月収18万円「サイゼリヤさえ贅沢」40代・非正規社員「生まれる時代が悪かった」現世に見切り

[1. 匿名]

月収18万円「サイゼリヤさえ贅沢」40代・非正規社員「生まれる時代が悪かった」現世に見切り｜資産形成ゴールドオンライン

急激な物価高のなか、やはりリーズナブルでコスパがいい商品・サービスは世間の味方。多くの人から“神”と称されることもありますが、それでも「高い！」と嘆く人もいるようで。みていきましょう。

サイゼリヤといえば、リーズナブルでおいしいイタリアンが楽しめるとして、本場イタリア人も驚く人気ファミリーレストラン。コストパフォーマンスの高さから「サイゼリヤは神」という声であふれていますが、それでさえも「高い」と感じる人がいるようです。

「サイゼリヤさえ高い」と投稿したのは「いまだ非正規社員で月収18万円の底辺」と自嘲する40代後半の男性。普段の食事は白米と味噌汁があればいいほうで、コンビニ弁当は高くて買えず、ファミリーレストランは贅沢すぎて何年間は行ったことさえないといいます。

さらに40代後半、非正規社員で月収18万円というのは、どれほどの水準なのでしょうか。40代後半・非正規社員の月収の中央値は21.95万円。上位10％ラインは33.20万円で、下位10％ラインは16.39万円です。月収18万円となると、40代・非正規社員のなかでは下位20％の水準です。

月収18万円だとすると、独身であれば手取り14万円程度。家賃を払い、水道光熱費や通信費を払い、残った給与で生活をしていく……物価高がいわれているなか、確かに外食はできるだけ控えたいところ。「神」と称される「サイゼリヤ」でさえ、贅沢というのも納得です。

[2. 匿名]

30稼げる非正規山程あるじゃん

[3. 匿名]

18万あれば10万貯金できるわ。一人暮らし。

[4. 匿名]

サイゼ美味しいじゃん良いじゃん

[5. 匿名]

こういう「日本の貧困」って記事多すぎるけどもうちょっと頭使って就職しなよとしか思えない

[6. 匿名]

サイゼは普通に高い
お腹いっぱい食べようと思うと一人で3000円はいくよね

[7. 匿名]

毎回お決まりの氷河期世代の記事

[8. 匿名]

40代…若い頃どうしてたの？
気楽なアルバイト生活で楽しくやっていたとか？

[9. 匿名]

サイゼはランチ以外安いと思ったことない。セットとかないもん。

[10. 匿名]

今の日本はもうやばいから

[11. 匿名]

氷河期世代はもう諦めなさい🤣

[12. 匿名]

刑務所のほうが美味しいもの食べれてる

[13. 匿名]

知らねーよ
中小でも選り好みしなければ正社員でそこそこもらえるところあるよ
住宅営業とかクソきついけど
契約取れば歩合がっぽがっぽ

[14. 匿名]

リーマンショック世代も

[15. 匿名]

>>6
サイゼっていうほど安いかね？
私も他のファミレスと変わらないと思ってるわ

[16. 匿名]

>>3
総支給額が18万円かも

[17. 匿名]

ガルでも多いよ。
外食は高いからしません。自炊オンリーみたいな
でも、土日のランチはどこもいっぱい、予約していかないと無理だし。
平日ランチも皆さん賑わってる

[18. 匿名]

>>3
手取り15万だ

[19. 匿名]

>>3
手取りじゃないって書いてあるのに。
さすがに4万じゃ生活できなくない？

[20. 匿名]

>>1
氷河期世代で生まれた家も裕福ではなくて更に独親育ちとかヤングケアラーだったとかが重なるとマジで本人の頑張りではどうちもならんのだろうな。

[21. 匿名]

>>6
食べ過ぎで草

[22. 匿名]

>>1
＞月収18万円だとすると、独身であれば手取り14万円程度。

こんな少ない給与から4万も税が引かれるって酷すぎない？って思う　5000円ぐらいだろ引いても
更に今後上がっていくからもうすぐ5万引かれるかもね
国やりすぎだと思う本気で

[23. 匿名]

最低賃金っておかしいよね。東京のサイゼも群馬のサイゼも値段は同じなのに

[24. 匿名]

いくらサイゼでもお腹いっぱい食べようと思うとそれなりの値段になる

[25. 匿名]

>>3
手取り14万だよ
どうやって4万で1ヶ月暮らすの？
家賃、食費、通信費など諸々あるのに
家賃だけで終わるよ

[26. 匿名]

18万は稼いでるなら、いくらなんでもサイゼには行けるだろう。
高いって思うのは、たんに食に興味がないからでは。

[27. 匿名]

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

[28. 匿名]

そういう人がいるのは分かるけど
こういう記事に出てインタビュー受けてる人は偽物でしょ
意味の分からん行動力あるけど貧困のままってデカイこと狙いすぎ

[29. 匿名]

親に頼って月3万円程度生活費入れるにしたら貯金も出来るかも

[30. 匿名]

>>21
食べすぎというか、物によっては高いからなあ
サイドメニューばかりだとそうなる

[31. 匿名]

また氷河期叩きトピ。

[32. 匿名]

近所にあったサイゼはなぜか中高生が大量にいたから
1回も行ったことがない。

[33. 匿名]

最低賃金のバイトでもフルで働けばもう少し稼げそうなのに、今の仕事辞められないのは何か理由があるのかな。

[34. 匿名]

>>16
失敬

14万手取りなら6万貯金に回せる

[35. 匿名]

非正規の頃は月で精一杯なのに6月ぐらいから住民税払えって郵便届くのが本当キツかったわ

[36. 匿名]

>>6
1人3,000円もいく？？
お酒飲んだらそりゃ行くだろうけどランチだと１０００円くらいじゃないの？
今そんなにサイゼ高いの?

[37. 匿名]

貧乏人だけどさすがにサイゼ行ったら安いなって思うよ
見出しの時点で幻冬舎の「日本国貧乏」キャンペーン記事だろうなと思ったらやっぱりだった

[38. 匿名]

>>15
他のファミレスが軒並みあがってる

[39. 匿名]

うちは祖父母が裕福で、別世帯だけどうちの食費の6万は毎月だしてくれてる。孫の教育費と。
じゃないと、うちも外食さえ出来ないだろうな、、
人ごとじゃないわ

[40. 匿名]

>>8
がるって自分は旦那の稼ぎ目当で結婚したくせにこう言う奴多いよね。
何処も仕事うまくいかなかったなら発達の可能性あり。30なかば以上なら発達障害が世間で騒がれないまま社会に出てしまった世代。

[41. 匿名]

>>33
地方民とか

[42. 匿名]

時代ではなくお前の両親の頭足りない遺伝子と財がないところが諸悪の根源だからw
生まれた家を恨めよ極貧底辺さんw

[43. 匿名]

大卒の新卒就職の給料と一緒だね

[44. 匿名]

12万や13万ならわかる
でも手取り18万でサイゼが高いとか、さすがにないよ
他に身の丈に合ってないとこで贅沢してる気がする
洋服やバッグとか買いまくってない？デパコス愛用とか
住んでる場所も給与に見合ってないとか
しわ寄せが食費でしょ、これ

[45. 匿名]

>>3
焦りすぎｗ

[46. 匿名]

そりゃ気の毒ですよ
でも全部時代のせいにして、泣き言言い続けるだけの人生なんてヤダ
北朝鮮に生まれるとか、五体不満足で生まれるとかよりましでしょ

[47. 匿名]

氷河期云々以前に、今の日本人の一人当たりの経済的豊かさって
もう韓国やイタリアとまったく変わらないくらいまで落ちたからね
韓国の話すると出生率が～と嫌韓方面から言われそうだけど
国の借金と絶対に政権交代が起きなそうな状況を見れば日本の方がはるかにやばい

[48. 匿名]

手取り14万でも身の丈にあった生活すれば楽しく暮らせるよ

[49. 匿名]

>>42
ガル男氷河期好きだよね
バブルでウハウハ楽しくてしょうがないのかなあ
ほんとジジイばっかりやってきて嫌だわ

[50. 匿名]

