新卒社員「初任給30万円」に思わずハイタッチも…月収「40代で22万円」の非正規「昼はおにぎり1個」の悲惨、哀しすぎる末路

[1. 匿名]

新卒社員「初任給30万円」に思わずハイタッチも…月収「40代で22万円」の非正規「昼はおにぎり1個」の悲惨、哀しすぎる末路｜資産形成ゴールドオンライン

賃上げブームのなかで、今年度の新卒初任給を早速引き上げるとした企業が続々。ユニクロ等を展開するファーストリテイリングが初任給25万5,000円→30万円というニュースは大々的に報じられました。ここ最近でもテレビ東京が23年度から社員の初任給を10％引き上げ、住信SBIネット銀行が2023年4月の新卒入社を対象に初任給を30万円になどと報じられ、賃上げの恩恵を早々に受けることになる新卒社員は思わずハイタッチといったところ。

正社員であれば年齢と共に順調に昇給していくものの、非正規社員の場合はほぼ昇給ゼロ。50代で給与がピークに達し、喜びいっぱいの正社員を尻目に、非正規社員は「お昼はおにぎり1個で我慢」がいつまでも続くのです。

このような現実を知り、新卒社員は「よかった、正社員になれて」とホッと胸をなでおろしているかもしれません。しかし、日本は雇用環境の過渡期。今回の賃上げの動きのなかで、企業はどのように人件費を工面するか試行錯誤といったところ。結果「誰もが仲良く給与アップ」という時代から「選ばれた人だけが給与アップ」の時代に変わろうとしています。もしかしたら、柔軟な働き方ができる非正規社員のほうが重宝され「正社員を逆転」となる可能性も。

いままでにないほどの高額の初任給に喜んでいる場合ではないかもしれません。

[2. 匿名]

イノッチハライチハイタッチ

[3. 匿名]

加えてAI時代が来る
GAFAMで大リストラが始まったのが事実

[4. 匿名]

過渡期の兼業主婦つらい。

[5. 匿名]

4万5千の違いはでかい！！

[6. 匿名]

氷河期世代がただひたすらキツイね。

[7. 匿名]

パート面接全落ちで全然決まらん

[8. 匿名]

でも手取りにするとそんなでもないでしょうに

[9. 匿名]

ブーマーとハイタッチして脱臼した選手いたな

[10. 匿名]

フリーエンジニアとか独立してるコンサルみたいに月80〜120万が相場の人は初任給30万ぽっちでハイタッチする気になれないよね。
むしろ引いてると思う。

[11. 匿名]

はいはい、氷河期可哀想、氷河期可哀想

[12. 匿名]

>>1
長く勤務してた人達が同額になってしまう人が出るってこと？

[13. 匿名]

10年後どうなってるかもうわからん。まじでスリルな時代よ

[14. 匿名]

>>6
AIが今後解決策を政府に提示してくれならいいのに

[15. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[16. 匿名]

これからの時代で稼げるのって
ＡＩを活用出来るごく一握りのエリートだけだと思う

[17. 匿名]

>>5
その代わり引かれる税金も上がるけどね

[18. 匿名]

初任給30万は普通に羨ましい限りだわ
正社員で10年働いてるけど小さな企業なので月給28万しかない

[19. 匿名]

>>7
おばさんは受からないよ
介護ならすぐじゃない？？

[20. 匿名]

>>6
氷河期でも仕事が出来る人はこの機会にうまく転職していってる
スキルってやっぱ大事だなと思ったよ

[21. 匿名]

諸悪の根源 小泉、竹中

[22. 匿名]

>>16
エリートじゃないけどAIをそもそも使うか否か？使う場合どう使うか？の権限あるから稼いどる。

[23. 匿名]

>>7
頑張れ！

[24. 匿名]

>>4
衰退期じゃない？
晩期に片足突っ込んでそうだけど

[25. 匿名]

>>1
月収「40代で22万円」の非正規

田舎だと非正規で月収22万は高給な方
都内だと低いんだろうけど

[26. 匿名]

>>6
一部の人たちだけどね、氷河期全員がおにぎり一個な訳じゃないし
どの世代にも一定数いるのにクローズアップアップされすぎ

[27. 匿名]

正解も安定もない時代よ

[28. 匿名]

>>6
もっと早く氷河期の人達を支援してたらなあ
出生率もここまで下がってなかったと思います。
若い子達の同級生ももっと多かったろうなあ

[29. 匿名]

>>10
独立してる人も経験積んでそこまで行ったんだと思うよ
新卒が30万からのスタートには別に引かないと思う

[30. 匿名]

>>17
そうそう
だから手取りあんま変わんないんだよね

[31. 匿名]

>>12
辞めて転職する人が増えるかもね。
バカバカしいもの。
常に新人ばっかりになる企業ってこの先業務の質とかどうなるのかね。

[32. 匿名]

>>20
氷河期は他の世代に比べて、
そもそもスキルを身につける環境にありつけない人が多かったんだよ。

職につけて転職できてる人ももちろんいるだろうけど、
どうしても独学だと難しいところもあるし（転職活動では職歴も重要視されるし）
どうすれば救済できるんだろうね。

[33. 匿名]

マジで被雇用者の人は本当にこういう世界で満足なんだろうか。
非正規の人が給料上がらないの見て自分はまだマシとか、正社員にならなかった自己責任でしょとか思いながら暮らすなら被雇用者になりたくないわ。

[34. 匿名]

初任給30万で喜ぶのはやばい

[35. 匿名]

スーツなんだ。ユニクロづくめなら面白いのに

[36. 匿名]

>>29
私は引いてる。初任給でそんな安かったら伸び代が過去比500パー増しくらいじゃないと同職種の相場に追いつけないじゃんと。

[37. 匿名]

もしかしたら、柔軟な働き方ができる非正規社員のほうが重宝され「正社員を逆転」となる可能性も。

そうあるべきだと思うよ。

[38. 匿名]

そもそも非正規は年寄りや既婚女性が中心
男性で非正規はレアだよ
中年男性の就業者のうち9割は正規

[39. 匿名]

>>30
月給50万の独身は手取り30万ちょいだからね。
エグい

[40. 匿名]

