「股が開かないようにテープでとめた」両親は離婚…“預けっぱなし”にされた2歳女児 改造ベビーサークルに監禁され熱中症で死亡 両手縛られ死んだ子に主犯の祖母が明かした後悔と養育の苦悩「何でも口に入れちゃう」

[501. 匿名]

>>31
弄便って重度の知的の子がやるものだと思ってたけど、違うのかな？

[502. 匿名]

>>471
横だけど障害は確定してるの？
検査うけても診断名ついてるかもわかんないし
あったとして１歳なる前のお風呂での心停止が関係してのことかもしれないが
事件発覚前からしばしばあのベビーサークル改造の檻で放置されてたみたいだし
健常な状態で産まれても生育環境で発達に遅れが出ることはあるよ

[503. 匿名]

>>498
ここまでの子なら一歳迎える前でも親はあれ？って思うこと多いよ
全然笑わないとか視線が合わないとか。あと離乳食も全然進まなかったり、逆に同じものしか食べないとかかなり違和感になるような特徴が多く出る

[504. 匿名]

>>476
４男が面倒を見ている認識って言うけど、４男はUSJに旅行に行くときにゆうはちゃんを置いていったのは知らなくて、物音で気付いたんだよね。
なんかおかしいね。

[505. 匿名]

>>500
仕事の関係で携わったことがあるの。障害持ちの子が居るところでは自分は働くの無理だな…と思い知ったよ

[506. 匿名]

>>490
オムツかえてもらえなくて檻にいれられてたらそら手を突っ込むだろうし何も遊ぶものがなけりゃ投げもするよ
２歳なら

[507. 匿名]

>>503
そうなんだね。私この件詳しく知らなくて調べてたら、多分このゆうはちゃんの父親のTwitterにぶち当たったんだけど、写真では笑顔があったり、１歳になる前のような動画でパパってお話したりしてたから、重度では無いのかなと素人ながらに感じたりして。写真を見る限りは普通の可愛い子だった。

[508. 匿名]

>>193
トラックに自社の製品書いてるのはよく見かけるわ
真面目に経営してる親族からしたら、穀潰しなんじゃないのかしら

[509. 匿名]

>>502
2才で弄便やるって中等以上の知的持ちの子だよ
そのお風呂で心停止の話は知らなかったけど、生まれつきなのか生まれからが原因かはわからないけど、知的障害無い子で弄便はやらない。臭くて嫌な物って理性で理解してるからオムツでウンチして気持ち悪くて脱ぐことはあっても、それを手に持って遊んだり食べたりはしないのよ健常児は

[510. 匿名]

>>151
自慰ってどの程度？

[511. 匿名]

>>455
負の連鎖だよね…この場合

[512. 匿名]

>>502
祖母以外からそんな話出てないから嘘くさいよ
本当に障害あったら通ってた保育園の職員とかが証言すると思う

[513. 匿名]

>>509
>>385

[514. 匿名]

弄便という言葉をこのトピで初めて知りました

[515. 匿名]

>>18
2歳で発達障害とか分かるのかよ
こどおばの言い訳だろ

これだからおばさんはどうしようもねーんだわ

[516. 匿名]

>>75
入所施設に入ってる子がいるよ。
寝たきりに近くて家では3歳ぐらいまで育ててたらみたい。
ママが精神疾患持ってるから入りやすかったのかも。

[517. 匿名]

>>509
これとは別の大阪の放置で亡くなった子どもの事件があるんだけど
その事件で死んだ子は飢餓状態で食べるものなくてうんちを口にしてたことがわかったよ

[518. 匿名]

>>515
発達って言っても中等以上の知的障害持ちの子ならわかるよ
ただどの程度なのか診断が出ないだけで知的は一番わかりやすい
軽度とか境界だとわかりずらいけどねそのぐらいの年齢は

[519. 匿名]

>>86
娘は亡くなり実母が殺人犯になってしまったわけだけど、どんな心境なんだろう、、、

[520. 匿名]

>>517
何それ辛すぎる、、

[521. 匿名]

>>23
え？20歳差の兄弟？どういうことだ

[522. 匿名]

>>517
それはもう餓死直前とか相当追い詰められてのやつだよ…　そういう異常事態にでもならない限りは普通は自分から触るもんでも、ましては身体に塗るとか食べるとかって遊びはいくら１～２才でもやらないのが普通なのよ

[523. 匿名]

>>460
狂ってるし、想像力がなさすぎる

[524. 匿名]

>>350
上部は開閉式の蓋があったんだよね
まさに箱

[525. 匿名]

>>36
うちの毒親もそう w子供多い方が偉いと思ってる馬鹿

[526. 匿名]

>>2
うんうん、自分のうんちも体にしっかりなすりつけてあげよう。

[527. 匿名]

>>522
被告らは優陽ちゃんをベビーサークル改造後は、ベビーサークル内に置いて宿泊旅行に出かけるようになり、十分な食事を与えないこともあったと別の記事にあるよ

[528. 匿名]

>>10
診断おりてる証拠ある？？
ないなら自己保身の嘘八百じゃん

[529. 匿名]

>>460
なんでうんちすぐ替えてあげないのー？

[530. 匿名]

>>3
2歳じゃ、発達障害じゃないよ
私もうんこ食べてたし

[531. 匿名]

>>3
うちの子知的じゃないのに3歳の頃ウンチテレビ台とかに塗りたくってた…
昼寝一緒にして起きるのが早い時や家事しててウンチ気づかない時頻繁にあったよ。
だから本当に知的や発達あるのか？って思う

[532. 匿名]

>>340
男の子も可愛いのにな。性別に異常に拘る人ってやはりどこか幼稚というか精神疾患あるんだろうな。亡くなった男の子の事を思うとかわいそうで言葉にならない

[533. 匿名]

面倒みれないなら施設に引き取ってもらえばよいのに、なぜ自分でみようとするのだろう…
叱ったらダメな子って言うくらいだから、誰かに相談したりアドバイスを聞く知恵はあったようだしな
相談された方も施設紹介したりしないのかな？
いきなり施設じゃなくても、高齢者のショートステイみたいなものはないのだろうか？

[534. 匿名]

>>337
そんなにはいないでしょう。

[535. 匿名]

この事件裁判員裁判だけど、私だったらこの法廷に行きたくない
胸くそ悪すぎて感情殺せないよ
あまりに悲惨なものは裁判員裁判しないでほしい
一般人が見てPTSDになったりしないのかな

[536. 匿名]

>>524
うちの子2歳の時 身長 既にその高さ以上あったよ
蓋なんか 閉められたら立つことすらできないんじゃないだろうか

[537. 匿名]

>>3
母親まだ若いのに発達障害のこども？

[538. 匿名]

>>530
いや普通じゃないでしょ
平気で言うところがもう、、、

[539. 匿名]

>>425>>5
殺したのは祖母で被害者の子の親は祖母の息子だよ。離婚して父親が引き取ったけどすぐ祖母に預けて女作って出てった。この事件にシンママはどこにも出てこない。

[540. 匿名]

>>3
22歳のまいたウンチをいまだに私は片付けてます。

監禁して遊びにいったことなんてねーよ。

と思ってしまいます。

[541. 匿名]

>>531
今は何歳なの？

[542. 匿名]

>>277
ガルで軽度知的障害の母親のトピたってたけどすぐに許容量超えるからサポートが必須って内容だった。ガル民にも子育てですぐ癇癪起こしてる母親いるけどこれだと思ってる。

[543. 匿名]

>>193
親も気に入ってる いい嫁がいて
なんで4人の子持ちのシングルマザーと駆け落ちしちゃうかな

[544. 匿名]

これって元々は父親が元妻にDVしてたのに無理やり親権取ってシングルファザーに→別の女と再婚→再婚相手との間に出来た子供と3人で暮らし、自分の母親に夕陽ちゃんを押し付けてたってやつだよね？
前にインタビューも見たけど元妻側の親族は夕陽ちゃんを引き取ろうとしてたのに親権を渡さなかったんだって
確かに元妻も若親でちょっと訳ありだったらしいけど元嫁が産んだ子供が可愛くないんならさっさと元嫁側の親族に親権渡すべきだったよね
てか祖父母の孫殺しって嫁が産んだ孫の方が多くない？

[545. 匿名]

>>300
今おばあちゃんくらいの年代の方なら5人位はざらにいない?

[546. 匿名]

例え、発達障害だったとしても、きちんと検査受けて色々な対応とかも出来たはずなのにしないで、酷いことして育児放棄してるんだから許されないよ。

[547. 匿名]

ウンコ塗るのってちょっとしか動けない様にされているとそれしか出来なくてするイメージやわ。砂場に連れて行けばちゃんと砂場で遊ぶよ、そんな遊び場連れて行って貰えていない感じ…狭いサークルでグルグル巻きって　流行りのちいかわセイレーンの刑罰やん、可哀想に。

[548. 匿名]

>>531
ちょっとどういうこと？
臭いとかで気づいてってこと？
そんなことある？

[549. 匿名]

>>381
普通にこっちだと思う。うんちだって一緒にいたら匂いですぐ分かるから取り替えるし、子供が触っちゃうレベルまで放置してたとしか思えないんだけどなぁ。

[550. 匿名]

障害があったから疎ましかったんだろうけど元嫁が産んだ子どもだからって言うのもありそうだよな
自分の子がまだ5歳で手がかかるのに更に障害持ちの2歳の孫を押し付けられたらたまったもんじゃない
しかも息子が離婚した元嫁の子どもでしょ？
娘が産んだのならともかくさ
んで息子は再婚してまた別の女とその子供と暮らしてるっていうね
息子も息子で育てる気なかったんなら何で夕陽ちゃん引き取ったのかな？元嫁に親権譲ればこうならなかったのに

[551. 匿名]

>>92
横
「知的障害」って表現が差別や人権侵害になるって左派マスコミや人権団体が抗議してたような。
昔は学校でIQテスト(スクリーニング的な筆記試験)が行われてる地域が多かったけど、
人権団体や市民団体からの抗議で廃止になってる。　
色覚検査や聴覚検査等も障害者への差別助長に繋がるとか、
イジメの原因になるから学校で検査するなって抗議で中止する自治体が増えてる。

それが原因なのか大学や専門学校進学後に視覚や聴覚の問題で欠格事由が発覚して、
時間も進学費用も全部無駄になったって話が出て来てる。

発達障害＝知的障害
本来発達障害は知的障害を含む表現で、
身体的な問題での治療や定期的な診察観察が必要な児童で主科は児童精神科医の領域。
だけど日本で使われだした当初は知的障害の無い自閉症スペクトラムやアスペルガーを指す表現だった。
(自閉症はコミニュケーションの障害なので正確にIQ測定出来ない場合もある、
実は物凄く高IQだけど受け答えの状況で知的障害者に見える人もいる)

最近は発達障害＝知的障害の認識に変わって来てて、
知的障害が無いって発達障害に冠付けするのが一般的。

明らかに障害のある乳幼児に検査や診断させる事も人権侵害や差別って左派論調もある。
保育園で異常行動がある園児に検査を薦めても絶対に認めず拒絶する父兄がいる。
欧米では検査や診察拒否したらその時点で虐待(ネグレクト)って見做されて親権停止になる。

差別助長を理由に解りにくい表現(障害→障がい)に変更の流れはおかしいよね。
糖尿病って呼び名も差別だって名称変更の活動してる2型糖尿病患者が居たり、
本質的な所からズレてる当事者が本当に多い。
因みにアメリカの大規模研究では発達障害(知的障害含む)は暴飲暴食が多くて2型糖尿病発症率がとても高いってデータがある。

