他人がSNS中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難

[1. 匿名]

出典：www.yomiuri.co.jp

他人がＳＮＳ中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難 : 読売新聞

【読売新聞】　テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による 捏造 （ ねつぞう ） とみられることがわか

　母親は２１年８月、ツイッターへの投稿で花さんが中傷されたとして、大阪府内の女性ら一家４人を相手取り、約３００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。（中略）

　女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。

　これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。

出典：www.yomiuri.co.jp

　母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。

　一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。

[2. 匿名]

タチ悪いな

[3. 匿名]

ガルちゃんって木村花さんの件のあとでもやってるよね
声優の闇とかいうただたたきたいトピとか

[4. 匿名]

一石を投じたのは事実

[5. 匿名]

信憑性を確認しないからそうなる

[6. 匿名]

悪質

[7. 匿名]

一番悪いのは中傷と捏造した犯人

[8. 匿名]

被害者同士で争ってるのは不毛だと思うからその誹謗中傷画像作った人探し当ててほしい

[9. 匿名]

もうこれわけわからんことになってきてるなw
冷静さを欠いちゃいかんってことだね

[10. 匿名]

素人が簡単に画像編集できてしまう時代

[11. 匿名]

お母さんなら本当に中傷してるから見極めないと。
一番気持ちが分かるはずなのに

[12. 匿名]

これはよく判断して見極めないといけないな
女性側は精神的苦痛かなり味わったんじゃない？

[13. 匿名]

他人に成りすまして捏造の中傷画像つくるってことか
こういうタイプの嫌がらせも増えていきそうだね

[14. 匿名]

これは中傷した人が特定されにくくするために適当なアカウント使って捏造画像つくったってことなのか？

[15. 匿名]

さすがに捏造した犯人まではわからないのかな

[16. 匿名]

個人的には渦中の芸人が日テレの情報番組のMCやってる方がキツイ
見たくないし声を聞くのも嫌だ

[17. 匿名]

拾い画を証拠にするんだ？こわいね

[18. 匿名]

泥沼化

[19. 匿名]

濡れ衣着せられて訴えられたから、逆に損害賠償を求めてる、ってこと？

[20. 匿名]

中傷はよく無いけど300万って欲出したらアカンって

[21. 匿名]

これは弁護士のツメも甘かったのかも

[22. 匿名]

この女性一家かわいそう

[23. 匿名]

まあ無実の人間訴えて、間違えましたすみませんでは済まないわな
しかしこのご時世に証拠が画像だけなのに提訴って代理人大丈夫なのかな？

[24. 匿名]

世の中敵だらけに見えてるんだろうね

[25. 匿名]

>>1
この画像模造した犯人悪質過ぎる
犯人をしっかり捕まえて欲しい

[26. 匿名]

結構ザルな根拠で訴えてるんだな
もっと精査してからやるものかと思っていた

[27. 匿名]

無実の人を訴えちゃったってことか。
訴えられた人かわいそう。

[28. 匿名]

スクショを切り貼りしてそれっぽくしたんだね

[29. 匿名]

>>1
お母さんが悪では無いけど訴えられたことにより、抽象より深い傷をこころに負ったと思う

[30. 匿名]

お母さん、可哀想だな

[31. 匿名]

>>27
訴えられたって事実だけでダメージあるもんね
本当にやったのかと勘違いしたままの人もいるだろうし

[32. 匿名]

代理人弁護士何やってんの？
女性一家可哀想すぎる

[33. 匿名]

めちゃくちゃ酷い話じゃない？
やってもないのに犯罪者扱いされて

[34. 匿名]

>>22
事実じゃないと判明したとはいえ。家族の中の誰かが投稿したんじゃないか？ってお互いに不信感抱きあったわだかまりは残るよね
可哀想

[35. 匿名]

>>2
つまり捏造されたってこと？😭怖すぎる

[36. 匿名]

ツイッターのしくみがよくわからないんだけど
他人のアカウントを使ってツイートしたの?

[37. 匿名]

女性の人逆に訴えたらいいんじゃないん？

[38. 匿名]

そんな中途半端なものを証拠として提出してるんだ…
なんかもっとTwitter社から投稿日時のデータもらってやってるんだと思ってた💡

[39. 匿名]

だからアタシが言ったじゃない！

[40. 匿名]

>>3
連ドラ何て、毎週ドラマが始まると嬉々として毎週同じメンバーが、「これでもか！」って出演者や脚本家とかを上から目線で叩いて、自分が偉くなったみたいに勘違いしてる気持ち悪い人達が大量に居るのが日本女性の闇だなあと。

私も嫌いなタレントとか居るけど、関わりたく無いからトピも開か無いんだけどね。

[41. 匿名]

>>9
冷静に落ち着いてぶつける相手がいない不条理を受け入れるのもちょっと違う気もする難しさ

[42. 匿名]

このお母さん、推しの子の時もそうだけど絶対近くに話吹き込んでる人がいる気がして仕方ないんだけど。とりあえず話を聞いてすぐ骨髄反射で動くと危ないよ。自分の中で精査しないと。

[43. 匿名]

Wi-FiのIPアドレスから特定したから一家全員が告訴されて、実は投稿自体が捏造で間違えでしたって事か
Aさん一家は完全な被害者だね

[44. 匿名]

>>36
捏造犯が他人のアカウント画像を使って誹謗中傷したってことかと

[45. 匿名]

>>13
前になりすましアカでひどい内容の投稿ばっかりされて会社辞める羽目になった女性が裁判起こした事件があったよね
犯人は知り合いで、動機は女性が順調な人生を送ってることに嫉妬したとかだったような…

[46. 匿名]

捏造したやつも調べれば犯人分かるのかな

訴えた側も訴えられた側もどちらも不本意で何とも言えない…

捏造したやつ早く捕まるといいね

[47. 匿名]

>>8
笑って見ていただろうね。
そいつを捕まえて賠償させるところまで行かないとこの手の問題はなくならないよね。

[48. 匿名]

ある日突然、まったく身に覚えのない誹謗中傷で訴えられるとか精神的苦痛が半端ないと思う

証明するのにも一苦労だし、何よりそれにかかった労力とか費用を請求していいの？ってなる気がする
訴えた相手も誹謗中傷の被害者なわけだし、こっちが逆に名誉棄損で訴えるのも躊躇するというか

[49. 匿名]

>>2
捏造画像作った犯人探して罰さないとまずい気がする
今後こういう他人になりすまして罪を擦り付けるような事件増えそう

[50. 匿名]

>>37
反訴してる

[51. 匿名]

>>7
犯人わかるのかな??
女性側は身に覚えないのに一家四人訴えられて本当大変だったろうね…。
それにしてもやり方が悪質すぎる。

[52. 匿名]

>>8
これ見てほくそ笑んでる捏造犯人がいるのを思うと腹立つよね
見つかって厳罰に処されればいいのに

[53. 匿名]

これファーストサマーウイカも同じことやって訴えられてたね

[54. 匿名]

>>1
そこまでして遺族に誹謗中傷したいやつってマジでイカれてるわ。
徹底的に捜査して捕まえてほしい。

[55. 匿名]

›花さんが亡くなった直後の時間帯に「花さん息してるー？　ってもう遅いかＷＷＷ」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。

アカウント偽造だとして
中傷が投稿されたのは事実なの？

[56. 匿名]

>>36
他人のアカウントがツイートしてる風の画像を作ったんじゃない？

[57. 匿名]

この裁判をニヤニヤしながら見てる奴が居ると思うとやりきれないな

[58. 匿名]

誹謗中傷した大阪府の女性の提訴を検討した時に、「この投稿は本当なのか、本物なのか」を弁護士とか確認しなかったのかな？一番、重要な部分だと思うんだけど。

[59. 匿名]

被害者同士が争う変な展開
捏造犯を開示して詰めなきゃ意味ない

[60. 匿名]

この人も辛いのは分かるけど推しの子にキレたりもうちょい冷静になれよと思う時ある

[61. 匿名]

証拠が捏造されたものってこと？

[62. 匿名]

>>1
捏造した人が1番悪いが、母親側は訴えることにした母親と証拠をきちんと確認しなかった弁護士のどっちの責任になるんだろう。

[63. 匿名]

>>2
関係ない人のアカウント名を使って、好き勝手中傷したコメントを貼り付けてネットにあげてたってこと？？？？
これはちゃんと解析したり出所わかるようにしないとこれからも大変なことになるし、こういう事した人の罰はしっかりしておかないと、勘違いが勘違いを生んで関係ない人が被害被る事になるよ

[64. 匿名]

snsって結構捏造多いよ
完全な捏造じゃなくて
細部をより目立つようにとか、より悪くなるように変えてるのもあったり
変な文言を付け足してる投稿だけじゃなく
スクショの加工もあるからね

ネットリテラシーが問われる時代
特に炎上してるのとかは要注意

[65. 匿名]

女性側、弁護士費用負担するから請求棄却しろって言われてもきつきよね
ここに至るまでの心労だってあるし

[66. 匿名]

>>54
他人のアカウント画像を偽造してまで誹謗中傷するってすごいな…でも悪質なコラ画像を気軽に色々な場所に貼り付ける人もいるし本当やっかいだよね

[67. 匿名]

ミイラ取りがミイラになっちゃったね
具体名は言わないけど他にもネット民に訴訟繰り返してる遺族っているからその人らも注意しないとね

[68. 匿名]

まあどこの誰ともわからない人からのタレコミは安易に信じちゃダメだよね
こういうことさして躊躇いもなく面白半分にするやつはいるもんね
やるやつが一番悪いのは前提として

[69. 匿名]

証拠が拾い画だけっぽいけど、賠償金額まで設定して提訴しちゃうのはすごいな

[70. 匿名]

だれが捏造証拠を作ったんだろう

[71. 匿名]

>>58
それは開示請求してみないとわからないんじゃないかな
画像解析で出来るかどうかはそれこそ科捜研にでも聞いてみないと

[72. 匿名]

見る専でアカウントだけあるけどこんなんに利用されたら本当怖いんだけど…

[73. 匿名]

>>60
あれで暴れてたアニオタもやベーなと思ったわ

[74. 匿名]

>>1
>>これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。

そりゃそう。1番悪いのは画像を捏造した人だけど、確認不足は事実だろうし、取り下げと弁護士費用負担くらいでは納得できないに決まってる。
かなりの精神的苦痛だっただろうね。可哀想。

[75. 匿名]

>>46
一番悪いのは捏造した人だよね

木村花さんのお母さんも訴えられた女性もかわいそうだし
被害者同士で揉めるのもおかしい

でも精査せず訴えた木村さんの落ち度になってしまうのかな?

[76. 匿名]

これが新たなお金儲けの手段になるかもね今後
闇バイトで依頼がめっちゃかかりそう
イヤな時代だ

[77. 匿名]

一家可哀想すぎる
時間も金も取られて、近所の噂にもなりかねない

[78. 匿名]

>>13
ガルちゃんにもいる
他人を攻撃して反論されたらその反論を再攻撃に利用してくる悪質異常者
どんな育ちをしてきたのかと

[79. 匿名]

>>37
反訴して損害賠償として880万を求めてる。
一家全員が告訴されて多大な被害と損失を背負っただろうから決して高額な賠償だとは思わない。

[80. 匿名]

捏造ってわかると和解を提案って
なんだそりゃ
和解なの？
謝罪じゃないの？

[81. 匿名]

>>22
何の関係も無いのに巻き込み事故にあったみたいなもん

[82. 匿名]

>>62
捏造に気付かず情報開示したTwitter社の責任もありそう

[83. 匿名]

>>5
悠長呑気な他人事おばさんだな〜
自分がされたらそんな優雅な気分でいられるの？

[84. 匿名]

う～ん…。
というか開示の段階で捏造って裁判所が気づいて命令出さないってできないの？
これならちょっと気に入らない人いたら少し画像改変していくらでも
開示できちゃうじゃん
あと反訴してる人は頑張って！

[85. 匿名]

>>74
家族内で誰がやった犯人探しからの弁護士さがしたりの時間やお金が消費されているもんね…とんでもないわ

[86. 匿名]

>>66
炎上案件では結構多いよ
微妙に細部を変えた嘘で周りを煽ってるアカウントとか

[87. 匿名]

ちゃんと確認せず裏も取れないものを証拠として出した結果が今回の冤罪なわけか
木村花の母親はともかく弁護士は専門家なんだからちゃんとしなよ

[88. 匿名]

>>5
大事よね

[89. 匿名]

>>1
私放置してるTwitterアカウントあるんだけど、放置してたらこういうことに悪用されちゃうってこと？？

[90. 匿名]

>>71
誹謗中傷の投稿はすぐに消すから、画像だけでは開示請求が通らないんじゃないの？
今回は日付がついてないとか、ちょっと気をつければ気づきそうなものだけど

[91. 匿名]

>>22
このお母さんこんなことばかりで本当に可哀想
娘さん亡くしただけで辛いのに

[92. 匿名]

>>80
都合良すぎだよね

[93. 匿名]

はあちゅうさんもなりすましして裁判で負けてたね

はあちゅう氏、なりすましをした件で11万円の支払いを命じられる - ドクダミ自由帳

こんにちは、ドクダミ淑子です。 はあちゅうさんファンにとって、とんでもないニュースが出てきましたね。 「はあちゅうさんが、他人のなりすましアカウントを作成し、個人情報を載せた」 「なりすましの件で訴えられ、東京地裁から11万円の支払いを命じられる」 こ...

