“年収の壁”は解決する？ 就業調整をしているパート女性の約6割が「今よりも稼げるように働きたい」【NRI調べ】

[1001. 匿名]

>>959
まぁ配偶者控除、3号廃止だと結婚のメリットもなくなりますよね。独身と同じように働き同じように税金を払い、しかも子育てや家事もしろとか無理な話だよね。1人ならまざしも、2人や3人なんて産む余裕がますます無くなる。

[1002. 匿名]

>>169
そんなゆとりのある会社少ないと思う
3人あれば回せるところを予備で4人5人シフトにはしない
会社が抱える人数増えると人余りでシフト取り合いになってうまくいかないんだよね

[1003. 匿名]

>>999
私は昨日の夕方ぶりだよ！あなた24時間もすごいね！バイト？今日もホットクックとスタンダードよろしくお願いします！

[1004. 匿名]

>>998
本当な訳ないじゃんwww

[1005. 匿名]

>>1000
あなたじゃない？いつも同じ言い回しするの。専業主婦も兼業主婦もピンキリだから。

[1006. 匿名]

>>1001
確かに共働きで分担してる男性が増えてるのは知ってるがそんな協力的な勤務ができる仕事が日本にはたくさんあるわけではないということを理解してないよな
だから少子化する

[1007. 匿名]

>>998
東京に8000人もいるよ

[1008. 匿名]

>>1003

買って後悔（涙）ホットクックをやめた理由やデメリット10選をお伝えします！デジキッチン

ホットクックの後悔ポイント・デメリットをまとめました。 365日毎日使っている料理苦手なワーママだからこそわかるホットクックの悪い所を余すことなくお伝えします！

ホットクックって炒め物は苦手だし、カレー作る場合は水分量が少ないから通常の倍使うしそんなに便利じゃないね

[1009. 匿名]

>>992
そんなに裕福ならふるさと納税トピにどうぞ

[1010. 匿名]

>>997
週三！信頼できる人を今から見つけておくと良いですよ。何も言わずに全部やってくれます。

[1011. 匿名]

>>1006
また、厚生労働省「令和４年度雇用均等基本調査」における男性の育休取得率は、17.13%という結果となりました 。2023/07/31

男性の最新、育休率でも17パーセントだから企業の協力とか難しい話だよね。

[1012. 匿名]

>>914
それを知って私は扶養内だから出勤日を会社に入って半年後に日数を減らしたよ。そんな会社だから休みがないとしんどいし、曜日固定だからその日に休みがたまたま多いと少人数で働かないといけないから負担が増えてフルで働きたくないと思っている。今フルで働いている人も辞めたいってすごく言ってる。誰か入ってきたら辞めようと思うんだけど続かなくてなかなか辞められず。

[1013. 匿名]

>>1011
ねっ、なんかここの人はその少ないサンプル見て今の男性は子育て協力的と言うんだよね
自称都内勤務ワーママ
好きな言葉はスタンダード

[1014. 匿名]

>>1008
そうなの？
ホットクックか電気圧力鍋どちら買うかでずっと悩んでるけど、どっちのが便利なんだろう

[1015. 匿名]

>>48
自営業の妻は控除無いんだから、その言い訳は通用しないんだよ。

[1016. 匿名]

>>58
勤め人の妻ね。自営業の妻は対象外。

[1017. 匿名]

>>1014
アイリスオーヤマの電気調理鍋いいよ！

[1018. 匿名]

>>1011
男性の育休って微妙だよね
育休より時短取って夕方からの家事育児手伝ってくれる方が絶対いい

[1019. 匿名]

>>1013
ホットクック宣伝部長
育休中設定

[1020. 匿名]

英語を使った事務の仕事を派遣でやっている時、
午前中だけの仕事でギリ扶養内だったけれど
時給が高いもんだから
ちょっとでも残業するとすぐに超えてしまうので
仕事が立て込んでいる時はバタバタしてて大変だった。

壁がなければ時間超えて仕事出来たのになぁって思う。

[1021. 匿名]

>>1019
あれマーケティング的に成功してるし、売上いいから宣伝ありえそう

[1022. 匿名]

>>980
同じ熱量じゃないなら女の負担が大きいって事だし、あなたは気にしなくてもそれに憧れて結婚したがる女子は少ないと思う。

ふーん、政治家先生みたいにそもそも妻が専業であれば、夫も工夫しなくて済んでWin-Winということか。

その弁護士夫婦は仕事したくてしてるんだからそりゃー、それでいいでしょ！w

＞子育てに全力投球するために仕事を辞めるのも本人がいいならいいけど

いや、本人が良くなくても、辞めない方が賢いのなんてわかってても、仕事辞めざるを得なかった人だっていますよ。成功例しか知らない？

[1023. 匿名]

>>1010
時間は一日どれくらいですか？

[1024. 匿名]

>>1005

>>989ピンキリ？は？あなたが言ったんだよね？

[1025. 匿名]

>>1009
ダサい返しwww

[1026. 匿名]

>>8
会社に11月シフト入るなら
人手不足による賃金の証明書出してくれって
言ったら
ポカン？？だったよ
どうすりゃいいのかわかんない

[1027. 匿名]

>>1023
三時間か四時間です。

[1028. 匿名]

ずっと共稼ぎで子育てそろそろ終了のワーババだけども
ホットクック買ったはいいけどろくに使わなかったな…

[1029. 匿名]

>>1025
いくらくらいやってるのかなってね

[1030. 匿名]

>>199
仕事でトラブル発生。残業確定だったので旦那には定時で帰ってもらい、未就学児の世話と家事依頼した。
21時に帰宅したらご飯がテーブルにあって、子供達は風呂、寝かしつけ済。旦那と逆の立場を初めて経験して、世の父親は仕事だけ力入れてればいいから、こんなに楽してるんだと感動したよ。
こっちは昼休憩中から、帰ったらお迎え行って、ご飯風呂寝かしつけコースが待っている…って常に考えてるのに。

[1031. 匿名]

>>1027
ありがとう！
今から探しておくのが大事なんだね！
指示しなくてもやってくれるの理想
ごめんもう一個…いない間にやってもらってるの？

[1032. 匿名]

>>1024
統計的には専業世帯の方が貧困率高いって話。ただそれぞれで見たらピンキリ。

[1033. 匿名]

>>83
３号導入を理由に旦那の保険料上がってるんだし、３号廃止するなら旦那の保険料は下がるんだよね？

[1034. 匿名]

>>1028
あれ使うなら昔のフリージング使い切り献立はやってたときのもので覚えたけれど、野菜は乱切りなどの厚切りにせず、スライスやイチョウ切りにして煮る時間を少なくする工夫をするといいよ
これだけで本当に時短になる
一時間煮る所大半が20分もあれば完成

そもそもが水分を使わない調理機だからフライパンや普通の鍋で作るより野菜を倍に用意することからそんなに経済的ではない気がする

[1035. 匿名]

>>1031
いる時もあればいない時も。皆さん鍵を渡しているんじゃないかな。何か盗まれた事やトラブルもないですよ。

[1036. 匿名]

>>1032
高齢者や育休中も換算されるからでは？

[1037. 匿名]

>>1014
クッキングプロ買いました！
具材突っ込んで目を離せるので助かってます
セットして保育園お迎え行って、帰ってきたらあとは煮込みだけ…みたいな使い方してます

圧力抜くまで待たなくてもいいボタンが付いてるのも魅力。

[1038. 匿名]

1日経過して時間になったからかホットクックスタンダード消えたんかな

[1039. 匿名]