[552. 匿名]

このトピ、障害者育てるのがどんだけ大変か知らない人が多いね。

[553. 匿名]

>>3
どこが預かってくれるの？あっても半日ぐらいでしょ。そんな場所ないと思う。

[554. 匿名]

産経の記事だけど

検察側は冒頭陳述で、両被告は平成２６年から同居を始め、桃田被告が生活費を負担する「事実上の夫婦」だと説明。事件２年前に優陽ちゃんが輪ゴムを誤飲したことで目を離す際にはベビーサークルの中に入れるようになったほか、事件１カ月前までに側面を板で覆ったり蓋を付けたりする改造を施し、「おむつを脱いで汚物を散らかしたり、おむつを投げたりすることがあり、疎ましく思って緊縛するようになった」と指摘した。
改造後は、優陽ちゃんをベビーサークル内に置いて宿泊旅行に出かけるようになり、十分な食事を与えないこともあったが、小野被告とそうした対応を取るという「意思を通じ合っていた」とも主張した。
起訴状によると、両被告は共謀し、昨年６月２４～２９日、大阪府富田林市の自宅に設置したベビーサークルの中で断続的に監禁。うち２７日夜～２９日は両手足を粘着テープで緊縛した上、十分な水や食事を与えずにベビーサークル内に置き去りにし、熱中症で死亡させたとされる。

検察側は今後の審理で、両被告らのＬＩＮＥ（ライン）のやり取りなどをもとに、共犯関係があったことなどを立証する方針。

[555. 匿名]

>>554
赤ちゃんの誤飲なんて保護者の責任だし
サークルに閉じ込められてオムツかえてくれなきゃ気持ち悪くて自分でぬいじゃうの当然だし
２歳なんてなんでもなげるよ
投げるものがオムツしかなかったのかと思うと悲しすぎる

[556. 匿名]

殺すくらいなら自分が死んだ方が早いのに

[557. 匿名]

>>36
同級生に７人兄弟いたけど、大学教授と芸術家の夫婦。
レアケースなんだろうな。
大金持ちではないかもしれないが貧乏でもなさそう。
変わった感じもしたけど別に嫌な感じでもなくて。自然に触れ合う為に一家で南の島に住んだり、料理学びに海外行ったり、お店やってみたり。何かする為にぶっ飛んだ行動する人達だった。知的好奇心あってそれ満たす能力があるんだろうね。
楽しそうと思った。

[558. 匿名]

>>554
このトピ「弄便してるから確実に障害児」というコメント多いけど、この記事にあるようにおむつ脱いだり投げたりした結果排泄物が散らかっただけなら弄便とは言えないね
障害は無くて長時間おむつ替えてもらえず気持ち悪いから脱いでポイしただけじゃないの

[559. 匿名]

まず三男は嫁に暴力振るっていたのに親権取れたのが不思議じゃない？しかも離婚時の夕陽ちゃんの年齢はまだ1歳だよね？嫁も若くて素行が悪かったのもあっても暴力父親に親権行くのはおかしい。
三男と母親は嫁に嫌がらせ目的か父子手当狙いで親権取った可能性が高いよね。現に嫌がらせ目的や手当狙いですわざと親権渡さない親や祖父母も多いらしい。
1番悪いのは三男だよ。子供より女を優先して親に押し付けた。嫁側の身内は夕陽ちゃんを引き取るって言ってたのに話し合いに応じず殺した。嫁側の身内に引き渡してさえすれば夕陽ちゃんは死なずに済んだのに酷すぎる。ニュースで見たけど嫁は葬儀の時に泣いてたらしい。

[560. 匿名]

>>463
1歳半検診で見逃されたのかもね
親が違和感を訴えても心配しすぎだと言われたり
発語が遅いとか周りへの関心が薄いとか言っても、療育に繋いでもらえなかった
この子の場合、おむつのことを言ってれば気にしてもらえたかも（自傷他害に並ぶ、結構な要注意行動だから）

[561. 匿名]

>>63
そう言う子友達の子供でいて友達困ってたけど5歳の今普通に元気な子に成長してるよ
発達も問題ないみたいだし賢そうだし友達とも仲良い

いろんな子がいるんだから何でも問題扱いするのはどうかと
塗りつける時期が過ぎたらやめるよ

[562. 匿名]

>>501
重度知的障害じゃなくても、
2歳3歳児ならおむつに排便して何時間も放置されてたら不快感から大便に触れてって事はあると思うよ。

特に母乳やミルクから離乳食や一般食になると尿や便に含まれるアンモニアやナトリウム等が増える事で、
長期間触れると皮膚かぶれが顕著になる。
痒かったり痛かったりすると、
知的障害のある無し関係なくオムツの中に手を入れてしまう事は普通かと。　

一日中生理用品つけっぱなしでかゆみや不快感に耐えられる？
虐待されてオムツ替えて貰えない赤ちゃんの下半身は酷い事になるよ。
認知症の高齢者がオムツ交換してもらえない場合も同じ。

[563. 匿名]

>>35
発達障害と酷似した行動とるらしいしね
そっちの可能性もあるね

[564. 匿名]

>>540
そんなに大変なのに、何か行政のサービスとか受けられないんですか？無知ですみません。今後の勉強のため質問させていただきました。

[565. 匿名]

>>1
このケースは、客観的にどう見ても成立しないケースよね。20歳の父親、母親不在、祖母には内縁夫、5歳児の養育もある、発育に問題がありそう‥

これ絶対にヤバいだろっていう案件は、なんとか通常のルールを飛ばして、行政に介入できる異例措置の権限を持たせられないんだろうか？？
子供を守るためには、まずは児相を守る法律を作らないといけない気がする。
親族に訴えられても、免責できるような法律を作れないのかな？？

[566. 匿名]

>>210
ずっと愛情不足で育って実の親じゃない人しか周りにいなかったら発達障害や知的じゃなくても怒られて癇癪起こすようになるとおもうけどな。

ここの人も被告もみんなこの子を発達や知的扱いするけど、実の親から引き離されてネグレクトされてたらそりゃ癇癪起こしたりうんこ塗るとかの異常行動起こすわ。そもそも、うんこ塗るとかは被告の嘘な気がするけどね。

[567. 匿名]

>>545
横だけどこの人祖母と言っても47とかだから、どうだろう。

[568. 匿名]

>>3
それをする前に親がうんち出たことに気付いて変えるよね。
放ったらかしだったからうんちが出てもそのままで、うんちを触ってしまってたんだと思う。
うんちを触るまではこの歳の子どもならあるけど、触ったらすぐに絶対手を洗わせるし、身体にべとべとにつけるまで放置するのはありえない。
ユニバ行くまでも何度も放置してたんだと思う。

[569. 匿名]

>>364
私も小学生の時からやってたけど、寂しいからとかじゃなくてただ気持ち良いからやってただけだよ。

[570. 匿名]

>>473
ガチの発達障害なら二歳でも明らかに健常児と違うから分かるよ。

[571. 匿名]

>>65
場所によると思う。うちの子今2歳で自閉の診断がついてるけど、病院で受ける療育は1歳の終わりから受けてるよ。他にも発達支援事業所通ってるし、支援もある所にはある。
大体一歳半健診がきっかけだから、力入れてる自治体は一歳半でも親が希望すれば支援に繋いでくれると思う。

[572. 匿名]

>>502
中国で酷い虐待されてる女の子が発見されたってニュースがあったけど、
栄養状態が悪くて、何年も狭いスペースに閉じ込められてた影響で骨の奇形もあって、
後天的理由による発育障害(発達障害状態）で脳機能障害になってた。

最近は乳幼児健診時〜幼少期に全く問題が無かったのに、
小学校入学頃から異常行動が出る子供が増えてて、
発達障害を疑われて問診したら実はネグレクトが原因の症状だったって事がとても多いそう。

親がちゃんとした食事を与えてなくて菓子パンやお菓子だけとか、
夜ちゃんと睡眠取らせず深夜居酒屋や飲み屋に連れ出してたり。
脳が正常に発育する為に必要な栄養(タンパク質・ビタミン)と睡眠が足りなくても、
一見発達障害や軽度知的障害と同じ状態になってしまう。

明らかに虐待だよね？って状態でも児童相談所が介入できなかったり、
子供が大怪我して警察が一旦逮捕出来ても結局子供を引き離す事が法律で出来ないってのが今の日本だから…

[573. 匿名]

>>570
横だけど、その健常児との違いが先天的な障害のせいか虐待ネグレクトのせいかは分からんという話ではないの？

[574. 匿名]

>>184
息子に送ったLINEってどんな内容なんですか？

[575. 匿名]

>>567
５歳児の５男つれて彼氏とUSJで２日続けて遊ぶなんて47歳としてはまあかなり元気な人だよね

[576. 匿名]

>>8
障害持ちの孫をなすりつけられたおばあちゃんも可哀想だよ。ネグレクトは犯罪だけど。
我が子は発達障害、私はシングルマザーだけど絶対に人には預けない。虐待されるだろうなと思うもん。

[577. 匿名]

>>559
嫁側の祖父母の話とかってどこ情報？調べても全然出てこない。

[578. 匿名]

>>574
横だけど、画像貼り付けてくれてる人がいたよ
画像検索してみたら見られるよ

[579. 匿名]

>>3
この子の場合、発達でも知的でもないと思う。はなからオムツ変えない等の育児放棄してたから遊んだり痒くて自慰してるように見えたりしただけだと思う。それを大変だったとかほざいてて反吐が出るわ。泣いて反省してるふりでしょ？このおばあさん。しかもその涙はこの子に対してじゃないと思う。ばばあになってから生まれた自分の子のこと考えて泣いてそうだわ。クズすぎる。

[580. 匿名]

>>562
弄便の意味分かってる？

[581. 匿名]

>>577
ニュースで観ました。

[582. 匿名]

>>559
ニュースどこかで見れるかな？

[583. 匿名]

>>501
犯人の嘘だと思ってる。一回か2回あったかもしれないことを何度もあったように言って減刑してもらおうとしてるんじゃない？

[584. 匿名]

>>558
そうそう。むしろ正常な子だと思う。

[585. 匿名]

>>123
むしろそもそも見ていない。

[586. 匿名]

>>31

たぶん知的障害の親になれば分かるよ

死んで欲しいと毎日一日は思うから

親選べないけど
こっちもこんな子産むつもり無かったし

どっちもどっちだよねー

[587. 匿名]

早朝から出かけてたとか２日も放置したことごまかそうとしたけど警察に調べられてバレた事件だっけ？
悪いけどこういうのも疑わしいし信じられないです

[588. 匿名]

>>509
軽度の発達障害児と定型児が居るけど弄便は普通の保育施設では預かってもらえないレベルの障害があると思われる。
オムツが気持ち悪くて触るはあっても体に塗りたくって遊ぶはない。
何でも口に入れるは口唇欲求が強いのもあると思う。
軽度の発達障害児は５歳過ぎた今でも何でも口に入れるし、お昼寝の枕をビチョビチョになるまで噛み締めたり服の首元を口に入れてカミカミする。
食事も手でこねくり回したり周りの人が見たらギョッとする不潔行為を平気でするよ。それでも軽度。

[589. 匿名]

>>578
ほんとだありがとうございます！

[590. 匿名]

