チンギス・ハンについて語りたい

[1. 匿名]

語りましょう！

[2. 匿名]

フビライハーン

[3. 匿名]

子孫が多い‼️

それと便座カバー

[4. 匿名]

モンゴル

[6. 匿名]

トピたったね
おめでとうございます

[7. 匿名]

たったやん！おめでとう！

[8. 匿名]

蒙古だっけ？

[9. 匿名]

トピたったじゃんwww
やったね！主！

[10. 匿名]

義経説あるね

[11. 匿名]

朝青龍に似てそう

[12. 匿名]

お天道様は見とるんやで…

[13. 匿名]

[14. 匿名]

>>1
チンギス・ハンの方が知名度あるって某トピで言ってた人？
おめでとう

[15. 匿名]

北海道の羊肉料理のジンギスカン鍋と関係あるのか！？

[16. 匿名]

カニチャーハーン

[17. 匿名]

主さん！トピおめでとう🎉

[18. 匿名]

チン、チン、チンギス・ハーン♬

[19. 匿名]

彼についてこれといったエピソードは持ち合わせていないですが、参加したいトピです。

[20. 匿名]

>>10
ハーン 草と鉄と羊は結構面白かった

[21. 匿名]

他のトピで見かけて立ったらいいなと思ってたら立った！笑
おめでとう、主！

[22. 匿名]

蒙古時代文字がなかったって本当ですか

[23. 匿名]

目！細いよね！

[24. 匿名]

[25. 匿名]

トピ立ってよかったね‼︎
でも詳しくなくて私は参加できない(泣)

[26. 匿名]

トピたったね！おめでとう🎉

[27. 匿名]

>>1
え、もしかしてあの人！？

[28. 匿名]

>>18
芋食って

[29. 匿名]

>>10
聞いたことないw

[30. 匿名]

次はドルジトピで

[31. 匿名]

80コメ目指して頑張れw

[32. 匿名]

レミパーン

[33. 匿名]

義経説はデマよ

[34. 匿名]

奥さんの名前はポルテさん
かわいい

[35. 匿名]

>>29
超有名な都市伝説じゃん

[36. 匿名]

自分の目元と似てるから親近感

[37. 匿名]

蒼き狼、で読んだ知識くらいしかない
どれくらい史実と違うんだろう？

[38. 匿名]

みんなおめでとうって言ってるのが気になるw
そんなにトピ望んでらっしゃったの？

[39. 匿名]

モンゴル軍が破竹の勢いでユーラシア大陸を席巻できた理由は、もちろんモンゴル軍が強かったためです。騎馬を用いた機動力の高さ、最新テクノロジー兵器の導入、個々の兵の質の高さ、そして勝ち負けにこだわる遊牧民の気質にあります。

遊牧民は戦い方に恥という概念を持ちませんでした。前進して勝とうが退却して勝とうが不意打ちをして勝とうが勝ちは勝ち。逆に敗北することは恥となります。負けたが立派に戦った、という考えはありません。勝たねば意味がないわけです。

さらにもう1つモンゴル軍の強さの秘密が、徹底した情報戦にありました。モンゴル軍は次に攻略する都市に侵攻する前に、事前に使者を派遣し、いかにチンギス・ハンとその配下の兵たちが人間離れした連中かを宣伝させました。

「1人のモンゴル兵が大勢の住民がいる街に入り、街の住民を殺していくが誰も手出しができなかった！」

このような荒唐無稽な話を語らせることで降伏を求めるのです。そして素直に降伏した者は公正に扱うが、それでもなお抵抗した者は徹底的に殺戮します。大部分の者は殺し、すべての富を奪った後、一部の者は次の都市に送り出し、いかにモンゴル兵が恐ろしいか語らせるのです。

チンギス・ハンは「ペンは剣よりも強し」を経験から学んでおり、自分が恐怖の大王であることを宣伝し広めることで敵に恐慌を起こし、攻める前から士気を下げることに努めました。

例えばイスラムの年代記編者は、チンギス・ハンはこのように語ったと伝えています。

「男が味わえる最大の喜びは、敵を征服して自分の前に引きずりだすことである。敵の馬に乗り、敵の所有物を奪うこと。敵が愛する者たちの目を涙でぬらすこと。そして敵の妻や娘を、自分の腕にかたく抱きしめることだ」

チンギス・ハンはこの種の言説を、自分の品位を傷つけるとは考えずにむしろ奨励し、言葉や文字によって伝聞させる戦略を採りました。

このようなプロパガンダは後の世にも語り継がれ、「モンゴル兵＝暴力・破壊・残虐・無知・野蛮」というイメージが、現在に至るまで染み付くことになってしまうのです。このような恐怖のイメージがつきまとう一方、モンゴル帝国はかつてない巨大な経済圏をユーラシア大陸全体に作り上げ、経済でもって世界を支配しようとしました。

[40. 匿名]

この手のトピあるあるなんだが
語りたい、って言ってるんだから
主が>>1でちゃんと語ってからトピ立てなって

[41. 匿名]

男の最大の快楽は敵を打ち倒し、撃滅し、財産を奪い、その親しい者が悲しむ顔をみて、敵の馬に跨がり、その妻や娘達を抱きしめる事である！という名言を残した人だよね

[42. 匿名]

