“年収の壁”は解決する？ 就業調整をしているパート女性の約6割が「今よりも稼げるように働きたい」【NRI調べ】

[501. 匿名]

>>478
だよね。普通にいると思う。
うちも多分夫の方がしっかりしてるからそっちタイプ。
そうなのよ。
「夫育て」とかいう言葉もあって、夫が協力的に変化する家庭もあるんだろうけど、最初から協力的な人を選ぶ方が余程楽なのよね。
女性が働きながら家事育児して夫も育てるってかなりハード。
だから今、結婚相談所では玉の輿、年の差婚は減ってて、夫婦フルタイム共働き協同家事育児の同世代婚が主流みたいよ。
分かる、私も専業主婦でも生活できるけど、そうしなかったのはもしもの時のリスクに備えるためでもある。

[502. 匿名]

>>486
旦那さんは自分の時間あるの？

[503. 匿名]

>>488
それは男性の意見です！リスクヘッジのために働いて欲しいなんて言われたら即離婚します。女心わかってないです。

[504. 匿名]

>>498
頑張れー！

[505. 匿名]

>>161
今度は200万オーバーの人が仕事減らすんじゃない？
200万も稼いでるのに扶養内で諸々納めなくて済むなんてそれこそ不公平。

[506. 匿名]

>>365
いやだから、置いといてって話してるじゃん
マジで仕事できないだろ

[507. 匿名]

>>422です
>>444さん
ありがとう！
アラフォーになって、その内扶養の範囲狭くなるとハロワでも言われたので、今のうちにと思いきってみました～。
ルンバいいですね！
大きな家電は無理ですが、色々手を抜こうと思います！
親に頼れないので、ママさんが多く働く工場系の事務仕事を選びました。

体力が持つかなぁと思いつつ健康には気を遣ってボチボチ頑張ります✨
完璧を求めずやっていこうと思います！
ありがとうございます✨

[508. 匿名]

>>503
いや、女である私の意見なんだけど。
あなたこそ私の女心分かって無いと思う。

[509. 匿名]

>>350
むしろ、できない旦那がいるのが驚きなんだけどw
できないんじゃなくて、やらないんでしょ？？自分のやるべき事だと思ってないんだよ。

普通に、やってって言えばやるんじゃないの？うちは言わなくてもやるし。共働きなんだから当たり前。

[510. 匿名]

>>504
くそ〜ニコニコしてる専業主婦見たらスリッパで頭叩きたくなるぅ

[511. 匿名]

>>508
ごめんなさい。ガル男と思ってました汗

[512. 匿名]

>>507
アラフォーで正社員になるその行動力が素晴らしいと思います。
母艦が付いてるルンバ便利です。
どんどん手抜きましょー！
いいですね、ママさんが多いと理解もありそうです。

働いた分だけ、いい暮らしや素敵な老後が待ってると思います。
はじめは大変かもしれませんが、応援してます！

[513. 匿名]

>>511
いえいえ。
因みにあなたは専業主婦なの？

[514. 匿名]

>>5
ソースは？

[515. 匿名]

>>513
形としてはそうです。別居中で捨てられたので独身みたいなものというか裁判中というか。まぁ微妙な立場です。

[516. 匿名]

>>509
その通り！
子どもじゃ無いんだから、障がいがある人とか以外はできない人はいないでしょ。
しない人はいると思うけど。

多分言われたら多くの人がやると思う。
夫婦フルタイム共働きで家にいる時間等が同じなんだったら、夫も同等に家事育児をするのは当たり前だよね。
もしできてなかったとしても、やってって言われたら体調がしんどいとかで無い限りすべき。

今の時代は「妻も働く」「夫も家事育児する」がスタンダードだと思う。

[517. 匿名]

>>510
え、やば。
さっきの取り消すわ。

[518. 匿名]

とりあえず私は80歳まで働きたいから、程々に細く長く働きます〜

[519. 匿名]

>>4
岸田さんと財務省の思惑通りだね

お金ないなら働け！で、どんどん納税もしろ！

[520. 匿名]

うちは主人の会社の家族手当制度改正して欲しい。
妻の年収が103万以下だったら毎月35000円出る。
金額高くてありがたいけど複雑。

[521. 匿名]

>>48
なんで旦那と喧嘩になるの？
もしかして旦那は分担しなかったの？！

[522. 匿名]

>>515
そうなんだ。
それは大変だね。
子どもはいるの？

[523. 匿名]

扶養内で働いてる職場の人が『130万以上働いたら損する』って言って、これからの忙しい時期にシフトをセーブするんだけど、そもそも働き方に対して“損特”って考え方がどうなの？と、そのせいで倍以上働かないといけない私は思う。

[524. 匿名]

>>523
働き方に対する損得じゃなくてお金の事でしょ？

[525. 匿名]

>>1
「今より時給の高い仕事に転職したいか」って質問おかしくない？
壁云々とか関係なく、誰でも時給の高い仕事したいでしょ。

[526. 匿名]

>>522
子供いませんよ。だから全然大変ではないんですよ。

[527. 匿名]

>>502
子ども(小3)が寝たら旦那はフリーだよ。ただ子どもの事でなら旦那も仕事を休むし、子どもに対しては何も言う事はないよ。
家事に関しては、育休中に家事を自分がこなしてたのがまずかったんだろうな、とは思う。結婚当初はもうちょっと家事もしてくれてたけどなw

[528. 匿名]

>>526
そっか。因みに離婚成立したら正社員で働くの？

[529. 匿名]

>>523
仕方ない、みんな生活かかってるし
お金で損はなるべくしたくない
だって稼ぐために働いてるんだから

[530. 匿名]

>>70
地方
都会
環境
様々
目に見えない。

女性をとりまくこの問題の方が「壁」

↑
前半はドラムのリズムをバックに語ってて、この部分で激しく歌い出した感じで読んだ。

[531. 匿名]

>>69
義母に「保育園は可哀想。子供が小さいうちは専業主婦すればいいのに」って言われたってトピで、
『あなたの息子は、母親であるあなたがラクしたいからって子供が小学校上がっても専業主婦してて結果大学は奨学金ですよね。
我が子にそんな思いはさせたくないから育休取って正社員共働きにすると夫婦で決めたんです。夫は義母さんのことは反面教師だそうですよ』て反論したってコメントにプラス大量ついてたわ。笑
あっぱれな反論だよね。
確かにそんな義母に口出しされたくないと思う。

[532. 匿名]

>>528
フルタイムでは働く自信無いのでパートします。それで実家に住みながら婚活しようかなぁ…と。

[533. 匿名]

>>493
みんな旦那の不満や愚痴言ってる。仲良くなさそう

[534. 匿名]

>>517
ごめんなさい。わたし嫉妬心強くて…ネットだからって好き勝手書いちゃいました。

[535. 匿名]

>>92
全然違う話してるのに、全部自分の話したいことに持っていく人いるよね。
もう支離滅裂でポカーンってなる。

[536. 匿名]

>>523
税金取られたら損する、ってすごいパワーワードだ。

[537. 匿名]

>>532
そっか。
因みに今は専業主婦希望って言うと、ほぼ全員からマイナスな印象だから絶対それは隠した方がいいよ。
このトピのアンケートにもあるけど、今は女性でも働きたい、働いてほしいって思う人の方が多いから。

[538. 匿名]

>>116
それが簡単になれるならこんなにパートも派遣もいないよ

[539. 匿名]

>>523
じゃあ上に話して年の初めにセーブしてもらうか、フルタイム雇ってもらえば良いんじゃないの？
パートさんが休んだくらいで仕事が倍になるって、企業として成立してないから。

[540. 匿名]

>>1
今より稼ぎたいけど家事、育児は私だし子供がもう少し大きくなって体も丈夫にならないと扶養から外てガッツリ働くなんて無理だわ
子供の体調不良の時なんて私がすみません！って謝りながら数日休んでるのに旦那はパートなんだから気にしなくていいじゃんって他人事だもの

[541. 匿名]

>>478
専業主婦なのに家事育児分担してくれる旦那さんに感謝だわー

[542. 匿名]

>>536
将来もらえる額が同じなら、払うより払わない方が良いに決まってる。
制度がそうなんだから利用してるだけだよ。

[543. 匿名]

女は働きに出ると何故か自ずと仕事＋家事＋育児になるんだよね。
男はひどいと仕事だけ。

そりゃ仕事セーブするわな。

私は夫以上稼ごうと思ったら稼げるけど、それをしたら家事育児が犠牲になるんだよ。

[544. 匿名]

>>438
しかもそれってしかも自分の財布じゃなく夫の財布ね。別トピで自分は一円も支払って来ていないのに返金しろとか言っている人までいて驚いた。

[545. 匿名]

>>524
本当それ。
働き方なんてぶっちゃけ何でもいいよね。
払わなくていいなら払いたくないからセーブしてるだけ。
誰だって無給で働きたくないよ。

現に「パートが休んで仕事が倍になる」って愚痴ってるし。
自分が１番損得気にしてるっていう。

[546. 匿名]

>>537
スタンダード抜けてるよ！ちゃんと付けてよ

[547. 匿名]

夫側の働き方改革、もっと必要じゃない？

業務の効率化！無駄な残業、無駄な出張、無駄な異動、無駄な単身赴任等々をなくす！

そして家事育児を折半できたら、女も働けるの！

実家を頼る前提はなし！夫をなんとかせねば！

[548. 匿名]

>>41
これが一番手っ取り早いのに、なんでやらないんだろ…1万円以上稼いだら数%納税する、でとっとと始めてほしい。

[549. 匿名]

>>479
全然そんなことないよ。超高学歴で例えばだけどITや外資に行く人なんかは最初から転職ありきで就活しているから、結婚と共にドップリ寄りかかられて専業主婦希望なんてはなから考えられないと思う。

[550. 匿名]

>>527
小3なんて寝るの9時とかよね。
そっから自由時間とかいいな。
育休中に妻が全部して復帰後もって、よくあるパターンよね。
因みにうちは育休中1ヶ月くらいまともに夜ご飯作らないこともあったし、育休中でも私が家事してて夫がソファーで休んでたら躊躇なく「これしてくれるー？」って頼んでた。
はじめは洗濯物の干し方とかめちゃくちゃだったけど時と共に家事が上手くできるようになってきた。

結婚当初もう少ししてたなら改善の余地は大いにあると思うけどなぁ。
あなたが今の状況を定年まで続けてパンクしないならいいけど、しんどいのなら話し合いするのもいいと思う。
私の身近な人は、共働きなのに妻ばかり家事育児負担→妻がそのせいでストレス溜めて不機嫌→夫婦仲険悪→離婚ってなったから…。
なんにせよあなたのストレスがこれ以上たまりませんように。

[551. 匿名]

>>537
やっぱりそうですよね。でも隠せるかなぁと不安になるんですよ…パートで頑張りますも印象良くないですか？

[552. 匿名]

>>503
女心とか言ってる場合じゃないのよ、このご時世。
女も守られる立場から、家庭を守っていく立場にならなきゃいけない。そこのアップデートできていない女性は、男性にとってもハズレだろうな…

[553. 匿名]

>>533
そうなんだ。
あなたの周りにはそんな人が多いんだね。
私の周りは協力して上手くやってる人が多いよ。

とりあえず今は夫婦でフルタイムで働きつつ、協力して家事も育児もする人たちが多いっていうのは知っておいてもいいと思う。

[554. 匿名]

>>551
横から失礼。
専業じゃなければいいんじゃない？
その分（バツイチということもあり）家事スキルが高いことを暗に期待してるかも。

[555. 匿名]

>>508
>>504
>>516
>>513
>>512
>>537
>>528
>>517
>>471
>>466
>>455
>>483
>>482
>>481
>>493
>>488
>>487
とスタンダードで検索して出てくる人
全て同じ人www

[556. 匿名]

>>551
上手くいきたいなら隠した方がいい。
うまくいかなくてもいい、自分の信念の方が大事、妥協するくらいなら結婚しなくてもいい、という気持ちなら隠さなくてもいいと思う。
どちらを選ぶかはあなた次第。
相談所なら仲人さんとよく相談した方がいいと思う。
10以上年上でもいいなら専業主婦でもオッケーの人は一定数いる。
ごめん、完全にトピズレだね。

[557. 匿名]

>>486
あなたの意見が1番説得力ある。やっぱりある程度得意な方がしないとね

[558. 匿名]

>>553
でもあなた夕方からずっといるしかなり暇そうだよね

[559. 匿名]

>>478
横

旦那選び＝旦那の性格だけではできないね。

旦那選びの中に旦那の職業職種が含まれる。
出張や激務だと、両立は難しい。
自分たちの両親、夫婦健康、子供健康も大前提。

[560. 匿名]

>>549
だよね。
自営業とか高収入の人って安定してない人も多いから、「絶対専業主婦じゃないと嫌！」っていう人は今はどんな職業の人からも避けられがちなんだよね。
そういう人たちにとっては専業主婦はハイリスクとして捉えられることもある。

[561. 匿名]

>>556
ありがとうございます。やっぱりパートしつつ正社員で仕事探して同時並行で婚活します。甘えたこと言うのは今日でやめます。

[562. 匿名]

>>4

物価もだし、時給も上がってきて
仕事も長く勤めてるとリーダー業務とか残業とか
あって責任が重くなり

88000円に収めないといけなくて
年間106万位内にしないといけないから
人手不足だけど自分のシフト減らしてる。

150万くらい稼がないと手取りが年間6万くらい減るから。。。


企業も人手不足だし、高齢者が増えてるから
接客も買ってもらう為じゃない接客が増えていて
苦しいです。

お客様が神様だとか、足が悪いから全部商品とってきてとかセルフレジの使い方一から教えてやったあとに、やっぱりキャンセルとか。

おじいちゃんおばあちゃんの接客はかなり時間かかるけど、上司は数字とかでしかみないから
何やってたの？ってなって苦しみ

[563. 匿名]

>>552
今は女性も男性同等に働く、男性も家事育児同等にする。
様々な状況でそうでない場合もあるけど、基本理念はこれ。
そんなふうに考えをアップデートしていきたいよね。

[564. 匿名]

>>561
そっか。上手くいくといいね。

[565. 匿名]