[94. 匿名]

>>23
代理人弁護士の知識が足りなかった感ある

[95. 匿名]

>>13
既に沢山あると思う！
それを鵜呑みにして関係ない人を大バッシング
もしくは、元々叩かれ気味な人に対して
面白がって捏造投稿を混ぜて流して更に炎上

そういう人への処罰も考えなきゃいけないだろね

[96. 匿名]

開示請求するまでもなく、女性本人に容易に結びつく情報を含んでいたアカウントだったとか？

[97. 匿名]

>>1
スクショ捏造はできちゃうからスクショだけで訴えるのはまずかったよ
木村さんの弁護士はIT詳しくなかったのかな?

【騙されないで】画面の捏造ちょろすぎて草 - YouTube

Webページのスクリーンショットを捏造するのはびっくりするほど簡単です。資産を増やして儲かり自慢をしたり、TwitterやInstagramのDMを捏造する過程をお見せします。Twitter: https://twitter.com/yoideaInstagram: https://www.instagram.c...">

[98. 匿名]

弁護士費用負担と訴訟取り下げだけで和解しようという提案はどうなんだろう？

[100. 匿名]

>>82
確かに！それは盲点だった。イーロンマスクを訴えることも出来るのか。

[101. 匿名]

>>42
確かに…このお母さんどうもSNSに馴れてない感じはしたよ。

[102. 匿名]

花さんのお母さんが直接みて保存したツイートじゃなくて第三者が保存した画像でも訴える事が可能なことに驚いた。なんでも自分で証拠を集めないといけないのかなと思ってたわ。

[103. 匿名]

>>75
いや専門家なのに気づかなかった花さんの弁護士だろ

[104. 匿名]

>>79
反訴した人は最近の傾向を見て金額を決めたんだろうけど
そのくらいの金額だと実害がないと無理かもね
訴えられた精神的苦痛(と実費など)だけだったら微妙
世間に公開されてる情報じゃないからね
今問題になってるのは
世間に公開された影響で精神的苦痛が増大したとか実害がある案件が増えてるからだから

[105. 匿名]

>>1
気の毒な人なんだけど、ちょっと色々な人に利用され過ぎててなんとも…

[106. 匿名]

自分の嫌いな属性の人になりすまして酷い発言してその属性へのヘイトを誘発させる、みたいなの最近多いね
少し前にも子持ち主婦のふりして理不尽に弱者男性イジメしてるようなツイートしてたオッサンが居たし、青識亜論みたいなのもいる
極端な（しかもツッコミ所満載な）ヘイトツイートを属性丸出しにしながら主張してる人は一度疑ってみた方がいい
ガルでも多いよね、婚活女子です！専業主婦です！って属性をわざわざ主張して不自然に攻撃的な書き込みすんの…

[107. 匿名]

花さんのお母さんの弁護士が調べて気づけていればこうはならなかったってこと？

[108. 匿名]

>>103
捏造写真の専門家じゃないでしょ

[109. 匿名]

>>34
突然封書で支払えって高額な金額書かれた書類送られて来たら発狂するわ

[110. 匿名]

お母さんの弁護士はそこに気づかなかったのかな？？

[111. 匿名]

>>3
皆訴えられれば良いと思う
批判の域を超えたやつ多すぎ

[112. 匿名]

うーん、よく分からないが…
女性家族の垢を乗っ取られたとかじゃなく、スクショ画像風に装って女性家族が誹謗中傷してる画像を誰かが作ったのかなと思った。

[113. 匿名]

これは反訴してる人側を1000％応援

[114. 匿名]

>>75
だから反訴されてしまったんだろうね

見に覚えがないのに誹謗中傷したと訴えられる→家族４人とも疑心暗鬼になり家族の輪が乱れる→よく調べたら勘違いでした、控訴取り下げて示談しましょうと言われても納得は出来ないのも分かるよ

[115. 匿名]

>>51
身に覚えがないってことは次は名誉毀損で訴えられるね

[116. 匿名]

ある日自分のアカウント名で誹謗中傷してるSNSの画像を見せられてこれあなたですよね？何百万請求しますって言われるってことだよね。たまたま日時とかなくておかしいって言えたけど、これからAIとかで精巧に作られたとして証明できるんだろうか。

[117. 匿名]

>>92
>>80
裁判の仕組み的に和解するか裁判続けるか以外の方法がないじゃん
謝罪したって裁判は終わらんよ？笑
負ける裁判押し通す方がアホじゃん

[118. 匿名]

>>45
勝利の法廷式でやってた

[119. 匿名]

この女性と家族にとっては「あの画像は捏造でした！間違えちゃった！かかった費用はこっちで払うね！ごめんね！」ではすまないもんね
花さんのお母様は悪くないけどこれはどうすればいいんだろう
その画像を作った人を探し当てて慰謝料請求とか？

[120. 匿名]

>>12
凄く怖かっただろうね…。
心当たりがないのに急に訴えられて、想像しただけで疲れるもん。

[121. 匿名]

もし自分の生活で手一杯の人だったら裁判の為の時間すら捻出するのもキツいだろうし仕事も失いかねないし
こういうのを作って人を陥れようとする奴は厳罰にしなきゃいけないよ

[122. 匿名]

>>19
スクショだけで訴えられたらそうなるよ

[123. 匿名]

>>105
花さんのお母さんも少し落ち着いて…と思うわ
本当に一旦落ち着いて考える事無く、直感で動き過ぎてる

[124. 匿名]

>>99
これ可哀そうだね
元ファンの人

[125. 匿名]

>>7
そんなの誰でもわかってるよね
意気揚々と書かれても…

[126. 匿名]

>>11
お母さんは今のネットの複雑な状況を知らないと思うよ？
被害者の遺族を更に追い詰める発言は控えた方がいいと思います

[127. 匿名]

お母さん側の弁護士もプロとしてはうかつだよね。客観視して投稿日が空欄の画像なんか捏造を疑うのはそう難しい事は無いように感じるけどな。

[128. 匿名]

>>23
なんか子供なくした親なんて精神的に正常であるわけがないのに利用されてる部分とか変な人がよってくるのもあると思う
なんとも言えないんだよねーこの方がわーっとなってしまってるの痛々しくてさ

[129. 匿名]

>>119
悪くないなんてことはないでしょう
大なり小なりこのお母さんも悪いよ

[130. 匿名]

>>19
そりゃ訴える権利あるよね
精神的苦痛だし時間も労力も奪われて社会的地位ある人なら立場脅かされかねないよ…

[131. 匿名]

>>42
推しの子の件って結局どうなったんだろう？

[132. 匿名]

>>102
こんなツイートありましたー！開示請求に使ってください！って感じのDMもくるんだろうなぁ

[133. 匿名]

>>90
通ったからこの記事のような状況になってるんだよ

[134. 匿名]

>>42
すぐに悪と決めつけて過剰になりすぎてるよね
自分で自分の首を絞めて生きづらい道を作ってしまってる気がするわ

[135. 匿名]

>>116
Twitterに開示請求したらいいんじゃないの？
削除しててもTwitter側には残ってるのでは

[136. 匿名]

>>2
タチ悪いにプラス3000回押すほどタチ悪いし胸糞悪い

[137. 匿名]

>>132
巧妙な罠だね

[138. 匿名]

捏造するやつなんなん…
そいつ探せなのかな

てか木村母側の弁護士無能すぎんか？

[139. 匿名]

日時の記載無し
だけで証拠になるの？

[140. 匿名]

アカウントを乗っ取ってそのアカウントから誹謗中傷メッセージを送ったんじゃなくて、加工された画像を見て判断したってことだよね。世の中にデマ画像って山ほどあると思うんだけどそれだけで信じてしまうのはちょっと浅はかな気もする。もちろん犯人が悪いけど、人を訴えるって人生をかえてしまうことだと思うから慎重にしないといけないと思う。痴漢でも冤罪とわかっても解雇されたままとかあるよね。

[141. 匿名]

>>127
弁護士が冷静に精査しないとダメだよね

[142. 匿名]

>>102
いつかこういうことがあるだろうとは思ってた。
やっぱりスクショとかなんていくらでも捏造可能だし、他人からの共有ではなくて自分の目で確認してスクショしたもの以外は信ぴょう性薄いよ。裁判書類として扱うなら余計にさ。

[143. 匿名]

>>107
ネット上の誹謗中傷なら開示請求して特定出来てから裁判に乗り出すもんじゃない？

[144. 匿名]

自分もアカウントを持ってるからねつ造の被害者になるかもしれない 人ごとではない
ねつ造した者を罪に問えるようなこれなんとかならないかなあ
陥れたり愉快犯が混乱させたりできるよね
ちなみに実際に見たことはある
フォローしてる人が｢私はこんなこと言ってません、ねつ造です｣と悪口を言ってるようコラされたスクショ上げてた

[145. 匿名]

>>119
この件において母親側が悪くないとは言えないと思う。気の毒な背景はあるけどそれは女性側には関係ない。通り魔に遭ったようなもの。

[146. 匿名]

Twitter利用者だったら、投稿日時のないツイートを見たら「あれ？なんか妙だな」って違和感ぐらいは抱くと思う
そういうのすら気づけずに提訴までしてしまったのは落ち度だよね
代理人の弁護士はもっとしっかりしてくれ

[147. 匿名]

>>122
訴えられた側が冷静なら
訴えた側に高額な損害賠償は請求せずに適度にしておいて
捏造した人を探してそっちに請求すると思うけどね
それが難しかったのかもしれないけど

[148. 匿名]

弁護士費用持つから請求棄却して！って冤罪で訴えられなきゃ弁護士費用もいらなかったのにそれでチャラでしょ！って言われても無理だよね
弁護士も裁判所もNTTも不備があるスクショ画像だけですんなり開示請求通るんだって思った
結構ザルなんだね…

[149. 匿名]

花さん弁護士、裁判所、Twitter社
3つのフィルター通ってるのに誰も捏造指摘しないという
流れが怖いわ
これで反訴してる側の弁護士が無能だったりやる気なかったら
金払っちゃう可能性もあったってこと？

[150. 匿名]

>>1
母親がやったことは根拠のないデマを拡散してる人たちと同じだよね。
それを盾に女性を名誉を傷つけた

[151. 匿名]

>>147
いやそんなの無理でしょ
時間経過的にログが絶対残ってない

[152. 匿名]

>>13
遠隔操作で警察騙したこの人も捏造して他人に罪をなすりつけたよね
つい最近出所してたよ

[153. 匿名]

>>132
あぁでもそれ推し子の騒動みてたら…そんなDM来て目にした途端、あのお母さんなら一瞬で信じて「訴える！」ってなりそうだ

[154. 匿名]

>>91
横だけど、このコメントにマイナス付けてる人、本当に心ないね
誰かに利用された女性も気の毒だけどさ。

[155. 匿名]

画像投稿者をうったえるべきでは？

[156. 匿名]