>>565
この前神戸で6歳の男の子が殺された事件あったけど、
あれだけ酷い状況でも児相も警察も確信持って動けないのが今の日本よ。
祖母は兄弟姉妹へ酷い虐待をして過去に大きなトラブルを起こして市営住宅から追い出されてた。
勿論地元警察も把握してたケース。

大阪で知的障害のある若い女性が自分の幼い弟を踏み殺した事件、
女性には知的障害のある発達障害の兄が居たけど、
この兄は実の父親からの暴力で重症負ってるけど親権停止にもなってないし何の罪にも問われてない。

母親には中程度の知的障害があり、
捕まった女性を含む兄弟姉妹全員に知的障害があって障害者年金も受給してた。
子供の年金は親が管理してたと言われてて、
産まれて間もない幼い弟の世話は知的障害のある姉に丸投げだった。
知的障害のある姉は日中知的障害者の作業所に通って少額だけど収入を得てた。
両親は家事や弟の育児を姉に任せて遊び歩いてた話もある。

虐待してる親に人権団体(暴宗教)や弁護士がついてる場合、
本来守られる立場の障害の子供が酷い状況でも児相や警察は動けないし、
裁判所が親の権利を奪う決定的や判断もしてない。
児童相談所が裁判所に親権停止請求しても全然認められないのよ。
それだけ日本の法律は親の権利が強い。

[591. 匿名]

>>424
重度か最重度だと思う

[592. 匿名]

>>558
私もそう思う。

2日も子どもを緊縛して放置した奴らの話なんて、信用するべきじゃない。
なんなら、当時中学生で家にいた四男？のせいにしたいの魂胆がみえみえ。
本当に胸糞悪い。

「2日間は水をコップ一杯与えただけ」富田林2歳児放置死　裁判で家族の供述内容明らかに（読売テレビ） - Yahoo!ニュース

　一方、弁護側はこうした四男の証言には「信用性がない」などと主張しました。 　理由として、四男は当初の警察の取り調べに対しては、「優陽ちゃんにスティックパン2本をあげた。水も何度かあげた」などと説

[593. 匿名]

>>531
マイナス付いてるけどウンチを家具に付けてたって話たまーーーに聞くから＝発達障害じゃないって意見わかるよ
オムツ変えろよって書いてる人多いけど、ウンチ出てすぐ一瞬でやるらしいじゃん
お尻が気持ち悪いからとかじゃないんだよね
興味本位みたいなさ

[594. 匿名]

この子が生後11ヶ月頃、自宅の浴槽で溺れてるけど、その頃から既に鬱陶しかったのはよく分かった。

[595. 匿名]

>>583
ね。かわいいかわいい五男のために。

[596. 匿名]

そもそもうんち塗りたくって遊んだとか証拠はあるのかねぇ？このおばはんが証言してるだけなんじゃないの？他に証明できるものあるの？

[597. 匿名]

>>163
本当にね。
そして、そういう子達の面倒を見てくれる職員さんにはきちんとそれに見合ったお給料や国からの助成をあげてほしい。

[598. 匿名]

>>12
娘の子供じゃないの？

[599. 匿名]

>>555
輪ゴム誤飲したの事件の2年前だもんね…
赤ちゃんならそら口に入れるわ。
保護者が赤ちゃんの手の届かない場所で管理するのが普通だろって話。
上の子居たらビーズとか誤飲させてしまう事故もあるらしいけど、この子は輪ゴムのみこんで、オムツ投げて遊んでたんだね…
若い婆さん、こんな話で子育て大変な障害児でしたアピールとか舐めてんでしょ

[600. 匿名]

>>583
私もそうだと思う。

2歳児を監禁して2日も放置してしまうような奴が、まともにオムツ替えたりするとは思えない。

[601. 匿名]

>>560
そもそもその検診すら行ってないんじゃないの？

[602. 匿名]

>>96

何言ってんの？

[603. 匿名]

>>554
手足粘着テープで縛ったまま宿泊で遊びに行ってたの…？
もはや生き物としての自由を奪ってるじゃん。
可哀想過ぎる。
2歳でも1人の人間なんだよ！
同じ目に遭ってみてほしい

[604. 匿名]

>>165
怒っちゃいけない子ってどんな子ですか？

[605. 匿名]

>>576
障害持ちって祖母しか言ってないからたぶん減刑狙いの嘘だよ
ババアは可哀想でも何でもない
そもそもこの子は保育園通ってたのに祖母がよく分からん理由で退園させてる
本当に孫が障害児で世話が辛いなら保育園行かせたいはずでしょ

[606. 匿名]

子供に罪はないが、五男は壮絶な人生を送りそうだね。

[607. 匿名]

>>97
健常の子供も欲しいって思いがあるのかも

[608. 匿名]

>>436
一瞬だよ
顔洗ったりトイレ入ってる間にロンパースのボタン外して下全部脱いでうんちの上に座ってたり

[609. 匿名]

>>604
そもそも怒っていい子ってなんだろうね？
まだ善悪の判断もあやふやな年齢なのに

[610. 匿名]

>>609
確かにそうですね
わかっていても怒ってしまいます

[611. 匿名]

>>350
こんなところに閉じ込められたら大人でも怖い。
周囲も見えなくて助けを求めることもできない、きっと泣いても叫んでも誰も来てくれなくて、優しく抱っこもしてもらえなくて…本当に可哀想

[612. 匿名]

>>601
健診は行ってたみたいだよ
発育不良などの異常はなかったらしい

[613. 匿名]

>>190
四方だけでも酷いのに上も蓋してたとか異常

[614. 匿名]

>>1いらない孫なら施設や里子に出せばいいと思うけど、こういう人は絶対に出さないよね
もしかして親族里子で数万円の手当をもらっているのかな
いらない子でも他人が保護したらガチキレするんだろうね

[615. 匿名]

>>226
でもさ、子育てしててオムツにウンチがある時もあっただろうけど（昔の事で忘れた）、それに手突っ込んで塗りたくったりしたことある？

[616. 匿名]

>>165
横
子ども家庭センターに相談したみたいね
↓
小野被告は、優陽ちゃんの知育発達の遅れを感じ、子ども家庭センターに助言を求めたところ、センター側が“ベビーベッドをベビーサークルに改造して”とアドバイスしたと主張しました。

小野被告「（センターの担当者が）『ベビーベッドをベビーサークル状にしてください』『ベビーサークルに入っている時は安全だから、何か用事がある時は中に入れてください』と」

そして小野被告がベビーベッドの中板を取り外し、事件の鍵となる“ベビーサークル”が生まれます。

[617. 匿名]

>>541
今は5歳だよ
ウンチ塗ったことあるのは2歳くらい
2,3回やった事あって他の時でも気持ち悪がるからすぐオムツに手を突っ込んで触ってた

[618. 匿名]

>>12
自分の可愛い娘なら、時々は会いに来るよね
会いに来てたら、流石にひどい扱い受けてるのわかるよね

[619. 匿名]

>>575
似たような歳だけど幼稚園児と外遊びしたら２時間でヘトヘトです

[620. 匿名]

>>510
赤ちゃんの場合は、原理は指しゃぶりと同じだから、性器を触りながら寝ちゃうことが多い。
２歳くらいになると、男の子も女の子も、気持ちいいが頂点に達する(イク)か、自分が飽きるまで続ける。
性器を弄っていれば、オーガズムは生理現象として当然ある。(射精はしない)

[621. 匿名]

>>616
センターはほんとにそんなこと言ったんだろうか？
ひょっとしたら近いことは言ったかもしれないけど決して四方を板で囲むとか、上に蓋つけろなんて言うわけないとおもうんだが

[622. 匿名]

みんなそういうあれなのかぁ

[623. 匿名]

>>478
結局こういうことなんだろうね
行政が福祉に繋げようとしても自ら突き放して子供が犠牲になる

[624. 匿名]

>>12
嫁にDVしたのになんで三男が優陽ちゃんの親権とれたのかと不思議だったんだけど、金銭関係かあ…と悲しいけど納得…。
優陽ちゃんは何も悪くないのだけど、周りの大人達にまともなのが一人もいなかった結果なのかなと。こういう子に、社会的養護が必要なのにね。

「後悔と申し訳なさの気持ちでいっぱい」主犯の祖母が法廷で嗚咽「ダメよという感じで女児の手をとめた」２歳女児が“改造ベビーサークル”内に緊縛監禁され熱中症で死亡 | TBS NEWS DIG (3ページ)

去年６月、大阪府富田林市で、当時２歳の女の子が集合住宅一室のベビーサークルに監禁・放置され、熱中症で死亡した事件。発生から約１年半を経て、行われている被告の男の裁判員裁判で、主犯とされる女児の祖母が… (3ページ)

[625. 匿名]

>>3
てか、産むな！

[626. 匿名]

>>249
それ思った
本当に障害あったのかな？って

子供見捨てたデキ婚親と、その祖母だよ
放置やネグレクトされていて、構ってほしいが故に奇行に走ってたのとかではないの？
とか勘ぐっでしまうわ

2歳の子をちゃんと躾をしなかっただけじゃないの？とかね
子供を虐待して、しなせちゃったような人がなんか言っても、信憑性薄れるというか。
減刑狙って言ってる？みたいな。

[627. 匿名]

>>388
ここまで的外れなコメントできるのもある意味すごいな

[628. 匿名]

>>54
部屋の中とかにうんちがぼーんって置いてあると思ってるの？

[629. 匿名]

>>554
事件の2年前に輪ゴムを誤飲って、0歳のときってことだよね？それって発達うんぬんとかではなく、近くに飲み込めるようなもの置いといた大人が悪いだけじゃん。

この子は以前から手が掛かる子で仕方なくサークルに閉じ込めるしかなかったみたいな印象をつけようとしてるように読めたけど、普通にただの虐待で同情の余地ないよね。

同情すべきとこがあるとするなら、孫の世話を押し付けられたところくらいだけど、そもそも子供ができても育てられないような無責任な大人に息子を育てたのは自分だしね。

[630. 匿名]

>>1
3男、4男、5男？！
どんだけ股開いてなんも考えずに産んだのかって思うわ

[631. 匿名]

>>23
20歳も三男だからね。長男25くらい？
一番下は彼との子だそうだけど、長男から四男も全員同じ父親ではなさそうな気がする。

[632. 匿名]

>>1
お子さんは、日頃のストレスでいろいろ癇癪やら発達障害みたいな行動をしちゃってたんじゃない?
親の気をひきたくてとか、ストレスでそんなことをするって聞いたことあるけど。
こんな事件にもなるぐらいだから、その時だけってのなさそうだし。
偏見かもだけど、日頃からも色々あってそうだしそう思った。

[633. 匿名]

>>1
47歳で祖母か。若いな。親も20歳で子供作ってるし
障害児っていうと高齢出産が槍玉に上げられがちだけど

[634. 匿名]

>>605
障害については不明だけど、障害を理由にして言い訳、自己援護ばっかりだなと思った。
やるべきことは幾らでもあったはず。

[635. 匿名]

>>557
超レアケース！
私が知る子沢山は、日本人高齢夫と東南アジア若い嫁のカップルばっかり

[636. 匿名]

>>97
その場合は家庭内レイプの可能性大でしょ。多産DVってやつ。
てゆうか、健常者だとしても子供4人以上いる場合は多産DVだと思って間違いないと思う

[637. 匿名]

>>633
孫が生まれたときは45くらい？
長男にも孫いたら30代でおばあちゃんになってそうね

[638. 匿名]