>>45
(*≧∀≦*)ﾃﾍ

[51. 匿名]

>>6
一人でそんな食べられない
ワインとか飲むならいくかも？
ボトルワインでも千円いくよね、確か

[52. 匿名]

18万なんてうらやましい。会計年度任用職員という非正規公務員、月によっては手取り10万切る。

[53. 匿名]

>>27
最後伏せ字にするの忘れちゃったね？
わざと？

[54. 匿名]

>>46
実家が裕福ならそれでもいいと思うけど

[55. 匿名]

>>8
就職出来たけど、ブラックだったりして、過労や、パワハラは当たり前だったりして、心身壊す人もたくさんいたから、そういう人かもしれないね。

回復して復帰しようとしても、ブランクがあったり、とりあえず当面の生活維持が最優先だから、すぐに決まるバイトしかなくでバイトをするけど、時給安くてひとつだけではやって行けなくて掛け持ちとか、残業とか、、それでさらに体力的にも精神的にも、日々の生活を送るだけで、精一杯になって、非正規の沼にハマって、抜け出せなくなる悪循環になっていくみたいな。

[56. 匿名]

>>22
日本は世界で2番目の重税国家
1番税収が多い消費税(海外は実質累進課税、日本の消費税は違法状態)はそのまんま位の額が海外へのばら撒きに使われてる
なので欧州のように福祉に恵まれることもない
なによりそういう政権を圧勝させるドM体質民族

[57. 匿名]

リーマンショックの影響あった世代だけど、自分たちの後の数年後から急に就職しやすくなってるのを見て色々思うことはあるよ
でもどの時代でもできる人はスキル身につけたり転職したりして稼いでる

[58. 匿名]

サイゼっていうか外食は普通に高いと思ってるけど
サイゼはその中では安いけど、外食自体がたまにの贅沢だよ

[59. 匿名]

大して給料変わんないけど
サイゼいけるよ～！ありがて～！

[60. 匿名]

>>33
大阪でも1023×22日×8＝18048円
昼にフルタイム、夜に数時間掛け持ちしたけど男でもしんどいと思う。

[61. 匿名]

今の時代は就職しやすいけど、求められるスキルは高いし、常に勉強しなきゃだし、長く勤めても昇給しないし年金問題とかあるし、なんとも言えないよね…

[62. 匿名]

1人暮らしじゃなく、ファミリー世帯は外食は高いからしないって人多くない？

[63. 匿名]

>>3
そういうマウントやめな。みんな不幸になるだけだわ。

[64. 匿名]

>>7
流石に飽きたわ。
そして周り見てるとそんな貧乏いないんだけど、どの界隈の話なんだろうと思う

[65. 匿名]

氷河期世代からはものすごい老害が生まれてくると確信してる。
この世代の受けた理不尽や不幸は本人たちのせいではないけど、だからこそ助け合いとか支え合う社会を作ろうと働きかけるべき世代でもあるのに、
むしろ他の人を叩いたり新しい世代の変化を邪魔するような言動をとる人が、氷河期世代にはたくさんいるよ。
それって自滅のループだと気づいてほしい。

[66. 匿名]

>>34
家から出たことなさそうな発言

[67. 匿名]

>>66
今一人暮らしでその生活費で暮らしてるよ

[68. 匿名]

>>44
プチプラ死ぬほど買って「服はプチプラしか買ってないのにお金ない」って言う子もいた
基本的にあるだけ使って計算できてないんだよ、そういう人は

[69. 匿名]

18万もあったらうまくやりくりできるよ
お金のある人のように生きようとしたら食費も危ういけど

[70. 匿名]

>>61
正社員になれるだけ、マシかと。

[71. 匿名]

>>67
お願い内訳おしえて！

[72. 匿名]

>>15
安いのかもしれないけど量も少ない

[73. 匿名]

サイゼリヤで喜ぶ彼女

[74. 匿名]

>>51
グラスワイン1杯100円だよ
結構美味しい
デキャンタで250円
1000円はびんの値段
サイゼリアは安いと思う

[75. 匿名]

時代のせいにするな。ちゃんと働いてる人もいる。

[76. 匿名]

>>64
倉庫工場町には多いよ。

[77. 匿名]

>>65
なんて言うか、沢山いるのは分母が多いからです。てことはあなたの言う助け合いてきな動きをしてる人もたくさんいます。わかったふうな気になって、悪いところだけピックアップしないでください。

全てに対して幅があるんですよ。
人数が多いから。

[78. 匿名]

ますます少子化になるだろうけど、あるていどの資産がない人は子供を産んではいけないと思う。
逆に資産家は未婚だろうが子供どんどん産んでも育てられる偏見のない社会になればいい。
そしたら貧困なくなるし民度も保たれる。

[79. 匿名]

1日8時間週5働けばどの職種でも一人暮らしで生きていける給料がほしい
それだけ働きながら副業も転職も難しい、資格の勉強もできない

[80. 匿名]

これだけは言うけど国保は望めば抜けられる
ただし病院は実費
健康体ならそっちの方がお得

[81. 匿名]

>>34

ものすごい田舎のアパートに住んでいて
外食もしない、友達と遊ばない
格安スマホでお米とか親が援助してくれてれば一人暮らしでも貯金できるかもね

[82. 匿名]

>>65
クレーマー多いのは50代だけどな
傲慢さがそのまま出てる

[83. 匿名]

>>65
そりゃ実家暮らしの20代が高価なスマホや生活費を親持ちでそっから結婚して補助金貰えたら誰でも嫉妬するでしょうｗ

[84. 匿名]

>>75
本人が時代のせいにして努力しないんだったらだめだけど
つい最近まで政府が御用学者たちを使って自己責任論で切り捨ててたわけでね
お前ら本人の責任だ、政府の責任じゃない！！って

あるべき政策と人生論は別次元の話なんだけど、理解できない人が多いね

[85. 匿名]

>>64
都会に住んでるの？

[86. 匿名]

>>71
築50年家賃18000円（上下水道込み）
光熱費7500円
携帯1000円
医療費5000円
積み立て費5000円
食費、雑費30000円
ネット4000円
駐車場6000円（駐車場のみ実費、社用車）
ネット4000円

[87. 匿名]

うち、ナチュラルに「外食は贅沢。マックですら」
って感じだよ。
遊びに行く時も、コンビニも高いからなるべく海苔巻きやサンドイッチを作る。
浮いたお金で好きな事をする。
自分で作った料理が1番美味しいし。

[88. 匿名]

>>5
国のせいって論調しかないよね

[89. 匿名]

>>83
そんな人が世間一般なわけじゃないでしょ
何言ってんの

[90. 匿名]

>>88
氷河期が読んで氷河期が傷をなめ合うキャンペーン

[91. 匿名]

>>27
何を伝えたいの？

[92. 匿名]

>>86
携帯1000円？！

[93. 匿名]

>>86
50年だといつ取り壊しか分からないね。

[94. 匿名]

>>89
通勤時に20代の人と沢山会うけどこれが一般だよ。だから結婚してる人なんかに補助金やらを出してほしくなう￥い。

[95. 匿名]

>>1
こういう人はいつの時代に生まれても泣き言しか言わない。

[96. 匿名]

氷河期は人数が多いけど、求人数は圧倒的に少なかった。人数の少ない今の時代の人にはイメージしにくいかも。

自分で頑張ってどうにかなる時代じゃなかったのは確かで、その中でも、なんとかキャリアをそれなりに積んでこられた人はまだラッキーというか、恵まれているということなんだと思う。

それより酷い状況で、頑張ればなんとかなるってところにすら居ない人も沢山いる。これが氷河期の現実かも。

そういう世代です。自分がまさに氷河期なので、、
現実はこんな背景がありました

[97. 匿名]

>>73
なんでそんなはち切れそうな服着てるの　

[98. 匿名]

>>6
なんかしょこたんのでそんな書き込みなかったっけ？

[99. 匿名]

>>92
そうだよ。ネットダブっちゃったけど美容院代やお小遣い。

[100. 匿名]