>>108
弁護士って証拠として出す写真や画像が本物かどうかって確認したりしないの？

[157. 匿名]

>>25
×模造
○捏造

[158. 匿名]

>>11
まあでも間違えることはあるかもしれない。

ただこの人の場合無関係な女性の家庭を理不尽に攻撃しておいて、「訴えを取り下げて弁護士費用を負担しますので訴えを取り下げて下さい」はさすがに自己中だと思う

[159. 匿名]

これちゃんと投稿日時も記載したものを捏造されてたら、本当に中傷したって判定されちゃってたってこと？
めっちゃ怖いんだけど

[160. 匿名]

>>145
母親も騙されてるのに、悪いわけないじゃん

[161. 匿名]

何でもかんでも弁護士の仕事ってのもどうなの？
現代のネット社会って明らかに嘗てより弁護士の負担や作業や責任が増えてるのにそれに見合った弁護士費用を貰えてるとは思えない…

[162. 匿名]

捏造した人が悪い

[163. 匿名]

注目度も高いのに、拾い画でしかもろくに調べもせず訴えることができてしまうんだね
訴えられた方はそりゃたまったもんじゃないよね
こういう場合、やられた方の女性が訴え返す時の費用って自腹なのかな

[164. 匿名]

>>113
でもこのお母さんまわりは結構過激な支援者がいるから、この反訴している人が攻撃されないか心配。

[165. 匿名]

この記事だと日付までしっかり偽造されてたら否定できないってことだよね
ツイッター社も投稿されたか真偽を確認せず個人情報を開示してるし怖いわ

[166. 匿名]

>>164
そうなったらそれこそ、その取り巻きを誹謗中傷で訴えればいい

[167. 匿名]

捏造した画像あったアカウントが誰かに利用されてたの？
怖すぎる

[168. 匿名]

>>162
だからといって木村花さんのお母さんのやった事が許される訳ではないよ

[169. 匿名]

>>131
私も知りたい。
この件で、推しの子のファンがお母さんに誹謗中傷みたいなのしてたし。
アニメの方は、来週で最終回みたいだけど

[170. 匿名]

SNSのアカウント持ってるだけでこういうのに巻き込まれる可能性があるってことか
怖い

[171. 匿名]

>>113
あなた木村花さん中傷してたでしょ、

[172. 匿名]

>>79
でもこういうのって、実際求めた金額の満額を慰謝料として貰えない事あるよね。ドラマとかでも不倫相手に多額の慰謝料吹っ掛けても、良くて300万とかいうし、減額考えて最初高めに設定されてるのかな？

[173. 匿名]

>>161
でも今回の件に関しては弁護士さんが力不足だったんだろうなーと思う。
弱い証拠を元に訴えた結果だもの。

[174. 匿名]

>>166
よこ
かんたんに、じゃあそいつら訴えればいいって言っても、時間も費用も割かなきゃならないの迷惑でしかないよ
強制的に土俵にあげられて戦わされてるようなもの

[175. 匿名]

>>11
弁護士主導だとしたら弁護士事務所で確認してから訴えるべきだしね

[176. 匿名]

>>57
適当に目をつけたのがAさんのアカウントなのかね。
それともAさんに嫌がらせ目的で画像作って花さん親に差し向けたんだろうか。もし後者なら何かで犯人辿れたらいいね。

[177. 匿名]

>>56
何の為にそんな事するの？

[178. 匿名]

もうお母さんをそっとしてあげてよ

[179. 匿名]

>>103
弁護士も模造と気が付かなかったのは勉強不足と確認不足だよね
Twitter社も日数がないと模造の可能性を指摘しなかったのかな、情報開示したのは問題だと思う

[180. 匿名]

>>107
と言っても真偽を糾すのが裁判なので
裁判前に弁護士側が黒だと証明することは出来ないんだけどね

裁判所に証拠を提出して「これで黒でOK？」と聞いて
OKだったら先に進んで、微妙とかNGだったら今回のようになるわけです

なので捏造に巻き込まれた人はどっちにしても捜査されることになるんだよ
誰かが捜査しないと真偽はわからないから

[181. 匿名]

>>1
この女性は無関係ってことだよね？自分だったら慰謝料がっぽりいただきたいわ

[182. 匿名]

>>161
その仕事を受けなきゃいい
専門性を担保するための資格を持ってるのに
そこであり得ない重大ミスしたらその人の責任

[183. 匿名]

あのお母さんも気の毒だけどこれを機に冷静になって物事を見極めてほしい
特定層にいいように利用されてそうで心配だよ

[184. 匿名]

>>125
ヨコ。でもプラスの数多いからみんなそう思ってるんだ、間違えてないんだって気づけた。
誰でもわかってること書いちゃいけないなら誰も書き込めなくなるよ…

[185. 匿名]

Twitterを利用してる人間としては、こんな初歩的な不備のある捏造画像を元に利用者の情報を開示してしまったTwitterが一番怖いわ
アカウント持ってるだけでリスクじゃん

[186. 匿名]

>>160よこ
でもさ自分の娘だって精神的ダメージで疲弊して亡くなったんでしょ?
わからなかったのは仕方ないけど､まず謝罪して賠償して収めるのが筋なような気がする｡悪いのは花さんを誹謗中傷した人と捏造した人に間違いないとは思うけど｡

[187. 匿名]

>>89
わかります。
私も検索するためだけに作ったアカウントがあって、何も呟いたりはしてないのだけど怖くなった。

[188. 匿名]

>>176
こういう場合は大抵は知り合いじゃないかな
最低限snsで繋がりがある人
そこまで行かなくても過去にAさんの投稿に反応してたりするかもね
Aさんのアカウントが健全ならだけど

[189. 匿名]

>>21
実際にそのアカウントから書き込んだかどうかを確認せずスクショだけってことだよね？
訴える側（お母さん）は素人なんだからそこは弁護士が確認すべきだったのでは…？
「しょせん他人事ですから」っていう漫画で読んだけどツイッターみたいな海外のものは確認作業が面倒みたいだね（英語で海外にいろいろ照会する）

[190. 匿名]

>>71
開示請求して大阪府の女性の身元が分かったんだよね？そこですぐ提訴するんじゃなくて、木村さんの弁護士が（警察が犯人の証拠固めをするみたいに）その画像(投稿)の信憑性を確認すべきだったんじゃないかな～と。現に相手方の弁護士は調べてるんだし。
人違いなんて一番あってはならないことじゃん。
腹立たしいのはこのニセ画像を作った犯人が別に居るって事だよ。

[191. 匿名]

ツイッター社は何をみてこの大阪の女性の情報を開示したの？
適当過ぎるだろ

[192. 匿名]

>>176
どちらだとしても捏造犯人は捕まって欲しいね。
傷心の方の心を弄ぶ行為も無実の人に罪を擦り付ける行為も最低。

Ａさんが和解に応じず反訴したのも精神的苦痛に対する賠償だけでなく、少しでも真実を知りたいってのもあるのかもね。

[193. 匿名]

推しの子の騒動の時も思ったけど
情報取得時には必ず一次ソースにあたれという
基本をしない人達って多いのかな？
いろいろ調べて引用したりするときは必ず一次ソースにあたらない
と

[194. 匿名]

>>177
translateかませてまで話に入ってこようとする外国人みたいでおもしろい

[195. 匿名]

>>89
Twitterは放置アカウントは削除していくみたいね

[196. 匿名]

>>151
だからそうすべきって話で
実際には出来ないからってどんな被害を受けたのか知らないけど高額請求は冷静だとは思えないってこと
弁護士がおかしいんだと思うけど

[197. 匿名]

ひどい人間がいるものだな
その捏造した者を罰することはできるの

[198. 匿名]

>>26
変な人に目をつけられているのと、周りにちゃんとしたブレーンがいないのかなって思われてるところがある…
「推しの子」の時も周りにそそのかされて、自分が見てもいない作品に突っかかっていってたので

自分がされて嫌だったことを他人にしてしまっているし、代理人さんがあまり有能じゃないから話が大事になっている

[199. 匿名]

>>1
花さんのお母様がこの件でバッシングされるとこまでが、画像を捏造した犯人の目的通りって事だよね。
開示請求を簡単出来るようになって、気軽に有名人を追い詰めることが出来なくなった層。
反吐が出るわ。

[200. 匿名]

>>1
和解と費用負担？
謝罪してないの？

[201. 匿名]

ケンカしかけてきた方が証拠を見せろよ、みたいなのほんとうっとうしい
自分で証拠固めしてから話を持っていくべきなのに

[202. 匿名]

>>160
娘さんが亡くなった事は気の毒だけど、騙されて踊らされたとはいえ無関係な女性を訴えて心労と苦痛を与えた
その女性にとってはお母さんは加害者だよ

それを「娘を亡くして可哀想な人だから許してあげて」は女性にとっては何も関係ないからね

[203. 匿名]

誹謗中傷で有名なけんけんはどのくらい請求されたんだろ？

[204. 匿名]

>>184
なんかさ､どこまで言っていいのかとか
悪気なく書いても受け取る側が気分害したり勘違いしたりしたらとか思ったら
何も言えないよなってガルに書き込む時いつも思う

そのうえ誰でもわかってること書き込むなっていわ本当に本当に何にも言えないね

[205. 匿名]

冤罪じゃん

[206. 匿名]

>>27
無実で訴えられるってきついよね
しっかり賠償してもらってほしい

[207. 匿名]

ワロタ
どこまで行ってもあのサービスはアメリカ様のもの
ジャップは使うだけ

[208. 匿名]

>>103
ネットに疎いアナログおじさん弁護士なんだろうか

[209. 匿名]

>>199
おそらくそれまで花さんやお母さんを誹謗中傷していた人が別の方法で花さんのお母さんにダメージというか嫌がらせしてるよね、考えることが卑劣だしこれから模倣犯が増えるかもしれない

[210. 匿名]

>>39
あんた誰なんだよ

[211. 匿名]

訴える前にちゃんと画像を精査していれば起こらなかったことだからね…
実際に女性側の弁護士は捏造に気づいたし
明らかに訴えた側に過失があるわけだし、賠償はすべきだと思う

[212. 匿名]

揉めれば揉めるほど弁護士は儲かる
増えたので仕事も増やす必要があるから

[213. 匿名]

周りにいるのが味方じゃなくて敵だと早く気付いてほしい。

[214. 匿名]

Twitter社が情報開示したことを疑問視してるコメントいくつかあるけど、開示請求は裁判所の決定だよね？
どんなふうに通達が来るのか分からないけど○○○@×××××のアカウントを所持している人の情報を出せ
って形の命令なら、それを出すしかないのではないの？

[215. 匿名]

>>134
ある界隈の方々って最初に「お困りですよね！強い力になりますよ！」って確かに大きい力で助けてくれるんだけど、一度救った後も色々吹き込んでくるのよ。

そのときに骨髄反射で行動してしまって、周りの普通の人が「それはやりすぎなんじゃないの？」って思って離れていっちゃうんだよね…。そして孤立させた後に「ほーら、私たちしか味方いないですよね！」って言ってお仲間に完全に引きずりこむ。

その手法の一種に見えるのよ。（もし身の回りで同じような境遇の方おられたら、気をつけてほしい）

[216. 匿名]

訴えられた側が気が付かなかったらと思うと怖いね

[217. 匿名]

>>212
いや、花さんの弁護士は自分の確認と力不足が露呈してしまったからなぁ
この先の仕事に影響が出ると思うよ
弁護士にとっては命取りよ

[218. 匿名]

>>172
相手側が減額を求めて来るのを想定して設定してると思うよ
告訴されたのが2021年8月だから2年間も犯罪者扱いでしょ
やっと疑いが晴れたとはいえ、2年も冤罪を着せられた環境や心労を考えたら決して高額とは思わないよ

[219. 匿名]

>>99
どういうこと？アホにも分かるように教えて

[220. 匿名]

私なら開示通したプロパイダーとTwitterJP訴える

[221. 匿名]

>>42
あのー、骨髄反射じゃなくて、「脊髄」反射だと思います…

[222. 匿名]

>>5
でも弁護士さんがわからなかったなら無理じゃない？

[223. 匿名]

>>215
宗教とか反社みたいなことね

[224. 匿名]

