【真面目に】二次創作で男性同士の創作カップルが活性化するのはなぜか

[1. 匿名]

叩きトピではなく、何故だろうかと真面目に考察したいトピです。
嫌悪感が先立って叩きたい方は別トピでお楽しみください。

女性が描く二次創作は、まず推せる男性キャラ2人をピックアップするところから始まる…と言っても過言ではないほどカップリング化が盛んです。
ブロマンスという言葉もあるけど、特定の2人が互いに特別視してるのが重要という点で根は同じかなと思います。
色んな考察を読んでそれなりに納得するものもあるけど、どれも端的に言い過ぎてピタッと嵌まる考察はいまだに見つけられません。

[2. 匿名]

その界隈が好きな人なら理解できるのかな？笑
なんのこっちゃ全く分からん

[3. 匿名]

[4. 匿名]

男女がいたらすぐカプ扱いする人がいるのと変わらんと思う

[5. 匿名]

自分の好みのタイプの男が女と絡むのが許せないのかな？って思う。

[6. 匿名]

pkmnのBLすごい

[7. 匿名]

>>1
やってる側が処女だからじゃない？

[8. 匿名]

けつなあな

[9. 匿名]

そこに妄想の余地があるからとしか言えない。

[10. 匿名]

普通男が男に好かれたらまず真っ先に無理キモいと思うはずなのになんでどれもこれも都合よく両思いなんだよって感じする。
現実でイケメン同士の同性カップルなんて見たことない。

[11. 匿名]

>>1
公式で付き合ってる男女CPを無理矢理別れさせて、BLに持っていくのマジで無理

[12. 匿名]

あわよくば次回作への伏線作り。

[13. 匿名]

2次元だから。2次元って現実とは全く違うよ。

[14. 匿名]

みんな純愛が好きだからとか？知らんけど

[15. 匿名]

>>5
現実の恋愛と重なって生々しくなるからね
男同士だと自分の好みの恋愛ファンタジーに没頭できるから良いらしい

[16. 匿名]

自分の好きな男が自分の嫌いなタイプの女とくっつくのが許せないんじゃない？
かといって恋愛要素が全くないのもつまらない
男同士なら嫉妬しないから見てられるのでは？

[17. 匿名]

>>6
…ピクミン？

[18. 匿名]

BL好きって自分が男と関係を持ったら考え方変わりそうな気がする

[19. 匿名]

独占欲？かなぁ
イケメンが他の女と居るのはヤキモチ妬いちゃう、なら男とくっついてもらった方がマシみたいな？

[20. 匿名]

ラブ

[21. 匿名]

ほとんど関わりがない、なんなら会話すらないキャラ同士でくっつけられてると純粋に「なんで？」って思う

[22. 匿名]

私もノンケの男同士をくっつける意味がわからんし気持ち悪いと思ってしまう。

[23. 匿名]

男同士な組み合わせも
女同士な組み合わせも
推しと推しを並べて幸せ。的なやつだと思ってた。

[24. 匿名]

>>3
これ、雑誌の後ろに書いてあるやつ！？w
編集さんは怒ってるんだね

[25. 匿名]

アニメでも声優界隈でもBLっぽいあざとさ作るのやめてほしい
しかも、裏では結婚公言してなかったり

[26. 匿名]

>>17
ポから始まるゲーム

[27. 匿名]

ジャニーズも最近そういうカップル売りをファンが楽しんでるイメージだよね。

[28. 匿名]

お付き合いしてるくらいなら許容範囲だけど
えげつない性描写までかかれてるのは引くよ

[29. 匿名]

性別なんかの努力しても絶対越えられない壁だからでは？自分の努力不足棚上げできるし。他の女にも取られる心配ないし。
なんなら、その壁になって見守りたい、みたいな。

[30. 匿名]

えー何でだろう？
腐女子歴もうすぐ30年だけど深く考えたことない…ちなみに男女の絡みが嫌いとかそういうのは一切ない。何でも読めるけど少数派かな？

[31. 匿名]

「非現実の世界で楽しみたいから(自分＝女性にとって)より非現実に近い男性同士の組み合わせが好きになった」と述べている作者はいた

[32. 匿名]

中学生の娘が二次創作のBLにはまってしまい普通の恋愛物の作品に興味がなくなったよ

[33. 匿名]

>>24

オレ達はそんな変態じゃねーぞ (おれたちはそんなへんたいじゃねーぞ)とは【ピクシブ百科事典】

オレ達はそんな変態じゃねーぞがイラスト付きでわかる！ あまりにもエグい「キャプテン翼」同人誌の内容に対する、 公式サイド（週刊少年ジャンプ編集部）からの有名な戒めの言葉である。 解説 「オレ達はそんな変態じゃねーぞ」 とは、1987年に「少年ジャンプ」誌上...

[34. 匿名]

現実逃避と言ってたな
私の推しと推しが勝手にカップル化されている

[35. 匿名]

>>18
既婚者で描いてる人も多い

[36. 匿名]

男の下半身は凹と凸両方あるから便利ですよね〜

[37. 匿名]

>>30
私もNLもBLもGLも読める。雑食です。

[38. 匿名]

実の兄弟だろうが、ライバルだろうが
関係なくセックスさせて盛りあがれるから

[39. 匿名]

2次元でファンタジー、ないものねだりじゃない？
現実だと体毛だったり性器が綺麗とは一概に言えないので、ありえない世界を2次元で楽しむ、みたいな

[40. 匿名]

出版関係の女友達が
「BLは女子中高生たちが合法的に買えるエロ本だから金脈。もっと増えるよ」って言ってた
あれは10年以上前だったんだけど今はもう規制されてるのかな？

[41. 匿名]

>>26
ポポロクロイス物語

[42. 匿名]

>>1
私はそういう性癖以外にないと思ってるけど、主は恐らく人の意見で納得できないタイプだから、自分でとことん考えたらいいんじゃないかな
これを考えることに何の意味があるのかは知らんけど

[43. 匿名]

男女だと女側の打算というか、そういうの分かっちゃうからな
男同士のは120%妄想詰め込めるから楽しいんだと思う

[44. 匿名]

>>6
ポケモン…？

[45. 匿名]

>>28
男性同士だと穴がさ…
具体的な描写はなく布団の中で肌を合わせてイチャイチャくらいなら私は許容できる

[46. 匿名]

>>30
私もなんでも読める派だよ。どのジャンルも、作品の一つとして楽しんでるよ。

[47. 匿名]

原作に魅力的なキャラが多く存在し、それに派生して妄想が膨らんだ結果

[48. 匿名]

男同士のカップルだとコンプレックスが刺激されないから、とか？

[49. 匿名]

>>1
山なし
オチなし
意味なし

以上だ

[50. 匿名]

>>5
好きな男と好きな男が絡んでるとセットでお得！っていうのも聞いたことがある
女がイヤというか物語を好きなもので埋め尽くしたいとかそういう感情なんじゃない？

[51. 匿名]

>>18
BL知らなさすぎじゃない？
彼氏あり、既婚、子持ちの作家多いよ
何か処女だと決めつけてるコメントもあるけど、界隈知らないにも程があるわ

[52. 匿名]

あくまでも私の場合はものすごく気が合って一緒にいて楽でそのうちなんとなく好きになった人が同性だったという程度のふわっとした設定が好きだな
倫理的に許されない感情なのにという葛藤が常にあるような
円滑な社会生活を送るためには隠しておいたほうがいいという考えを持つキャラがいい
男女であればカップル成立が容易なのに同性というだけで苦しい思いをしてしまうのはどうしてなんだろうというストーリー性に惹かれる
最初から男が大好きというのは受け付けない
分かりやすい例で言うと、きのう何食べたはまだ大丈夫だけどおっさんずラブは苦手

[53. 匿名]

>>37
嬉しい。雑食の人多いよね。
でも固定派とか地雷が多い人もいるし、棲み分けが大事だと思う。

[54. 匿名]

>>17
虹ピクミン

[55. 匿名]

好きなものと好きなものが組み合わさったら、
いっぱいちゅき！
ってなるからじゃないの？

[56. 匿名]

>>18
既婚子持ちでもBL好きな私はどうしたら…

[57. 匿名]

>>45
BLの男性にはそれ用の穴があるんだよね

[58. 匿名]

女が出てくるのが嫌。自分でない女がいい思いをするのが嫌

[59. 匿名]

男同士のカップルのどっちが優位かで揉めたりするみたいだね

[60. 匿名]

男らしいキャラをなよなよした女みたいに改変しないでほしいし、男なのに雄っぱいとか言ってんのそれもう女でええやんって思うんだけどなんで男にしたがるんだろう。

[61. 匿名]

>>46
何でも読めると得した気分になるよね。
神が多すぎる。

[62. 匿名]

>>3
勝手に描いて著作権も何もあったもんじゃないし、原作を愛する担当としては原作を汚されたくないだろうし、作者に一銭も入らないんじゃ苦言を呈したくなるだろうね

[63. 匿名]

少年漫画などを読む腐女子が多いから

[64. 匿名]

>>49
801ー！

[65. 匿名]

>>49
やおい

[66. 匿名]

>>45
私もBLって肛門の心配をいつもしてしまうw

[67. 匿名]

>>24
自分たちが苦労して0から生み出したものを下品にされたらキレる気持ちもわからんでもないが

[68. 匿名]

腐女子だけど公式ですでに相手がいるキャラだと妄想できない

[69. 匿名]

女だと鼻についてウザいからじゃない？
特にジャニーズとか

[70. 匿名]

>>20
イラスト屋さん何でもあるね

[71. 匿名]

>>3
これだけイライラさせているのに二次創作フィルターにかかると「黙認してもらっているグレーゾーンだからセーフ」理論になるのは何故なんだ？

[72. 匿名]

>>4
でも同性愛者にするのはキャラの性的指向を勝手に改変してるから

[73. 匿名]

>>20
いらすとや万能すぎない？w

[74. 匿名]

>>5
非公式男女CPに対してものすごい叩いてる人がその男性と別の人気男性キャラの腐だったのを見た時はそういうことなのかなと思った

[75. 匿名]

>>21
人気カプなら分かるけど、そこどうしてくっつけた？と言う作品が出て来てたまに見てしまうw

[76. 匿名]

>>1
好きな人が居た時に
同性に取られるくらいなら
異性と結ばれたら自身は傷付かないから。

[77. 匿名]

>>17
探せばありそう

[78. 匿名]

>>62
当時は無課税だっけ？転売も無時代だし、儲け凄かっただろうなー。

[79. 匿名]

>>1
私はその界隈の者だけと、おそらく主さんはその界隈のツイートとかを研究(？)して考えても「分からん！」って感じなんだよね？
「その界隈の思考は理屈じゃなくて『そういうもの』」だから、同好の士でないと分からないと思う。
現に、私の友人は石が好きだけど、私はなぜその友人が石に惹かれるか分からないもん。

[80. 匿名]

別に男だからいいとか男と男じゃないと意味がないとかもない
たまたまグッときた関係性とか絆がたまたま男同士なのが多かっただけで、似たような2人組のNLも百合も好んで読んでるかな

[81. 匿名]

>>15
ファンタジー
これに尽きる
そしてイケメン同士に限る

[82. 匿名]

>>21
顔カプってやつですね。
同じコマ、何なら同じページにいたらオッケーみたいなw

[83. 匿名]

>>57
ああ、それなら読めるかも
自分が痔持ちだからかわいそうになってくるわ…

[84. 匿名]

>>6
あれ、逮捕者出たよね。

[85. 匿名]

>>66
やおい穴があるから心配無用よ

[86. 匿名]

>>77
むかーしあったよ。20年くらい前かな。
擬人化で。

[87. 匿名]

