「論破なんてしないほうがいい、幼稚なんですよ」ひろゆきを言い負かしたラッパー・呂布カルマ（40）が「空前の論破ブーム」に警鐘を鳴らす理由

[1. 匿名]

「論破なんてしないほうがいい、幼稚なんですよ」ひろゆきを言い負かしたラッパー・呂布カルマ（40）が「空前の論破ブーム」に警鐘を鳴らす理由 | 文春オンライン

「論破ブームは、全然、良いことだとは思いません」――。鋭い知性と、力強い言葉を武器に、幅広い活躍を見せるラッパーの呂布カルマ氏。2022年、インターネットの番組で論破王こと、ひろゆき氏を打ち負かした彼は、「空前の論破ブーム」に何を思うのか？

――今、日本では「論破ブーム」が来ていると言われています。小学生が「エビデンスを出せ」とか、「それってあなたの感想ですよね」とか、ひろゆきさんの真似をして親や先生たちを困らせているそうなんですけど、その風潮について、呂布さんはどう思われますか？

呂布　全然、良いことだとは思いません。

――ははは！

呂布　論破という言葉のキャッチーさだけが独り歩きしている。でも、ある程度大人だったら、論破なんてしないほうがいいとわかるじゃないですか。幼稚なんですよ、論破って。SNS上で顔が見えない相手に対して、「はい、論破」みたいに吐き捨てるのも。あんなの大人が顔合わせてやったら、マジでめちゃくちゃ馬鹿にされることですから。

実際ひろゆきさんも「論破しましたよ」なんて言いません。ちゃんと相手に逃げ道を残してあげる、それがディベートの正しいやり方だと思うんですよ。論破をありがたがるのは、幼稚な流行だと思います。

[2. 匿名]

かっこいいね
さすがです👏

[3. 匿名]

この人好き〜！

[4. 匿名]

そもそも論破だからなに？
って感じ
ひろゆき不快

[5. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[6. 匿名]

なんかこの人好き

[7. 匿名]

論破したと思ってても出来てないことの方が多いのでは？
ひろゆきは極論か論点ずらしてるだけだし。

[8. 匿名]

ロンパールームのうつみ宮土理

[9. 匿名]

ひろゆき好きな小学生とか嫌過ぎるわ

[10. 匿名]

ひろゆきが広めたくて言ってる訳でもないしな‥ただ周りが流行らせてるだけ

[11. 匿名]

顔怖い…

[12. 匿名]

うん。その通りだね

[13. 匿名]

え、ディベートって相手に逃げ道を残すの？ディベートって勝敗をはっきりさせるよね？

[14. 匿名]

逃げ道も作ってあげるのが大人

[15. 匿名]

>>11
あの眉毛はナチュラルであれらしいぞ

[16. 匿名]

ひろゆきの面白い所は論破なんてしてないって事だから

レスバに勝つ＝論戦に勝利
ではない

[17. 匿名]

好き

出典：pbs.twimg.com

[18. 匿名]

>>4
経済学者にボコボコにされてたのに負けを認めようとしなかった見苦しさ

[19. 匿名]

論破したがるやつって
相手の意見を聞かないやつだからね

[20. 匿名]

屁理屈上手になっても誰からも好かれないという現実w

[21. 匿名]

[22. 匿名]

論破って無駄な時間だよね
エビデンスすら次の瞬間には過去のものなのに

[23. 匿名]

確かにそ中高生は幼稚

[24. 匿名]

この人もともと漫画家なんでしょ。すごく意外だった。顔がラップで論破しまくるぜ全開なのに漫画家なのかと。でもそのギャップ嫌いじゃないわ。

[25. 匿名]

その時その時小学生に流行るものってあるけど、エビデンスを出せとかそれはあなたの〜は大人にとってはうざい流行りだよねwだっふんだーみたいな流行りはいいけど

[26. 匿名]

この人スプラトゥーン強い人だよね

[27. 匿名]

自分の進めたい方向に逃げ道を残して誘導するんだよね

[28. 匿名]

どうしてこんな名前にしたの？
三國志好きなの？

[29. 匿名]

>>13
それは競技ディベートであって
ディベートの本来の意味とは違うから

[30. 匿名]