これ、誹謗中傷するときは他人のアカウントを利用する
ってのが流行りそうだなぁ、

[225. 匿名]

>>13
一緒に遊んでるけど仲悪い人を最終的にハブらせるためにラインとかのやり取り画像を捏造して仲間に送って、身に覚えなく悪者にされた人が困って相談してる動画を見たことがあるよ
ちゃんと捏造と証明されて相手に謝罪されてた

身内がウェブ関係の仕事をしてるけど、ちょっとした捏造なんて知識があれば簡単にできるからネットの中は「これ本当かな」と疑いながら見ることも必要と言ってた

[226. 匿名]

>>209
Aさんへの嫌がらせではなく花さん母への攻撃が目的だとしたら、何か犯人の筋が見える気がする。
花さん母の社会的信用が落ちたら得する人らがいるよね…

[227. 匿名]

>>43
という事は、Aさん一家と近しい人が捏造したんだろうか？？？
Wi-Fiの仕組みよく知らなくて見当違いを書いてたらごめん

[228. 匿名]

>>214
Twitter社はアカウントからIPアドレスを引っ張るしかないからね。
それが偽造や乗っ取りかはTwitter社には判断出来ないよね。

[229. 匿名]

>>215
どこの界隈かわからないけど
宗教の勧誘みたいだね

[230. 匿名]

>>156
木村さん
↓
弁護士
↓
裁判所
↓
SNS社

開示するまでこれだけ関わってるのに誰も気付かないってことはよほど巧妙な画像だったんじゃない？

[231. 匿名]

>>190
弁護士は迂闊ではあるけど調べるべきとまでは言えないかな
迂闊ならただ負けるだけ
結果論で負けたら負けた原因は事前に排除出来たはずということはないです
だから相手側も弁護士も雇えて「そこ間違ってますよね」って守ってもらえるわけ

人間は完璧ではないので
訴える側の弁護士
訴えられる側の弁護士
裁判官
みんなで裁くと同時に冤罪を防ぐ役割を担ってるんだよ
どこか一方からの目線で話をしても冤罪は無くならない

[232. 匿名]

>>42
骨髄反射って
予測変換ミスとかじゃないからねえ
ちゃんと言葉を覚えた方がいいよ

[233. 匿名]

>>156
したければするししなくていいと思えばしないんじゃないかな
捏造なら負けるだけ

[234. 匿名]

>>231
そんなことすら調べず冤罪吹っ掛ける弁護士って怖すぎでしょ

[235. 匿名]

>>214
例えばくら寿司に訴えられたソネットのように戦えば開示拒否できた可能性ある
画像は日付もない杜撰なものだったので見抜ける要素はあったと思う

[236. 匿名]

>>42
わかる。たぶん良くない人がそばにいるよね。それもかなり悪質な人。その人がお母さんを一番傷つけてる元凶だから早く気づいて離れて欲しい

[237. 匿名]

代理人弁護士の責任だろ
なにこの無責任な無能な弁護士の言いよう。

[238. 匿名]

>>230
スクショ写真として第三者から送られてきたのなら、多少パソコンを使える人ならそっくりの模造画像は簡単に作れると思うよ

[239. 匿名]

>>230
細かい事案まで精査するの？
裁判所も法律が変わってから不備がなかったらそのまま機械的に通すんじゃないの

[240. 匿名]

日時のないスクショでよく開示通ったね
プロバイダやTwitter社を通すことで、確かに発言があるという信憑性の証拠になると思ってたよ

便乗した愉快犯が増えそうで怖い

[241. 匿名]

女性は何をしたの？他人の投稿スクショしてリツイートしたの？

[242. 匿名]

投稿日時が無いなんて、曝露系ネット配信者とリスナーだったら一発で加工画像だから信憑性無しと分かるレベルなのに・・・この弁護士全然ネット詳しくないじゃん

[243. 匿名]

>>89
鍵かけておけば？

[244. 匿名]

>>223
>>229
あとは、被害者に寄り添う団体とかにもきな臭いところあるのよ…。（もちろん真面目にちゃんと寄り添ってくれるところもあるんだけどさ）

[245. 匿名]

>>241
女性は何もしてない

[246. 匿名]

>>241
何にもしてないよ
自身のアカウントに成りすました捏造画像を作られただけで、いきなり提訴された形
あなたもTwitterアカウント持ってたらこうなる可能性がある

[247. 匿名]

>>1
不当提訴の最高裁結果があるっぽい

「訴えの提起は、提訴者が当該訴訟において主張した権利又は法律関係が事実的、法律的根拠を欠くものである上、同人がそのことを知りながら又は通常人であれば容易にそのことを知り得たのにあえて提起したなど、裁判制度の趣旨目的に照らして著しく相当性を欠く場合に限り、相手方に対する違法な行為となる。」

今回のケースだと画像が偽物だと誰でもわかるかどうかの判断で弁護士費用の負担で十分かどうか決まりそう

[248. 匿名]

>>8
木村花さん母が推しの子のアニメにキレてた時もアニメの情報を意図的に歪めて教えたアカウントが問題になってたし、「木村花さんを貶める情報を偽造して遺族に伝えて騒ぎになるのを面白がってる人間」がかなり出てきてるんだなと思った。
悪意を持った奴にみすみす踊らされて他人を傷つけるのどうかと思うし、訴訟するなら偽造画像作った相手だよね。

[249. 匿名]

>>235
つまり開示請求の根拠（この場合、問題になってる捏造画像）が裁判所からの通達には入ってるってこと？

[250. 匿名]

>>99
これ読むとファンが悪いんじゃないの？
ファンが誹謗中傷嫌がらせ→ウイカが警告→ファンが名誉棄損で訴える→ウイカ勝訴
このファンが他のファンになりすまして誹謗中傷してたの？

[251. 匿名]

>>12
木村響子さん、そうなってしまう背景は理解できるけど
かなり感情的なSNSの使い方してたから逆に問題起こすのも時間の問題だったと思う

とりあえず何もしてない無実の女性を晒し上げたうえに
脅迫したようなものなのだから精神的苦痛に対する慰謝料は払うべきだわ
訴えの取り下げと弁護費用払います、だけで済ませようとするのは
被害女性からしたら「ふざけんな！」としか思えないでしょ

[252. 匿名]

>>242
弁護士だけじゃなくてその後もかなりの所までスルスル通ってるのが怖くない？

[253. 匿名]

>>227
横だけど、今回のは実際に投稿されたんじゃなくて投稿したように見せかけるスクショがあったって話だからＡさん宅のWi-Fiを使えるかどうかは関係無いと思う。
けど改めてWi-Fiを気軽に他人に使わせちゃダメだなって気付かされたわ。子供同士で教え合ったりしてたら危ないよね。

[254. 匿名]

>>89
放置＝アカウントの本人はもう見てないだろうから加工に使おうっていうことだろうね。いつも更新してたら異変にすぐ気づくと思われるから

[255. 匿名]

>>13
回転寿司ペロペロとかもこれから先動画出てきたらいじめ被害者がペロペロさせられていじめ加害者が拡散とかそういう可能性も考えなきゃいけないと思う
切り取られた情報鵜呑みにするのは危険

[256. 匿名]

>>227
ちゃうちゃう。誰かがAさんのアカウント名部分だけスクショで切り取って、中傷書いた画像とくっつけたんだよ。本文部分が別のアカウントのものか、画像編集ソフトで作ったニセモノなのかはわからんけど。

そのコラ画像を見て花さんの母が訴えた。実際そのアカウントには中傷の投稿無かったけど、それは投稿消しただけと思ってね。でもその拾い画像は悪質なコラだったってわけ。

[257. 匿名]

>>10
こんな感じでアカウント名だったり、文字を付け加えることなんて秒できるから怖いよ本当..

[258. 匿名]

>>198
あれも続きがどうなったかは分からないけど、確認された方が良いのでは、という公平性のある意見をブロックしてたんだよね、お母さん。
だからこの件は納得。やっぱりやらかしたんだなと。

[259. 匿名]

>>161
ネット社会に明るくない人が引き受けたとしか思わないわ
報酬を得る前にミスって冤罪やらかしたんだから

[260. 匿名]

訴えられた側の家庭に高校生くらいの子どもがいて
親から「あなたが書き込んだんじゃないの？」と問いつめられていたとしたら
親子の信頼関係が崩れるし、木村さんサイドの罪は重いよね

[261. 匿名]

>>253
でも家に集まって一緒にゲームするときは使うもんね。子供の友達が投稿するときは友達本人のアカウントで投稿するから、開示請求あってもうちの子じゃないと分かると思うよ

[262. 匿名]

>>114
女性の家族構成がどんなのだか分からないけど「私(ぼく)の事をそう思ってたんだね」てなったよね、きっと。

[263. 匿名]

お母さん騙されたんだね…
お母さんも被害者よ

[264. 匿名]

>>10
時代って言っても出来るようになってからもう20年以上たつよ

[265. 匿名]

>>230
タイムスタンプ無い時点で気付けないの
無能としか言いようがないんだけど？

[266. 匿名]

>>160
でもこれって見方を変えれば木村花さんがされた事と同じじゃない？
悪者に仕立て上げられて世間からバッシングされたことで病んでしまった
響子さんはこの女性に同じことをしたんだよ
響子さんが訴えると宣言したことでこの被害女性にも
義憤()に駆られたネット民が沢山押しかけ
断罪と称して酷い暴言吐きまくったと思う

花さんの件でメディアにその罪を追求してるのが響子さん本人なのだから
その主張通りに今回の責任を取らなきゃ筋が通らない

[267. 匿名]

>>25
二回しか投稿してない非公開アカウントの画面が誰かに使われてるってのも怖い

[268. 匿名]

>>259
この件を担当している弁護士が誰かはわからないけれど
農業アイドルの事件の遺族側弁護士が花さんのお母さんの代理人もしているのよね
農業アイドルの経過を考えると…

[269. 匿名]

>>252
怖いというか
弁護士の開示請求の時点で不審

[270. 匿名]

弁護士費用は負担するから訴え取り下げて欲しいは不誠実だなと思った。

[271. 匿名]

捏造したやつを逮捕してほしい
娘を自殺で亡くした人を騙すなんてひどい　

[272. 匿名]

>>257
うわー上手

[273. 匿名]

>>270
880万円の賠償金で反訴されてるのは、そのあたりの対応のまずさもあったんじゃないかと思うわ

[274. 匿名]

>>215
確認を怠り力不足だった弁護士を付けてしまったのも今回の騒動の一つだし、お母さんはあまり周りの人に恵まれてないなと思ったよ

でも多分愉快犯だと思うけど、模造したスクショをお母さんに送り付けて焚き付けた犯人は今頃ニヤニヤしてそうで嫌な気持ちになるわ
もしDM等で送ってきたのならそこから犯人に辿り着けないのかと思うよ

[275. 匿名]

弁護士のツメが甘かったんだから弁護士をお母さんが訴えたらええんでないの

[276. 匿名]

でも反訴してやるなよ…

[277. 匿名]

>>266
そう、犯人はあなたみたいな人を操るためにこんなことをしたんだとおもう
自分以外の大勢が花さんのお母さんを責めるところまで読んでたんじゃないかな

[278. 匿名]

>>258
恋愛リアリティを見ないから、アニメの件で初めて花さんのことを知ったけど、そう何回も世間も「お母さんは傷ついているから…」で済ませてくれないと思う
次もし何かあったら、この方がめんどくさい人みたいになってしまう（弁護士の不手際であっても）

アニメは大きな企業だからスルーって形にしてくれたけど、今回は一般家庭でしょう？
こんな有名な人に絡まれて怖かったと思う

[279. 匿名]

>>84
裁判所が「これは捏造かどうか」まで調べてたら大変じゃない？というかそういう権限を裁判所は持ってるのかな？

[280. 匿名]

>>257
よーく見れば＋9999にしてはグラフ短いという違和感あるけど、普通に見ればなんの違和感もなくこういう投稿あったんだとしか思わない。
何でもかんでも疑ってかかるのは難しいし無理あるけど、訴訟とか意見の電話やメールするとかなら偽造の可能性も考えておきたいね。

[281. 匿名]