愚痴でしかないけど、２時間時短勤務して、子供と共に帰宅、習い事送迎、ご飯、風呂、洗濯に追われて、全て終わった頃の20時くらいに夫が帰宅。

夫は1人でご飯、1人で風呂入って、寝る。

それで残業してるんだぞ！激務だぞ！って言われても苛立ちしかない。

こっちも働いてる上にマルチタスク＋子供の相手で相当なブラック勤務だと思うわ。
たった２時間の時短で背負うものが多すぎる。

こんなだから仕事を減らすしかなくなるんだよ。

[566. 匿名]

>>558
論点ズレてる。

[567. 匿名]

>>559
だから今企業は転勤を無くす方向なんだと思うよ。

[568. 匿名]

>>565
それどう考えてもあなたの方がしんどいよ。
旦那さんは仕事に集中できていいね。

[569. 匿名]

>>541
？なぜ私に？
とりあえず良かったね

[570. 匿名]

>>505
そこまで働ける人なら普通に正社員になれるよね？
子育てして子供のことメインにしつつ学校に行ってる間とかでできるだけ稼ぎたい人の話だからさ
それ以上稼げるくらいなら時間たんまりあるってことでしょ

[571. 匿名]

>>566
働いてないの？

[572. 匿名]

>>281
図星の専業主婦がマイナスしてるけど、どう考えても女性も稼げる方がリスクヘッジになるよね。
ガルちゃんで実際死別された方のコメント見たけど、専業主婦だったから苦労して仕事探したって仰ってたよ。

[573. 匿名]

>>555
スタンダードで検索ってどういう意味ですか？

[574. 匿名]

>>405
だから、あなたみたいな大手の人の意見を政府が参考にするから世の中の会社全体として良くならなくて子育て出来る環境の企業が少ないから全体としては急速に少子化するってことですよ
アラサーで良い環境にいるから自分の環境や良いところに行った人だけのことしか分かってらっしゃらないようですが
つまりは良いところの人しか今の政策は実行できないから日本人が早くいなくなるってことにもなります
まあ、そのへんも踏まえて環境の良い人は産んでると理解してるのであなたの子供の時代日本人が産まれてなくて日本なのに日本じゃない状況を生きることになっても対応できるのでしょうから気にしなくても良さそうですよね

[575. 匿名]

>>565
こんな夫婦みてると世帯収入少なくても
専業主婦や扶養パートで夫婦仲良く仕事家事育児全て楽しめる方がいいな。

[576. 匿名]

>>559
性格も大事だし、職業も大事。
私の職場はめちゃくちゃホワイトだから辞めるの勿体無いし専業になるのはリスクヘッジ弱すぎるし、ぶっちゃけ社会からも置いてかれるから仕事続けたかった。
婚活で結婚したけど激務と転勤族は高収入だろうがお断りした。
結婚した夫はホワイト企業だから分担できる。
逆に転勤族の人は奥さんに専業主婦希望するみたいだねー。

[577. 匿名]

>>572
死別した場合の遺族年金もしれてるしね。
旦那名義とかの家があればいいけど、そうでないと家も失って、かつ1人で子どもも育ててってかなり大変だと思う。
それなら最初から働いてたり、できるだけ辞めない方が賢い。

[578. 匿名]

>>402
馬鹿だな本当に
旦那がみんなあなたみたいに早く帰宅できるわけではないとわからないんだね
なんか、福利厚生良いところに行くと世の中知らないんだなって思うわ

[579. 匿名]

>>573
上に虫眼鏡のマークあるでしょ？
そこでスタンダードって検索したらこの人のコメントたくさん出てくるの。ガルちゃんのバイトだと思う。昼からずっと張り付いてる。

[580. 匿名]

>>114
3歳未満までしか3号適用しないって、子育て舐めすぎの意見だと思う

[581. 匿名]

パートだけど平日や土日旦那休みの時は仕事して、自分の休みの日や、平日は仕事から帰ってきてから子供の用事、放デイ、療育やらで、
体力がギリギリだったんだと思う。
夏にパニック障害になって
仕事辞める羽目になった。

夕飯までは作れとは言わないけど、
せめて先に家に帰ってきたときぐらい
お風呂のお湯ためておいてほしい。
いつも旦那帰ってくるまでに、
すぐ入れるようにしてるのに。
なんで気が利かないんだろ。

[582. 匿名]

>>579
ホントだ。でも何でスタンダードってワードたくさん使ってるんですか？質問ばっかりでごめんなさい。

[583. 匿名]

>>417
だからスタンダードっていうとみんながやるのが当たり前みたいなニュアンスだから国の売り込みそのもの何だよ
多様性がないし、日本特有のみんなが同じ方向に向かう同調圧力みたいなのをかけていてやれって言ってるようなものになるよ
出来ないケースをいうと専業が古いみたいにきてこれからは分担分担言ってて本当に一方通行な人だよね
それが間違いでないみたいに言ってて最終的にこれからは分担と押しつけで終わらせる

[584. 匿名]

>>116
みんなそうなりたいけど、年齢とか転勤とか場所とかいろいろあるんじゃない？

[585. 匿名]

>>565
ごめんね、よこだけど、20時に帰って来れるなんて早いじゃん、どこが激務なんだろうかと思ったら私は多分感覚麻痺してるんだろうな…

もう旦那さんそんなに早く帰れるなら自分の夕飯の準備も片付けも洗濯も自分の事は全部自分でやってもらったらいいよ
激務なんて言葉、毎日終電まで仕事してから言えって（激務残業を推奨してるわけではありません…）

[586. 匿名]

>>576
うちは結婚当初旦那はサラリーマンだったから共働きだったけど旦那が独立したから私は専業主婦になったよ。自営業は体や精神が資本だから仕事以外の事で負担かけられない。

[587. 匿名]

>>576
あなたの文、私が書いたのかっていうくらい同感。
私も福利厚生しっかりしてる会社だから何がなんでも続けたかった。
私も婚活したけど、どんなに良さそうな人でもその2つの人はお見切りしてた。
収入は自分も稼ぐからあんまり気になる要素では無いよね。
それ以上に「家事育児をしっかりしてくれるか」の方がよっぽど大事だよね。
昔の婚活する女性と今では男性に求める視点が変わってきてると思う。
今は、女性は家事育児をしてくれる男性を求め、男性も働いてくれる女性を求める人が多い気がする。

[588. 匿名]

>>582
よこ
多分政府の推してることだからかと

共働き都内で子供もいるなら昼から夜までずっといて流石に変
どんなに福利厚生良くてもこんなにはりつけないだろってなる
それかただの広告等で採用されてる要らない社員かな

[589. 匿名]

>>585
旦那さんそうなの？大変だね

[590. 匿名]

>>2
100万より家族との時間が大事だと思ってしまう
正社員だと「お金いらないから休ませて」　が通用しないからパートの利点を享受すれば良いのに

[591. 匿名]

>>77
私50後半で今派遣の事務してる
短期だけど時給はいい。
でも歳だからまた次がきまらなければ扶養に一旦戻りまた探す。

[592. 匿名]

103万とか130万とか、壁の金額が制定されたのっていつ？もうちょい引き上げてくれたら良いのにと思うね。

[593. 匿名]

>>580
ほんそれ。
定型発達でも小学校卒業までは3号あっていいと思うわ。

[594. 匿名]

>>28
別に旦那が年収抑えて妻と子供の世話してもいいからそこは家庭による

[595. 匿名]

>>38
それだと夫に浮気されて離婚されたら女性はお終いだよ
昔の女性は夫に浮気されても酒飲んで殴られても離婚出来なかった

今は女性でも仕事があるし、賃金格差の問題はあれどマシな世の中になってきた

自分が怠けたいからって、他の女性の自立する権利を奪うような発言はよろしくないよ

[596. 匿名]

>>580
別に3号は子育て支援じゃないからな

[597. 匿名]

>>28
でも案外子育てのためには良かったよね。
社会進出したくて頑張ってくれた結果、女性も働けるようにはなったけど、「家族」の観点からいうとどうなんだろうって感じたよね。
妊娠出産が女性にしかできないことをもっと考えてくれたらいいのにね。

[598. 匿名]

>>582
なんでだろね。朝からずっと張り付いてるよ。バイト丸出しだよね

[599. 匿名]

うちの上司らは古い人間だからか、専業主婦もしくは扶養パートの妻に家事育児丸投げパターンが多い。
仕事に生きてます！みたいな。
その割にうちの上司は大した年収じゃないから、若干冷ややかな気持ちになる。
丸投げするなら、ウン千万は稼いで欲しいね。

夫が家事育児ポンコツのせいで専業主婦や扶養内選択してる人一定数いそう。

[600. 匿名]

>>574
いや、違うと思う。
少子化になってるのは大手の意見を政府が聞くからとかそんな単純な理由じゃないよ。
子育てできる環境にない企業って何？
育休や、時短は企業の大きさに関わらず、法律で定められてて、全女性が権利を保障されてるよ。
仮にもしそんな企業があるなら無くなって淘汰される方が少子化食い止められると思うけど。

[601. 匿名]

>>541
専業主婦の人ってこれでマウント取ったって思ってるのかな
自分で稼げる能力あって家事育児分担してくれる旦那さんがいる方が羨ましいけどな

[602. 匿名]

>>598
最近、3号やら共働きやパパ育休関連だと今まであったような価値観と今もある会社の共働きが難しい事例出すとそんなのは時代錯誤みたいにやたら否定する人いる気がする
ここもアンカーので見てると、子供の連絡帳やらの件で大変なこともできなくはない
できないのを否定してるわけではない、みたいに書かれてて専業についても同様なこと書いてるけど‥
実際にできなかった人の事柄を全面的に否定してるようにパーフェクトな熟し方書いてるから1日いる割にはそんな訳ないよなってなってしまう
ガルちゃん張り付いてテレワークだとしても、子供の面倒見るの難しい筈です

[603. 匿名]

>>599
うちがまさにそうだよ。家事なんて全くできない。
でも1500万ぐらい稼いでくるから私は喜んで専業主婦してる。料理と庭いじりとか大好きだから毎日楽しい。

[604. 匿名]

>>598
えっ…この人に専業主婦？って聞かれたんですけど運営側だから私の過去の投稿までわかってるとかですかね？

[605. 匿名]

>>578
いや分かってるよ。
でも今は激務、転勤ありの男性は婚活女性から避けられがちにあるし、そうなると女性は働き続けて、そして男性も家事育児しっかりするっていう流れになるのは自然では？
あなたこそ今の若い世代の一般的な考えを知ってほしい。

[606. 匿名]

>>559
これについては近年若い人は職場選びきちんとしてるから問題ないみたいな回答来てるな
一部しか出来ないことだから母数が増えなくて少子化進んでいくって全く認識されてないようだけど

[607. 匿名]

>>588
こうゆう人がいるのに気づいてるのがすごいです。バイトみたいな人がいるのはみんな知ってるんですか？

[608. 匿名]

>>563
スタンダード指摘されたからアップデートに変えたんだね笑

[609. 匿名]

>>585
それが当たり前だと思ってるならおかしいよね。

何時間勤務してるの？サビ残？
労基違反はないの？ブラック企業？

一時的なものでもなく、毎日終電ですって人は仕事見直した方が…と思う。

ちなみに20時帰宅でも、勤務時間9時〜19時半として、休憩１時間抜いて、９時間半勤務。法定超えてるしね。

[610. 匿名]

>>605
私はあなたより少し上のアラサーですけど真逆の環境だからそうやって一定の人しか出来ないことをやっていて、今から産んだとして産まれた子供の未来はないだろうなって先を考えてるんですよ
あなたのような企業お勤めの人たちが分担し合って産むだけでは子供の数が少なくなりますからね
周りや国全体として考えることは若いから出来ないのかなやはり

[611. 匿名]

>>608
結局同じなんだよね
今もある企業の勤務体系については知ろうともしないから

[612. 匿名]

>>608
なんでスタンダードとアップデートが同じ人ってわかるんですか？

[613. 匿名]

>>607
トピ立てたのもこの人かもね。政府からの派遣バイトかな？ブロックしたらごそっと減る。
朝の10時からこの人まだいるよ

[614. 匿名]

全く理解できてないんだけど、旦那の年収こ良かったら、あまり関係ない話？？そういう事とは違う？？

いま収入というよりは、老化防止でパートで働いてて、昨年扶養外れたの。絶対損だよって周りに言われる時間しか働いてないんだよなぁ。でもよくわからないや…

[615. 匿名]

>>19
これは正論でしょ
マイナスつけてる人は理由つけて働きたくないだけ

[616. 匿名]

>>603
うち、共働きで夫婦2馬力で1500だけど、相当生活が大変で…でも退職金と年金が×2になるから、老後のため食いしばって仕事してるんだけど…

専業主婦の方は老後はどうお考えなのだろうか。
運用してますとか、実家の資産は別として…

[617. 匿名]

>>612
ブロックしたら消えるから分かるよ

[618. 匿名]

>>160
この妻の年収で家事は半々！って言える人の方がすごいわ

[619. 匿名]

>>574
横だけど
悪い環境で働く人がいるから悪い環境が続く
環境のせいにするなら環境変えるしかないのに
人の環境を羨んで文句言うのはお門違い

[620. 匿名]

>>259
子供が高校生になる頃って、25歳で産んでも41歳、29歳で産んでも45歳
十何年ブランクがあって、/専門性を身につける前には20代で仕事を辞めてる人にもうまともな正社員の仕事なんかないでしょ

[621. 匿名]

>>9
サラリーマンの妻の専業主婦やパート主婦が税金や年金や社会保険料を払わず
ダダ乗り出来るようにするためだよ
共働きが多数派の現代では、かなり時代錯誤で不公平な制度なので
政府としても年収の壁や3号制度は廃止する方向性で積極的な検討を重ねている

[622. 匿名]

>>607
私はコロナあたりからそれを感じています
推進してることに反してることや知られて不都合な正しい書き込みをした人は通報されて追い出されていたので
私も反論したら一ヶ月喰らいました
共働きについても世界を通じてこれからやっていきたいことなので同様にありえると思います
ちなみに他の大きな掲示板については10年前から国の送り込み要員が24時間体制で確認してるのは有名でコロナの時はまっさきにそちらが封鎖され、その後ガルにも規制が来てました
それからやたら一方通行な国の言ってる報道と同じ方向性のコメントは疑ってます

[623. 匿名]

>>616
1000万円で生活できるから毎年500万円を貯金してるよ。

[624. 匿名]

これ妊娠中とか出産後どうなるの？

[625. 匿名]

>>600
中小は時短したら大手よりは残らないか下手したら専業より3歳まではマイナスってありますよ
これも賃金上げてないせいです
3号廃止なら中小で時短使っても残るようにしてほしいです

[626. 匿名]

>>160
元コメはフルタイム正社員同士で経済格差がある場合の話をしてるのに150万のパートを持ち出すの変じゃない？
家事にリソースを振るために短時間パートなんでしょ？

[627. 匿名]

>>619
世の中の大半がそうなりますがそしたら下請けも全部倒産でいいですか?