>>29
重度の子だとよく聞く話だよ。24時間目を離さないなんて無理だよ。

[639. 匿名]

>>12
普通に諸悪の根源だけど父親だからあまり言われてない。母親だったら直接手を下してなくても大犯罪者扱いだよ

[640. 匿名]

>>132
恥ずかしながら私はしてたよ
記憶がある
恥があるというか、何となくいけないことと知ってたから夜やってた
(いっしょだよね隣には親が寝てるんだから)

[641. 匿名]

死人に口なしだからねえ
亡くなった子が可哀想だわ

[642. 匿名]

>>171
実はうちの子が0歳8ヶ月の頃、一時保護してもらったことがあります。
うちの子が産まれて5ヶ月で難病が見つかり、薬で何とか症状は治り再発の心配もなさそうだと言われグングン成長していってくれていたのに、わたしは再発が怖くて怖くて日々病んでって、ある日子どもがギャーギャー泣き止まない時に布団と枕を口に押し付けてしまった。
我に返って、これじゃもうお互いダメになると思って、怖かったけど藁にもすがる思いで児童相談所に電話したよ。
話の経緯を伝えると『ありがとう、よく電話してくれましたね、不安だったでしょう』と言われ、更に泣いた。
対応は素早くて、『今すぐにでも、明日でも良いのでこちらに来られますか？』と言われ、その日にすぐ行った。
そして次の日には預かり先が見つかり、預かってもらったよ。
預ける瞬間に凄く自己嫌悪に駆られて、更に鬱っぽくなっちゃって、とにかく難病についてもっともっと勉強したり毎日泣きながら児童相談所へ『やっぱり帰ってきて欲しい』『あの子は元気にしてますか？』って電話してました。
勿論家庭訪問で話も聞いてもらいました。
わたしの『もう2度としない』という意思が伝わり、異例の2週間で、お家に帰してくれました。
今は8歳になります。
後悔もあるけど、あの時のわたしにとっての最善だったんだと思います。
対応が遅いこともあるかもしれませんが、わたしの行政は本当に早かったです。心の底から有り難かったです。
長々とスレチすみません。
育児で鬱になって限界が近いお母さんたちにすこしでも参考になればいいなぁ。

[643. 匿名]

>>506
いや、2歳ならしないと思うなぁ

[644. 匿名]

>>3
てか、亡くなった2歳の子が発達障害もしくは知的障害（もしくは両方）だったとして、殺した親も絶対発達か知的あるでしょ？って思う…。
仮にうんちを擦り付けたりするレベルの子がいて狂いそうになっても、健常の親なら子供を殺すって選択にはならないわ。自分で育てられないなら施設に預けるとか、何かしら親子安全に離れられる手段を探すよ。

こういう悲しい事件があるから、発達障害や知的障害がある人は子供産まないほうがいいんだよ。
世の中の悲しい事件ってだいたいがその二つ絡みと言うよ。発達障害の人が必ずしも虐待するってわけでないことは確かだけど、虐待して殺したみたいな親はほぼ間違いなく発達か知的あるでしょ。頭が普通じゃないから殺すみたいな思考になるのよ。

[645. 匿名]

育児ストレスがあっても、普通は置いて遊園地なんて行かんやろ

[646. 匿名]

>>49
そうそう、普通の子でも、ずっと閉じ込めておいたらストレスでなんでも口に入れたり気を引こうとするために行動してたのではとも考えた。
あと、オムツ替えてくれなくて気持ち悪くて、うんちさわっしまい、なすりつける事になったのかな、と。

[647. 匿名]

>>382
キツい…だからってやったことは許されないけどさ、キツいね

[648. 匿名]

>>506
違う
障害のせいだよ

[649. 匿名]

>>467
ガルに責められるだけならどうでもいいよ
現実でなんて関わりないし
現実の知り合いで今日日そんなこと言う人ヤバいから身辺の話などしたり関わらない方がいい

[650. 匿名]

>>171
実際そうだよ。自分自身で「自分の育児がおかしい」とか「気が狂いそうで子に手を出してしまいそう」って自覚できてる親はまだよっぽどマシだからね。

世の中で虐待しまくってるような親ってそもそも自分が虐待してるって自覚ないパターンがほとんどだよ。いじめやパワハラもそうじゃない？？「指導の一環でした」「普通に接していただけです」みたいなこと言うんだよね。

虐待する親ってその人自身も虐待被害者である可能性高いんだけど、親にされたことをそのまま無自覚に子にしちゃうタイプの人はそもそも「自分の親が虐待した」とも思ってないのよ。普通だと思ってるからまた自分も子に同じことをしちゃう。
だから、仮に自分が虐待被害者だとしても「自分の親は虐待をした、自分も同じことをしてしまいそうで怖い」みたいに誰かに相談するような人はまだ救いようがあるらしい。

これ、児相に勤めてる知人に聞いた話。

[651. 匿名]

>>26
施設に預けるとか

てか、申し訳ないけど、大昔ならこういう子は淘汰されてたのかもしれない

[652. 匿名]

神戸の6歳児スーツケース事件もオムツしていた報道見たよ
一家全員が知的障害なんだよね

[653. 匿名]

>>224
障害児を育てられるなんて産む前から自信満々な人はいないよ
そりゃ誰だって障害の無い子を望むでしょ？

人間そんな簡単に割り切れないよ
真面目に育ててる人だって辛くない訳じゃないし

[654. 匿名]

>>31
うんち塗りつけは知的に多いな

[655. 匿名]

>>612
最悪な家族だな。
例え障害があったにしても2才の子供にこんな酷いこと出来るのは人として終わってる。
厳罰を望む。

[656. 匿名]

>>612
発達などの異常があったら、保育園からも色々と証言ありそうだけどね

[657. 匿名]

>>649
スミマセン！プラスです💦手が触れてしまいました。

[658. 匿名]

>>26
認知症の人もそうだけど、不安からくるものらしいね
外の世界が怖くて不安だから、自分から出たものを擦り付けて安心しようとするらしい
説明聞いてて、動物のマーキングに近いのかなと思った記憶

[659. 匿名]

>>178
自分の子供が可愛いくてたまらないみたいなトピでは圧倒的に孫より自分の子って言う人が大半だったよ。
まあ、お腹痛めて産んだ我が子の方が可愛いのかもね

[660. 匿名]

>>152
死人に口なしだからね
ましてやまだ2歳
証言を信じてる人と信じてない人に分かれてるね
都合よく発達のせいにしてなきゃいいけど…

[661. 匿名]

40代祖母でも孫育て大変なんだから、ガルで祖父母に頼りきりの人も少しは祖父母を労ったほうがいいぞ…

[662. 匿名]

>>660
私は信じてない

[663. 匿名]

>>4
それで良いと思う。
産んでこうなると責められてしまうからね…
親の責任は重いよね。
1人のが気楽。

[664. 匿名]

この子本当にかわいそうだね

ごめん　トピズレになるかもだけど
やっぱ障害児は産まない方がいい
特に他害およぼすタイプは本当に産まないほうがいい
私は精神障害と軽度知的障害がある者なんだけど
障害持ちだけでやはり生きてるだけで不幸でつらいから
むやみに障害児を出産するべきではでないと思う
私のような障害者とその親が世話が大変で不幸になるから
生まれる前の障害の検査あってそれで障害児ってわかったら個人的にはすぐおろすべきだと思う
長文失礼いたしました

[665. 匿名]

>>1
お祖母ちゃんなら行政に頼るって思いつかなかったのかもね。
あと障害かもしれないっていうのは無意識に外に追いやってただろう。やっぱ今の人と違って恥って考えるみたいだからさ。

[666. 匿名]

>>415
私も便まみれとかすぐ替えないからでしょ！と思ったけどそんなこともないのね…。3歳以下の子のすることはその子が悪いんでなくて全ては大人のせいだと思ってるけど、目を離した少しの時間にそれは、なかなか大変な性質ですね。その子が悪いわけでも親が悪いわけでもない。

今回の犯人は別として。

[667. 匿名]

>>665
このおばあちゃん、まだ40代だよ

[668. 匿名]

>>467
そうかなぁ？
ガルちゃんは圧倒的に子ども否定的な人多いじゃん
人間滅びるトピとかたつくらいだし

[669. 匿名]

>>354
便を塗りたくるといえば知的障害か認知症だと思う

[670. 匿名]

>>3

自閉症状だね

[671. 匿名]

>>404
私もそう思
でも、裁判官は男が多いだろうし、女がいてもガッツリ子育てとかしてなさそうだから
こんな責任転嫁の訴えでも信じちゃいそう

[672. 匿名]

>>29
ほんとそれ
そもそもうんちしてる顔とかすぐ分かるし、子供をちゃんと見ている人なら匂いでもすぐ分かる。普通うんちでたら即座におむつ替えだから触るなんてことありえないんだが？しかも２歳ならまだロンパースの肌着着てるだろうから、それを外しておむつに手を突っ込んでとは普通考えにくい。
そもそも服すらもまともに着せてなかったのでは？

[673. 匿名]

>>467
それは個人の考えをどうこうというより少子化を問題視してる人達だと思う

[674. 匿名]

>>651
ダウン症、奇形児ならともかく
自閉症や知的障害って赤ちゃんのうちはわからないよね?

[675. 匿名]

>>227
これ親じゃないよ。ばあちゃん。

[676. 匿名]

>>45
連鎖ってことは、亡くなった子の父親か母親も発達だったの？

[677. 匿名]

>>75
職場の上司が離婚したからって理由で小学校低学年の息子を預けてたよ
平日預けて土日に会いに行ってた
本人悪びれず「シッターさんより安いよ!」って言ってた

[678. 匿名]

>>664
それが理解出来ずにポンポン産んでしまうのが障害者なんじゃないの?

[679. 匿名]

>>112
うちは8か月で知的障害って言われたよ。
手帳を申請したのは1歳半の時だけど。

医学的には知的障害ではなく精神遅滞っていうんだよね。
うちは発達障害という表現をしたことはなかったな。
やっぱりイメージが違うというか…
身体の成長もすごく遅かったから、『精神運動発達遅滞』と言われてました。

[680. 匿名]

この家族みんな何かしらの障害ありそうだね。どんどん遺伝していったんだろう。

[681. 匿名]

>>661
私だ。孫かわいいって嬉しそうにやってくれてるから
頼っちゃってるけど、大変だよね

[682. 匿名]

>>672
二歳でもロンパースって着せる？
それにじっと監視し続けるわけじゃないから、匂いとか子供の様子で気づいてオムツ変えるからそんなに不思議でもないけどな

[683. 匿名]

[684. 匿名]

>>539
祖母に預けて女作って出てった。
息子ヤバすぎ…。

[685. 匿名]

>>460
三男は実母に対してお前と言ってるのか
つーことは連鎖かもね
お前と言っていい育て方をしてると

[686. 匿名]

>>681
どんなに孫可愛くて頑張ってくれてても、年は年だし、可愛いだけでは躾などは甘々だと思う

[687. 匿名]

>>460
色んな幼児見てきたけど
うんちを塗りたくるの子を見たことがない。
本当にあるの？
犯人の嘘？

[688. 匿名]

>>682
普通の肌着だとお腹出ちゃうから肌着だけは2歳までマタアリをきせてました。2歳のこがいたら、ずっと見てるはしてなくても、視界の中にはいれてるくらいはあると思うので、うんちは気づけると思うし、うんち取り出してベットベトになる前に止めれる、子供を見ている人ならば。