元親友の人が裏切らなかったら、一緒に国を治めることができたのかな…。

[43. 匿名]

テムジン

[44. 匿名]

ラフカディオ・ハーン（小泉八雲）
関係ないけど思い出す

[45. 匿名]

メスは強いオスに惹かれる

[46. 匿名]

謎のYouTuberカップル破局のトピで怒ってた主さんだね

[47. 匿名]

どうしょ～

[48. 匿名]

アジアと欧州の接点を作ったのはこの人

[49. 匿名]

>>38
実はね、某YouTuber破局トピで3コメント目に私のチンギスハントピを立てろって言ってる方がいたのよw

[50. 匿名]

あのモンゴル帝国でもサムライたちには勝てなかった

[51. 匿名]

>>38
なんか旧エヴァの最終回を思い出した。
トピが経つ前に何がったんだろう？

よく分からないが、トピ主さんおめでとう！

[52. 匿名]

>>1
採用されたんだ、おめでとう！

[53. 匿名]

>>1
立ったね！！！おめでと！
約束通り来たわよ！

そういやチンギス・ハンって若い頃奥さん目の前で拉致された時そのままにしたっていうのを見た
その当時敵の嫁を奪う風習？があったらしいんだけど、今ここで争っても多勢に無勢（確か新婚だからってことで他の仲間と離れてて二人きりだった）で殺される
だったらここは引いて、生きて絶対取り返す！！
で、実際後日仲間集めて取り返した、って動画で見た記憶がある
とっさにその判断できるのすごいよなあ

[54. 匿名]

テムジンと聞くとセットで弟のカサルが浮かぶ
映画見てるとやたら強いねんこの弟。あと仲がいい。

[55. 匿名]

>>14
わたしもそのトピ見てた～
ぬしさんよかったですね

[56. 匿名]

>>8
顔真っ赤やん！

[57. 匿名]

>>1
トピ立ったんだwwあの主かは分からんけどおめでとう🎉

[58. 匿名]

ネイルトピにもチンギスハントピ立てろって突撃してたよね？

[59. 匿名]

フビライ・ハンとごっちゃになる。

[60. 匿名]

>>2
小学生の時、エビフライ・ハンバーグって呼んでたわ

[61. 匿名]

>>5
チンギスサンてそんなに悪い人だった？

[62. 匿名]

>>10
モンゴルの人に失礼だと思う
日本の有名人が某国の人間だ！って言われたら同じように嫌だと思う
ジンギスカンでも文句が出てるのに

[63. 匿名]

>>55
どのトピ？歴史系のトピ？

[64. 匿名]

私はチンギス・ハン詳しくないけど、主を祝いに来たよ！
主おめでとう✨熱い気持ちが届いて良かったね☺️

[65. 匿名]

>>10
ないない
戦前の大日本帝國高揚したときの妄想
義経の東北逃亡の足跡と、幕末明治に北海道に出来た義経関係神社
それと「音」が似ている沿海州モンゴルの地名人名をこじつけた

ハナシはずれるけど高木彬光「成吉思汗の秘密」神津恭介シリーズの秘密
緻密な作家のホラ話は最高です

[66. 匿名]

>>63
横だけど
日本一の仲良しカップルYouTuber破局的なトピ

[67. 匿名]

>>61
異民族を虐殺、女はレ◯プしまくってるよ

[68. 匿名]

多民族国家なのでステレオタイプな評判は一面にすぎません
ロシアが現在実効支配しているクリミアなどは実は1783年までモンゴルです

[69. 匿名]

>>50
神風で運良く難を逃れただけだよ

[70. 匿名]

>>66
教えてくれてありがとう。
そういうトピは見ないから知らなかったよ。
すごい振れ幅だね。

[71. 匿名]

>>30
朝青龍？

[72. 匿名]

>>18
ドイツ人がドイツ語で歌ってる名曲

[73. 匿名]

>>24
えー！めちゃくちゃ広いね。日本も狙われていたのかな？

[74. 匿名]

現在のジョージアやウクライナあたりまで遠征して領土にした。
一部ジョージアやウクライナの料理にはその名残は残っていたりする。餃子や小龍包や肉饅頭に似たものとか。

[75. 匿名]

>>10
義経かは覚えてないけど、名のある日本の武将がモンゴルに逃げて生きた末がチンギス・パンだって仮説は聞いたことある

嘘でも本当でもいい
もしかしたら、そうなのか？と思うと楽しいしワクワクするから、
あえて白黒ハッキリつけず、グレーでいて欲しい

[76. 匿名]

漢字では「成吉思汗」
チンギス・カーンともいう。

[77. 匿名]

>>73
蒙古襲来

[78. 匿名]

>>61
ユーラシア大陸を制覇したのだから、色んなことが行われたのは当然。教養の無い人は今の常識を当てはめたがるけど、800年も前の人なのだから、今と常識が違って当たり前。

[79. 匿名]

モンゴル帝国の最大領土

[80. 匿名]

>>15
もう結構前になるかなあ。モンゴルの人（大学教授だったかな？）がジンギスカンについて自国の英雄が料理の名前になってることに文句言ってるのが話題になってたけど「そんなに自国の英雄を誇りに思ってるのに何故日本に帰化した？」と突っ込まれてたわw

[81. 匿名]

アレキサンダー大王とチンギス・ハンのどっちがより広い領土を取ったんだっけ？

[82. 匿名]