>>3
これ週刊少年ジャンプに載ってたけど、尾崎南は集英社のマーガレットで「絶愛」を連載して大人気だった
あれはキャプつばの日向と若島津が元

[88. 匿名]

>>75
横だけど、
着眼点が面白いと思って、私も目を通してしまうわ。そうしたら、意外と自分が認識が出来てなかったことに気付いたりするから、すげーってよくなる。

[89. 匿名]

美形な方を女体化させてる時もあるw

[90. 匿名]

二次創作のBL堂々と垂れ流さないでほしい、Twitterとか普通に流れてきて地雷踏みまくりでげんなりする。

[91. 匿名]

なんとなく男女の恋愛モノより芸術的に見えやすい気がする

[92. 匿名]

>>41
ズコー

[93. 匿名]

>>1
綺麗な部分だけ表現してるからじゃない？
極端な事を言えば現実だとゲイのカップルは子供が出来ない訳だから、最終的に結ばれるのは難しいそう
そしてその結ばれない部分で言うと男女のカップルよりエグい部分の闇が深いと思う
そう言う闇とか汚い部分を省いてるか、ある程度綺麗に表現してる感じ
現実世界の人間関係はもっと汚くてドロドロしてると思うよ

[94. 匿名]

>>27
某ジャニが自分と相方の距離が近かったらお客さんがキャーって言うし雑誌のポーズでも見つめ合ってもらえますかとか要求されるけどなんで女の人ってああいうの喜ぶのかわからんって言ってたわ。

[95. 匿名]

>>30
同感だけど>>62のようなことが実際に起きていることを考えると二次創作自体が公式に迷惑がかからないように配慮することも大事なのかなって考えてしまう

[96. 匿名]

男カップリングで萌えてる人の一部はカップリングのどちらかを自分に当てはめて妄想してるけど、その漫画に出てくる女は嫌(好きだから女と絡ませたくない)だから男同士にしてるのではないかなと思う

[97. 匿名]

>>83
女の子と同じとこにあって、正常位とかしてるよ
痔お大事にね
ほんとうのゲイの人は前処理したり大変みたいよね

[98. 匿名]

>>88
こんなモブキャラいたな〜ってぐらい存在の薄い奴と、主役級のキャラが「俺、実は…」みたいな展開でくっつくと、無理矢理過ぎて笑うwと同時に着眼点すげえって思う。

[99. 匿名]

>>91
それはBLが好きな人だけでしょ

[100. 匿名]

>>1
女には未知の世界だから？

[101. 匿名]

>>53
女体化はダメとか色々あるもんね
何事も気遣いは大事だね

[102. 匿名]

自分と関係ない世界だから妄想が捗るのでは？

[103. 匿名]

>>17
ルーイ×オリマー、かな？

[104. 匿名]

>>91
やっぱりどんなイケメンでも三次元は無理かも

[105. 匿名]

>>2
貴女はまともそうだから、この様ないかがわしい世界の入り口を開けてはだめだよ！
布教活動されても耳を貸さないでね

[106. 匿名]

>>91
実際のBLは芸術も何もヤッているの多くね？

[107. 匿名]

BLの良さがあんまり分からなかったけど、消えた初恋、美しい彼、オールドフッションカップケーキは好きでしたw

[108. 匿名]

>>85
えぇ…もう未知の生物になってしまってるじゃん

[109. 匿名]

>>3
ジャニーズでも、テレビで剛君が、
「なんで俺と長瀬ができてんねん」
って同人誌知っちゃってる発言してて、びっくりしたw

[110. 匿名]

>>101
女体化あり
何でも許せる方向け

www

[111. 匿名]

>>94
こういうことすれば喜ぶんだろう？という感じで出されると引く派
金の匂いがする

[112. 匿名]

>>21
隣にいるだけで妄想できるのよ
顔だけでカップリング決められる

[113. 匿名]

自分の推しかっこいいのに勝手にゲイにされて女みたいにされてあへあへやらされてんの可哀想になってくるわ…

[114. 匿名]

>>52
お互いが何となく好きになってそれがたまたま同性、そんで両思いなら確かにいいね。

私は片方はノンケで相手に好きになられて引きずりこまれるのが私は一番苦手かな。
それなら元々その要素がある同士や同性にしか興味がないもの同士の方が私は入りやすい。

[115. 匿名]

>>91

[116. 匿名]

二次創作の男性カップリングってだいぶ美化してない？
イケメン同士か、もしくは片方はイケメン片方は普通、それか片方は自覚のない隠れイケメンみたいな組み合わせが多いから、腐女子もブサは求めてないんだなって思う。

[117. 匿名]

単に男女のお互いを意識する感覚よりも
背徳感が強いからかなと思ってます。
禁断であるほど燃えるみたいな。

あとは腐女子脳って
成長段階で性犯罪に遭ったり
性的なことでからかわれたり、単純に生理とかの不快感、
いろんな要因で女性になることを拒否することで
男性(受)として恋愛に参加する感覚が発生する
みたいなのを何かの本で読んだので
腐女子脳はそもそも多いんだと思います。

[118. 匿名]

ずっと気になってたんだけど欧米には腐女子っているのかな？

[119. 匿名]

>>45
急に衝動的に事に及ぶ、なんて有り得ないんだよね。詰まってるから。
現実と照らし合わせると無理があるっていうのは他ジャンルでもあることだから、楽しみ方にコツがいるのかもね。

[120. 匿名]

>>1
ある作品のファンでTwitterやってました。私自身は2次創作はしませんでしたが、ファンアート自体は見ていて、いいねやRTもしていました。

ただ、ある時「なんで2次創作しないんですかー。この界隈って下手でもBL描けばいいね100はザラにつきますよー」とスペース中に言われてビビったことある
さすがに人に強要するのは違うと思う…。

[121. 匿名]

>>57
やおい穴ってやつね

[122. 匿名]

弱虫ペダル大好きだったから、裏ではBL対象として人気と知った時の衝撃が凄まじかった。恋愛のれの字もないようなスポーツ漫画なのに？って。ハイキューもそう。本当に不快だからなるべく目にしないようにしてる。二次創作じゃなくて最初からBL展開ならいいんだけどさ。原作汚してまでなんでくっつけたがるのか。背徳感に萌えるのか。

[123. 匿名]

尊いから

[124. 匿名]

>>27
結構キスとかもするよね。綺麗だから成り立つ

[125. 匿名]

やっぱ腐女子って変な人多いんだね

[126. 匿名]

女性向けの男女ものは嘘くさくて感情移入できず、かといって男性向けの男女ものは女キャラが犠牲になっている感が否めず
→せや、BL読も
になる、私の場合

[127. 匿名]

>>1
元腐女子だけど、BLは大丈夫だけどさぶは駄目。
何でなのかなぁ。

[128. 匿名]

>>118
いっぱいいるよ
ハリウッド映画の二次創作とかいっぱい出てるし、日本と違って隠れる文化があまりない？から俳優に直接それ系の質問ぶつけてキャーキャーしてる

[129. 匿名]

>>95
SNSやってると、作品名やCP名のボカシが入っていないBL作品も結構あるなぁと感じる。
作品名だけでTwitterで検索かけたら、BL作品が検索上位に出てきたことあってビックリした。

[130. 匿名]

普通に男キャラ×女キャラでもシチュエーションや関係性、心情描写がしっかりしてるとアリですか？
それとも女が出てくるのは絶対に駄目なの？

[131. 匿名]

>>10
LGBT枠の人が来るよ！！

[132. 匿名]

>>15
それはあるかも
許せないとかではなく、あくまで現実から切り離されたところで楽しみたいというか
なので私もBL好きだけど3次元のそれには興味がない

[133. 匿名]

>>85
喪女の妄想ｗ

[134. 匿名]

女性主人公だと読んでる時はいいけど、読み終わったあと自分にはこんな素敵なことは起きないという虚しさを感じるからじゃない？

[135. 匿名]

>>109
政治家同士のBLもあるよ

[136. 匿名]

兄弟キャラを恋愛関係にするのは嫌だ。兄弟愛に性行為を結びつけないでほしい…。
自衛するしかないんだけどね。

[137. 匿名]

「電車で論破するjk」「優しいヤンキー」「利発すぎる子ども」と同一線上にあると思う
オタクって分かりやすく意外性のあるものに飛びつくよね

[138. 匿名]

>>116

漫画の世界だと不細工って浮くから顔のパーツに目がいって集中できない、、笑
描く側も美形よりブスのが難しいし書き足すもの多くてコスパ悪いみたいな話しも聞いたことある

[139. 匿名]

>>85
「お前の事考えたらこんな体になっていたんだ」チラッ
「おまっ、それって…」
「気持ち悪い、よな…」
「んな訳ねぇだろ」
（カアアッ／／／）

みたいな

[140. 匿名]

女性の作者が男性同士の恋愛を描くのがなんだか不思議に思える
自分が女性なら自己投影して、女性が出てくる恋愛話を描く気がするんだけどな
女性同士の恋愛ものならわかるというか……

[141. 匿名]

>>51
読まない人なんじゃない？
私は読むけど作者の背景に興味ないから既婚いるとかそういうのも知らんかったわ

[142. 匿名]

>>21
原作内で出会ってなかったり、原作内で憎しみあっているキャラ同士とかもあるね
謎でしかないけど

[143. 匿名]

>>1
nmmnのBLはマジで徹底して隠して活動してほしい

[144. 匿名]

>>125
夢女子もね

[145. 匿名]

>>88
こじつけ酷いなぁとは思うけど…

[146. 匿名]

>>136
この間、近親相姦がTwitterのトレンド入りしてたね

[147. 匿名]

結局は性癖だよね
男女の２次創作でも、年の差カップルが好きとか美女と醜男の組み合わせが好きとか色々あるし

[148. 匿名]

>>130
どっちもいて派閥が分かれる

[149. 匿名]

>>66
私も…AVみたいに手でガシガシして謎の液体が溢れ出てる漫画が多くて心配になる

[150. 匿名]

>>134
普通に男女の恋愛素敵だしいいもの読ませてもらえたなって幸せな気持ちになるけどなぁ。男性同士の方が違和感しかないというか。

[151. 匿名]

>>1
BL好きな人と二次創作好きな人の層がかぶっているから？

[152. 匿名]

>>118
読み漁っているとたまに英語や中国語？ハングルなんかが出て来て、絵は良いのに何て書いてるか分かんねぇ！とイラつくw

[153. 匿名]

異性だけど好きというハードルをひとつ飛び越えるところに愛を感じると語っている人もいたな

[154. 匿名]

>>130

全然アリでしょ！
ナシナシ、女が出てくるなんてサイテー！本描く資格なしペン握るな！って言うやついたら普通に引くわよ

[155. 匿名]

>>114
うん
両想いで双方ともに葛藤があるのがいい
ノンケが引きずりこまれるのっておっさんずラブの田中圭が演じてたタイプよね
なんで苦手なのかあらためて理解したわありがとう

[156. 匿名]

>>21
それがまた面白いってことじゃない？ 原作では絶対に見られないことも妄想ならなんとでもなるし。

[157. 匿名]

>>102
そりゃそうよ。痛い辛い思いをする女性(に投影された自分)が出てこないもん。女性は共感の生き物だから

[158. 匿名]

>>127
ゲイ、ホモ、BLって、それぞれちがうの？

[159. 匿名]

イケメン2人いたらそこから妄想しちゃうよね。
2次元もアイドルも。
女の影がない方が安心感あるからかな

[160. 匿名]

>>116
ジャンルとしては少ないだろうけど、需要はある。

[161. 匿名]

>>10
それは現実と創作の違いとしか言えん
創作なんて恋愛要素に限らず都合のいい展開なんてよくあることだし

[162. 匿名]

私の場合はブロマンスをこじらせた
ちょっと前に幻想水滸伝のトピあったけど、フリビクで癖が進行した

[163. 匿名]