>>4
ひろゆきだって論破なんかしてないってさ

[31. 匿名]

>>5
うちのお母さんに似ている🙀

[32. 匿名]

確かに、日常で友人が論破はじめたら、離れてしまうし、学校でやったら嫌われるよね。

[33. 匿名]

>>17
ちょっと織田信成感ある。

[34. 匿名]

職場の論破好きな若い男の子
いつも会社の荒探して文句言ってたな…

[35. 匿名]

>>1
はい論破
それってあなたの考えですよね？

[36. 匿名]

>>1
――番組を見させてもらって、ディベートが凄く上手でびっくりしました。番組に挑むにあたって、勉強されたりしたんですか？

呂布　僕もあの番組をきっかけに、初めてやらせてもらいました。そこで知ったことですが、ディベートって、自分の主義主張をぶつけるよりも、相手の立場に立つことがポイントじゃないですか。

　そもそも、そのルールを理解していない対戦相手がほとんど。なので、いまだに自分が本当にディベートが得意なのかわかっていないです。ディベートの心得がある人と、対戦したことがないので。

――でも、ひろゆきさんには勝ちましたよね。

呂布　それは僕がチャレンジャー側で、自分の得意なテーマで挑むという有利な条件を与えられたので。



めちゃ謙虚やないかーい！w

[37. 匿名]

ひろゆきって
頭の悪い人がやること〜、頭の悪い人の特徴〜、みたいなインタビュー記事？書きがち
ああそれがコンプレックスなんだと思う

[38. 匿名]

>>15
そうそう、自眉ってテレビで言ってたよね。

[39. 匿名]

>>28
三国志なんてシナ得意の捏造のウソの歴史だし

[40. 匿名]

>>1

[41. 匿名]

>>7
ひろゆきは専門家に論破されるほうのイメージだわ

[42. 匿名]

>>36
呂布も迎え撃つ側になったら結構負けてるから
相手が有利なテーマで戦うことのふりをわかってるんでしょ

[43. 匿名]

もろタイプ

[44. 匿名]

>>17
ミッキー🐭

[45. 匿名]

フェイクラッパー
呂布ただのタレント。

[46. 匿名]

>>41
専門分野でひろゆきに負けるような専門家は廃業したほうが良いからね
ひろゆきに勝てる専門家だけ生き残って欲しい

[47. 匿名]

論破はしてないと思うの

[48. 匿名]

>>19
アスペっぽい人多いよね。
愛とか人間の感情がわからなそうな。

[49. 匿名]

>>5
自前の眉毛なんだよね

[50. 匿名]

>>1
この人、大人だよね。一時期ガルにも沢山ひろゆき信者が生息してたけど最近は静かだな。

[51. 匿名]

うちの弟は子供の頃からああ言えばこう言うの屁理屈野郎で、何か注意や忠告をされても親兄弟を言い負かしては言うことを聞かずに調子に乗ってたけど、やっぱりそれって弟以外誰もいい気持ちしないし好かれないよ。

屁理屈野郎はほんと嫌われる。○祐見てもそう思うでしょ。

[52. 匿名]

ひろゆきはビジネスとして成り立っているから良いけれど
それをマネするのはカッコ悪いよね
なんか芸人気取りで、めっちゃスベっている素人とか見てられないもん

[53. 匿名]

>>1
論破なんて無だよ
健全な人生を歩めた人があたふたしながら生きてる人を理屈でより一層追い込み勝って何が嬉しいんだろう

[54. 匿名]

論破したところで、論破した自分に酔いしれて終わり。
下手すりゃ逆恨みされる可能性もありそう

[55. 匿名]

ひろゆきは論破をしてる気がないと思うから別にどうでもいいとして
論破したがる人は職場の男性でいます
ネットで論破してやったと意気揚々と自慢してました恥ずかしいと思わずに論破したと言ってる人はおかしな行動してるのは今の所は100％の確率、私の自己調べ

[56. 匿名]

>>3
酒のつまみになる話で見た時から好印象

[57. 匿名]

元々はスカッとジャパンの再現VTRに出てたあいつのセリフじゃないの？本人はやらかして消えたけどw

[58. 匿名]