>>1
DNA鑑定で、この人のDNAを受け継いでる人が世界中にたくさーーーんいるんだよね。

[83. 匿名]

>>10
真偽はともかくロマンがあるね
それだけで楽しい

[84. 匿名]

>>11
朝様はモンゴル初の横綱で母国では銀行経営、政治にも関わってて白鵬より人気です。
英雄になりました。

[85. 匿名]

>>75
それが義経だよ。室町時代くらいから根強く語られてきた伝説。事実としては荒唐無稽だけど、それだけ、頼朝に裏切られた義経が同情されていたってこと。

[86. 匿名]

>>73
もちろん。日本は黄金の国からとして唐の時代から有名でしたから。(遣唐使の主な貢物のひとつが砂金だった)
ただ初代チンギスハンの時代は大陸諸国の統治に忙しかったから。
5代フビライハンの時代に外交がこじれて元寇となる。

[87. 匿名]

日本で教える世界史はモンゴルから始めた方が分かりやすい。

[88. 匿名]

>>49
なるほど〜！
教えてくれてありがとうございます(๑•̀ㅂ•́)و✧

[89. 匿名]

>>10
モンゴル人はその説を嫌がっているらしい
もし韓国で織田信長は韓国人という説があったら嫌だからその気持ちはわかる

[90. 匿名]

トピ立って良かったね！
だけど、語れるほどチンギス・ハンのことを知らない…

[91. 匿名]

>>11
血の気と目立ちたがりのパフォーマンス

[92. 匿名]

「ジンギスカーン」って乾杯する宗教団体あったよね。あれ今どうなってるんだろ

[93. 匿名]

チンギス・ハーンの血はムガル帝国やロマノフ王朝などにも引き継がれて、現在のヨーロッパのいくつかの王家にも引き継がれてる
遺伝子の勝利者

[94. 匿名]

>>24
ただ、このモンゴル帝国をチンギスハンひとりで統治したわけではなく、幾つかに分割して多くの息子たちなどに分け与えて統治させた。

[95. 匿名]

効果的な戦術の1つに偽装敗走がある。敗走したように見せて敵に追いかけさせ、隊列が伸びきったところで、反転包囲あるいは伏兵により殲滅させる作戦で、モンゴルが多用している。

訓練が足りない素人兵は、偽装敗走のつもりが本当に算を乱して壊走することになりがちだが遊牧民ではそれぞれの兵が、狩猟により様々な戦術を覚えており、明示的に指示しなくとも指揮官の意図をくみ取って行動できるのである。

軍の集結と行軍の速さにも有利な点がある。農耕民では、動員をかけて、各地から兵が集まってくるのを待ち行軍を始める。

人が住んでいる場所であれば、食料の現地調達も可能だが、人の少ない場所であれば、大量の食料を運びながらであり、それらの準備も考えれば大軍は行軍するだけでも一仕事で、実際、行軍しただけで食料不足や疫病が流行って崩壊した軍は珍しくない。

それに対して、遊牧民は大規模な遠征の場合は家畜ごと連れて行くため、人気がなくとも草原さえあれば、それらの食料は自分で動いてくれる。

また、急ぎの行軍の場合は、何も持たずに、替え馬だけ通常通り1人2、3頭持ち、それらの乳を飲み、疲弊した馬を殺して食料としたという。替え馬に乗りながら一日中行進する騎兵部隊は農耕民族の想像を超えたスピードで進み、彼らの予想よりはるかに早く姿を表すことになる。

[96. 匿名]

>>74
ハンガリーのフン族はアジア系でアジアの文化も残ってるんだっけか。
フン族はどこから来たのか謎の民族だけど匈奴説が有力と聞いた。

[97. 匿名]

トピ立ってるwww
主おめでとう❗️w

[98. 匿名]

チンギスハントピ出来てんじゃん！！
トピ主様良かったですね⭐︎
約束通りコメント残しときます♪

[99. 匿名]

エスガイ
ジャムカ
テムジン
カサル
ボルテ


名前がかっこええ

[100. 匿名]

>>2
フビライ ・ハーン

[101. 匿名]

正妻を敵部族にさらわれて、救出したら妊娠が発覚する波乱

[102. 匿名]

>>77
第壱話

蒙古襲来

[103. 匿名]

>>22
もともとモンゴルには文字が無かった
古い記録は中国の記録（周囲の蛮人たちはこうした暮らしをしている）だけ

モンゴル勃興時、ウィグル文字を取り入れ
その後、パスパ文字（モンゴル文字）→キリル文字
現在、キリル文字とモンゴル文字を両方使っている
漢字みたいな表意文字ではなく表音文字だった
ひらがなをアルファベットに替えたみたいなこと

[104. 匿名]

>>10
個人的にはキリスト韓国人説を唱えてる韓国人みたいでそれは嫌

[105. 匿名]

>>100
お金持ちっぽい顔してる

[106. 匿名]

>>104
キリスト日本渡来説もあるよ。

[107. 匿名]

>>1
あ！おめでとう！昨日からいくつかのトピで「チンギス・ハン」って仰ってた方よね！
案外夢って叶っちゃうもんだね〜🥰

[108. 匿名]

>>73
マジで言ってる？
貴方ヤバいで笑

[109. 匿名]