>>118
アベンジャーズの俳優陣に司会者がそれ系のイラストを見せてた

[164. 匿名]

>>144
女性がかっこいい男性にときめくのは普通のことじゃん

[165. 匿名]

>>95
それは勿論そうだよね。
実際お目溢ししてもらってるわけだから、こっち公式やも普通のファンの目に入らないように隠れるのは必要だと思う。

[166. 匿名]

>>71
んなわけねーだろ！って言いたくなるね😡

[167. 匿名]

原作で彼女がいるキャラをBLにすんのはほんとに理解できない
あと原作で生きてるキャラの死にネタとか

キャラが好きというよりBLが好きでそこにちょうどいいキャラがいたから当てはめた
みたいなことなのかね

[168. 匿名]

>>3
私なんてテニスの王子様は原作じゃなくて同人誌から入ってしまったよ。小学生の頃友達が貸してくれて。

[169. 匿名]

>>125
それは否定できないw

[170. 匿名]

>>116
フツメン設定でも普通にイケメンだよね

[171. 匿名]

>>118
いるいる！多いよ

[172. 匿名]

>>101
女体化無理な人は多いよね。
私はいけるw

[173. 匿名]

>>158
ゲイ・ホモは現実だけど、BLは創作の中のファンタジー

[174. 匿名]

>>149
そう、そこからそんな液体出てこんやろって思うし痔とか汚くないかとか気になるし入れられる側は肛門の病気にいつかなるんだろうなって目で見てしまうw

[175. 匿名]

>>1
好きなキャラをくっつけたいがために、作中のヒロインを叩いたり酷い性格にするのやめてほしい
てか、ヒロインの腐女子化ってのもあるようでビビった。自分の彼氏や旦那を、相手側に平気で渡してる二次創作見たことある😭

[176. 匿名]

雑食でなんでも読み漁ってた頃に男性の作者さんが書く女に嫌になって、女性の作者さんの作品を読み漁っていたらblにたどり着いていました…

[177. 匿名]

>>72
どっちもキャラ変えてる時点で目糞鼻くそじゃん

[178. 匿名]

>>173
野獣先輩って人のビデオはファンタジーだからBL？

[179. 匿名]

>>118
そもそもギリシャ神話がそれなのでは

[180. 匿名]

女性キャラ叩きまくるところを見るに女嫌いだからだろうなとしか思えない

[181. 匿名]

>>30
BLもそもそも中見ると結構違うよね
私はラブラブなのは好きじゃない
男同士だから両方強いのが好き
女性相手だとやっぱ守る、とかのストーリー多すぎて
BLも結構多いから、そういうのは無理
両方かっこいいから好き

[182. 匿名]

妄想が捗るからじゃない？
男女なら公式の作品内で絡みあるし

[183. 匿名]

>>178
ゲイ向けビデオをBLとは言わないと思う

[184. 匿名]

よしながふみ先生は「ファンの人たちは「この人たちはどうやってお互いを認め合うようになったんだろう？」とか、
二人は同い年なのに(略)とか、ちょっとした言葉尻などから色々考えていくのが楽しいんです。」と答えていた

[185. 匿名]

>>91
これハンニバルだっけ。元ネタは男女なのにドラマは男男になったの何でだろ？

[186. 匿名]

二次グッズはなぜセーフなんやろ

[187. 匿名]

>>1
男同士だからでしょ
嫉妬心も湧かないファンタジーだから

[188. 匿名]

最近初めてジャニーズにハマってカプ萌えみたいなのにハマってしまったわ。多分本人達もファンが喜ぶからやってるんだろうと分かるけど楽しんでる。
実際若い男同士があんなにベタベタしないもんね。

[189. 匿名]

二次創作でBLでもGLでもNLでも夢小説でも特に抵抗はないし妄想くらいお好きにどうぞ〜って思うんだけど、キャラがヤンデレ化したり倫理観崩壊してたりするのはいくら「何でも許せる方向け」という便利な言葉使っててもやめて欲しい。

[190. 匿名]

>>43
これ
プラス男女なら両思いになった段階で物語終了になるけど、男男だと男同士なのにいいのかと葛藤するステージがあるからストーリーが盛り上げやすい
現実にゲイの人からしたら大変な悩みだろうから盛り上げのネタにして申し訳ないけど、あくまでファンタジーだから

[191. 匿名]

キャプテン翼よりも前からBL二次創作ってあったんですか？

[192. 匿名]

>>186
ほぼアウトだけど？
その辺のスーパーで違法海賊グッズが出回ってるのと同じで取り締まれないだけじゃない

[193. 匿名]

>>116
たまに不細工な雑魚敵が主要イケメンキャラにトゥンクしちゃって、「お前そんな顔できんの？」「抱いてくれるのか？」みたいなのが出て来て、キモー！と思うけど、読む。

[194. 匿名]

>>1
昔、同人誌が出版社にバレて土下座した人いなかった？

[195. 匿名]

>>157
そういうことか……
私も女が男に無理矢理とか、同意に近い流れであっても、女「痛っ、やめっ！」男「○○愛してる」みたいな感じ見たくないし、女が痛がったリ涙流したりしたら、やめたれよ！って思ってしまう。

[196. 匿名]

>>101
個人的には女体化が無理
極端な巨乳とか太ももや尻を露骨に強調したのばっかりで結局エロになるんだよなぁって思うから
ゴリゴリの男キャラをそういう風にしてるのが特に無理
まあBLもそうだけどきっちり住み分けしてこちらも関わらないようにするしかないんだけどね

[197. 匿名]

私は気持ち悪いと思ってしまうんだけどBL好きな人って最初から抵抗なかったってこと？なんで男性同士みたいな嫌悪感全くなかったの？

[198. 匿名]

オタクって手っ取り早く「特別感」を求めがちだし、同性愛を人間関係の一つではなく特異なものとして好奇の目で見る差別意識が根底にない限り、あそこまで妄想膨らませて面白がれないよね

[199. 匿名]

>>20
いつものいらすとやよりも、等身が高めで耽美さがある。

[200. 匿名]

>>191
源氏物語の光源氏と頭中将からある

[201. 匿名]

>>126
BLの方が嘘くさくて感情移入できないもんじゃないの！？
なんか可愛いかも→性別の壁こえる！→ラブ
みたいな笑
ファンタジーで手っ取り早いから人気あるんだと思ってた

[202. 匿名]

やおいってそういうものだから、、、

[203. 匿名]

>>13
でもそれ言ってたらガルで散々叩かれてた宇崎ちゃんだのたわわだのも2次元だからって話になると思うんだけど
特定のジャンルだけ2次元だから～を主張されても困るわ

[204. 匿名]

>>174
マジレスすると、出てきたとしても腸汁

[205. 匿名]

>>1
人間て性欲というか性的嗜好の方向として、SもMも両方持っていて普通なんだと思う。
女も潜在的に、男性を支配したいとも支配されたいとも思ってるんだよ。
BLにするとそれが同時にどちらも満たせるからじゃないのかな。

[206. 匿名]

>>196
巨乳で尻や太腿がムッチムチにされている女体化もあれば、男の体なのに下半身だけ女の子になってしまった系もあるけれど、どんな生き物だよと思う

[207. 匿名]

元々BLの二次創作とか盛んじゃないあたり
存在しない関係を捏造するのが好きっていうのは確実にありそう

[208. 匿名]

腐女子っていつ頃現れたんだろう？キャプ翼のころなら30年位前にはもう繁栄してたようだし。

[209. 匿名]

>>170
二次創作は勿論そもそも原作の時点で普通どころかむしろイケメンの部類に入るでしょってキャラばっかりだしね
みんな体の線が細くて髪サラサラ、鼻がスッと通ってて目も大きめ

[210. 匿名]

絶対に叶うことはない受け入れてもらえない男女にはない切なさみたいなのにハマって一時期読んでたことあるけど
お互いタブーの垣根が低くてこれ男女で成立するやんみたいなのは何であるのかわからない

[211. 匿名]

>>194
コ○ン
小学館に出向いて土下座して賠償金払ったんだよね
編集長が変わったことで今では同人誌に寛容になってるらしいけど

[212. 匿名]

>>170
少女漫画もそうだもんね
作中では地味でモテない主人公も絵は美少女

[213. 匿名]

>>84
え！？マジ？？

[214. 匿名]

>>208
新選組がいた頃にはもういたらしい

腐女子は江戸時代から存在した!?　土方歳三と沖田総司の官能小説が発見される - ライブドアニュース

新選組をテーマとした官能小説がTwitterで紹介され、話題になっている。古い日記を鑑定に出したところ、内容が土方歳三と沖田総司の官能小説だった。見つかった場所は投稿者のゼミ教官の実家で、新選組屯所の隣だったという

[215. 匿名]

>>21
同じ世界線に存在してるのにカップリングさせることがそんなに難しいことかな

[216. 匿名]

>>6
任○系の作品は割とBL活発よね…pkmnと言いFEシリーズと言い

[217. 匿名]

禁断愛なのが尊く感じるのかな…w

[218. 匿名]

>>1
ＢＬならキャラの年齢は関係ない
両思いエッチも無理矢理エッチも全年齢でエッチできる

[219. 匿名]

>>208
源氏物語読んでみなよ

[220. 匿名]

進撃でエルヴィンとリヴァイの組み合わせに萌えてる人がいて
まあこの2人はファン多いし組み合わせ的にわからんでもないなって感じだったんだけど
エレンとリヴァイの組み合わせ見た時はなんで！？ってなった
公式彼女いるのにな

[221. 匿名]

>>19
その男性キャラクターたちのバックボーンやら何やらを度外視してねじ曲げた時点で凄まじく勝手でエゴイスティックなことだけどね

[222. 匿名]

>>118
20年前、海外ドラマジャンルだったので、海外のスラッシュサイトを頑張って翻訳して読んでた

[223. 匿名]

イケメン同士がわちゃわちゃしてるのを見るのが好きなんじゃない
三次元アイドルのファンもそういうとこある

[224. 匿名]

>>13
最終的にソレ言って逃げる、或いは終わらすガル民多いよね、他トピでも
「現実と漫画の違いがどーたらこーたら」みたいな！聞き飽きたガル定番セリフのひとつだから、あまり説得力感じない。納得させたかったら画期的なセリフをどうぞ…的外れな極論や嫌味な返信はいらないから！

[225. 匿名]

原作でのキャラ同士の絡みやストーリー展開をBL目線で発情しながら見てるのが嫌だ

[226. 匿名]

ネットでの声が大きいし弁の立つ人も多いしね。でも場所はわきまえていてほしい

[227. 匿名]

>>188
どうせプライベートで彼女いるんでしょと私は思ってしまう

[228. 匿名]

>>6
ポケモンでBL？？？ってこと？？え？？なにそれ

[229. 匿名]

>>21
売れる(数字がのびる)からって感じで人気キャラと人気キャラを…って風なやつはなんかモニョる
原作やキャラに対する理解が低い感じだと尚更

[230. 匿名]

海外のコメディドラマを見てると女性2人が絡んでいるのを喜ぶ男性キャラクター(大体女好き)がいるから、(自分にとっては異性の)同性同士の絡みを色っぽいと捉える感性は一定数あるのかも。

ドラマでも妄想を口にしてドン引きされるってのが流れだから、隠すに越したことはないけどね。

[231. 匿名]

>>205
確かに自分が女だと男を支配できないからね

[232. 匿名]

>>203
全部二次元だよ
二次元と現実の区分けができない人が騒いでる

[233. 匿名]

二次元は綺麗だからな

[234. 匿名]

>>203
ファンって自分の好きなものには、都合よく介錯するから
善悪関係なく、好きなものに対しての批判は叩こうとする。

[235. 匿名]