>>38
男性の働き方にも多様性が必要だよね。

[41. 匿名]

>>20
そりゃあ、いつの時代も評価される人はいる。
そういう私も、上手く渡った方だと思うけど、でも、キツイ時代だったのは間違いないと思ってる。

[42. 匿名]

正社員と非正規に差をつけるのってそんなに悪いこと？、

[43. 匿名]

ちょっとくらい昇給しても、引かれる額も多くなるので明細見て？？となる。社会保険料高すぎ。

[44. 匿名]

AIは確かに脅威だし
実際大手じゃもう10年前から実装されてる分野もあるけど
明日すぐ稼げなくなるとか
10年後はその業種が無くなるなんてことはないよ
日本社会の腰の重さを考えたら
むしろいつ浸透すんねんと思ってるぐらいだよ

[45. 匿名]

何言ったってもう遅いよ
それだけ

[46. 匿名]

舐められてるよ。ストライキはしっかりやった方がいい。

[47. 匿名]

>>26
何故か氷河期だけがクローズアップされるよね

[48. 匿名]

>>1
正社員なるとわかる。責任の重さ。
独身正社員は上司のお願いはほぼ絶対。
正社員なんだから、それだけの給料もらってんだから、との理由で断る事はできない。
もしその現場に派遣、パートさん達がいたらその人たちを羨ましく思ってしまう。
お金より自由が欲しいと気づいてしまう。
そして次第に非正規と移る…。

それが私。

[49. 匿名]

>>42
悪いよ
海外じゃ絶対にあり得ない
働く時間と仕事内容で異なる

[50. 匿名]

>>26
数が多いからじゃない？

[51. 匿名]

下の世代が潤うことは良いことだ
未来が明るい

[52. 匿名]

>>19
ならお前がおばさんになったら絶対介護職付けよな

[53. 匿名]

>>1
>>選ばれた人だけが給与アップ
っていうよりはじかれた世代だけ捨て去られてるって感じ

[54. 匿名]

>>42
仕事内容が同じ場合、待遇に差をつけるのは悪いことだね。

[55. 匿名]

>>42
業務内容と責任による差は悪くないけど
異次元の少子化対策なんて言って金バラまく割に
賃金の安い非正規を生産し続けてるのは無駄だなと思う

[56. 匿名]

>>32
異次元の氷河期支援で国が毎月手当てを支給。
財源は聞くな。

[57. 匿名]

>>42
日本は同一労働同一賃金ですよー

[58. 匿名]

私は就職できなかった時給1250円で働いてる氷河期世代だけど、お昼は1,500円までは使うよ！
食べるのが好きで、ランチが1番お得にいろんなもの食べれるから
朝と夕飯は質素だけどね

[59. 匿名]

バブルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

[60. 匿名]

>>50
いや何年前の話よ
その年代の人、転職してキャリアアップしてる人も多いよ
数多い分、高収入の人も他の世代より多い（当たり前だけど）

[61. 匿名]

>もしかしたら、柔軟な働き方ができる非正規社員のほうが重宝され「正社員を逆転」となる可能性も。

そんな可能性持ち出してどうするんだろう

[62. 匿名]

>>50
過労死や自サツは圧倒的に男性の方が多いのに何故かクローズアップされるのは女性の自サツ者数や過労死。

[63. 匿名]

>>12
いや、うちの会社も新入社員の初任給上げた分だけ
2年目以降の人、役職まで全員、同じだけ（それ以上の人もいるけど）ベースアップした
だから同額にはならない

[64. 匿名]

>>42
ダメだよ、決まりでは
なのでほとんどの企業で便宜上「違う仕事を担当している」テイにしている
実態としてはおんっなじ仕事をやらせるんだけど、「戦略会議（笑）」には社員様しか出席しない、だから別業務やってまーす、みたいな
んでその謎会議の議事録は派遣が作ったりとかね

[65. 匿名]

>>25
20代や女性ならそうだろうけど、40代男性で月給22万は地方でもヤバイよ。

[66. 匿名]

>>32
私も、43歳の氷河期世代だけど
やる気無いのが多い世代
だから、今頃になって‥って
言うのも多そうなんだけど。

[67. 匿名]

>>52
そんな仕事したくないからキャリア積んでるのよ
何の能力もない人は介護職しかないでしょ

[68. 匿名]

>>39
そんな引かれる？
月収60万で手取り約45万だよ。
ボーナスによって変わるのかな。

[69. 匿名]

>>28
その教訓を活かすなら、既に問題化してる少子化はこの際スルーして10年後や20年後に問題化しそうな案件に予算を全振りするべきだと思う。
じゃないと10年後や20年後にまた「もっと早く○○してたらな〜」ってことになる。

[70. 匿名]

>>1
氷河期世代でもガッツリ稼いでる人もいるし。
今の世代でも稼げる人と稼げない人の差がどんどん広がってるだけだよ。
大手勤務できなかった大半の人は氷河期世代と同じ運命辿るだけ。

[71. 匿名]

全部のしわ寄せを氷河期に集めて、上はバブルで下は若者だから大切にされて初任給が高い

[72. 匿名]

>>67
ヨコ
どんなキャリア？

[73. 匿名]

>>32
私みたいに発達障害もいると思う。福利厚生の良い職業で入っても仕事できず、働こうにも感じ悪い職場しか受からない、そこでもいいように扱われたり社会保険に入れなかったりで貯金はできず。

[74. 匿名]

>>12
その分勤続年数長い人は上げるよ、新人より低いまたは同じなんて馬鹿馬鹿しくて退職者出るだろうからね。こうやって初任給上げる企業が増えれば、他の企業も上げるしかなくなって今の現職の人たちも賃上げってなっていけば理想だよね。

[75. 匿名]

>>65
ん？男女平等だから男ならヤバいとか女なら大丈夫とかないよ？

[76. 匿名]

>>1
どんぐりの背くらべにもほどがある。

[77. 匿名]

うちの旦那は正社員40代後半で手取り25万円。
地方済みだけどさ、生活はカッツカツ。
私は持病ありで親の介護もあるから103万円未満の扶養内パート。
息子が公立落ちて私立に行くことになってもっとカッツカツになっちゃった。