>>3
不倫事件の本人、相手の人や旦那さん事もあだ名つけたり、馬鹿にして伸びてるけど、特定の人物の書き込危ないよね。

その家族や学校関係者とかも見るのにね。

[282. 匿名]

>>82
>>画像には通常なら表示される投稿の日時がない

情報開示命令を出した東京地裁も、命令に応じたTwitterもプロバイダも、なんで誰も投稿日時がない事に気付かないんだ？いつ投稿されたものかって重要な事だと思うんだけど。

[283. 匿名]

>>203
どれくらい請求されたのかどれくらいの刑事罰になるのかも気になるけど、どんな育ちして今どんな環境にいたらこんなことできる人間になるのかが一番気になる。

[284. 匿名]

>>276
この件に関してお母さんが叩かれたりしないと良いなと思ってる。一番悪いのは捏造犯だから。

けれども今回訴えられた人にとっては反訴するのは当然の権利。そこを責めるのはおかしい。

[285. 匿名]

>>257
すごい、こんなのも捏造できちゃうんだ
今や画像や動画があっても簡単に鵜呑みにしちゃダメだね

[286. 匿名]

>>1
推しの子の件にしても、お母さんは見ていない番組なのに…
わざわざ花さんを思い起こす内容だとか知らせる人が居るんだもんね…悪質。
こういう人が１番親切そうでお母さん傷つけてるよ。
お母さんもそれに躍らされるでなく自分で調べた結果でないとこれからも起こるよね。

[287. 匿名]

>>276
そういうことを言い出すと、何らかの件で被害者の立場になってる人からは何をされても文句を言うなってことになってしまうよ

[288. 匿名]

>>260
だよね
「アンタこんな事書いたんだ最低だね」って
ネット上だけじゃなく実生活でも色んな人に言われたと思う
後から無実が証明されても信じてくれなかった人達と元の関係に戻るなんて絶対に無理
友人や恋人からそう言われても辛いけどまだそっちは絶縁してリセット出来る
でもそれが出来ない肉親相手にこんなこと起きてたら本当に悲惨だわ
一生物の溝が出来たまま死ぬまで付き合い続ける羽目になる

他人の人間関係ぶっ壊したのだから800万くらい払えってあげてほしい
ここで減額してもらおうと言い訳を重ねたら
響子さんがやってる活動の大義も揺らぐよ

[289. 匿名]

>>268
そうなの？
何だかなぁって感じね

[290. 匿名]

>>108
弁護士が直接捏造かどうか調べるんじゃなくて、そこから更に画像の専門家に調査を依頼するのかと思った。

[291. 匿名]

>>267
非公開の休眠アカウント普通使うかな？
この家族に恨みがある人がやったとかなの？

[292. 匿名]

>>131
木村響子さんに推しの子のこと吹き込んだアカウントがデマ（というか意図的に悪く歪めた）を吹き込んでたということをようやく理解したみたいで、でも木村花さん命日を挟んで放送されたのは意図的にしか思えないからアニメ製作者側に話聞きにいくと言ってたところまでは知ってる。多分その後続報ないけど響子さんが騒いでないから納得したんじゃないかな？

[294. 匿名]

>>268
農業アイドル自殺の件ってアイドルを追い詰めた真の元凶は
毒親、毒姉妹だった遺族で
事務所は女の子にとって唯一の逃げ場だったのが後々証明されてたよね

[295. 匿名]

木村さん側がＡさん家族を晒した、みたいに書いてる人がちらほらいるけど記事にはそんな事書いてなかったよね？

[296. 匿名]

>>276
なんで？
誹謗中傷もしていなかった無関係の家族がある日突然被告人になったんだけど？
告訴された事によって家庭が壊されたかも知れないんだけど？
冤罪なのに黙っておけって意味わからん

[297. 匿名]

>>291
休眠アカウントなら大ごとになるまで本人にはバレないと思ったのかな？
日常的に使ってるアカウントだと、そんな画像作られたら木村さん側にタレこまれるよりも先に捏造画像だってバレそう

[298. 匿名]

>>257
これも別に特殊な機材やアプリなんて必要なく出来ちゃうもんね
最初から搭載されてるキャプチャ機能と画像編集機能で簡単にやれちゃう

[299. 匿名]

鍵垢ってFFか公開時にフォローしてたかだよね、見られるの
作った瞬間は鍵かけてなくてスクショ撮られてたのかな
投稿2回だけのアカウントなんてまずフォロワーもいなさそうだしどうして目つけられたんだろ

[300. 匿名]

>>42
推しの子の件であれ？と思ったけど今回の件で木村響子さんを踊らせて面白がってる人が一定数いると確信した
傷心の遺族にそこまで求めるの酷かもしれないけどちゃんとソース確認して良い悪いを遺族の感情論ではなく冷静な基準で判断してから噛み付かないと新たな被害者出すだけだよそれこそ木村花さんみたいに

[301. 匿名]

>>277
でも今回は他人に迷惑をかけた訳だしね
お母さんがこうやって反射的に動いて振り回されてる自分を省みる事をしないと…これから先も何度も繰り返すよ

今回の女性にしてしまった他人に迷惑をかける事をしても「お母さんは踊らされて可哀想な人だから」と何かある度に擁護するのも、お母さん自身が変わらない限り限界がある

[302. 匿名]

>>268

「私のこころを土足で踏みにじった」木村響子さん（木村花さんの母）と春名風花さん（はるかぜちゃん）の母がトラブル - Togetter

大和弁護士への意見は大和弁護士に直接言えばいいと思う

これみると何人かの弁護士が別々に受任しているみたいね
どの弁護士が担当したのかはわからないけれどなんだかなあ

[303. 匿名]

>>300
味方のふりをした敵がいるって木村さんには気がついてほしいね

[304. 匿名]

>>19
冤罪になるもんね

[305. 匿名]

>>277
でまんまと罠にかかってこうなったんでしょ
傷つけられた被害者からしたら知った事じゃない

推しの子騒動の時もちょっと暴走気味な響子さんを諫めるコメントは沢山あったけど
本人が全部ブロックして突き進み続けてた
こんな事態に陥るのは時間の問題だったよ

[306. 匿名]

>>276
ある日突然身に覚えのない事で訴えられて、間違っちゃった！ごめーん、弁護士費用は負担するから許して、は流石に都合よすぎるでしょう

[307. 匿名]

>>297
そんなアカなら木村さん側だってまずコンタクトとりそうだしね
休眠鍵垢使うのは犯人にとっては一番都合いい
考えるほど悪質

[308. 匿名]

>>164
横だけど
ほんと関係ないのに巻き込まれてしまった女性一家が気の毒だ…

[309. 匿名]

非公開アカウントのほうがかえって危ないのかも
公開アカウントだったらそんな中傷画像作られてたら絶対「なんでこんな酷いこというの？」みたいに突撃してくる人いただろうし、それで捏造画像が作られていることに気づけるから
休眠アカウントだと外部から連絡とる手段がなくて、提訴されて初めてそんな画像が出回っていることに気づく

[310. 匿名]

>>166
簡単に「訴えればいい」て人、多いけど、訴訟てそんなお手軽じゃないんだよ。訴状に貼付する印紙代も賠償請求額が上がるにつれ高くなるし。「アプリをダウンロードしてお手軽に訴訟」じゃないの。

[311. 匿名]

>>309
私ももうログインしてない垢があるから、今もほったらかしだし…それ使われてたら分からないかもしれない
ちょっと怖くなったよ

[312. 匿名]

私もメアド無くして放置してるアカウントある…怖い。こんな前例があるとして今回の裁判覚えておこう

[313. 匿名]

真犯人はわからないのかな
ほんとに後味悪い
そのタレコミした人はどこでその画像手に入れたんだろうね？

[314. 匿名]

自分では個人情報一切晒してなくても、杜撰な証拠一つでIPアドレスやら住所やらを開示される可能性があるっていうのが怖い

[315. 匿名]

木村さんはネットに踊らされてるようだからSNSなんて見ないほうがいいだろう
完全なミイラ取りじゃん

[316. 匿名]

勝手にTwitter上で誹謗中傷した犯人としてYouTube動画を作られたり近所にビラを撒くと言われてるんですが警察に被害届を出すか民事で争うか迷ってます。どちらがいいですか？

トピズレですみません。

[317. 匿名]

>>316
ネット関係に明るい弁護士探して、弁護士と一緒に警察に行ったらいいと思います

[318. 匿名]

このニュースでがるちゃんのコメントスクショも信用できないと思った。
リンクはるのが一番だよね。

[319. 匿名]

フォントでは気づかないレベルだったのかな

[320. 匿名]

中傷の捏造画像で真っ先に思い出したのがNGT事件の時の中井りかだけど割とすぐに捏造だってバレてたよね
フォロワーが多いアカウントで普段から投稿しまくってるならすぐバレるけど非公開休眠アカウントだとバレにくいからそのアカウントに偽装したのかな？かなり悪質だわ

[321. 匿名]

>>299
この垢がどういう使い方されていたのかわからないけど
もし沢山フォローしてたらある程度フォロバもされない？

[322. 匿名]

>>227
Wi-Fi関係ない
投稿をスクショして画像編集したんでしょ

[323. 匿名]

>>314
Twitter社側がタイムスタンプが無いことを指摘しなかったのか、指摘したけど裁判所が情報開示を決めたのか分からないけど正直これで開示出来ちゃうのが怖いね

やろうと思えばストーカーや嫌がらせしたい相手の個人情報を手に入れられる可能性があるってことだもんね

[324. 匿名]

Twitterやってる人はみんな巻き込まれる可能性あるってことだよね
辿れれば良いのにねこういうの
とりあえず弁護士しっかり

[325. 匿名]

住所氏名知りたい人がTwitterにいたら画像捏造して請求したら
裁判所もTwitterもプロパイダーもご親切にホイホイ教えてくれちゃうってことよね...

[326. 匿名]

>>60
命日近くに放送するなんて酷いって言ってたけど原作の順番通りにアニメ化してっただけで当日ですらないし、名前も番組も職業も年齢も経緯も違うキャラクターなのにノンフィクションだと言い張ってたし、大事な娘を亡くした心の傷が全く癒えてないのは仕方ないけど冷静にはなってほしい。

[327. 匿名]

>>246
>>245
ありがとう　ツイッターやってないからよく分からなかった。
女性は完全な冤罪ってことか。
わざわざその女性のアカウント名使って加工するなんてこの女性に恨み持ってる人がやったのかな？

[328. 匿名]

>>325
木村さん問題に関わりのない多くの一般ユーザーにとっては、そっちのほうが衝撃の大きいニュースだと思う
私も１個鍵垢持ってるから怖いなって思ったもん

[329. 匿名]

>>325
まあ冤罪なら調べればすぐわかるけど捜査されるのは嫌だね

[330. 匿名]

Twitterやプロパイダーは争う姿勢見せなかったんだろうか。開示の根拠になった画像すら精査しなかったってことかな
ユーザー守る気一切ないじゃん

[331. 匿名]

>>317
ありがとうございます🙇‍♀️

[332. 匿名]

SNSやってたらこれ誰でも捏造されるってこと？怖い

[333. 匿名]

>>325
これTwitter側もかなり大問題だよね
下手したらストーカーとか犯罪にも使えちゃう事例

[334. 匿名]

>>260
もしもそうなってても騙されたので罪が重いってことはないかな

[335. 匿名]

>>41
怒りの矛先がわけわからんってなってるでしょ

[336. 匿名]

娘がされた事を母親が第三者に向かってやった感じかな。
しかも偽証拠を使ってってのが怖いね。

[337. 匿名]

>>329
いや、これ調べてもわからないからこんなに揉めているんだよ。
Twitter社からは登録情報だけで、投稿のログの提出はされていない様子。

[338. 匿名]

>>248
酷いね。
まあこういう愉快犯みたいなのが多いから、ちょっとTwitterやるのは控えた方がいいかもね。
ネット上には良い人もいるんだろうけど、悪意ある人がそれ以上にいっぱいいるんだろうし。

[339. 匿名]

>>255
いじめっ子が「お前のアカウントで有名人に誹謗中傷送ってみろよw」みたいなイジメも出てくるのかな…

[340. 匿名]

