「ジンギスカンの料理名変えて」モンゴル出身教授の主張で物議「チンギス・ハンはモンゴル人にとっての天皇」

[1. 匿名]

「ジンギスカンの料理名変えて」モンゴル出身教授の主張で物議「チンギス・ハンはモンゴル人にとっての天皇」 | AbemaTIMES

都内にも多くあるジンギスカン専門店。実はいま、この「ジンギスカン」という料理名に物言いがついている。きっかけとなったのは、ニューズウィーク日本版に掲載された『キム・カーダシアンの「キモノ」に怒った日本人よ、ジンギスカンの料理名を変えて』という記事。書いたのは、中国・内モンゴル自治区出身で静岡大学の楊海英教授で、「モンゴル人にとってのチンギス・ハンは日本人にとっての天皇家と同じであり、料理の名前にしてはいけない神聖な存在」と指摘し物議を呼んだ。

出典：amd.c.yimg.jp

[2. 匿名]

は？

[3. 匿名]

これは前にも聞いたことある。

[4. 匿名]

それが本当なら、名前を変えないとダメだな

[5. 匿名]

＞中国・内モンゴル自治区出身


この人モンゴルの人ではないよね・・・

[6. 匿名]

ジンギスカンはチンギスハンからきてたのか！！！へぇ！！！

[7. 匿名]

>>5
内モンゴル族ならルーツはモンゴル人だよ。

[8. 匿名]

今さらかー。
でも、「トルコ風呂」はなくなったよね

[9. 匿名]

ジンギスカンはチンギスハーンのことなの？

[10. 匿名]

別に馬鹿にした呼称ではないけど、やっぱりイヤなものなんだね
我々が下着に「キモノ」ってブランド名つけられたらイヤなのと同じかな

[11. 匿名]

日本人はKimonoに抗議したけど、ジンギスカンに関してはモンゴルに対して同じようなことをしてしまっていたんだね…。
個人的には恥ずかしながらジンギスカン＝チンギス・ハンという認識すらなかったけどモンゴルの方が不快感を表明してる以上変えたほうがいいと思う。

出典：amd.c.yimg.jp

[12. 匿名]

じゃあ、あの有名な歌も辞めて！とか言うのかしら

[13. 匿名]

ジンギスカンってチンギスハンだったの⁇

[14. 匿名]

道民だけどジンギスカン食べたくなったわ。　

[15. 匿名]

外国人がお寿司を徳川家康って言ってるようなもんだよね。

[16. 匿名]

ごめん、替えるのは無理だと思う〜
しかもジンギスカンって関東にはあんまりないからオリンピックでも目に付かないと思うよ！

[17. 匿名]

>>5
もう少し考えてからコメントしな

[18. 匿名]

もともと単なる連想ゲームでつけたんだよね。
羊→モンゴル→ジンギスカンみたいな。

モンゴル人が嫌な思いするなら変えたらいいんじゃないの。モンゴル料理じゃないらしいし。

[19. 匿名]

じゃあジャーマンケーキも廃止にします？

出典：www.okinawa-familymart.jp

[20. 匿名]

変えていいと思う。

コウヤンロウ というのを元に出来た
日本のジンギスカン。

実際、外国に日本の天皇の名前を思わせるような料理とかあったら、不快じゃない？

[21. 匿名]

下着にキモノってブランド名つけられても気にならなかったけどな…

繊細な方がいらっしゃるようで。

[22. 匿名]

ジンギスカンってチンギスハンの別表記なんだって

[23. 匿名]

>>15
チンギスハンはモンゴル帝国の皇帝。
アメリカのプロレス団体が”ヒロヒト”って名前を使おうとしたときは、日本人関係者が猛抗議して撤回させた。

[24. 匿名]

ジン・ジン・ジンギスカーン♪はどうするのさ

[25. 匿名]

そんな事言ってたらキリないでー

[26. 匿名]

キモノはブランド名で、なおかつ下着だったから怒ったんでしょ。

これとは別の話じゃない？

[27. 匿名]

>>13
昔は教科書にも併記してたんだけどね。

[28. 匿名]

内モンゴルは中国だからな
モンゴルが内モンゴル返還しなくていいって言ったとか
この人はモンゴルじゃなくて、明らかに中国人だよね

[29. 匿名]

変えていいよー

[30. 匿名]

下着にキモノって嫌な気分になる

モンゴルの人にとって大切な名前だけど、ジンジスカンとチンジスハンって名前似てるけど違うじゃん

全く同じなら変えなきゃダメだけど、違うんだから良くないか？

[31. 匿名]

天皇陛下と一緒にするな

[32. 匿名]

この人たちはどうなってしまうんや

出典：images-na.ssl-images-amazon.com

[33. 匿名]

いや今更言ってること自体そうでもないことの証明になってないですか？
本当にそうならもうずっと前から言ってるでしょう

[34. 匿名]

昔同じような話でトルコ風呂あったな
今はソープランド（これもなんだか）

鍋がモンゴル軍の鉄兜に似てるからじゃなかったっけ

[35. 匿名]

まあもっと世界的の一流国になってから出直して来な

[36. 匿名]

>>24
あれはチンギスハーン本人を讃えてる歌だよ

[37. 匿名]

知らなかった
これは変えてあげたらどうかな
誠意を見せるべきだと思う

[38. 匿名]

・・・

出典：www.welt.de

[39. 匿名]

>>26
食われるモノだから嫌なんでない？

[40. 匿名]

確かに、天皇陛下と同じ存在ならば、食べちゃうっていうのは大変まずいよね。
名前変えよう。

[41. 匿名]

教授だけじゃなくてほかのモンゴル人も違和感を持ってるみたいだし、今まではよかったとしてもこれからは変えていくべきじゃないのかな
じゃないとダブルスタンダードだよね…キモノ騒動では名称変更させたのに

出典：image.news.livedoor.com

出典：image.news.livedoor.com

[42. 匿名]

>>35
何わけわかんないこと言ってんの、最低

[43. 匿名]

>>36
そうなんだ！勉強になりました

[44. 匿名]

>>31
両方ともEmperorだよ。
日本人が他国の皇帝に敬意を持たないなら、他国に日本の陛下を敬ってくれと言えなくなる。

[45. 匿名]

変えてもいーよ〜

[46. 匿名]

モンゴルは羊食べる習慣があるからリスペクトしてジンギスカンにしたのかと思ってたけど、不快なら変えてもいいかも

[47. 匿名]

>>30
カタカナ表記の揺れからくる発音の問題でチンギスハンとジンギスカンは同じだよ

[48. 匿名]

>>22
なるほど、なら変更するべきだね

[49. 匿名]

うるせえ 黙れ

[50. 匿名]

日本の「キモノ」は嫌だけど
モンゴルのことはどうでも良い
ここは日本

[51. 匿名]

>>5
モンゴルだった場所を中国が統一して内モンゴルにして、モンゴル人は中国の少数民族になったんだよ。

[52. 匿名]

変えるべき知らなかった人が大多数だろうけど、相手に不快な思いさせてまで存続させる名前じゃないよ。


しかしガルちゃんは思慮が浅い人ばかりでビックリ。何で相手を思いやれないのか。
ヤフコメ見てきたら？
ガルちゃんが馬鹿にされても仕方がないって今回思ったわ。

[53. 匿名]

>>30
「ジンジスカンとチンジスハン」
両方とも誰だよ

[54. 匿名]

>>38
・・・

[55. 匿名]

>>33

日本の国力が落ちてきたから調子づいてるのかも

[56. 匿名]

久々食べたくなった

[57. 匿名]

まぁ、ジンギスカンという名前は
すでに日本中に広がってるから、
変えたところで浸透するのは難しいだろうね。

でも変えるということが誠意だと思う。

[58. 匿名]