>>10
テレビで見たことあります
本当かわからないけどロマンがありますよね

[110. 匿名]

>>8
坂東英二に似てるとね。

[111. 匿名]

>>104
ぶれない民族

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

ビビンバを混ぜるマリア

出典：pbs.twimg.com

[112. 匿名]

>>100
チンギスより優しそう。

[113. 匿名]

>>85
室町時代から北行生存説はあったけど、義経が成吉思汗説が出たのは明治から。
大正13年（1924年）に小谷部全一郎著『成吉思汗ハ源義経也』
著名な学者たちからフルボッコにされたがロマン説として民間には受けた。

因みに、秀頼や安徳天皇など悲劇的な最後を迎えた人物は落ち延びて遠い地で生存説はよくある。
大陸から有名人が逃げて来て日本で亡くなった説もよくある。楊貴妃、徐福、キリストw

[114. 匿名]

>>106
ナニャドラヤ

[115. 匿名]

>>93
キエフ公国やモスクワ大公国やロマノフ朝、ムガール帝国を調べてみたけど、公式な結婚によってチンギスハンの子女がこれらの国と婚姻関係を結んだという史料が見当たらなかったのだけど。誰がいる？
そもそも宗教の違いによってモンゴル人と上記の国々は婚姻は無理だったのでは？

[117. 匿名]

クリルタイ
蒼き狼

[118. 匿名]

>>10
戦いの作戦が酷似してるんだって

[119. 匿名]

>>116
今の常識を当てはめようってのが、教養が無いって話をしてるのよ。

[120. 匿名]

[121. 匿名]

>>116
チンギスサンだけじゃないからね。
世界の歴史なんて征服したりされたり。
生き残った方が正義。

[122. 匿名]

>>1
主どうもありがとうございます。
私は1か月間このトピに居たいと思います。

[123. 匿名]

安彦良和の漫画「安東 ANTON」
源頼朝の遺児 星若丸 (漫画の創作キャラ) とモンゴル帝国建国前のチンギスハンが出会う。
ラストのノリが好き w

[124. 匿名]

>>10
義経＝チンギスハン雪は、昭和の時代に歴史小説家が発表したトンデモ説です。学会では否定されています。
大陸へ渡ることさえかなり困難なのですが、百歩譲って大陸へ渡れたとしても季節的に秋の初めです。中国の東北地方はもう寒さ厳しいでしょう。どうやって移動したのでしょう？資金は？案内人は？言葉は？義経すでに30歳過ぎ、当時ではもう中年です。
また義経は武術の天才だったとしてもそれは日本式の武術であって、騎馬戦中心のモンゴルの武術とは全く違います。

[125. 匿名]

トゥルイ

[126. 匿名]

今日の運営は話のわかる人や

[127. 匿名]

>>59
フビライはチンギスの孫

[128. 匿名]

トピがたってこんな感動したことはない
別トピも見てたよ
おめでとう主ー！！！

[129. 匿名]

トピ立った！
おめでとう
だけど何語るの？笑

[130. 匿名]

>>21
YouTuberさんのトピだよね？
冗談なのかと思ってたら本当にトピが立ってて笑ったw

[131. 匿名]

>>93
ロシアは多民族国家だから領内にはモンゴロイドの民族も多くいるし、
蒙古進軍の時も現地女性を乱暴したりして血が交わったこともあっただろうけど、
でも王家に正式に婚姻したのはどうかなぁ？

[132. 匿名]

>>115
「公式な結婚」では無かっただけ

[133. 匿名]

チンギス ハーン…現地に近い呼び方
ジンギス カン…ヨーロッパの呼び方 料理の名前にもなっている

[134. 匿名]

[135. 匿名]

>>69
鎌倉武士がどんだけヒャッハーだったか
神風だけじゃないのよ

[136. 匿名]

>>42
ジャムカですよね？ムリだと思います
モンゴルの歴史書「元朝秘史」の記述によると妻のボルテいわくジャムカは大物ぶっているけど陰湿で残忍で疑い深く嫉妬深い性格だったそうです（多少の誇張はあるでしょうが）からテムジンがどう思おうが遅かれ早かれ破局は訪れたかと
要するにテムジンもジャムカもNo.2で満足する人じゃなかった

[137. 匿名]

>>10
>>113

[138. 匿名]

>>102
もうこないで下さい

[139. 匿名]

>>10
チンギスハンの両親の名前も記録に残っているし、義経は小柄だけどチンギスハンは大柄。
その時点で違うと思う。

[140. 匿名]

>>1
今朝、立たない事で落ち込んでいた人かな？
良かったね！

[141. 匿名]

若い頃馬泥棒を追っていたとき助けてくれたボオルチュ、のちの側近「四頭の名馬」のひとり
馬泥棒見つけて「ここから先は危険だから君を巻き込む訳にはいかない」と言うテムジンに「ここまで来てそれはない、俺も一緒に行く」と答えて奪還に協力した
なんで無名＆無力だったころのテムジンにあそこまで協力的だったのだろう？

[142. 匿名]

>>136
横からごめん。
しかもちょっとずれるけどファイヤーエンブレム聖戦の系譜のジャムカってここから取ったんだろうか。
三兄弟の中の美形で高性能で人気キャラ。弓の名手
三兄弟の中で一人だけ主人公軍の味方になるキャラがいます。