>>220
そんなことになってるのか
リヴァエレしか知らなかった

[236. 匿名]

>>3
世代じゃないからわからんけど若島津くんってゴールキーパーの人？BL界隈で人気なの？
キーパーなら若林くんの方が主要キャラっぽいのに

[237. 匿名]

>>232
二次元と現実の区分けができない人が騒いでる

聞き飽きた

[238. 匿名]

>>220
ミカサのこといってる？
彼女とは違わないか

[239. 匿名]

>>77
801は、無いものは無いってくらい何でも創作出来るんじゃなかったっけ？

[240. 匿名]

>>5推しがいないので分からんのだけど
アニメキャラだけじゃなくて男性アイドルだとしても女性と交際報道でるよりメンバー同士でゲイカップルしてる方が嬉しいのかな？
実在する人間だから滅多に無いかもわからんけど

[241. 匿名]

>>238
ミカサのこと言ってる
明らかに彼女ポジの人いるし、リヴァイって上司と部下の関係だったけど
エレンとそんなに絡み合ったかな？って思って

[242. 匿名]

現実味がなくなるからじゃない？男女の恋愛だと現実の自分の恋愛と変わらないじゃん？男同士なら現実は置いといて、作品に集中できる。

[243. 匿名]

>>1
ところで、度々BLやオタ系トピックが伸びているのを見るとがるちゃんのオタ率の高さ凄そうだなって思う

匿名掲示板がそもそもオタ率が高いんだろうけど

[244. 匿名]

>>18
申し訳ないが夫がいてもpixivでその系統の二次創作見てしまうわ…

[245. 匿名]

>>10
2次元のイケメン同士の同性カップルというのは、ドラゴンとかユニコーンと同じで、現実にはいないフィクションならではの生き物だと思ってる

[246. 匿名]

>>225
わかる
BL作品単独はいいけど
原作にBL要素を勝手に妄想してここがいいと発情したりはしない
そもそも二次創作に興味がないんだよな

[247. 匿名]

>>5
現実の恋愛が上手くいってない友達がハマってた
相手が可愛い女だと自分の容姿と比較して落ち込む
愛されない自分と比較して惨めになる
らしい

[248. 匿名]

男女の恋愛ができない現実逃避をしながら自分の願望をBLにみているのかな
男女の恋愛だと現実を思いだすけど男男だとファンタジーになるとか？

最近は男同士の恋愛も現実的になってきた
隠さないことはよいことだな

[249. 匿名]

>>228
男性キャラ同士のBLが結構ある

[250. 匿名]

>>216
任侠、伏せ字にしなくてもいいじゃん

[251. 匿名]

>>241
軍隊だからかな
進撃世界は女性兵士がたくさんいるから
そうはならんだろうけど

[252. 匿名]

>>51
いやそれは知らない人のほうがある意味人としては正しいのだからそこはいきりたつとこじゃない

[253. 匿名]

>>35
レスなんだよ

[254. 匿名]

男同士なのにって葛藤しながらくっつくのがいいんよ
男女がくっつくのは当たり前だし、性欲がつきものだから面白くない

[255. 匿名]

>>247
歪んでBL好きになるのか、なるほど

[256. 匿名]

ブルーロックってさ、頭文字取るとBLになるよね。
あれ、狙ってるの？男しか出てないしイケメンばかりだし、二次創作して下さいと言わんばかりで逆に萎える。

[257. 匿名]

ここ読んでも全くBLは理解できない

[258. 匿名]

男は孕まないから
手軽にくっつけられるとか

[259. 匿名]

>>30
取り敢えずその二次創作が上手いかどうか
それもうその作品の名前とキャラ語ってるだけオリジナルで良いじゃん？なキャラ設定完全無視なのは如何なもんかと思う
作品イナゴな人達とか

[260. 匿名]

皆、エッチなところまでみたい？
思いが通じればそれでいいと思ったりする

[261. 匿名]

モテないから

[262. 匿名]

>>208
春画のトピでも見かけたから、お江戸にも腐女子はいたんだろう。

[263. 匿名]

>>260
せっかくならキスはほしい
ベッドシーンはご想像にお任せ下さい的な感じでならいいかな

[264. 匿名]

>>219
紫式部ってそいやそうか…
つまり平安時代から腐女子いたってことか

[265. 匿名]

>>11
腐女子だけど私もそれ地雷
あとヒロインを腐女子にして主人公と男キャラを応援させるやつ
原作設定ありきの二次創作ってことを忘れちゃいけない

[266. 匿名]

>>254
前半は同意だけど現実でもBLでも男性同士の方が性欲すごそう

[267. 匿名]

>>20

[268. 匿名]

非モテが腐女子になるのね

[269. 匿名]

>>260
あれば見るし好きだけど、どちらかと言うと付き合うまでのわちゃわちゃが一番好き

[270. 匿名]

実生活で愛されて満たされてる女はBL二次創作なんてしない

[271. 匿名]

>>270
確かに。まともな感覚持ってたらBLなんかにハマらないよね。

[272. 匿名]

>>268
結婚したらやめられると思ったけど現在も腐女子です
でもさすがに旦那に理解されないから嫁入り前に本全部売った笑

[273. 匿名]

女キャラ叩きとかに関しては夢女とか相手固定のNL好きのが過激なの多いイメージ
あるジャンルは、原作ヒロインが悪女に改悪されて最終的に暴行罪で捕まり、夢ヒロインと男キャラは幸せに暮らす2次創作とかど直球のヘイト作品が普通に存在してる
嫌われ夢とかもキャラ改悪酷いのあるよね

[274. 匿名]

>>203
その件はゾーニングの話も入ってくるからちょっと違うんじゃない？

[275. 匿名]

>>236
貼った人じゃ無いけど、若島津くんは日向くんと同じチームだから。
若林くんは翼くんと同じチーム。
異なるチーム間でのカップリングも無くはないけど、当時確かに日向・若島津の本は多かった。
私はBL好きでは無いけど、世代だし、コミケも行ってたから何となく把握してた。

[276. 匿名]

>>272

出典：pbs.twimg.com

[277. 匿名]

>>45
そのくらいのライトな表現のＢＬもありますよ

[278. 匿名]

>>274
横。
確かにそこを話すトピでは無いけど、２次元だから何しても良いと受け止められるような書き込みは、私も了承できないわ。
これにたくさんプラスが付いてるのも、どうかと思う。
そもそも著作権的には改変してはいけないのに、黙認されてるからって好き放題なのもおかしい。

[279. 匿名]

>>109
千鳥なんて、自分らのBL同人誌を番組で扱って演じてたもんねw

[280. 匿名]

>>66
私もハラハラしちゃう。痔主なもんで...

[281. 匿名]

>>254
異性愛でも葛藤があれば萌えるもの？
近親や大きすぎる年齢差(ロリコンとか、逆に老婆＆青年みたいな)とか、普通なら背徳どころか異常と言われそうなカップルのことも、BL好きは理解したり応援したりすることができるのかな
それなら許容範囲広くてちょっと尊敬する

[282. 匿名]

>>87
これ

結局は禁じるより少なくとも大人気作家は囲ったほうが商業として得があるという判断だったんだろうか
当時集英にBL誌もないからといって、マーガレットでという大胆すぎるやり方だったが

[283. 匿名]

>>91
個人的に女性同士の恋愛模様が1番作品として美しく見える
美女同士に限るかもしれないけど
自分はレズじゃないし百合オタでもないけど

[284. 匿名]

>>109
さすがに三次元はやば過ぎる

[285. 匿名]

アイドルグループのファンにも何かとBLに結び付ける人達がいるけど本当に苦手
推しがBL想像されてるのなんか嫌だ

[286. 匿名]

>>270
もともとBL好き
大好きだった夫と結婚して子供もできた頃はBL離れてたけど、子育て落ち着いたらまたBL熱が再燃した

そういう人多いみたい

夫とも円満、子供もかわいいけど、BLは大好きな趣味

[287. 匿名]

>>51
BL好きがみんな清廉潔白なわけ

出典：i.imgur.com

[288. 匿名]

>>284
でも、ドラマのBLって結構あるかも

[289. 匿名]

>>285
でもジャニーズタレント本人達もオタにウケるとわかってて、やたらいちゃつくよね
キスしたり、お揃いのアクセサリーつけてみたり

二宮がファンにウケる写真を撮ろう！という企画の時、とりあえずいちゃついとけばウケるから絡んで！と言ってたから本人達も敢えて利用してそれを引き出そうとしてるのでは

[290. 匿名]

>>22
>嫌悪感が先立って叩きたい方は別トピでお楽しみください。
とあるよ。真面目に考察するトピ。
そもそも、私もって、主は嫌悪感あるなんて言ってないのに。

[291. 匿名]

>>274
BLはキモくないしゾーニングもされてるから問題ないとでも言いたいわけ？

[292. 匿名]

>>244
私は書いてしまうわ…

[293. 匿名]

>>135
なんでもあるなあw
おじいちゃん同士？

[294. 匿名]

>>27
ジャニタレもわざとやるよね
絡めばキャー！！！となるのわかっててやってるし、雑誌の企画とかもやたらメンバーの中で恋人にしたいのは？とかやりすぎ

でもウケるとわかってるから向こうもわざとやってるから、一方だけの妄想でもないと思う

[295. 匿名]

中学生で腐女子になったけど、彼氏出来たら卒業する子とそうでない子がいた
彼氏出来たら卒業できる子は、受けに自己投影する夢女的な楽しみ方をしてたのかなと思う
私は結婚しても子供出来ても卒業できなかった
男女も女女も好きだけど、ガッツリハマるのはやっぱりBLだな
男女カプ、どんなに萌えててもエロシーンなんかは「痛そう」「こんなふうになるわけない…」ってどこか冷めた目で見てしまう自分がいる
男同士は自分が全く関係ない、ファンタジーだから楽しめる。男がGスポットに夢見てるように、前立腺に夢見てるとこある

[296. 匿名]

>>208
色々既に過去の歴史からの作品名も出てるが、南總里見八犬傳は江戸の大人気ノベルだけどその当時からそういう楽しみ方をする人もいた、という説は聞いたことがある

歴史を調査したら興味深いことにはなりそうではある
もうあるのかなそういうの
あっても全くおかしくない

アニメだけに限ってもキャプ翼より更に先にはあったようですが
ゴッドマーズ？なども人気だったと聞いたことはあるが、実際の創作物として見たことはない

[297. 匿名]

>>290
本当だよね
しゃしゃり出てきて、アンチコメントしてく人の気が知れん
落ち着いてちゃんとトピ文読めよと思う

[298. 匿名]

>>236
日向くんが人気だったからカップリング相手の若島津くんも人気になった

[299. 匿名]

>>43
ゲイのBL作家がジャンル逆だけど同じこと言ってたな。

男同士は自分たちのリアルだから、BL描いてると時々嫌になるけど
TLとか少女マンガは100%ファンタジーで妄想詰め込められるから、
読んでてめちゃくちゃ楽しいしときめくらしい。

[300. 匿名]

本編で絡みがあるならまあわからんくもないけど　
ナルトのカカイルなんて適当にピックアップしただけやろ、都合のいい棒と穴を

[301. 匿名]

>>291
ゲイはガチギレしてるからなぁ腐女子に

出典：tarosoku.com

[302. 匿名]

こいつらの声と購買力がすごすぎて　
推しキャラが作品内で女子キャラクターとくっつけられず終わりそうです( ；∀；)

[303. 匿名]

>>60
オメガバースとかもそれだよね
男に妊娠設定いるかな？

[304. 匿名]

>>279
ちょい待てい！w
ノブと大吾のＢＬてw

[305. 匿名]