[628. 匿名]

>>278
当たり前のレベルの納税をドヤ顔で言えるの凄いわ
消費税なんか小学生でも払ってるというのに

[629. 匿名]

子育て、仕事、家事って…無理があるよ

[630. 匿名]

>>622
え…プロパガンダってやつですか？

[631. 匿名]

>>38
すごいね
自分で自分の生活も賄えない暮らしがいいんだ
価値観は人それぞれだけど窮屈そうで無理だ

[632. 匿名]

>>610
私もアラサーだよ。
真逆の環境って？

[633. 匿名]

>>627
低賃金でこき使わないと利益でないような会社はつぶれるか吸収されるほうが世のためだよ

[634. 匿名]

>>41
確かにね
それがあるべき納税の姿な気がするわ

[635. 匿名]

>>613
こわい…世論をコントロールしようとしてます？なんで政府のバイトと思うんですか？

[636. 匿名]

>>50
働き手がしっかり増えればその辺のサービスや福祉も充実するんじゃない？
人手が増えるし需要も増える

[637. 匿名]

>>601
価値観は人それぞれ。
その家族が幸せならあなたに関係ないじゃん

[638. 匿名]

>>616
凄く申し訳ないけど、今のその年収の共働きだとこれから高騰した家を購入するから倍以上かかるかもしれないね

一昔前に建売買った人だとその年収の半分でも生活できたりするよ　
2015年前後　
この辺運だよね
今特に世帯年収1500から2000万ないといけないのは必要な住宅と車が高すぎることも関係してそう
うちの例だけど建売3000万で買ったのに近隣に建つ家は内装うちより悪いのに5000万を越してる
この時点でスタートで2000万も必要な額が変わるから貯蓄できる金額も変わりそうです

[639. 匿名]

>>636
増えないよね
ここ見てると家事分担できる所に若手行くならそんな職種は希望が減るから
今だっていないのにね

[640. 匿名]

>>633
その通り。
最近NHKで「人手不足解消」の特集をしてたけど、専門家が「そういう会社は潰れて淘汰された方が社会のため」って言ってた。

[641. 匿名]

>>627
いいでしょ
それはあなたが良い会社を知らないだけ
従業員を大切にしない職場は淘汰されたらいい

[642. 匿名]

>>632
男性職場のインフラで家事分担の共働きがしにくい職場ってことです
世の中的にはかなり重要なインフラですがね

[643. 匿名]

>>625
そうなんだ、それは大変だね。
来年の春闘に期待。

[644. 匿名]

なんかガルちゃんて、いつも専業主婦と兼業主婦を戦わせるよね
結局、国がそういうふうに仕向けてるとしか思えないんだよなー

[645. 匿名]

>>626
そうだよね。
微妙に論点ずれてる。

[646. 匿名]

>>29
うちは旦那が家事は無理です。
朝は6時半に出ていき、帰宅はほぼ22時半位。
土曜もほぼ仕事。日曜は休みですが当番が順番であって電話がかかってきたら現場まで行かないと駄目です。
子供２人いますが、全て私が家事してます。宿題もお風呂も掃除洗濯全部自分。
上の子３歳まで正社員で働きましたが、こんな感じで二人目出産前に退職しました。

働きたくても今はパートでもヘトヘトです。
旦那の助けなんて物理的に無理。

[647. 匿名]

>>630
そういうことです
特にワクチンあたりは今も変ですよ
妊婦さんにワクチンって時はとにかく私も打って良かったみたいなコメントだらけで怖かった
薬害出てからは本当のコメントが増えたのか聞いたら周りほとんど妊婦さん打ってなかったよってコメント増えてましたが
共働きのもやたら今やりたいことなのか返信が早く来て報道と同じ向きを向いてるし有り得そうかな
解禁するのはおそらく今凄く少子化してるけれど手がつかない位子供が減った時くらいかもしれない
例えば年間で50万人になったときだとか

[648. 匿名]

>>220
お金ももちろん大事だけど、何より子供の身体の成長や心の変化を自分がしっかり見守ってたいんだよね。
小さい頃、鍵っ子で甘えたくても甘えられない環境だったから心が寂しいのが1番辛いって分かった。

[649. 匿名]

>>639
介護福祉職だってブラックじゃなければ家事分担できるよ
人が増えればなお良いし
まあまずは待遇改善が第一だけど

[650. 匿名]

>>644
多分そうだよ
実際は専業やパートの人もいて円満にやってる人もいる

[651. 匿名]

なんか私のことを勝手に工作員認定してる人がいて思わず笑ってしまった。
今育休中で今日は夫が休みで家事育児フリーデーで全て夫にお任せしてたからいっぱい書き込んだらそんなこと言われてびっくり。

[652. 匿名]

>>109
育児放棄だのネグレクトだの捕まるのは女だけ。

[653. 匿名]

>>574
横だけど
働き方って大手や公務員から改善や整備していくんだよ
人材や利益に余裕があるからできるんだと思う
中小の改善はその後になってしまう
政府が大手の働き方を参考にしているのではなく、中小が大手や公務員の働き方に倣っていくんじゃないかな

だけど、その大手勤務の人や公務員が中小勤務の人に「今はこうだから！」みたいなことを押し付けるのは違うよね

[654. 匿名]

>>642
そうなんだ。それあなたが長時間労働ってこと？
それはしんどいね。
子どもがいててその場合だと①夫を頼る②親を頼る③家事育児を必要最小限に手抜きする
かしないと厳しいと思うけど大丈夫なの？

[655. 匿名]

>>654
だから子供は諦めましたよ
私みたいな人たくさんいると思います
保育園なんて間に合わないです

[656. 匿名]

>>39
30代半ばの自分は新卒から総合職だけど、当時から男女で給料の差はない。
むしろ、近年は女性の管理職の割合を増やす取り組みが盛んだから、キャリア志向の女性はチャンス。
キャリアを積みつつ産休育休も取る人なんて、うちの会社ではロールモデルとして大事にされてる。

[657. 匿名]

>>617
知ってるけどやりたくない。
そこまでどっぷり執着したくない

[658. 匿名]

>>646
旦那さん年収いくらですか？

[659. 匿名]

>>653
でその結果共働き政策でできたのが
急速な少子化ですね
2015年の100万人から一気に74万人まで今年は減ってしまった
そうやって回っていかないことをいつまで実験するの？
このまま同じように減ればまた10年後は子供50万人切ってるんじゃない

[660. 匿名]

>>657
ガルちゃんバイトってどんな書き込みするのか気になって

[661. 匿名]

>>651
育休なのに子供の連絡帳などのことも詳しいですね
何人子供いるんですか?

[662. 匿名]

>>646
旦那さん超激務だね。
それは家事育児期待できないわ。
でもその分あなたが専業主婦やパートでも子ども2人含め家族全員が生活できるくらい稼いてるんだよね、きっと。
私は今の新たなスタンダードを言っただけでそうで無い人を否定するつもりはさらさら無いよ。
家庭によってベストな形は様々。
ワンオペ家事育児ならパートでもしんどいと思う。
あなたすごいね。
体壊さないように無理せずにね。

[663. 匿名]

>>655
その人ガルちゃんバイトの人だよー。

[664. 匿名]

>>563
男と同等に働くなんて子供いたら家事育児どうすんの？無理だよ。定時で終わって帰ってくる旦那でなきゃ無理。
フルタイムで家事育児やってみてから言いなよ。

少なくともうちは無理。子供二人いるけど旦那早朝出社の深夜近くの帰宅。土曜もほぼ仕事。
家事育児は全部自分。簡単に言うのやめてほしい。

[665. 匿名]

>>662
スタンダード来た！

[666. 匿名]

>>661
色々情報収集してるからね。
子どもは多く無いよ。

[667. 匿名]

>>567
本人が望まない無駄な転勤ってあるよね。
いろんな事業所の経験は必要とか言って転勤ばっかりさせる企業もあるし。
経費の無駄だと思うんだけど、地方の人を勉強の為に東京本社に一時転勤させるのは必要なことなのかな？

[668. 匿名]

>>651
連絡帳→基本ハンコ
手紙→学級便り、学年便りが無くなり学校便りだけのところも増えてきてる。
参観懇談→懇談も今はオンライでできるところも。
PTA役員→男性増えてきてる。特に会長はその傾向あり。働きながらも土日のイベント企画してという人も。　
習い事の送迎→夫婦で分担。私が知ってる人は夫だけという人も。
名前の記入→便利な名前シールなどを活用。名前記入が大変なことで有名な算数セットも今はそもそも学校持ちで個人持ちが無いところが多い。
体操服のゼッケン→運動会前や年度当初など必要な場面はさほど多く無い。
給食着の用意→汚れた部分をウタマロ、ブルースティックなど優秀な洗剤を使ってあとは洗濯機にお任せ。乾燥はドラム式に。

時代で色々変化してるんだよね。
ってことでフルタイム共働きでも工夫したらやっていけるよ。
(フルタイム共働きでない人が工夫できてないという訳ではない。)
スタンダードさんのコメント

[669. 匿名]

>>646
うちは旦那が深夜2時帰宅で5時起きでも皿洗いやお風呂掃除もするし
日曜は育児もしますよ
甘えでは？

[670. 匿名]

>>659
共働き政策って具体的には何だろ？

家庭内の収入をより大きくするために共働きしてる家庭もあれば、家計が苦しくて共働きをしてる家庭もあると思うんだけど
そういう人達が他人の家庭にまで共働きしろ！なんて思わないでしょ

あなたの家庭が裕福であなたが働きたくないなら、働かなくてもいいのでは？

[671. 匿名]

>>643
ああそんなの無理だから
話通じないね大手さんは

[672. 匿名]

>>637
あなたの家族の価値観で専業主婦するのは勝手だけど
働いてる独身や共働きにタダ乗りするのは止めて頂きたい
自分の払うべき税金や年金や社会保険料は自分で払いましょう
それが無理なら旦那さんに払ってもらいましょう

[673. 匿名]

>>662
優しいお言葉ありがとうございます。
こんな激務でも年収は全然良くないです、、、
600少しです。
今は残業代も時間が決まってて越えたら有給くれるだけですが。
子供が小学校高学年になったら働きたいと考えています。

[674. 匿名]

>>663
今日は育休で暇だったらしいね
本当だかどうだか

[675. 匿名]

>>672
これよく見るけどバイトさん？
ここまで普通の人が言うとは思えない

[676. 匿名]

>>651
朝10時から12時間以上ずっとこのトピにいてすごい

[677. 匿名]

>>670
二馬力800万みたいな人も多数の国にしたんだから共働きしないと倒れるだろ

[678. 匿名]

>>669
休みの日はしてくれますよ。食事も作ってくれます。ただ平日は無理です。
最近は深夜帰宅なので。

[679. 匿名]

>>126
うち会社やってるから厚労省からの法改正パンフレットあるけど、そこにちゃんと書かれてるよ

[680. 匿名]

何もかもややこしすぎる。
もう少し分かりやすく単純にしてほしい。

[681. 匿名]

>>655
そうなんだ。
あなたがそれでいいならいいけど、本気で子どもが欲しいなら転職もありかなと私は思うけど、それは考えないの？
私の友達は「ここじゃ出産後は続けられない」って言って続けやすいところに転職してたよ。

[682. 匿名]

>>640
ふーん七回目の💉推進のNHKを参考にするのか

[683. 匿名]

>>681
考えないよ
だって今のペースで子供が減ったらその子が大人になったとき日本があってないような多国籍国家になってるからね
気の毒だから福利厚生の良い人たちだけに任せたよ

[684. 匿名]

>>587
そりゃ自分がその仕事絶対に辞めたくないっていうのがあるなら、旦那側の会社選びと子育て協力度は重要だね。
みんな゛ザ婚活゛をやらないと、なかなか難しいわ。

[685. 匿名]

>>675
働いて納税して怠け者の3号専業主婦の分まで負担されられてるから言ってるんだよ
何回も同じ事言わせんなよタダ乗り3号

[686. 匿名]

>>669
それはあなたが甘えすぎでは？

[687. 匿名]

>>685
何回もってずっとここにいるのww

[688. 匿名]

>>674
育休で旦那休みで子供みてもらい12時間ガルちゃん

[689. 匿名]

>>669
ヨコ
過労死レベルですね。夫婦ともに過酷なんですかね。お体お大事に。

[690. 匿名]

>>669
旦那さんかわいそう。刑務所の方がマシなレベル

[691. 匿名]

>>664
夫婦フルタイム共働き協同家事育児をしてる人はたくさんいるよ。
別に簡単に言ってないよ。
旦那が超激務だと厳しいだろうね。
あなたの話を聞いてると、最近婚活女性からは高収入でも激務、転勤族の人は避けられがちにあるのも納得。
家事育児1人で担って大変だね、毎日お疲れ様。

[692. 匿名]

>>672
自営業だから払ってますよ！笑

[693. 匿名]

>>687
仕事から帰って来てさっき来たばっかだけどさ
あんたは私のネットストーカーかよww
いい加減働いて自分の税金年金社保納付しろよタダ乗り3号

[694. 匿名]

>>685
早く寝て明日も頑張れよ！貧乏共働き

[695. 匿名]

>>3
親がどっちも夜遅くまでかえってこない家の子は
歪む確率高いよ。そういう親に限って子供がなんかやらかしても学校には来ないわ、知らんぷりするわだし。
帰宅したらいてあげるような時間帯の働き方のがいいと思うわ。

[696. 匿名]

>>683
そうなんだ。
将来の日本の少子化と多国籍国家を憂いて産まないっていう考え初めて聞いたかも。
みんな自分がどうしたいかで決めてるからさ。
あなたがそれでいいならいいけど。
とりあえずこれからもお仕事頑張ってください。

[697. 匿名]