[143. 匿名]

マジで立ってて草

[144. 匿名]

>>112
一見そうみえるよね。チンギスの頃より体制が整ってきていたからかな。

[145. 匿名]

チンギスハンってイケメンだったのかなー
肖像画って信用できんし

[146. 匿名]

モンゴル帝国は紙幣を使った。交鈔
この時代に紙幣はめっちゃ画期的。
うまく使えなかったようだけど。

[147. 匿名]

まじでトピたったのかw
おめでとう！
記念パピコw

[148. 匿名]

お父さんが死んだとき「金の切れ目が縁の切れ目」と見捨てられた経験から、ピンチに裏切るタイプを生理的に嫌ってたフシがありますよね。たぶんトラウマを呼び起こされたんでしょうね
ジャムカ裏切って差し出してきた奴らもジャムカの目の前で殺してますし
その一方で捕虜になっても「覚悟はとっくにできてる、さっさと殺せ」と潔かったジェベ（「矢」の意。のちの主力武将「四匹の猟犬」のひとり）や、戦に負けたとき「主君や国を守りきれなかったのが無念だ」みたいな態度だった人は信頼して自分の部下にしてる

[149. 匿名]

>>139
そもそも当時の女真族が強すぎて、落ち延びた義経だけではモンゴルまで辿り着くのは不可能だからね。

[150. 匿名]

>>1
皆んなこんなにおめでとうって言ってるのに、あのトピで嘆いてた人じゃなかったら笑うw

[151. 匿名]

>>1
じっちゃんの名にかけて

[152. 匿名]

>>100
元としての初代皇帝はフビライなのよね。

[153. 匿名]

>>142
たぶんそうだと思います
ついでに言うなら紋章のハーディンの異名「草原の狼」と直属の部下「狼騎士団」が四人なのもチンギスハーンの異名「蒼き狼」と、先鋒を務めた猛将「四匹の猟犬」が元ネタなんじゃないでしょうか？モンゴルは騎馬隊と弓が主力でしたし。そういや狼騎士団ではウルフが一番強いですね

[154. 匿名]

このトピにあやかりたい！
風土記トピも採用されますように

出典：up.gc-img.net

[155. 匿名]

>>50
神風のお陰で日本が助かったと言われてる時期もあったけどそうでもないみたい
運で勝てた訳ではなく、鎌倉武士は強かったし防衛戦だったから元々日本が有利だったのもありちゃんと勝てたんだよ

元は元寇の前に南宋と高麗の侵略に成功してる
モンゴル帝国のやり方なんだけど、侵略した土地の人と物を使ってその先の国に侵略していったんだよね
兵士に使えばモンゴル帝国に恨みを持つ侵略した土地の人間は少なくなるし、上手く行けば新たな土地が手に入ると言う画期的なシステム
当時元寇のモンゴル軍の内訳は南宋と高麗の即席連合軍で生粋のモンゴル兵はほとんどいなかった
そうなると当然兵士の士気は低い、元はモンゴル帝国に土地を奪われやらされてる集団だから
付け加えて海を渡って侵略する事自体本当に大変なことって言うのもある
アウェーの侵略戦争は相手の３～５倍の戦力が必要と言われている
昔の船で14万人の兵站や物資の輸送をするとか途方もないしね
逆に防衛戦はやりやすい、威力偵察と言われる文永の役をなんとか凌いだ鎌倉幕府は学んでその後ちゃんと準備をして色々整えていた
予想通り第二陣が襲来した弘安の役の時は、国家総動員法を発して九州に鎌倉武士を集結させ国一丸となって戦った
日本は地の利もあり、日本を守るんだと言う大義名分もあるから士気が高いし、野武士のような鎌倉武士の荒ぶり方も凄まじかったよう

とにかく日本はまぐれで勝てたわけではないってこと

[156. 匿名]

>>54
カサルって元朝秘史の記述ではたしか力士のブリ・ボコを鯖折りで背骨へし折って殺してたんだっけ。誇張はあるだろうけど相当強かったんだろうな

[157. 匿名]

>>50
そもそも草原の騎馬民族が船で戦うのが間違いなんよ
現代ですらロシアがウクライナで補給に手こずってるのに当時の航海技術、輸送能力で日本を攻めること自体が無理しすぎ
最悪日本側に焦土戦術（現地で食料や薪を調達できないよう何もかも燃やして壊して逃げまくる）使われたらジリ貧だろうし

[158. 匿名]

>>69
もうその説は古いんだってさ。

[159. 匿名]

>>19
同じです。
YouTuberトピ見たから、ガルちゃんの新着一覧で見つけた時に、「チンギスハントピ立ってる！」と家で叫んだよ。

[160. 匿名]

北方謙三の『チンギス紀』楽しく読んでます

[161. 匿名]

>>155
>>157
船は占領したての南宋に作らせたので南宋と高句麗の人たちが真面目に作らなかった。
建造期間が短った、南宋と高句麗の人たちは長期航海出来る外洋向けの船を作るのが苦手だった。
ので最初からボロ船だった。日本に来るまでの航海でさらにボロくなっていた。

[162. 匿名]

>>157
155さんが書いてるけどモンゴルの騎馬兵が来たのじゃないんだって。
占領した周辺国の寄せ集めの兵。
だから一騎当千勇猛果敢なモンゴル兵ではなく、士気も低かった。