[78. 匿名]

今の20代はイージーモードな人生。高給・実家住まい・結婚
と何でも思いのままな上に結婚後は色々補助されるしいいよね

[79. 匿名]

>>68
かなり引かれてますやん

[80. 匿名]

>>67
めちゃめちゃ介護職の人を下に見てますね、、

[81. 匿名]

>>19
派遣からのアルバイトならすぐに決まるよ
今あちこち人足りない

[82. 匿名]

賃上げの財源は？


大企業『皆さんが払ってる消費税収ですよ😂』

[83. 匿名]

>>79
引かれてるけど、
50万に対して手取り30万はいくらなんでもないだろう、と。

[84. 匿名]

>>3
やっぱり少子化はなるべくしてなったんだろうね。
昔は何をするにしても人力だった。とにかく頭数が必要だった。でも今は違う。機械が発達して人間はむしろいらなくなった。みんな無意識でそれを理解してるからそこまで子供を欲しくなくなったんだと思う。

[85. 匿名]

給料上げたら下げられないんだけど大丈夫なのかな

[86. 匿名]

どっかの大企業は某宗教団体の信者を大量に採用ってホント？
やってられないよね。
履歴書とかにどこそこ支部所属とか書いてたんだろうか。

[87. 匿名]

下請けをいじめて浮いたお金で賃上げw
ユニクロはウイグルからチュウチュウw

[88. 匿名]

>>7
飲食店は？
人手不足よ

[89. 匿名]

>>12
そうじゃなくて、氷河期に正社員になれなかった非正規雇用の人は、
身分固定、給与固定ってこと。

[90. 匿名]

>>1
アラフォー正社員で総支給22万円。
二度とミジンコ中小企業には関わらないと心に固く決意した。S垣社長、そんなことばっかりして良心痛みませんかーー？！と問い詰めたい、

[91. 匿名]

>>65
そうかな？
田舎って割とマジでそんな感じだと思う
というのも、田舎って8割9割が中小企業って感じだから、都会の大企業と一緒に考えちゃダメだと思う

例えば、地元の国立大の理系学部出てるけど、製造業で、役職ついて、ようやくそれくらいみたいな？

たぶん、あなたが言ってる＂地方＂って、仙台や福岡みたいな地方都市とか、盛岡市や広島市みたいな、県庁所在地があるような、そこそこの＂都市＂なんじゃないか？と思うわ

正真正銘の田舎なら、月20万越す仕事なんて、正社員でもなかなかない

[92. 匿名]

>>66
やる気はあったんだよ
時間とともにそうなっちゃってる

[93. 匿名]

>>6
氷河期で就活失敗してフリーターに
数年かけて独学で難関資格取って大企業に中途採用された
自分の成功体験があるからいつまでもフリーターだったり非正規どまりの氷河期世代はやる気も能力も足りてないだけと思ってる

[94. 匿名]

私は44歳、就職成功した選ばれし氷河期世代だけど
この20年、全てを頑張りすぎて最近やる気が出ない。
なんか疲れちゃったよ。

[95. 匿名]

>>6
苦労して入った大学卒業して、死に物狂いで就活してどうにかブラックな中小企業（男性社会）に就職して、初任給20万円から殺人的な長時間勤務（サービス残業）で体壊しながら専門職にしがみつき、実績を積みながら同業の中小企業に転職を重ねて数万円ずつ月給を上げ、30歳でスカウトの転職でようやく役職がついたけどそこまで苦労してようやく月給30万円だったわ…
それでも、大手でもない中小企業で、しかも女性で30歳で…ってなると、同級生の中でもそこそこ頑張ってるほうだった。
でも男性社会の中での女性の役職は引きずり落とそうとする力もめちゃくちゃ大きくて私の体力ではそこが限界で、続ける体力が尽きて辞めちゃった。
結果として今は職歴を量産した薄給の中年だよ（実績を積んで給料を上げるための転職も、今はその回数が多いことを理由に落とされる）
初任給から30万円か…今は働きやすい時代になったね。

[96. 匿名]

>>36
本当にエンジニア？
今どき経験も実績もない新卒にいきなり高額支払う会社なんでほとんどないけど、、、
それに社内で実績積めば若くてもポンと上がるけど

[97. 匿名]

>>3
もうITエンジニアとかこれから目指しちゃいけない職業になっちまったのかあ　

[98. 匿名]

>>95
横だけど、文章から他責思考が滲み出てて、採用する側としては躊躇する人材な気がした。

[99. 匿名]

>>20
もちろんスキル大事だけど、能力ある氷河期世代は「時代が違えばもっと条件の良い会社で高給取りになれたはず」って思ってるんじゃないかな。

[100. 匿名]

>>98
採用されて働いてるのであなたの心配ご無用だよ。文章を読み損ねやすいタイプなのかね。

[101. 匿名]

非正規だから頑張らなくてもいい
頑張ってもどうにもならないから
テキトーにやりすごせばいいよね

[102. 匿名]

>>7
おばさんが多いパートにがいいよ

オープニングが受かりやすい

[103. 匿名]

月収30万でハイタッチ？
せめて50万の間違いでしょ

[104. 匿名]

>>1
経済が巡らないよね。お金の無い層の財布の紐は硬いから、結局一部お金を持ってる層がいずれ回収出来なくなって、給料下がってみんな共倒れ。
　中には贅沢病が抜けず、詐欺に走るだろうし。
　いつまで経済良くなったキャンペーンするんだろう。

[105. 匿名]

>>66
わかるよ
20代のうちに諦めちゃったんだよね
粘りつつスキル身につけた人は安定した収入を手に入れてる

[106. 匿名]

>>1
非正規の金で生活する正社員状態

[107. 匿名]

>>104
これからの若手は有る層になるから、お金が無い層は限られた一部

[108. 匿名]

>>57
でも期間限定で切られるから安心できないよね
つくづく小泉竹中の罪の深さを感じるわ

[109. 匿名]

>>26
社会問題になってるからクローズアップされてるわけで

[110. 匿名]