>>3
見た目とは裏腹に穏やかで知的な話しぶりなんだよね。

[59. 匿名]

>>24
ええええ！そうなん？どんなん描いてたんだろ
検索してくる！

[60. 匿名]

ひろゆき別に自分からふっかけてないよね？
ふっかけられたら、持論述べて結果的に論破してるだけ

[61. 匿名]

>>35
やだ(笑)
うちの小学生みたい😂

[62. 匿名]

>>60
アベプラみたいな番組だとひろゆきみたいな人がいたほうが議論が深まる
へんなディベート番組はいらないけど

[63. 匿名]

レスバを論破と勘違いしてる人いるよね
最後にレス残った方が勝ちって思ってる節がある

[64. 匿名]

>>56
相席食堂も
穏やかでめっちゃ常識人
小学校でうちの子担任して欲しいと思った

[65. 匿名]

ある程度大人でもやってるよね。
人をやっつけようとする心理なんなんだろう。

[66. 匿名]

>>38
その時かな？よく職質受けるとかも言ってたわ

[67. 匿名]

[68. 匿名]

息子はひろゆきに救われてる。やっかいなクラスメイトがウザ絡みしてきたら「それってあなたの感想ですよね」「根拠出してください」ってひろゆき口調で返してスルーしてるみたい。防衛の為に使うのはありだけど他人を論破し用途したらウザがられるから気をつけてね。とは伝えてる😊

[69. 匿名]

>>17
髪固めるジェル、空港で没収されちゃったんだよねw

[70. 匿名]

論破は別に悪くないと思ってる
論理が破綻してることを説明するだけだよね
だって筋の通ってない内容を押し付けられるの嫌だからね
それを幼稚とするのも理解できるけどさ
逃げ道残すのは優しさであって、破綻した論理をぶつけられ続けるのを拒否するのは普通なのでは

[71. 匿名]

本人は論破してるつもりになってるだけで、相手は精神的に大人だから喧嘩腰のくだらない論争はしたくなくて、まともな会話にならないことに閉口している、って場合が多い気がする。一人相撲、裸の王様みたいで、確かに幼稚に見えます。コミュニケーションとして成り立ってないし。見ていて不快感があってああいうの苦手…。子供達には、ああいう人をバカにしたような態度をカッコいいと勘違いして真似しないで、人間関係を大切にする思慮深い大人になってほしいです。

[72. 匿名]

議論をたたかわせること自体は悪いことじゃない
いろんな意見があって、それぞれの立場で成り立ってたりする
相手を言い負かすまでやり込めたい人とは議論する時間がもったいない

[73. 匿名]

>>4
ひろゆきって屁理屈並べて煙に巻いてる印象しかないのだけど、がる民は好きだよね

[74. 匿名]

>>1
元記事読んできたけど、わかりやすいわカルマ。
ディベート何回言うねん思ったけど、内容はよかった。

[75. 匿名]

>>73
どっちかいうと煙に巻いてる人を深く問い詰めようとすることのが多いからじゃない？

[76. 匿名]

>>69
ララLIFEね。あの番組ぼんやり眺めるの好き～

[77. 匿名]

＞――こういう言い方をするとアレですけども、ラッパーの中には素行が悪い人たちもいるわけじゃないですか。

呂布　僕も一時期、マスコミの人から「仕事を振っても大丈夫な人なんだろうか……」と思われていた気がします。実はNHKとも昔、一度だけ揉めてしまったんですよ。

――えっ！

呂布　もう二度と呼ばれないだろうなと思っていたんですけど、寛容ラップがヒットした後、揉めた番組の関係者から「最近、頑張っているねぇ」とメールが届きました。それがきっかけではありませんが、その後、またNHKで仕事する機会をいただけたので、やっと許された！と思いましたね。

見た目がちょっと怖そうと思ってたけど（ごめん！）記事読んでたらすごいまともな人だね

[78. 匿名]

>>1
論破は幼稚
まさにその通り！
大人はお互い譲れなくても、どこかで落としどころをみつけるんだよね
双方を顔をたてながらさ
そういったスリ寄せができてこそ大人だよね