>>677
突然言葉が悪くなってキレるし、あなたが何を言いたいのかわからない
共働き政策って具体的に何なの？

政府に不満持ってる人達なんてたくさんいるし、私もその1人だけど、文句ばっかり言ってても生活はできないから仕事してるよ

[698. 匿名]

>>685
なんかかわいそうな人。休めないの？旦那さん給料少ない感じ？

[699. 匿名]

>>685
ヨコ
3号は専業だけじゃなくてパートも含まれますよ。
そんなに他人のこと気になるほど働かなくちゃいけないストレスがあるなら有給使って気晴らしに旅行でも行ったらどうかな？

[700. 匿名]

>>696
今のペースなら日本の子供は20年後は20万人くらいになっててもおかしくないから多国籍といった
今も外国人誘致だからね
転職してまで欲しい人はそれを理解して産むんだろうしすごいなって思うわ
今生まれても人生の半数は日本人以外と日本で暮らすんだもの

[701. 匿名]

>>693
こんな時間帰って来たの？悲惨。哀れ

[702. 匿名]

>>672
旦那さんに払ってもらいましょうってあるけど、撤廃されたらほとんどそうするつもりでいると思うよ。
だから落ち着いてー

[703. 匿名]

>>673
いえいえ、とんでもない。
えー、それで600万円は低いね。
けどまぁやり甲斐とかがあるのかな。
小学校に入ったらだいぶ時間に余裕できるもんね。
これからもほどほどにね。

[704. 匿名]

>>672
それしか言えないのかな？？バカそう

[705. 匿名]

>>685
早くねなよー明日も早いんでしょうに。
あなたが頑張って働かないとね！！

[706. 匿名]

>>700
横
そんなことみんな考えてないと思うよ。
ただただ子供が欲しいから産むだけであって、なぁんにも将来なんて考えてないと思うわ。親のエゴ。
それでも育てていかなきゃいけないんだから凄いし大変よね。

[707. 匿名]

時給上がったもんね。今まで通りのシフトなら壁をこす。でも元から扶養内だからこれ以上シフトを削るのも同僚に申し訳ない。

[708. 匿名]

>>220
仕事のための準備や勉強もあるしね
22時や23時に家に帰ってそこから夕食食べて、その後夜中の3時まで仕事の準備や勉強とかもザラだった
その「家での仕事」も子供いたらそんなガッツリやれないし無理すれば確実に子供に悪影響出る

[709. 匿名]

>>667
それはもう過去のものになりつつあるよ。
転勤するよりも、部署異動をした方がその人のキャリアアップに繋がるという検証結果もあってか、無駄な転勤をさせる会社は少なくなってきてる。
そういう会社は自ずと社員が辞めるしね。

[710. 匿名]

>>672
払う代わりに共働きしてもこれから大増税の時代が確実だから子供はやめるかな
代償は国に生まれるはずだった子供

[711. 匿名]

>>693
こんな時間まで働いてだから３号敵視してるの？

[712. 匿名]

>>669
それで平気な顔して過ごしている旦那さんなら、ショートスリーパーなのかな？羨ましいかぎりだわ

[713. 匿名]

>>345
そこまで、下げてまで政府は扶養外して働かせたいんだね。一般家庭の苦労も知らないくせに

[714. 匿名]

>>709
なんかさずっと過去のものだとかまるですべてを知り尽くしてるような意見をされててうーんってなる
運営下手くそだね

[715. 匿名]

>>607
バイト募集されてるのは前ガルちゃんで貼られてたから見た人は知ってると思う

[716. 匿名]

>>693
今日もお疲れ様。お風呂入ってゆっくり寝てね

[717. 匿名]

>>706
私は統計見てると子供に将来的恨まれてなんで産んだんだって言われかねないからやめてる
欲望だけに転職してまで子供産むなんて自分のレベルは毒親になる

[718. 匿名]

>>671
どういう意味？

トピずれだけど、大手とか関係無く、究極に待遇が悪くて究極に人手不足な会社は潰れた方が社会のためだと思う。
もしそこで働いてても苦しい人がいるなら「もっといい会社はたくさんあるよ」って言いたい。
なんせ今は職種さえ選ばなければ公務員にだって簡単になれる時代だからね。

[719. 匿名]

>>709
商社勤務の知り合いは何歳までに必ず海外赴任を経験しないといけないとか言ってたけどな。独身の内に行っとくだな。

[720. 匿名]

>>709
どこ調べ？笑

[721. 匿名]

>>678
深夜帰宅で疲れてるはずなのに休日はしてくれるなんて素敵な旦那さんだね。

[722. 匿名]

>>718
凄く失礼だよね
本当に淘汰されろって
中には大事なインフラもあるのに
ちなみに業界としてはシェア二位です
悪い方ではないですが勤務形態としては政府の推進には確実に向くことは不可能です
淘汰されたら多分ガルも電気必要ですがそれもメンテナンスの部門の一つなので停電しても整備はできないです

[723. 匿名]

>>682
NHKだけじゃなくて、このトピの中でも複数の人が同じことを言ってるよ。
それも参考にしないの？

[724. 匿名]

>>709
スタンダード抜けてるよ！工作員さん

[725. 匿名]

>>719
本当に勤務してる人知ってるならあれってなるコメントだよねww

[726. 匿名]

>>718
例えばタクシーやトラックの運転士とかですか？

[727. 匿名]

>>706
ほんとそれ。
確かに少子化は残念だけど、子ども欲しいものは欲しいし、育てていける経済力、環境もあるから私は産んだ。
子どもの将来を悲観して産まないって言ってるけど、それが真意なのかは謎。

[728. 匿名]

>>725
スタンダードさんまだ起きてるんだね！
旦那さんせっかく休みなのに嫁が14時間ずっとガルちゃんしてるなんてかわいそう

[729. 匿名]

>>727
真意だよ
夫ももう気の毒だと言ってる

[730. 匿名]

>>713
制限なく誰でも子供を預けられるようにするとか言ってたよね。親を働かせて子供と親を離したがるよね。
子供のことだけじゃなくて、自分たちの親に関してもどうにかしてもらわないと介護までいかなくても生活の面倒は見なきゃいけないんだけどな。

[731. 匿名]

>>486
うちも700万同士だけど、うまくいってるよ。
お互いの繁忙期によって偏る時期はあるけど、
家事はほぼ折半の状態だよ。
できる人やれる人がやるって方針で担当とかはきめてないけどね。自然と収まる。
700万くらい稼ぐ知能があるなら、家事なんて楽勝だと思うけどね。うちの旦那の家事レベルは高いw

[732. 匿名]

>>721
ありがとうございます！
休みの日だけでもやってくれるだけありがたいと感謝しています。

[733. 匿名]

>>728
昼来て夜なら合間ってわかるけど明らかにどの時間帯もいるから育休設定と合わない

[734. 匿名]

>>729
そうなんだ。
お大事に。

[735. 匿名]

>>620
まさにそれ。

下の子が今年高校生、上の子が大学生になって、ようやく子育てひと段落…さて、時間を気にせず働くか…って矢先に四十肩肩よ。47歳なら当然か。老眼の兆しもあり、更年期もそろそろって時に、今からフルタイムで働くなんて無理。パソコンスキルも長い事現場から離れてたらまた一から勉強しなおし。

結局スーパーや飲食店で5時間程度のパートしかない。

[736. 匿名]

>>718
あなたのもとに大事な宅配物も届かない世になるよ？

[737. 匿名]

>>700
転職した私の友達は「外国人が〜」なんて一言も言ってなかったよ。
単純に「出産後も働き続けてる女性が全員親の力を借りてて私には無理だと思ったから転職した」って言ってた。

[738. 匿名]

>>488
働かなきゃいけないなんてリスクヘッジ出来てないよ
働けなくなるリスク高いんだから
働かなくてもお金が入ってくるもしくは生活が出来るのが本当のリスクヘッジ

[739. 匿名]

>>620
でも子供産むんならその選択もあって正解な家庭もあるよね
実際共働きで子供が我慢してしまうってあるし
キャリアキャリアで犠牲を受けることだってありえる　
ブランクある人を見捨てる国なのに使えないで終わりにしてなんとかしてほしいものだよ

[740. 匿名]

>>150
うちの貧乏会社も、パートしか雇えないから、旦那が金持ち主婦しか働けなくなると思う。
あとはリストラしていくとか、自ら時給の良い所に転職していくとかかな

[741. 匿名]

>>737
普通の人は人口動向統計見ないならどれだけ日本が少子化してるのか知らないからそうだろうね
見てしまうとどう考えても厳しいって感じられて産むことゾッとしてくるよ

[742. 匿名]

他人と比べないことにした。
私も体力がついていかないから週3日の時短。家のことやったり、ゆーっくり過ごす日も必要。旦那もそうしてくれと言ってくれてる。
周りの意地悪なフルタイムさんにはもっと働けばー？って言われたりするけど、うちはうち。
壁がどうなろうと増やす予定も無いです。

[743. 匿名]

>>736
ここの共働き分担の人もそれも改善すればできるって夢物語語るし、結局は何も考えてないんじゃない
もしもボックスがあったらどんなにいいかって思った
本当に子育てに向いてるライフワークバランスの部門だけ運用して他が淘汰された世の中を一度見てみたい

[744. 匿名]

>>714
全てを知ってるとかじゃ無くて私見を述べてるだけだよ。
私のことを運営の工作員だと思ってるの？
それこそうーんってなるわ。
仮にそうだとしたらもっとうまくするんじゃない？
あなたが言うように。
知らんけど。

[745. 匿名]

>>719
商社の人は無駄な転勤じゃないじゃん。
必要だと思うよ。
私が言ってるのは「無駄な転勤をさせる会社は減る傾向にある」ってことだよ。

[746. 匿名]

>>744
14時間もいらっしゃるんでしょう?
旦那と子供放ったらかしでいいのですか?

[747. 匿名]

>>737
少子化は確定だし、物価も上がり続ける。日本は悪化していくのも確定。
今の若い子たちはここ数年でそれを理解してるし、選択肢が広がるのは良いことかな。本当に産みたい人だけが産む。

[748. 匿名]

>>745
そりゃ転勤させるお金が無いからね。

[749. 匿名]

>>720
2019年に望まない転勤を廃止したAIG損害保険株式会社のニュース知らない？
当時話題になってテレビとかでも報道されてたんだけど。
あとは、富士通が4000人の単身赴任を解消を目指したり、NTTが転勤・単身赴任を廃止したり、某テレビ局が転勤有無の人の給料を同額にしたり、色々。

ってかこれトピずれだね。失礼。

[750. 匿名]

>>749
じゃあ有名企業の何割が廃止の方向なの？　

[751. 匿名]

>>749
何故だか分からない？
お金無いんだよ企業も。

[752. 匿名]

>>751
そうなると、今はAI化進めてるから大手の在宅ワーク組はリストラもありそうだね
お金をかけたくないから自動化を中小よりしてるんだし
アメリカだとホワイトからブルーカラーに行くって今はあるそうだけれどなんか子育てしにくい所は全部淘汰されろってあるがそこに行くことになるんじゃない

[753. 匿名]

>>722
私だけじゃ無くて、専門家がそう言ってたんだよ。
私もはじめは暴論かと思ったけど、専門家の話を聞くうちに確かに一理あるなって思ったよ。
結局悪い待遇のまま中の人が我慢しても、会社は勝手には待遇良くしてくれないんだよね。
中の人が離れるか、キャパオーバーの仕事を断って立ち行かなくなって、初めて政府が介入したり、会社が変わったりする。
悲しいけどそれが現実だよ。
私も人手不足の業界で働いてるから気持ちは分かるよ。
はじめは変えてくれない会社が悪いって思ってたけど、今ではそれを甘んじて受け入れてるこちらにも責任の一端があるのかもしれないと思ったよ。
だからあなたにも無理はしてほしくない。
身体に無理をしてまで続ける価値のある仕事なんてこの世に一つも無いと思ってる。

[754. 匿名]

>>726
いわゆるエッセンシャルワーカーもその一つだと思う。

[755. 匿名]

>>753
専門家なんてテレビに出てる人はお金もらってそれなりに言ってほしいことを述べてるってあるあるですから

[756. 匿名]

>>736
そうだね。
このままでは2030年には35％の荷物が運べなくなる可能性があるって、今年の1月に民間のシンクタンクが衝撃的な予測を公表してたよ。
2024年問題だね。

[757. 匿名]

>>743
それも改善すればできるなんて言ってないし、思ってないよ。
勝手なこと言わないでほしい。

[758. 匿名]

>>731
うまく分担できてて素晴らしい夫婦ですね。
お互い700万円も稼ぐなんて立派です。
これからも頑張ってください！

[759. 匿名]

>>118
扶養内って全然稼げなくなるよね？

[760. 匿名]

>>18
結局、氷河期世代を苦しめるんだろうね

[761. 匿名]

>>741
見なくてもテレビとかで報道されてるから知ってるよ。
少子化は寂しいけど、自分が産みたいから、産める環境だから、産んだ。
ただそれだけだよ。
多分今子ども産んでる人はほとんどそうじゃ無いかな。

[762. 匿名]

>>746
別に放ったらかしにしてないよ。
失礼だね。
それはあなたもでは？

[763. 匿名]

>>748
お金もそうだし、費用対効果があまり期待できないって検証結果が出たって私は見たよ。

[764. 匿名]

>>96
介護しているかもしれない、身体の事で働きたくても働けない人もいるかもしれない、短時間なら働ける人もいるかもしれない、心の病があるかもしれない、そう言う人たちのことはどうでもいいの？

[765. 匿名]

>>755
それ根拠あるの？

[766. 匿名]

>>761
毎年三万人ずつ減ってるのも知ってるの?