>>90
キャンペーンとか人の心あるんか。
苦労知らなさすぎ。人の事何も知らなさすぎ。
いつか誰かに妬まれて殺されるよ。

[101. 匿名]

また出た！ 社会への不満を煽る反日反自民トピ。反日パヨク工作員共の日本サゲ工作は本当にしつこい。

私たち真の日本人の使命は、日本の生産性を向上させるため非正規でも低賃金でもしっかり働き続けること。
そして日本破壊をもくろむ反日パヨクサゲに勤しむことのはず。
たとえ給料が下がっても、アベノミクスの恩恵を受けられなくとも断固自民を支持する私たちは真の国民として認められる。
誇りを、自尊心を保ててる。

いつまでも低賃金や待遇への不平不満を叫んだり、残業代を貪っているやつらは、J-NSCやDappiの愛国サポーターズの手により次々に日本の国力の弱体化をたくらむ反日パヨク認定され、反日反自民のレッテルを貼られています。

[102. 匿名]

捨てられた世代
そう言って誰かのせいにしてないと、
やってられないというのはあるのかも。

実生活では、それなりにやってたり、楽しく生きてるけど、どっかにそういう気持ちは抱えてる人はたくさんいると思う。しょうがない

[103. 匿名]

一般的な家を買って、一般的な車を買って、一般的な家族を持てば月収50万でも外食は贅沢。

[104. 匿名]

30くらいまで奨学金払って40代はその分が浮くような気がするんだけど
どうなんだろ

[105. 匿名]

>>8
これはただの煽りかもしれないけど職場のバブル世代Z世代あたりが氷河期世代のバイト男性たちにガチでこれを言うのが怖い
普通に就職出来る時代じゃなかったんだって説明してもガチで理解出来ずにいる
業務能力的には明らかに彼らより上で時代が違ったら普通に就職して生活出来ていただろうに…

あと氷河期世代の穴があって、時代のおかげでそれなりの役職つけてる無能軍団が会社牛耳ってるのも終わってる
うちみたいな会社けっこうあると思う

[106. 匿名]

>>86
内訳お願いした者なんだけど詳しく載せてくれて
ありがとう！一人暮らしするから参考にするよ

[107. 匿名]

稼げる仕事しましょう

[108. 匿名]

>>55
まさにその通りで就職できたとしても下(後輩)が入らないせいで長い下っ端役奉仕活動、団塊世代のパワハラセクハラ、日勤教育、自己責任なんて流行って言葉が流行ってた

[109. 匿名]

>>34
手取り15万程ですが

家賃4万3000円
光熱費1万2000円
スマホ3000円
生活費2万5000円
交際費自由費3万円

大体3〜4万は貯金出来ます
ただ私は東京ではないので…
かといって田舎でもないところです
車は持ってないから移動は自転車

[110. 匿名]

>>100
人妬む前に転職とか努力した方がいいよ

[111. 匿名]

>>88
横

国のせいにしておけば自分の無能さや頑張る能力とかを反らせるからね

[112. 匿名]

>>1
職種さえ選ばなければ非正規でも倍くらいは貰えるだろうに。

[113. 匿名]

>>3
ねー！てか男なら仕事3つぐらい掛け持ちしてもいいよね笑

[114. 匿名]

>>6
胃袋デカすぎて笑ったwww

[115. 匿名]

>>15
安いこれで安くないとかヤバいねw

[116. 匿名]

男なら3つか4つ仕事かけ持ちしろよ。
休み無しで昼も夜も働くのが普通だからねー
貧乏ほど働かないから笑えるwww

[117. 匿名]

私も自炊が基本だから、外食はどんな安い店でも贅沢だと思ってる。貯金する為だから仕方ない。

[118. 匿名]

実はサイゼリアのステマです
サイゼリアは安いので行きましょう♪

[119. 匿名]

私なんて正社で手取り16万。夜勤月4回してよ。
無理なので掛け持ちすることにしました。

[120. 匿名]

自分女だけどこの男性に該当する。。。
この記事苦しい

[121. 匿名]

>>91
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

[122. 匿名]

私もバリバリ氷河期世代だけど、何もかもをそのせいにするのはどうかと思う

[123. 匿名]

そもそもなぜ40過ぎになる前に手を打たなかったんだろ

自分が頑張ればもっと稼げただろうに

こういった人って自分のせいなのに周りや世間が悪いって考えするよね

[124. 匿名]

時代を間違えたって…
30年くらい前の一流企業の社員と同じ月収だわな

[125. 匿名]

>>105
わかる。命知らずな連中だな…てバブルとゆとりZの幸運だっただけの自己評価高過ぎ連中には思うよ。同じ氷河期同士でも触れてはいけない心の琴線ってあるよね。
新卒から数年の暫くで自分よりも能力が低いバブルと下の世代に勤務先で労働を通して心身を磨り減らされることに気が付いた人はステップアップ転職したりニッチな業界行ったり起業をして抜け出した。でも試みても失敗した人も当然いたしリーマンショックでまた不運にぶつかった人もいたし、氷河期の間でも格差ができて二極化してしまった。

個人的には親祖父母世代である団塊以上を支えることは納得できるんだけど、縁も薄いし付き合ってメリット感じたことがないバブルとゆとりに税金と保険料からばらまかれて支える立場で居続けることには全く納得できないわ。Zは子なしでも子供世代にあたると思えるけど。ずっと前から同世代の氷河期支援にもっと回してほしいと思ってる。でもクソ政治のせいでだんだん働きがいも失くしてきたから実務減らしてFIRE考えてる。

[126. 匿名]

激務で体壊して正社員辞めてそれから非正規でノンストレスで働いてるけれど、私も年収はこんなもんだ。
それで田舎で一人暮らしして車持ってるけれど、好きなもの食べて、好きな洋服や美容はある程度我慢しないでお金かけてる。
全然貯金できないけれど、今は回復期と思って割りきってるし生活もできてる。もう少ししたら本気出す！

[127. 匿名]

>>105
氷河期世代って普通に就職出来る時代じゃなかったって執拗に言うけど、平均したらリーマンショック世代の方が就職率悪いんだけど
そこきちんと説明してくれ

[128. 匿名]

>>121
そういう事か～ありがと。

[129. 匿名]

>>1>>22
単身の生活保護と同じ
その上こいつらは医療費等も無料
そしてその倍以上貰える生活保護のシングルマザー
(大阪で子供2人の実例)

[130. 匿名]

最低時給で週2日休みで1日8時間働いてたら、手取り15万はあるくない？

プラス副業でバイトすればいいよ。
独身でしょ？時間あるじゃん。
私結婚前に今の旦那に貯金額嘘ついちゃったから、副業して必死で働いて2年で300万貯めたよ。
どっちの仕事も最低時給のアルバイトだったけど。

[131. 匿名]

>>6
家族3人ランチで2000円くらいだった。デザート付けても3000円で収まると思う。

[132. 匿名]

よく政治は子供に補助金ばかり言っているけどレストランやカフェに行くとここは幼稚園ですか？と言いたくなるほど子供がたくさんいる。お金によゆうがあるから外食に行くんだよ。

[133. 匿名]

>>121
そこだけ言えばいいよね。
多分、言われてる相手も途中から聞いてないよね。

[134. 匿名]

>>109
食費は？

[135. 匿名]

>>110
環境がマイナスならそこから努力しないといけない。
ゼロから努力する人と、マイナスから努力する人、
違いが出てくるのはわかりますよね？

ゼロとは求人があって応募できることや、
学歴、若さ、環境、精神的身体的な健康があって、
就職できるベースがあること。

そもそもの努力できるベースが違うんです。

[136. 匿名]

40代はな…棄てられた世代だこら

[137. 匿名]

>>86
皆社用車あると思ってるの？

[138. 匿名]

>>135
求人の多寡は時期によって変わるし、
後半部分は、国のせい環境のせいじゃなくて単に本人の能力がないだけじゃん

[139. 匿名]

>>106
この方は例外だと思う

[140. 匿名]