[163. 匿名]

>>138
チンギス・ハン＝砂田美咲ちゃん

[164. 匿名]

チンギスハーンのお父さんの盟友だったオン・ハンことトオリル・ハーン
父が実子の自分よりチンギスを評価してるのが気にくわなかった息子にそそのかされチンギスと敵対、結局しくじって他部族に匿ってもらおうとするけど、逃亡生活長くてボロボロだったから族長と信じてもらえず衛兵に殺される
アホ息子の言うことを聞いたばっかりに…そのままチンギスの後見人的な位置を保ってたら子孫も元で重用されたろうに

[165. 匿名]

日本のアニメなどである歴史の人物女性バージョンでチンギスハーンを見てみたい

[166. 匿名]

>>101
だからって生まれてきた子にジュチ（旅人、客人、よそ者）と名付けるのはどうかと
虐待だろこれ

[167. 匿名]

>>39
手段を選ばないサイコって感じでは習近平もよく似てる

[168. 匿名]

おめでとう

[169. 匿名]

>>1
主ー！
トピ立ってるの気づいてる？
みんなが気になってると思うけど、主はあの人なの？

[170. 匿名]

>>162
日本は優先順位が低かったのかなと思うよね
ヨーロッパの国々を飲み込んでいったモンゴル軍の快進撃を見ると、主力部隊はヨーロッパ方面に回してたんだろう
ヨーロッパを侵略を進めていたジェベとスブタイが日本侵略を任されてたらどうなったんだろうなぁって思うよ
でも、海上戦だったらやっぱり難しかったかな
そのぐらいモンゴル帝国のヨーロッパ遠征は凄まじいかった

[171. 匿名]

>>153
あー、確かに狼に草原に騎馬隊だー。
ハーディンは部下達に慕われるめっちゃ良い人だったのに。
ボア様が真の元凶 w

トピズレ失礼しました。

[172. 匿名]

５消されたんかｗｗ

[173. 匿名]

>>167
ロシアや中国のやり方はモンゴル帝国のやり方を踏襲してるなと思うところがある

[174. 匿名]

>>139
チンギスハンは父親が敵に毒殺された途端に一族に見放され、母と弟妹たちだけで草原の真ん中に取り残されたって波乱の少年期が好きだから、義経妄想の人にそれ全部なかったことにしろって強要されるとモヤモヤする

[175. 匿名]

主な配下は
「四頭の名馬（正しくは四駿）」「四匹の猟犬（四狗）」「四人の拾い子（チンギスのお母さんが育てた孤児）」なんだけど
名馬のひとりが拾い子なので全員揃っても十二人にならないのがややこしい😅

[176. 匿名]

>>101
ボルテ…

[177. 匿名]

>>67
そうなんだ知らんかった

[178. 匿名]

>>61
交易を行おうと異国に送った通商使節団がスパイ容疑で処刑され、報復としてその国を攻撃してるんだけど、実は侵略の大義名分が欲しくてわざと殺させるように仕向けたという説がある

[179. 匿名]

>>67
モンゴル帝国はそれも情報戦だものね
わざと極悪非道な蛮行をして、それを広めさせる
ヤバい奴らが来たと市民をビビらせて心を折って降伏を促す、戦わずして土地を手に入れる情報戦
初めから降伏する国ならわりと統治は緩かったらしいしね
それでもビビらずに立ち向かってきたら徹底的に殲滅するんだけどさ

[180. 匿名]

>>151
コトゥンハーンｗｗ

[181. 匿名]

>>24
ロシアとか東欧辺りの目のつり上がった白人見るとモンゴルの血が入ってるのかなって思う

[182. 匿名]

>>50
まとめ掲示板の元寇のエピソード面白いよね。
元は捕虜の鎌倉武士を文字通り盾にして攻め、鎌倉側が攻撃しにくくなるようにしたつもりだけど、当時の武士は戦で死ぬのが名誉だから、元の行動が理解できず盾になった仲間に構わずガンガン反撃した。
後に元の考えを知り、同じ方法で仕返ししたら元は阿鼻叫喚www

[183. 匿名]

チンギスハーン！

[184. 匿名]

>>34
最初の嫁さんで、この人が正妻だったんだよね
沢山側室がいても跡取りと目された息子らは、ボルテが産んだ息子たちだけだったはず

[185. 匿名]

[186. 匿名]

>>10
義経公園とかあるらしいね

[187. 匿名]

>>173
あんな広大な大陸で覇権を握るには、そうでもしないと無理なのかも⁈と思ったり。

そこには同大陸中でも土地が違えば文化も違う部族民族も沢山いるわけで、例えば武者たる者の矜持や戦法作法ひとつとっても、そこに共通文化なんか無かったと思うし。

ちなみにゴーストオブツシマってゲーム、蒙古襲来のシーンから話が始まるのだが、侍側が「我こそはー」と口上述べてる間に蒙古兵にグッサリやられてた。これは武士間では当たり前の礼儀作法であり、これをせずに手を出すのは堂々と正面きって戦わない(＝卑怯)とされる忍者くらいのものだった。

ゴーストオブツシマ、いうてたかがゲームなのにこのオープニング描写は細かいと感心した。

[188. 匿名]