>>1030
男は仕事の事だけ考えてればいいから楽でいいよなーなんて現実に言われるようになるとわね…

妻は仕事(の休憩)中であっても家事や育児の事考えて常に頭フル稼動だね。
じゃないと家庭が回らないもの。

[1040. 匿名]

>>1038
任務完了？次はどのトピかな？

[1041. 匿名]

>>844
そうだよ
だから“女性だから”給料が低いわけじゃない

[1042. 匿名]

>>1036
知らんけど、お金持ちトピ全部閑古鳥が答えでしょ。

[1043. 匿名]

>>1040
わかりやすいね
やっぱり普通の人ではなかったっぽい
急上昇系は確率高いよ

[1044. 匿名]

>>939
あなたが言う、多分レパートリー少ないから惣菜とポテトサラダしかいえない人っていうのは誰のこと？
888だけどもしかして私のこと？
私はポテトサラダっていう言葉は一度も出してないよ。
あと、ポテトサラダを勧めた人に対して怒りを募らせているみたいだけどポテトサラダを勧めてる人なんていた？
探したけど私は見つけられなかった。

[1045. 匿名]

>>1042
お金持ちでガルちゃんしないわな

[1046. 匿名]

>>354
うちの職場もそれ
学生と60以上にはめんどくさい仕事や担当を与えないのに全員最賃

[1047. 匿名]

>>1022
いや、熱量と負担は違うよ。
私は別のものとして回答したんだけど。
負担という意味では夫は仕事終わりでも家事育児十分やってくれてるよ。
やってくれてない時でも私が言えばすぐしてくれる。
そりゃ女性ばかりに負担がいくのは私もおかしいと思う。
だから今の時代は男性も可能な限り家事育児を妻と同程度すべきだし、今の若い人はそういう考えの人多いよ。

うん、いいと思う。

辞めざるを得ない人もいただろうね。
転勤族の相手を持つ人とか。
それと同じように今のこの日本の経済状況、家庭状況で仕事を辞めたくても働かざるを得ない人たちもたくさんいる。
特に都内は家が高いからね。
別に誰が成功とかじゃなくて、各家庭がどんな形であれ納得しているならそれでいいんじゃないかな。
ただ今は夫婦共働きが普通だよっていうだけ。
フルタイム共働きは珍しくない。

[1048. 匿名]

>>1047
あっまだいたの

[1049. 匿名]

>>928
それで保育園のお迎えいけないくらいの激務ってめちゃくちゃしんどくない？
(違ってたらごめん)

[1050. 匿名]

>>892
トンカツは別の日では？
ってかめちゃくちゃ細かいな。
一例として挙げただけでしょ。

[1051. 匿名]

>>866
うちもパルシステムのミールキット使ってる！
オイシックスも試したけど、パルの方が簡単で種類豊富で好き。

[1052. 匿名]

>>867
この数年ミールキット凄く進化してるよね。
今やスーパーにも当たり前のように独自ブランドのも置いてたりするもんね。
夫婦共働きの人はどんどんそういうのを利用したらいいと思う。
というか利用しないと無理。(私は)

[1053. 匿名]

>>870
分かる。
大変だからこそ夫婦で、チームプレイで乗り越えたいよね。

[1054. 匿名]

>>921
普通の会社員を想像してるのかな。
私は看護師とか教員とかを想定して言ったよ。
私の知り合いでシングルマザーで40すぎて看護学校行って看護師になった人がいる。
そんな人がゴロゴロ学校にはいてたって言ってた。
教員も人手不足すぎて最新の東京都の倍率は1.1とか。
試験に落ちても常勤講師なら引くて数多。
今は免許が無くても教壇に立てるよ。
だから、適性ややる気とかは無視したら、可能は可能だよ。
(障がいがあるとかは別。)

[1055. 匿名]

>>1054
あ、別に推奨してるわけでは無いよ。
こういうのもあるよっていうだけ。

[1056. 匿名]

>>1048
この人は昨日の朝からずっといる工作員！気をつけて！

[1057. 匿名]

>>892
汁物と納豆とサラダで十分「栄養」取れるでしょ、って話なので、量が足りるとか足りないとかの話じゃないです。
それプラスで、何かサッと作れる炒め物かお惣菜の一品、日によってトンカツだのミールキットだの使ってるという話です。

足りなかったら足りない！おかわり！って言う子達なので気は使ってないと思います。

[1058. 匿名]

>>1054
あなたの言い方って大手が使うパワハラにならない言い回しなんだよね
アドバイスだよみたいな

[1059. 匿名]

>>1054
このテンプレ別トピでも見たよ！仕事雑すぎ！

あのトピでも共働き推進してて1人浮いてたわ。

ホットクック共働き推進委員会スタンダードさん忙しいね

[1060. 匿名]

>>1013
横だけど育休取得と日々の協力はまた別じゃない？
半端に育休取るより、日々のちょっとした家事を主体的にやってくれる方がよほど助かるから

育休取得率から男性の協力云々に話持ってくのは飛躍しすぎ

[1061. 匿名]

>>71
自分の周りは専業の家の方がお金持ちで持ち家多いよ。共働きの方が散在して貯金できなくてって感じの人多いな。子供小学生でも賃貸住まいだったりするし。
まあ、人によるのかな。

[1062. 匿名]

>>1056
本気でこいつくどいよね
ひたすら出来ない勤務の人のことを否定してる
出来ない人が多数だからスタンダードではないし少子化するってわからないらしい
できてるところだけを見てスタンダードといってる

[1063. 匿名]

>>669
あなたは旦那にそんなさせて、自分はそれ以上にやってるわけ？それが当たり前だと思わないほうがいいと思うよ。

[1064. 匿名]

>>475
むしろ分担しないでどちらかに押し付けてる夫婦の方が、不満持たれて上手くいかなくなりそうじゃない？相談してどちらがあれをやって、って決めて生活していった方が、長い結婚生活上手く回りそう。

[1065. 匿名]

>>1060
企業の協力の話をしてたんですが、

[1066. 匿名]

>>669
旦那さん3時間睡眠なんですか？
手伝い云々より普通なら倒れる

[1067. 匿名]

>>1065
この人的には分担しにくい所は若い人ほど研究するから就職しない、分担しにくい企業は淘汰されろらしいからいうだけむだよね
その人の言う通りの勤務の企業だけ残したら日本のインフラ成り立たないのに

[1068. 匿名]

>>1006
実際育休なんて男性側が取ったら会社でどんな顔されるか。だめとは言われなくても昇給もできなくなりそう。怖いから取らせたくないわ。
どっちにしてもうちは旦那が担当の仕事あるし、休めないよ。
現実は妻側が育児に関しては多く負担しなくてはいけないのが現実。

[1069. 匿名]

>>1068
あとはできても中小同士だと年収が大幅に減少するからあまり良くない
ある意味片方だけのほうが手取りがあって良いケースだって出てきてしまう

[1070. 匿名]

>>161
年収200ちょいの非正規社員の人涙目になる

[1071. 匿名]

>>1065
育休のデータ貼った方ではなくそのデータを見て「今の男性は子育て協力的と言うんだよね」っていうコメントの方に返信しました。

[1072. 匿名]

>>1067
「横だけど」と書いてる通り淘汰云々の話？してる人とは別人です

[1073. 匿名]

バイトって言われてる人も大概偏ってるけど、
それに対してただ反論してる人たちも視野狭いと思うわ

[1074. 匿名]

>>1043
過去の専業主婦トピでホットクックとスタンダードで検索したら結構出てきて怖かった

[1075. 匿名]

労働時間が長すぎよね。
8時間労働＋休憩＋通勤で12時間くらい拘束されるじゃん。
無理無理。

[1076. 匿名]