>>137
通勤のみに使ってるだけだけど？普通の会社なら交通費ぐらい支給してもらえるでしょ

[141. 匿名]

>>138
多分知らないから少し減ったくらいって捉えてるんだろうけど、
氷河期は本当にない。あっても倍率何倍もするの人気アイドルチケット並みです。

環境や健康が、本人の努力次第というけど、
今みたいにメンタル疾患、発達障害、毒親、虐待、
そこらへんの認識も誰ももってなかった時代だよ。
そういう知識があれば解決策も見つかるかもしれないけど、誰も理解してない時です。
そして、ネットもない、情報もない、
勉強する方法も、生きる方法もわからない。
例えば、親が毒親で、友達が大学行ったりする友人じゃなかったら情報きますか？社交的じゃなかったら友達も少ないとかもしれません、そこからどうやって生き方知れますか。
能力だけではないと思うんだよな。
で、能力あればっていうけど、そりゃそういう優秀な人は今普通に生きてる。

[142. 匿名]

>>33
最低賃金でフルで働いたら丁度こんなものだと思う。
まさに額面１８万くらいが精一杯で、ボーナスもない。
実家暮らしなら良いかもだけど、一人暮らしなら詰むね。

[143. 匿名]

>>10
ちゃんと働く日本人が1番暮らしにくい

[144. 匿名]

こういうトピにわく事後諸葛亮の多いことよ
そんな不毛極まりないことを言って何になるの？

[145. 匿名]

>>141
年老いて死ぬ間際までそうやって愚痴たれてるの？

[146. 匿名]

働いてるだけましでしょ
無職になって犯罪起こすような人もいるんだから

[147. 匿名]

>>130
非正規でも副業認めてくれないとこあるし、身体にも精神的にもフルタイムで働いて副業しないとまともな生活おくれない賃金体系はおかしいよ

[148. 匿名]

>>17
9割以上の人は外食出来ると思うよ。
自分は1割の方に入ってるけど。

ガルちゃんも色んな人がいるだけ。
トー横キッズだって見てるし
世帯年収5000万以上のセレブも見てる。

[149. 匿名]

40代男性の9割は非正規ですよ

[150. 匿名]

>>1
実家なら大丈夫そう。
こどおじ、こどおば呼ばわり気にしないなら全然大丈夫そう。

[151. 匿名]

年収
年収
年収
年収

ワーッ！

[152. 匿名]

>>127
横ですけど
確か就職率で言うと氷河期の方が低かったと思う。
リーマンショック世代は少ない時でも60％あったけど、バブル後の就職氷河期は最低の時には55％くらいだったのかな？

あとは、仕事自体の数は限られてるけど、そもそもリーマンショック世代より人数が多いというのもあるかもね。あとはリーマンショックは5年だけど、氷河期は10年も続いたというところなのかも。

自信は無いけど。

[153. 匿名]

>>147
まあおかしいのはおかしいけど頑張ればなんとかなるでしょって話。
総支給18万の非正規の仕事ってたくさんあるだろうし、ダブルワークオッケーなところへ行くか、内緒でやってもいいじゃん。僕は弱者なんですうううって被害者面しかしないのはマジで謎。

[154. 匿名]

>>152
平均だからそりゃ底値は氷河期の方が下だよ
でも氷河期ってずーっと就職率が悪かったわけじゃないよね
山があっていい年もあった
リーマンはフラットで低推移

[155. 匿名]

>>154
リーマン世代田舎高卒だけど、地元で強い企業が前年は5人採ってくれてたのがその年から1人とかに絞ってきてた。一つの企業じゃなくていくつもそんな感じで、適当なところに就職。後で専門学校行っとけばよかったと心底後悔したけど、その時は親含め誰もアドバイスくれなかったから分からなかったなあ。

[156. 匿名]

わし、手取り15万やで
シングル子供1人
あー、しんど

[157. 匿名]

残念だけど、時代のせいだけでは無いと思う
何故なら同じ時代、同じ世代でしっかり稼いでいる人も少なくないのだから

[158. 匿名]

>>145
想像力ないから愚痴にしか聞こえないんだね

[159. 匿名]

>>157
氷河期世代以外の能力のない人達は何か言ってますか？それとも皆んな能力あるんですか？

[160. 匿名]

>>154

まぁそうかもね。

実際リーマンの時は新卒採用数は絞っても採用自体しない企業というのは氷河期ほどは無かったらしいし、氷河期では、経団連企業でさえ新卒の採用自体をやめたという現実があったから、

総合的に見ると言わずもがなだと思うけどな。

[161. 匿名]

>>6
ランチプラスドリンクバーセット600円で個人的に十分だけどそこにマルゲリータピザ追加しても1000円そこらでは？

[162. 匿名]

非正規41歳だが掛け持ちして月収30万くらいはあるんだが……

男性のほうが就業は有利だろうに。

[163. 匿名]

マジで人生成功しないやつの特徴って、いつもネガティブ思考で将来の不安の事ばかり考えて今の現状に不平不満を言ってる奴。
人生成功してる奴ってどんな状況でも常にポジティブで前向きな思考で、今の現状に愚痴を言わすに将来への希望を語ってる奴。
この思考で成功してるのが大谷翔平。
大谷翔平はたくさん本を読んでたどり着いたのがこのポジティブ論。

[164. 匿名]

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[165. 匿名]

>>1
私も就職氷河期。
女なので男性よりもさらに仕事はなかった。

国立大現役卒なのに、新卒では面接さえ受けられなかった会社もたくさんある。募集では男女差別禁止だったけど、実質は男性しか面接に進めないとかね。

新卒でようやく就職した会社は2年目に倒産の危機。5年目には自分の配属された部署が潰されることになり、自主退職という名のリストラに追い込まれました。

それから派遣社員で入社した会社で契約社員になり、5年後に正社員に。それでもプロパーじゃないと昇格も差別され、15年目に上司に「派遣上がりのくせに」と言われたことで心が折れて転職。

その後も何社か歯を食いしばって働き続けて、去年、今の会社で東証プライム上場企業の課長になりました。年収1050万円です。ほんといろいろありました。体も心も壊しながらもここまで来た。

みんながみんな、時代のせいにして生きてきたわけじゃない。
世の中の会社は私たちの世代で採用を控えたために中堅層が人数が足りなくて、中途採用しています。

[166. 匿名]

>>134

書き方下手くそでした…
生活費(食費)です
日用品とか込み込みで

[167. 匿名]

>>163
おっ、おう

[168. 匿名]

>>160
就職率の推移グラフ見ると本当に就職難って言われたのは1倍切ってる1年しかないよね
推移見ると氷河期世代の就職難って…ってレベルやん

[169. 匿名]

>>1
非正規って一括りに言っても、この人がこれまでどうしてきたかにもよる。今の仕事も何か書いてない。どこに住んでるかも書いてない。学歴も書いてない。そんな都合のいい誘導記事はどうなの？

介護や工場とか建設現場とか、宅配便とか、人手不足の業界はたくさんある。その業界も給料は高くないけど、非正規で月収18万ってことでもないと思う。

[170. 匿名]

>>27
ガル男し ねばいいのに
気持ち悪い

[171. 匿名]

>>46
だまれブス

[172. 匿名]

>>105
うちの会社も15年新卒取ってなくて役職付ける人が居ない、新卒最後の生き残りが役職になれる等級に上がって誰でもなれるからクソみたいな上司しか居ない。

[173. 匿名]

そんなに日本が嫌なら愚痴なんか言ってないでとっととあなた達の言う住みやすい海外に移住すりゃ良いんだよ。
誰も引き止めてないよ。
日本に居ながら愚痴ばかり言って何なの？
日本がそんなに住みづらいなら、アメリカでスタバの時給2000円で働いて最低でも家賃22万の部屋借りてラーメンセット5500円のアメリカでもとっとと移住したほうが良いよ。

[174. 匿名]