>>47
知らなかった
そうなんだ、ありがとう

モンゴルの人にとっては凄い嫌悪感あるよね
変更してって気持ちわかった

ガルちゃん勉強になります

[59. 匿名]

>>35
あなたの民度が低すぎる

[60. 匿名]

この料理のホントの名前ってなんなの？
もしかして日本独自の食べ物？

[61. 匿名]

>>35
あなた　韓国人？

[62. 匿名]

>>53
打ち間違えただけでしょ
そういうの厳しいよね〜

[63. 匿名]

>>28
この人が漢族だとしたらモンゴル人のためにここまで言うなんて尚更凄い人だね。

[64. 匿名]

ベルギーにミカドって名前のワッフルあったけど。

[65. 匿名]

変えるなら何がいいかな。
羊鍋とか？

[66. 匿名]

>>52
>>何で相手を思いやれないのか

立場入れ替えて想像してみる思いやり、、、、、そんなのガルちゃん民らしくない

[67. 匿名]

知らない人結構いるんだね
ジンギスカン＝チンギス・ハーンだよ
そう学校で習った記憶ある

モンゴルって羊肉だからそこからジンギスカンてネーミングになったんじゃないの？

[68. 匿名]

人の国の英雄を料理名にするのは駄目。日本ってトルコライスとかナポリタンとか関係ない名前多くない？

[69. 匿名]

日本風に蝦夷風羊の兜焼きなんてどう

[70. 匿名]

スパッツ→レギンスになったりランニング→タンクトップになったりしてるから、変えれると思う。
グルジアって国もジョージアと呼んで！って言われてからわりとすぐジョージアが浸透したよね。

[71. 匿名]

>>60 知恵袋から引っ張ってきた。


ジンギスカン鍋の名前の由来で回答します。
ジンギスカン鍋は、中国料理の鍋羊肉（コウヤンロウ）をベースに作られた料理と言われ、
モンゴルとは無関係のようです。

（抜粋）
ジンギスカンはだれがいつ考えたのか。
「命名者は札幌農学校出身で、満州国建国に深くかかわった駒井徳三氏でしょう。
ジンギスカンの文献での初出は昭和六年（1931年）にさかのぼれる」と高石さん。

日本軍の旧満州（現中国東北部）進出にからみ、身近だったコウヤンロウをヒントに
日本人の口に合う羊肉料理が考えられる。
そして義経伝説に連なるジンギスカンの名前が付けられた。

[72. 匿名]

>>68
ペペロンチーノ　　ｗｗ

[73. 匿名]

マラドーナとマドレーヌは関係ある？

[74. 匿名]

>>26
アメリカ人も思ってたでしょ、下着がキモノで何故ダメなの？とか
言葉や価値を一方的に決めるのはよくないよ

[75. 匿名]

日本人って本当に都合良いよなー

[76. 匿名]

>>68
ナポリタンも一部のナポリ市民が怒ってなかった？

[77. 匿名]

羊肉焼きでいいんじゃない

[78. 匿名]

じゃあ別名考えてくれや

[79. 匿名]

>>26
商標取られたらアメリカでキモノって言えなくなるからじゃない？

[80. 匿名]

>>60
そもそも焼いただけだから料理と言えるのかな。
ラム、マトンバーベキューでいいんじゃない？

[81. 匿名]

トルコ風呂も抗議されてソープランドに改名したんだから
変えたらいいんじゃないの

[82. 匿名]

道民だけど変えるにしても今更
アレをなんと呼べばいいのか(^^;)

いっそ盛大な改名イベントとか
やって欲しいな(^^)名前変わるのは
辛いけどモンゴルの人の気持ちは
分かるので年号が変わる並みの
勢いでやってほしい！

[83. 匿名]

ロコモコをカメハメハって言ってるようなもんか

[84. 匿名]

由来がそこからだなんて知らなかった
変えた方がいいよ
失礼だよ

[85. 匿名]

外国で寿司料理に「明仁」って名前付けられて広まってたら確かに嫌な気分だもんね

[86. 匿名]

モンゴル語の「ハ」と「カ」は区別が難しくて「カン」（ハン・汗）の部分の最初の音は「ハ」と「カ」の間の音らしいです。現在では（日本の教科書は違う表記かもしれないけど）「カ」のほうが当時の音に近いという解釈になってるらしい？…。

「カン」（ハン）って「族長」みたいな意味らしいですよね。

個人的には、モンゴルの人たちが嫌な気持ちになるなら、変えてあげたらいいと思います。

[87. 匿名]

シンプルにラム焼きはどう？

[88. 匿名]

道民だけど前から度々言われてるし変えるのも致し方ないと思う
お店とかは困るだろうけど

[89. 匿名]

名前が普及する前ならなんとかできたけど、今更使うなというのは難しい

[90. 匿名]

モンゴル行ってジンギスカン売り出したならともかく、ここは日本。とやかく言われる筋合いはない。
そもそも侵略者であるチンギス・ハーンと平和に祈りを捧げる天皇陛下を同一に比べる事が無礼極まりない。

[91. 匿名]

>>71

だから義経ってジンギスカン屋が
あるのか！道民だけど知らなかった
よ〜

[92. 匿名]

ジンギスカンの名称に強い思い入れなんてないし不快に思われているなら変えよう

[93. 匿名]

>>64
ベルギー人に悪意がなくて、日本人や皇室関係者が不満でないなら問題ないんじゃない。
今回は明確にモンゴル人が嫌悪感を持ってるし、いつか公式に遺憾砲うたれるかもしれない。
一例をもって全体に一般化するのはよくないよ。

[94. 匿名]

>>90
かなりヤバい人だね。道民？

[95. 匿名]

>>90
釣り針がでかすぎる

[96. 匿名]

>>89
名称変更はできるでしょ
浸透には時間かかるけど

[97. 匿名]

相手が不快ならとか言ってる人は中国が支那呼びは不快だから辞めてくださいといったら
支那そばとか呼び方変えろと思うわけ？こういう所で折れたら中韓に漬けこまれるよ

[98. 匿名]

相撲で稼いで大きくなった所あるよね
モンゴルも中国のせいで汚染すごいよね

[99. 匿名]

>>90
お前馬鹿だろ
恥ずかしい奴だな

[100. 匿名]

そこまでジンギスカン鍋に思い入れないから名前変えても全然問題有りません！(北海道民は許さないかもだけどw)

[101. 匿名]

>>76
怒るのは仕方ない思うけどケチャップパスタにすると誰も注文しなさそうw

[102. 匿名]

ジンギスカンwikiから
起源については、俗説で「かつてモンゴル帝国を率いたジンギスカン（チンギス・カン）が遠征の陣中で兵士のために作らせた」と説明される場合もあるが、実際にはモンゴルの料理とはかけ離れている（中略）ジンギスカン料理の起源自体は中国大陸にあると言われ、日本軍の旧満州（現中国東北部）への進出などを機に、前述の烤羊肉から着想を得たものが日本人向けにアレンジされ、現在のような形式となったものとみられる。

と、あるね。
例えるなら日本を良く知らない中南米とかで
「トクガワ（イエヤス）」って名前の
トルティーヤで挟む寿司が数十年定着してたみたいな感じ？

[103. 匿名]

「ラム野菜炒め」でいい

[104. 匿名]

>>57
大丈夫！
変えてみたら、結構浸透するもんだよ。
海砂利水魚もバカルディもあっさり変わったし。
北海道の人を思うと少し気の毒だけど、変える意味をきちんと話せば賛同してくれるんじゃないかなぁ。

[105. 匿名]

タルタルソースはいいのかな？

[106. 匿名]