[689. 匿名]

>>1
父親（三男）はどういう経緯で娘引き取ったのか…。

[690. 匿名]

>>190
全文その通りなんだけど
助けを求めて形だけでなくまともに聞いて対処してくれるとこってあるの？

[691. 匿名]

>>1
バカと貧乏ほどぽんぽん子供産むね

[692. 匿名]

>>1
あー…重度の自閉症があったんだね
おばあさん1人にはキツいわ
だから殺して良いって話じゃないけどキツいわ

[693. 匿名]

>>687
自閉症だとやっちゃう子がいる。
突然韻部を出したり奇声を上げたり症状は様々。
知識が無いと育児何か無理だと思うよ。

[694. 匿名]

>>350
うわーなにこれありえないでしょ
今家にベビーベッドあるけど、板張りにして中に監禁って想像した
きつすぎるよ

[695. 匿名]

>>691
うちの夫、9人きょうだい、貧乏で子供時代は苦労した様です。
小5から新聞配達のアルバイトしていました。（平成です）

[696. 匿名]

おばあさんといってもまだ40代だし、そもそも放置して遊園地行ってるんだよ？

[697. 匿名]

>>664
生まれる前の障害の検査あってそれで障害児ってわかったら個人的にはすぐおろすべきだと思う

大半がおろすらしいよ。
ただ出生前診断では分からないものが多い。
自閉とか、知的とか他諸々分からないよね。
分かるようになれば諦める人多いと思う。

[698. 匿名]

>>22
放置したらうんちが気持ち悪いおしりが気になるから触るよね
うんちなんて即変えるのが当たり前なのに

[699. 匿名]

びっくりする程、ここの児相は動かないよ。
あんまり書いたらあれだけど…

[700. 匿名]

>>3
発達障害どうのこうの前に、
うんちを放置しないと塗りたくらないよ。
踏ん張ってたらわかるし匂いでわかるでしょ。。

お世話してなかったり、食事あげてなかったから
口に入れちゃうんじゃないのかな、、

普通にお世話しても
書いてあるようなことばかりしてしまっているなら
検診でひっかかってるし、

地域によるけど発達支援や療育はほぼ無料で利用できるし、おかしいだろ。

[701. 匿名]

>>661
がるでは共依存の母娘多いよ。マザコンとか馬鹿にできない。同じぐらいやばい。

[702. 匿名]

うんちして、気持ち悪くて触ってしまい、その手をなんとかしようとあちこちに擦り付けたんじゃないの？
きちんとオムツ替えてたのかな

[703. 匿名]

うちは発達グレーだけど2歳前からうんちが気になってうんちしたら手を入れるようになったし気が付かないと壁につけたり床につけたりあったよ。
でもさ、専業主婦なら見れるよね？
それだけ家族たくさんいればうんちしてモゾモゾしてたらわかるよね？スマホばかり見て子供見てなかったんじゃないかな？って思ってしまいます。
市に相談したりしたり一時保育で月に2回か3回預けてました。
その間にマッサージ、美容室行ったり思いっきり昼寝したり。保育園の先生に相談したり。
今は幼稚園にも行ってるけど発達で事業所さんにも通ってる。多動だし腹が立つからイライラすることもあるけど力で押さえつけないでもっと子供のこと考えて欲しかったなと思います。

[704. 匿名]

大人でも　まともな食事も与えられず愛情ももらえず不自由な毎日強いられてたら　キレて反抗しまくるでしょって話。イジメた方は自分たちが原因のその反抗を大げさに言って　２歳の赤ちゃんをテロリスト扱い。今度は自分が閉じ込められるんだろうね。

[705. 匿名]

>>688
>>415

[706. 匿名]

>>190
なにこれ怖い
蓋手作りしたの？
売ってるの？
怖すぎるでしょ！

[707. 匿名]

>>467
ただ子ども産まないだけで責められてる人は見たことないけど

[708. 匿名]

>>660
絶対嘘だと思う。ここでもこいつらの話真に受けてる人が多すぎてゾッとする。

[709. 匿名]

>>3
2才なら親がすぐオムツ替えるよね？
発達障害まだ判断できない年齢だし。
変えてあげないから不快で自分でオムツ脱いじゃうんじゃないの？柵に入れて縛り付けるやつの方がおかしいし子のせいにするな

[710. 匿名]

>>705
うちのこは二人ともかなりの抱っこちゃんだったから、トイレも洗濯も何するにも抱っこしてたから大惨事になったことがないんだけど、一人でいられる子（抱っこ求めない子）なら目も離せるからそういうことになることもあるんだな。

[711. 匿名]

>>685

母親が三男にお前って言ってるんじゃない？

[712. 匿名]

>>3
分らないんだけど、発達障害だからうんこ触るの？定型発達の子はうんこ触らないの？

[713. 匿名]

>>327
辱めだという考え方を改めたほうがいいのかもしれないんじゃない？

私もじつは小さい頃から触るの好きだった。トイレ我慢して抑えてるうちに…だったと思う
直に触ることはしなかったけど膀胱炎になったりしたし、親に「おしっこ行ってきな」って言われて普通じゃないんだなって就学時には気づいた。
でも性感を得るのが早かっただけで性欲が強いわけではないって大人になってわかったよ

[714. 匿名]

>>615
柵に監禁したことある？
監禁してた人がまともな親と同じように毎回オムツだけはかえてくれてたと思う？

[715. 匿名]

>>549
オムツ代ケチるためにオムツ変えなくて、おしっこと思ううんちでいっぱいになったから手を入れてうんちを出したら手についたから服で拭いてみた。
変えてもらえないからオムツかぶれをして痒くてたまらなかった。
可能性もあるよね。
それを話を盛って泣きながら喋ってみたりね。
2歳で完全に何らかの障害が確定してた訳じゃないから何とも言えない話だよね。
実子じゃなくめばあちゃんだから色んな意味で施設に預けやすかったと思うんだけど。
何故その発想にならないのか。

[716. 匿名]

>>1
ゴミオス極刑にしろよ

[717. 匿名]

>>23
婆さん自体が発達かなんかだよね
無計画に子供作って
五男というパワーワード、、

[718. 匿名]

>>219
ただのヤンキーかレディースの末裔

[719. 匿名]

>>715
始終オムツが気持ち悪い状態だったら、そりゃいつも機嫌も悪くよね

[720. 匿名]

>>450
相手にはうまいこと言ってる人もいるよ

元妻が望んでなくて受け取らないとか一括でもう支払ったとか口のうまい男を信じてしまう。

[721. 匿名]

>>95
いい子育てができそうな感じの人でもいざ授かったらどうなるか分からないと思う…
子供の性格や環境によって難易度大分変わるしね

[722. 匿名]

>>711
そういうことか！

[723. 匿名]

>>660
信じないというか信じられないわ
食事も何もかもいい加減で放置されてたとしか思えないわ

[724. 匿名]

>>441
父親は当時20歳⁈

[725. 匿名]

>>3
まりこの世界、みたいだね
凄絶過ぎて

[726. 匿名]

>>586

たぶんこれが知的障害の
親の本音だと思う

少し育ってからじゃないと
気づきずらいし

どんなに大変か…健全児育ててると
苦労が計り知れないと思うよ

あと簡単に預けろて言うけど
普通に断られるからね

頑張ってもう少し子育てしてくださいって
こっちはもう限界なんだよ…
簡単に預けろとか浅はかな事言うなよ
犬や猫が保健所行くのとは訳が違うわ

[727. 匿名]

>>726
犬や猫は可愛いから一緒にしないでほしい

[728. 匿名]

>>1
小野被告と桃田被告の間に子供一人(5男)いるのに籍いれずに同居してるってことは母子手当不正受給になるんですかね？

[729. 匿名]

>>363
だからUSJに行ったのか
もうすぐなくなりそうで、見たくないから家の雰囲気とは真逆の楽しい場所に行ったんだ

[730. 匿名]

>>707
責めるというより馬鹿にする人はいるね

老後どうするの？孤独死決定じゃん
周りは孫とかの話も出るのに自分は子供さえいないとか寂しくなりそう

みたいな

[731. 匿名]

>>649
関わらなくてすむ関係ならいいけどね
身内だとか職場で一緒に仕事しなきゃいけない人とかだと厄介

[732. 匿名]

>>15
なんで？

[733. 匿名]

>>423
そういう話じゃないよ

[734. 匿名]

>>668
子供産めば「こんな世の中に産むなんて可哀想」て人もいるし
産まなければ「老後どうするの？」て余計なお世話な人もいる
結局どうあがいても叩かれる

[735. 匿名]

子供が重度知的、自閉症5才だけど愚便とか一度もない。ふつーにトイレ自分で行ってる。
この容疑者に預けられる前に離婚して親権とった容疑者の息子と2人で住んでた時期もあったみたい。
バイト忙しすぎるのもあるし、この子も手に負えないとかで容疑者に世話押し付けたみたいだけど、、
容疑者の息子との2人暮らし期間も相当ネグレクトされてそう、、バイト行ってる間はこの子ひとりで家にいたのかも。
障害だけじゃなくて、環境もあったと思う、、
だから容疑者が障害がキツすぎてこんな事になったみたいに発言して死んでもなお、この子侮辱しててひどいなぁて思うわ。

[736. 匿名]

>>265
あのさー昔は小卒で働いてるわけよ。今みたいにニートはいませんよ。

[737. 匿名]

>>75
実際に育てられないって相談行った人2人知ってるけど訪問とかが増えただけで無理だったよ
どちらもその後実際に虐待してしまって児相が動いたけど育てられないから預けるはほぼ無理

[738. 匿名]

ばあさんも大変だったんだね…とはならないわ！
この人、施設の見学をドタキャンしてたんだよね。そんなに大変なら預けるなり助けてもらうなりできた環境なのに、ゆうはちゃんを扶養することによって毎月貰える手当は無くしたくないから育てられないくせに手元に置いてたんだと思う。

[739. 匿名]

こんな小さな子に行った行為が酷すぎて涙が出る。
自らの排泄物を口にいっぱい詰めて処刑されろ。

[740. 匿名]

>>605
それだよね。育てるつもりはないけど養育費だけは欲しかったんだと思う。

[741. 匿名]

>>737
ここは親が若くて離婚してて父親が引き取って貧困そうだから、預けられると思う。家族全員軽い知的っぽいし。

[742. 匿名]

>>576
ばばあは自分の判断で殺人してるんだから何の言い訳もできないよ。無理なら役所なり何なり頼ればよかった。実際に保育園やめさせたり訪問断ったりしてたのはこいつなんだから。被害者はこの子だけだよ。

[743. 匿名]

怒っちゃダメな子ってどういう事？発達障害だから？

[744. 匿名]

この容疑者の祖母、5人も息子いるの？
女の子の育て方分からなかったとか？
自分自身の子の世話もあるのに孫まで見てられないと思うけど酷いわ。
祖母に預けっぱなしにしてた息子も最低。同罪。

[745. 匿名]

>>3
この子の場合、愛情に飢えて2歳にして心を病んでしまってたのでは？と思う
祖母もその旦那？も亡くなった子の両親も同じ目に遭えばいいのに

[746. 匿名]

>>5
してないけど？

[747. 匿名]

>>1
意味分からない。
息子(五男)が5歳で孫が2歳なの？！
息子夫婦はなんでこの婆ちゃんに預けたん？！
明らかに無理でしょ。

[748. 匿名]