>>1035
鍵渡しちゃっても大丈夫なもんなんだね
信頼関係大事だね

[1077. 匿名]

>>1059
どのトピですかみたいな

[1078. 匿名]

>>6
稼ぎたいけど、その分、疲れて疲労が溜まり、スーパーでお惣菜買ったり、週末にインスタントラーメンとかで済ますことが多くなりそう。
だとしたら、出費も増えるし健康にも良くないよね？
結局、体力次第なのかな？
睡眠時間が減るのが目に見えてるし。

[1079. 匿名]

旦那があてにならんなら、じいちゃんばあちゃんが近くに住んで、どれだけ手伝ってくれるかによるよね。

[1080. 匿名]

>>519
頑張るかーって言うやる気の搾取だよね。
頑張ろうとすればする程ノルマ課せられる感じ。

[1081. 匿名]

>>11
もう中途半端な事辞めていっその事来年からどうするか決めてしまえば良いのに。一時的な増収ならとか意味わからんよね。

[1082. 匿名]

>>18
国民から批判受けないようにうまく仕向けてるよね。

[1083. 匿名]

>>96
だね、3号は廃止でいいよね。社会保険という枠で健康保険公平に定額にしてもらわないとね。年金は年収により算出、健康保険は年齢別で定額。健康保険は受けられるサービスが同じなのに上限がないからめっちゃ助かる。

[1084. 匿名]

>>905
子育て世代は半分が専業主婦か非正規だよ。保育園が210万人、幼稚園が101万人。若干幼稚園の方が多い。

[1085. 匿名]

>>877
無くなってる企業結構あるよ。

[1086. 匿名]

>>884
まだそんな会社あるんだね。びっくり。

[1087. 匿名]

>>1054
生活に困ってないのに、何で家族を犠牲にして、そこまでして働く必要があるんだろ？　万が一の時は、親のお金と保険金と遺族年金とパートで十分生活できるよ。

[1088. 匿名]

>>1084
それだと逆になってない?

[1089. 匿名]

>>1088
保育園は0才からだから。

[1090. 匿名]

>>886
私の周りは曜日で分担してる人が多いかな。
その日は何がなんでも定時で帰る。
会議の時はあらかじめ連絡してお願い。

あと最近は男性も急な体調不良のお迎えとか行ってる人多いよ。
私の職場でも普通にいたし。
時代の変化とともにそれは変わりつつあると思うよ。

[1091. 匿名]

>>1086
うちは逆差別状態で管理職の女性を増やせと言われるが、成り手がない。商社だから管理部門しか成り手がいない。共働きで出張にバリバリ行ける母親は少数派だよ。

[1092. 匿名]

>>893
別に矛盾してないよ。
してないのは豚汁を作る時の豚肉の部位や豚肉や入れる具の量によってはそれだけでたんぱく質オッケーな場合もそうでない場合もあるからだよ。

[1093. 匿名]

>>1089
そういうことか
ごめん理解できなくて
教えてくれてありがとう

[1094. 匿名]

>>880
そういうの全て聞いてたら何にも決められないよ…
痛み分けしかない

[1095. 匿名]

>>884
自分の会社の人間見てても思うけど、やっぱり女の人は家庭や自分の生活>仕事って考え方の人が多いから仕方ない気もする。

[1096. 匿名]

>>891
え、私そんな圧なんてかけてないけど。
一部でも用意するのもしんどくて当然。
そんな時は全て惣菜、お弁当、外食でも全然いいと思う。
共働きはそうでもしないとしんどいよね。

[1097. 匿名]

こういう話題のとき、週3×5時間程度のパート勤務は共働きと専業のどっちに区分されるの？

[1098. 匿名]

>>1060
私もそう思う。
こじつけに感じる。

[1099. 匿名]

>>1097
このトピは年収の壁を超えて働きたいかどうかっていうのが焦点だから、働く時間や日数じゃなくて年収がポイントなんじゃないの

[1100. 匿名]

>>1097
私それに近い勤務していたけど（週3日、4時間で欠勤者がでると7時間勤務頼まれる事がある）、全然楽だったから専業よりかなと思う。
半日あれば家事普通にできてたし。

[1101. 匿名]

>>11
・既婚女性を働かせたい
・多子家庭を増やしたい
これは両立しないことだと分からないのは意思決定してる閣僚や官僚の上層部が男性ばかりだからじゃないかと思う
正直フルタイムで働いたらクタクタだし、ストレスも溜まって夫婦生活どころじゃないよ
同じ会社の同僚を見ても、妻が忙しい家庭ほどなかなか子供が出来てない

[1102. 匿名]

>>962
ちょっと飛躍しすぎじゃ無い？
誰もそこまで言ってないよ。

[1103. 匿名]

>>991
男性側も変わってきてる…というか変わってもらわんと困るからね。

その通り。男性の意識や行動が半分協同家事育児になってくれないと、夫婦共働きは女性にばかり負担がいって成り立たないことも。

[1104. 匿名]

>>870
理想はそうかもしれないけど、現実として女性の方が稼ぎにくくて、頑張っただけ給料が上がるような仕事ではなく給料が一定のルーチンワークが多く、男性の方が評価で差がつくシステムが多いわけじゃん
夫の家事負担を上げて年収が下がり、妻の家事負担が減って仕事を頑張ったとしても特段昇給しなかったら、家計としては厳しくなることを受け入れられるか？って難しい話をだよ
そんな簡単なことじゃないよ

[1105. 匿名]

>>991
今の2．30代の共働き夫婦なら普通によくあるよね。

[1106. 匿名]

ホットクック持ってないからわからないけど煮込み料理用なんでしょ？
材料入れたらおしまいなのかもしれないけど、時間自体はかかるから早く食べさせて早く寝せたい小さな子供がいる家庭には微妙な気がする

[1107. 匿名]

>>994
なので私は焼き物はヘルシオ、煮込みはホットクックって使い分けてる。

[1108. 匿名]

>>968
子どもが愛情感じてるなら別に読み聞かせ無くてもいいと思う。
働いてて偉い！

[1109. 匿名]

>>1107
どっちも火力足りなくて美味しくないな

[1110. 匿名]

>>1048
あなたもね。

[1111. 匿名]

>>1106
あれってとにかく料理苦手な何でもぶっこめば完成みたいな人にはいいとは思う
ただ色々と料理知ってると機械にいれるまでの野菜を切る作業が多い煮込み料理多いし、そんなに切らなくてもいいような炒め物のほうが美味しく早く食べれて効率的ではあるかも
いわゆる炒め煮などから時短で安いフライパンで20.30分もあれば余裕でできる
煮込んでる間に味噌汁作ったり、サラダ作ったりできるから手間としては変わらない
しかも調べると食中毒の菌が発生しないに旨味を飛ばすから美味しく作るにはその場でいれるのがベストなんだって
それならそんなに煮込まなくてもできるもとからある時短料理覚えたほうが余程いいよ

[1112. 匿名]

>>29
そうしたら企業も2部制にすればいいのに。
7-12の人、12-17の人って感じで。
それなら夫婦で午前勤務と午後勤務で分担できるね。

家事育児半分でも勤務時間は9-18固定とか、やることだけ増えてるんだわ

[1113. 匿名]

>>985
「共働きなら、家事は折半だよね」って言った時の反応をしっかり確認しとくべきだね。俺の方が多く稼いでるからとか言い出したらもう論外だからそっとお別れを告げるに限る。

[1114. 匿名]

>>191
賞与ない場合は、労働時間はフルタイムと同じだよね。祖父母や兄弟姉妹、ファミサポ、シッターの手助けがないと難しいよ。

[1115. 匿名]