捏造スクショで開示通るのっていくらでも悪用できそうね

[341. 匿名]

>>17
弁護士の人確認しないのかな？

[342. 匿名]

>>13
いじめの一環で他人になりすましして損害賠償請求されない程度のバカッター垢(中高生なら飲酒喫煙とか)作って人生崩壊されるとか聞いて怖いと思った

[343. 匿名]

>>334
騙されてたのなら仕方ないよねアッハッハッハとはならんでしょう
家族間で疑心暗鬼にかられて亀裂入ったかもしれないし、裁判の関係で仕事に支障きたしたかもしれないし、犯罪者にされるとこだったんだから精神的ストレス半端ないよ

[344. 匿名]

>>341
弁護士がネット関係に疎かったんじゃない
そういうのに精通した人を入れてなかったんでしょう

[345. 匿名]

この弁護士の名前知りたい
もし自分に何かあった時
無能に当たりたくない

[346. 匿名]

>>344
ネットの誹謗中傷で苦しんだ人についている弁護士がネット関係に疎いって問題だね

[347. 匿名]

>>293
ゴメン、記事読んだけど
＞原告の女性は、ウイカがかつて所属していたアイドルグループ「ＢＩＬＬＩＥ　ＩＤＬＥ（Ｒ）」の時のファン。２０１９年、この女性を名乗るツイッターアカウントが、ウイカを誹謗中傷していたという。

アカウント本人（A子）と、そのアカウントで誹謗中傷した人は別人という意味？別人に乗っ取られたってこと？ウイカを訴えたのはA子？

[348. 匿名]

プロパイダーどこ？？？そこの会社はとりあえず使いたくない

[349. 匿名]

>>152
被害にあった大学生って退学したって噂だよね

[350. 匿名]

これアカウント持ってる人は他人事じゃないね
自分は持ってなくて良かったわ

[351. 匿名]

罪のない人をこんな大事に巻き込んでしまったなら反訴されて当然
有名な案件だけに下手したら日常生活もままならない状態になったかもしれない

警察、検察、裁判所も冤罪を出さないよう細心の注意を払わないと

[352. 匿名]

>>177
自分が特定されないように

[353. 匿名]

>>319
どうだろう？フォントとかちゃんと調べずに適当に作ってみたけど、気付く？
並べてちゃんと見たら分かるかな
右側がTwitter Japanの元の投稿で、それを編集して左側を作った
タイムスタンプもそのまま他の投稿とかから持ってきて使えば、どんな日時のでもスタンプ有りのも作れるし

でも、さすがに素人がちょっと見て分かるか分からないかって話じゃなくて裁判までやって、個人情報を開示するような決定ならきちんと精査するべきよね

[354. 匿名]

>>222
多分弁護士が無能。SNS案件に疎い人に頼んじゃったんじゃないかな。

[355. 匿名]

>>339
むしろいじめっ子が他人のスマホ借りて（盗んで）誹謗中傷書き込むかもしれない
そこまで頭回るやつがいじめなんて短絡的なことするか？という疑問もあるけど

[356. 匿名]

こういうのって開示請求してから訴えるんだと思ってたけど違うんだろうか？

[357. 匿名]

>>327
全くの無関係だと思う。被害女性はTwitterアカウント作ってちょっと投稿しただけでその後は放置してた（これはよくあること）
犯人はこのずっと使われていないアカウントを加工しても本人はもう見てないだろうし気付かないと思ったのでは

[358. 匿名]

>>355
頭が回るいじめっ子は沢山いるよ

[359. 匿名]

Twitterもアプリとかブラウザ版とかあるし、ちょっとぐらいフォントが違っていても「自分の画面とはちょっと違うけど、他の人の画面ではこんな風に見えてるのかな？」とか軽く流しちゃうかも

[360. 匿名]

>>103
でも訴えられてるのって、弁護士でなくお母さん？負けたら誰がお金払うんだろ…

[361. 匿名]

>>82
そうだよね。Twitter社も自分たちでは精査せず言われるがままホイホイ情報開示しちゃうってことよね。こっわ。

[362. 匿名]

>>107
弁護士は依頼に基づいて申請しただけで実際に情報開示を許可したのは裁判官だから裁判官の責任になるのでは？
けどこういう不祥事で裁判官が責任取ることってないよね

[363. 匿名]

Twitterのスクショだけで発信元の開示請求が通るのも怖い😱
これ、ネットストーカーが自分が誹謗中傷されたと画像を捏造して住所氏名を収集できるじゃん！
詳しくないけど、魚拓を取るとかあるんじゃないの？開示請求を通した裁判所もやばいよ。訴えれるんじゃない？

[364. 匿名]

>>357
わざわざそこまでして誹謗中傷したい奴っていずれ人に危害加える犯罪おかしそう

女性相当なトラウマになったと思う　冤罪で犯罪者にされて容疑者前提でどんどん話が進んでいったんだろうし

[365. 匿名]

女性辛かっただろうな。
スクショは証拠にならない場合もある。

[366. 匿名]

>>356
そだよ
開示通って訴えてみたら冤罪だったという...

[367. 匿名]

スクショの画像で訴訟したことにびっくり
スクショだと証拠にならないからみんな魚拓とるんだと思ってた

[368. 匿名]

>>353
スクショ風みたいに作られたら全く気づけないね...アカウント名と文字だけでもパッと見は分からないけど、勘のいい人はギリ気づくかといった所かな

[369. 匿名]

>>1
木村花の母親のツイッター、在日コリアンへのヘイトスピーチ記事だったり反日パヨク関連のリツイートばっかで完全にアッチ系だわｗ

木村響子????

NPO法人リメンバーハナ?https://t.co/QTo1SUK13H 木村花公式グッズ https://t.co/Fi9hYeBOm5 書き物 https://t.co/hUiATg50w0 #木村花テラスハウス事件 https://t.co/lHpJOpWkRX 海外　https://t.co/hCgNb529Ei

[370. 匿名]

>>251
直接お会いして謝罪はしたのかな。

[371. 匿名]

>>367
スクショと魚拓って同じだと思ってた。
お恥ずかしい。
すみません、魚拓ってどう違うのか教えてください。

[372. 匿名]

SNSだと顔見えないからなりすまして中傷することなんて日常茶飯事なんでしょ？SNSの何が楽しいの？
巻き込まれて被害者なのに加害者みたく扱われてその後の人生辛いものになってもいいの？
私は巻き込まれたくないから一切やらない。
被害に遭ったのならちゃんと見極めることは必要ですね。
やってもいないのに犯人扱いされたらたまらないから。

[373. 匿名]

もしかして開示請求までは比較的簡単なのかな？開示請求手続きの法改正はもうされたんだっけ

政党批判で開示通った件も弁護士の間ではだいぶ意見割れてるし
今回の件の大阪地裁の裁判官の名前は報道にはのってないけど気になる

[374. 匿名]

そもそもIPアドレス開示請求がなぜ通ったんだろう？
タイムスタンプもないのに

[375. 匿名]

>>7
なんのために画像加工までしたんだろ
リアルでの恨みなのか適当に選んだのか
鍵垢でも巻き込まれる可能性あるとか怖すぎる

[376. 匿名]

推しの子の件を見てても、思ったんだけど
ここのお母さんってちゃんと精神的なケアとか受けている状態なのかが気になる
踊らせる人がいるのが一番悪いんだけど、腹がたったら訴訟だ！裁判だ！ってなってる精神状態が見てて凄く心配になる
そのせいで今回は冤罪の人を訴えて2年も犯人扱いする羽目になってる

娘が亡くなったから、精神的に限界だからでこれからも情報や証拠を精査せずに訴訟起こす状態が後何年続くんだろう…

[377. 匿名]

>>367
確かに
というかTwitterにIP聞いてその時に証拠の投稿確認するもんかと
もし何も書き込んでなくてもTwitter側は開示請求されたら教えてしまうんだろうか

[378. 匿名]

>>353
持ってないフォントでも画像として切り貼りしたら文章も作れるしね
PC使えば綺麗に合わせられる

[379. 匿名]

>>360
たぶん不当提訴は認められないと思うよ

[380. 匿名]

被害者が加害者になるパターン

[381. 匿名]

恐ろしいな。
画像一枚を証拠にして開示請求が通ってしまうなんて知らなかった。
本当にそのアカウントからその画像の内容の投稿がされたのか確認しないんだね。
大丈夫かよ裁判所ｗ

[382. 匿名]

>>353
Twitter側はログ調べればこのアカウントが五ヶ月前に作られた物で２回しか発言されてないことを確認できたわけだよね
それなのに簡単に住所氏名教えちゃうんだね悪用されそう

それにしてもずっと無実の人を加害者扱いして裁判していたとは…
家族で疑い合って平穏な生活が壊されたと言ってたし本当にかわいそう

[383. 匿名]

これ、単に気に食わない相手の住所調べるために悪用できない？

その相手のアカウントが自分の実名に対して誹謗中傷や名誉棄損をしてる画像を作って開示請求すれば余裕じゃん

なんでこんなにズブズブなのアホなの

[384. 匿名]

>>382
住所氏名を教えたのはプロバイダ（キャリア）だしそれを許可したのは裁判所だけどね。

[385. 匿名]

大元の中傷者と捏造者がエグ酷いな
弁護士もちゃんと訴える前に確認しなよって感じだけど

捏造者の人格的歪みが闇すぎる
余罪も多そうだし、捕まえてほしい

こんなん自分が的になったら辛すぎる・・・

[386. 匿名]

アフロの弁護士の方も、その画像の投稿が本当に存在していたのか調べないまま提訴したのもアホ丸出しだよね。裁判の証拠はいくらでも偽造改竄可能な画像一枚ってｗ

もし捏造されたものだったらどうしようとか考えなかったのかね。

ちなみに、普通は対象の投稿のタイムスタンプとＩＰをサイトの運営者にデータベースのログを確認して教えてもらって、そこから特定するんだけど、画像一枚で開示成功して裁判まで行っちゃうってありえんだろｗｗｗ

[387. 匿名]

>>376
2年も裁判はきつい…
1番かわいそうなのは巻き込まれた無実の人だけど

[388. 匿名]

>>103
弁護士とツイッター社とか、仕事として精査する立場の人が見落としてしまったんだから専門家が悪いよね？
提訴はなんでお母さんがされるんだろ・・・
一般人にはそんなの無理じゃん

[389. 匿名]

このお母さん誰か守ってあげて欲しい

[390. 匿名]

顔出し位置情報無しでも、SNSアカウントを持ってることがリスクになる時代か。

[391. 匿名]

こんな簡単に教えられるなら、ストーカーがいくらでも画像捏造して本名と住所手に入れられるけど大丈夫なの？

[392. 匿名]

>>386
弁護士が調べれば捏造だとすぐにわかることだったのに、こんな簡単に訴訟に持ち込めるのがこわいよ

[393. 匿名]

>>388
悪いのはプロバイダ裁判でどう考えても証拠不十分なのに開示を許可する判決を下した裁判官だよ。
証拠が「本当に投稿されたか確認が取れてない画像」だけで、なんで開示ＯＫにされちゃうのｗ

プロバイダの顧問弁護士が裁判でどんな対応したのか不明だし、通常は顧客を庇って契約者情報を必死で守ろうとしてくれるんだけど、そうしたのかも謎なんだけど、やっぱり裁判官が悪い

[394. 匿名]

>>355
子供同士の恐喝で何十万円も脅し取る子供もいる
いじめられっ子のスマホで悪さをする子供も当然いるよね

[395. 匿名]

>>393
確かに裁判官の最終判断ミスが一番責任重いじゃん。
どうすんのこれ・・・

[396. 匿名]

>>395
その裁判官を処分する流れになって欲しいよね。
ちゃんと責任取るべき。

[397. 匿名]

AI生成で容易に捏造が作成されて、いろんな悪の出どころがわからず、有耶無耶にされていく未来が見える・・・

[398. 匿名]

インスタグラムとフェイスブックは同じ会社になったんだよね？

[399. 匿名]

>>376
推しの子の騒動の時にこの人のTwitter少し見たけど大分攻撃的な印象を受けた。推しの子の件も本人は作品見てないのに誰かに吹き込まれて噛みついていたようだし、ちょっと落ち着いてカウンセリングとか受けた方がいいんじゃないかと思うよね。