[767. 匿名]

>>765
ワクチン推進の専門家だとかね

[768. 匿名]

>>763
都合良いね〜今まで家族犠牲にしてたくせにね

[769. 匿名]

>>344
もちろん独身か子なしサレ妻もしくは不妊様

[770. 匿名]

>>764
払えばいいだけタダ乗りするなって返信が多く来てるから見捨てるつもりかと

[771. 匿名]

>>766
すごい勢いで少子化進んでるよね。

[772. 匿名]

>>770
自分の世界だけでしか生きてない人だよ
周りが見えないタイプ

[773. 匿名]

>>231
うん。あればね。

[774. 匿名]

>>772
そうだよね
あとは福利厚生の良い人は子育て向いてない業種は淘汰でいいらしいよ

[775. 匿名]

>>767
あなた反ワク？

[776. 匿名]

>>768
そうだよね。
今まで仕事を続けたいのに夫の転勤で泣く泣く辞めた人の無念たるや。

[777. 匿名]

>>771
2015 1005000
2016 970000
2017 940000
2018 910000
2019 860000
2020 840000
2021 810000
2022 770000
2023 740000？

共働きと家事分担という新しい働き方をやった結果の答えがこれ

[778. 匿名]

とりあえず、今の日本は少子高齢化であらゆる業界で人手不足で、このトピの年収の壁問題が解決したら、人手不足も少しは解消するかもしれない。
だって6割の人は「もっと働きたい」って思ってるんだから。
全ての人が働きたいだけ自由に働ける、そんな社会になってほしいと切に願う。

[779. 匿名]

>>775
未だにそれ言うってすごいね
流石に周りでも若い人で亡くなった人もいるから反ワクどころか国が認めなきゃいけない時期に来てるよ
死亡超過もあがってるのに
やはり共働きとワクチン推しってことはバイトかなーー

[780. 匿名]

>>778
調査時期】2023年10月3日～10月5日
【調査方法】インターネットアンケート
【対象者および回答者数】1都3県（東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県）在住の30～59歳で、パートもしくはアルバイトとして働き、「年収の壁」を意識し「就業調整」をしている有配偶女性685人
サンプルこんだけ

[781. 匿名]

>>779
別に私は推しても反対でもどちらでも無いよ。

[782. 匿名]

>>781
ちなみに世界的に反ワクだらけだよ
7回目までやってるのは日本だけ

[783. 匿名]

>>759
横
稼げないけどそれで良いと思ってる

[784. 匿名]

>>778
もっと働きたいっていうのは子育てに手がかからなければ働きたいってことなのかな？

[785. 匿名]

>>777
共働きと家事分担という新しい働き方をやった結果では無いよ。
少子化の原因は晩婚化・未婚化や、若者の結婚観の変化、育児に対する経済的に負担が大きいことなどが一般的に挙げられるよ。
共働きは日本の経済が低迷してきて、そうでもしないと家計が成り立たないから。
家事分担もそうでもしないとフルタイム共働きで子育てが成り立たないから。

[786. 匿名]

>>783
稼いでも使い切り献立やらできなかったら正社員でも食費それなりにかかったりするしな
バランスだとは思う
女性が500万以上稼げるようになった代わりに1から料理が出来る人って年々減っていきそうだよね
そのために世界遺産登録和食されたんだろう

[787. 匿名]

>>784
色んな理由の人がいると思う。

[788. 匿名]

>>780
この調査結果の6割の人は働きたいって言ってるよね。

[789. 匿名]

>>785
夫婦の子供の数は統計に15年の婚姻期間が必要だからフルタイム共働きの夫婦のはまだ出てないですよ
専門家も新しいデータであろうと15年以上前に結婚してる夫婦のデータを引用してつくられてるものをみて原因追求してますから未婚化等っていうのは少し前のものになるかと
常に答え合わせは20年後です

[790. 匿名]

要介護の親と自閉症の娘が死んだら
働けるよ！

今もトイレでギャースカ
起こされて眠れない。

働けないストレスで
親や子供に手をかける家庭が出てくるんじゃない？
第一号うちかもしれないけど。

[791. 匿名]

>>789
そうなんだ、とりあえず20年後も少子化なのは変わって無いだろうね。

[792. 匿名]

>>785
あっちなみに2014年以前はこんなに減ってなかったです

[793. 匿名]

>>791
少子化から無子化になってるから変わってるよ

[794. 匿名]

>>793
無子化(笑)
初めて聞いたわ。
0にはなってないだろうけど、このまま減り続けるだろうね。
悲しいね。

[795. 匿名]

>>794
予定より早く進みすぎてるからありえるよ
地方だと無子化してる地域があるって報道もすでにある
それが全国的になるって感じ

[796. 匿名]

>>764
それは別の支援でしょ
払えないなら免除申請したらいい話

[797. 匿名]

数年後に50万の壁が訪れみんな社会保険加入になる。いくらでも稼げるようになるよw

[798. 匿名]

>>669
もしかしてご主人別宅があるのかな？

○８時～深夜まで別宅(愛人)で食事風呂睡眠
○自宅で仮眠
○早朝に別宅に戻りモーニング

だからご機嫌なのかな？
知人が全く同じローテしてた。
元気でご機嫌なのよ
それなら円満である意味羨ましい。

[799. 匿名]

>>795
地方は子供だけじゃ無くて街全体が過疎過ぎて消滅に近づいてるところもあるって言うもんね。
その一方で東京は人口増加傾向が続いている。
格差が広がってるね。

[800. 匿名]

>>799
都内も少ないよ
子供の割合は1割だからね
母数が少ないんだからこれからさきはもっと少数しか日本には産まれない

[801. 匿名]

みんな働く意欲があってすごいなぁ
わたし働きたくない

[802. 匿名]

>>16
は？？？

[803. 匿名]

>>70
旦那さんが高収入ならそれで問題無さそう！

でも地方だと将来、都心の大学に通わせるとなると下宿代もかかるし、さらに老後資金を貯めるとなると一馬力では厳しい人も多いよね…
どんなにワンオペが辛くても、マネープランが厳しいなら妻も働くの一択しかない…

[804. 匿名]

時給5000円にならないかな、物価高くてもいいわ痩せたいし

[805. 匿名]

>>54
大した家事もしてないアパート一人暮らしのご意見

[806. 匿名]

>>803
でも皆が乳児からは厳しいよ
臨月の前に早産だってあるしね
制度あっても休職しにくいだってあるし今の産んで復帰が当たり前なら色んな理由で子供が生まれてこないだとか持てない夫婦は増えていく

[807. 匿名]

>>800
いるところにはいるんだけどね。
土日の大型公園とかめちゃくちゃ親子連れで賑わってる。
そこだけ見ると本当に少子化なのかなって思うくらい。
でも全体で見れば少ないんだろうね。

[808. 匿名]

>>527
横でごめんね
うちも子ども小3、年長で、700万とはいかないけど600万強稼いでるけど、子供が寝たあとは21過ぎくらいからフリーだよ
晩酌してアニメ見てる

子ども寝た後の家事ってどんなことやってるの？
私は自分の時間作るためにも、平日なんて、洗濯と夕飯作るくらいしかやってない
掃除はお掃除ロボット。

[809. 匿名]

>>807
そりゃ共働きしやすい環境にだけ集まるから当たり前だわ

[810. 匿名]

家事をする人がいなくなりそう
そとで働け、そして納税しろっていうのに踊らされてる

[811. 匿名]

とりあえず言いたいことはただ一つ。
このトピのアンケートにもあるように、多くの女性は働きたいって思ってるんだから、男性も家事育児半分やってよね！ってこと。
もちろん男性が激務の場合とかで女性に皺寄せがいったり、家庭の事情で専業主婦の家庭もあると思う。
それで家族が納得してるなら別にいい。
けど許せないのは「出産後も働き続けてほしい。けど家事育児のメインは妻で、僕はできたらやるよ。」っていうスタンスの人。
昔よりは少なくなってきてるけど、こんな人は絶滅したらいいと思ってる。

[812. 匿名]

>>810
それが狙いだよ
スーパーいくとどんどん添加物もりもりの温めるだけのメインおかずみたいなの売られてる
〇〇監修みたいな
実際子供が高校生くらいから小柄になってて肥満かもやし体系も増えてるし食生活関係あるんじゃない
料理をやるのは無駄な時間とにかく時短時短分担らしいから
農業なくしたいらしいけど共働き増えたら料理もする人が減っていくしその目的もあったりして
大人が添加物のあるもの出来合いを食べても身体ができてるから多少は問題ないが小さい頃から常用だと影響出やすいんだよね
共働きで育ってカップ麺や冷凍で育った人が病気になって病院でそれを指摘されたと見た

[813. 匿名]

>>809
自然なことだよね。
地域だけじゃ無くて、会社も同じだよね。
共働きしやすい会社には人が集まり、共働きしにくい会社は人が離れる。
労働条件がいいところには人が集まり、悪いところは人が離れる。

[814. 匿名]

>>813
その結果産まなくなって日本は終わり
大手の人の子供の世代の日本は大増税で大変だね

[815. 匿名]

>>810
家事は家電にお任せの人多いよ。
特に夫婦共働きの人は。
料理、洗濯、掃除もボタン一つでやってくれるから助かる。
無しの生活には戻れない。

[816. 匿名]

>>814
増税は大手とか関係無く少子化によるものが大きいと思うよ。
少子化が解決できればいいけど、なかなか難しいよね。

[817. 匿名]

>>815
料理はどこから共働きの人はやるの
教えて
結構買うんですか?

[818. 匿名]

>>816
まあ楽しみだよね
本当に大手の人や業種が偏ってたらいくら制度を儲けてても失敗だったと証明されるから

[819. 匿名]

>>818
何がどう楽しみなの？
少子化が進むことが嬉しいの？

[820. 匿名]

>>712
横だけど本気でそんな働き方してたら倒れるよね、その旦那さん

うちの夫も、数年前に職場の人手不足で睡眠2〜3時間くらいになってたことあるけど、車通勤で事故りそうになったり、判断力も鈍ってて、労働基準監督署に通報もして辞めさせたよ

サービス業だったから土日の休みもなくてほんと可哀想だった
あの働き方の時は私も家事育児全部請け負ってたけど、それが私も辛くて辞めさせたよ

それを呑気に甘えとか言ってる時点でレス主は釣りか話盛ってると思うわ

[821. 匿名]

>>790
うちも自閉症＆知的の子がいなかったらフルタイムで働けるけど、働くためには放課後デイサービスにみっちり預けなくてはいけなくて、でもそういう事業所は税金で成り立っているという皮肉

[822. 匿名]

>>819
あなたのいう結果と違うものが出そうだなと
業種によって持てないが露呈しそうなんで
新しいスタンダードが成功なんてなかったってわかるだろうなと

[823. 匿名]

>>817
人によって違うけど、私は平日は基本メインは作らない。
惣菜買ってる。
ご飯は冷凍の。
汁物はホットクックで朝に仕込んだものを。

あとはオイシックスとかコープとかでミールキット使ってる人も多いよ。

[824. 匿名]

>>823
やっぱり共働きの料理ってそこからじゃないと無理なんだ
料理大好きだから共働きしてると毎日できないことが増えすぎてストレスで倒れるわ

[825. 匿名]

>>822
私別に新しいスタンダードが成功(正解)なんて言ってないけど。
今は夫婦フルタイム共働き協同家事育児が主流と言っただけで、ベストな働き方、家事分担なんて家庭によって様々でしょ。

[826. 匿名]

>>817
平日の夕飯なんて、具沢山の味噌汁とご飯と納豆、サラダでもあれば十分栄養取れない？
うちの子たちは汁物とサラダが好きだからってものあるけど

その程度なら10分くらいで用意できるから、私は夕飯に10〜15分しかかけないよ(ご飯は予約)
プラスでお肉屋さんのトンカツ買ったりミールキット使ったりしてる。

土日は子どもたちのリクエスト聞いて作ってる

[827. 匿名]

>>825
スタンダードとアップデートとホットクックだっけ
育休は嘘だったね

[828. 匿名]

>>826
それすると奥さん稼ぎないと手取り15万くらいの正社員だと手作りするよりマイナスだな
特に保育園もあるとなると更に

[829. 匿名]

>>826
それそれ。
私は料理家の土井先生の「一汁一菜でいい」っていう考えに賛同してる。
だからか豚汁よく作る。
豚汁ならタンパク質も野菜も取れる。
豚汁とご飯だけでもいいと思ってる。
サラダも付けるなんて豪華だね。
私も揚げ物は家でほとんどしないなぁ。
そう、土日だけはちゃんとするけど、平日はしない。
なんか最近「日本人の女性はちゃんと料理しすぎ　フランスはシンプル」っていう記事見たわ。
夫婦フルタイム共働きだったら毎日きっちり料理なんてとてもしてられない。
(してる人もいるだろうけど私には無理。)

[830. 匿名]

>>827
何を言いたいの？
嘘じゃ無いけど。

[831. 匿名]

>>828
下の子まだ保育園だけど、３歳以上だから幼保無償化で給食費しかかからないよ
さらにうちの市は、年収問わず給食費の助成もあるから自己負担はかなり少ない

ミールキットも惣菜も毎日じゃないから、いい食材使って毎日手作りしてる方とそんな変わらないと思うけど。

[832. 匿名]

>>829
まさに私も土井先生の言葉を名言と思ってます！
豚汁いいですよね！
サラダは子どもたちが好きでリクエストしてくるから…レタスちぎってミニトマトとでも乗せるくらいのものだけどね。

ほんと頑張りすぎてる人多いと思います
好きでやってるなら良いんだけど、あれもこれも手抜きできないって自ら苦しんでるというか。

[833. 匿名]

>>824
まぁ私の場合メニューを煮込み料理、オーブン料理限定とかにしたら、毎日全品目自炊は無理じゃ無いけど(それぞれを家電で)働くのも好きだから、惣菜買うのは全然ストレスじゃない。
むしろ毎日自炊が大変な料理を食べれてラッキーって感じ。
あとは、こんな安価に豊富な種類のお弁当や惣菜が買えるのは日本くらい？利用しない手はない！って前向きに捉えてる。
人によるけど、それだけフルタイムで働きながら毎日夜ご飯をきっちり準備するのって大変だと思う。

[834. 匿名]

>>831
私もそう思う。

[835. 匿名]

>>831
保育園は6万にプラス費用だからそんな事ないな
上限だと8万
子供はうちの地域は大手じゃないとフルタイムなのに夫の給料でほぼ生活みたいになる
だからこなしでやっていくしかないとなった

[836. 匿名]

>>832
あなたも知ってるんだね、有名だもんね。
美味しくて栄養もあって豚汁最強。
子ども野菜好きなんだね、いいことだわ。
簡単でもあると見栄えするもんね。

ほんとそうなのよー。
私はしんどく無い共働きのコツは、支障ない範囲でいかに家事を手を抜くかだと思ってる。
そのためにはお金が多少かかろうとも便利なものをフル活用する。
これからも程々に手を抜きながらお互い頑張ろうねー。