家電入れてゼロ家事とか、ルンバとかいうが、
そもそもよほど片付いていていないと、という前提だし、
それこそダスキン週2回頼んでいるところが、あとはルンバって使い方でしょ
一般的とは言えない

[1116. 匿名]

ホットクック宣伝部長が今日もスレで沸いている

[1117. 匿名]

>>570
職場環境ありきだと思う。
稼がないとやっていけないから扶養から外れたけど
子育てしながら正社員になるなんて
時間足りない、余裕無い。
幸い時給が良くて介護職で200万あっても、パートのまま。
正社員になったら夜勤や土日も
出勤しなきゃいけないから正社員になれず国保…
転職すれば良いのだろうけど
介護職で転職しても正社員は難しい。
職種って大事だと痛感してる。

[1118. 匿名]

>>1115
年収高くないと外注なんてお願いできん

[1119. 匿名]

>>387
え、じゃああんたは土木工事とかやるの？
重い仕事とか汚い仕事とかはどうせやらないでしょ？
そこで差がついてるのは問題じゃないだろ

[1120. 匿名]

>>491
それは従業員数100人以上。
それ以下の会社も割とあるんですよ。

[1121. 匿名]

>>1106
セットしてからキッチンを離れられるからその間に他の家事したり子供と遊んだりお風呂入ったりできるのが良かった
今日はバタバタするなって日は朝カレーとか仕込んで出勤、保育園迎え行ってすぐご飯食べれるとかね(仕込み時間は片付けいれて10分以内)

毎日使うわけじゃないけど慣れたら便利

[1122. 匿名]

>>966
働いてても子どもが帰る時間にはいれますけどー?社会を知らないのかしら。あと、みんな、おばさんになるのよ。知らないのかしら☺

[1123. 匿名]

>>1109
火力？
ヘルシオは加熱水蒸気、ホットクックは電気を使うからどちらも火は使わないよ。
詳しく知らずにとりあえず批判しようとしてない？

[1124. 匿名]

>>1123
ガスオーブン持ってるからどちらにしろ仕上がりに満足出来ない

[1125. 匿名]

>>1112
ワークシェアね
それ、一人当たりの取り分が減るからイヤじゃない？

[1126. 匿名]

>>109
あと子供の塾や習い事の送迎、子供が小さければ保育園や幼稚園の書類書いて、持ち物準備して、イベントがあれば何やら買い足したり。

本当に諸々やってバリバリ働くなんて私には無理。
笑顔で子供と接せられなくなる。

[1127. 匿名]

>>928
うちは半期で2ヶ月分はもらえるから、年間4ヶ月分は加算されるよ。

[1128. 匿名]

>>1014
どちらもメリットデメリットあるから自分の目的に合うのを買うのがいいと思う。
今は各社メーカーが色んな種類出してるよ。
フルタイム共働きで子育てしてる人にはとても便利な家電だと思う。

[1129. 匿名]

>>1008
通常の倍使うし

何を？

[1130. 匿名]

>>1127
それ会社によるよ
業績悪いと0.5ってあるからね

[1131. 匿名]

>>1028
私もあまり使わない時は、もっぱら温泉卵製造機として使ってたよ。

[1132. 匿名]

>>1087
お金に困ってないなら働かなくていいんじゃない。
私が言ってるのは、元のコメント848の人が「専業主婦が当たり前の人が今から男性同様働くのは無理無理」って言うから、「無理じゃ無いですよ。こんな選択肢もありますよ。」って言ってるだけだよ。

[1133. 匿名]

>>1058
どこが？

[1134. 匿名]

>>1057
私はあなたに同情する。お疲れ様。

[1135. 匿名]

>>1064
私もそう思う。

[1136. 匿名]

>>1079
そう、だから田舎は出生率が高い。
理由はそれだけじゃ無いと思うけど、両親のバックアップは本当に心強い。

[1137. 匿名]

>>1084
今幼稚園でも働いてる人多く無い？
延長がある幼稚園も増えてきてる。
幼稚園も働く人に対応してきてるよ。

[1138. 匿名]

>>1106
ホットクックには予約機能があるよ。
だから朝帰宅時間に合わせてセットしたら帰宅してすぐ出来立ての料理が食べれるよ。

[1139. 匿名]

>>1111
ホットクックは主に料理初心者向けだよ。
料理上級者にはお勧めしない。
調理に時間がかかるしね。
ただ調理時短にはならないけど、作業時短にはなり得るから、要はその人が何を求めるかだと思うよ。

[1140. 匿名]

>>1121
そう、その使い方してる人も多いよねー。
(帰ってホットクック準備、スタート→子どもとお風呂→上がって出来立てを食べる)

[1141. 匿名]

>>1124
あなたが何を使おうと勝手だけど、とりあえずヘルシオとホットクックはどちらも火使ってないからね。
そこ誤解されるとよくないかもだから訂正しとくね。

[1142. 匿名]

>>1112
なんでそうしたらになるのかがよく分からん。
私が言いたいのは、家庭によってベストな働き方家事育児分担は異なれど、これからは働くのも、家事育児も男性も女性も同様に協力して分担していく事が、これからのスタンダードだよねってことだよ。

[1143. 匿名]

>>1113
今の婚活女性はそこを擦り合わせて相手を見極める人が多いみたいよ。

[1144. 匿名]

>>1113
それは即お見切り案件。

[1145. 匿名]

扶養内で働く多くの女性がもっと働きたいと思ってる事が今回のアンケートでも浮き彫りに。
そんな働く女性を支えるためには男性の家事育児への参加が必須。
できればやる、じゃなくて、ガッツリやる。
だから出産後も働くつもりで婚活してる女性には「相手の稼ぎはそこそこでいいから、とにかく家事育児をしっかりしてくれるかどうかをしっかり見極めた方が楽だよ」と言いたいけど、言わずもがなそうしてる人が最近は多いみたい。
でももしそうでない人と結婚しても、頼めば大抵の人はやってくれると思う。
とりあえず今の若い人の意識は変わりつつあるとは言え、日本はまだまだ世界的に見ると男性の家事育児をしてる時間が少ないらしいので、今まで以上に全世代の男性の意識や行動が変わって欲しいと切に願う。

[1146. 匿名]

>>1143
実家暮らしの男性はなかなか嫌煙されそうだよね。今の時代余計に。

[1147. 匿名]

>>870
言ってやってくれたらみんなこんなに疲弊してないよ。
言ったところで責任感が急に湧き出る訳ない。
言われたことだけしかしないし、なんなら出来てもない。
何度説明しても覚えてくれない。
自分がやらなきゃって気持ちがないから覚える気もないんだろうね。

[1148. 匿名]

>>1141
でも圧力かかることを火力と言うんだよね

[1149. 匿名]

>>1145
変わったところで少子化は止まらないがな
日本は長時間労働だから何人も共働き推進すればするほど産まなくなると思うよ
0か一人がより増える
何度も育休とれない職場もあるからね
雰囲気的に

[1150. 匿名]

>>1146
そうだね。
実家暮らしでも家事育児をする人もいれば、一人暮らししてても家事育児しない人もいるけど、一つの指標にはなるだろうね。

[1151. 匿名]

>>1068
横。
今って妻が妊娠したら男性が育休取るかどうか面談で聞くのが必須になってない？

あと、育児・介護休業法で、産休・育休の申出があった場合は、それを拒むことはできないと法律で定められてる。
育児休業取得を理由に不利益な扱いを受けることは違法。
育児休業実績なしの会社だから、育休は取得できない、ということは無いと思う。
もちろん育休を取りたくないなら取らなくていいけど、中小だから取れない、取ってもその後不利益を被るのは違うと思う。

[1152. 匿名]