>>96
これな人けっこういる
認めたくない人も多い
今よりSNSが発達する前は隠せてなくて関わってる女キャラも分かりやすくアンチしてた人をかなり見かけた
今はちゃんと言い訳考えてだから嫌いと取り繕うことをしてから嫌いと言ってる感じ

[306. 匿名]

>>301
女性キャラで好奇心を満たすのが性的搾取だってんならBLみたいに男性キャラで好奇心を満たすのも性的搾取ですよね

[307. 匿名]

脈々と受け継がれた事ならしゃーない

[308. 匿名]

最近？というよりはもう結構以前、少なくとも20世紀の時点からあるような
タレントのご本人たちも、ある程度は意識してサービスしている人もいるようには見える

どちらにせよ、みんなで二次元と三次元は区別しつつ、節度は守って平和を保ってもらえればいいなとは思うが

[309. 匿名]

>>301
新宿二丁目界隈で昔仕事してたから、よくその辺通ったけど、二丁目の御用達本屋にもBL雑誌置いてたし、ゲイも読んでたよ

ゲイにもいろんな人がいるから、こういうごく一部を全体の声として上げるのは違うと思う

[310. 匿名]

>>291
>>301
腐カスがマイナスしてるの？これ

[311. 匿名]

>>268
実際そう
例えばこじらせすぎて腐女子→フェミになる人もいる
実際ネットでフェミ活動してた人が2ちゃんの連中にチヤホヤされたらフェミ脱却したりしたし…

[312. 匿名]

>>227
なんとなく、ほんとにアリなメンバーもいるんじゃないかって思うのは術中にハマってしまってるだけなんだろうか、

[313. 匿名]

>>309
これを一部と矮小化して性癖ひけらかすのやめてもろて

[314. 匿名]

>>156
それそれ。
好きなキャラ同士の絡みで勝手に萌える

[315. 匿名]

>>196
受け側に自己投影してる
攻めに愛されたい願望の穴扱い
女体化だけじゃなく受けがなよなよしてるのはこれが透けて見える

[316. 匿名]

>>118
男同士で妊娠、出産できるオメガバースなんて設定も欧米から発祥してるし、BL層は根強いよね

[317. 匿名]

BLにハマりそうなアラフォーです。20代では考えられなかった。なんでだろ。。簡単には叶わない切なさがいいのかな？

[318. 匿名]

男は自分をそのままキャラクターとして出して女はキャラクターを使って自己投影するような気がする
ちょっと例えがアレだけどAVみたいなものかな
女性向けのAVって綺麗な人で綺麗に作ってるじゃん
あんな感じ
リアルさを求めてないというか
妄想の賜物だと思う

[319. 匿名]

>>309
2丁目においてるやつって腐女子が描いてないやつばかりやん、こういうの

出典：img.mandarake.co.jp

[320. 匿名]

>>309
ゲイの人もBL漫画好きいるよね

[321. 匿名]

>>289
私の好きなアイドルはジャニーズじゃないからそっちはわからないわ

[322. 匿名]

>>312
今どきこれだけ性に自由な環境あったら、男も女も行ける！て人はいそうかなと思う
昔みたいにすぐホ○！とか言われない時代だし

[323. 匿名]

>>81
でも美形✕平凡は一定の支持があるよね。
一次で美形✕平凡腐男子というカップリングタグ見たときは、自己反映しすぎじゃないかと正直ちょっとひいたわ…。

[324. 匿名]

最近市民権得たと勘違いしてる腐女子が増えて嘆かわしい。そんなにアピールできる趣味じゃないから大人しくしててくれと思う。

[325. 匿名]

>>319
二丁目で探索してくると良いよ
こんなイメージはむしろ古い、今はBL系でもなんでも有るよ

[326. 匿名]

>>306
痛いところ突かれてマイナスしてるんじゃねーよ腐カス

[327. 匿名]

>>308

意識してサービスしてるんだろうな、
ってわかりますね。

（でも、それを
実は　わざとサービスしてました！って
ご本人から言われるのはなんか寂しい。）

そうそう。
平和が一番。。。

[328. 匿名]

>>268
関係ないと思う
単に性癖だよ

[329. 匿名]

>>325
腐女子ってやっぱ自己顕示欲強いんやね
否定されても自分正しいばかりで草生える

[330. 匿名]

>>306
あいつらマジでBLは過激なのも含めてただの芸術だとかほざいてるから

[331. 匿名]

>>305
横
わかる
ひと昔前の腐はヒロインアンチ当たり前で隠さずにやってたね
女キャラはきらい！である意味素直
今は嫌いな理由を練り上げて、嫌いになるのは仕方ないんですよってスタンスで嫌ってる

[332. 匿名]

>>306
なんでこれマイナス？
どう違うのよ

[333. 匿名]

>>324
「叩きトピではなく、何故だろうかと真面目に考察したいトピです。
嫌悪感が先立って叩きたい方は別トピでお楽しみください。 」

[334. 匿名]

個人的にはブロマンスに延長があったら？って方向で楽しんでるかな
だから接点ないのにくっつけてるCPにハマったことない
めっちゃデカい感情があってこの2人男女ならくっついてたろうなってのばっかに萌えてる
自己投影はマジでしたことない
それとこれとは別

[335. 匿名]

BLが持て囃されてLGBTが叩かれてるの意味分からん

[336. 匿名]

>>276
今5歳の娘いるけど一生隠すわ笑
腐女子してて私は楽しいけど、できればこんな楽しみは知らずに別の生産性のある楽しみを見つけてほしいと思う

[337. 匿名]

>>333
横
真面目に話してるようにしか思えないけど…

[338. 匿名]

>>254
何かほんのり同性愛と異性愛に対する無意識の差別偏見を感じるわ
同性愛の性欲は綺麗で、異性愛の性欲は汚いのか？

女同士もだけどさ、同性同士は何か不幸な問題とか起きないとダメなの？

商業BLとかポルノまがいみたいなの溢れてるのに、
性欲がどうとか意味がわからない。

[339. 匿名]

>>312
ね、誰とは言えないけどほんとにメンバーにポーっとなってると微笑ましい。

[340. 匿名]

>>81
ファンタジーだと割り切ってるけど、
必ずしもイケメン同士でなくてもいいかな。
カップリングは様々よ

[341. 匿名]

>>310
ゲイはこんなに嫌ってても一部とか言いはるしすごいよね

出典：livedoor.blogimg.jp

[342. 匿名]

>>10
YouTubeチャンネルでイケメン同士のリアルカップル結構あるよ

わざわざコメ主の目に晒されてないだけで、イケメンカップルは結構いると思う

男女カップルだってそうでしょ
美男美女もいればそうじゃない人もいる

「男が男に好かれたらキモいと思う筈が普通だ」と思うのはある意味偏見なのでは？

[343. 匿名]

>>326
別に痛くないよ。腐女子が全員フェミ思考ってわけじゃないし。
生理学上男が性欲強いのは当たり前だし、女性のえっちな本があって当然なんよ。
妄想や創作に対して性的搾取とは思わない。寧ろそれで発散してくれるなら健全。
実際にレイプとかするんだったら性的搾取と言うけど

[344. 匿名]

>>57
え！？校門ではない穴があるの！？女性でいう膣みたいな？そんな謎の穴をわざわざ作ってまで萌えたいの？なぜ？
と思ったけど百合でもふたなりとかあるか…
うーん、こういうのは本当にファンタジーだね

[345. 匿名]

男女の恋愛よりも壁が多くて設定に凝らなくても簡単に葛藤が描きやすいから起承転結つけやすくて初心者向きとか？

[346. 匿名]

>>181
お互いが切磋琢磨してお互いを尊敬して対等であるってのが好きだけど、男女だとそれがなかなか描かれない気がする。昔はのだめカンタービレが好きだった。

この界隈に足つっこんで電流走ってしまった。

[347. 匿名]

>>273
厳しめ創作？原作の展開に納得行かなくて主人公ファンが主人公を思うあまりヒロイン断罪が流行ってた
同じジャンルかと思うくらい一致してる　

[348. 匿名]

>>208
井原西鶴の大衆向けBL本があったぐらいだし、女子も隠れて読んでたでしょうね。

[349. 匿名]

>>289
ARSとか某8とか一時期めちゃくちゃ二次多かったもんね。ARSは活動休止だし結婚したメンバーいるし、描き手さん達どうしてるんだろ。

[350. 匿名]

本家に物足りなさを感じたり別の展開や解釈をしたい人が二次創作するから、BLやGLになるのが多いのかな。
一次創作のテーマ(男女カップルや恋愛以外の話)をそのまま好む層は不満がなくて二次創作を作ろうとはしないのでは
本家がBLの作品は二次創作も少ない気がする

[351. 匿名]

BLとは無縁でそんな世界があることすら知らなかったんだけど、ある時好きなヒーローキャラを検索しててたまたまBLを読んでキュンと来たことあった。

その後、BLも読むようになったが、BLというジャンルが好きというよりは、好きなキャラがターゲットになってる作品でしか萌えない事がわかった。

これは自分限定の話なんだと思うけど、私ってSみたいなのよね。
好きなキャラがピンチになるとドキドキするんだわ。
その延長で好きなキャラがあれこれされる話が好きなんだと思う。
だからキャラをターゲットにすんなら女の子でも大丈夫。

あ、特殊すぎて考察にはならんかったか、ごめん。

[352. 匿名]

>>336
娘4歳だけど、私の子だから絶対何かしらのオタクになると思う(笑)そうなったら一緒にコミケ行きたい。

[353. 匿名]

>>304
しかもかなり濃厚なやつだったw
楽屋帰った途端いちゃいちゃしてる漫画とか

作者本人も出てきて本人達の前であれこれ言ってて心臓つぇぇと思った記憶

[354. 匿名]

なんでだろね。考察の余地はありそう。とにかくどんな種類であれ、性的妄想は閉じた空間で、とは思う。どこで幼い子たちの目に触れるかわからないし。まあ今更だけど。

[355. 匿名]

男女だと結婚して出産して家事育児で老後かーってなる
男男だとまだそこに見知らぬ妄想の余地が入る
あと男女カプだと単純に作者があとで描いてくれそうなんで妄想に集中できない

[356. 匿名]

>>53
わかる。
リバ地雷とか色々あるよね。
商業と2次でも棲み分け大事だよね

[357. 匿名]

>>5
それもあるし、男女の友情の相違があると思う。
男同士の友情をみてもう好きじゃん！ってコメントよくみるから、友人に対してそこまでするって概念が女性にはなかったりするからじゃないかな。
男性が女同士のハグや腕組みをみて百合を想像するのと同じ感じかと。

[358. 匿名]

>>288
それは元々BL設定だからじゃ？本人が公言してるわけでもないのにゲイに仕立て上げるのはマズイよ

[359. 匿名]

芸術的とは何ぞやだけど、それはそれとして

けして良し悪しじゃなく、実際のゲイや同性愛のかたの有様とは別の、
フィクションとしての生々しくない表現をするために選ばれることはあるだろうね
その設定が

[360. 匿名]

あくまで私の意見だけど男女のカップルにした場合、女性の方が自分に重なってしまうというか（全然似てるとかそういうのではないけど）、男性同士なら自分の関わらないところでやっていてくれるから、外野で気が楽って感じ。


べつに夢女ではないよ、本当に！

[361. 匿名]

>>236
BL界隈だけならわかしまづのが圧倒的人気なイメージ。かませ犬っぽいのがいんじゃない？ベジータのが人気みたいな

[362. 匿名]

>>295
いつか人工肛門になりそうで怖いという目で見てしまう

[363. 匿名]

>>264
紫式部はいまで言う腐女子だよね。
ということは源氏物語のBL版とかあってもよさそうな…笑

[364. 匿名]

>>352
そうなっちゃったら仕方ないから一緒に楽しむしかないｗ
私もそうだったけど、友達からの影響とかもありえるしね

[365. 匿名]