[837. 匿名]

>>835
6万にプラス費用って何のこと？
保育園無償化は年収制限もなく３歳以降は完全無料だよ
前述のように給食費はかかるけど。

[838. 匿名]

>>835
ちなみにうちの市は、３歳未満の最大の保育料でも5万台だわ
このへんは自治体でかなり差があるよね

[839. 匿名]

フルタイム正社員て
子なしか、全く風邪ひかなくて自ら宿題して習い事も勝手に行って、成績良くて登校拒否とは無縁の子供いる人しか無理だよな
誰も看病してくれないし宿題も見てくれないし習い事も送迎いる 自分しかやる人いない

[840. 匿名]

>>811
そういう人は結婚できずに絶滅していく時代になってきてると思う。結婚前に見抜きたいね。「俺子ども好き」とか言ってるやつは信用ならないな。

[841. 匿名]

>>806
そうだよね。
でもお金が無いと子育てできない、もしくは子供に迷惑かかるかになるから…　
だから少子化なんだろうね

[842. 匿名]

>>770
3号廃止は大賛成だよ。その代わり世帯年収で税金取ってね。でないと公平さに欠けるから。同じ世帯年収なら今も会社員の共働きの方がお得なんだよ。扶養控除もいらないから、給与所得控除もなくしてね。

[843. 匿名]

>>2
子供との時間もないとか労基に引っかかってるけど大丈夫？

[844. 匿名]

>>56
重い仕事をやりたがらない
↑それは甘えだよね

[845. 匿名]

>>62
自分だけ楽したい女ばかり

[846. 匿名]

>>764
あなたの言う事情のある人達でも、独身だったら何の支援もない人も多いけど、独身にはない待遇を既婚というだけで無条件で受けられることについてはおかしいと思わないの？
独身の人たちはどうでもいいの？

[847. 匿名]

お金必要なのに専業主婦でパートさえしない人がいるけど、自由だから良いけど、働いてる人が払った税金で恩恵を受けるのはやめてほしい。
働くだけ損みたいなのは良くない

[848. 匿名]

>>330
今の時代、男と同じくらい稼ぐのが普通！
って、簡単に言える人ってよっぽど優秀なんだろうなぁ。仕事好きでしょ？

これから就職する若者が言うならわかるよ。男女平等な風潮で生きてきたら、そう思うのも無理はないし。

専業主婦がスタンダードだった世代の人達にとっちゃ今から男同様稼ぐなんて…無理無理無理無理！涙

[849. 匿名]

>>362
子どもをこれ以上産まない理由は経済的な理由が一番で、現役子育て世帯の不安の一番も経済的なことなんだから、働かない言い訳になってる壁を取っ払っていっそゼロにして、無職でも最低限の保険料は払わないといけないようにして妻も稼げば稼ぐほど収入が多くなるようにしたら、逆に経済的な不安からは解放される世帯の方が多いんじゃない？

あなたの想定する「未来の日本を担う子どもたちをきちんと育てられる環境」が無職や扶養内の母親が家にいる環境を想定してるのか何なのか知らないけど、実際は母親が無職だろうが兼業だろうが子どもの将来に大きな差はないしね

[850. 匿名]

[851. 匿名]

たかが配偶者控除くらいで「廃止反対！」なんて叫ぶような人たちは、そもそも専業主婦は身分不相応では？専業は兼業に比べてリスクが高いんだから、ただ月々の生活ができればいいってもんじゃなく、かなり余裕がないとできないでしょう、普通の危機管理能力や想像力があれば。

ホントは専業主婦ＶＳ兼業主婦じゃなくて、夫の問題なんだよね。税金が変わるのは男性だもん。今は同じ年収の男性で比較した場合、ただ稼ぐだけでラクしてる専業夫の方が、家事も育児も妻が納得するほどしてる兼業夫より優遇されてる変な状況なんだよ。

また、所得税を個人ではなく世帯でって人がいるけど、夫婦に所得格差ある家庭ほど不利って気付いてる？年収1000万夫と年収150万妻で世帯1150万の家庭だったら、150万の稼ぎに1150万と同じ税率がかかるってことだよ？妻の稼ぎなんかほとんど税金になっちゃうから、働いても働いても意味がないなんだけどな。

教育を受けた健康な大人は、みんな義務を果たす、控除は不要。その上で、育児や介護してる人に助成した方がずっと納得感が高い。

[852. 匿名]

>>9
独身時代からずっと仕事してきた自分からすると
こういう発想になるのが本当に不思議なんだよなぁ
制限なんてかけてないよ
稼ぎたい人はガンガン働いて稼げばいいし、今の日本って女性も男性と同じように学んで稼げるいい環境にどんどんなっているよ
ただ、稼いでいる男女と同じように稼ぐのであれば、自分の分の税金は払いましょうって、当然の話

[853. 匿名]

>>836
横だけど、豚汁程度ではタンパク質が足りないですよ。
育ち盛りには。

[854. 匿名]

>>848
横だけど
あなた何歳？60歳越えてるくらい？
氷河期48歳の私ですら、専業スタンダードじゃなかった
ずっと男性と同じく稼いできたよ
べつに優秀でもなんでもない
無理無理じゃないよ

[855. 匿名]

>>811
でも、未だに結婚願望が強いのは女性だから、付き合ってる彼氏からプロポーズされたら、家事育児能力なんか確かめないでOKしてる女性が多いんじゃないの？

結局、結婚したい子供欲しいって願望が、適齢期男性より適齢期女性の方が強いから、判断誤って家事育児能力低い意識も低い男性を選んじゃうんだろう。

[856. 匿名]

>>848
専業主婦スタンダード世代ならもう子育ても終わってるだろうから大丈夫では？
今まさに子育て中、子育て前の世代は共働きスタンダードだと思う
私も40代正社員子持ちだけど、周りで専業主婦してる友達はほぼいない
パートの子も少数派

[857. 匿名]

>>826
がっつり食べる運動部の中高生いるからうちは無理だな…
お弁当も3人分だし、惣菜とかミールキットではものすごい値段になる。

[858. 匿名]

697億円回収見込みの無い税金が発生してるバカ政権なら国内がどうなろうと岸田は知ったこっちゃ無いんだなって改めて思うよ。年収低い男性がどうなろうと海外にばら撒いて財務省の顔色伺って気に入られることしか考えてないからね

[859. 匿名]

>>857
一日中ご飯作ってるの？

[860. 匿名]

>>855
家事は教えたら良いと思う　結婚当時うちの旦那何も出来なかったけど今では食事は買い物から後片付けまで任せてるし何でも作れるようになった　育児は2人同時で覚えたら良いよ

[861. 匿名]

>>109
先日、私が熱出して1週間寝こんだ。
ご飯は、買ってきて食べてたけど、洗い物、洗濯物、掃除は放置。
「そんなの少しくらいしなくても平気だから、寝てて〜」
って言うけど、何日も洗濯しなかったらタオルがまわらないし、洗い物だって臭くなる。掃除しない埃まみれの部屋は風邪ひきには辛いのに、

結局、自分のことしか考えてないんだよね。

[862. 匿名]

>>836さん達のように、妻側は、共働きでも家庭を上手く回す為に日頃から大なり小なり常にアレコレ考えながら仕事もしなきゃなんだけど、夫側も同じような熱量で家の事をそこまで考えてくれてますか？

政治家先生(男)に、家庭と仕事を上手く両立させる為のコツはなんですか？と聞いてみて欲しい。なんと答えるのやら。

[863. 匿名]

>>828
横だけど、正社員ならたいていボーナスあるから、マイナスってことはなくない？
正社員の方が断然貯まるよ

[864. 匿名]

>>860

みんなが教えればできる旦那ならいいけどね。
>>486さんみたいな家庭が多いんじゃないの？

うちは旦那の方が家事能力高いけど、自営業で時間の融通が効く私が、家事育児ともマイペースにやってる。

[865. 匿名]

>>857
わかる。
子どもが大きくなってミールキットだと、2つ3つ（2〜3000円分くらい）買わないと足りないよね。
しかも、汁物とかサラダとか、ミールキット以外の料理も結局作らなくちゃいけないし。
ミールキット使えたのって、幼児の時だけだった。

[866. 匿名]

>>857
うちはまだ幼児だから、寝る時間とか踏まえて時短したくてそういうの利用してるのもあるよ
年齢とともに夕飯の準備の時間帯とかも変わってくるだろうし、その時また考えるつもり

ただ、ミールキットに関しては家の残り野菜足したりしてカサ増ししてる
私は生協のミールキットを週1〜2使うくらいだけど、3人前までだから4人家族で少し足りないんだよね

それでもイチから作るより断然ラクで助かってる

[867. 匿名]

>>865
うち4年生、1年生だけどミールキット使えてるよ
1ヶ月で3万
すごく助かってる
ミールキットなら夫でも20分くらいで作れるし

[868. 匿名]

>>865
ミールキットは副菜と汁物つきのやつもあるよ
私はそれ頼んでる(生協)

3人前、汁物副菜メインつきで1500円くらい
上にも書いたけど、家の残り野菜でカサ増ししたり惣菜一品プラスしたりで4人家族で食べてる

[869. 匿名]

>>14
扶養になってる妻の分、夫の社会保険料は高くなってる。
だから扶養から妻を外すなら、夫の社会保険料を絶対に下げる法案を決定しないと。
また政府が税金ばかり取り立てるつもりかと。

[870. 匿名]

>>344
＞子供を持ちながら働き、家事育児学校行事をこなすのって、予想以上に大変なのに

大変だからこそ、旦那にやらせなきゃ駄目なんだよね。家族はチームなんだから。

あなたも半分責任持ってやってと、旦那に言えない人が多いのかな

[871. 匿名]

>>856
>今まさに子育て中、子育て前の世代は共働きスタンダードだと思う

だからわかったって、その世代の話しは。
てか40代正社員子持ちパイセンに先行き不安な今の若い子のなにがわかるってんだい？

いや子育て終わってるから大丈夫。じゃなくて、
今更そんな年齢の女が、男同様稼げなんて無理なもんは無理でしょ。
もし能力があったとしてもライバルが居たら、正社員で雇うなら、若い方を優先的に採るに決まってるわw

[872. 匿名]

>>862
私は>>832だけど、うちの夫は私より料理上手で休みの日に作り置きしてくれるよ

私が土日祝休み、夫は平日休みだから、夫休みの日は子どもの送迎も夕飯も全部夫担当(そもそも夫の休み少ないのが難点だけど…)
わたしは掃除苦手だから水回りの細かい掃除とかも任せてる

保育園のママ友家庭も、多少グチの言い合いはあるけどみんなそれぞれできること苦手なことを夫婦で分担してる感じ

休みの日数がわたしの方が断然多いから、わたしの負担はどうしても多くなるけどそれは時間がある方がやるべきだし仕方ないと思ってる

[873. 匿名]

>>871
いや、だから
「専業主婦がスタンダードだった世代の人達にとっちゃ今から男同様稼ぐなんて…無理」
って言ってるから、その世代は別に無理でもそのままでいいじゃん。って話をしてるんですが。

40代なりたてだけど1番下はまだ幼児だからパイセンでも何でもないです。

[874. 匿名]

>>851
所得税を世帯でって考え方の場合、1150万円の税率じゃなくて、1150万円÷4（世帯人数、子ども2人の場合）=300万円弱に対する税額を4人分…って案もあるよ。
コメ主さんが言ってるのは、この案ではないだろうけど。

[875. 匿名]

>>851
「就業調整をしているパート女性〜」のトピタイでいきなり専業主婦ネタぶっこんできましたか〜。ふむ。

[876. 匿名]

年収の壁とかよりも正規と大差ない仕事する人達を強制的に非正規から正規にする法律でも作った方がいいんじゃないの
子持ちや主婦を無理やり働かせても結局保育園や学童に税金放り込まないといけなくなるよね
低収入減らして、働ける人の労働意欲を刺激した方が嫌々働く人増やすよりマシな気がする。

[877. 匿名]

>>29
それなら転勤族という制度を無くさないと。
これで正社員辞めた妻もいるし、正社員になれない人もいる。
夜勤や呼び出し長期出張も片方ががっつり家事育児してるから出来る。または祖父母込みの生活。

[878. 匿名]

段階的にしたらいいのにね。
月8万稼ぐパートから16000円引いたら6万4千円の手取り。ならば、元の8万円のままにしたいんじゃないかな。すると、96000円にしたいけど、同じ会社で時間増やすしかない。けど、子供が熱出したりしたら時給だから当然お給料減る。
月3000円とか5000円までとかなら、ガクッと減った感ないからそこから始めるのもいいのでは？
16000円国民年金じゃなくて、税収として。1万こえて、時給で、子供の熱などで休みして、給料が月によって変わるんだし、毎月16000円はいきなりはねぇ。旦那が払えばかり言うけどさ。

[879. 匿名]

保育士がこれ以上仕事時間増やしたら体力的に家事育児とのバランスがかなりキツイからと、別の職に転職する人は増えそう。
保育や学童や介護の充実を図ってからじゃないと、
体力的に無理した親や子がイライラして虐待が増えそう。みんながみんな動けないよね。
30代でもガンと共に生きてパートと家事育児必死にしてる人からも更に税金取り立てるのかあと思う。

[880. 匿名]

親との時間を必要としてる子どもの気持ちは
何にも考えてないよね。
保育園好きな子ばかりではないし、良い保育園ばかりではないよ。どんな世の中になるのか。

[881. 匿名]

>>878
いつも思うんだけど、納付猶予じゃ駄目なのかな。
大学生は在学中に納付猶予申請して、働き始めたら追納するでしょ。

あれと同じく、第1子妊娠〜末子が就学するまでは納付猶予にして、ガッツリ働き始めたら追納できる制度にしたらどうなのかしら。

[882. 匿名]

障害や病気持ち、不登校の子や親でなんとか妻や夫が扶養内パートで生活を回してる人が苦しくなると思う。
40代でパートの人はそんな感じの家庭もちらほらいる。
弱者に冷たい政府だと思う。

[883. 匿名]

年収の壁とったら景気良くなるかな？
扶養やめて社保とかも収入に応じてにしないと離婚もできないじゃんこの国。時代遅れだから早く制度変えたほうがいいよ。

[884. 匿名]