>>1151
どこでも取れるよ
でも取って周りにいい顔されるかどうかっていうのは福利厚生良いところとそうじゃないところでは差があるんだよ
あなたのような人だと、それがわからないから法律で定められてれば権利を押し通せばいいで終わるのかもしれないが、どの人も周りに権利を主張して何を言われようとも所属し続ける忍耐力があるかといえばそんな事ない
少しは理解したらどうかな

[1153. 匿名]

>>1139
料理知ってる人間からすると野菜の組織破壊されてるな旨味成分ないなってわかるから確かに進んで使いたいものではないよな

[1154. 匿名]

>>1148
ホットクックは圧力使ってません(笑)

[1155. 匿名]

>>1149
育休は会社の風土とか関係無く全ての女性に権利として認められてる。

[1156. 匿名]

>>1152
だからみんなそもそも育休をちゃんと取ってる会社を選ぶし、もし違っても転職するんじゃ無い？

[1157. 匿名]

>>1153
使いたい人は使う。
使いたく無い人は使わない。
それでいいと思うよ。
ただ忙しい共働きなどの人には便利だと思う人が多いから重宝されてる。
共働きの三種の神器の4つ目に入れたい、入れて欲しいっていう声も。

[1158. 匿名]

今の女性は大学卒業したら正社員で働くけど、若い女性達はできるだけ育休とか取りやすい会社選んだ方がいいし、フルタイムの仕事辞めない方がええで。

仕事続けてるとやり甲斐を感じて社会と繋がれるだけじゃ無くて、夫から離婚を切り出された時、夫が浮気した時、夫が働けなくなった時、あらゆるリスクに対応できる。
妊娠しづらく、育休も取りづらい？
そんな会社そもそも選んで欲しくないけど、選んだなら転職しなはれ。
今は転職当たり前の時代。
転職して給料上がった人、待遇が良くなった人なんていくらでもいる。
出産して子ども育てながら働くのは確かに大変やで。
でも今の時代は便利な家電があるから、ミールキットがあるから。
そういうのをフルに活用しながら、ぜひ辞めるのだけは踏みとどまってほしいと個人的には思う。
因みに辞めたら6000万円の損失らしいで。

そして、それ以上に男性。
日本の若い人の家事育児参加意識は高まってるけど、世界的に見たら、まだまだ日本の男性は家事育児してない。
もっと家事育児しろよな。
女性にばっかり負担背負わすのは違うぞ。
誰の子？　あなたの子でしょ。
できる限りガッツリ半分以上やってよね。
ただでさえ女性は妊娠出産で体に負担がかかってるんだから。
妊娠出産は女性にしかできないけど、家事育児は男性もできるんやから。
女性のフルタイム共働きを続けるためには男性の半分協同家事育児が必須だから、二人で協力してしんどい時期を乗り越えるんやで。
がんばろな。

[1159. 匿名]

>>1156
そんなの入ってみないとわからないところだってあるだろ
みんながあなたの言う何でも恵まれた環境に行けないことくらい理解したほうがいいよ
どんなに選んだって職場の人までは選べないのだから

[1160. 匿名]

>>1159
そうだね。
だから本当に子ども欲しい人は気づいたら転職してる人が多いよ。

[1161. 匿名]

>>1159
職場の人は選べなくても、働く職場は選べるよ。
仕事なのか、子どもなのか、みんな自分の大事な物を優先して行動してる。

[1162. 匿名]

>>1151
そりゃ権利があるから取れるのはわかるけど、本当に実行できるかは別。男が育児休暇なんて取得して、いい顔されるなんてありえないと思う。
特に奥さんが専業主婦だったら奥さんが動いてなんとかせえよって思うわ。
実際夫に育休とってほしい妻なんているのかな？
私はいなくてよかったよ。やることなすこと下手すぎて、口出したくなるし、普通どうり仕事行ってくれてなんも問題なかった。

役所の手続きとか、買い物は行ってくれて助かったけど、家の事してもらいたいなんてなかったわ。

[1163. 匿名]

>>1156
女は取れるけど、男が取得できる柿舎なんて大手だけでしょ？実際中小のとこで何ヶ月も休むなんてできないよ。権利だから押し通せても、その後が心配すぎて、自分が男なら取れないわ。

育休とれないから転職する男って。。
男に育休そんな大事？？私育休取っては半年休んだけど、その間別に夫がいなくてもなんら問題なかったわ。
もっと重要な時に休んでほしい。

[1164. 匿名]

>>1161
いや、仕事でしょ。休みのときに育児してくれればじゅうぶん。
運動会とか発表会きてくれたり。
別に育休とかとってほしいって思わないわ。

[1165. 匿名]

>>1164
私は女性を想定して言ったよ。
男性の育休は取らなくていいっていう意見もあるね。
育休より普段早く帰ってきて欲しいとか。

[1166. 匿名]

>>1163
私は女性を想定して言いました。
男性の育休も増えてるね。

[1167. 匿名]

>>1165
私も休むよりいつもより早く帰ってきてくれれそれでいいです。お風呂いれてくれたりとか。
逆に何日も家に実にいられたってしてもらう事ないし、言葉悪いけど、邪魔www

[1168. 匿名]

>>1167
そういう意見も多いね。
私は育休夫に取って欲しいタイプかな。
はじめの数ヶ月は頻回授乳で寝れない事が多いからそこを分担できると楽。

[1169. 匿名]

>>1162
後半は主にわたしは女性のことを想定して言ったよ。
けど男性の育休も最近増えてきてる。
大手企業ではむしろモデルケースとして推奨してるところもあるよ。
私は男性が育休を取ることで悪い顔をされる方がありえないかな。
私は夫に育休取って欲しいタイプ。
生まれて特に1ヶ月は子どもにもよるけど、寝れない人はほんと全然寝れないからね。
そこら辺は奥さんのタイプ、子どものタイプにより様々だよね。

[1170. 匿名]

>>1168
母乳だったら添い乳で楽だったよ。泣いたら寝たままお乳あげてました。
夫の出番なし。ウンチのオムツ深夜に変えてくれればそれだけでよかった。

[1171. 匿名]

>>1169
私は自分のペースで育児したいから、旦那には育休取って欲しいとまでは思わないかな。
やってくれても気になって結局は自分がしちゃうから。

あと、育休とって嫌な顔されたらありえないっていうけど、顔には出さないし、どうぞ取ってってスタンスだと思うけどみんな心の中じゃえ、取るんだって思ってるよって事。
まだまだ男性の育休は浸透してないと思う。
給料も減るなら取ってほしくないし。社内でなんか言われたりしたら檀那が可哀想。

寝れない位、仕事してないなら育児が仕事と思ってやってました。旦那には休みの日たんまり手伝ってもらいました。自分は育休取りましたが。

[1172. 匿名]

>>1170
トピずれだけど、添い乳できないタイプの人もいるんだよ。
私がそうだった。
母乳だったけど、なぜか直接授乳がうまくいかなくてずっと搾乳したのをあげてた。

それだけでいい人もいれば、そうで無い人もいる。
色々だよね。

[1173. 匿名]

>>1171
そうなんだ。
私は長く無くてもいいけど、大変なはじめの時期には取って欲しいタイプ。
自分でしたいタイプの人は不要かもね。

直接言われたり態度に出されないなら別に私はいいかな。
心の中でどう思ってるかなんて分からないし。

浸透して無いからこそ、これから男性の育休も取りたい人が全員取れる社会になればいいなと思う。

[1174. 匿名]

個人的には

就活女性に→やり甲斐より待遇重視の方がいい
婚活女性に→収入はそこそこでいいから結婚後家事育児してくれそうな男性を選んだ方がいい
社会人に→子供欲しいなら子ども産んでも育てられる会社に転職した方がいい