なぜガルちゃんに貧困や日本はオワコン系のニュースのトピが多発するの？
それはね、日本のネガティヴなニュースや日本は貧困、日本はもうオワコン系のトピを立てればコメント数が爆上がりするからなの。
なんでかって？
そもそも人生幸せで充実してる人はガルちゃんなんて見ないからw
ガルちゃんにハマる人って人生カツカツで不幸せで人生充実していないからストレス溜まって入り浸りするの。
不幸なニュースを見る事にによって「人生不幸なのは私だけじゃ無い、みんな私みたいに不幸なんだ、日本人は私みたいに皆貧困で不幸なんだ」
と勘違いして、同調して安心してこう言う貧困系トピに入り浸りするの。
ガルちゃん運営は知ってるの。
ガルちゃんは貧困で人生カツカツで不幸せな人が多いから、こうやって貧困層向けのトピを沢山乱立させればみんなストレスを発散させてコメントが爆上がりするのww
なんせ前向きでポジティブで日本の明るいニュースのトピは全く立たないでしょ？
そんなトピを立てても不幸せで貧困だらけのガルちゃん民は全く興味が無いから立てないのwww
そう、これが貧困ビジネスストレス発散ビジネスねww

[175. 匿名]

>>1
ん？工場とかの派遣社員でも夜勤とか残業やれば40代なら、余裕じゃないの？
一人暮らしなら余計に…。
寮とかにも住めるし。
期間工とかもあるよね？
地方によって違うのかな〜。

[176. 匿名]

>>174
この文章保存してコピペしてるの？
つい最近丸々同じ文章見たけど。

[177. 匿名]

>>10
どしたらええんじゃ…

[178. 匿名]

旦那が氷河期の発達っぽくて萎える
あー独身の方がマシだった😩

[179. 匿名]

この手の「日本経済はもうオワコン！」しか言わない記事は信用しないように。
「日本経済はもうオワコン！」しか言わずに「日本経済はこうするべきだ！」という様な「提案」を言わないこの手の記事は絶対に信用してはいけません。
この手の日本経済はオワコン！しか言わず提案を全くしない記事は、日本人を自虐体質にさせよう、や日本人を日本嫌いにさせよう、っと言った様な反日プロパガンダキャンペーンにしか過ぎません。
在日朝鮮人に乗っ取られたこの様な売国マスコミは信用しないで下さい。
以前安住アナが「テレビ局で出世するには韓国語を話せなければ出世出来ない」と暴露した事を忘れない様に。

[180. 匿名]

>>168
リーマンはそんなに劣悪な状況だったのか…
数字以外では具体的にどんな感じだったんか？

[181. 匿名]

世界で本当は強い日本

世界で最も強い国の一つ日本 - YouTube

▽Twitterhttps://twitter.com/r_no_piero▽チャンネル登録http://www.youtube.com/channel/UCY92Ma2-tzt8LLqodw9UF0g?sub_confirmation=1▽【才能の言語化】シリーズhttps://www.youtube.com/...">

[182. 匿名]

>>168
あなたはリーマン世代の人ですかね？

[183. 匿名]

>>180
氷河期世代って有効求人倍率約3倍からの落差が激しかっただけで平均1.5倍だよ
リーマンは平均1.26倍
氷河期以降の方が基本1.5倍すらいかないのにいつまで言ってんだろと思う

[184. 匿名]

>>56
ちなみにあなたはどの党を支持してるの？

[185. 匿名]

>>73
こういうの牛みたいな乳の女ばっか

[186. 匿名]

私、まさに氷河期世代だけど、当時大卒で16万とか普通にあったな
そこから税金が引かれたら一人暮らしなら詰むよ
どこの会社説明会も大きいホールでやってて学生だらけ
就活で詰んだ人は新卒で派遣社員になってた

[187. 匿名]

>>17
外食チェーンで食べれるメニューとだいたい同じものを作ったら浮いたお金でデザート食べれるなとか、このセットメニューの金額で数食分の野菜買えるなとか計算始めちゃって、ファミレス行こうと思えなくなった

[188. 匿名]

>>180
横
リーマン世代です。大卒女理系。
打撃受ける業種でした。
50社応募しても面接すら行けない。
履歴書手書き時代。
行っても職種変更進められるか、
女だったらすぐ結婚するよねって言われる
ゼミも女の子は、、、っていう価値観。
勿論面接でセクハラありました。
人事の人に話聞いたら、
応募は前の年の10分の1。
スマホはまだ珍しい。就活の為にiPhone買う。
説明会の予約は争奪戦。
男友達は面接行っても落ち続け、
卒業する2月残り求人1社しかない、
ほか応募できるところないって言ってました。
その後は会ってないので知らないです。
卒業後、フェイスブックはあったので生きてます。
院卒の先輩も求人少ないって言ってました。
行けた会社も院卒で他の年だったらもっといいところ行けたのにって思うくらい優秀な方でした。
専門卒はもっと厳しかったらしいです。
条件に大卒って書いて弾いてますから。
そんな感じです。

[189. 匿名]

>>7
大袈裟なんだよ
昼のランチは500円～
ミラノ風ドリアも数百円
月１ぐらいなら1000円ぐらいサイゼで食べれる

[190. 匿名]

サイゼはめちゃくちゃ安い！

[191. 匿名]

>>15
安いよ
この前初めていってびっくりした

[192. 匿名]

>>86
ネットが２回出てくるのはなぜ？

[193. 匿名]

>>52
フルタイムで働いてて10万きるとかあるの？
週5・7～8時間だよね。

[194. 匿名]

>>83
他人の事は割り切った方が83さんも幸せになれると思う。

[195. 匿名]

>>79
1日8時間なら残業なしだから、資格の勉強はできるかも。在職中に色々受験してる人いるし。

[196. 匿名]

>>145
ご自分の職種と月収はどんなかんじよ？
どういう立場でここで弱者相手に説教垂れてんの？
参考までに教えてよ。上から目線になれるほどのスペックなわけ？なのになんでこんなことしてんの？満たされてない可哀想な説教マシーンになってるよ。

[197. 匿名]

>>22
少子化ですでに生まれた子育て世代への支給よりこの先結婚してくれそうな若者の手取りを減らしてどうすんだと思う。ますます結婚できなくなる

[198. 匿名]

>>169
非正規、地方の工場はそんなもんですよ。

[199. 匿名]

>>198
でもそしたら家賃も安いですよね

[200. 匿名]

そんなに外食したいか？
外食できない！って貧困トピででるけど、しないといけないものでもないし、贅沢とも思わない。
コンビニであれこれ買っても外食は高いの？
娯楽費より生理用品の優先順位が低い人もいるし、買い物基準がおかしいだけなんじゃないかと思う。
食事が楽しみ！って人なんだろうか？と思って読めばそうでもないみたいだし、夜はおにぎりと味噌汁と焼き魚とか一品だけ。朝はおにぎり。昼は手作り弁当よ。ぜんぜん不満ないよ。脚気に気をつけるくらい

[201. 匿名]

>>10
貧困大国に選ばれたって噂本当なん？中国と韓国は選ばれなかったらしいけど　タイより物価安いらしいね

[202. 匿名]

>>188
とにかく女は結婚するからいいでしょって弾かれてたよね。
高スペックどころか、どこにでもいるようなレベルの女性だろうが女性蔑視がまかり通ってたね。

[203. 匿名]

>>60
180,048円ね

[204. 匿名]

国は安楽死を認めてください

[205. 匿名]

>>7
正直氷河期ではあるけど一緒にされたくないんだよな
大体男で未だにこんなのいないだろうに余程仕事が出来なかっただけだとしか

[206. 匿名]

40代で非正規とか国のせいや他人のせいにするなよ。
勉強しないで高卒のお前が悪いんだよ。
日本は資本主義という競争社会で自由主義社会なんだよ。
資本主義ってのはね、少数の弱者の為の意見は耳を傾けないんだよ。
資本主義国ってのは金持ちや大企業などの意見を優先的に聞く社会なんだよ。
1億総中流社会のバブルの日本が異常な国だったんだよ。
バブル期の日本を見た中国人が言ってたよな。
世界で社会主義が成功した唯一の国が日本だ、ってね。
今の貧富の差が大きくなった社会こそ正常になった資本主義そのものなのよ。
今の日本ってバブル期より大富豪多いんだよ。
世界で3番目にお金持ちが居る国が日本なの。
そんなに昔みたいな日本1億みな平等の社会主義が好きなら日本共産党を支持するしかないですね。
そして平等社会を目指す社会主義北朝鮮と仲良くしたほうが良いんじゃ無いの？wwwww