>>48
一体、どんな会社で働いてるの？
あなたのことが心配だわ。
私の会社では、一切そんなことないですよ。
それが普通だと思うんですが。

[111. 匿名]

>>48
上司のお願いって仕事でしょ
何がそんなに嫌だったのw

[112. 匿名]

>>48
自由を謳歌してるならそれも良し♪
思い通りに生きてる人は他の世代のことも国のことも恨まないし、幸せだと思います

[113. 匿名]

こういうトピって身元の怪しい【自称】採用担当がウザ絡みしてくるよね。
身分証示してみろよと思うw

[114. 匿名]

>>1
その金額から下がる事は無いから
正社員は絶対良いよ

[115. 匿名]

>>67
何の能力も無い人にお世話されたくないだろうし、老後は介護職を頼らないで頑張ってね。

[116. 匿名]

>>96
コンサルで法人成りしてるよ。私の時ですら35万だったのが15年経った今物価も賃金も上がってるはずなのに30万ってとこにまず引いてるし、30万を高額扱いも引く。
社内で実績積むのは大前提だよ。本当にエンジニアならスタートが30万じゃやってられない。

[117. 匿名]

若い人がパパ活とか闇バイトするのもわかるわ。やはり、社会の歪みとして良くない社会現象がでるってこういうことかってつくづく思う。

[118. 匿名]

>>91
大分県在住です。
初任給じゃなくて、40代で22万なんてヤバイですよ？

[119. 匿名]

介護や保育も上がらないかなー
あの人達こそお給料をあげなきゃダメなのにね

[120. 匿名]

新卒ばかりじゃなくて、20年働いてる旦那の基本給もあげておくれよ。新卒に抜かされるって言われてもなんて声かけていいかわかんないよ…

[121. 匿名]

>>117
これからの若い人は解放されるよ！

[122. 匿名]

>>1
昇給が順調かどうかは、この先わからないけどね。しばらく据え置き、って企業もあるだろうし。ていうか、そういう企業におりました。

[123. 匿名]

今の新卒の親あたりが氷河期の始まり？

[124. 匿名]

>>7
スーパーは？受かりやすいイメージ。盆正月ないけど。

[125. 匿名]

>>3
Microsoftはコロナで人員増やさなきゃならなかったのを収まったから減らしただけ
Chat GPTあるからこれから採用増えると思うよ
49％の株持ってるし

[126. 匿名]

>>28
若い子は人数少ない恩恵を受けてるから少子化に不満はないんじゃない？
氷河期ほどの受験戦争も味わわないで済んだわけでしょ。少子化万歳だよね。損しそうなのは年金の負担と自分の時の保障がどうなるかくらい。

[127. 匿名]

>>10
コンサルが単価120万円はない
東京でITコンサルならもっと上だよw

[128. 匿名]

>>123
そうだよ

氷河期の子は、奨学金を借りている子も多いから
せめて、氷河期の子は社会保障を手厚くして欲しい。

[129. 匿名]

>>6
それ大卒の場合だよね。
本当に成績上位で高学歴なら、きちんと就職できたし、その後に結婚出産と次の段階へ進めたんじゃないかな。能力あれば稼いでたでしょう。
私は氷河期世代で高校出た後に就職したけど、クラス全員が卒業式前に決まってたよ。
成績トップなら公務員、または銀行。あとは大手メーカー工場や関連会社。地元企業など。
よくガルでは高卒大卒は枠が違う、出世できない給料低いと馬鹿にするけど。大卒みんなが出世し高給取りになるわけではない。
確かに枠が違うし出世や待遇差はあるけど。４年分の学費に通学費または生活費がかかってない。
県立高から就職すれば全くお金がかからない。当時は大学なんて一部だけで、高卒当たり前だったし。知る限り、みんなきちんと就職し真面目に働いてる。
無理やり大学行ったのが間違い。
見栄張ったり遊びたかったり大卒取りたいだけだったり。そのツケだと思うよ。

[130. 匿名]

>>67
なら今後家族含めて介護士の方に頼らないでね
その見下し方人としておわってるから

[131. 匿名]

>>67
キャリアの前に性格直した方がいいよ

[132. 匿名]

>>7
私は職業訓練に望みをかけた。
前にも短期で通ったけど、訓練校卒業生を好んで採用する企業は割とあった。

[133. 匿名]

>>66
心が折れたりして、やる気が無くなったりも多いよね。
初めは、ここから頑張るって思っても、やられてばっかりだと心が疲れてしまったり。
でも、この世代って他の世代より倍ぐらい多いし、景気わるかったから、正しい方向性の選択と、他の世代の倍以上の頑張りと能力が要求されたと思う。まあ、氷河期といっても、地域差や年齢違いもあるから比べられないと思うけど。

[134. 匿名]

>>129
横だけど、高卒は割と決まるのわかるよ。
当時は大卒の内定取消しが多かった記憶ある。
あれは本当に気の毒だし、今と違って第二新卒枠も無かったから、取り消された新卒生は一気に非正規に流れたんだよ。
あれがきっかけで内定取消し学生を救う為に第二新卒ができた。

[135. 匿名]

>>3
仕事が機械に奪われて取って代わられるのも、時間の問題だよね。すでにそうなってきてるし…

[136. 匿名]

>>129
旧帝大の子が決まってなかった。
当時は難関大学卒も決まらなかった。

女性は高卒の方が就職しやすかった。

[137. 匿名]

>>49
ここ日本だし
海外と比べたって働き方が違うから意味ないでしょ

[138. 匿名]

>>116
何歳ですか？

[139. 匿名]

>>128
逆風の中育ててくれた親への恩を感じてるだろうから、手堅い世代になりそうだね。

[140. 匿名]

今の新卒は、甘々条件だから本当羨ましい。
氷河期で職場に恵まれてないと、生涯年収がかなり低い。

[141. 匿名]

国や会社が少子高齢化、次世代支援で、メリットのない氷河期世代を支援・育成せずに潰すようなことをしてるからね。運がいい人だけ生き残れる感じ。
方針として、良い職業は若い子へ、介護、掃除、ガードマンは、ベテラン以外の氷河期など中高年へ割り振りたいって感じしかしない。
誘導すごいよね。