って思う。

[1175. 匿名]

6割のもっと働きたいと思うパートの人に、もっと働いてもらうためには、男性の頑張りが今以上に必要。
女性が家事育児全部するなんて、古い！
もうそんな時代じゃ無い。
男性はもっと家事育児参加せよ。
でうちは全然してくれないっていう人は頑張ってお尻叩くんやで。
叩いたら大体の人が変わってくれると思う。

[1176. 匿名]

>>1173
旦那が気にしないならいんじゃないかな。
奥さんは旦那の職場にはいないわけだし、その中で働く旦那さんがいやすいようにしてあげなくちゃね。

浸透していくといいけど、まだまだじゃないかな。
シングルファザーなら事情はわかってくれそうだけど。

[1177. 匿名]

>>1168
育休とってもらえなかったらどうするの？
仕事で忙しい旦那にヒステリーおこしてやってもらうの？

[1178. 匿名]

>>1168
みんなそうだよ。

[1179. 匿名]

保育園行ってるうちは正社員の共働器でいいと思うけど、小学生になったら学童マックスの時間まで預けて働くのはやめた方がいいと思うな。
このケースは大体あれてる。子どものクラスのこがほぼそう。
帰宅する時間にはいてあげた方がいい。

[1180. 匿名]

家事育児って具体的に旦那は何させればいんですか？
キッチンにあまりいてほしくないし。トイレ掃除とゴミ出し以外してもらいたい事がないです。
あんまり早く帰ってきてほしくない。

[1181. 匿名]

>>1
もう扶養ぬけて正社員とか契約社員やりゃいんじゃ。

[1182. 匿名]

>>1176
気にする気にしないとかじゃなくて、奥さんが育休を必要としてるかの方が大事だと思う。
誰かが先陣切って進まないと浸透しないしね。
それと同じで、奥さんが家庭の中で1人で抱え込んで倒れないようにしてあげなくちゃね。

それは会社によると思う。
私の会社は男性でも一年間育休取ってる人は昔からいた。
全体的に見れば一部かもしれないから、これからもっと広まって、女性だけで無く、男性も取りたい人が全員育休を取れる世の中になりますように。

[1183. 匿名]

>>1182
それはあなたが1人で育児できないからだよね。
給料変わらないならいいけど、減るなら取らなくていい。女の人がやっと最近しがらみなく育休とれるようになってきたんだから、たんまり奥さん側が取って育児したらいいよ。

[1184. 匿名]

>>1176
気にする気にしないとかじゃなくて、奥さんが育休を必要としてるかの方が大事だと思う。
誰かが先陣切って進まないと浸透しないしね。
それと同じで、奥さんが家庭の中で1人で抱え込んで倒れないようにしてあげなくちゃね。

それは会社によると思う。
私の会社は男性でも一年間育休取ってる人は昔からいた。
全体的に見れば一部かもしれないから、これからもっと広まって、女性だけで無く、男性も取りたい人が全員育休を取れる世の中になりますように。

[1185. 匿名]

>>1178
そうって？

[1186. 匿名]

>>1183
違うよ。
女の人だけでなく、男の人もしがらみなく取れるようにすべきだと思う。
私の話とか関係ない。
私が言いたいのは、あなたのように夫の育休は不要だと思う人は取らなくてもいいけど、男性でも育休を取りたいと思う人は躊躇なく取れるような日本になった方がいいよねって事。

[1187. 匿名]

>>1177
私は該当者じゃ無いので分からないけど、そうならないように男性の育休が、さらに取りやすくなるといいよね。

[1188. 匿名]

>>1179
例えば両親がフルタイム共働きで、6時とかに学童に親がお迎え行って一緒に帰ってっていう場合は、あなたの中ではセーフなの？アウトなの？

[1189. 匿名]

>>1180
人によるけど、前見たトピでは、「寝かせてもらってその間の家事育児全部してほしい」っていう声が多かった気がする。

[1190. 匿名]

2022年4月の育児・介護休業法の改正により、企業には男性が育児休業を取得しやすい環境を整備し、出産予定の申し出があった従業員に対しては、育休制度の個別説明をする義務が課されました。

やっぱりそうだった。
企業が大きい小さいとか関係ない。
福利厚生が整ってるそうじゃないとか関係ない。
これは全ての会社に課せられた義務。
ってことは2022年4月以降、これを守ってない会社なんて無いんじゃない？
(もしあればその会社は色んな意味でヤバいので離れる方がいいと思う。)

[1191. 匿名]

今調べてびっくりしたんだけど、この10年で男性の育休の取得率って7倍に増えてるんだって。
めちゃくちゃ進歩してるじゃん。
その勢いのまま急上昇してほしい。

育休は女性だけでなく男性も取れるもの。
そんなふうに日本全体の意識がかわるといいな。

[1192. 匿名]

>>1188
18時はアウトでしょ。しかも週5でしょ？
そういう子が問題起こしてるよ。乱暴だったり。
親は忙しいから連絡つかないし、来ないし、被害者の子の親が付き添いで授業受けたりしてる。

せめて低学年のうちはいてあげた方がいい。
中学校とかならわかるけどさ。精神面で何かしら出てくるよ。そこまでしてお金稼がないとならべつだけどさ。

[1193. 匿名]

>>1188
小学生のこどもいるけど、たまに学校のミニ児に預けたりする時に子供の友達が、たまには友達と一緒に帰って公園で遊びたいなって言ってた。
でもママが仕事だから家帰れないって。
なんか可哀想だったよ。

親は頑張って教育費とか貯金の為に働いてくれてると思うけど、子供は今はまだそんなのわからないだろうし、切なくなったわ。

[1194. 匿名]

>>1189
なるほど、、なんかちゃんとできるかなーと思ったら、眠れないな笑

[1195. 匿名]

>>1151
取れるけど、同僚からはビミョーな目で見られそう。。正直休んでる間にいらない存在になりそうで怖い。女の私でさえ育休5ヶ月とっただけで不安だったから。

てかどーせ旦那の育休が終わったら1人で育児すんだから、そんな少し旦那に休んでもらった位じゃ役にたたないよ。書類の手続きくらい。
買い物だって今はネットでできるしね。

[1196. 匿名]

>>1190
いや、だから取れるよ。だけど、社内での立場や雰囲気があるから。どれ位休むかによるけど、同僚からの目や、休んでる間の自分の担当の仕事ととかさ。迷惑かかるんだよ。男は一生働かないといけないんだから。大手で人が沢山いるとこならまだしも、少ないとこなんて居にくいよ。

働いた事ない人が旦那に権利なんだから取れって言ってるのかな？

[1197. 匿名]

>>1185
寝れないの当たり前って事。

[1198. 匿名]

>>1192
あなたが共働きフルタイムに対して偏見を持ってるのはよく分かったけど、それは違うよ。
フルタイム共働きで全く子どもに問題が無い人もいれば、専業主婦でも子どもが問題大有りの場合もある。
そこは関係無いよ。

それはあなたの考えだよね。
そう思わない人もいるし、そうしないといけない人もいる。

因みに、今は教育費が昔よりかかる傾向にあるから、小学校まで専業主婦で中学校からパートで働き始めたけど、中学高校大学と進学していくにつれて、お金が足りなくて辞めなければよかったって言ってる人多いよ。
このガルちゃんでもよく見る。
専業主婦・パートと正社員の差が付くのは中学生以降だって。

[1199. 匿名]

>>1198
あくまで統計の話です。
そこまで信念あって、働き続けられるんならいんでない。
正直そんなんじゃ子供との時間なさすぎて、なんの為に子供産んだの？ってなるわ。