>>352

[366. 匿名]

>>27
K-P〇Pもあるよ。
日本アニメの二次腐絵をトレスして、そっちのタレント男性絡みに髪型だけ変えたトレパクアカウントがいたので知った。

[367. 匿名]

>>85 ヨコ
ヘェ〜
未知の世界だわ
勉強になった

[368. 匿名]

>>204
なんかお尻痛くなってきた

[369. 匿名]

>>71
C翼の時代はそうだったかもしれないけど、最近はあからさまにそういう売り方してる作品も増えたような
少年漫画のグッズも女性向けの物の方が多くない？

[370. 匿名]

>>180
たまにそういう作家いるけど、女性キャラを悪者にするの
好きじゃないかなぁ…
作家も読者も女性なのになんでそこまでと思ってしまう。

[371. 匿名]

>>317
わざわざ道踏み外さなくても、真っ当な人生歩んでください。

[372. 匿名]

>>66
こういうコメントはナンセンスでやめてほしい

[373. 匿名]

腐女子はエロ目的じゃなく関係性に尊さを見出してるって意見見るけど、だったら原作での家族愛友情憎しみ諸々表現されてるのを恋愛関係（多くはエロあり）にしてる時点で「そのキャラ同士」の関係性ではないよね
関係性じゃなくてシチュエーションが好きなだけな気がする

[374. 匿名]

>>317
目覚めてしまったものはしょうがない。

[375. 匿名]

>>20
BLより現実感ある
髪型かな

[376. 匿名]

>>366
東○神○が界隈で一番多かったイメージ。
15年くらい前？もっとかな。

[377. 匿名]

「嫌悪感が先立って叩きたい方は別トピでお楽しみください。」

トピタイも理解できない人が多いね。

[378. 匿名]

>>358
言葉足りなくてごめん💦
登場人物を二次創作でBLにするってことが言いたかった

[379. 匿名]

>>83
たまにクソ太いうんこが出たとき「これくらいの大きさがいけるなら、ちんちんくらい意外といけてしまうんじゃないか」って真剣に思う
ごめん汚くて

[380. 匿名]

>>260
両片思いが最高
くっついたら面白くない

[381. 匿名]

>>230
海外ドラマ見てると男性はキャットファイト大好きだよね

[382. 匿名]

>>366
今も人気の非BL作家さんでK-P〇P推しいるよ。
最近BLデビューもしてる

[383. 匿名]

>>84
平成初期かそのくらいだったような
正直超人気サークルというほどではなかったので、他への警告も兼ねていたのではという話だったような
どのサークルでどういう内容だったかなど詳細は一切知らないけど、オリジナルに寄せた絵柄だったからなのかなと想像していたが

児童向けのジャンルで、オリジナルに寄せた絵柄で年齢制限がある内容だと、それがオリジナルだと誤解されかねないから放置はできないだろうし、やはり警告はしたかっただろうね

[384. 匿名]

>>315
総受け大好き、受けの浮気はOKだけど攻めの浮気はNGって人も受けに自己投影しているようにしか見えない

[385. 匿名]

>>278
それさ、夢女子や夢小説関係のトピでも注意喚起したけど、「あくまで黙認されてるだけであって、いつ出版社に訴えられるかもしれない違法行為だよ」みたいな事言っても耳を貸さないんだよね、腐も夢も！つまり自分の好きなものには善悪関係ないんだよ！

[386. 匿名]

BLは二次創作で各々好きに妄想して楽しんで同志がいれば仲間内だけでこっそり共有して、って程度が好ましいのに
原作者や三次元の本人にわざわざ知らせたり(まじでおもんないからやめろ)、BLはいいぞって一般人に勧めるから嫌われちゃうんよ
最近は原作者ブロック済みとか関係者ブロック済みとか検索避け徹底してる界隈もあるけど、未だに腐垢で原作者に絡みに行くバカがいるのが本当に嫌

[387. 匿名]

恋愛ビビりなんだと思ってる

男女で描くと
「恥ずかしい」てなるし
周りから「こういう恋愛（性的）願望なんだww」と思われそうだから

女→男にして
「これは私じゃないです」
「私の願望じゃないです」
てミスリードしてる
（バレバレだけど…）
だから一部の性欲暴走しちゃってる人が
ポルノまがいの描写（自分の願望）に走ってしまう
と考察してる

[388. 匿名]

>>1
そんなの現実とは関係ないファンタジーだからに決まっているじゃん。
ファンタジーだからなんでもあり。自由な世界が広がる。嫌いな人もいるだろうけど、そういうファンタジーが必要な人もいるんだよ。

日本の女性は明治生まれの森茉莉からムラムラBL妄想しているんだし(枯葉の寝床とか)

そういう女性の為の読み物が自由に出版できる日本に生まれて良かったとつくづく思うよ。

[389. 匿名]

二次創作してるけど、カップリングないよ。超健全。周りはカプカプカプ…なので浮いてるけど。
トキメキや萌え（という名の性欲）は満たしたいけど、他の女に取られるのは嫌！ってことだと思ってる。あと、イケメンたちの両面（押す側、押される側）がみたいって気持ちと。

[390. 匿名]

女性は人間関係オタクだから
みたいな記事があった気がする
源氏物語やベルばら、渡世間も人間関係中心に物語が進むもんね

[391. 匿名]

>>21
多分その受けキャラに感情移入する→都合のいいイケメンの相手を連れてくるって感じかと。
痛々しいよね。

[392. 匿名]

>>71
時代が違うかな。今はキャラ厨の時代だから。
キャラ人気に頼らない面白い作品であっても、腐やカプ厨や夢の女オタクがつくとさらに結構な市場拡大になるから、公式も黙認してる。
オタクがエロ本描いて見せ合って喜んでるの黙認するかわりに、キャラ厨に同人の燃料になりそうなスピンオフ買わせたり大量のグッズ買わせる時代。
所詮は2次創作で公式には関係ないしね。

[393. 匿名]

>>1
二次創作しているんだけど、腐じゃないと交流できる人ほとんどいないって虚しさはあるｗ
腐アカさんの方が圧倒的に多いし絵も漫画も上手い人多いんだよね
たまーに腐じゃないの描いてくれててもこっちが一般アカだからフォローやＲＴはもちろんリプもイイネも本当に何にもできない
つまんなくって創作活動から遠のきそう

[394. 匿名]

>>281
ケースバイケースだけど、本人同士の合意の上の特殊性癖なら私は偏見ないかな
例えばロリコンっていう言葉で大体思い浮かぶのが「キモ男が幼い女の子に一方的に欲情する」ってパターンだけど、もし逆に女の子の方が年上男のこと大好きで両思いだとしたら？
一方的な愛情は男女でも男同士でも女同士でも全部犯罪に繋がるかもしれないけど、お互いが想い合ってる間柄での障害については私は応援したいと思うよ。

[395. 匿名]

個人的にはこの記事になるほどと思った

腐投影説 - 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　tkrthtの日記

※昔ヤフーブログに書いた日記を推敲・移動しています 「腐女子はなぜ腐女子になってしまうのか？」について 今のところ投影（投射）で考えるのが一番しっくり来る。 これを「腐投影説」と勝手に名付けて説明してみる。 性欲を抑圧→受けに投影？ ざっくり説明すると、...

[396. 匿名]

>>4
非公式男女カップリングってわりと腐レベルでキャラの趣向無視してるの多い。
特にケンカップルってやつ。これは腐も多い。
仲悪い＝愛とか意味分からん。

[397. 匿名]

>>395
受けは可愛いのにブスの私を投影するわけないだろ
何言ってだ

[398. 匿名]

>>1
男同士だとぶっちゃけ他人事だから、かな。と
恋愛物読みたい、性的な物読みたい、けど読んだ時同性だとなんだかダイレクトだけど
異性しか出て来ないと
まぁ異性の話だから、と誤魔化せたりするから便利
欺瞞なんだけどね。

後、許されない恋愛が好きな人が多いのも有ると思う
同性というだけで禁じられた恋だし、他の要素も追加しやすい

言い方悪いけど週刊誌気分だと思う
他人の恋愛はドラマチックなほど楽しい

[399. 匿名]

>>23
10年くらい前にそういう答えになった
猫が好きな人が、猫が戯れてるのを見るのが好きなように
推しの欲張りセット詰め合わせを眺めると幸せになるからなんだろうなぁ……って

[400. 匿名]

>>270
極論すぎない？
そんなこと言ったら「実生活で愛されて満たされてる女はガルなんて見ない」になるよ

[401. 匿名]

>>1
だって好きなタイプの男だけ描いていたいもん
何で好きでもない女なんて描かないといけないんだよって話じゃないの？女なんて見たくも無いし。
男の作者が描くハーレム物だって9.5割女で、主人公は顔がボヤっとしてたりちゃんと描かない人もいるでしょ。
そういう事じゃないの？

[402. 匿名]

>>393
普通の創作者さんへのいいねとかフォローって逆に腐女子側がし辛いのよ
腐目線で見ちゃってごめん…っていう
別にカプなしの人が見てくれて反応くれるのは嬉しいから全然していいと思う

[403. 匿名]

>>392
当時もキャラ人気が圧倒的に主だったんだろうけど
二次創作同人が急激に増えて公式も無視できない現象になった走りで、どう対応するのが適切な落としどころで商業的にも得策かを、出版社も編集もまだ全然分からなかった頃だったんだよ多分

主にC翼二次創作で素人の人たちが本を作るようになった影響で、街の印刷屋さんも個人の印刷の需要に気づいて個人利用への敷居が大分下がったという話まである
同人印刷屋さんが今のようにいくつもあるようになったのはそういう経緯という。
どこまで事実かまでは詳細には知らないし、もしかしたら正確ではないかもしれないけど。

[404. 匿名]

>>379
吹き出してしまった笑
でも逆流だよっ入ってくるのとは感覚違いそう

[405. 匿名]

>>399
猫が好きな人は、猫が交尾してるのを見るのが好きなの？
男が好きなのは分かるけど、眺めるに飽き足らず、絡ませてHさせるのは違う気がする

[406. 匿名]

>>72
それどこか海外の俳優が怒ってたことに似てる。
「原作から映画になる時に変わってる部分なんていっぱいあるのに、それがキャラクターのセクシュアリティになると『原作と違う』って怒る人が急増するのは何故？」って。
原作と違うからという理由で許せないなら、キャラの同性愛描写にだけ批判が向くのは不自然よね。
二次創作は全部だめって主張なら、とても納得いくんだけど。

[407. 匿名]

男女カプとかエロ漫画とかだと女性作者の場合自分の体験っぽいの入れてくる人いて集中できない
BLだとそういうのが無いんで創作作品に集中できる
私はこれかなあ
でも書き手が経産婦さんとかだと男カップルの育児漫画とか普通にあるんでそれは正直苦手

[408. 匿名]

>>3
この時代の腐女子の人たちも人の親になったりお祖母ちゃんになってんだよね
家族３代腐女子もいるんだろうね
そう考えるとなんかすげえなぁ…

[409. 匿名]

>>10
アホなの？それ言い出したら全ても漫画が破綻するよね。
巨人や鬼なんているわけないし、ありったけの夢かき集めた海賊団もいねーよ

現実にいないからこそファンタジー物が創作されるんだよ。
漫画と現実を一緒に考えるバカは漫画見るの向いてないから見なくて良いよ

[410. 匿名]

>>376
私が知ったのは2年前。BT〇。
トレパクアカがCP名付けてたので、CP名の単語で検索したら直ぐに出た。
そのトレパクアカは指摘されて消えたけど、それまでにフォロワー何千、トレパク絵にいいねを万で付けられてた。それなりに規模がある界隈なんだね。

[411. 匿名]