モンゴルの方の総意が「ジンギスカン鍋は不快 」なら、改名した方が良いと思う。

その為には署名とかの根拠を持って、内閣だか外務省だかにお願いすれば良いのでは？
楊 海英さんお一人の意見では無く、不快に思う方々がいるんだよね？

いずれにしても、改名するならモンゴルの方々の民意と正式な手続きというか、公共機関に相談して欲しい。
個人がTwitterで呟かれても、日本人は「不快ならすみません、改名します」としか言えん。

[107. 匿名]

モンゴルの人が言うなら変えるべきかなと思うけどこの教授はただの内モンゴル出身の中国人だよね？モンゴル人と日本人で話し合えばいい。

[108. 匿名]

じゃあテムジンにしよう

[109. 匿名]

お相撲さんで、モンゴル人
沢山いるんだからさ

その人達が先ずは
不快感を示したりすべきだよ

日本に出稼ぎに来てるだけじゃなくさ

[110. 匿名]

>>71
義経伝説だよね
因みに漢字で成吉思汗　

「吉成りて水干を思う」＝「吉野山の誓い成りて静かを思う」

水干は白拍子のこと静御前に思いを寄せる義経様　
あーなんてロマンティック

[111. 匿名]

>>6
発音の問題なのかねぇ？
チンギスハンからきてるなんて知らなかったけど、失礼なら変えた方がいいか…

[112. 匿名]

ラムの肉炒め、でいいんじゃ

[113. 匿名]

>>8
さすがに「トルコ風呂」とか「ダッチワイフ」は
淘汰されてしょうがないかと・・・・

[114. 匿名]

北海道行ったとき初めてジンギスカン食べて何だか騙された気分だった。ラム肉を焼いただけじゃんて。てっきりモンゴル料理だと思ってたから、こんなのスーパーの肉焼いて食べるのと同じだし、何故モンゴルぽい名前にしたのって騙された気持ちだった。

[115. 匿名]

>>9
知らない人がいることにビックリだよ

[116. 匿名]

表示だけ変えりゃいいよ
結局ジンギスカン時代の人はジンギスカンって呼ぶし若い世代から新呼称が浸透する。ひとつ言っておきたい事はチンギス・ハーン→ジンギスカンって知らない人もいるしチンギス・ハーンをバカにしてる訳ではない。あと羊肉は美味い

[117. 匿名]

>>97
それで変えなかったら、それこそ日本人はダブルスタンダードだって揚げ足とられるよ。

[118. 匿名]

>>113
トルコが怒ったんだっけｗ

[119. 匿名]

世界史でモンゴル帝国あたり勉強したときに、よくこんなすごい人を料理名にしたもんだ、モンゴル人怒んないなんて寛大
って思ってたけどやっぱり嫌だったのね
別の名前にしよう
異論ありません

[120. 匿名]

ジンギスカン＝チンギス・ハーンだって知らない人が多いことにビックリした！最近は学校で習わないのかな？私も名称は変えたほうがいいと思います。

[121. 匿名]

>>57
トルコ風呂→ソープランドを知ってる世代からしたら
みんなが意識すると案外浸透は早いもんだと思う
あっという間だったよ

[122. 匿名]

日本人からしたらチンギス・ハン一族は対馬と壱岐の住民を虐殺して博多の町を焼いたの侵略者だけどな

[123. 匿名]

>>107
出身が中国だからって中国人とは限らないんだって、何回言えばわかる？在日は日本人ですか？

[124. 匿名]

>>108
餃子屋があるんだなあー…

[125. 匿名]

>>117

中国は支那は辞めるように昔から言ってるけど、変えてないし政治家も支那呼びの人多いでしょ
だからダブルスタンダードにならないように、悪意は無いし、日本では一つの名詞として受け入れられてると突っぱねればいいよ。一々応じてたらきりがない

[126. 匿名]

道民だけど改名賛成派だよ
名前にそんな拘りないから問題ない

専門店などは看板、メニュー、パッケージなど全入れ替えで大変かもしれないけど、従来通り羊肉大量に食べるから頑張ってほしい

[127. 匿名]

1か月くらい前にチコちゃんで取り上げられてたよね。
羊肉が売れなくて困っていたところ、
ある企業がジンギスカンと名付けたら大ヒット。
代表的な北海道料理に上り詰めるようになったと。

[128. 匿名]

チンギスハンとジンギスカンは全くの別物だろwwwと思ってトピ開いたら、まさかの由来がチンギスハンだったのか。
そりゃあ自国の英雄が食べられるなんて不快に思うよね

[129. 匿名]

外人に
天皇とか軽々しく言って欲しくない

[130. 匿名]

>>110
北海道民だけど子供の頃その漢字表記のジンギスカンのお店の看板よく見た
何て読むのかなあって子供心に不思議だった

[131. 匿名]

チンギスハンの事が好きな人がジンギスカンって名前を付けたんだよね
この間、浜田の番組で見た

[132. 匿名]

タタール

[133. 匿名]

>>125
そもそも中国って呼び方してるのごく一部の漢字圏だけだし。

[134. 匿名]

ジンギスカソに改名しよう

[135. 匿名]

>>134
よけい怒られそう…

[136. 匿名]

>>87
通はマトンを好むんや

[137. 匿名]

ジンギスカンの新しい名前を考えようってトピ立つといいね

[138. 匿名]

出典：ultrabem.com

[139. 匿名]

清朝時代はモンゴルの全域が清に属してたけど、中華民国になるときに、中華民国に取り込まれずにロシアの支援を受けて逃げ切って独立したのが現在のモンゴル国（中国では外モンゴルと呼ばれてる）。

逃げ切れずに中華民国に取り込まれちゃったのが内モンゴル自治区。内モンゴル自治区には漢民族もいるだろうけどモンゴルの血統の人も多いはず。

[140. 匿名]

メェーメェー焼肉

[141. 匿名]

道民がさっきからジンギスカンについて語ってるけど東京で生まれた料理だから

[142. 匿名]

偉人の人名を勝手に使うとかいくらなんでも失礼な話だ

[143. 匿名]

>>140
メェーメェーモンゴル風焼肉

[144. 匿名]

侮蔑的なニュアンスが無いなら、秀吉とか信長って名前の料理が海外にあったら誇らしいけどな
元力士のモンゴル国会議員もいるし聞いてもらったらいいんじゃない？中国のモンゴル自治区の人じゃなく、モンゴルの人に
嫌なら変えるべきだけど、モンゴルにとっても文化やビジネスの面で利用すれば大いに利益はありそうだけど

[145. 匿名]

>>129
相手も日本人が軽々しく言うなって思ってんだよ

[146. 匿名]

>>140
可愛く鳴いてるとこ想像すると食べづらい

[147. 匿名]

親子焼き肉は？

[148. 匿名]

メンマは昔はみんな支那竹って呼んでたけど
中国に文句言われて今じゃ殆どシナチクって言われなくなった

[149. 匿名]

ラム食べる人ってどういう気持ちで食べてるんですか？仔羊食べて罪悪感ないんですか？

[150. 匿名]

>>148
未だに支那そばって看板は見かけるのに

[151. 匿名]

>>8
トルコで思い出したけど七面鳥とトルコの英語名は同じ
そっちは問題にならないのかな

[152. 匿名]

>>148

馬鹿げた配慮だね。支那竹に戻せばいいのに
モンゴルは親日国だから何か別の言い方に変えれば良いんじゃないかな
ODAと違って一銭もかからずにモンゴルの好感度に繋がるんだからやらない手はない

[153. 匿名]

なんで中国は支那呼びやめさせたのかな。CHINAはそのままなのに。

[154. 匿名]

>>149
外国人もたべてるで
ラムステーキ

[155. 匿名]