[1200. 匿名]

>>1193
それ思うんだけど、ママが仕事だからじゃなくて、ママが1人で家にはいさせないっていう方針だからじゃないの？
一緒に帰って遊んで、家でお母さんが帰ってくるのを待てば、一緒に帰って公園で遊べると思う。
そうしてる子もいるよ。
今は携帯とか見守りカメラとかもあるしね。
(推奨してる訳ではない)
だから働いてるからっていうのは直接は関係しないと思う。

[1201. 匿名]

>>1194
はじめは不安かもしれないけど、だんだんできるようになると思うよ。
働く能力があるなら、家事育児はそんなに難しくないと思う。
慣れの問題だと思う。

[1202. 匿名]

>>1200
家に帰らせたら、たまり場になるんだよ。　
低学年なんて危なくて留守番なんてさせられないわ。なんかあったらどーすんの？
高学年と低学年じゃぜんぜん違うんだよ。

[1203. 匿名]

>>1200
いないの知ってる子が、お前んちいないんだから行こうってなってたまり場になってる子いたよ。
親には内緒でそういうことするんだよ。
いいように使われて終わり。
だからみんな学童使うんじゃない。

[1204. 匿名]

>>1196
うん、だから男性でも取りたい人を拒否したり、迷惑がったりするのはおかしいよね。
休む人に対して迷惑かかるって、それ急に事故や病気で入院やした人や、急に親が倒れて介護休暇取った人にも言える？
言えないならそれは育休取得者に対しての差別だよ。
大体、育休なんて普通半年以上前から分かってるんだから、休むまでに人員や仕事の調整すべきだと思う。
できないとしたらそれはその会社が別の意味で相当危険だと思う。
男(だけ)が一生働くってそれもう古くない？
女もできる限り長く働く時代だと思うよ。
男、女の杓子定規で考える時代じゃないと思う。
今は完全男女同一賃金の時代だよ。

違います。

[1205. 匿名]

>>1197
当たり前でもしんどいものはしんどいよ。
だからそれを分担できたら楽だよねって話。
(個人差はある)

[1206. 匿名]

>>1204
それはジブンが育休とってほしいから正当化してるよね。いんじゃない。わがままな奥さんってことで。

[1207. 匿名]

>>1205
旦那は仕事で疲れてるから、休ませてあげなよ。　
さっきから自分自分だね。寝れない、辛い、育休とってほしいって。
子供産まないほうがいいよ。

[1208. 匿名]

>>1199
その統計ってデータ数はいくつ？
あなたの子どもの周りだったら数人、多くて数十人とかじゃないの？
それだったら「それってあなたの感想ですよね」って言われても仕方無いのでは？

うん、私はどうしても以外は辞めないって決めてる。
時間が少なくなるのは事実だけど、それは休みの日とかを使ってる人が多いよ。
愛情は時間じゃ無くて、質だから。
時間がある方が有利かもしれないけど、だからといって、フルタイム共働きがダメな訳じゃない。
少ない時間の中で目一杯子どもを愛して、健全に育ってる子どもなんてごまんといる。
あまり、レッテル貼りしない方がいいと思う。
その該当者に対して失礼。

[1209. 匿名]

>>1208
質なんて子供にはわからんよ。

[1210. 匿名]

>>1208
てか、文章長すぎて読む気になりません

[1211. 匿名]

>>1202
>>1203
たまり場になるかどうかはなるかは子どもの性質と親のしつけと便利な機器次第で十分防げると思うよ。
(因みにスクリーン付きスマートスピーカーなら遠隔で部屋の様子見れる)
だから、わたしは推奨してる訳じゃないって。
勘違いしないで。
私が言ってるのは、「子どもが一緒に帰って遊ぶ」というのを阻害する直接の原因が夫婦フルタイム共働きでは無いよねってこと。
共働きでも鍵っ子になったり、祖父母にたよったり、帰宅後〜自分が帰るまでファミサポにいてもらうとかすれば可能だから。

[1212. 匿名]

>>1211
働くことが正しいって言わせたいあなたの気持ちはよーくわかったわ。
人の話を理解しようとしないし、文章ながいから読むの疲れる。さぞあなたの子供はご立派なんでしょね〜　

[1213. 匿名]

>>1206
違うよ、正当化とかじゃなくて、法律で決まってるんだから、男性の育休を拒否したり、迷惑がったりするのは違うってことだよ。
自分のこととか関係無いよ。
男性の育休を取る人の奥さん＝わがままってそれは違う。
子どもの数や、子どもの性格、女性の性格、周囲のサポートの有無、男性の育児能力の程度などによって、男性の育休を必要とするか、しないかは様々。
法律で認められた権利を使う人の事をわがままっておかしいよ。

[1214. 匿名]

>>1207
ん？育休中は仕事しないよね？
いや、私の話じゃなくて、一般的な話をしてるんだけど。
赤ちゃんの育児で寝れないのも、しんどいのもよくある話でしょ。
そうでない人もいるけど、男性に育休取ってほしいと思うのは自然だと思うよ。

自分の事は自分で決めるし、これからもそうする。

[1215. 匿名]

>>1210
じゃあ読まなくていいよ。
匿名掲示板のコメントなんて無理して読むものでは無いと思う。
しんどいなら読まない、離れる方がいいと思う。

[1216. 匿名]

>>1209
いや、分かるでしょ。
愛着障害って知ってる？

[1217. 匿名]

>>1058
その人、ちょっとおかしいからかかわらない方がいいよ！

[1218. 匿名]

>>1188
この人スタンダードの人！
長い文章で良く、わかんない事言ってくるからまともに返信しない方がいい。

[1219. 匿名]

>>1181
私もそう思う。

[1220. 匿名]

>>1195
いや、見ないと思うよ。
あなたはそうなんだろうけど、少なくとも私は見ないし、私の周りにもそんな目で見る人はいない。
いらない存在なんて1ミリも思わない。
自分の代わりの人がいるから、自分が復帰するまでは安心してその人に任せてる。

役に立つかどうかは妻が求めてることや夫の家事育児の働きぶりによるのでは。
因みに私は役に立つと思う。
だってはじめの数ヶ月は満足に寝れない事が多いもの。
夫が育休取って十分な働きをしてくれたら、妻は満足に寝れるかもしれない。
睡眠だけじゃ無い。
上の子がいたり、双子だったりして(それだけじゃ無いけど)大変な妻の家事育児を育休取ってサポートしたら喜ぶ妻は少なからずいるはず。
それに育休を取った男性はその後長期にわたって家事育児参加率が高いっていう報告もあるよ。

[1221. 匿名]

>>1212
別に言わせたいとかじゃ無いし、そもそも女性が必ずしも働く事が正しいとは思ってないし、言ってない。
専業主婦、パート、正社員がいいのかは家庭の状況により様々。
ただ今は夫婦フルタイム共働きが増えてて、新たなスタンダードになりつつあるよね、っていうだけ。

理解しようとしないのはあなたの方では？
正社員フルタイム共働き子育てにネガティブな偏見を持ちすぎだと思う。
子育てにとって大事なのは、働き方より子どもへの接し方、言葉掛けだよ。

疲れるなら読まなくていいと思う。
無理して読むほどの価値は匿名掲示板には無いと思う。

今立派かどうかは分からないけど、こういうふうに育ってほしいなっていうのはあって、今はそれに向かって日々できることをしてるよ。
ありがたいことに子どもの事を誉めてもらえる事もある。
そんなふうにこれからも子育てしていくつもりだよ。

[1222. 匿名]