>>5
マイナス多いけど本当だよ
まず女は責任あるポストを任されない
うちの会社5年前まで女は全員一般職で40以降昇給なしだったし

[885. 匿名]

>>869
なってない

[886. 匿名]

>>153
妻も定時で上がれない場合にはどうするんだろ？

結局この手の話題になると、子供の病院や家事やをするのに仕事時間の短縮や休暇やは妻側がすることになるよね
逆に夫が働けない場合は夫が家事やってくれるのかな

知らんけど

[887. 匿名]

主婦パートは知らないけど
学生さんが、特に大学生とかで学費のためにバイトしてる子が103万？106万？の壁で一旦扶養から外れてしまうのは計算してない方が悪いとは言えかわいそうだよね。だって私立大だと春期・秋期合わせて学費が1年で100万くらいでしょ

[888. 匿名]

>>853
豚汁とご飯だけでもいいと思ってる。
って言っただけで、実際には豚汁とご飯だけを出したことは無いよ。
もし出すなら納豆とかもプラスするだろうし、私は豆腐を入れて作ることが多いしね
そこら辺はちゃんと考えてるから大丈夫よ。

[889. 匿名]

>>869
＞扶養になってる妻の分、夫の社会保険料は高くなってる


被扶養者（家族）も健康保険の給付を受けていますが、保険料はかかっていません。 健康保険上の保険料は、被保険者（本人）に対するものですので、被扶養者（家族）が何人いても保険料は変わりません。 保険料は、標準報酬月額（賃金）に変動があったときだけ変わります

[890. 匿名]

>>882
つまりもう弱者は子供も家庭も持てないくらい国が貧困ってことだと思う

自然界と同じ、弱いものの遺伝子は淘汰される、それだけ

別にいいじゃん、どうせ強くて優秀なものの遺伝子達が残ってその人達の為の世界になっていくんだから

弱いものは最低限の自分が生きる権利だけもらっておければ、子孫繁栄なんて贅沢は言わないからさ

[891. 匿名]

>>888
なんかスーパーのポテトサラダ買う主婦にポテトサラダくらい作れって圧のようなものを感じる
料理苦手からしたら地獄だわ、インスタントの袋麺でさえ面倒だと思うくらいなのに

[892. 匿名]

>>826
納豆とサラダと汁物って、年寄でも足りないよ。
お母さんに気遣ってるんだと思うよ。

しかもトンカツ追加してるなら、やっぱり足りてないじゃん。

[893. 匿名]

>>888
いいと思ってるのに実際はやってないって矛盾してるよ。
実際はやってないなら、足りてないと思ってるからでしょ。

それとも自分の子にはやらないけど、人んちは豚汁で十分でしょってこと？

[894. 匿名]

>>890
いま貧困というより、先行きが暗いからだと思うよ。

一番の不安材料が、教育費と老後資金だと思う。
今すぐ大企業が採用基準を大卒以上から高卒以上に変更し、75歳以上の希望制安楽死法が制定されたら、結婚し子育てする人も増えるんじゃないかな。

[895. 匿名]

>>848
私は仕事好きだけど、好き嫌い関係無いよ。
私の友達の「将来の夢はお嫁さん」って言ってた高校の友達ですら転職までして辞めずにまだ働いてるくらいだし。
経済的には働くしか無いし、働いた方がいいからちょっとやそっとでは辞めない。
今は男女同一賃金でお茶汲みとかも無い時代だからそれが今の世代には普通なんだよね。
別に上の世代に今から「専業主婦のあなたも働いてください」なんて思ってないし言ってない。
ただ時代によってその時のスタンダードは変わるから、今の時代の考えを知っていても損はしないと思うよってこと。

[896. 匿名]

>>891
子供いるなら袋麺だけでは育たないよ
茹でる炒めるだけで味付けはポン酢やマヨネーズでも構わないから、肉魚野菜を食べさせないと。

[897. 匿名]

今、両親二人の介護が始まって働けないんだよなあ
3号廃止は困るわ

[898. 匿名]

>>890
で、生保が増えて次は
生活保護廃止しろー！か…。

[899. 匿名]

>>887
大学生は勤労学生控除があるから、130万円だよ

[900. 匿名]

>>897
妊娠出産育児、介護の期間は、納付猶予申請をしてその期間を過ぎて沢山働けるようになったら、追納する制度にしたらどうなんだろう。

[901. 匿名]

>>25
わかる！私もゆるやかにしてくれたらなって。
子供が小学生だし、スポ少もあるからフルで働くと土曜日大会があると朝4時でスポ少の当番もあるから一日仕事だから体力が持たない。週5だと美容院や自分や子供の病院に行ったりもできないし、週4くらいで仕事に出られて有給も公休でない日に使えたらなって思う。人手不足すぎて公休日に勝手に有給を使われている。

[902. 匿名]

>>854
えっそうなの？
専業主婦がスタンダードだったのっていつまでなんだろう？
と思って調べてみたら厚生労働省のこんなデータが見つかったよ。

これを見ると平成4年から逆転し始めてて、平成4年が31年前で、その時に就職してる年(20歳くらい？)を足したら、大体50歳くらいかな。

ってことは、大体50歳より上が専業主婦スタンダード世代、50歳より下は共働きスタンダード世代ってことが言えるってことかな？

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11201000-Roudoukijunkyoku-Soumuka/0000118655.pdf

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11201000-Roudoukijunkyoku-Soumuka/0000118655.pdf

[903. 匿名]

>>168
言うても日本って島国なんだよね
こんな小さい島国で経済発展したのがまず奇跡ではある

[904. 匿名]

>>144
ガルちゃんの専業主婦と扶養内パートは自分達は税金年金健康保険介護保険ぜんぶタダ乗りなのに、保育園にかかる税金がどーのと文句ばかり言ってるよね。
ちなみに保育園に使われる税金って住民税が財源だから3号さんは一銭も納めてない。
結局は仕事も家庭も手にしてるワーママが妬ましくて嫌だからとやかく言うんだろうけど。
専業続けたいなら旦那に年金肩代わりして貰えば専業主婦続けられるのに、3号廃止ってなると発狂してるもん。

[905. 匿名]

>>856
今まさに子育て中、子育て前の世代は共働きスタンダードだと思う

その通り！
私もそれを肌でもめちゃくちゃ感じてる。
もちろん専業主婦やパートの人もいるのはいるんだけど、少数派で正社員共働きの方が多数派なんだよね。

[906. 匿名]

>>289
三万位引かれるよ

[907. 匿名]

>>871
横だけど、職種さえ選ばなければ、40代であろうとも、今から男性同様稼ぐことは十分可能だよ。
その職業にやる気や適性があるかはさておき、可能なのは可能。

[908. 匿名]

>>777
想像以上に減ってたわ。
全員平等なんてできないんだから子育て支援をもっとした方がいいのに。扶養内は税金払わなくていいせこい以前に日本人がいなくなる。

[909. 匿名]

>>873
私もあなたの意見に同意。

未就学児の子どもがいるんだね。
今はスタンダードとはいえ働きながら家事育児するのは大変だよね。
いつもお疲れ様！

[910. 匿名]

>>904
保育園のお金って世帯年収じゃない？夫婦別財布じゃない限り世帯所得ごとに値段が変わるシステムに不満を持つのは普通だと思うけど
自分は収めてないくせにって世帯でだいぶ収めてたら文句も出ると思うよ

[911. 匿名]

>>29
今の若い人はそういう人増えてるよね。
でも夫婦共にある程度ホワイト企業じゃなきゃ無理。
旦那がブラックだったりすると妻のワンオペ確定だからね。。
専業主婦はぶっちゃけ誰でもなれるけど、正社員共働きを続けるには何個もの条件を越えなきゃならない。

[912. 匿名]

>>910
保育料じゃなくて保育園に投入されてる税金のことだよー

[913. 匿名]

>>895
そうやって間接的に下の世代にも、これからは女も働くのがスタンダードって呪文のように植え付けてるような気がしてならない。
今それで頑張れてる人は頑張ってくれたらいいんだけど、同じ女性から、子供産んだ女も働くのが今の常識だみたいに言われて、真面目な子ほどプレッシャー与えてるの気付かない？？

[914. 匿名]

>>901
公休日に勝手に有給使われたら、103万円超えない？
元々、壁ギリギリに働いてるわけじゃないのかな。

[915. 匿名]

>>59
下の子が子供が幼稚園入るまでは壁を作って、入ったらなしにして働いた分だけ税金払うでよくない？って思う

[916. 匿名]

>>435
それはあなたとあなたの周りだけのスタンダードであって世の中のスタンダードではないよ。

[917. 匿名]

>>259
高校生になったらとか、そういうの関係ないよ。
やっぱり親は家にいないと子どもの心は荒れると思う。

[918. 匿名]

>>871
個人差の問題よ
無理な人は無理だし
できる人はできる
環境のせいじゃない

[919. 匿名]

>>917
高校生には高校生の悩みがあってそれに寄り添わないとダメですよね。

[920. 匿名]

>>917
家で稼げばええのよ
ネットの可能性は無限大
ありがたいわ

[921. 匿名]

>>907
うんでも正社員を募集してるような会社で一人しか面接に来ない訳じゃあるまいし、ぽっと出の40代より若い方を採るよって。
ちなみに男同様の稼ぎってどれくらいのこと言ってる？

[922. 匿名]

>>64
専業主婦は払えって言う人って、結局他人が楽をしていることが気に入らないだけだと思う。
年収800万円の夫と専業主婦には国民年金分多く払えって言うけど、年収400万円同士の共働き夫婦には何も言わないじゃん。
現状で、払う年金も受取る年金も合計額は同じなのに。
共働きの貧乏人は、苦労してるからかわいそうだから、払った分より多くもらってもいいんだよーってことでしょ？

[923. 匿名]

来年子供も中学生になるし、お金もかかるだろうから思い切って来年辞めるつもり。
今、8年くらい働いてて人間関係もいいし、融通も聞くから本当は辞めたくないけど、どこかで踏ん切りつけないと。
35歳なので正社員見つけるには、ラストチャンスかなと思ってます。頑張ろう。

[924. 匿名]

>>4
旦那の給料も上がらないしね。増税とかでむしろ手取り額は下がってる人もいるだろうし。

[925. 匿名]

>>805
家事外注してる既婚子持ちだよ。決めつけないで

[926. 匿名]

>>905
＞専業主婦やパートの人もいるのはいるんだけど、少数派で正社員共働きの方が多数派なんだよ


これは違うよ。
多分、肌感覚で書いたんだろうけど30代前半女性の正規雇用は約4割、正規雇用は少数派なんだよ。

昔は子育て時期に家庭に専念した「M字カーブ」だったのが、今は20代後半を正規雇用のピークとした「Ｌ字カーブ」になってる。
令和3年の内閣府の統計。

[927. 匿名]

>>913
その人は、昨日の午前中からずっと張り付いてスタンダードって呪文唱えてるガルちゃんバイトだってさ

[928. 匿名]

>>863
ボーナス基本給の1だから15万しかないよ
そんなにプラスではない

[929. 匿名]

>>927
だよね
深夜にずっといるんだもの
スタンダード、アップデート、ホットクックはその人
なんか宣伝っぽいワードよね

[930. 匿名]

>>922
横だけど
共稼ぎ夫婦はそれそれで年金以外の税金も納めているでしょう？
そこを3号はぜんぶチャラの大盤振る舞い、というのも
3号年金制度が出来たのが1986年
日本が豊かだった時代の37年間、主婦のボーナスタイムだったてだけだと思うよ
個人的には「幼少子育てと介護中の人を既婚未婚に関わらず支援」して3号はいらないと思う

これからの日本において
700万人以上いる3号を、支えきれるはずないんだよ
だって赤ちゃんが、70万人台しか産まれなくなってる
若い世代の負担にしかならない

[931. 匿名]

106万超えると手足りがガクッと減るのどうにかしてほしい

[932. 匿名]

>>923
頑張れ！
2025年以降はかなり厳しくなると思うから
良いタイミングだと思う
自分と家族の健康を大事にね

[933. 匿名]

>>36
そう思って47だけどフルパートにとびこみました。
人間関係や仕事内容がまだまだ大変だけど、一歳年とれば全然違うと思い、少しでも若いうちに行動しました。

[934. 匿名]

>>915
私もそう思う。
社会保険料も未就学児の育児中や病人介護中は壁を設けて納付猶予にし、小学生になったり介護終わったら追納すれば良いと思う。

[935. 匿名]

>>932
ありがとうございます！ずっとパートだったので不安ですが、正社員になれるように頑張ります(^^)

[936. 匿名]

>>454
家族団らんって懐かしい響きに感じたわ。

そんな優雅なことしてられないよね。

[937. 匿名]

私は、今の働いてる時間とから日数が好きだからもっと働きたいとかはないんだけど、いかんせんいくらから何が発生するとかが難しくて難しくて。基本的に税金関係難しい、、年末調整とか。

[938. 匿名]

>>900
それも一つの方法だよね　

しかし親の介護が仮に65歳に終わったとしたら
フルでたくさん稼がないとパート代が全て税金で消えちゃいそうだねw
私の場合、そんな体力残ってるかな？とは思う

[939. 匿名]

>>891
というか、正直な所ポテトサラダ手間だからそんなの作るなら他にも2品作ったほうが栄養とれるよ
半端なこと勧めてくるなって思う
グリーンサラダなら数分でできるのにね
豚汁だって手間と時間かかる
味噌汁、玉ねぎ、わかめならすぐなのに
ポテトサラダはじゃがいも皮剥いてふかして他の切った具材も混ぜてってやるから決して楽ではないし、それやるなら野菜の炒めものとグリーンサラダいけるんじゃないかな
多分レパートリー少ないから惣菜とポテトサラダしかいえない人なんだろうね

[940. 匿名]

>>715
ランサーズで募集してたんだっけ

[941. 匿名]

>>927>>929
そうなんだ。うわ最悪〜
サブリミナル効果ってやつ？w

今の世代は〜って言って誤魔化してるけど
言ってる本人は何歳なんだ？年寄りは見切ったらしいがw

なんでもそうだけど、ごり押しは逆効果だぞ！

[942. 匿名]

>>830
トピたちからずっといつの時間も返信できる人がワーママだとは感じられない
いたとしてもずいぶん家族に構わない人だよね
ガルちゃん何時間やってるんだか
そんな人が3号廃止やら共働き分担を推奨って横柄