[142. 匿名]

>>127
ないって言い切れるわけがないでしょ。

[143. 匿名]

>>138あなたが96ならまず「本当にエンジニア？」発言を謝って意図が分かる質問の仕方した方がいい

[144. 匿名]

新卒でもどうせ３割は辞めるんだろ

[145. 匿名]

>>28
出生率対策なら、氷河期よりずっと前の1980年くらいにやらなきゃ意味ない
それでやっと1990年代の若者が結婚できる

[146. 匿名]

>>141
他世代ために使用人のような働き方はしたくない

この国は、氷河期を財源搾取、使用人だと思ってるのか

[147. 匿名]

>>13
10年後は今の新人の方が大変になる予感がする

[148. 匿名]

>>145
バブル期に若者だった人たちから支援してればもっと
なんとかなっただろうけどね

[149. 匿名]

>>1>>8
働かないシンクマルマザーの生活保護の方が圧倒的に多い

[150. 匿名]

>>67
そのキャリアも高齢になったら関係なくなるよ
バカにしてた職種の人にお世話になるよ

[151. 匿名]

>>67
こういう人は施設に入っても入らなくても面倒な老人になりそう笑

[152. 匿名]

>>65
いやいや。田舎はまじでそんなもんよ。てか男女関係ないから。

[153. 匿名]

>>25
非正規でもその金額なら全然いいじゃんって思ったわ。

[154. 匿名]

>>118
何をやばいって言ってるのかわからんけど、そんな人普通だよってくらい沢山いる事実は理解してたほうがいいよ。

[155. 匿名]

>>141
いつの世代も運がいい人だけ生き残れるのに氷河期が特別ってわけじゃないでしょ

[156. 匿名]

氷河期に金を出すというか、今からでも働ける業種にお金をだして雇わせるべきだと思う
第一次産業とか
上司は70代80代のジーさんバーさんとかだけど
氷河期の救済ってもうここら辺じゃない？

[157. 匿名]

>>7
ぜひ接客業や旅行施設を！人手不足なんで！

[158. 匿名]

>>98
読解力ないねー

[159. 匿名]

>>18
あら羨ましい金額。

[160. 匿名]

氷河期の努力の話って議論止まるよね
個々に差がありすぎて
あとガルだとわたしは頑張りました！高給です！ってどうしてもアピールしたくてたまらない人わらわら出てくる
下の世代としては、40代50代で非正規だったり親の年金で引きこもってる人をどうにかしてよとしか思わんのよ
能力高くて稼いでるんなら自分らで考えてよ、努力とかどーでもいいこと自慢してないで

[161. 匿名]

>>14
政府を解体してAIに政治させるのがよさそう

[162. 匿名]

なんか、、生まれた時代によって人生変わるね。致し方ないと思ってる。自分の置かれた境遇の中で、精一杯生きるぞ！！！ちなみに私はリーマンショック世代です。

[163. 匿名]

>>141
清掃の仕事やガードマン等は将来したいと思ってる
仕事があるだけマシだから
介護は既に経験済みなので二度とやりたくない
腰やったら人生詰む

[164. 匿名]

>>18
28万円、ダメなの？

[165. 匿名]

>>58
お金たまらなさそう…

[166. 匿名]

>>160
なんか怒ってるけど
そのうちあなたたちの世代が「自分で考えてよ」
って言われるよw

[167. 匿名]

>>26
みんながみんな豊かではないと思うけど、おにぎり1個は見たことない。近所の有名なアジフライを出す店は昼時50代ぐらいの人も若者も並ぶほど

[168. 匿名]

>>8
月収30万は手取りは24万みたいだよ
それって高いのか？
地方都市だと高い方だけど、都内はどうなんだろ？

[169. 匿名]

>>155
氷河期世代は就活の時点で自◯ツする人とかいた
運というかメンタル強い人じゃないと生きられない

[170. 匿名]

>>49
アメリカとかでは児童労働が問題になってるけどな。同一労働同一賃金はもちろん賛成

[171. 匿名]

30万程度でハイタッチか

[172. 匿名]

>>168
普通

[173. 匿名]

>>99
特にバブル世代以上の管理職がお荷物過ぎる

- やってる感出すために、生産性を下げる提案だけして、実務は丸投げ
- 成功したら自分の手柄、失敗したら現場のせい(リカバリ能力なし
- 高給のため、人件費を圧迫(成果を上げても吸われる

[174. 匿名]

>>115
老後もだけど、自分の両親の老後の世話もご自分でどうぞ、だわ

[175. 匿名]

>>169
うん、だからそれって世代関係ないよね

[176. 匿名]

今の若い子らは高給取りになりそうね。
私は昨日ネットでデイサービス介護職（契約社員）年収198万円の求人を見かけてビックリしたのに、、

[177. 匿名]

>>99
いつまでその言い訳しとくの？
死ぬまでかな

[178. 匿名]

>>154
しかも40代で月収が22万って底辺だよ。。。

[179. 匿名]

>>25
正社員でミドサー都内なのにそのぐらいでやってられんわ。

[180. 匿名]

>>95
大丈夫！今の仕事だけがあなたを評価する全てじゃないよ。経験と実績が誰よりもあるんだから、生き方そのものに絶対プラスになるはず。
これからの人生もまだまだ長いんだから、少しのんびり仕事から離れて好きなことして生きていけばいいよ！

[181. 匿名]

>>175
今の恵まれた若者とは全然背景違うよ
氷河期世代だけどうちの定期昇給は中堅は1000円、若手は10000円だって
日本人や日本の文化は誇りに思うけど日本政府と日本企業はずっと嫌い

[182. 匿名]

>>32
スキルなくても今は若いってだけで選び放題だもんね
スタートが違うしその後のキャリアの積み方も全然苦労しない
かなり優遇されてる

[183. 匿名]

>>88
以外にカフェとか人不足よね
自分も面接したら次の日曜からお願いしますって
言われて即戦力になっているつもり

[184. 匿名]

>>136
高卒や短大が推薦でいいとこ行けたんだよね
旧帝や早慶や関関同立マーチレベルが大卒いらんって言って門前払い
日本の衰退加速させたし今更もう取り戻せない
何やっても無駄