①誤字脱字まみれ
②関わるなどの簡単な漢字も使わない(使えない？)
③客観的な根拠が何も無いのに属性批判
④中学までのフルタイム共働き子育ては悪だと、間違った個人の勝手な考えを主張

そんな人が特定の人の悪口の布教活動とか。

匿名掲示板で「この人と関わらない方がいいよ！」って。
自由に書けるのが匿名掲示板なんだから、関わりたいと思ったら勝手にするし、関わりたく無いと思ったら勝手にスルーするか離れるでしょ。面白いなぁ。

[1223. 匿名]

やっぱりね
ガルの３号撤廃についてどう思うトピで、撤廃反対派は

「３号のほとんどが働けない事情のある人、絶対にそう」
「だから働けなんて可哀そう※、少子化にしかならない」

（※だれも働けなんて言ってないのに）
って書いてあったけど、実態は大多数がもっと働ぎたいが６割超
あまりそうでもないも含めたら９割弱じゃん

絶対これ以上無理なんてわずか数％

[1224. 匿名]

>>1222
丁寧に長い文章だねえ。
暇人？365日24時間ずっと働いたら？

[1225. 匿名]

>>1223
んな事分析しなくていいからずっと働けばいいじゃん。ずーっと丁寧に感情的にならないように返信マメにしてるみたいだけど、徐々にイラついてるのぎわかるね笑

[1226. 匿名]

>>1223
長いし、何が言いたいのかわかんないし、しつこいし、うざいのでブロックします。
通報もしました。

[1227. 匿名]

>>1224
暇人だとしたらそれはあなたもでは？
そんなふうに無駄に煽って、議論を放棄するんだね、残念。

[1228. 匿名]

>>1223
そうだよ。
私アラサーだけど、今時「働けない事情が無くてもずーっと専業主婦でいたい」っていう人なんてほとんどいないよ。
(私の周りには1人もいない)
私の周りの専業主婦の人も元々みんなフルタイムで働いてて、今子どもが小さくて一時的にそうだけど、いずれパートかフルタイムで復帰予定の人。
働くことが当たり前だし、別に苦とも思ってないんだよね。
因みに、このアンケートは30-59歳までだから、女性が働くことに否定的な人は、それより上の世代の人なのかもと私は推測してる。

あなたの言う通り、働けない事情がある人なんてごく少数で、多くの人は「もっと働きたい」って思ってる。
早く年収の壁問題が解決して、働きたい人が働きたい分だけ、自由に働ける世の中になればいいと思う。

[1229. 匿名]

>>1225
もしかして、別の書き込みの人と勘違いしている‥？

ってか>>1223のどこが感情的なのかが分からん。
イラついてるようにも全く見えない。
自分の予想と結果の比較をしてるだけのようにしか見えない。
それよりも特定の人のことを「おかしいからかかわらないほうがいいよ！」(原文ママ)とかって悪口の布教活動してる方がよっぽど感情的、イラついてるように見えるんだよなー。
これが所謂ブーメランってやつか。

[1230. 匿名]

>>1225
ぎわかるって何？

[1231. 匿名]

>>1226
私には全然長く無いし、言いたいこともはっきり分かるけど、あなたはそうで無いんだね。
読解力は人それぞれなんだなぁと改めて痛感。

でもさ、それをわざわざ言う必要あるかな？
私なら内容が分からなければスルーするし、そんなふうに思ったら、【黙って】ブロックする。
だって本当にそう思うなら書き込むだけ時間の無駄だもの。
だから書き込んでる時点で矛盾を感じる。不思議。

[1232. 匿名]

>>1226
私もあなたのこと通報しときました。

[1233. 匿名]

働き世代の6割の人がもっと働きたいって思ってるんだから、年収の壁問題が解決したら、今のいろんな業界でのこの人手不足問題は少し解決するかもしれないね。

ってことで、政府早く年収の壁問題解決してくれー！
じゃ無いとますます人手不足になるぞ。

[1234. 匿名]

内容について触れずに個人攻撃するのって
「私は反論するスキルがありません」ってひけらかしてるように思えてならない。

[1235. 匿名]

小学校入って学童にしたけど、すぐにお友達と一緒に帰って公園行きたいって言い出したから、9月でパートに切り替えたよ。
ほんの数年我慢させれば良かったのにかもしれないけど、願いは叶えてあげたかったし鍵をもたせるのも不安だった。

でも鍵持たせて夏休みはお弁当を家で1人で食べさせてるママ友もいた。
どちらの子供もスクスク育ってるから、正解はその家庭が決めることだと思う。

私はパートになったこと後悔してないよ。
いま社員探すの大変だけど、それはそれ。

[1236. 匿名]

子どもができて、小学校に入って、両立に苦しみ仕事を退職した人。
それでその人たちが満足してるならそれでいいけど、果たしてそれが長い目で見た時にベストだったかどうか結論を今出すのは時期尚早だと思う。
なぜなら子どもは中学生以降にものすごーく教育費がかかるから。
近年は特にその傾向にある。
昔より教育費は大きく増えている。
専業主婦になる事で、パートに切り替える事で、したくても中学受験できない、もちろん中学から私立なんて無理、高校も私立は無理、大学進学は諦めてもらう、大学行けても奨学金借りてね、国公立で無いとうちは無理だから、ということになるのは避けたい。
だか子どもが大きくなってから「しんどい数年間忍んで辞めなければ良かった」と嘆く人は多い。
専業主婦、パートになるのは自由だが、今は大学進学が多い時代なので、将来の事も見越した教育費の貯金やマネープランの計画を立てて頂きたいと思う。
親なら子どもの選択肢を最大限広げてあげたいなと思う。

[1237. 匿名]

>>1235
正社員からパートに切り替えたんだね。
子どもの願いを叶えてあげるなんて、子ども思いだね。
因みに、もし子どもが「中学受験したい」「私立中高一貫校に行きたい」「留学したい」「私立大学(理系)に行きたい」ってもし言っても願いを叶えてあげられそう？

私も専業主婦、パート、正社員の家庭をそれぞれよく知ってるけど、〇〇だから子どもが悪くなるなんて事は決して無いと断言できる。
なのにこのトピには共働きフルタイム子育てはアウトだなんて偏見の塊を持つ人がいて残念。
どの家庭でも家族全員が納得してるならそれが一番よね。

後悔してないって言い切れるのかっこいいわ。
正社員探すの大変なの？
職種選ばなければすぐ見つかりそうだけどなぁ。
(違ってたらごめん。)

[1238. 匿名]

専業主婦、パート、正社員、どれを選ぶのが正解だったかの答え合わせは子どもが大人になってから。
専業主婦→パートになる人は障がい賃金が6000万円以上違うと言われてる。
6000万円あればおそらく子どもに満足な教育を受けさせられるし、自分たちの老後資金も貯められる。
夫の稼ぎ等だけで十分な教育費も老後資金も貯められるというなら、私は喜んで太鼓判を押す。
けど、そうでは無い、無さそうなら慎重に考えた方がいいと思う。
辞めるのは簡単だねど正社員に復帰するのは難しいから。
(できない訳では無い)
決断は慎重に。

[1239. 匿名]

>>1235
スタンダードしゃべるな

[1240. 匿名]

>>669
こんな嫁いらんわ

[1241. 匿名]

>>1092
スタンダードwww

[1242. 匿名]

>>1241
アンカー先間違ってない？
会話になってないよ。

[1243. 匿名]

アンカー先間違って誤爆してるのワロタ。
しかも匿名掲示板で「しゃべるな」って(笑)
合わないなら便利なブロック機能があるから使えばいいのに。
私ならそうするけどなぁ。

[1244. 匿名]

年収の壁、早く無くなれー！！