[207. 匿名]

>>162
身体壊さないようにね。

[208. 匿名]

>>76
自分の所も倉庫も工場も多いけど時給高いよ？？

[209. 匿名]

>>73
暖かい服装なのか涼しい服装なのかどっちなんだよ
そんなに胸元開けてその見た目でホットフラッシュ中の更年期かよ

[210. 匿名]

>>6
ミラノフードリア安いしうまい

[211. 匿名]

ご飯食べられて、布団で眠れるなら幸せじゃん
って思わないとやってられない…

[212. 匿名]

>>129
生活保護を貰っていたいから働きたくないとふざけた事をいつも言ってる近所の人は「昼はバーミャンに行ってきた♪」と夕方に話しかけてきたよ。こういう人もいる。やる事がなくて食っちゃ寝してるとデブになるんですねと言えなかった。

[213. 匿名]

月収18万円でサイゼに行けないぐらい生活が苦しいものなの？私は15万円で生活してるけど１人だから余分な物や豪遊しなければ暮らせるよ。

[214. 匿名]

毎日外食でなければ、休みの日のたまにサイゼなら行けるでしょ？
なんなんだろうね。非正規=悲劇のヒロインみたいなノリ。

[215. 匿名]

>>209
おっさんきもち悪いよ。
たたなくなったんか？

[216. 匿名]

>>206
バブル期が社会主義？？？どゆこと？？？
あと、中国人が言ってたっていつ？どこで？誰が？言ってたの？

[217. 匿名]

>>81
ものすごい田舎でも家賃最低でも3万とかするけど。
本当に格安で一万とかなら相当探さなきゃない

[218. 匿名]

>>141
それって出自以外能力不足って事では？
コミュ力も情報収集能力も能力のうちでしょ
他の世代ではその能力もなく就職できているのが納得いかないのかもしれないけど、そういう人は就職しても結局すぐ躓いているからスタート以外そんなに変わらないと思うよ

[219. 匿名]

>>5
そうは言うけど、こういう記事の人たちがギリギリになりながら働いて、あなた方の暮らしを支えてるんだけどね。

[220. 匿名]

これは手取り額？額面？どっち

[221. 匿名]

>>3
そういうことじゃないんだよな
「18万も貰えてる」って考えかたは感覚が麻痺してるよ
この金額で満足するようじゃやばい
日本貧乏すぎて金銭感覚麻痺してる

[222. 匿名]

竹中平蔵のせい

[223. 匿名]

能力のない者は底辺でも仕方ないよね。世の中全員が勝ち組でお金持ちなんてありえないわけだし。

[224. 匿名]

>>141
いつまで氷河期言ってるねん

[225. 匿名]

>>224
？？その時は氷河期なんだから氷河期じゃない？
江戸時代は江戸時代でしよ。

[226. 匿名]

>>5
なんも資格なくて学歴も歳も若くなければ18万ぐらいのところしか面接受からんよ。パート主婦はフルで働いても8万ぐらいしか稼げない時代だよ。

[227. 匿名]

>>1
月に2万稼ぐ方法なんていくらでもあるよ。

[228. 匿名]

>>205
氷河期世代ではないけど、男性30代大卒非正規たくさんいますよ？
今は正社員の枠が少ないのが原因だし、昔のような規制緩和される前の世代には理解されないかもだけど

[229. 匿名]

>>47
国の借金・・・

[230. 匿名]

>>205
自分や、自分の身の回りにそういう人が見当たらなくても、この世代で非正規雇用から正社員になれずに苦労してる人が世の中にたくさんいるのは事実だし、もっとマクロな視点で考えるべき話でしょ。
こういう話で個々人の自己責任論を持ち出す人って、たいてい思考放棄してるだけよ。

[231. 匿名]

狂った時代が瓦解するのを悪利用しているのがイカレタキムチ政府で有る。その悪党等も怯えている世界恐慌が西側だけにこれから起きるのだが。
銭をたんまりと持っている連中は食糧備蓄に励んでいるからやって見ろよ。

[232. 匿名]

この４月から米国では牛豚鶏にMRNAワクチンを打たせると発表している。その上トマト🍅アボカド、🥬レタスにもそのMRNAワクチンを打たせている。それに追随して、日本の米には遺伝子組み換え花粉症緩和米と言う毒入り米を生産する農家にも助成金が出ると聴いた。なお、ビルゲイツは培養肉、食べたら癌になる培養肉を日本国内４社がビルゲイツから汚い金をわ資金を貰って現在開発中だから、その日本企業名が公表されているからこの場を借りて公開致す。
①日清食品
②ダイバース株式会社
③日本ハム
④インテグリカルチャー株式会社
異常

[233. 匿名]

>>201
今って、大卒の新卒社会人の初任給が日本よりもタイの方が高いからね。

日系企業がタイ現地法人で、日本人と同等の給料で求人かけても、
タイ人にとっては薄給すぎて敬遠されて全然採用できず、
結局は日本から逃げてきた在留日本人を採用するしかないってさ。

[234. 匿名]

リーマンショックを越えた世界恐慌が近々起きるから、都会住みの日本人は地方に移住しなければ行けなくなるぞ。株券もゴミになるから速めに売ってしまいな。ワイのその時はどこかの田舎に引っ越しして様子見するつもりだよ。

[235. 匿名]

>>207
ありがとうございます!

日によっては2時間くらいしか働いてないから大丈夫!

[236. 匿名]

>>105
田舎住みで地元じゃ求人なんて全くなかった
全国的に有名な大企業でも募集人数3～4人程度だったよ面接では30人以上来てたけど
結局就職決まらなくて学校卒業してからもバイトしながらずっとハロワ通ってた
ハロワもいつ行っても混んでて検索端末使う為に数十分待ち、職員に相談なんて数時間待つのが当たり前だったんよ
10歳下の妹の頃には一社目で内定貰ってる人ばかりで羨ましかった

[237. 匿名]

Mufjモルガンスタンレー証券破綻で 九百五十億円溶かした日本人の富裕層顧客の苦情殺到がMufj銀行に来ているが、これでMufj銀行が潰れるのも早まるね。
なんせ、Mキムチお水銀行と郵貯だけは救済するらしい。兎も角も銀行から預金を早く引き出した方が安全らしいね。

[238. 匿名]

金融機関の飼い犬は事実を言わないが、これから起きる世界恐慌で日本の大手企業すら無傷では無いぞ。ここで呑気にコメント書いてるお前らの会社がある日突然バタバタ潰れるんだがどうするんだか興味有るね。

[239. 匿名]

>>20
私だ。
氷河期ど真ん中の貧困虐待家庭生まれ。
身内から性虐待も受けてた為、男性恐怖症になり、結婚どころか恋愛もできない。
マジで何のために生まれてきたのかわからない。

[240. 匿名]

世界で最も強い国の一つ日本 - YouTube

▽Twitterhttps://twitter.com/r_no_piero▽チャンネル登録http://www.youtube.com/channel/UCY92Ma2-tzt8LLqodw9UF0g?sub_confirmation=1▽【才能の言語化】シリーズhttps://www.youtube.com/...">

[241. 匿名]

>>5
そう思うー。
40代の高卒だけど、30くらいまで派遣やバイトで暮らしてたけど手取りで25切ることなかったし、その後は正社員になったけど年収600くらいだった。
結婚して仕事やめたから、自宅で趣味を仕事にして個人事業主になったけど月20くらいの利益ある。

こういうお金ない人って行動力ないのと、長く生きてる割に人脈なさすぎ。

[242. 匿名]

>>241
努力して、頭も使ってるだろうけど、
機会にも恵まれていたんだよ。
氷河期ならラッキーだったのもあると思うよ。

[243. 匿名]

非正規であるのが問題だと思う
なぜ働かない

[244. 匿名]

ただの自己責任の被害妄想
社会のせいにするのが流行ってるね

[245. 匿名]

うちは旦那が正社員だけど、手取り20万くらい。一日休日出勤してもこの額。田舎はこんな会社がゴロゴロあるよ。

[246. 匿名]

>>217
一万だと風呂トイレ共用もしくは無いとかだろうね...