>>658
なるほどね。
知的障害があるとはいえ臭いしドロッとしていて汚い不快だろうし何故そんな事をするのだろうと思ったらそういう事なのか、、、

[749. 匿名]

両親はこの子が亡くなって悲しんでくれたのかな。

[750. 匿名]

女児でも重い発達障害っているんだね

[751. 匿名]

>>292
お腹痛めて産んだ可愛い我が子でも障害児育児ってきつくて、何もかも放棄して出て行こうかなと思う日もある。あーこの無理矢理繋いでる手を離したら車に轢かれて死ぬのかな？手離してしまおうか？って考えた日もある。怒っても理解してなくてニヤニヤしてるし、分かってもらおうときつく怒鳴ったり。叩いたりしたなら、もう大癇癪！手つけられなくなるから叱れない。叱れない子、叱っちゃいけない子っていう祖母の言葉痛いほどわかる。
意思疎通が取れない育児って辛いよ。野性動物育ててるみたい。
正直自分が産んでない、押し付けられた子。可愛がれる人の方が少ないんじゃないかな？？

熱中症にさせるぐらいなら施設に預けてほしかったけどね。育てられませんって言って欲しかったけどね

[752. 匿名]

だからなんだって話し
人1人亡くなってるわけで
USJ楽しんで何言ってんだか

[753. 匿名]

>>382
本当なんだろうか？そういう痕跡はあったんかな？

[754. 匿名]

>>661
普通の祖母ではないけどね。内縁の夫いて5歳の実子がいる祖母って違和感しかない。

[755. 匿名]

>>333
本能だし仕方ないじゃない
親だって子供ができる行為してるのに。

経緯を知ることは私も大事だと思います。

[756. 匿名]

子供の世話できるメンタル維持できる自信ないならそもそも産むんじゃねーよって思う。自分が辛かったら縛って放置していいことにならないから。

[757. 匿名]

>>18
2歳だと多くの場合はまだ未診断だと思うけどなあ
その兆候はあっても診断つくのは3歳じゃない？

[758. 匿名]

保育園預けてたんだからそこでの様子は証言ででてるのかな？
このババアの証言しかないから全て信じていいのかわからん

[759. 匿名]

大阪の事件や

[760. 匿名]

この子に本当に障害があったのか疑わしい。
ウンチをしてもオムツを替えてもらえなかったら、触ってしまうよ。
オムツかぶれで痒かったのかもしれないし。
こんな変な人達に育てられたら、愛情不足で何でも口に入れたりするのも仕方ない。

[761. 匿名]

この子は実の母親から捨てられて、実の父親に面倒もあまり見てもらえず祖母に虐待されてたという事だよね、、
可哀想すぎるわ、まだ2歳なのに、泣けてくる

[762. 匿名]

>>693
自閉症より知的障害が大きいのでは？
標準以上の知能で便弄りする子っているの？

[763. 匿名]

弄便するレベルって重度知的障害とかじゃないの？これは弁護士の入れ知恵だな。

[764. 匿名]

>>427
父親が暴力振るってた子の彼氏が軒並みDV気質だったのを思い出した
私の父親も歴代彼氏もモラハラはあっても手はあげない人だったんで
その子が男は暴力を振るうもんだと言ったのにすごく驚いた

[765. 匿名]

>>485
子供がいないからわからないんだけど、そういう性的な意味を伴わない自慰行為は成長とともに自然となくなるものなの？
それとも親が注意というか人前ではやらないようにねって言ったりしてやめるのかな

[766. 匿名]

>>49
こことヤフコメ、祖母の意見だけで話が進んでて怖い。
発達障害かどうかって確証なくない？こういう祖母がきちんと診断連れて行ったとも思えないし、日頃から周りの大人にうざがられて冷たくされてたらそりゃ言うことも素直に聞くわけないだろ。しかも親じゃないし。怒ったら癇癪起こすに決まってる。私が子供でも起こすわ。
おむつだって長時間替えないならそりゃ手を突っ込むでうんち取ろうとするよ。
なんでそれを発達障害扱いするのか…
ヤフコメでは重度の発達障害前提で祖母を擁護するコメもあって寒気した。

[767. 匿名]

>>713
あなたはその内容を顔写真と実名付きで世界中に知られても「辱めではない」とお思いになりますか？

[768. 匿名]

>>1
これ4男や5男も見て育ってるんだよね？ひどい環境だな…

[769. 匿名]

>>760
>>小野被告「だんだん優陽が大きくなるに連れて、ベビーサークルの外に出てくることがあったんです。足を引っかけてのぼってくるんです」
「（さらには）うんちを（ベビーサークルの外に）投げちゃったり…」

ベビーサークルから出たかったんじゃないの？って思うわ。出してもらえないから極限に達して奇行をするようになったのかと。

[770. 匿名]

「……（涙ぐみながら）やっぱり怒れない子なんです。怒れないから……怒っちゃいけない子なんです」

これどういう意味？

[771. 匿名]

>>23
家族というより群れ、、、
姉妹かと思ったら親子、実子かと思いきや孫、彼氏かと思ったら叔父さん、
激安スーパーとかゲーセンに行くと遭遇する。

[772. 匿名]

>>52
2歳だから判断しづらいけど、さすがに便はかまわないな。
自分でも汚いってわかってるよ。この年齢で落ち着きないのはしかたないけど。

[773. 匿名]

>>751
うわぁ。大変だね

[774. 匿名]

>>765
そのうちやめるかな？と思っていたけどうちの子は8才になっても続いている
ここまでくると本人のために早く性的なことだと気づいてもっと隠れてほしいのだけど、リビングのソファでもすることもある

私は嫌悪感や抵抗は感じないので「家族内でも人に見られないように気をつけてね、変な人に見られないよう外ではやらない」くらいで流してる

[775. 匿名]

>>1
シンプルに鬼



障害者が出るようなDNAの分際で勝手に繁殖したのはお前の身内だろうが恥を知れ

[776. 匿名]

>>764
コメント読んで成長過程で育まれる自尊心や自己肯定感が低いと、モラハラやDV男に目をつけられるんだろうなと思った。
お父さんがいない家庭の男の子は手本になる父親がいないから悩む事が多いって聞くけど、逆にDVやる父親ならそれが見本になるって事だし
娘なら男=暴力と思っても不思議ではないなと思った。

[777. 匿名]

想像してみたけど、正直、自分の息子の子とはいえ、自分が望んでお腹痛めて産んだわけでもない子をどこまで世話できるか…。
それも歳の近い我が子がいたら、比較対象になって、「自分の子どもの方が可愛い」「この子は邪魔」になってしまうかも。
かと言ってこんな風にしてしまうのはダメだけどさ。
子が全員成人してて、「孫かわいいー！久しぶりに赤ちゃんのお世話したいー！」って祖母ならよかったのかなぁ…。
それでもどこかで破綻した気がする。
孫をまるまる育てるって相当のガッツいるかも。

[778. 匿名]

>>707
ネットにいっぱいいるじゃん
子供産まない人は社会に要らない、ゴミとかいう人

[779. 匿名]

海外の昔の実験で
親に愛情受けた子とそうでない子の様子を映像に残した番組見た事あるけど
2、3歳だけど表情が乏しく集中力とかもかけてるし大人の顔色伺っていて見てる方も辛くなった…
この子も愛情受けず育って色々とストレスも溜まってたんだろうね…まだ2歳なのに

[780. 匿名]

うーん、これ系の事件見てると……まず……亡くなった子供の両親を去勢するべきと思う。一人の子供すら幸せに出来てないのだから。

[781. 匿名]

>>3
発達障害
知的障害
色々ありますよ
ちゃんと意味わかって使ってる？
理解してない障害について軽々しく言うべきじゃない
どうしても使いたいなら、しっかり調べて勉強してね

[782. 匿名]

ちょっとうんこを投げるって理解できないんだけど
うんこしてすぐ取らないから不快だと思って触るわけでしょ？

そんだけ放置してたってことでしょ？

なに言い訳してんのって感じ！！

[783. 匿名]

>>300
えー、そうなんだ。うちの親も5人兄弟だし従姉妹の何人かも子供を４人とか産んだりしてるけど、跡取りの為に男の子が産まれるまでって感じだよ。もしかしたらそう思われてるのかなぁ。
子供達はみんな生徒会長やったり医学部に進学したりと素晴らしいんだけどね

[784. 匿名]

>>1
祖母と三男ひどいね
親権だけ取って世話を四男に押し付けるって何なん

[785. 匿名]

>>729
だったら四男も連れていってやれよ…
自分が見たくないからって15歳の男の子に遺体発見をやらせようなんて狂ってるわ

[786. 匿名]

>>485
小学生の時服の上からだけどずっとお股触ってる友達いたけど、そういうことだったんだ

[787. 匿名]

>>492
発達障害だなんだろうと、躾はしなきゃダメでしょ。言葉の通じない動物でも躾はできるのに言葉が通じる人間が躾できないなんておかしいと思わない？
親が子供に日和って躾を怠るなんて情けないわ。

それに言葉でのコミュニケーションを放棄にしてあんな身体を縛ったり非人道的な手段をとるなんて本末転倒じゃん。

[788. 匿名]

>>53
相談しても何もしてくれないよ
せいぜい里親に出すとか　それも手続きが色々いると思うし

[789. 匿名]

>>777
でもこの祖母は孫が通ってた保育園も送迎めんどくさいからって退園させ、施設見学も予約取ってたのにUSJ遊びに行ってドタキャンしてるよ
世話が大変とか実子の方が可愛くて孫が邪魔なら、保育園や施設を頼るどころか行かせないっておかしいよね
虐待を楽しんでただけじゃないかな

[790. 匿名]

>>757
2歳でも診断がつく場合はあるよ

[791. 匿名]

>>382
痴呆の老人もこんな感じになるけど、なぜ排泄物に執着するのか疑問だったけど、お尻に何か異物があるのが気になって確かめたくて触るらしい。
💩したらすぐに替えるのがベストだけど、嫌がって癇癪起こしたりオムツ替えするのも大変だったのかな⋯
定型の子でもオムツ替えは嫌がる子が多いよね。

[792. 匿名]

>>10
二歳じゃまだ正確な診断おりなくない？グレーゾーンじゃなくて？

[793. 匿名]

勝手に子供つくって育てもしない親
子供産んだらお金あげる政策は間違ってるんじゃない？

[794. 匿名]

>>27
アプローチがあったとしても、助言か、預け型の療育園とかが近くにないと預けるのは難しいよ

[795. 匿名]

>>751
私も、自分にはこの子を育てるのはムリって思う時ばかりだけど、都合よく預ける施設なんてないよ。しかも世の中、自分で食事も取れないようなお子さんを家でみてる親御さんもいるんだから、自分はつらくても預けられるレベルじゃないと思ってしまう。
家庭というブラックボックスの中で壊れていくしかないのかなと思う。

[796. 匿名]

>>792
横だけど診断つく子もいるよ

[797. 匿名]

>>774
立派なお母さんだね。
お子さんを信頼していて、すばらしい対応だと思う。

[798. 匿名]

>>781
普通に記事にそう書いてあったけど？
食いつきすぎじゃない？

[799. 匿名]

>>1
＞小野真由美被告（47）

氷河期世代なのに5人も産んでる・・・なんでこういうのに限って多産なの？中絶すら出来ないって事？

[800. 匿名]

三男はのほほんと生きてるんだろうね。
天罰下って欲しいわ。

[801. 匿名]