[400. 匿名]

ガルの誹謗中傷トピで絶対許せない開示請求しやすくして訴えやすくしようってのが大半だったんだよね。でもそれをこうやって逆手に取られたわけだ。

[401. 匿名]

>>8
時間が経過しすぎてるから絶対に無理だよ。

今さらその画像を送信した者を特定しようとしても、もうサーバーにログなんて残ってるわけがない。

サーバーの容量は無限にあるわけじゃないから、通信ログは3~6か月で古いものから上書きされちゃうらしいからね。

犯人は今ごろ大爆笑してるだろうね。

[402. 匿名]

弁護士が無能すぎるわ、これIT素人やろ
母ちゃんも捏造された人もかわいそ

[403. 匿名]

>>369
花さんや響子さんに関するヘイトスピーチと在日韓国人の方に対するヘイトスピーチも根っこは同じだと思う。
不確かな情報で一方的に弱者を叩く事が日本で実際に行われているのだし、そこから目を逸らしたら駄目だと思う

[404. 匿名]

ガルやTwitterでよく話題になってるけど過去の星野源アカウントのガッキー云々のツイートもコラージュなんだよな
星野アンチは絶対に認めないけど

[405. 匿名]

１月に反訴ってことは確認不足で訴えられているのに五月に推しの子確認せず叩いたんか…

[406. 匿名]

犯人だと疑われたアカウントの人が可哀想。
その人を陥れるために誰かがスクショを捏造したんだろうし、一体誰がやったんだろうって一生頭から離れなくてイライラする日々を送らなきゃいけないかと思うと気の毒で仕方ない。
もう犯人を特定する術もないし、ここまで被害を被って悔しいだろうな。

[407. 匿名]

この母親、娘が亡くなったからかちょっと行動が…
前にも推しの子批判してたけど結局どうなったの？
アニメ、特に放送中止にもなってなかったよね

[408. 匿名]

>>405
金儲けのために響子を洗脳してラジコンにしてる黒幕が居るのかもしれないけど、いい加減大人しくした方がいい。
やることなすこと不快でしかないしもう同情する気も起きない。

親友のアジャコングですらドン引きして距離を置いてるらしいじゃん。

[409. 匿名]

>>80
和解って裁判上の手続き表現で実際には謝罪こみの費用負担しますということかと。
相手方は周囲に知られたりしたかもしれないし、潔白を証明するためにも訴えるよね。
それこそ母親が記者会見でもして勘違いを謝るぐらいのことした方が良かったかも。

[410. 匿名]

>>393
裁判してないんやろ
twitter社に提供してる電話番号から弁護士照会で個人情報GET

[411. 匿名]

この前は推しの子作者や制作側を名指し誹謗中傷して周りに
叩かせて放送中止にまで追い込もうとして今度はよく確認もせず無関係の罪のない人を犯人扱いして訴えたの!?
やらかしすぎじゃね？まじで花さんかわいそうすぎるんだが。
ネットでもモンペって叩かれてるしもうSNS見ない方よさそう。

[412. 匿名]

これ、訴えられた女性たまったもんじゃないよね！
花さんのお母さん？ちょっと感情的すぎるし、間違えた言い分が勝手すぎる。ちゃんと慰謝料は払ってあげてほしい。

[413. 匿名]

>>45
裏垢で暴露系のsnsしてる人見かけるけど、これって本当に本人がやってるのかな？って思う時がある。
事細かく書かれてて、近い人に見つかったらヤバい内容ハッキリ書く？
なりすましで、人生破滅に追いやられる人もいると思うんだよね。
自分で見たこと聞いたこと以外は嘘か本当か全くわからないよね。

[414. 匿名]

>>135
そうかもしれないけど、急にそんな目に遭うなんてたまったもんじゃない。一切無関係なのにさ。

[415. 匿名]

Twitterを利用しない、アカウントを作らないぐらいしないと被害を防げないなあ

[416. 匿名]

>>411
時系列はこの事案の方が先みたいやね

[417. 匿名]

これ、裁判沙汰になったからこれを証拠として扱った裁判所側にも問題あるとして反訴出来てるけど

不名誉な捏造スクショを作られてネット上に晒されたら
裁判の準備をする間もなく拡散されてネット上で犯人扱いされて社会的に終わらせる事なんていくらでも出来てしまうよね

誹謗中傷の捏造スクショだけでなく、不倫風に見せかけた捏造スクショも簡単に作れる

裁判の証拠ですらこんな雑なコラで簡単に本物扱いされてしまうんだから、フォントも投稿時間も本物のTwitterと同じUIで作れば簡単に捏造できるよね
本当に怖い時代になったなと思うよ

[418. 匿名]

>>410
その話が本当なの？本当ならもっと怖いんだけど・・・。
弁護士照会に応じて個人情報を教えたキャリアの責任が大きいけど、その事実はどこを参照すればいいの？
弁護士照会って実際はそう簡単に成功しないって聞くけどね。
強制力があるものじゃないし今回みたいな場合を想定してキャリアは回答に慎重になるから。

[419. 匿名]

>>1

泣きっ面に蜂

[420. 匿名]

>>1
木村花さんの母親の弁護士が無能過ぎ。
投稿日時が無かったらそこ怪しまなきゃダメでしょ。
母親も、ネットで拾った画像を見て信じ込んでしまったのかね。
ていうかこんなの、開示請求の時点で非開示にされるべき案件だよね。。
今はほんと開示されやすいから危険。本来ならこんなの開示されるべきではない。

[421. 匿名]

>>264
20年前はパソコンで画像編集ソフトを扱える一部の一般人だったよさすがに。
今みたいにほとんどの人がスマホでどこにいても簡単に加工&ネットに投稿はできなかった。

[422. 匿名]

>>371
スクショは画像なのであとから編集できます
魚拓はURLを入力してつぶやきをそのままの状態で保存するサービスなので、基本的には改竄できないです

[423. 匿名]

お粗末すぎてなんか、みんな可哀想ね

[424. 匿名]

これニュースになったことで模倣犯が増えるよね
うんざりするわ

[425. 匿名]

確か去年の10月ぐらいから法律が変わって、もうプロバイダ裁判しなくても被害者が裁判所に申し立てをすれば裁判所が勝手にやってくれるんでしょ。

お金なくても特定はできるようになったけど、裁判所がこんな間違いを犯してるようじゃ不安になるんだけど。

[426. 匿名]

>>353
確認しない人なら、騙されるよね。
凄いね、スマホでサクっとやっちゃうんでしょ？

[427. 匿名]

>>418
弁護士照会は答えるのが義務、返答はほぼ100%
答えても何の責任も負わなくていいから、答えずに裁判する意味なんかない
成功とかそういう基準じゃないからｗ

弁護士照会をやるのは弁護士会ね
話題になってた案件だからやってても不思議でもなんでもない

[428. 匿名]

>>424
他の掲示板サイトで嫌いなコテハンを陥れるためにありもしないコメントをしたスクショを作成して貼ったことあるけど、本人が「そんなレスしてない！」って言っただけで、周りは全員コテハンを信じたよ。
画像一枚だけじゃ信憑性がないのは普通に考えて分かることだし。
だから今回の件は怖い。

[429. 匿名]

>>379
厳しいだろうね
それでもこの件に関しては木村さんは加害者になってしまったことは変わらない
こんないい加減な提訴で一家を混乱に落としいれておいて和解できなかったのちょっと見る目変わるわ

[430. 匿名]

>>420
本人が見たわけでもないこの程度の投稿で開示ってどうなんだろうね

[431. 匿名]

「母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。」

当たり前だろｗ弁護士費用を負担するだけで相手方が納得するわけない
人をなんだと思ってんだよ舐めすぎ

[432. 匿名]

>>410
え
そうなの？記事にあった？
プロバイダ契約の個人情報が裁判所通さず開示されたってこと？

[433. 匿名]

捏造の画像で開示請求通るのが一番怖いんだけど
いきなり知らない人に個人情報渡るかもしれないんでしょ？

[434. 匿名]

>>409
結局偽情報の拡散に木村さんが主な役割を担ってしまったわけだからね
情報を訂正せずに弁護人の費用負担で済ますのは被害者一家としては飲めないのもわかる

訴えの取り下げに同意せずに、一家の投稿ではないと判決だしてもらいたいということだろうね
現に訴訟を継続したからこそこうやって新聞記事になって偽情報ではないと広めて貰えているわけだし

[435. 匿名]

　母親は２１年８月、ツイッターへの投稿で花さんが中傷されたとして、大阪府内の女性ら一家４人を相手取り、約３００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。訴訟はその後、大阪地裁に移された。

　訴訟記録によると、母親側は投稿の画面を写したとみられる画像を入手。花さんが亡くなった直後の時間帯に「花さん息してるー？　ってもう遅いかＷＷＷ」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。


素朴な疑問なんだけど、「花さん息してるー？　ってもう遅いかＷＷＷ」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」っていうのは「中傷」に分類されるものなの？

遺族が見たら気分を害する内容なのは重々理解できるんだけど、この程度で訴えられてしまうのかって正直驚いたんだけど・・・。

[436. 匿名]

まじで今からでも遅くないから推しの子誹謗中傷の件と今回の件の事で記者会見開いて謝罪した方よくない？ネットでもモンペ扱いされてるだけじゃなくてまた花さん叩いてる人も出てきてるんだし花さんの為にも謝らないとまずいって。

[437. 匿名]

>>427
それ勘違いしてるよ。
回答に義務がある（仮にしなくても罰則はなし）だけで開示する義務まではないよ。
もう少しちゃんと調べた方がいいかも。

[438. 匿名]

>>435
それが中傷かどうかの判断はわからないし話しずれるけど、このコメ読んでちょっと思ったのが

たしか侮辱罪って故人には適用されないよね
名誉毀損も故人相手には嘘情報じゃないと認められないって聞いたんだけど
もし本当にそんな中傷が「亡くなった直後」あったとして裁判で勝てる可能性あるの？
教えて詳しい人

[439. 匿名]

>>425
裁判所は情報の真偽はどうやって確認したんだろうね

[440. 匿名]

これアイドルとかの誹謗中傷画像を捏造して開示請求したら
アイドルの住所知れるってコト？？？
アイドルじゃなくてもストーカーがストーカー相手の誹謗中傷画像を捏造して開示請求とかありそうじゃない？

[441. 匿名]

これ騙されて可哀想だと感じたんだけどTwitterではざまぁとか自業自得系のコメントばっかりで民度…と思ったよね

[442. 匿名]

>>437
開示する義務なんてどこに書いてるのｗｗｗ
docomo と au が弁護士照会に対してどう対処してるのか調べてから書き込め

[443. 匿名]

>>11
お母さんならって…そこまでの責任ないでしょ
詐欺られた被害者みたいなもんじゃないの

[444. 匿名]

>>251
そうなんだよね
気持ちはわかるけど、冷静さを欠いた使い方してて時には暴走してるようにも見える
近くにお母さんを宥めるというか、一度冷静になろう、と諭せる人がいてほしい

1番悪いのは偽画像を作った人、それを確認しないでお母さんに教えた人も不注意
被害女性は平穏な日常を奪われたのだから慰謝料は払わないといけないよね
その上で真犯人が見つかるといいなと思います

[445. 匿名]

魚拓しか勝たん

[446. 匿名]

>>438
本当情報でも名誉毀損になることはあるけど他はあってるよ

[447. 匿名]

>>442
docomoとauに限らず開示の必要性があるか判断した上で弁護士照会に応じるか否かの判断をするんだよ。そんなこと常識で考えて分からない？

あなたが怒らないように言葉を選んで間違いを指摘したつもりだし、なぜ熱くなったのか知らないけど、逆にdocomoとauが100％弁護士照会に応じるというソースあるなら出して。

何が言いたいのか良く分からない。

[448. 匿名]

なんかね。推しの子の時も思ったけど。
関わってくる人選んだ方がいいと思う。

[449. 匿名]

身元あかさずにタレコミしてくる人は信じちゃならん

[450. 匿名]