[247. 匿名]

>>217
不動産見るのが好きでうっかり格安物件見たらバナーで田舎の格安物件が出てくるようになったけどガチな田舎なら一万円台ゴロゴロない？
こんなに綺麗で一万円台なの！？ってびっくりした

[248. 匿名]

このスレ酷いね。
ダブルワークすれば良いとか底辺とか能力ないからだとか余りにも酷すぎない？
こういう考えの人が竹中指示してるの？

[249. 匿名]

こういう人って努力してるのかな？？
なぞ

[250. 匿名]

>>22
独身だと取られる割合が高いんだよね。あと何も還元されない

[251. 匿名]

>>105
転職しても、新卒扱いの給料だったり待遇だったりすることも多いし、たとえスキル持ってても、新卒の時につまずくと這い上がれない時代だった。ついこの間まで。今は少し変わってるんだろうけどもう遅い。

[252. 匿名]

14万あれば
家賃5万
光熱費　1万
スマホ　5千円
食費　3万
日用品　5千円
保険医療費　5千円
被服　5千円
残り3万くらい余裕あるし、さすがにサイゼ行けないことはないよ

[253. 匿名]

>>127
どこの大手企業もこういう構成が多いよね。

[254. 匿名]

>>135
言い訳する能力だけはご立派で呆れる

[255. 匿名]

>>253
もう色々調べると不自然なんだよね　たぶん純粋な日本人が多い世代　

[256. 匿名]

>>225
もう氷河期は終わってんのよ。今は能力次第で就職先はいくらでもありますよ。

[257. 匿名]

どうせ奨学金を貰って大学出るなら、何らかの資格が取れる大学を出れば良かったのに。医学部は無理としても、理学療法士なら大した経験無くても400万くらいは稼げるよ。経験積めばもっと上も可能。
うち、埼玉の駅近クリニックなんだけど、5年以上経験のある理学療法士を年収450万で募集かけてるんだけど全然来てくれない。

[258. 匿名]

正社員
フルタイムで働いて、時々残業しても給料18万でしたが…
相当少なかったんですね。

[259. 匿名]

>>247
釣り物件

[260. 匿名]

>>256
能力っていうけど、実務経験が少ないと足枷になりますわ。その実務経験は就職かまたはバイトで運良く仕事できてでしか身につかないよね。
そりゃ運と縁と能力で上手く行ってる人もいるよ。いない人もいるよね。何でもかんでも自己責任っていう人は、人の事考えられない思考放棄みたいです。
そういう思考放棄してても生きれるのは氷河期じゃないからじゃないですか。

[261. 匿名]

>>217
一応参考までに
都市部まで電車で35分
駅徒歩8分で管理費込27000円に住んでます
埼玉のベッドタウンです

[262. 匿名]

>>255
学力も世界トップレベルに高い世代だしね
だからぶっ壊されたんだと思う。

[263. 匿名]

>>253
30後半から40台丸ごとごっそり減りすぎえっぐ
特に40台
そこ入れなかった人ら非正規か中小で苦しんでる人らばっかだよ
数も多いのに

[264. 匿名]

中小零細でも正社員で最低限年収400万保証されるなら安心感違うのにね

[265. 匿名]

持論だけど介護士と保育士を公務員にしたら倍率上がって人手不足改善すると思う

[266. 匿名]

何でもかんでも社会が悪い、政治が悪い、と言って被害者ヅラしておけば良い、簡単なお仕事で羨ましい限りですね
そんな無益な事に時間を浪費せずに自分を高めて働いた人と格差があるのは当然の結果でしかない。甘ったれ過ぎ。

[267. 匿名]

>>259
例えば大分県で調べると都内の十分の一の家賃でゴロゴロ出てくるけど全部釣り物件なんですかね？
最寄り駅まで徒歩２４８分など納得できる理由は様々あるのですが、そのような物件が釣り物件になるのでしょうか？

[268. 匿名]

氷河期世代には年金を加算して欲しい
専業主婦は別にして、勤続年数フルタイムで40年の人を対象に。
働き続けてもずっと低賃金が続いて苦しめられた世代
放置した国には責任とって欲しい

[269. 匿名]

>>165
貴女、立派よ。誇りに思うわ。

[270. 匿名]

>>264
年収400は最低でも保証して欲しい。
でないと生きてるだけで子供どころか結婚すら出来ないよ
もう氷河期世代は手遅れ
国の罪は重いよ

[271. 匿名]

バブルより上の世代が日本をおかしくしたと思ってる
会社に残ってるバブル世代のおっさん連中、パワハラモラハラ当たり前。
こいつらが引退しないと日本は変わらないと思ってる

[272. 匿名]

>>165
なんの仕事か教えて欲しい

[273. 匿名]

>>252
老後資金は貯めなくていいの？
趣味に使えるお金は？交際費は？
そういう計算しか出来ないから人間らしい生活が奪われるんじゃない！
毎日食って寝ての生き方しか出来ない最低レベルの給料でしょ？
親元に帰省する旅費すら出せないよ！
月給の最低保証額つくるべきだよ！

[274. 匿名]

>>205
この年代から俗に言う働き方改革で、採用方法がガラッと変わったのよ。
職種によっては結構いると思うよ。
言っておくけど平均年収みたいにニュースになる人たちは大手の大手だから。

[275. 匿名]

>>273
手取り18万、積立やってたから実質15万だったけど月数回飲み、年に数回旅行、ペットもいるし、欲しい物も特別我慢とかしてなかったけど全然やっていけた。
積立の他の口座も微増していたし。

[276. 匿名]

能力ないなら死ぬまで底辺でもしょうがないね！

[277. 匿名]

>>267
全部とは言わんけど釣り物件はある
そして都内なら事故物件じゃね？

[278. 匿名]

>>7
もう貧しい氷河期世代は若い層からもお荷物としてしか認識されてないよね。

[279. 匿名]

新たなサイゼ下げ

[280. 匿名]

>>277
釣り物件があるのは知っていますが、いくらでも安い物件はありますよ。
頭ごなしにそんな安い物件はない！釣り物件だ！事故物件だ！とは言い切れないと思います。
私も都内まで30分埼玉のベッドタウンですが3万円台でそれなりに綺麗な物件に住んでいる友人が何人かいたので田舎だと１万円でも全然あると思います。

[281. 匿名]

>>253
学校の先生もこの年代ほとんど居ない
転勤族であちこち通ってるんだけどね

[282. 匿名]

人のせいにすんな！！

[283. 匿名]

>>280
全然なんてあるわけないじゃん
あんただって頭ごなしにないわけないって言い切ってんでしょうが
しかも埼玉？それ田舎に住んでる人からしたら田舎でじゃないんだけど
世間狭い話すんな

[284. 匿名]

そもそも就職時に何十件受けても受からなかったじゃなくて正社員の募集がなくて受けることすら出来なかった世代なんだよね氷河期は

[285. 匿名]

>>283
いや、それなりの都会で3万も全然あるから田舎ならもっと安いよねって話

[286. 匿名]

>>226
製造業だと、
もっと捧げるよ。
田舎嫌、夜勤嫌、作業服嫌とか、
いろいろ好みがうるさいんだよ。、

[287. 匿名]

>>285
もっと安い物件たくさんあると思ってんのが世間狭いつってんだよ

[288. 匿名]

>>175
埼玉県でちょっと前まで某大手スーパーの仕分けを派遣でやってたけど夜勤だと結構もらえるよね
週5でたまに残業する人と仲良くなってお財布事情の話ちょっとしたことあったけど、そんなに貰えるなら非正規で生きるっていうのも悪くないねと強く思ったの覚えてる
雇用元が超大手だから下手な中小で正社員として働くよりも失業のリスク小さいし
私が世間知らずというのもあるけど派遣バイトで有給休暇くれる事には驚いたw