だから言ってるじゃん出産と子育ては尊くないんだよｗ

産まなきゃ不幸も生まれない

[802. 匿名]

結婚してる奴は全員クズ！
出産してる奴は全員クズ！

日本の人口0人になっていいからもうガキなんて産むな！

[803. 匿名]

>>793
トー横キッズも酷いよね。
私の住んでいる界隈、「子供産んだら一人前！」みたいな田舎風習です。産んだら終わりじゃないんだよね。

[804. 匿名]

>>485
保護者にも保育の勉強が必要だね
親になるのも資格があれば良いのに

[805. 匿名]

>>485
私自身が保育園児の時してたから自分の子どもがしてても見守ってる。他の家族も、見守ってる。止めても結局隠れてやるでしょ。

[806. 匿名]

>>799
父親、全員違うのかな？

[807. 匿名]

>>608
マイナス押してる人は障害児の現実を知りもしない人

[808. 匿名]

子に障害あって母親逃げちゃったのかな？
これ祖母より父親と母親の方が責任重いと思うわ。

[809. 匿名]

>>551
前に視覚障害の男の子が進学しようとして気づいて進路変えたってニュース見たことあるんだけど、早め早めに対応した方が子供の将来の為になると思う
小学生になるときに検査をした方がいいよね

[810. 匿名]

>>802
まともに育ててるところはええんよ
藤井聡太くんとか大谷くんとか立派じゃん
ああいうのはええ
こういう事件の被害にあう子供は本当になんとかならんの？

[811. 匿名]

>>752
だよねー
あんな監禁ケージ作って、遊園地行って、数日放置して、なにいってんの？

[812. 匿名]

>>608
しかも偏食ひどいから便がゆるめなのがデフォだったりして排便に時間もかからないし
出たら感覚過敏でお尻に触れてる感覚が気持ち悪すぎるみたいで必死で掻き出す→その手も気持ち悪くて壁やらオモチャやら母で拭きまくる。
って感じだった。我が子は。
あっ！うんちした！って思って駆け寄ってるあいだにオムツに手いれられたらおわりだった。
ロンパースとか手が入りづらい服も試したけどまず感覚過敏で受け入れられる服が少ないし、2歳、3歳ごろだと自力で脱いだり無理やりずらすだけの力はついてるんだよね。

[813. 匿名]

>>467
子供いる人を責めるのも子供いない人を責めるのもどっちもおかしいよ
共存していかないといけないのに

[814. 匿名]

>>47
そう？一生施設で生きていたい？
とっとときえたいけどな。

[815. 匿名]

>>92
発達に障害があるんだから発達障害だよ。
詳しい区分なんて、当事者以外わからない。
健常者からしたら発達障害が親戚にいたら
遺伝を心配して結婚しない。
そもそもこの母親がいけないんだよ。
底辺同士が結婚して障がい者生まれて婆さんに
棄てた感じだよね。
ばあさんもシングルで５人も子供いて普通ではない。

[816. 匿名]

>>92
まあまだ未確定だし、書いたら即裁判だよ。。
プロがそんな間違い犯す、断定しちゃう方がダメだろな。
専門家にも叱られてしまうね。
記事のプロでも、医療のプロでもその辺は慎重にしないと

[817. 匿名]

>>608
この祖母のことが許せないのはわかるけど、弄便についてオムツすぐ替えてあげればいい話みたいなのは的外れだよね。
実際知的障害があって弄便する子供を育ててる人は、本当に精神的に疲弊してる。四六時中ピッタリと横に張り付いてずっと子供のこと見てたら防げるかもしれないけど、日常生活送ってたらそんな事できるわけないしね。
普通の子育てで言うすぐオムツ替えるとは、レベルが違うんだよね。

[818. 匿名]

>>801
幸せな子供もたくさんいるのに

[819. 匿名]

祖母が主導して恐ろしいことをしたっぽいんだけど、もし祖母がこの子を引き取らなかったらどうなってたんだろうね？
父親がひとりで育てたとしても、幸せになれたと思えないし、生まれた時点で誰も引き取らず、病院から施設に直行したほうが幸せだったの？
結果論でしかないけど‥

恐ろしいことをした祖母よりも父親、父親よりも母親が罪深く思えるんだが、祖母が刑務所に入ってそっちはおとがめなしかよと思うと腹立たしい。
介護殺人だって、世話したもん負けみたいなことじゃん。

[820. 匿名]

>>801
産んでもないし育ててるのは子供じゃなくて孫だけどね

[821. 匿名]

>>467
「子供いないけど子育てしてる人は頑張ってると思う」「子供いるけど他人に強制はしない」と言ってる人もいるよ
悲劇の主人公ぶってる人は逆の立場になっても否定的な意見ばかり目に入って幸せになれないよ
肯定してくれる人はスルーするのは全ての人から自分の選択は正しいと言われたいだけなのかな

[822. 匿名]

>>808
母が逃げたか、母から子供取り上げて離婚したけど子供要らなくなったか。

[823. 匿名]

>>819
児童養護施設じゃない？家の近くに大きな児童養護施設あるけど、満員だし子供の数すごく多いよ。

[824. 匿名]

>>808
大人全員の責任だよ

[825. 匿名]

>>819
その方が幸せだったと思うよ
こんな酷い殺され方どれだけ言い訳しても許される訳がない
あと長年の介護生活に疲弊してひと思いにと殺めてしまった人と乳児を炎天下に蓋付きの箱に閉じ込めてUSJで遊んでる人を同列に語ろうって人の方が少ないと思う
この祖母がやった行為は鬼畜そのもの

[826. 匿名]

認知症と障害児にてるよね。認知症も壁にウンコ塗りたくるしトイレ以外の処にトイレしちゃうしオナや襲ったりも日常茶飯事だよね
介護者が精神病んで逮捕とかありえない。
施設にあずけるのも税金の無駄だし
自分でトイレに行けない意志疎通ができなくなった人間は天に返した方がいい気がする。

[827. 匿名]

>>683
この人たちが親なんですか？

[828. 匿名]

>>819
まあでも桃ちゃんお金あるから2泊や３泊誰かに預けるくらいのお金はあったやろ。
とは思うね。大阪では割と未だによく見るよ。

[829. 匿名]

>>751
優陽ちゃんが障害児っていうのは、罪を軽くするために祖母が嘘ついてるだけだと思うよ
この祖母は孫が赤ちゃんのときから放置して心肺停止にさせてるし、それで児相が介入して保育園に入れてもらえたのに送迎が大変とか言って退園するし、施設見学の予約取ってもらってもドタキャンするし
孫育児が大変大変って言うなら保育園や施設に預けられるのは有り難いはずなのに行かせないのはおかしいよ
障害児っていうのが嘘だとバレるから他人に預けたくなかったんじゃないかな

[830. 匿名]

>>3
あくまで加害者達の言い分だしもう亡くなってるから発達障がいの有無はわからないけど、2歳なら、アンチしてるのにオムツを替えてもらえないおしりが不快すぎて触ってしまってそれをいろんなとこに塗ってしまったんじゃないかなー。

教育受けなきゃそれがどれだけ汚いのかなんて理解できないし、2歳って謎な行動するから。

しかし、かわいそう。育てられないのになぜ行政に頼らないんだろう。

[831. 匿名]

>>726
可愛い犬猫と一緒にしないで

[832. 匿名]

>>684
でもそんな息子にしたのはこの祖母なわけで、

[833. 匿名]

>>808
父親が母にDVをして離婚
子供にも発達障害があったから引き取らなかったんだろうね
本当に可哀想

[834. 匿名]

>>829
発達検査も受けてたし、弁護士も裏をとるから診断はおりたんでしょうね
まあこの先明らかになるけど診断はおりてると思うよ

[835. 匿名]

>>829
私もそう思う
優陽ちゃんを、手のかかる障害児だったってことにしたいんだと思った
うんち問題も、幼児の自慰行為も寂しさから来ているような気がするもの
だって、保育園退園させるなんて意味不明だもん
面倒見たくないなら、見てくれるところに数時間でもいてくれた方が気が楽だよね
だから、本気で憂さばらしかなんかのため、虐めるためにそばに置いてるのかと思ったわ
赤ちゃんのときに心肺停止させるくらいの放置してるんだもん
あきらかに減刑狙いだよ

[836. 匿名]

>>834
発達検査、1歳半は問題なかったとか言われてなかった？

[837. 匿名]

>>627
考え方ズレてる人っているもんね…。

[838. 匿名]

>>766
本当だよね
レ◯プ殺人とかだったら加害者の言い訳なんか誰も信じないのに、なんでこの事件は加害者の話を鵜呑みにするんだろう
障害児親が自分語りするのに都合がいいから？

[839. 匿名]

>>836
どこかに書いてあった？
相談をして発達検査を受けて施設見学予定だったけど、自分の欲を優先させた

[840. 匿名]

>>3
簡単にいうけど預かる方もなかなか受け入れは
審査とか難しいんじゃないの
溢れてるってきくよ

[841. 匿名]

>>840
緊急性があれば保護してくれる
このパターンはやばいしリスク最大になっていたから、このままでは殺してしまうとか言っておけば普通に預けられた

[842. 匿名]

>>834
いや祖母の嘘っぱちでしょ
もし診断おりてたとしても、それは先天的な障害のせいじゃなくて虐待による愛着障害のせいだと思う

[843. 匿名]

精神障害みたいのでうんこ塗りたくる？！　見たことないな…
でもまだ二才の子供。しかるべきところで診てもらうとかするべきだと思う親なんだから。　子沢山なの？
股テープでとめるはどうかしてるよイカれてる

[844. 匿名]

>>19
専業主婦だったけど２歳あたりが一番辛かった
話通じないし、ダメって言ってもやるし

[845. 匿名]

>>54
健常、定型の子じゃないし。
普通の育児してたって、家事しながら部屋も離れてたら、ウンチしてすぐ取り替えるなんて無理で、ウンチして2分〜3分後に取り替えるとかあるある。
その数分どころかウンチした瞬間、オムツに手を突っ込んでヌチャヌチャ捏ねて壁に擦り付けるレベルだよ。

ウンチは尻から出てくるんだから手の届く所にしかないでしょ。

[846. 匿名]

>>842
私は父親も母親も祖母も発達障害ぽいから遺伝してると思う

[847. 匿名]

>>843
あなたが見たことないだけで弄便はあるよ

[848. 匿名]

>>841
怪我した人なら保護されてたけど
怪我じゃなかったら保護されても
また戻ってたよ

[849. 匿名]

>>802
それで代わりに何人の人口が増えれば満足なのかな？

[850. 匿名]