>>144
創作料理に信長ならいいけど焼き肉はやだ。信長を何回も殺すことになる。

[156. 匿名]

>>148
中国竹って呼ぶと買う気失せるしね

[157. 匿名]

日本の外務省が支那の呼称は使うなと通達出してるし
中国には異常配慮する
やっぱ敗戦国根性なんだろうね

[158. 匿名]

ついこないだまで馬鹿チョンカメラとか笑う

馬鹿でもチョンでも撮れるからとか

[159. 匿名]

モンゴル人の名前って、カタカナの長い奴って印象だけどこの大学教授はモロ中国人の名前なのね。
モンゴル国内で同様の世論が高まればジンギスカンを他の名称に変えるのもアリか

[160. 匿名]

>>153
フランス語読みならシーナだよね

[161. 匿名]

北海道マトンなんてどうかしら？！

[162. 匿名]

いまだにチンギス・ハーンの正体は、平泉から逃れた源義経だと信じてる。

[163. 匿名]

ジンギスカンがチンギスハンからきているの知らなかった
みんな知ってるもの？？

[164. 匿名]

何で今更？
外人の声をピックアップし過ぎ
嫌なら帰れよ

[165. 匿名]

極端に少数の意見なのか、大多数の意見なのか見極めが必要だよね

[166. 匿名]

>>159
中国で産まれたら中国名使うよ。

[167. 匿名]

今すぐ変えてあげて！
悪気があるないの問題じゃない！
日本も天皇っていう料理あったら抗議するでしょ！

[168. 匿名]

マトンは臭そうでやめて

[169. 匿名]

>>143
かわいそうで食えねー

[170. 匿名]

モンゴルでは英雄でも世界的には大殺戮者

[171. 匿名]

はい皆殺し

[172. 匿名]

>>7
>>17
>>51
内モンゴルのモンゴル族はもう大半が民族浄化済み
今のウイグルやチベットと同じこれ旧満州の満州族と同じ

簡単言うと今の台湾や韓国が
昔日本の植民地だったからって日本人名乗ってるようなもん

[173. 匿名]

表現の自由で問題なし
日本でも日本人侮辱した展示でもそれでOKになったんでしょ？ｗ

いちいち外国だけ配慮しろはおかしな話
表現の自由優先で突っぱねればいい話

出典：pbs.twimg.com

愛知トリエンナーレ「表現の不自由展」のテロ予告脅迫による中止。羽鳥モーニングショーが玉川徹・木村草太ほかの最強布陣で、河村名古屋市長や松井大阪市長、菅官房長官ら政治家のの憲法違反行為を指摘。 - Togetter

@Futokaikosaibanさんの書き起こしによる

[174. 匿名]

>>82
道庁とか業界団体主導でやれば、盛り上がって楽しそう。改名の暁には、モンゴルの方々にちゃんとお詫びと感謝の気持ちも伝えたい。

[175. 匿名]

チンギスハンが侵略遠征中に兵糧として連れてた羊が元になってるから、無関係って訳じゃないけどね。
なおメスの羊のナニは人のと似てるらしく、兵士たちにとっては一石二鳥だったとか。

[176. 匿名]

白鵬とか朝青龍はどう思ってるんだろう？

[177. 匿名]

>>172
あなたに何がわかるの？そんなにモンゴル人を中国人にしたいの？

[178. 匿名]

モンゴル人と中国モンゴル自治区の人間じゃ価値観も目指す方向も全然違うでしょ

[179. 匿名]

>>163
年代によっては教科書に書いてあったし、その世代ならみんな知ってる。

[180. 匿名]

道民じゃないからあれだけど、変えても構わない。
ジンギスカンの料理そのものが無くなるわけではないし。

[181. 匿名]

>>173
愛知トリエンナーレもジンギスカンも一緒だよ。
表現の自由には責任が伴う。

[182. 匿名]

全然変えてもいいですよ！！！
別にジンギスカン好きじゃないし、ジンギスカンって名前に何の思い入れもないし。
他の名前を公募で決めましょう！

私は
ラムラムカン
で

[183. 匿名]

>>172
別に日本は朝鮮も台湾も民族浄化なんてして無いじゃん、同じ風に言わないで

[184. 匿名]

>>170
それで、「昭和天皇はアジアにとって侵略者だから侮辱してもいい」とか一方的な価値観で言われたら文句言わないの？
トリエンナーレ賛成派なの？

[185. 匿名]

>>172
友達にモンゴル族の子がいて、名前も中国名だったけど自分はモンゴル人で毛沢東が大嫌いって言ってた。分かりもしないくせにモンゴルについて語らないでくれる？民族浄化されたからって中国人になるの？いつか日本が日本自治区になったとき、大和民族は消えるわけ？あなたの自分が最低なこと言ってる自覚もないみたいね。

[186. 匿名]

>>51
<支那人が侵略して> <支那人のおぞましい遺伝子を大増殖させて、内モンゴルの起源も原産地も人種さえも捏造して>だよ。
日本でもやってるでしょ、言語体系も宗教も遺伝子ミトコンドリアも全く異なるヤマト民族と、中 韓 鮮 寄生３国人が同種だって捏造してるのと同じ。

[187. 匿名]

ポッキーは海外だと一部の地域でミカドって名前で売られてるけどね
固有名詞がダメなのかな

[188. 匿名]

>>186
中国人がモンゴル人になりすましてるってこと？ないから〜奴らは漢族が誇りなの。

[189. 匿名]

何が日本の民度だよ、中国人や韓国人と何も変わらないじゃん
マジで失望したわ

[190. 匿名]

>>186
無知ならしゃしゃらないほうがいい。日本の在日と中国の少数民族は別だから。

[191. 匿名]

>>188
なりすましてるというより背乗りが正しいかも
自称漢族なだけで、美意識とか文化とか風俗はまんま清が下地にあるしね

[192. 匿名]

モンゴルでも自治区でも統一見解を出して欲しい
日本人に変える準備はあるし
ただモンゴルでは問題なくて内モンゴルでは反対とか遠まわしな政治利用だけは勘弁して欲しい

[193. 匿名]

モンゴルに対し、長い間失礼な事をしていたんだね。
初代皇帝と同じ名前の料理を、外国人に食べられるって相当に嫌だよね。

私は変えた方が良いと思うな。

[194. 匿名]

>>191
清を統一したのは満族
今中国を統一してるのは漢族
なりすまし？背乗り？意味が分からない。
漢族がモンゴル族に成りすましてメリットある？
お前頭おかしい

[195. 匿名]

>>12
あの歌はそのままチンギス・ハーンを讃える歌だよ

[196. 匿名]

>>151
ダッチワイフとかダッチオーブンも大概失礼だと思うんだけど、なんかスルーされてるよね

[197. 匿名]

なんで今さら？？

[198. 匿名]

>>191
確かに中国人のチャイナドレスのルーツは満族の伝統衣装
それ満族が統一した時代の影響
それが成りすましてとか背乗りと言われるなら
ベトナム人のアオザイは中国人の成りすましてってことになる
そもそも日本と違って大陸は色んな民族がいて混ざってる。混ざって今の漢族になってるわけで背乗りではない。

[199. 匿名]

>>194
なりすますというか漢族は清朝400年で同化しちゃった印象がある
漢族って多いわりに文化的特徴ないもん

[200. 匿名]

>>199
私も漢族嫌いだよ。だから、この人のこと中国人って言ってるのが気に食わなかったの。
漢族の特徴は多民族の文化を自分のにすることだね笑　

[201. 匿名]

>>113
トルコ風呂の話を聞くと毎回いたたまれない気持ちになる

[202. 匿名]