[79. 匿名]

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[80. 匿名]

>>3
この人何年か前にTwitterで不謹慎な書き込みしてたのに？

[81. 匿名]

>>9
小学生の女の子たちがマンションの公園でそれってなんかデータとかあるんですか？とかそれってあなたの感想ですよねとか言い合っててびっくりしちゃったよ

[82. 匿名]

でもこの人たちがやってるラップバトルも似たようなものでしょ

[83. 匿名]

>>48
そのアスペっぽいよねって言い方も良くないと思う

「はい論破！」と「アスペだよね」って発言レベルの低さは同程度じゃない？

[84. 匿名]

ドラマで輩役で見た事ある

[85. 匿名]

そんなブームが来ているんだ。へえ。。。

[86. 匿名]

ひろゆきは大人気ないからね

[87. 匿名]

>>61
うちの子もw小学生なら笑って済ませられるんだけどねー
大人でもそんなだったら煙たがらちゃうよね

[88. 匿名]

>>1
それってあなたの感想ですよね。

[89. 匿名]

>>4
日本に帰れないの？

[90. 匿名]

でもさ、無茶苦茶芸能人を叩いてるコメント見ると、ソースはあるんですか？？ただの貴方の感想ですよね？って言いたくなる時はある(笑)

[91. 匿名]

このトピで呂布さんの知らなかった一面が次か次へと…
なんか好きになってきたわ。

[92. 匿名]

>>83
同感。レベル低くてアホっぽいよね。

[93. 匿名]

>>80
いい人とか意外と常識人とかいう書き込みあって笑うわ

[94. 匿名]

>>59
横
漫画家目指して芸大かなんか行ってたけど奥さんが漫画家でうますぎて自分は無理だと思ったとか。
個人的には芸能界の中でも抜群にうまいと思う。
青年誌寄りの絵だよ。

[95. 匿名]

>>62
ヤベー人を招いた時はひろゆきがいると面白くなる

[96. 匿名]

この人、良いパパなんだよねー

[97. 匿名]

>>51
旦那が論破大好き野郎。誰から言われても言い返して向こうがぐうの音も出ないくらい論破するのが気持ち良いんだって
もちろん私にもやってくる。逃げ道なんて一切作らないしああ言えばこう言うし、一言返せば百帰ってくるような奴
確かに努力もしてるし知識もあるから言いたくなるんだろうけど話してて全く面白くない
んで自分が言いたい事は言うけど私が言い返すと、聞いてなかったって言って話ぶった斬る。ひろゆきと堀江貴文と思考が似てると自分で言ってたわ

[98. 匿名]

>>97
ひろゆきは奥さんや友達を論破したりしないのにね

[99. 匿名]

>>1
こんな正論トピ初めて見た。文句の付けようがない正論だわ。真面目な人じゃん

[100. 匿名]

>>1
ソクラテスの時代から変わってないよね

[101. 匿名]

>>17
いろんな髪型で楽しませてくれる
ジワジワくるw

そして満更でもなさそうなロフさんにもジワジワくるw

[102. 匿名]

最後に「自分は間違ってない」で締めくくる人嫌い

[103. 匿名]

途中にミッキーがいる

[104. 匿名]

>>17
楽しそう

[105. 匿名]

この人アンミカさんには負けてた。

[106. 匿名]

>>31
お母さんなかなかパンチある感じなのね

[107. 匿名]

頭悪い人の論破って自分の意見のゴリ押ししてるだけだもんw
面倒くさいし関わりたくない

[108. 匿名]

>>107
そうそう。

そもそも議論って、最善の解決策とかさ、人と話し合いをすること。

頭の悪い人って、何でも勝ち負けで考える思考があって、議論すら戦いにしちゃうんだよね。

それで無茶苦茶拳法でオラオラせめて、「はい、論破！」って勝った気になってるだけ。みっともないよ。

[109. 匿名]

旦那がこの人のことめっちゃくちゃ好きなんだけど、
ガルで人気って知ってなんか安心したわ

[110. 匿名]

>>58
ほんとにギャップがすごいよねww

[111. 匿名]