>>787
横
言葉が全く通じない子どももいるの。
躾ができるレベルじゃない、重度の子見たことある？
砂食べる子、うんちぬりたくる子（放置してたからとかじゃなく出てすぐに弄り始めるの。本人にとっては感触遊び）、水道の水を延々と出し続ける子。衝動性が高いと動きも早くて、次から次へと走り回って移動し続ける。どこにでも登るし、飛び出すし、どんな隙間にも入っていく。
そういう子達の癇癪は本当に大変。危険行為ややってほしくないことを止められると、邪魔されたと思って全力の癇癪が始まる。
ただひっくり返るとかいうレベルじゃない。奇声をあげて泣き叫んで、自分の顔を血が出るまでかきむしったり強い力で硬い床に頭を打ち付けたり、そりかえって狂ったように暴れたりするんだよ。止めようと近づくと叩く蹴る殴る噛みつくひっかく髪の毛をむしりとる…。対応したら男性でも痣だらけ傷だらけになる。それが数分で終わるならいいけど、何時間も暴れ続けるんだから。
本人だってこの世に生まれてさぞ辛いだろうけど、親や家族も相当辛いよ。
親の愛情や躾うんぬんではない。こういう子を育ててる親にとって、部外者から一番言われてきつい言葉が、「親の愛情がー、躾がー、」って言葉だよ。
このトピの亡くなってしまったお子さんがそうだったかはわからないけど、躾ができるレベルではない障害をもった子はいるし、そういう子を育てて死ぬほど苦しい思いをしている人も実際にいるということ。
だからって、小さな子どもを縛って閉じ込めていいのかと言われたらそんなわけないんだけどね。他の手段が分からなかったのかもしれない。悲しいけど。
ちなみに私は発達障害児に関わる仕事をしているよ。いろんな子を見てきたし、いろんな親御さんの苦しみも見てきた。
今回亡くなったお子さんの苦しみを思うと、とても辛いし悲しい。すごく複雑な気持ちになる事件だ。

[851. 匿名]

>>195
うちもうちも
母は看護師免許持ってていつでも家飛び出してもよかったけど私達から父親を奪ったらいけないって踏みとどまったらしい。
離婚して夫婦はリセットできても子供からしたら父親はこの世に一人だもんね。

[852. 匿名]

>>701
マザコン男は癇癪起こすと他害するからね

[853. 匿名]

>>403
シングルマザーに払う税金無駄。
馬鹿な母親は去勢してこれ以上ゴミ増やすな

[854. 匿名]

>>848
怪我をしなくても殺しそうとか危機的だと伝えればいい
ただ預けたあとの面接で大丈夫だとみなされると帰されるからここでも大丈夫ではないと伝える
でも大丈夫だという演技をして子を連れ戻そうという親が多いと聞く

[855. 匿名]

>>840
いっぱいなのは未満児の保育園の話でしょ。
緊急性が高い場合はちゃんと保護されるよ。

[856. 匿名]

>>3
簡単に預けろっていうけど、障害の程度によっては預かってくれないことを知っておいて欲しい。

[857. 匿名]

>>147
生まれてすぐ離婚になったけど母親が働いてないかなんかで仕方なく仕方なく手放した的な記事読んだよ
父親が親権欲しがったんじゃない？

[858. 匿名]

>>586
分かる！
きょうだい児だから本当に何度そう思ったか。
障害が子供にあると分かったら、絶対に下にきょうだいを作らないで欲しい。
本当心の底から思う。

[859. 匿名]

童貞卒業

[860. 匿名]

>>1
「子どもはだいたい１歳ぐらいになると、こちらの言ってることがわかってくると思うんです。『ダメよ』と言ったら、これはしてはダメなんだと理解したり…」


1歳でそんな全部のダメは理解できないでしょ
繰り返しだろ

[861. 匿名]

>>661
いや、このばあさん最初から育てる気ないでしょ

[862. 匿名]

>>31
診断つけられない年齢だからそう言うことにして減刑狙ってんのかなと私は思ったよ
こういう人たちは弁護士に色々入れ知恵されてるだろうし、好きにストーリー作ってる可能性あるから

[863. 匿名]

簡単に子供は産まないほうがいい

[864. 匿名]

>>862
本当そう思う。そもそも最初五男の父親も絡んでるって話だったのに、一転無罪主張なんでしょ？明らかに変だよね？こいつら嘘重ねてそうだよね。
「五男の両親どちらも犯罪者じゃ五男が不憫だわ…わたしが全部罪を被るからあなた（父親）だけは何も知らなかったことにして」とかほざいてそう。

[865. 匿名]

>>815
底辺といっても婆さんはたまご屋か牛乳屋の御曹司と浮気してたんでしょ？
発達などの問題あっても、見た目や魅力のある一家なのかな？

[866. 匿名]

>>3
相性不足で2歳でも自律神経がおかしくなってるのでは
可哀想すぎる
赤ちゃんポストに捨ててくれた方が幸せだった

[867. 匿名]

>>865
御曹司って…

[868. 匿名]

>>288
人の事で怒り狂ってるのは理解するけど、だからってそんな法律が本気でできると思ってるの？？

[869. 匿名]

>>865
その御曹司の爺さんも妻子持ちだったのに不倫してこのババアと子供作った的な記事どこかにあったよ？
結局クズ&クズ。類は友を呼ぶね。

[870. 匿名]

>>860
愛情もない大人のことばなんて素通りする
この子には、可愛がってくれる大人は生まれた時から一人もいなかった
知能も発達しようがない

[871. 匿名]

>>683
ブ、、

[872. 匿名]

>>870
しかも監禁状態だったんだもんね。ほんとに可哀想

[873. 匿名]

>>863
このレベルの人たちにそんなこといっても無意味

[874. 匿名]

>>863
窓から助けを求めてた6歳の男の子の家に似てる
一族みんな頭が弱い
その一帯、貧民窟

[875. 匿名]

>>872
生まれながらの地獄　

[876. 匿名]

>>1
>>104
もう個人のレベルの範疇を超えてると思う

そりゃ子どもを心身共に
安全な環境で育てることが
保護者の義務ではあるけど
資格があるわけでもない

それを理解していても
保護者側がキャパオーバーしてたら
それもできなくなってしまう

もっと社会、国全体で最優先事項として
取り組む問題だと思う

こんな悲しいことが起きる前に
サポートできる環境を
全力でつくれる制度を作らないと

[877. 匿名]

>>856
まずは手がないと、預かりたい気持ちだけでは預かれないからね

[878. 匿名]

死ね

[879. 匿名]

>>850
長い！要約すると言葉も通じなければ、微塵の理性もない犬猫にも劣る畜生って事でしょ。

理性がない人はホモ・サピエンスという名の猿であって人間であらず、制御がきかない存在は厳重に管理・拘束して封印するか、殺処分するしかないでしょ。

昔の人達はそういった障害のある人達は牢に閉じ込めて世間の目に触れさせなかったそうだし。周りからの批判されたくなかったら、昔の様にそうするしかないと思うけどな。
少なくとも畜生を人間扱いしてはダメ。理性の猿はチンパンジーや熊と大差ない野獣だよ。

[880. 匿名]

>>227
親じゃなく祖母な

[881. 匿名]

>>872
うーん　どういう状態だったかホントのところは分からないし愛された瞬間はあったのかもしれない　せめて母親の手に渡っても、障害があると育てづらいしいつか育てられなくなったのかもしれない
あと子供だから可哀想〜って思うけど、成人の知的障害の人がもし自分に襲いかかってきたらどう思う？

[882. 匿名]

>>864
だよね、まともな人間じゃないから自分のために嘘重ねてる可能性もあるし
変に同情してる人がいるのが不思議だわ

[883. 匿名]

>>621
こういう人とやり取りする時ってそういう意味で言ってない、なぜそこだけ切り取るのか、みたいなことが発生するから相談される側も大変だと思う

[884. 匿名]

>>818
ああやって自分を慰めてるんだろうからそっとしとこう…

[885. 匿名]

>>671
おばあちゃんの色仕掛け

[886. 匿名]

>>616
そろそろベビーベッドで日中を過ごすのではなく、
動けるようにサークルに変えると広さに自由ができて良いかもしれませんよ

あたりの助言ではなかろうか。
犬だってずっとサークルの中にいたらストレスで色々する。

[887. 匿名]

>>864
金の成る木だったんだろうよ、卵屋は。
アタシが罪被るから後は（金）は宜しく。

[888. 匿名]

>>827
そうだよ

[889. 匿名]

>>727

とくに可愛くわない

人間アレルギーはないけど
犬猫アレルギーの人からしたら
害でしかない

[890. 匿名]

>>754
男と住んで乳繰り合うとか元気じゃん
そんな元気あるなら孫娘ちゃんと育ててあげてほしかった
もし障害が本当なら向き合って行政につなげてほしかった
あと息子しばけ

[891. 匿名]

>>727
ウサギもハムスターも鳥も可愛い

[892. 匿名]

>>621
何時間もずーっとってことではなくて、トイレに行く時とか数分間くらいならって意味合いでアドバイスしたと思うよ。

[893. 匿名]

>>656
乳児の場合は言わない保育園が多いと思います。
何園かで保育士をしていましたが、どこも保護者に言っていなかったです。
ただ、保育士は何十人、何百人と子どもたちを見てきたので、乳児の子でも「そうかもしれない」と感じてはいます。
けれど、実際には保育士であって療育や指導の先生ではないので、保護者に言える立場ではないのです。

[894. 匿名]

>>881
まるで見当違いの話してて草

[895. 匿名]

>>894
この子が仮に知的障害だとして。
小さい頃はかわいい〜で済むけど大人になったらそういう事する人もいるし親も周りも大変って事
障害児が周りに居ないと障害児育児の過酷さは分からないよ

[896. 匿名]

子無しとか未婚の人って子育てを甘くというか理想で考えてるよね

[897. 匿名]

>>895
小さい頃からかわいい〜で済んでないじゃん

[898. 匿名]

>>765
自分は子供の頃やってたけど、正直なところ大きくなっても続いてた
ただ、親とか保育園の先生のリアクションを見て「人前でやってはいけないこと」とは気付いたので隠れてするようになったけど

[899. 匿名]

>>166
年寄りの人数が多くて保たないって現状があるから無理だよ。賢い層が医者になって年寄りばっかり相手にしてるから経済後進国になってるのに。

[900. 匿名]

>>893
横だけど、保護者に言うかどうかって意味じゃないと思うよ
虐待死事件が起こると被害児が通ってた園に取材が行ってどんな子供だったか証言してもらうでしょ
そのことじゃないの？

[901. 匿名]

>>821
誰も責めません
て言うから
それは嘘だよねって話だけど

[902. 匿名]

>>564
コメントありがとうございます。

支援学校では小学部まではいい先生に恵まれていましたが。

中学部2年間は毎日のように送迎もして先生に困る困る言われ途中から休むこと多々、高等部なんかは週に2回連れていけば5分もしたら、先生が腕時計を見出し。そのまま帰り。

とりあえずどこか籍をおかねば…とその流れで行った通所施設は同じような行き方になり。

生活介護、移動支援の受給者証を渡してくれとのことでフル出席してることにされてました。


他害もある子供なので行く場所もなく、何も言えず途方にくれていましたが。

病院の検査に私がひっかかり。慌てて
、地域の支援センターさんに相談したら。

素敵な事業所を紹介してくださり。


最初は週1の1時間から…いまでは週4の3時間ずつ利用できるようになりました。


そして4年ほど？預けることなく不正請求されまくってた施設の利用をやめることができました。


今出会えた事業所さんのヘルパーさんたちと。
支援センターさんには感謝です。

[903. 匿名]

>>3
これ嘘やろ

[904. 匿名]

>>42
ほんとに発達障害なの？

[905. 匿名]

>>361

だから知的や発達の子を持つ親のトピだと

発達（知的）特有の〜って誰かが言い出すと
猛烈に怒る人が本当に多い。
「なんでも発達って決めつけるな！」
「85辺りだから知的では無い！」

確かに納得出来るわ。そういう理由なんだね

[906. 匿名]

>>15
なんでこのコメントこんなにプラスなの？母親なんもしてなくない？

[907. 匿名]

言ってる事とやってる事が矛盾しまくりですやーん！

[908. 匿名]

>>905
まぁ85辺りは知的ではないよ
知的は69以下