復習しておきましょう

モンゴル統一1206年　「モンゴルを　ひとつに丸む　チンギスハーン」
ワールシュタットの戦い1241年　「モンゴルの　人に良い報　シュタッとな」
元寇1274と1281年　「モンゴルの　人船酔いの　暴風雨（今は神風説は否定的だけど）」＆「二度もダメ　人には言えぬ　元の船」

歴史年号の語呂合わせ、よく考えるもんですねぇ

[189. 匿名]

>>8
中村獅童に似てるかな…？

[190. 匿名]

>>81
アレクサンドロス3世のアルゲアス朝とチンギスの子孫が治めたモンゴル帝国
最大領土だけで競べたら圧倒的にモンゴル帝国

[191. 匿名]

>>1

【カナ字幕：英独日】名曲「ジンギスカンGenghis Khan」～広大なモンゴルの草原の中で～　世界を再び席巻する！ - YouTube

1979年西ドイツの「ユーロビジョン・ソング・コンテスト」の出場曲として、モンゴルの英雄チンギス・ハーン（ジンギスカン：成吉思汗）をモチーフにした曲。ミュンヘン出身の男女6人組が結成したグループ「ジンギスカン」による。「めざせモスクワ」と共に、世界的な...

[192. 匿名]

草原のガル民たちよ、おやすみなさい。

[193. 匿名]

>>94
イスラム教徒の過激派アサシン教団をサクっと壊滅させたの草

[194. 匿名]

>>74
タタールのくびき
モンゴル系がずっと上級国民だったのよね

[195. 匿名]

細かいこと言うと「チンギス・ハン」じゃなくて「チンギス・カハン」と本に書いてあったような記憶がおぼろげにある
日本語に訳するとハンは王でカハンが大王なんだとか。うろ覚えなので間違ってるかもしれないけど

[196. 匿名]

>>1
なんてピンポイントにマニアックなトピwと思わず開いちゃいました。
チンギスハンて何した人だっけー
名前と顔だけ知ってる。

[197. 匿名]

>>101
もう堕胎出来ない、産まれる寸前くらいの時期にわざと返すらしいよ

[198. 匿名]

>>1
「永遠の0」の百田さんがモンゴル人の物語を書くそうですね。

[199. 匿名]

>>155
鎌倉武士団ありがとう。

[200. 匿名]

ホントにトピ立ってる！主、悲願達成おめでとうw

[201. 匿名]

>>182
まとめ掲示板の元寇や鎌倉武士のエピソードは面白いけど作り話が多いよ
それも史料の元々の形は「蒙古船が最初に落とした対馬壱岐で捕まえた日本人を船に手を通し（穴を開け？）結び付けていた」
というものに過ぎず、人質や人間の盾にするつもりだったのか？という解釈があったところに、
5chのなんでも掲示板（なんJ）やVIPなどおもしろおかしく語る板で鎌倉武士のネタが流行った2010年代の後半に
「武士は人質無視して攻撃した」「人質ごと攻撃した」「武士も人質の有効性を理解して蒙古兵を人質とった」などなど
色々おもしろネタを作っては笑い話にして楽しんでただけ
別の板や5ch外にもよく貼られてる鎌倉武士の打線もそういう遊びの産物で作り話だらけ
まとめブログや動画などを経由して見る人が増えた時期だったためかそういうのが本当の歴史エピだと誤解されがちだけど
そもそもなんJやVIPはそうやってネタを作ったり他人が作ったネタをまとめたりさらに改変したりしながら
笑える話を作って語ることを優先する板なので真に受けない方がいい

[202. 匿名]

>>41
後半ってぶっちゃけると
「敵をぶっ殺してその妻や娘をレイプすることこそが男の快楽」って意味だよね

[203. 匿名]

あれだけの大国だったモンゴル帝国がどうして衰退したのか、誰か詳しい人教えてー。

[204. 匿名]

なぞなぞ
Ｑ、股旅物、渡世人の挨拶が嫌いな人は？
Ａ、ジンギスカン (仁義 好かん)

[205. 匿名]

>>73
モンゴル帝国は騎馬戦を得意としたから日本は海で阻まれてインドやパキスタンあたりはヒマラヤ山脈で侵攻しにくかった。横に横に進軍していった。
地の利があって良かった〜

[206. 匿名]

>>205
地政学だね！

[207. 匿名]

>>203
詳しくない私が大雑把に言うと
1、領土が広すぎた
2、「将は三代」「売り家と唐様で書く三代目」
3、後継者争い
4、繁栄を謳歌したが故の内部の腐敗。

広すぎる領土は文化・習俗が違う多種の民族をまとめ上げて管理するのが大変。
元敵国も多い。
国境線が長くなるので国境線の維持、防衛が大変。
目が行き届かない。
広い領土を持った帝国は大抵、分裂してる。

カリスマ性を持つ初代の二代目、三代目がドラ息子で国が滅ぶのも結構、定石。
優秀な人物が一手になんでもしちゃうと他が育たない。

[208. 匿名]

>>195
カーン、カアン、ハン、ハーン、カガン、ハガン、汗、可汗

ハン／汗・ハーン／大ハーン

ハン／汗・ハーン／大ハーン世界史用語解説　授業と学習のヒントappendix list世界史用語解説授業と学習のヒント　appendix list| 印刷 | 通常画面に戻る |ハン／汗・ハーン／大ハーンハン（可汗）は遊牧民国家の君主の称号で、チンギス＝ハンも...