ひろゆきは地頭は良いと思うけど、知識や知性がない。
言うならば、知ったかぶりの天才て感じ。
中身がないんだよ。

[112. 匿名]

>>1
ひろゆきも論破してないよね。
自分が考える限り、これが結論じゃね？って思って意見はするけど、ズレてる時もあるし。

[113. 匿名]

>>77
地元(愛知で撮影)だと軽めに番組内呼ばれるし、ジブリパークオープンの時に情報番組呼ばれたり、奥さん別マ出身の漫画家だしイメージ結構違うよね

出典：pbs.twimg.com

チャント！ on Twitter: "いよいよ11月1日に ＃ジブリパーク が愛知にオープン✨ジブリパークとことん見せます生放送SPに、あの人気ラッパー呂布カルマが⁉?ジブリ好きの呂布さんとトトロや耳をすませばの世界をご紹介します?11月1日(火)午前9時55分～生放送?お楽しみに?＃CBC ＃呂布カルマ ＃道との遭遇 ＃夏目みな美 https://t.co/5ucggqvMNl"

[114. 匿名]

え？
なんでこの方論破しまくってるのに、この発言で、みなさん好きなの？？
好感度高くてビビり散らかった。

言ってることは分かります。
論破して見える方は論破してないんですよ。
論破を目的としてないというのか。
でもこの方が言うことじゃなくないですか？
カルマさんだからですか？
名前に対してポジションおかしくないですか？
いや、好感度に驚いた。

[115. 匿名]

>>108
でもそういう人がトップに立つんだよ
経営者や政治家

[116. 匿名]

また秘密のラビリンスに入り込んだ気分だぜ。

[117. 匿名]

>>111
北園高校から中央大のひろゆきに知性がないと言えるほどなのですかあなたは

[118. 匿名]

>>1
正論や論破したって
相手が具の音が出ないというか
次の言葉が出なくなっただけで、
納得したわけじゃないんだよね。
むしろ恨みがつのるだけ。

[119. 匿名]

>>5

[120. 匿名]

>>5
キングダムにいそう

[121. 匿名]

>>108
>>116
国際会議を見たことある？
相手を黙らせたら勝ちだよ

[122. 匿名]

>>120
ちょっとまじ笑った
いそう

[123. 匿名]

>>5
パンクブーブーみたいで好き

[124. 匿名]

>>121
わし？
秘密のラビリンス？

違う好感度の高さに↑

[125. 匿名]

ガルも論破したがる人多いよね。しつこく絡んでる人

[126. 匿名]

>>3
最近YouTubeで呂布さんの配信の切り抜き見てるんだけど、めっちゃおもしろい。リスナーからとにかくバカな質問とか下ネタばっかり届くんだけど、淡々と表情変えず丁寧に答えてあげてる。

[127. 匿名]

>>94
奥さんも漫画家なんか！
カルマ情報ありがとう！！

[128. 匿名]

なんならわざと負けるくらいの方が生きやすい。

[129. 匿名]

>>80
どんな？

[130. 匿名]

>>128
真理

[131. 匿名]

ハスキー犬くらいギャップあるよね
好き

[132. 匿名]

そんな小学生見たことないけどな…

[133. 匿名]

>>8
おばちゃん、その駄洒落どうしても言わずにいられなかったの？

[134. 匿名]

>>49
そうらしいね、眉毛の角度が天然なんだよね

[135. 匿名]

>>129
横だけどスーフリ事件をネタにした人を擁護した件かな？

[136. 匿名]

>>1
論勝って友失う

[137. 匿名]

>>35
やっぱそれ言った後はニヤニヤしてるの？

[138. 匿名]

>>94
ヒロアカの堀越先生と同じ大学なんだよね。

[139. 匿名]

>>135
まじ、、、

[140. 匿名]

>>1
フリースタイルダンジョン……

[141. 匿名]

ひろゆきより断然頭のいい人

[142. 匿名]

電子タバコ？の宣伝に犬と出てなかった？

[143. 匿名]

>>1
論破したところでなんにも問題は解決しないもんね
論破論破言ってる人って視野狭いし
解決するためのディベートで喧嘩売ってたら無駄よね

[144. 匿名]

>>5
この人首長いよね

[145. 匿名]