[185. 匿名]

>>145
その時からすでに予測はできてたけどあえて無視したよね

[186. 匿名]

昔で言うバブル世代だよね。

浮かれてないで頑張らないと、そのうち下の世代から｢使い物にならないのに人数ばかりいる、おじさんおばさん｣て言われてしまう。

[187. 匿名]

サラリーマンはこれから厳しいよ。自分で考えて稼ぐ手段を見つけないとね。

[188. 匿名]

>>18
田舎の会社だと正社員で額面16万〜18万円とか普通にあるんだよね。ハロワネットで見られるから。

[189. 匿名]

昔韓国の社会問題的な構図で見たものと同じようになってきているな日本も
ごく一部の大企業に行けたものだけが幸せになりその他との差がすごいっていう

[190. 匿名]

>>187
それは思う

[191. 匿名]

>>178
その視野の狭さと見下す性格の悪さと日本語のおかしさは治したほうがいいよ。

[192. 匿名]

人間より休まなくてもいい機械の方が効率がいい。絶対に人でなきゃ出来ない仕事以外は今後厳しい

[193. 匿名]

40歳独身手に職無し
ついに就職！！
総支給20 ボーナス無し(笑)
負け組。(笑)

[194. 匿名]

>>43
それまた岸田が上げようとしてるよね
シネと言うことなのかな(笑)ほんとに

[195. 匿名]

今派遣で働きながら国家資格試験の勉強をしているけれど、仮に国家資格取れて転職してもこんなに給与良くないだろうなぁ。

[196. 匿名]

>>164
10年目じゃ高いとは言えなくない？

それで高いと思えるなら日本の給料って本当に低いと思う。

[197. 匿名]

>>12
私の職場ではボーナスで差をつけたよ。
年収ではけっこう差があるかもね。
何もできない新入社員と同じなら
みんなおもしろくないだろう。

[198. 匿名]

>>84
人間も、時代に合わせて進化してるんだなぁ(´･ω･`)

[199. 匿名]

>>161
独裁者の思い通りになるやん

[200. 匿名]

サラリーマンのような大量生産の、ある意味誰にでも出来る仕事なら付加価値を付けないと長く働くのはキツイ。
仕事内容は当たり前だけど、人として好かれないと生き残れない。
きつい仕事はしたくない、休みが優先と考えてるとAIに取って代わられる。

[201. 匿名]

>>178
はーい私！底辺でーす！

[202. 匿名]

>>10
一生フリーで稼ぐって結構大変だけどね。一時、プログラマーが大モテ、高給とりだった頃、それこそ独立、フリーが流行ったけど脱落した人も多数。

[203. 匿名]

>>3
プロジェクトが終わったからてだけだよ。契約してた人達もそれは承知のはず。
あとAIはまだまだ発展途上。知らないんだろうけど、AIのためのエンジニアが必要なんだよ。こういう断定口調でドヤるガル民てAIはドラえもんのように超高性能なシステムと思ってない？
あくまで人間が作ってるし、その目的は人間のサポートだよ。人力でやるべきではない作業ってあるし。物流とか。

[204. 匿名]

>>181
それって国は関係ないよね
会社の問題でしょ

[205. 匿名]

>>10
斜に構え過ぎて、論点ずれてるよ。。引く。

[206. 匿名]

>>10
IT含む外資のコンサルは新卒の給料安くても500万スタートだよね

[207. 匿名]

>>32
スキルを得よう、資格を取ろうと考えるも、そのためのテキスト代や受験費用すら負担。スキル付けるため学校行ける人が羨ましい。国がやってるけど、仕事辞めて無職じゃないと受けられないし、その間の生活費の問題がある。
給付金制度があるけど、十分な貯金があるか旦那がいないと無理な額

[208. 匿名]

>>43
そこを財源にして異次元の何たら笑
をやるつもりらしいよね

[209. 匿名]

>>33
ガルでは見るよ。私は自分で選んでこの地位と収入がある。みんなも自分で選んだんでしょ、努力してないくせに文句ばっかりとか。
私は派遣が働きやすいからだし都合が良いから。皆もそうでしょ？みたいに一般化して批判してる。しかも大量にプラスが付く。

[210. 匿名]

>>207
それって世代関係なくない？
親が出すか自分が出すかの二択しかない
氷河期世代より上は国が出してくれたの？

[211. 匿名]

>>91
仙台
最近ようやく20万の求人多くなってきたけど、手取りにしたら16万だよ
営業でも基本給そのくらいだし、後はインセンティブ
もはや年齢関係ないよね

[212. 匿名]

>>39
それは違う。40くらいは貰える。
よくそんな堂々とウソつくな。。

[213. 匿名]

>>196
ボーナスが年間4ヶ月あるなら年収600万だから10年働いた32歳の年収だとかなりいいと思うけど

[214. 匿名]

>>144
割合は分からないけど、大手でも辞める子は辞めるよね。
一年目なんて半人前で当然なんだし、初任給を上げるより、たとえば２年目で一気に５万上げるとかの方がいいと思うんだけどね。
もちろん元から働いてる人もベースアップさせて。
一年も満たない間に辞められたら企業もせっかく初任給上げたのに虚しいし、二年目から上がると思えば本人のモチベーションアップにもつながるし。
その代わり一年目は社食無料とか（社食ない会社もあるけど）、何かビギナーズラック的なものがあればいいと思う。

[215. 匿名]

>>18
いいやん。私なんか23万だよ。
事務職なのもあるけど、新卒総合職より低くてやる気でない。

[216. 匿名]

顧客の損失が自分達の利益になってるような仕事が
高給系の職業にありがち
(リボ払いの金利手数料とか投資信託の信託報酬とか)

[217. 匿名]

>>25
本当だよね、20万もいかない
ボーナスもないから年収も200万いかない、氷河期全盛期世代独身です、何の夢もないよ

[218. 匿名]