もちろん非正規の人への待遇など色々問題ある部分は多いけれど、引っ越しも含め職場を変えるとか検討してみるのも良いんじゃないかな
フルタイムでガッツリ働いて手取り20万以下っていうのは日勤でも良い条件ではないのかなと思う

[289. 匿名]

>>1
月14万でサイゼさえ贅沢ってのはないし、足りなきゃ副業すればいい。
非正規なんだから拘束時間はい決まってるでしょ。

[290. 匿名]

時代の所為にするな、政治の所為にするな、被害者ヅラするな、努力しない自分が悪い、仕事選ばなきゃいくらでもある
こんなコメばかりだな
仕事自体が無い時代だったんだってば
努力で何とかなるなら貧困なんて最初から存在しないんだわ

[291. 匿名]

>>287
田舎で物件検索して賃料安い順にしてみたらわかると思いますよ。
釣り物件だ！っ言い張るならそれまでですが釣りにしては魅力がない物件も多々あるのでガチなのも混ざっていると思います。

[292. 匿名]

なんで仕事探さないの？なんで向上心ないの？サイゼなんて考えてる暇あったら仕事さがすか、寝る暇もなく休みすらないくらい働いてみせろよ。

[293. 匿名]

>>1
少食な人じゃない限り、コンビニ弁当は意外に高くつく
前からそう
これは都会の少食の女子の食べものだといつも思ってた

あと、ご飯とみそ汁というチョイスから、実際はあんまり自炊してない人じゃないかなとは思う
ご飯と納豆と卵ともやしあたりが出てくるとリアル感ある

[294. 匿名]

>>278
そうやって馬鹿にしてると「若い世代」を狙って大量惨殺、とか冗談じゃなく起こりそうだから発言には気をつけたほうがいいけどね
守るものがない人って突然行動に移すから

競争もなく、知的レベルも落ちてるのにタイミングが良かっただけで（今のところは）上手く行ってる世代は、他者を尊重するスキルが驚くほど低いからなあ

[295. 匿名]

氷河期世代を馬鹿にするのは各々の
個人的な思いがあるから良いですけど
この先老化した氷河期世代を支えるの次世代だから
危惧してます
国はどう考えているのか頭痛い

[296. 匿名]

生まれる時代がとか言ってる人はいつの時代もそうやって言ってるよ

[297. 匿名]

>>277
横
主張をずらしてズルくない？
最初はそれ釣り物件だと決めつけたのに、釣り物件が無いとは限らないとか言い出してまで相手を論破しようとしてる
主張をしれっとずらした時点で議論に負けてるよ

[298. 匿名]

>>291
だから全部とは言わんけどって言ってんだろ
しつこいわ
誰が全部釣り物件なんて言ったのよ

[299. 匿名]

>>9
ハンバーグ¥500なら自分でセットにすればええんでないの？

[300. 匿名]

この世代の人たちがさらに精神的に可哀想なのは、子ども時代は「ジャパンアズナンバーワン」わバブルのイケイケどんどん明日は今日より明るい時代だったんだよね。
本人たちの「普通」の基準が高くて当たり前だし周りの目もあるし…っていうね。
戦争の時代に育って今からだったら「生きられるだけ幸せ」ってなってたかもしれないし、ゆとり以下なら子ども時代からなんとなく暗い空気を察して生きてきてるからそこまで大打撃もないんだよなあ。

[301. 匿名]

>>298
うん。だからいくらでも安い物件はあるよね？って話
狭い世間で話されているのはどちらなのでしょう？

[302. 匿名]

>>152
>>154　も言ってるけど
氷河期はまんま団塊ジュニアと重なるから
影響人数がリーマンの比じゃないのよ
時期も長いし

そもそも団塊ジュニアって中高生の時は女子大生ブーム
人数多いから受験も熾烈
大学入ったら女子高生ブーム
就活の時には氷河期突入と全てが裏目世代
正規雇用されていて管理職になっても
バブルとゆとり　上と下の尻ぬぐい押し付けられて
なかなかの貧乏クジ世代だなぁ〜と
アラフィフの自分は思っています

[303. 匿名]

>>52
仕事変わった方がいい
会計年度職員って
玉石混淆だし
正直な所、石の方が多くない？
たとえパートや派遣でも
賃金がいい所には質のいい人が集まる傾向があるよ

[304. 匿名]

>>15
ミラノ風ドリアやペペロンチーノが300円って安いと思う！

[305. 匿名]

千葉市川市で、徒歩１５分３万９千円のとこに住んでた
しかし、裏にはキックボクシングジム
真上には線路
絶え間なく、うるさかった
けど、手取り１０万でも生活出来てた
光熱費がすごく安かったからかも
（電気代千円いかなかったし、京葉ガスでも何故か基本料金で済んでた）
結局うるさくて、不眠症になって、引っ越したけどね

[306. 匿名]

>>260
あの時代を生きた人じゃないと分からないよね～。実務経験あっても年齢で詰むし。才能がないのが悪いというのは日本人が特に言う価値観だし。バブルの時なんか無能でもホワイト企業にはいれた奴結構いたらしいよ。

[307. 匿名]

契約社員だと年金は国民年金だけ？
貯金か厚生年金ないともう日本で生きていけないよね。

[308. 匿名]

>>15
他のファミレスは単品とサラダドリンクセットで一食になるけど
サイゼは一つ一つが小さいから何品か頼むので
結局値段的には変わらないと思う

[309. 匿名]

>>290
選り好みしなければ仕事はいくらでもある。わがままなだけ。

[310. 匿名]

>>289
決まってないですよ。
非正規だからと言って残業ないわけじゃないですよ。
うちは非正規の契約社員が半数以上を占めて、人件費の削減して、正社員がしてた仕事を契約社員がしてる。
ノルマあるし、残業も月40時間は行くけど、それでも手取り20万もならない。
フルタイムで働いて副業しなきゃいけないのおかしいと思わないんですか？

[311. 匿名]

>>307
契約でも派遣でも厚生年金はついてるでしょ
3号さんは国民年金だけだけど

[312. 匿名]

>>294
最近事件起こしてるのも、守るものもない氷河期世代だよね。
あー、またこの世代？？って。
治安悪くなるからやめて欲しい。

[313. 匿名]

>>290
で？だから何？
結果が出てないってことは努力してないか、足りないか、方向間違ってるかでしか無い。
何でも他人の所為にして気が晴れるなら勝手にしてれば良いけど、税金にたかるのだけはやめてくださいね。

[314. 匿名]

>>178
じゃあ離婚して、自分で頑張ればいいじゃん！

[315. 匿名]

>>310
横だけど。

残業そんなやらされて、割に合わないね。
早く辞めて他探したほうが肉体的にも精神的にもいいし、時間もったいなくない？

[316. 匿名]

>>254
あなたは自分の能力努力だけでやってきたんですか？
言い訳せずに。そんなに素晴らしい人間なんですか？
あなたも氷河期世代なら普通に無理そう。
想像力なさそうですし。
まぁ恵まれた世界が常識ならわからないでしょうね。

[317. 匿名]

>>37
この手の情報操作はうんざりするね…
団塊ジュニア世代(氷河期世代)だけどここまでの暮らしは借金があるとか何らかの事情がないとならないと思う

サイゼリヤは月１で食べに行くくらいできると思う、私のような貧乏人でも
ランチとデザートくらい食べれてドリンクバーも頼めるんしゃ

[318. 匿名]

>>92
月5GB未満だったら格安使えば1000円未満で余裕でいけるよ

[319. 匿名]

>>86
家賃18000円（上下水道込み）
八王子でも無いなこんな物件

[320. 匿名]

>>1
手取り2人合わせて28万円なら普通に暮らせるから自分がもう１人いればなぁって思う
信頼できる他人と暮らすとなると超難易度上がる

[321. 匿名]

>>1
引き寄せの法則発動してるわ