この人の本名はモンゴル名のオーノス・チョクト
楊海英は中国名のペンネーム
日本に帰化してて日本名は大野旭

墓標なき草原―内モンゴルにおける文化大革命・虐殺の記録
こういう本も執筆してる

[203. 匿名]

>>198
香港や台湾ならわかるんだけど
四旧打破を掲げて文革までやった本土の漢族が持ち出すのはちょっとね

[204. 匿名]

例えばモンゴルで生魚料理がムツヒトとかヒロヒトって呼ばれてる感じ？チンギスハンと明治天皇や昭和天皇じゃ、ちょっとまた国民の感覚が違うかもしれないけど…

[205. 匿名]

>>204
固有名詞はアウトかもね
「ハーン」ならギリギリセーフかな

[206. 匿名]

>>1語源は知らんが今の響きとして、ジンギスカンとチンギスハンて全然違うじゃん。
上戸彩と綾戸智恵くらい違うよ。何言ってんのこの人。

[207. 匿名]

>>206
世界史選択だった人は知ってるよ
チンギスハンって漢字でも書かされるから
あんまり覚えてないけどハンは「汗」だった

[208. 匿名]

>>206
響きは違っても意味は一緒だからねぇ

[209. 匿名]

羊肉と野菜の炒め物
でいいんじゃないの？？

[210. 匿名]

こんな感じかな？グリコだけど

出典：assets.media-platform.com

[211. 匿名]

>>207
チンギスハーンって言い出したのは少し前のこと
昔はジンギスカン表記だった
今はチンギス・カン
当て字は成吉思汗

[212. 匿名]

北海道のジンギスカンて実際のモンゴル料理とは似ても似つかぬシロモノらしいし、それに英雄の固有名詞つけるのは現代感覚だと改名したほうが無難かも

[213. 匿名]

昔アメリカ行った時、OSAKA MASSAGEでエッチなマッサージの意味だったよ。

日本人としてモヤッとしたからこの主張も頷ける。

[214. 匿名]

>>213
中身日本人じゃない売春宿ねw
よく摘発されてるよね

[215. 匿名]

>>57
メディア達が自分達の力を良い方向に使ってくれれば改名後の名前も定着させれる

[216. 匿名]

>>149
ないよ、だってあれ食料でしょ？

[217. 匿名]

恥ずかしながら知らなかったけど、キモノどころじゃなく失礼な話。不快に思うって声が上がっているなら変える時期に来たのでは？

[218. 匿名]

>>202
第二次大戦後の大陸の内陸部の実情ってあんまり知られてないよね
気づいたら殆ど中国になってた

[219. 匿名]

>>163
私40代だけど教科書とか歴史漫画などに
ジンギスカン（チンギス・ハーン）とか
ジュリアス・シーザー（ユリウス・カエサル）など
併記があったから知ってた。

[220. 匿名]

ピザのマルゲリータは王妃の名前だし、ビスマルクもドイツ統一した宰相の名前だし、食べ物に偉人の名前付ける例はまぁまぁあるけど、でもモンゴルの人が嫌だって言ってるんなら変えた方がいいよね

[221. 匿名]

>>220
その個人にちなんだ名前ってわけでもないからね

[222. 匿名]

はい天皇陛下皆殺しで

[223. 匿名]

>>63
違うよ。漢族だからこそ日本にイチャモン付けるんだよ。中国式のやり方で

[224. 匿名]

すぐ変わりそうだね、何になるかな～

[225. 匿名]

新しい名前を考えなきゃね。これで売り上げが落ちてもいけないし

ムネオはやだなー
五郎
北島三郎
森徹

どれもピンとこないよね

[226. 匿名]

>>220
マルゲリータのために作ったピザだからマルゲリータにしたんだよ。向こうはマルゲリータの許可得てるんですよ。

[227. 匿名]

>>223
モンゴル人も嫌がってるよ

[228. 匿名]

めんどくさいし特に困らないし
名前かえたらよくない？
別にジンギスカンでなくてもいいし

[229. 匿名]

音が全然違うでしょ。くだらん言いがかり。
相手にする必要無い。
ほんとに日本人は外圧に弱腰だね。

[230. 匿名]

ジンギスカンとチンギスハン同じと思う人いるか？

[231. 匿名]

モンゴリアン鍋

[232. 匿名]

>>8
このプラスの数
みんなトルコ風呂の意味がわかるのね
私わからない😢

[233. 匿名]

>>230
昔は普通にジンギスカン

出典：images-na.ssl-images-amazon.com

[234. 匿名]

北海道焼きでいいんじゃない？

[235. 匿名]

>>219
ジュリアス・シーザーは英語読み
きんしょうにちをキムジョンイルにしたみたいなもん

[236. 匿名]

変えるとしたらどんな名前がいいかな？
羊鍋じゃそのまんますぎるか
もっとインパクトがほしいな

[237. 匿名]

食べ物まで外国から言われて変えだしたらキリがないと思うけど、
ジンギスカンはそこまで頻繁に使わないから変えてもらってもいいかな。
モンゴル関係なくさせればいい。

[238. 匿名]

>>15
坂本九さんの上を向いて歩こうを海外の方はsukiyakiって言ってるってのと同じようなこと？

[239. 匿名]

正直何でジンギスカンって名前なんだろうって思ってたから変えていいと思うよ

[240. 匿名]

>>232
小池百合子の数少ない功績だよ

[241. 匿名]

変えてもいいと思うけど、キモノとは違うくない？
ジンギスカンがチンギスカンって名前なら全く一緒で不快ってわかるけど、ジンギスカンじゃん？
キモノもカモノやケモノなら日本人は何にも言わなかったと思うし

[242. 匿名]

名前にされて嬉しい人もいるよね？
難しい。
病気を見つけた人とか病名をよくその医師名に自らしてるけど、わたしなら嫌だなと思ってる

[243. 匿名]

バイキングもビッフェって言うようになったよね。
バイキングは帝国ホテルが発祥だって。
北欧の人たちも何故バイキング？と困惑したらしい。

[244. 匿名]

新しい名前を考えるトピ立たないかなー

[245. 匿名]

最近は漢字表記はしないのかな。

成吉思汗で、成吉思汗鍋で覚えたけど。

ヨコだけど、テムジンって名前、カッコ良いい。

[246. 匿名]

鉄兜鍋

[247. 匿名]

>>242
患者の名前を付ける場合もある。
私が患者のだったら嫌だ。
医者はむしろ自分の名前を付けたくて仕方ないだろう。

ヒーラー細胞とかもう。。。

[248. 匿名]

>>43
称えてるっていうとちょっと語弊ある気もするけどね
称えてはいるけど、強くてスゴイがちょっと野蛮といった感じにやや茶化した（敢えて極端で神経質に過激な表現をすればモンゴル人をほんのり未開人扱いした）歌詞ではある、だからと言って今更噛みつくほどあからさまではないけれど

[249. 匿名]

>>232
どんなサービスをするとこなのか実は正確には知らないけど風俗店を指してるのはわかる、男たちがテレビや雑誌の文面、小説の中などで、げへへって雰囲気醸しながらその単語を出すので察せはするよ

[250. 匿名]

この教授の新聞での記事をたまに見るけど、かなりまともな事を言っているよ。中国の問題点を鋭く指摘しているしさ。

例え悪気が無くても相手の国に失礼に当たるのなら、名前の変更はした方が良いかもね。で、名前は何が良いかな？ラム焼き料理とか…

[251. 匿名]

>>64
そういえばヨーロッパじゃポッキーはMIKADO表記だったな。

[252. 匿名]

ではジンギスカンに変わる名称をガル民で考えようではないか

[253. 匿名]