活性化して表に出てくるのは問題だけど
裏でヒッソリ楽しんでる分にはいいんじゃないの？
交換日記でイラスト描いて楽しんでた時代と同じ
同人誌やグッズでバカ儲けしたり平気で隠さないで表に出てくる人はどうかと思う

[412. 匿名]

>>66
腸から滲み出る液は粘膜に触れたらダメなやつじゃん。痛くて行為どころじゃないよ。

それが頭によぎってしまって、もう無理。その先を読めない
普通にローション使おうって思ってしまう…

[413. 匿名]

>>332
そもそも二次元の女性キャラに性的搾取という言葉を使うことに違和感がある。
もちろん公共の場にエロを感じさせるものを出されるのは嫌なので、そこは節度と良識を持ってゾーニングすべきだと思うよ。
最近よく話題になるけど月曜のたわわの広告とかやっぱりちょっとどうかと思ったもの。
でも自分の部屋でこっそり見る漫画やアニメなんてどうぞご自由にとしか思えない。

[414. 匿名]

>>402
そういう常識的な腐女子が多ければいいけど、なんなら自分らが界隈を盛り上げてるとか言う人も多くってなぁ

[415. 匿名]

>>27
BL的観点で喜ぶ人もいるだろうけど、メンバー同士仲良くて良いなって思えるから私は嬉しい
絶対仲良くないんだろうな、メンバー同士距離感感じるし…ってグループは男女共に嫌だしね

[416. 匿名]

どういう世界観の作品かにもよるけど、男女だと妊娠出産のリスクとかが脳裏によぎって妄想しづらいからかな…？敵がうようよいるような危険な世界だったり、キャラが10代だったりしたら特に

[417. 匿名]

>>336

>>32
書いた者だけど私は腐女子というものでもない。ただ漫画好きで世代じゃない作品も読んでいて当時センセーショナルであったらしい竹宮惠子の風と木の詩も好きな作品の1つ。でも特別に好きというほどでもなくいっぱいある好きな作品の1つかな。漫画はやたら家にある。

私はBL好きというもんでもないけど漫画好きだしオタクっぽさは遺伝したみたい。勧めてもないのに勝手にBLに辿り着きどっぷりはまってしまっている。

[418. 匿名]

この間まで何でBLにしたがるのか理解できない側だったんだけど、最近とある作品のカプにハマってすごく納得してしまった
私のハマったカプは最初は犬猿の仲から始まるんだけど、あまりにも関係が深すぎて二次創作BLがごくごく自然に読めてしまったんだよね、、
ブロマンスを超えた何かがいい、って思っちゃったっていうか、とにかくそういうカプに出会って見ないと分からないこともあるなと思った

[419. 匿名]

実際の男の人同士の絆（形式は恋愛ではないけど熱量は恋愛並みにすごく強いつながり）のあり方は、女には絶対に理解できない。だって女は男じゃないんだもん
だから自分たち女にもわかるように、より感情移入しやすいように恋愛の形に作り替えるんじゃないの
恋愛なら男とのつながり方が女でもわかるもの

[420. 匿名]

>>280
わかる
痔のことが思い浮かぶ

[421. 匿名]

>>409
ありったけの夢かき集めた海賊団ww
確かに。恋愛になるとなぜか現実感を求める人いるよね

[422. 匿名]

>>249
へぇ…びっくり…
ルビサファからずっとゲームやってて今もSVでテラレイドに明け暮れてるけどそんな世界があるとは知らなかったありがとう❗️
今作なら主人公とペパーとかハッサク先生とコルサさんとかかな？面白いw

[423. 匿名]

>>281
横だけど、
同じ年齢差としても、ロリコンと、成人同士の設定は同様には捉えられるとは全く思えない
フィクションであっても

たとえそういう内容で自分は目にしたくない作品としても、二次元限定（当然だが三次元実写は絶対にあってはいけない）できちんとゾーニングして出している場合であれば、規制には反対するけど。
ゾーニングと二次元限定は厳格に守られないといけないが。

ゾーニングしないものに対してまで表現の自由、という言葉がネットなどでも今は使われ過ぎていて危険を感じてる
幼児性愛にまで多様性、は持ち込ませたら絶対にいけないものだし
「表現の自由」はゾーニングしないものに使っていい言葉ではない
ゾーニングしたうえでの、発表や出版の自由はないといけないという意味で本来は使われる言葉

BLでも幼児性愛があるならそれは、二次元限定はもちろんだしきちんとゾーニングされていってはほしい

[424. 匿名]

今日はHaruコミか～
コロナが流行ってなければ行ってたのになあ。

[425. 匿名]

公式で男女カプ成立してるキャラに対して二次でBL創作やる人、萌えてる人はカプってるキャラに自己投影してると思ってる

商業BLの場合は最初から公式が男同士だけど
少女漫画は幼すぎて卒業したが、20〜30代向け女性漫画は現実の嫌なところも描いてくるので
大人だけど現実感ない恋愛に浸りたい人に受けてるのかなと

[426. 匿名]

>>414
いるけど理解できんわ…一部の声でかい腐女子のせいで嫌われるのいやだぁ…
界隈盛り上げて宣伝してるとか公式に金落としてるから正義とか、ただ自分がやりたいことやってるだけなのに何を偉そうに…

個人的には腐関係なく漫画とか絵とか、キャラに対する造詣が深くて愛を感じる作品大好きだし応援したいよ
寧ろ作品もキャラも色眼鏡で歪めて崩してるのは腐女子だから、一般の創作者さんの方がよっぽどキャラ像がよく見えてると思う
創作やめないでね

[427. 匿名]

>>408
知人がそう。
お祖母様が60代、娘さん40代、お孫さん20代。
全員腐らしい。

[428. 匿名]

関係が萌えるからとか言う割に全部恋愛関係に変換する謎
しかも女同士は除外

[429. 匿名]

>>418
同カプかもしれない。

[430. 匿名]

私は二次創作大嫌いだったけど読んでた漫画が終わって寂しくて二次創作チラッと見たら最高じゃないか！！と歓喜したよ。好きなキャラのその後の人生が何通りも見れた気持ちになるし好きなキャラと好きなキャラが付き合ったりしちゃっても幸せそうで何より！と思うし完結した漫画でも新鮮な楽しさがあるからもっと原作が好きになってグッズとか買うし金を落とすことによって満足感もある(笑)二次創作の経済効果って結構あると思う

[431. 匿名]

私はBLもGLもNLも商業も二次もその二人の関係性にさえハマれば全部好きだから、逆になぜBLに関してだけ「BLが好きな人は〇〇」とかやたら特別視されるのか全然分からない
私は女だけど百合漫画見て「女性に対する搾取！」とかも別に思わないし
現実感がないって話もあるけど、じゃあ男女の恋愛描いた漫画は現実感あるのって言われたら別にないと思うし
単に男同士であるだけだよね

[432. 匿名]

好きなキャラと好きなキャラがくっついたらもっと好き！ってことなんじゃないかな

[433. 匿名]

>>3
未だにトラウマ。
これが切っ掛けで「やおい」許すまじ!!ってなった。

[434. 匿名]

公式ファンブック発売で、今まで年齢や誕生日や身長体重が分からなかったのが一気に判明して俄然妄想が捗る。
推しカプが30代と10代でたまげたけど、人間じゃないからセーフか…と思ったw

[435. 匿名]

>>91
単にイケメン好きなだけやん

[436. 匿名]

>>401
女なんで見たくもないってくらい女性嫌悪あるのに女性でてくる作品をわざわざ見るのはなぜなの？
商業BL読めばよくない？

[437. 匿名]

>>417
それは仕方ない…
私の母は漫画は手塚治虫程度でどちらかというとジャニーズとかアイドルの方が好きな人だけど、私は中学のとき友達に進められてBL読んでかれこれ十数年腐女子続けちゃってるからね…
入ってしまったものは仕方ないし、入ってしまったあとは楽しいっちゃ楽しいからねｗ
私が言うのもなんだけど腐女子は誇れるものではないから、それを弁えられるように教えてあげるべきかなと思うよ

[438. 匿名]

>>4
ノマカプと腐は盛んだけど百合はそこまで盛り上がらないよね
雑食地雷無しだから二次に関してはNLだろうがBLだろうGLだろうがカプがあるがなかろうがどんな設定を盛り込もうがなんでも行けるんだけど、どのジャンルの二次でも男女と男同士のカプは盛り上がるのに女同士のカプは前者2つと比べて盛り上がってないなって印象を感じることが多い

[439. 匿名]

男と女だと、女の気持ちが分かるから、「こんな女おらんやろ！」「あざといなー！」「こんな女に引っかかるなよ」って風に思ってしまう。
付き合うのに、結婚見据えた打算があったり、結局、地味でも可愛くて小さくて守りたい女がモテるんだろって。まぁ捻くれてて純粋に楽しめないんだよね。

男同士だと頭の中のファンタジーに浸れるって感じ。冷静にかんがえれば、イケメンがゴミ捨て場に捨てられてたり、ノンケがすぐに男同士で恋愛モードになったりおかしい設定なのは分かるけど、生生しくない分、浸れるんだよね。
あとは、元々ゲイでは無いけど、たまたま好きになった人が男だったとか、それで両思いになるとか、世間一般からの目や困難を乗り越えて、固い絆で結ばれていったり、相手の将来を思って別れを切り出したり、スレ違ったりってところにキュンとしたり、切なくなったり、愛を感じてハマるのかも。

[440. 匿名]

>>294
横
お前らこういうことすれば喜ぶんだろというのが透けて見えて逆に反発してしまう

[441. 匿名]

>>216
FEシリーズは最近だと同性婚出来るからなぁ
ある意味公式カプの延長線上のような2次創作が多いイメージだよ。
公式で同性婚出来ない組合せの2次創作もたくさんあるけどさ

[442. 匿名]

>>11
コナン系全部無理だね

[443. 匿名]

>>438
百合も好きなんだけど、二次だと男性が描いてるパターンの方が多い気がする

でも商業誌とかだと、BLと百合を兼任してる女性作家さんが結構多い。
最近話題になったのだとだと「作りたい女と食べたい女」の作者さんがBLも描いてる

[444. 匿名]

>>422
剣盾のダンデとキバナはすごく多かったよね
関係性的にも狙ってきてる感はあった

[445. 匿名]

>>30
私もノマカプも腐も百合もいけるし推しカプはあるけど固定とか無理なカプとかも特に無いし、度を超えたグロ以外は何でも行けます

[446. 匿名]

>>110
何でも許せる方向けって言葉便利だよねwww

[447. 匿名]

>>403
初期コミケを主導してたのはキャプ翼やガンダムの腐女子らしいね
そこへ後から男が増えてきて、さらに企業も参入して

[448. 匿名]

>>101
完全なる性別逆転系でカプ色ほぼないやつは見られるけど、BLの延長線上の女体化(特に後天性女体化とか)はキツい

[449. 匿名]

>>444
キバナさん凄く人気あったもんね
確かにダンデとキバナは絵になるね
私的にはダンデはソニアと結婚して欲しいと勝手に思ってた

[450. 匿名]

>>336
あ、うちは娘が成人してるけど親子で同人活動…
性癖は、隠していても、遺伝する。

[451. 匿名]

BL作品もエロばっかだけじゃない
10万字越え小説でエロがほぼ無くて、ずっと原作準拠の妄想補足の超大作読んだ時は満たされた感すごかった
同人誌として売り出すわけでもなく完全趣味の二次創作
こういう作品もいっぱいあって沼ってしまう

男女カプって成就が約束されてるようなものだから、なんていうか大作みたいなものになかなかお目にかかれない気がする

[452. 匿名]

>>438
百合は男性側で盛り上がってるんじゃない？
そのへん棲み分けてるから女性側まで盛り上がりが伝わらない

[453. 匿名]