>>446
生きてる人なら事実でも名誉毀損になるけど
故人の場合は虚偽に限るって書いてる弁護士サイトあるけど間違い？

[451. 匿名]

>>447
判断した上でほぼって言ってるのに日本語がわからない人かな？
ググればいいのになんでググらないの？
ググってもわからないのならもう理解できないから諦めろ

[452. 匿名]

よくない組織に近づかれてしまったねえ

[453. 匿名]

>>450
名誉毀損罪ならそう

[454. 匿名]

>>442
なんか怖くなったからこの一連のコメントdocomoに問い合わせてみる😭

[455. 匿名]

>>436
これ言い訳にして中傷してる推しの子ファンも謝った方がいい
害悪ヲタこそ罰を受けるべき

[456. 匿名]

>>403
これマイナス多いのおかしいわ
結局好き嫌いでしか判断できないのね

[457. 匿名]

>>451
いや、もういいよ。
そもそもあなたは木村響子側が弁護士照会で開示したというソースを出せないんだからここで弁護士照会の話を続ける必要もないわけだし。
ネット上のどこの誰が書いたか分からない情報にあまり踊らされないようにね。お大事に。

[458. 匿名]

>>457
してないんやろ、想像ですよって書いてるのにソースとかどこまで日本語不自由なのｗｗｗ

[459. 匿名]

分かった分かった・・・。
弁護士照会で開示したというのも弁護士照会に100％応じるのもあなたの想像上の話なんでしょ。
そんなこと初めから分かってるよ。面白い想像を聞かせてくれてありがとうね。

[460. 匿名]

>>1
これのヤベー所はストーキングしたい相手のアカウントで誹謗中傷を捏造して開示請求って感じで個人情報を入手する手段になり得るという事。スクショだけで開示なんてガバガバはどうにかしないとだよ。

[461. 匿名]

たまに「スクショした」って脅すコメントしてる人を見かけることがあるけど、あれ馬鹿だな～って思ってたのよ。それを突きつけられたら容疑者が観念して自白する可能性があるから取り調べを有利に運ぶ材料にはなるとは思うけど、それ自体は証拠として機能するものじゃないじゃん。

まさかそんなもので裁判にまで発展してしまうなんてね。

[462. 匿名]

>>403
～の方って書くの特徴あるね
色んなスレで日本人ガーやってるよね

[463. 匿名]

弁護士　裁判官　プロバイダの情報開示求む

[464. 匿名]

>>11
お母さんなら気持ちが分かる？加害者に仕立て上げられた人の？
ちょっと意味が分からない

[465. 匿名]

>>148開示請求の時は、NTTのほうで該当の画像を見て判断して照会かけるわけではないよ
23条照会の紙が届くからそれを見て判断するだけ

[466. 匿名]

>>12
でも見極めるって現実的には難しいような
記録の開示とかで潔癖を証明できるようになればいいけど

[467. 匿名]

>>74
わたしも不当に訴えられたら弁護士費用だけでは怒りが収まらないと思う。
きっと自分が投稿してないのに投稿したことになって、事実ではないのに事実にされたらと相当気に病む。冤罪的な感じかな。。
下手したらメンタル病んで仕事もままならないかもしれない。
それを弁護士費用だけとなったら納得は行かないだろうなー。

[468. 匿名]

大分の人か

[469. 匿名]

>>467
私なら虚偽告訴等罪での刑事告訴をすると思う

[470. 匿名]

虚偽告訴等罪（きょぎこくそとうざい）とは、刑法が定める犯罪類型の1つで、他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、嘘の被害で告訴する行為を内容とする。 虚偽告訴だけでなく、虚偽の告発や、処罰を求めての申告も含む。 虚偽の申告で人を貶めることを古くは讒訴（ざんそ）または誣告（ぶこく）といった。

[471. 匿名]

虚偽告訴等罪での刑事事件化に加えていい加減な証拠で告訴した弁護士に懲戒請求もするかな？

[472. 匿名]

>>460
みんなそこまでアホじゃないから誹謗中傷コメントすぐ削除するみたい
だからスクショして送りつけてくる正義の味方()がいるけど、今回は正義の味方のふりした悪質な人に騙されてこんなことに
スクショの捏造の確認取るの難しいだろうし抜け道できた感じするね

[473. 匿名]

>>1
日付もないくらいレベル低い捏造画像を見ぬけなかった弁護士もちょっと、、

[474. 匿名]

>>469
木村さんには故意がないので無理だと思う

[475. 匿名]

>>22
この女性がどれだけ苦しめられたか想像したら、それなりの誠意を示すべきでは？と思う
弁護士費用負担するからあとはチャラね(実費だけ負担するから苦しんだ精神的な苦痛は無かったことにして)は都合良すぎ

[476. 匿名]

>>5
これは大事だね
お母さん占うと今年は彼女の干支併臨
成功する人と失敗する人両極端になる年
そして今年から二十年の空亡が始まる
本腰入れて、他人の言いなりを止めて、自分で全て確かめないと、今後大変になる
自分で信憑性を確かめるってのは大前提でやらないと、今後大変

彼女は初めにちゃんと自分で調べてちゃんと何が原因で娘が亡くなったのか調べてたら、今年ちゃんとそれなりの結果が出た年だった筈
彼女は一つのチャンスを潰してしまった
だから今年は裏目に出た結果になってる

[477. 匿名]

>>463
示談しなければ裁判起こした地裁のパソコンで検索できると思う
裁判は公開の原則が有るからなんぴとであろうとも閲覧ができるけども無関係の人間が
個人情報の塊である裁判記録を見ることを制限するために事務処理が
できないっていう言い訳で「事件番号」を知らない人に関しては受付を却下することがある
建前上は被告か原告の名前だけで検索できるようになってるはずなんだけど現実にはそうなってない

「事件番号」は当事者は訴状を見ればわかるけども部外者がこれを調べようとすると結構難しい
裁判やる日に地裁に行って今日の裁判はどこどこ法廷でやりますっていう案内を見るのが一番はやい

[478. 匿名]

>>264
Windows95にもうペイント入ってたよね

[479. 匿名]

こういう手口を公にしたら、今度は投稿日もきっちり作った捏造画像が出回りそうだし、逆にスクショでは証拠にならなくそうだよね。
そもそもスクショだけで証拠になるのが怖いんだが。

[480. 匿名]

>>473
弁護士も問題だけど、多分悪質な人がお母さんについてるな
わざわざそんな怪しげなツイートを選んでお母さんに訴えるように勧めた人物
被害者を利用して悪質なことに利用しようとしてる味方のフリした敵がいるんだろう
だから、お母さんは騙されてこんなことになってる

[481. 匿名]

>>474
有罪にするのは無理でも被害届は出せると思う
受け付けなければ警察の怠慢を指摘できるし
今後の同様の間違って訴えるケースでの警察の対応も変わってくると思う

[482. 匿名]

ツイッターって開示するのにお金かかるから、開示しないでアカウント名だけ見て訴えちゃったんだろうな。
母親側が今度は担当した弁護士を訴えるといいよ。
杜撰すぎる。

[483. 匿名]

>>479
プロバイダーが個人情報を不確かな証拠で開示したことになるからそれを命じた裁判所ともどもいま現在の開示請求のやり方が問題視されるね

[484. 匿名]

だいぶん前から思ってたけど、木村花のお母さんって変な人達に目をつけられてね？
それが対立してた芸能界の関係者なのかそれとも誹謗中傷利権にからむ活動家崩れなのかわからないけど、厄介な連中と関わっちゃったみたいだね

[485. 匿名]

>>482
弁護士に委任するときはこういう裁判を自分がやりたいです
自分が裁判やりたいのでどのような結果になっても、代理人になってくれた
弁護士さんにを訴えることはいたしませんし免責をわかった上で委任しますっていう
文言に署名しないと委任できない

[486. 匿名]

>>452
多分これだね
利用しようとしてる人が花さんのお母さんにはいるんだよ
だから見当違いな人の怪しげなスクショを取り上げて訴えてる

[487. 匿名]

>>5
推しの子の件もそうだけど、やっぱり声を挙げるなら事実確認はちゃんとしないとだめだよね…　今回訴えられた人は完全に巻き込まれで、自分のアカウント使って画像作ってこんなことされたら本当に迷惑だし怖いわ…

あと、今は誹謗中傷で訴えられるのわかってるから悪質な人間はこうして無関係のアカウント使って偽装ツイの画像とか作ってまで嫌がらせするんだね。狂ってるよ、ここまで手の込んだことするなんて

[488. 匿名]

>>484
確実に関わってるね
占いでもそうなってる
だから今年こんな事になってる
ここらで本当に誰が悪いか見極めないと、今後の二十年が大変になる
空亡って基本的に神様に見放される時期って言われてるし
こんな状況で二十年も神様に見捨てられる時期をすごすなんて大変だから
変な人達から離れて、ちゃんと自分で全て確認する様にしないとよりドツボにハマって娘さんの仇はとれんよ

[489. 匿名]

>>19
しかもこれ家族を訴えたんでしょ？　家族内で誰が書いたの？ってことにもなるし、何も誰もやってないのに訴えられたことで身内内もゴタゴタしたんだろうからそりゃ訴え返したくもなるよ

[490. 匿名]

>>69
即反する人だから悪質な連中のいいオモチャになってると思う…
推しの子の件もそうだったし。木村さんのお母さんに教えた奴ツイート消して逃げたらしいじゃん？

[491. 匿名]

ああメシウマ過ぎて笑いが止まらない

[492. 匿名]

酷いなこれ
間違えてた訴えられた人可哀想過ぎるし人生狂わされてるじゃん

[493. 匿名]

>>251
物凄いストレスと精神的苦痛と時間の無駄だったろうね。
情報開示で家族の誰かがってなって、誰もやってないってみんな言ってて、
誰かウソついてるでしょってなるもんね。
下手したら家庭崩壊だよ。
画像のアカウント名から情報開示で提訴は早急だったね。
弁護士さんは想像付かなかったのかな。

[494. 匿名]

>>36
ソースで作れるんじゃなかったかな
前にも不謹慎発言で炎上した人がいたけどそんなツイートしてないと言ってもツイ消ししたことにされるから自分でソースの弄り方やり方を説明してた

[495. 匿名]

>>489
この記事の件ではなくてあくまで一派論だけども、
家族が家でインターネット回線は同一のものを使う場合が多い（もちろん違う場合もあるが、安く早い回線使おうすると家に光回線入れてルーターでWifiで共有することになる）
そうするとパパの契約で息子が誹謗中傷をして訴えられるケースが考えられる、その場合に誰だか判らない人間を相手に訴訟は出来ないので
上の方の書き込みにある弁護士会照会（23条照会）という措置が取られる

あなたのお家のインターネット回線から私を誹謗中傷してる書き込みがありましたのであなたのお宅の誰かがそれをしてないか確認いたします
〇〇日までに回答を下さい

これに回答しないと、契約者が私を誹謗中傷した犯人と特定はしてませんが契約者には責任があると思われるので因果関係が有るので訴えます
っていう流れで訴訟できる

[496. 匿名]

>>364
他人に成りすませて誹謗中傷してるんだから悪質だよね
それをわざわざ見つけて、それを訴訟にする確率ってどれくらい？
多分同一人物か、似たようなお仲間で利用されてる確率の方が高そう

[497. 匿名]

この人って何も確認しないでいつも訴えてるんだね
事実確認は絶対に必要なのに訴える事しか頭にないのかな？

[498. 匿名]

>>90
消したとしても情報開示すればその消したツイートが実際にあったものかどうかわかるよ。情報開示したことでそんなツイートをした時が無かったってはっきりわかって反訴になったんだと思う

画像のみだと、投稿時間が消されて画像が出回ってる可能性も無きにしもあらずだから。だから開示してはっきりしましょ→そんなツイートは存在しませんって流れでしょ

[499. 匿名]

>>82
裁判所に言われたらビビって開示しちゃうんじゃない?
それいうならtwitterじゃなくて命令した裁判所の責任でしょ

[500. 匿名]

>>401
そういう歪んだ奴ならここらへんで悪いことは終わりにしようなんて思うはずないだろうね
たぶん別のことでは何かしらやらかすだろう
ただ、木村花さん捏造画像に関しては罰受けないままなのがもやる。