>>82
もうさ「え～～」って態度で変えるよりも、モンゴルの人も巻き込んでお祭りにしちゃったほうが楽しい気がする。
それぞれのお店ならではのタレを食べ比べられるイベントとかして、美味しい食べ物ですよ～～モンゴルもいいよ～～みたいなキャンペーン打ち出して、満を持して「新ジンギスカン」の名前考えたら経済効果も国際問題解決するね！

[254. 匿名]

>>251
フロリダのディズニーランドでは焼き鳥丼が「SHOUGUN BOUL」で、かき揚げ丼が「NINJYA BOUL」だった気がする。
普通に美味しかった。

『

[255. 匿名]

>>241
みんなも言っているけどジンギスカンとチンギスハンって同じなのね。
白村江をハクソンコウと読むか、ハクスキノエと読むかの違いみたいなもんね。


でもKIMONOは商標登録するっていうのが問題点なんでしょ。
別に私はKIMONOって下着メーカーがあってもいいと思う。でも商標登録して、他の人が使えなくなるのは違うと思うんだよね。

ジンギスカンは誰でも使えるからいいじゃんね。
とは思う。

[256. 匿名]

まあやめてくれっていうなら、やめた方がいいね。
特にジンギスカンという名称に拘る理由もないし。

というか、今のジンギスカンってマトンじゃなくラム肉が当たり前だから、そこをアピールできるような名称に変えたほうがいいような気がする。
年配層とかは羊肉ってだけで臭みで毛嫌いする人が多いから。

[257. 匿名]

>>9
漢字で書くと成吉思汗

[258. 匿名]

モンゴル人って日本舐めてるからな
一回分からせた方がいいよ

[259. 匿名]

>>252
ジャルジャルじゃん

[260. 匿名]

>>248
コスプレのジンギスカン音頭にしか見えない

[261. 匿名]

>>83
かめはめ波はハワイの方に怒られないのかな

[262. 匿名]

>>258
国境接してない国とは仲良くしとくに限る

[263. 匿名]

モンゴルの王様の名前なら料理の名前にしてるのは失礼な事だったね。大変申し訳ない。

それで新しい料理名決まったの？

[264. 匿名]

ラム焼きで良いんじゃないか

[265. 匿名]

ひろみ焼き、使っていいよ。私の母の名前。ラム肉買ってきてたまに作ってくれたんだよね。有難うお母さん。

[266. 匿名]

まあ確かに韓国でラーメンを「TENNO」って出されたら嫌だよね

[267. 匿名]

>>261
ハワイでドラゴンボールのかめはめ波は禁止されてるからセーフ

[268. 匿名]

ジンギスカンじゃなくて羊蒸し焼きでいいじゃん

[269. 匿名]

マトン鍋でよい

[270. 匿名]

ダメダメ、松尾ジンギスカンが黙ってない。
もうどれだけ年月が経って浸透していると思ってるんだ。言うなら５０年前にでも言え。
ジンギスカンを食べて歴史の時間にピンときて、モンゴルに親しみや理解が深まればいいじゃないか。あの料理のおかげで覚えた人も多い。
羊肉＝モンゴル＝ジンギスカン程度の稚拙な連想であって、誰もチンギスハーンの人肉を食べてるなんて思ってない

[271. 匿名]

食べたらこんなにおいしい料理に名前つけてもらってありがとうって思うはず、無知だねこいつ

[272. 匿名]

>>265
ひろみ焼き、いいね。おいしそうな感じがする。メニューに書いてあると訊かれるので「昔で言うジンギスカンです。」と言って客の脳内をあのタレの事でいっぱいにして頼ませてしまう。までがセット


ひろみという伝説の美女がいたぐらいまでバズってほしいね

[273. 匿名]

>>1
私個人としては変えても全然構わない。
年1食べるか食べないかだし。
でも道民とかはどうだろうね。

あとこれも個人的に、だけど外国で天皇って名前の料理があっても気にしない笑

[274. 匿名]

生まれも育ちも北海道で子供の頃からジンギスカン食べてきたけど、名称は変えるべきだと思う
モンゴルの人の気持ちを一番に尊重して欲しい
ジンギスカンはラム焼き、マトン焼きで良いよ。
変えたとしても分かりやすいし。

[275. 匿名]

ジンギスカン自体、モンゴル風日本料理だからなぁ。。。

[276. 匿名]

>>245
テムジン　鉄木真　現代にいたら日本名では恐らく てつきまこと

[277. 匿名]

キムに下着をkimonoってつけられるってなった時、ほんとうに嫌だったし、腹立たしかったもん。モンゴルの人も同じならジンギスカンって名前は早々に変えるべきだよ。どこに言えば変わるのかな？

[278. 匿名]

>>274
ラム焼きいいね！わかりやすい！

[279. 匿名]

モンゴル国民の総意はどうなのかな。モンゴルの人が嫌なら変えたら良いよ。
ソープランドの件は駐日トルコ大使が自らニュースステーションに出演して、我が国の伝統あるトルコ風呂が日本で間違って使われていることが悲しいと、全国放送で訴えたもんだから、
そうか～それは悪かった～と他の人のコメントの通り、あっという間にソープに変わった。
モンゴルのしかるべき立場の人が全国放送で率直に訴えれば早いかも。

[280. 匿名]

大陸の人たちにとっては大量虐殺犯だけど、日本はそれほど被害を受けてないから恨みはないもんね
変えればいいんじゃない？

[281. 匿名]

北海ラム焼きとかじゃダメ？

[282. 匿名]

道民です。
変えるのは構わないけど、他のモンゴルの方の意見も聞いてみたい。
というのも、同級生にモンゴルからの留学生がいて、結構仲良くしてたんだけど、そんなこと言われたことがないんだよね。
ジンギスカンも一緒に食べに行った記憶あるなー。
口に出さなかっただけで内心不快だったのなら、申し訳ないなと思う。

[283. 匿名]

>>278
>>281
マトンを忘れないで〜！
昔はジンギスカンといえば、ラムよりマトンだったのよ
個人的にマトンの方が好き

[284. 匿名]

>>153
支って言う漢字に悪意があると思ってるらしい

日本　←　本部・本流・本家の本
支那　←　支部・支流の支
中国　←　中心・中央の中

CHINAは中国語記事に翻訳される時自動的に「中国」と訳されるから文句言わないけど、支那とシナは「中国」と訳さず「支那」と訳されるから、「わざわざ変な呼び方するのは意図があるのでは」「支と呼んで軽視して馬鹿にしているのでは」と勘繰るらしい

[285. 匿名]

知らなかった。
変えた方がいいんじゃない？
文化は尊重しなきゃ。。

[286. 匿名]

>>280
数百人拉致されてフビライに献上されている

[287. 匿名]

料理名に人名使用はごく一般的な慣習。侮辱に繋がるようなゲテモノ料理でもないし。
海外ではミカド（テンノウは発音しにくいらしい）を加工品の商品名にしてたりするけど、
日本はそれに抗議なんてしてないよ。

[288. 匿名]

変えた方がいいってずっと前から思ってたよ。。。
KIMONO騒動の時日本人があんなに怒ってたのがちょっと
気恥ずかしかったもん。トルコ風呂の件もあったのに鬼の
首とったかのように大騒ぎして。

[289. 匿名]

ジンギスカンってそういう意味だったんだ
知らなかったな〜、知らない人の方が多いんでは？
変えても何の問題もないだろうし、それぞれのお店がメニュー表記を変えるだけなんだからすぐに対応出来そう

[290. 匿名]

じゃあ候補書く！
①道産子ラム焼き
②北海道風焼き肉
③ラム肉焼き
④羊肉野菜鉄板焼き
⑤道産子焼き肉
これくらいしか思い浮かばなかったw

[291. 匿名]