モンゴルには名字、家名が無い。
テムジンだけ。
たまにテムが名字でジンが個人名って誤解してる人がたまにいる。
名字が必要な時は父称、父親 (母親) の名前 を使った。

[209. 匿名]

>>166
次男チャガタイは長男ジュチを「てめーなんか俺の兄貴じゃね〜！」と見下して両者は険悪だった
それでチンギスが後継者に指名したのは三男オゴタイ

[210. 匿名]

>>79
こんなに大きい帝国を作るなんて、攻め込まれて多くの人が殺されたことはわかるんだけど、なんかロマンを感じてしまう

[211. 匿名]

>>207
解説ありがとう！

あまり手広く展開し過ぎても良くない訳だね。
後継者がカリスマ性のある初代を越えられないというのも同族経営の会社みたい。現代にも通じるものがあって興味深い。

[212. 匿名]

>>82
昔テレビ番組でDNA調べて
堺正章がチンギスハーンに近いって見た気がする。

[213. 匿名]

>>202
…最悪やな

[214. 中国の敗者]

すみません、もし徳仁天皇がこのような皇室改革案を提案したら、他の日本人は徳仁天皇が頭が良すぎると思っているのではないでしょうか？もし本当にこの皇室改革案を実施したら、他の日本人は日本で何が起こると思いますか? そして他の日本人は、この皇室改革案が天地を驚かし、鬼神を泣かせるレベルに達していると感じているだろうか？ハハハ！

現在、日本政府はまず治天の君という新しいポストを設置し、それから日本政府は愛子内親王が外国の妃を嫁にすることができると規定している。その後、徳仁天皇は長老たちを任命し元老院を構成する。そして、元老院の長老たちが天皇を選出する。そして天皇に立候補できるのは正仁親王、文仁親王、佳子内親王、彬子女王、瑤子女王、承子女王のみである。各天皇の任期は2カ月で、再選はできない。そして、初めて新しい天皇が選ばれた後、徳仁天皇は退位し、治天の君に就任する。そして、徳仁治天の君は元老院長老の任免権を掌握する。そして、愛子内親王と悠仁親王が学業を終えた後、愛子内親王と悠仁親王も天皇に立候補することができます。そして愛子内親王をタイ、カンボジア、ヨーロッパ諸国のロイヤル・飲み会によく参加させ、どの落ちぶれた王子が愛子内親王に婿入りしたいか見てみましょう。愛子内親王に婿入りしたい落ちぶれた王子がいれば、20数年後には愛子内親王の子供たちも天皇に立候補することができるだろう。

では、もし徳仁天皇が本当に上のような皇室改革案を提案したら、徳仁天皇は頭が良すぎると思いますか。そして他の日本人は、この皇室改革案が天地を驚かし、鬼神を泣かせるレベルに達していると感じているだろうか？徳仁天皇を賢すぎると思っている人たちは徳仁天皇万歳を3回大声で叫んでください！ハハハ！

[215. 匿名]

「天幕のジャードゥーガル」を読もうか気になってる

[216. 匿名]

>>212
マチャアキが…。

[217. 匿名]

>>10
北行伝説まではロマンがあるけどチンギスハンは行き過ぎ

[218. 匿名]

自分を射殺そうとしてもうちょっとで死ぬほどの重症を負わされた人物を家臣に迎え入れる度量の大きさ
ジェベ（矢）の名を与えた

[219. 匿名]

>>1
チャーハンは丸いのが好き

[220. 匿名]

モンゴルの末子相続も世界的にみて特殊だよね

[221. 匿名]

>>209
ジュチは早死にしてしまったけどその息子バトゥは大物
もうヨーロッパボコボコよ

[222. 匿名]

こんばんは、蒼き狼たち。

[223. 匿名]

>>138
今頃になってジワジワ来てもうてw

[224. 匿名]

>>214
天安門

[225. 匿名]

>>203
モンゴル帝国の栄えじゃなく衰退に興味あるならこのマンガがスゴい！オンナ編1位やマンガ大賞ノミネートで話題のマンガ「天幕のジャードゥーガル」がオススメです。

1巻で中東の奴隷少女の視点でモンゴル帝国が勢力拡大していく様に触れ、2巻以降はチンギス・ハンを失って以降のモンゴル帝国を描こうとしてる。まだ2巻までしか出てないから読みやすいし。絵柄が絵本みたい。

[226. 匿名]

30年くらい前に映画観たわ。
父親に虐待されて育って、幼馴染の許嫁を愛してたんだけど部族間の戦争で彼女は攫われ、半年後に取り戻した時は妊娠中・・・辺りのドラマが切なかったわ。
彼女が咄嗟に大きくなったお腹を隠そうとするのよ。
救出してくれて嬉しい気持ちもあるんだけど、みたいな。
アレ、モンゴルの映画だったのかな。
モンゴルでは誘拐婚はよくあることで近年まで行われてたらしいが。
さらった女性が妊娠中ならさらった男の子になるとか。
ちょっと前に書かれてたけど、名前の付け方を見ると、実子として受け入れたって感じでもなさそうね。

[227. 匿名]

もう誰もいないの？草原を走っているの？

[228. 匿名]

草原のガル民たち、こんばんは。
昨晩は新月でしたね。