>>422
アルセウスとかウォロが人気だよね

[454. 匿名]

>>379
それを激しく出し入れされるって辛くない？しかも結構な頻度でw

[455. 匿名]

>>428
二次においてBLは圧倒的に女性、百合は圧倒的に男性が描いてると思う
百合を描く女性はいないわけじゃないけど、腐女子ならぬ腐男子は絶滅危惧種だと思う

[456. 匿名]

全然いいと思う
型にはまらず色んなものを楽しめるっていいじゃん
ただツイでおすすめにそういったエロ絵が出てくるとヴッてなるくらいかな
てかツイのおすすめ普段見てないものも出してくることない？BLを進められてる

[457. 匿名]

>>449
ソニアとの関係性、幼馴染以上の匂わせがなかったから余計にくっつけやすかったんだろうなぁ
私自身もキバナ見て金銀以降ぶりにポケモン始めた腐女子だけど、ダンデとソニアが公式でくっついてたら手出してなかったかもしれない

[458. 匿名]

>>27
メンバー同士のわちゃわちゃは見てて楽しいから好きだよ
タレント側の「これが好きなんだろ？」もファンサ程度に捉えてるし

一番厄介なのはTwitterで鍵もかけずに腐妄想を垂れ流したり、本気でメンバーが付き合ってると信じて疑わない拗らせ腐コンビ厨

[459. 匿名]

>>237
聞き飽きてても実際そう

[460. 匿名]

>>15
それなー
某アニメのキャラの男性同士のcpに
とらのあな様、pixivでお世話になってます
本来とは違うストーリー見たいし
そして、鬼滅の刃のpixiv作品で千寿郎君の色変わりの刀が変わらなかったのは
「もうこれで終わりだよ、戦うことはない」っていうストーリーに涙する
男性同士もいいけどさ、二次創作も素晴らしい作品作る人いるんだよ

[461. 匿名]

>>454
わろた
確かにウンが肛門付近にいる感覚気持ち悪いし、それを高速で出し入れされたらゲボ出ちゃうかもしれんｗ

[462. 匿名]

自分はホームズとワトソンとか陰陽師の安倍晴明と源博雅みたいな関係が好きだな。
男性と女性の場合、関係が進むとどうしても恋愛という形になることが多いと思うんだけど、男性同士だと行き着く先が恋愛とは限らないし、その恋愛が関係性の第一候補ではないからこそ発生する色々な要素を見出して妄想するのが楽しいんだよね。

でも今は男女でも昔ほど恋愛一辺倒ではなくなってきたし、女性同士のバディ物（竹内結子さん主演のミスシャーロックとか）も出てきてるよね。
登場人物間の感情や関係性が多様化してて良い時代だなと思う。

[463. 匿名]

>>431
全部同意
BLは好きだけど男女のエロは嫌い！なんて腐女子は周囲で見た事ない
公式の男女カップルはそのまま結婚すればいいのにと思ってる

[464. 匿名]

>>405
横だけどほんとそれ。仲良くさせるくらいならいいけど恋愛や性行為にまて発展させるのは違うだろと思う。

[465. 匿名]

>>24
スラムダンクも作者さんが嫌がってたけど
同人誌送り付ける人いっぱいいたと思う

[466. 匿名]

>>431
トピずれしてしまうかもしれないし、431さんに異を唱えたいとかではないんだけども、

百合漫画が女性に対する搾取、というのは、そもそも百合が男性向けという認識だからなんだろうか

こういう見方が結構最近ではものすごく増えているようで、正直とても違和感や不安があるんだけど
百合というかGLというかのジャンルは百合などの呼ばれ方が定着していない頃から、描（書）き手も読み手も大部分が女性だった

きらら系四コマ漫画原作のアニメ化が増えた影響で読み手は男性が増えたかもしれないし、それらを原作にしたジャンルはもしかしたら男性向け百合二次創作なども多いのかもしれないけど

男性向け百合と、旧来の百合ジャンルとは、大分異なるものだと思う

描き手は今も女性が主（これも誤解されると良くないが、本人の現実の性的志向とは別だし個人によって当然異なる

BLトピでごめんだけど、431さんの文がどうこうじゃなく違和感あって

[467. 匿名]

BLでも大人と未成年のカップルはちょっと…

[468. 匿名]

>>329
自己肯定感高いのは生命が生きる上ではいいことだから少し見習いなよ

[469. 匿名]

>>418
私は基本的にBL無理なんだけどたまにこの組合わせはいける(ただしいちゃいちゃしすぎてないドライなもの)があるんだけどこれは何なんだろうと自分でもよくわかってない。それ以外の組合わせはおえぇって気持ち悪くて受け付けない。

[470. 匿名]

>>448
え、逆に先天性女体化無理なんだけど
それこの男キャラでやる必要ある？ってなるから。
そもそも女として生きてきたなら現在の性格にはならないでしょ、全くの別人だよ
一人称も性格も変わったらオリキャラと同じ
女体化そもそもそんなに好きじゃないけどまだ後天性の方がまし

[471. 匿名]

>>21
鬼滅が流行った時に興味本位でBLを検索してみたら、天元様と善逸のカップリングが断トツに多くて、まさしく「なんで？」ってなった(笑)

[472. 匿名]

>>466
あ、ごめんなさい！書き方がめちゃくちゃ悪かったです！
前の方に「ゲイはBL嫌いだよ」ってまことしやかに言っているコメがあったんだけど、私はあるジャンルが嫌いかどうかって全部自分の好き嫌いでしかないよなーと思ってるんだよね。
じゃあ同性愛者が異性愛のエロシーン描くのは駄目なの？って話になる気もするし…
466さんと同じ考えかは分からないんだけど、自分の国籍や性別や性的志向によって描いて良いものが制限されるっていうのは、あまり良い傾向じゃないんじゃないかなと…
（差別的な表現になってないかの配慮はもちろん必要だと思うんだけど）

正直私の中では男性向けも女性向けも別にどっちでも良くて、あるのは二次創作のマナーとエログロ類のゾーニングの問題だけかなと思ってるよ。

[473. 匿名]

若い頃は激しい性描写のあるBLも好きだったけど、年取ってライフステージが変わると友達以上恋人未満みたいなプラトニックな方が好みになった。
何ならBLって括りじゃなくても良いかもしれない。
BL自体がファンタジーだから、そのファンタジーの世界にどこまで没入出来るかなんだろうね。
歳重ねるとあまりに激しい性描写やNTRみたいな展開はついて行けなくなってる気がする。

[474. 匿名]

>>472
自己レスすみません、読み直したら全く回答になってない気がして……

言いたかったのは「ある創作物を指して特定の属性を搾取しているという主張はあまり好きじゃない」ということです。
なので百合漫画＝女性の搾取とは全く思ってないよ！

[475. 匿名]

BLエロ大好きだし男性向けの男女エロも大好きだし、二次元の表現で女性が搾取されてるとは思わない
でもエロはこっそり楽しむ物であって、カタギの目に入る場所に未成年のおっぱいポスター貼るのはまずいと思ってる

[476. 匿名]

>>18
BLとリアルは別物だからね
どの分野のオタクでも既婚者、恋人あり、子持ちがいるようにBLを嗜んでいても配偶者や恋人いる人だっている

[477. 匿名]

>>18
私は旦那いるし、息子もいるけどバリバリやで

マイナスつくの分かってるけど、息子は顔も性格も可愛いくてモテるから、
息子の友達達×息子の妄想も普通にしてる
つい癖で

[478. 匿名]

>>96
長年界隈見てきたけど結論はこれだと思う
男作者が描くヒロインっていつの時代も女の敵（芸能人で例えると吉岡里帆みたいな）な性格容姿が多く、自己投影出来ずにむしろアンチ化しやすい
たまに女性受けする女キャラが出てくるとその作品の男女カプは盛り上がってたりする。（公式グッズも男女カプ狙った物も多くなる）

歴代ハマったカプの攻めは属性バラバラなのに、だいたい受けは似たり寄ったりなるのは自分が受けに似てるかどうか自己投影できるかどうかが基準だから
それを認めるのは心外なので当事者は必死に誤魔化す

[479. 匿名]

>>477
流石に釣りだよね？
本当だったらキモすぎるんだけど…

[480. 匿名]

>>38
NLもBLもGLもなんなら女体化も男体化も色んなパロもなんでも行けるけど、近親相姦系だけは無理だわ

[481. 匿名]

>>400
横
強引に都合よく結びつけてる
自分の正当性を示す為に、時々いるんだよね、こういうガル民が！

[482. 匿名]

>>478
自己投影がしたいならそもそも夢に行くんでは？
自分は昔は夢ばっかり読んでたけど、ある程度年齢重ねて自分も恋愛して結婚したらがっつりBLにハマったよ。

[483. 匿名]

>>479
477さんは三次元かつリアルの知り合いでも行けるタイプなんだと思う
ぶっちゃけ妄想するだけなら自由だし、それを自己完結で留めておいてるなら良いけど、それを息子に限らず第三者に息子とその友達のカプが～って話したらアウトかと

[484. 匿名]

>>11
無理矢理別れさせてるのは見たことないな
だいたい女の存在がなかったことになってるというか出てこない

[485. 匿名]

>>482
昔（10年以上前）はどんな作品でも夢ジャンルがあったけど、今はほとんどないというか夢は鍵垢でこっそり隠れて行う文化になっている気がする
往年の作品や乙女ゲーなど以外は

[486. 匿名]

>>477

[487. 匿名]

腐女子は「壁になりたい」派が多いから
男性向けみたいに「俺が抱きたい」「私が抱かれたい」みたいな自己投影願望は必ずしも多くないと思うよ
女体化ばかり描いてる人はわからんけど

[488. 匿名]

>>400
でも結構そうなんじゃないかな
精神的に満たされてる時ってあまりネットに深入りしないもんじゃない？

[489. 匿名]

>>484
女の存在いても友達ポジに収まってモブ男性とくっついてたり相手の有無が不明パターンも多い

[490. 匿名]

>>21
それはそのキャラ同士だとその人の好みに合ったカプになるんだろうなって思う

[491. 匿名]

>>483
自分の娘で妄想してる父親と違って実害もないしね…

[492. 匿名]

>>485
え、そうなの？ピクシブのランキングとかむしろ夢小説めちゃくちゃ多いよ
最近は某サッカーアニメが人気っぽい
あと今ってぷらすって言い方もよくするよね
じゅじゅぷらすとかよく見かけた気がする

[493. 匿名]

>>21
好みの顔と好みの顔でカップリングしたいだけで、とくに意味はないですね

[494. 匿名]

>>485
夢は昔のほうが隠れてた
今はTwitterでおおっぴらにタグ貼って拡散してるよ

[495. 匿名]

>>30
私は昔から男×推し×女が大好きだ
片思いでもいいけど男←推し→女だけは嫌です

[496. 匿名]

>>472
同性愛者が異性愛のエロシーン描くのは駄目なの？って話にはならない！
描き手が変態だろうが常人だろうが、読者の手に渡れば作者の性癖など気にする人は少ないだろう。

[497. 匿名]

なぜか「BL好きな理由」みたいな話になると「男女も百合も好きだし」とか「旦那や彼氏もいるし」とかになるよねw

[498. 匿名]

>>11
ちょっと違うけど、主人公と敵対してるキャラの彼女が主人公の策略に巻き込まれて○んじゃった後、邪魔者はもういないとばかりに主人公とそのキャラをBLカプにしてる(しかも主人公が受け)人は鬼か何か？って思ったよ。発想は自由だけどさぁ…

[499. 匿名]

>>427
凄いなあ
サラブレッドじゃん
仲良さそうでなんか良いね

[500. 匿名]

>>52
詳しくないけどきのう何食べたはゲイだから最初から男が大好きなんじゃ…？