>>255
そうなんだよね、KIMONOは商標登録までしようとしてて、それでアメリカで着物が「KIMONO」として売れなくなるから問題になってた

それに下着ってとこも、日本の民族衣装が貶められる印象があるからだと思う
トルコ風呂とかもそうだけど

だから問題の深刻度としてはKIMONOやトルコ風呂とは違うと思うんだけど、モンゴルの人が嫌っていうなら「我慢しろ」とは言えないから、変えるのは賛成

[292. 匿名]

>>226
ビスマルクの方は違うんじゃない？

[293. 匿名]

外国人に「天皇」を何かの名前に使われても、気にしないという人、
まず、皇族の人たちがどう感じるかも考えたら？

[294. 匿名]

外国で愛されている食べ物の名前に「天皇」とか「文仁」とか使われていたとしても、私は嫌じゃないけどな。
下着ならやだけど。
下着であるkimono騒動と今回の事を同列で語るのはちょっと違うんじゃないかなーと思う。 こにか

[295. 匿名]

>>294
現に上でも出てるようにポッキーやワッフルが「MIKADO」って呼ばれてるんだよね
でもそれを「ひどい！やめて！」って感じる人より「ふーん、そうなんだ」って思う人の方がたぶん多いと思う

KIMONOについてはアメリカ国内でも問題視されてたし

モンゴルの人が嫌って感じるなら変えるのは良いと思うけど、「KIMONOと同じことを私たちもしてしまっていた！」とまでは言わなくていいんじゃないの、と思う

どっちかって言うと、例えば背の高い人に「背高いですね！」って言ったら「気にしてるのでやめてください」って言われたようなケースだと思う
別に悪気があって言ったわけじゃないし、気にしない人の方が多いけど、その人は不快感があるんだからやめましょうって話

[296. 匿名]

で、どうやって名前変えたらいいのかな
日本ジンギスカン協会とかあるの？
どうしたらいいのか分からないんだけど

[297. 匿名]

日本語に置き換えると（功績じゃなくて気持ちの問題で）ミカドやヒデヨシ、トクガワとかじゃなくて、テンノウなんでしょ？（というか、エンペラー・ジンムくらいの感じなのかな？？）、だったら「そう軽々しく使っていい名称じゃないんだ！」って気持ちはわからなくないよ

子供心に「なんでジンギスカンって言うんだろ？チンギスハンのことだよね？？大好物だったのかなあ？？？」と思ってたから別に変えてもいいんじゃない、…と思うのはジンギスカンに馴染みのない県出身だからなのか

でもジンギスカン＝癖が強くて苦手な人が多い食べ物代表みたいな風潮あるし（私は好きだけどね！）名前を変えてイメージ一新ってのも売る側としてもアリなのでは？と思ってみるけどどうだろう、目覚ましとかで今密かに人気のモンゴル料理ナントカカントカ～みたいに宣伝したら居酒屋とかはすぐ乗ってきそうだけど…

[298. 匿名]

高級なものや可愛らしいものならまだしも。
焼き肉っぽいものに、皇族の名前や日本の偉人名が使ってあって、軽々しく「今日は◯◯食べよ〜!!」って外人が言ってたら確かにうーん、となるかも。

[299. 匿名]

>>32
もう皆引退してるでしょ

[300. 匿名]

>>299
ニュートンファミリーだ

[301. 匿名]

>>296

成吉思汗たれ200ml｜ベル食品

しょうゆベースに程よい酸味と香辛野菜、スパイスを巧みにブレンドしました。ラム・マトン肉のおいしさを引き出す成吉思汗たれです。

ジンギスカン業界で発言力ありそうな、ベル食品とか、松尾ジンギスカンみたいなところが商品名を
「成吉思汗たれ」を「羊やきたれ」とか「松尾ジンギスカン」を「松尾ひつじやき」みたく変えてくれればあっという間に拡がるんじゃないか。


今晩は「羊やき」にすることにした

[302. 匿名]

>>290
羊肉の焼いたヤツは別に北海道の限定じゃあないので、③だけど、マトンもクセになるので
「ひつじやき」がいいな。

岩手の遠野で食べた羊のお肉がめちゃ美味しかった。

[303. 匿名]

元寇鍋

北海道というより九州っぽいな。

[304. 匿名]

>>303
だから、モンゴルとか元とかから離れないと

「トルコ風呂」だめ？
じゃあ「ターキッッシュサウナ」でどう？
おいっ！

と同じだよ(^o^)

そういえば「オランダ妻」っていうのもダメなんだね。

[305. 匿名]

>>38

・・・トキオ・ホテル

[306. 匿名]

>>304
トルコ風呂とかオランダ妻とかは、それを指すのが卑猥なものだからでしょ

そんなこと言ってたらナポリタンとかウィンナーとかアメリカンドッグとかもNGになっちゃうじゃん

[307. 匿名]

>>297
ミカド（帝）は天皇と同じ意味だよ
上でも言われてたけど「テンノウ」が外国人には発音しにくいからミカドの方が使われてるだけ

[308. 匿名]

ミカドと聞くと
オペレッタのミカドかフランスのバンドを思い出す。

オペラの方は時々炎上してるｗ
フランスのバンドは売れて無かったので誰も気にしてない。

[309. 匿名]

>>172
ウイグルやチベットが民族浄化されてるてのがまずありえん。

[310. 匿名]

義経焼でいいやん

[311. 匿名]

まず変えたいならモンゴル国政府にお願いして日本政府に伝える形じゃないと無理よ

[312. 匿名]

エスキモーって呼んでたのもイヌイットになったし、その気になれば変えられるんじゃないかな

[313. 匿名]

>>232
ソープだよ

[314. 匿名]

>>238
それは違うと思う。

[315. 匿名]

>>19
ジンギスカン＝チンギスハーンなのが問題なのであって国名が使われてるのは関係ない。
もしモンゴル鍋みたいな料理名だったとしてもせいぜい実際モンゴルでそんな料理ないけどね〜くらいにしか言われないよ。

[316. 匿名]

めんどくさいから変えればいいじゃん
日本にとっては大した事じゃなくても、モンゴル人からしたら大事な事なんでしょ
昔アメリカの悪役レスラーにヒロヒトってつけようとしたけど日本人が大反対したから没になったでしょ
アメリカ人からしたら大した事なくても日本人からしたら大事な事だからね
人にされて嫌なら他人にもしない、当たり前だよね

[317. 匿名]

>>270
50年前のモンゴルはモンゴル民主主義人民共和国時代だからそんなこと一々言ってるひまないよ。
相手の事情も考えてやりなよ。

松尾ジンギスカンて割高？なイメージ。

[318. 匿名]

コウヤンロウ？とか羊鍋に変えても問題はなさそう
ジンギスカンじゃないとヤダ！ってひとそんなにいないでしょ

[319. 匿名]

>>312
エスキモーアイスもう１０年も前に無くなってたんだ＼(◎o◎)／！
知らんかった

[320. 匿名]

ラム焼肉
ラムバーベキュー
マトン焼肉
何でもいいよ

[321. 匿名]

>>295
KIMONOもそうなんじゃないの？
悪気もないし、着物にかけたというより自分のキムって名前にかけてたんでしょアレ

[322. 匿名]

>>295

こういう言い訳、かの国の人々みたいだから辞めた方がいいよ。
素直に、じゃあ辞めた方がいいよね、でいいと思う。

[323. 匿名]

トルコ風呂も変えたから、できないことじゃない。

変えればいい

[324. 匿名]

>>321
KIMONOは英語としても既に浸透している言葉
わざと炎上させるのはキム・カーダシアンの常套手段らしいよ

[325. 匿名]

義経鍋

[326. 匿名]