[943. 匿名]

>>941
ここの設定はアラサーだって

[944. 匿名]

>>930
でも70万人になったのは共働き推進したここ10年のお話です
もう少し政策間違ってなければ100万人からここまで減らなかったでしょう
そうやって共働きしろしろ言うから大変だと悟って産んでない人がいる数字だわ

[945. 匿名]

>>902
それパートも含むよ
フルタイムってなるとそんなに多くない

[946. 匿名]

>>922
世帯年収500万の専業主婦もザラにいるけど、なんで800万設定なの？笑

[947. 匿名]

>>109
旦那が10月から単身赴任になった。
子育てはワンオペだけど、旦那のこと気にしなくていいからすごく気楽。
残念ながら、単身決まる前に、正社員辞めてパートに転職決まってたから、簡単に離婚ができない。

[948. 匿名]

>>491
横ですが、現状では従業員100名未満の企業だと社会保険加入には月額報酬に関わらず週30時間以上の勤務が要件です。
私もここの空白に入ってしまい自分で国民健康保険と国民年金に加入しています。
本当にこれも対策してほしい。

[949. 匿名]

>>911
多分スタンダードという夫婦は大半がこれだと大手共働きか専門職だろうね
同じ額稼ぐみたいなのは難しいし

[950. 匿名]

>>944
共働きしろしろなんて誰も言ってない
「日本のボーナスタイムが終わってしまった」ので、自分の分の税金を払いましょうってだけ
主婦の税金免除するような体力が国に残ってないってだけ

あのね、ガルは異常に女が働くことを良しとしない人が多いけれど
「女性が男性と同じく大学まで学び、自分の食い扶持を稼げる」というのは本当に大事な事だよ

それに個人的には、子供を産まなくなったのは、お金だけの問題じゃないと思う
いずれにしても、何かせいにしたってどうしようもないと思うよ
女が働かずにいられる時代に逆戻りするはずがないんだから

[951. 匿名]

>>895
スタンダードの意味は標準
あれ？多様性認めろだとか言ってる世の中に世代ごとの基本みたいにプロパガンダですかー

[952. 匿名]

>>950
だからあと30年で日本人いなくなってエンドですね
明らかに減り方異常ですから

[953. 匿名]

>>99
生活保護や海外へのばら撒きで既に税金は赤の他人に無意味に使われていますよ。ちなみに未就園児より学童児の方が私は働けなかった。早い下校、夏休みと冬休み、PTA、子供会、旗当番、宿題チェックに習い事の送迎。フルタイムで働きたいけど学童いっぱいで諦めた。

[954. 匿名]

>>2
もともと仕事が好きで家事は嫌いだったけど
子ども２人と義親の介護があるので、
退職して家族の世話と家事は私の担当になった

仕事したい　社会と接点を持ちたい
今のままだと気が狂う

[955. 匿名]

>>953
学童なんて６時までだから通勤ある正社員は厳しいよね
お金足りないならずっと共働きしろみたいな流れだけれどやりやすい環境の人しか子育てできない
できないならその企業は淘汰されるべき転職しろなら出来る人数増えないし少子化加速は変えられない
悪循環しかないと思う

[956. 匿名]

>>913
ガルだと妊娠しなかった、やめたらできたって言うのも見るし、何事もなく臨月まで働いて復帰できた人のみが産むことになる
成功例だけしか出ないから産めない人の苦悩なんてわからないから分担しながら共働きなんて簡単に言えるんだよ

[957. 匿名]

>>943
なんかやけに綺麗事ばっか並べてる人いるなと思ったわ。
誰でも簡単に正社員になれると思ってるし、子供は聞き分けよろしくて、夫がとにかく協力的だったりw
現実知らない若い世代かなと思いきやそうでもないし。
底辺層を経験したことも見たこともない温室育ちのお坊っちゃんかと思ったわ

[958. 匿名]

>>848
年収稼げても子供まで授かってってなるとやっぱり大変だよ
本当に男性並みに頑張ったら全然妊娠しないってあるから
不妊治療に通えばみたいになってるけどそんな単純なことではなくどちらも両立は体に支障あるのかな

[959. 匿名]

>>952
日本という国そのものは
あと30年もたないかもしれないよ
今までのような「日本人女性が優遇されていた制度」は
どんどん外されていくように思う
どうなることやら、と思っているよ

[960. 匿名]

>>18
そうだよ。
政府の計画はそれ。
全ての人に働いてもらいたいのよ

[961. 匿名]

>>259
ずっと専業主婦だったのかな？
それかパート続けてたのかな。
子供が中学生になってから正社員に受かるって結構あなた頑張ったと思うよ。
育休取って正社員続けてたワーママたちは子供が中学生以上になるとみんな揃って「仕事続けてて良かった」て言ってる。
子供には手がかからなくなるし、一方でお金はガンガンかかるからね。
逆にずっと専業してたママ友は、子供が中学上がったら正社員にって思ってたみたいだけどいざその時になったら更年期とブランクでまともに就活さえ出来なかったって言ってた。
差が開くよね。

[962. 匿名]

>>957
アラサー位って、実際は大手共働きの人だけ仕事も子供も両立してるけどそれ以外は独身か既婚こなしもそこそこいる世代だと思う
つまりは、大変なことだからこそ２極化すごいし稼げる額もかなり個人差がある
本当に設定の人がいたとしても、上位だけになるから多くて３割くらいの意見なはず
中小同士だと地方はなんとかやってる人も多いが、首都圏は通勤と長時間労働でこなし選択増えつつあるかと

ただここの言い分見てるとその中小勤めの人は子育て向いてないから淘汰される企業みたいに言い放ってるな
反対に、アラフォー以上はもちろん不景気で就職苦しんだ人もいるけど結婚したら家庭に入れて安心して子育てしやすかった気がする
それに税金もそこまででなく一馬力でなんとかなったのは大きいし急速な少子化はしてなかった

[963. 匿名]

>>959
そうね、まさかの老後に新生児が滅びてる国に生きなきゃいけないとは想像してなかったな

[964. 匿名]

>>69
奨学金は百歩譲ってまあいいとしても、老後資金さえ貯めてないのに専業主婦してる人も結構いるもんね。
ガルちゃんでも母親の介護してる人が母を捨てたいって言っててトピになってたよ。
幼少期家にいてくれても介護背負わされた時点で一気に恨みに変わるわ。

[965. 匿名]

>>964
けど、正社員同士でも貯めてるとは限らないよ
特に年収みんなが高いわけではないからね
それはよくある専業設定がおかしい記事の人だね

[966. 匿名]

>>917
高校生にもなって家にいてあげたいって笑
それは自由だけど、年金自分で払った上で思う存分家にいてやればいいってことでは？
子供が保育園とかの若いワーママが年金税金タダ乗りせずに頑張ってるんだから、子供が高校生になったおばさんは自分で年金払って家にいればいいんだよ。
働かれても迷惑だし。

[967. 匿名]

>>966
保育園も中抜きすごいがな

[968. 匿名]

>>2
子供の平日夜の絵本読む時間すら無視してる共働きの今、私だけで500稼いでるけど
それを重視しようとすると100-130くらいになるのよなあ、、、

[969. 匿名]

>>956
仕事のストレスも重なって出来なかったりするからね…。
人それぞれなんだから、簡単に子供出来て簡単に産めて簡単に復帰出来ると思うなよって感じだよね。
そんな事も知らないとか女なのかも疑問。
逆に、こんなご時世だから仕事辞める決心もつかなくて子供諦めた人だっているのに。
知っててスタンダードとか言ってるなら無神経な女だ。

[970. 匿名]

>>803
旦那が高収入でも、高収入旦那の同僚の奥さんたちが共働きを始めると自分は相対的に下がる訳で、世の中がそれが当たり前になって久しいからどんどんと『自分も働かなければ』となっていってる気がする…
それを補って余りある夫となるともうサラリーマンじゃないのよね

[971. 匿名]

>>344
未婚子ナシの子供部屋おじおばかなって思ってみてる

[972. 匿名]

>>872
休みが少ない中、細かい掃除をして、料理上手で作り置きまでしてくれるとは、なんて素敵な旦那さん！

夫婦は鏡だから、そんな旦那さんとうまくいってるってことはきっとあなたも素敵なんだろうな。

[973. 匿名]

>>966
じゃあ独身に仕事押し付けないで子供が熱出しても知りませんフォローよろしくはやめないとね

[974. 匿名]

>>869
これプラスついてるのどういうこと…

[975. 匿名]

>>531
ガルちゃんにいる専業主婦なんてほとんどがラクしたいから専業してるよね。
それでいて保育園ママや正社員ワーママにやたら絡むから(相手にされてないけど)、嫌われる。

[976. 匿名]

>>975
ガルの専業はその義理母と世代違うからね

[977. 匿名]

>>869
専業長くなるとこうなるのかな…

[978. 匿名]

>>834
>>888
>>902
ホットクックスタンダードさんwwwおはよう
あなたいつ寝てるの？昨日の朝10時から夜中の3時までずっとこのトピにいてまた朝7時からずっと書き込んでるじゃん。
取り憑かれてるの？

[979. 匿名]

>>917
家にいる…って、自分の高校時代のこと考えても帰宅なんて塾ある日は20時くらいだったし、塾なくても7時間授業終わって少し友達と喋ったりして帰ったら夕方〜夜だったよ
今の子もそんな感じじゃないの？

私の母親もガッツリ働いてたけど、お互い帰宅時間そこまで変わらなかった
何かあれば土日に相談してたし、そもそも主な相談相手は友達だったし、親とは携帯でも連絡取れるし。

高校生になって、「家にいないと」寄り添えないってのはよくわからない。

[980. 匿名]

>>862
夫が同じ熱量かどうかは知らないけど、別に同じ熱量じゃ無くても、やることやってくれてたらそこはあんまり気にならないかな。

政治家なんてほとんどが奥さん専業主婦なんじゃ無いの？
知らんけど。
政治家同士なら多忙だろうから何かしら工夫してる人が多そう。
因みに私の知り合いの夫婦で事務所を開業してる弁護士夫婦は「家事はほとんど全て外注、料理もほとんど買うなり外食してた。でないと働きながら子育てできなかった」って言ってた。
私はそれでいいと思う。
子育てに全力投球するために仕事を辞めるのも本人がいいならいいけど、今は勿体無い、経済的に長い目で見たらとにかく辞めない方が賢いっていう考えの人が今の若い世代は多いんじゃ無いかな。

[981. 匿名]

>>917
渾名がそうわからないし人によるけど、高校生にもなだたら大学も見据えてくるし、母親も日中パートでもしたら月10万でも変わるだろうになあと思ってると思うよ、子供も。

[982. 匿名]

>>50
正社員なかなか内定出ないよ。書類も通過しないし笑

[983. 匿名]

>>869
むしろ扶養控除で住民税とか安くなってるよね？

[984. 匿名]

>>975
暇だから働いてる人もいれば生活の為に働いてる人もいるし、専業主婦でも未就園児いたり介護や病気だったりいろんな人いるからね。

[985. 匿名]

>>840
そうだよね、私もそのうち絶滅すると思ってる。
婚活する人にはぜひそこを見抜いて相手を選んで欲しい。
「優しい」もそうだけど、自分で言う人ってあんまり信用ならないよね。

[986. 匿名]

>>1

ここまで“差”があるのか…「未婚・交際相手なし・異性との交際に興味なし」の75％超を年収300万円未満の男性が占める現実に若新雄純氏「自由に選べる社会は尊い一方、選択できる立場にたどり着けない人も」

ここまで“差”があるのか…「未婚・交際相手なし・異性との交際に興味なし」の75％超を年収300万円未満の男性が占める現実に若新雄純氏「自由に選べる社会は尊い一方、選択できる立場にたどり着けない人も」 さらに、男性を「既婚」「未婚・交際相手あり」「未婚・...

こんなの立ってるね
ここの人はお互いに稼ぐスタンダード繰り返してるからこんな人たちのことは淘汰される人たちというのだろうね
そもそもがスタンダードらしき共働きできる人が日本には少ないのに

[987. 匿名]

>>966
今日もお仕事頑張ってね！！

[988. 匿名]

>>973
そんなん言うなら時短ワーママも迷惑だよね〜
残業も出来ないしそんなたいした仕事任されてないのに大変大変うるさいし。
こっちは保育園お迎えに行かなきゃいけないのに！独身ほど気楽じゃないのよって仕事押し付けられた事あるわ

[989. 匿名]

>>946
笑うよね、専業家庭の方が貧乏なのに

[990. 匿名]

>>505
時短正社員で年収220万とかだけど、まさしく壁が200万になったら短時間パートに切り替えるわ

[991. 匿名]

>>957
ホットクックはわかんないけど、夫がとにかく協力的…ってのはバイトでもなんでもなくて正直30代くらいの共働きだと至極よくみる夫婦だと思うけど。
男性側も変わってきてる…というか変わってもらわんと困るからね。

でもまぁ確かに30代の友達は未婚も多いよ
結婚して、正社員共働きのままだけど選択子ナシ…も多い

自分が子どもいて、保育園で、共働きで、ってなると、それこそ周りも共働きがメイン層になるからね
学生時代とか地元とかの友達を想像すると、そうでない人たちも多いんだよね

[992. 匿名]

>>981
専業主婦の人は旦那1人で十分な稼ぎがあるから10万円の為に仕事になんて行かないよ。
いろんな意味でマイナスにしかならない。

[993. 匿名]

>>989
専業主婦の旦那さんはあなたの世帯収入ぐらいは余裕であると思うよ笑

[994. 匿名]

>>991
ホットクックってたいしたものできないよね
基本が煮込み料理ばかり
切る手間考えたら帰ってから炒め物や炒め煮をやったほうが効率いいのに

[995. 匿名]

>>975
こんな人がワーママって、、、
貧乏共働きって心が荒むんだな、、

[996. 匿名]

>>993
うち、世帯億超えだけど大丈夫そう？

[997. 匿名]

>>925
どのくらい外注してる？今育休中で復帰した時の参考にしたい

[998. 匿名]

>>996
これ本当ならバレるんじゃない?
億超えってそんなに多くないのに

[999. 匿名]

>>978
大丈夫？頭にブーメラン刺さってない？

[1000. 匿名]

>>996
またお前か。いつも同じ言い回し笑
飽きたわ