論破したいと思ったことないけど。
むしろいい歳して論破とか言い返したりとか論点すり替えて長々話してるやつをニヤニヤ眺めながら近くの人に目配せしたり、聞いてるふりして下向いてチョコの食べたりとかしてたいわ。

[146. 匿名]

>>31
ねー！そう言われたらオカンに見えてきちゃうじゃん笑 オカンいかついな！

[147. 匿名]

>>8
何？どういう意味？というかロンパールームて何？

[148. 匿名]

>>48
アスペルガーとADHDの区別もついていない頭の悪い女

[149. 匿名]

>>3
物腰は柔らかいし、クレバーだよね。

[150. 匿名]

>>120
呂布乎琉蔴

的なw

[151. 匿名]

>>129
これ？

人気ラッパー呂布カルマ「地震楽しかったっす」　不謹慎指摘で炎上も…バトルぼっ発

人気ラッパー呂布カルマ「地震楽しかったっす」　不謹慎指摘で炎上も…バトルぼっ発 地震発生時に大阪に滞在していたという呂布さん。発生から数時間後、ツイッターでこんな書き込みをした。 「不謹慎かもだけど地震も込みで大阪楽しかったっす ●●さん●●くんはじ...

[152. 匿名]

>>58
あちこちオードリー？に出てて話し方が知的で素敵だと思いました。謙虚だし好印象でした。

[153. 匿名]

>>5
誇張した小峠って感じだね

[154. 匿名]

>>101
りょふ

[155. 匿名]

>>31
見てみたいわ！

[156. 匿名]

>>150
呂布なのに三國志じゃないねw

[157. 匿名]

カルマルアンサーだっけ？
あの番組好き。
オラオラした感じなのかと思ってたら、肝がすわって落ち着いてるし、頭の回転良すぎて面白い。

[158. 匿名]

>>3
この人が発言すると納得させられるくらい正論に感じるんだよね

[159. 匿名]

>>126
オフカルマ？面白いよねw

[160. 匿名]

>>3

えっ？！こんな人好きな人いるんかと思ってたよ。
顔も悪いし性格も悪そうでケチ

監視ポリス on Twitter: "最後"正論"だとは思うけど…どう思う？？？ https://t.co/YagZxDiSkp"

[161. 匿名]

>>5

本当嫌な顔。
眉毛が昆虫みたい

[162. 匿名]

>>24
奥さん　少女漫画家の山口いづみさん
映像化されてる作品もある売れっ子さん
漫画描いてる学生時代に知り合ったらしいよ

[163. 匿名]

>>126
私もそれでファンになった！
視聴者が競うように中2男子クオリティの質問文を送りつけてくるんよねw

[164. 匿名]

言い負かすと恨み買う事もあるし、妥協も大事だよね

[165. 匿名]

>>1
確かに論破は幼稚な行動だと思うし論破したがる人の考え自体が。
ひろゆきもそれってあなたの‥と言いたくなるような事を良く言ってるみたいだし(見ないのでよく知らない)

[166. 匿名]

>>58
でも、結局最終的には「見た目通りだった」ってなりそう

[167. 匿名]

>>11
迷惑かけてしまってるなんて焦ったらまさかの優しい発言、私も反省、見た目で判断。もういらないわ色眼鏡なんか。

[168. 匿名]

>>161
この見た目で性格が穏やかなわけないよね。

[169. 匿名]

>>83
他にどんな表現が？

[170. 匿名]

>>19
聞かないし
｢そうやって話を自分の有利になるようにすり替えるな！私がさっき問うた答えを出して！｣って旦那と喧嘩はあるある。
うちの旦那は答えなんて出せないし自分が有利になるように論点ずらす。
結局屁理屈しか言えないから
頭は良くないんだよ。疲れる。

[171. 匿名]

>>158
呂布カルマは
謎理論と理屈をうまく使い分け、相手に信じ込ませるのが上手い
MCバトルみてるとそれが良く分かる

[172. 匿名]

>>5
ベジータ並みの眉間だな

[173. 匿名]