>>322
かの国みたいだからって、他の国を貶めるような言い方もどうかと思うけど

[327. 匿名]

そういや、地球のへそエアーズロックも白人が付けた名前だから、
アボリジニの人の呼び名の「ウルル」に直したんだよね。
そんで、聖地を気軽な登山感覚で踏み荒らされたくないと今年からは立ち入り禁止になったんだよね。
排泄物やゴミとか捨てられていたんだって。
禁止前に一回は登ってみたかったけど、アボリジニの聖地を汚すような真似をしなくて済んで良かったのかも。

[328. 匿名]

>>322
あの国はこっちが「やめて」って言っても「そっちが悪い！」って逆ギレして全然やめてくれないイメージだけど

何か言い訳しながらでもこっちの要求に応えてくれたことあったっけ

[329. 匿名]

>>320
特に思い入れはないから名前変わってもいいね。
なんかいい名前ないかな。

[330. 匿名]

え？？
チンギス・ハンからきてたの？
ジンギスカンで全然違うよね…

[331. 匿名]

じゃあ朝青龍で

[332. 匿名]

>>71
じゃあ義経鍋でいいじゃん。
ゴロ合わせるなら義経カンとか。

[333. 匿名]

>>267
なにそれ！

[334. 匿名]

義経じゃヤダって思った人、そういうことだよね。
しかも日本人にとっての義経より、モンゴル人にとってのジンギスはんは万民にとって偉大だよね

[335. 匿名]

ススキノは経費がかかるなー
トルコ風呂からのソープランド
ジンギスカン店もススキノに多数あるし…
ジンギスカンも表記を変えるとなると

道民にはこれで浸透してるから
何て呼ぼうか？
食欲そそる良い名前
募集するしかないね
松尾ジンギスカン困るだろうなー

[336. 匿名]

平家物語好きで義経めちゃくちゃ好きだけど
ジンギスカンが義経鍋って名前になったら「食べてみたい！」って思ってしまうな笑
義経にあんま関係無くても、なんか良さげに聞こえる

[337. 匿名]

スパッツをレギンスに
ズボンをパンツに
チョッキをベストにしたように
すぐに名前なんて変わって覚えられるよ。
ジンギスカンがチンギスハーンから来てたことを知ってる人は少ないだろうし馬鹿にして付けたわけじゃないし、kimonoみたいに商標登録云々じゃないから理解はしてくれそうだけど。

てかkimonoのせいでクソめんどくせぇ。

[338. 匿名]

んー
例えばフランスにある２つ星フランス料理店が「samurai」っていう題名の料理を出したら…なんか頼んでみたくならない？

[339. 匿名]

ジン、ジン、ジンギスカン！はええんやろか？

[340. 匿名]

>>282
そんなんいったらキモノだって不快感がなかっ日本人はたくさん居たよ

[341. 匿名]

最近ひそかに世界史勉強してるんだけど、インドのムガル帝国が「モンゴル」の訛ったのが語源だったりティムールもチンギスハンの末裔自称してたりして、モンゴル帝国が消えたあとでも意外とユーラシア各地に影響残してたの知って面白いなと思ってる

[342. 匿名]

そもそもあの料理を日本人がジンギスカンって適当に付けただけで、料理自体はジンギスカンという名前でもなければジンギスカン(チンギスハン)に何の縁もないんだから羊鍋でも羊焼肉でも名前変えればいいじゃない。

お菓子の名前なんて売り出そうと英語→フランス語みたいによく名前変えてるんだしさ。

[343. 匿名]

>>338
サムライならね。
「テンノー」や「ナルヒト」って名前のなんちゃって和食を食べたいと思うの？

[344. 匿名]

>>282
空気読んで喜んでくれたんだよ。

[345. 匿名]

>>343
ん？モンゴル料理を日本風にアレンジしちゃって「ジンギスカン」て名前で出してるわけじゃないよね？
羊→モンゴル→ジンギスカンだよね？
なんかそれだとちょっと話がズレてません？

[346. 匿名]

心狭すぎない？
kimonoは向こうで「着物」って使わせないように商標登録しちゃって頑なだったことが主な問題で、(他にもどこが着物なのか？っていうところもあったけど)
これは羊といえばモンゴル、っていう少し親しみを込めた意味で付けてるんじゃん。
全っ然別の話だと思うんですけどーー

[347. 匿名]

少数だと思うし、なんとなくだけど、チンギスハンを称えて、ジンギスカンを頂いていた。
でも、不快な方がいるなら変更も必要と思うが、代わりのいい名称が浮かばない。

[348. 匿名]

>>343
積極的に「ぜひ食べたい！」とは思わないけど、かといって「そんな名前やめてくれ！」とも思わないかな
日本の食文化や皇室に対する理解が足りないなとは思うけど、海外の人にそこまで求めるのは、日本で生まれ育ってない以上感覚にズレがあるのは当然で難しいだろうなって思うし

[349. 匿名]

>>5
近所の人が日本人と結婚した内モンゴル出身の人だけど、最初の頃はずっと『中国人』って言い張っていて、よくよく聞いたら内モンゴル出身っ言った。
内モンゴルの人は中国人なのか、説明が面倒だから中国人って言うのかはわからないけどね。

[350. 匿名]

ヒャッハーみなごろし焼き、に変えよう。

[351. 匿名]

モンゴルの人は日本人が夢見ている義経とチンギスハンのつながりのことどう思ってるのかな？

[352. 匿名]

>>351

>日本人が夢見ている
そんな夢見てるのはごくごく一部だと思うけど笑
ほとんどの日本人は平泉で亡くなったって思ってるよ

[353. 匿名]

北海道育ちなんだけど。
「ジンギスカンはチンギス・ハーンが考案した、行軍に便利で栄養満点な軍事食で、おかげでモンゴル騎馬軍団は最強になり世界帝国を築き上げた」
って小学生のときに教えられてわりと信じてたわ…
嘘だったんかーい！

[354. 匿名]

>>18
違うよ。
チンギス・ハンが戦いの時に鉄の兜を鍋にして、羊の肉を焼いて食べたって話が元になってるの。

[355. 匿名]

>>52
いやジンギスカンは変えるべきだと思うよ！
思慮のないコメも確かにある！

しかし比べる相手がヤフコメってところが笑笑

[356. 匿名]

>>38
なんでTOKIO HOTEL？
しかもけっこう前の画像w

[357. 匿名]

オリンピックなんか決まるからどんどん国を変えなくちゃならない
犯罪も増えるだろうしオリンピックって何かいい事あんのか？
外国人は少しは日本語を勉強して来いよな

[358. 匿名]

モンゴル語で羊の焼肉を意味する言葉に変えたらブームになるかもしれないね
チョコレートをショコラ呼びにしたらまた売れるようになったりしたみたいにさ

[359. 匿名]

>>251
ヨーロッパのポッキーはこういう理由で名前変更されたみたい

[360. 匿名]

>>274
道民がそう言うならそれで良さそう

[361. 匿名]

道民だけど、子供の頃からジンギスカンの名前で何も疑問を持たず
食べてきたから、はっきりいって寂しいけども
名前は変えたらいいんじゃないかと思う
不快に思ってる人たちがいるのも知らなかったしね

[362. 匿名]

松尾ジンギスカンが今後どんな名前に変えるか気になってる
ヤフーニュースにも載ってたカオヤンロウ（羊肉料理）になるのかな
松尾カオヤンロウ

[363. 匿名]

イタリア語のモントーネかフランス語羊肉全般を指す言葉のアグノーは？
若い子の食いつき良さそう。

[364. 匿名]

間違った、フランス語読みだとアニョーだわ。

[365. 匿名]

アメリカ人が和牛料理にテンノーヒロヒトって名前つけてるようなもんだね