>>48
非正規になってわかったかもしれないけど、やりがい搾取だから身を守るために断るんだよ。正社員ほどの給与が出るわけでもないのに。出るならやるよ。
給与は上がらないし、何の評価もされない。ありがとうといわれて終わり。
契約を越えた働きをして残業もして勉強もして頑張ってもボーナスなんて貰えない。社員がボーナス出たーとか福利厚生の話で盛り上がってるのを聞いてなきゃいけない。
正社員は増やしたくないと期間満了で終わらされる。

あなたは自分の偏見で非正規を都合のいいように見てる。みんな責任持ってやってる。こう言っても、どうせ社員と全然違うからーと聞く耳ないだろうけど。自分は責任あると自己陶酔して見下してるなという印象。

[219. 匿名]

>>82
バイトの工作員だろうけど
上がった分、引かれる社会保険と住民税や所得税が上がるって知ってるか？
新卒も2年目からしっかり徴収される。上がったところで引かれるの。

[220. 匿名]

>>113
身分証には書いてないでしょ。。名刺だよ。

[221. 匿名]

>>173
うちはそれプラス
-女性社員は金を払わなくていいメイド、キャバ嬢
-触らなきゃセクハラにはならない
-１を聞いて10察しろ
-貶してイジることでコミュニケーション取ってるつもり

[222. 匿名]

>>48
私もそうです。正社員大変…今は細々生活してます

[223. 匿名]

>>6

生まれた時代によっての格差が酷すぎる。

氷河期世代を生み出さなかったら少子化問題もここまで深刻にならずに済んだかもしれない。

[224. 匿名]

>>12
うちの会社同じになるわ
相談したけどボーナスが違うからいいでしょって言われた

[225. 匿名]

新人ばかり優遇してたら先輩社員たちの
妬みがすごそう

[226. 匿名]

真面目で搾取されてきた氷河期だけどゆとりやZからさぼりを学んで彼らより働かないをモットーにしてます。彼らほんとに働かないし自分たちの若い頃に比べて能力低いのに甘やかされてると思う。社会も組織も氷河期だけは甘やかしてくれなくても、別に正面から戦う必要ないっての。テキトーに手抜き、あのちゃんみたく「やりたくないです」「いいたくないです」「そんなにえらいんですか」って非協力すりゃいいよ。で、何かやられたら仕返し。パワハラセクハラ手帳につけて腹立ったら沈めてやればいいよ。どうせ非正規なんてまじめにやってたって首になるんだから。辞める時はむかついたこと全部仕返ししてやめりゃいいよ。いい気になってエラソーにしてたやつへの報復って楽しいと思う。

[227. 匿名]

>>98
多分、就職に困らない世代が書いたんだろうね

[228. 匿名]

>>1
現実に新卒を受け入れない時期もあったしな
政府は企業に賃上げを脅し景気対策には全く手を付けようとしない

只々政治と官僚の権力のために
国民を奴隷化しようとするクソ政治

[229. 匿名]

>>215
私も額面23万…泣
しかも昇給の制度もないから入社した5年前からずっと変わらない。最近入った新人さんの方が給料高いし、そろそろ直談判しようかなって思ってる。

[230. 匿名]

>>214
もしくは例えば評価ランクのいちばん下から2番目に上がった時、大きくベースアップするとか。
2、3年目でアップする人はするみたいな。
新卒って本当に社会人向いてない人も混じってるから最初からそんなに出さなくていいと思う。

[231. 匿名]

>>18
私なんて勤続２０年で夜勤やって額面24万だよ。
これでやる気出せってどうかしてる。

[232. 匿名]

>>31
転職できないよ…

[233. 匿名]

>>230
大手ならまだしも、中小企業だとすごい無理して上げるってところもあるだろうしね。
それなのにすぐに辞められたら会社のダメージきつすぎる。

それと、社会人一年目お金に余裕ないっていうのも良い経験だと思うんだけどな。
日々の生活費工夫したり、安いお店見つけて仲間と飲んだり、先輩に奢ってもらったり…
本人のためになるよ。

[234. 匿名]

>>32
救済？
現役時代は何とかご飯食べられるように頑張るしかないし頑張るけれど、どうか老後は年金は頼みます

[235. 匿名]

>>21
マジでこいつら日本壊したもんね
自分達だけ儲けて

[236. 匿名]

>>210
横だけどそれだけこの世代で非正規のスキルがない人の多くが毎日カツカツでその日暮らしみたいな余裕のない暮らしをしてるっていう事ではないかな？
何か新しい事を学ぶって時間もお金も体力も精神的にもある程度余裕がないとできないよ

[237. 匿名]

>>7
そんなことある！？

[238. 匿名]

>>143
96じゃないです。
ブロックすればわかるでしょ。

[239. 匿名]

>>67
現役の介護士です。

確かに能力も経験も不要で、言ってしまえば“誰にでも出来る仕事”ではありますが、それを継続していく忍耐力は誰にでも備わってるものじゃないですからね。
その忍耐力が無い人達が、よくニュースになってるような事件を起こしたりしているわけですが…

あんな一部の人達の所為で介護士のイメージがますます悪くなるのが解せないです。
ほとんどの介護士は日々利用者の方々に良い老後を過ごしてもらうべく頭も体も使って介護しています。

[240. 匿名]

>>214
初任給からドーンと上げるのは、採用段階で応募者の人数を増やし、その中から良い人材を取りたいから
かつ、その人材の入社後の流出を避けるためでは？

[241. 匿名]

>>12
飲食店

うちの会社は今年から勤続給が無くなったから、能力が上がらなければずーっと高校生と大人が同じ時給で働くことになる。

能力給も70円が天井。人員不足が更に加速しそうだ…

[242. 匿名]

>>6
これ、姥捨山が実話になりそうで怖い

[243. 匿名]

>>3
公務員、医療従事者、肉体労働はなくなりにくい。なんなら馬鹿にされがちな、ウーバー配達員もいなくならないと思う。今の赤ちゃんが大きくなる頃はすごく頭がいいか、すごく体を動かす仕事しかなくなると思う。

[244. 匿名]

>>48
大変じゃない正社員もある。居座ったもん勝ち。真面目なんだよ。不真面目正社員を目指せ!