>>73

テレビだとそこそこ落ち着いて論理的に話すんだけど
YouTubeなんかで見かけると
たまに受け売りみたいな事を言うとき
特に自信がないのか
いつにも増して頭振りながら早口になるのが気になる。
誰か(YouTuber)が動画で言ったことそのまま話してるしテキトーすぎるし
あんまり投資家もどきの話題はしないほうが良いのに～と感じる。

[174. 匿名]

>>89

たまに帰ってきてるよ。
金融機関の用なのかビザとか事務手続きなのかしらないけども。

[175. 匿名]

>>9
小学館がひろゆきさんの本出してて批判されてたな。
西原理恵子さん担当してた水野さんって編集者。

ひろゆき氏初の“児童書”が発売　小学館編集者、厳しい声を予想も…「それでも世に出す価値がある」― スポニチ Sponichi Annex 芸能

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[176. 匿名]

論破が必要な時って犯罪者が罪を逃れようとするときくらいだと思うの。

[177. 匿名]

>>1
>> 「エビデンスを出せ」「それってあなたの感想ですよね」

周りの小学生に論破ブームは来ていないし、子供には角の立つ言い方をしたら嫌われるからしちゃダメって教えているよ。

[178. 匿名]

>>40
なっつかしい〜ww

[179. 匿名]

>>73
小学生に流行ってるから母親世代に受け入れられる様になったよね
10年前からは考えられない

なんかゆるキャラみたいな存在になってるよね

[180. 匿名]

>>50
ひろゆき信者もひろゆきと同じで、自分が不利だと分かった時点で逃げるだけ

[181. 匿名]

>>26
有吉の番組で観ました笑
スプラ猛者

[182. 匿名]

>>1
「論破なんてしないほうがいい、幼稚なんですよ」
からの
『ひろゆきを言い負かした』

ってタイトル草
言い負かしたって言葉選んだせいでブーメランになっちゃってんじゃん（笑）

[183. 匿名]

>>1
「論破なんてしない方がいい」って言うけどさ、論破ってのはあくまで受け取り手の解釈でしかないと思うんだよね

たしかにわざわざ「はい論破！」って言う奴はウザいけど、大抵は自分の意見を真剣に話してるだけで、その意見の信憑性を高める為にエビデンスといった根拠を出すのはむしろ必要と思う。相手の時間を無駄にしない為にも。
相手の方が話に筋が通っていて自分が何も言えなくなった場合に、「へーなるほど確かにそういう考えもあるのか」となるのか「論破されたー！ムキー！」となるのか、ってのは話す方の問題ではない

だから会話に勝ち負けを持ち込んじゃいけないよって言うのならわかる
勝ち負けを意識するから論破しただ論破されただって話になる
「逃げ道」だの「幼稚な」って言葉を選んでるのを見ると、この人自身かなり勝ち負けにこだわってるんだなーと思う

[184. 匿名]

>>80
「地震楽しかった」とか書いてたよね。本当地頭はバカだと思う

[185. 匿名]

>>31
隣のおばちゃんに似ているのだが…

[186. 匿名]

>>83
「アスペっぽい」とか「発達障害っぽい」とか言う人ネットでは増えたよね。リアルではいないけど若い人は言うのかな。

今までは(あの人なんなの？)と思ってたモヤモヤに名前があった！みたいな感じかな、疲弊してたら言いたくなる気持ちも分からなくはないけど軽々しく言うのは違うよね。

[187. 匿名]

>>166
パッと見怖そうな人が、話してみたら気さくで「見かけによらずいい人だなー」と思ってからの、大どんでん返しあるあるw長く付き合わないとわからないよね。

[188. 匿名]

[189. 匿名]

>>11
失礼だけど、布袋寅泰と同じくらい怖い
でも頭良いし真面目そうな人なんだね

[190. 匿名]

>>30
横
Twitterだと相手を言い負かそうとしてる印象ある
たまに論破されてるのに認めてないし

[191. 匿名]

眉毛を何とかして欲しい

[192. 匿名]

>>5
ビジュアルがきつい

[193. 匿名]

>>36
ディベート連呼しまくりやん

[194. 匿名]

>>1
呂布カルマ「論破なんてしないほうがいい、幼稚なんですよ」
それを「論破返し」と言う