適材適所を大事にしてくれる会社がいいね

[245. 匿名]

>>215
総合職でそれだ。
君、どこの金融機関だよ(笑)恵まれてるぞ

[246. 匿名]

>>95
頑張ったね、偉い

[247. 匿名]

>>7
そんなことあるんですか？
職種はなんですか？

[248. 匿名]

>>61
これ職種によるよね。ITなんかは出向派遣みたいな人達の方が条件良いし。だけど一般事務なんかでそれはまず無いよね。

[249. 匿名]

>>229
私の前職、社長みずから「入社時の条件によるから」とか言っちゃってたよ。技能職なのに10年昇給無し。辞めてやったわ。売り上げも落ちたし質も下がったらしいけど潰れないんだよねー。でもあと五年持つか持たないかだと思うけど。

[250. 匿名]

>>67
どんなキャリアだか知らんがAIの登場でそのキャリアがご破算になるかもよ

[251. 匿名]

>>244
正社員でもパートや派遣でも居座ったもん勝ち的なポジションにいる人いるよね。あれは入社のタイミングや配属先の影響が大きい。運だから。不真面目ぶっても無駄。

[252. 匿名]

国の統計見たけど氷河期世代が突出して非正規が高いってわけではないし、なんなら20代の方が多い
氷河期世代が就職できずに卒業したってのもデマだし
年齢が下がるにつれ非正規率は上がるから氷河期に非正規が多いっていう非正規は自分の努力不足なんじゃねと思うけど

[253. 匿名]

>>202
プログラマ(下流)なのに独立しちゃったらそうなるよ。

[254. 匿名]

>>238
じゃあ質問の仕方を改めた方がいいよ

[255. 匿名]

>>1
パソナが中抜きしなきゃ本来の正しい非正規になれたのにね

[256. 匿名]

その正社員も40代の頃になると会社のお荷物となりリストラ対象

[257. 匿名]

>>28
４０代だけど結婚しない人たくさんいるし出産しない人もいます
まず安い給料で子供育てられず、、
仕事は忙しいし

[258. 匿名]

>>53
50代高卒工場勤務の旦那。年取るにつれ減給していく一方。
勤務長いから役職はついてるんだけどひどいなって

[259. 匿名]

>>1
１５年位前に新卒で地方公務員になったときは手取り１６万切ってたなぁ。
いまは物価が高いとは言えうらやましい…

[260. 匿名]

>>217
それでも非課税世帯には当てはまらないのですか？低所得者には該当するのでしょうか。
うちの氷河期大卒独身正社員男子はコロナ10万以外一切なにも支援を受けてません。特別稼ぎが良いわけではないのに引かれるばかりで不公平感半端ない。うちは親が子供のために1000万子供名義でこつこつ貯金してたみたいだけどなかったら終わりだよ。

[261. 匿名]

>>251
横だけどほんそれ
人員削減されたけど、契約的に切りやすい人から切っていったら平均年齢59歳になった職場があるよw
でもこれは特別なケースじゃなくてよくあるんだろうなって
残った人たちはID苦手だし新しいこと嫌がるのにどうすんのかなって思うけど、もうこの人たちが退職する頃には潰してしまえってことらしい
日本の縮図だなと感じた

[262. 匿名]

正社員で、40代後半で手取り20万でっせ。( ・∇・)

[263. 匿名]

>>30
手取りがあんまり変わらなくても仕事に対するモチベーションが違う。
３０万稼いでると言う自負があり、それが新入社員特有の保守的姿勢から能動的言動へと変わる。
単に金額だけの問題じゃない。

[264. 匿名]

>>95
同じ氷河期として尊敬しかない。本当にお疲れ様。

[265. 匿名]

>>11
氷河期っていままでなにしてたんだ

[266. 匿名]

>>39
私、独身だけど額面40万で手取り33万だわな

[267. 匿名]

>>1
店舗スタッフが学卒の新人で初任給30万の訳はないのでそれなりの仕事だと思う。
そのそれなりが高度な仕事もあるんだろうけどそんなのごく一部なので新人の人数が少ないか何かしらあるかのような気がするけど。

[268. 匿名]

>>258
高卒だけ？
ウチは55歳で昇給ストップだけど高卒大卒関係ないよ。

[269. 匿名]

>>239
わかります
誰でも出きるんでなく採用されやすいってだけで殆どの人が逃げると聞きます
私もよく介護すればいいじゃんって言われますが、体力コミュニケーション能力ないから無理かな思います
介護には裏方とかないのでしょうか

[270. 匿名]

先輩にいじめられそう

[271. 匿名]

>>6
ゆとり世代だけどきついです
氷河期だけ言い訳しすぎでは？

[272. 匿名]

初任給が高いということはアメリカンな実力主義だよね
ポンコツな新人は早々に辞めさせられそう
あと給料高いと辞めたあとの税金支払い大変だから逆に可哀想

[273. 匿名]

>>223
ほんと時代ガチャだわ。

[274. 匿名]

日本にはもう未来はないし束の間の幸せを楽しんでくださいな若者よ

[275. 匿名]

生まれた年代で恩恵を受けられるか、受けられないかってすごく大きな差別だと感じる。
これって平等ではないよな？

[276. 匿名]

>>25
22万でお昼おにぎり1個とかありえんけど

[277. 匿名]

>>95
こんなの一部だよ
運営が氷河期と若い世代叩かせたいから立てたようにしか思えんな

[278. 匿名]

ここまでしても未婚率上がったら笑う

[279. 匿名]

増税への布石

[280. 匿名]

大手だけ給料上がって、下請けは値切られ給料上がらず

[281. 匿名]

>>173
最近来た部長がまさにコレでえぐい
提案も会社の収益に一切影響及ぼさないゴミ
やらない方がコストかからないレベル
課長以下社員複数人で反対しても上司命令で通してくる
ゴミオブゴミ部長

[282. 匿名]

>>271
リーマン・コロナの時ですら採用があった企業でも大中小採用なかった時代なので仕方ないですね
氷河期開けの世代で近くで見てますが、氷河期世代は本当に悲惨です

[283. 匿名]

>>120
組合で訴えてみたら？

[284. 匿名]

22万貰っといて昼飯おにぎり1個ってどんな生活してたらそうなるんだよ