発達障害の子と話すときに「大人が絶対にやってはいけない」NG行動があった…！

[1. 匿名]

発達障害の子と話すときに「大人が絶対にやってはいけない」NG行動があった…！（小嶋 悠紀） | ＋αオンライン | 講談社（1/4）

忙しい大人は、つい、次のマンガのように離れたところから指示を出したり、何となくほめ言葉をかけたり、といった接し方をしがちです。

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発達障害がある子とコミュニケーションをとるときの基本は、

Ｃａｌｍ　＝穏やかに
Ｃｌｏｓｅ＝近づいて
Ｑｕｉｅｔ＝静かに

頭文字をとって「ＣＣＱ」と呼んでいますが、大前提としてこれが守られていないと、何を言っても通じないと思ってください。
マンガのように、たまたま指示が伝わることは、あるかもしれません。でも、そのあとの「ほめ言葉」は、おそらく子どもの脳には届いていないでしょう。

■「一時一事」で伝えよう

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さらに立て続けに、「明日の準備はしたの？」と聞かれると、もう切り替えが追いつきません。ワーキングメモリが弱いため、「どの言葉に注目していいかわからない」状態になって、フリーズしてしまうのです。

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■「隠れ指示」「最後の言葉」に注意

(1)複数の指示が隠れている

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(2)最後の言葉が残る

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[2. 匿名]

発達障害の大人と話すときも同じ？
私の上司、発達障害疑惑があるんだけど、ちょっと持て余してて

[3. 匿名]

[4. 匿名]

最後の言葉が残る、はわかる。自分もたくさん指示されると最後以外ほぼ忘れる。だからメモる。

[5. 匿名]

むーりー。一つずつ言ったところでやらない

[6. 匿名]

正直本当にダルい

望んで関わってる訳じゃないから本当に辛い

[7. 匿名]

少しは気を付けるけど、これから関わる人みんながみんな合わせてくれるわけじゃないし、絶対やってはいけないわけじゃない。本人も自覚して覚えていないとさ。

[8. 匿名]

知り合いに発達障害を自称してる人がいたけど、私の方が発達障害っぽいなって思う。
発達障害と診断された事がないけど。

[9. 匿名]

>>1
ひとつめのコートは「言われなくても普通は脱ぐよね？」になるやつだよね。

[10. 匿名]

でも相手は穏やかでも静かでも無かったりするんでしょ

[11. 匿名]

そんなスムーズに行かんのだわ！

[12. 匿名]

ガミガミ言うなって事ね

[13. 匿名]

今日スーパーで異常なほど大きな声でお母さんお母さん言ってる5歳ぐらいの男の子がいた
買い物かごにぶら下がったり奇声あげたり…
騒ぎ方が普通じゃない気がしたんだけどそういう子の事？

[14. 匿名]

最近の子はいろいろ配慮されてていいなぁ

[15. 匿名]

発達障害の子供育ててるけどいついかなる時もってわけではないかなと思う。
指示は一つまで、はじめの方はそれでいいけどずっとそれだけでいても成長を促せないから、指示が聞けるようになったなと思ったら簡単な行動同士ならくっつけたり複数で指示出していってったな。
だんだんできるようになる。
発達障害だからずっとできないとか、成長しないとかそんな事ない。

[16. 匿名]

発達障害は療育してもすぐに効果があるわけじゃないから、中高生になったら毎日こなすことが多くて本当に大変だよ

[17. 匿名]

発達障害とは関係ないけどケーキ屋で買い物してたときに奥から「ボール取って！」「どのボールですか？」「あーもういいよ！バカ！」って丸聞こえで店内気まずい雰囲気だったわ

[18. 匿名]

我が子発達障害何だけど未だに朝
熱計って、歯磨きは？鉛筆削った？ハンカチ持ってよー
とバーッと言っちゃう。
そしてパニックだったりテレビ観てて一つも出来ない…

[19. 匿名]

>>10
多動性のない不注意型の子は物静かだったりする

[20. 匿名]

こんなこと言ったらマイナスかもしれないけど他人にそこまで気を使えないよね…
だから発達障害の人たちは生きにくさを感じるかもしれないけど…

[21. 匿名]

>>2
どんな感じの人？

[22. 匿名]

ネット環境が無かったら現代でこんなに発達障害のこと知れ渡ることなかっただろうな

[23. 匿名]

言う側も心や時間の余裕がないといつでもそうするのは大変だと思う

[24. 匿名]

発達障害ってひと括りで言ったって意味ないよ
特性なんて各々全然違うから。

[25. 匿名]

親は愛情があるから頑張れるけど学校や職場で会う人はそこまでできないかもしれないから…
あんまりこういう風に接してくださいって言われてもプレッシャーになってしまうだろうし…
大人になってからが正念場だな

[26. 匿名]

発達障害でも個人差が凄いからあまり参考にはならないかも。
我が家は一つずつ指示を出す必要はあるけど、言葉の中にある隠れた意味は理解できてる。
今日は上の子が公園に行くと言ってたので
「お母さんもそろそろ弟のお迎え行くからね！」と言ったら
「あ、じゃあ鍵持ってくね！」ってなってたし。
（私は鍵というワードは会話で一度も出してない）

[27. 匿名]

>>6
分かる。日常だと本当にキツイ
ほんのちょびっとでもイラつきを見せてしまったとたんにこっちが悪者になるし。

[28. 匿名]

>>1
ワーキングメモリーが低い子に同時に指示を出すのはダメだよね。

うちの子もそうなんだけど、かといって見通しが持てないと不安になるから一通り話した上で1個ずつ声かけするようにしてる。
子供も年齢と共にどうしたら苦手なことを得意なことでカバーできるのか分かってきたから、少しずつ楽になってきたけど。

あとは話しかける前に名前を呼ぶとか些細なことを大人が対応を変えるだけで子供はグッと伸びるなぁと。

[29. 匿名]

>>20
めんどくさいよね
なるべく関わらずにいるけど、どうしても関わらなきゃいけない時もあるからね

[30. 匿名]

>>10
うちの子は授業態度も真面目。温厚、成績優秀、足も早い。
でも忘れ物が多かったり、慣れてない事は極端に不器用。
周りの子や先生に助けてもらってる。そんな子もいるよ。

[31. 匿名]

>>2
発達障害に限らず、怒鳴るよりは穏やかに対応する方が良いだろうね
ただ、発達障害「疑惑」ならあまり決めつけない方が良いと思う
身内が職場の人を「これは発達障害だ！」と思い込んで、職場でもそういう雰囲気になっていて
発達障害の人との接し方を学ぶぞ！と勉強に行った先でも「その人の行動は確かに典型的なものですね」と職員の人(非医師)に言われたけど
結果その人が病院に行ったら発達障害でも何でもなかった

[32. 匿名]

私ももしかしたら

失敗はしないように、覚えるときはノートに順序立てて書いてる
人に教えてもらって時は全く耳では覚えられない
メモはひたすら取ってるけど、メモを取ってる時は全く内容は理解してない
メモは自分しか読めない字だし、家に帰ってから書き直して、それが終わったら内容をゆっくりゆっくり理解する
人の倍時間がかかる
カバンの中のノートがたまって重いです

[33. 匿名]

>>15
分かる。
日常生活の決まった流れを教え込んで、例えば片づけるというのは、おもちゃをまとめて、それぞれのおもちゃを決まった場所に入れることだよ、みたいに理解させることも必要だよね。

常に配慮してくれる相手がいるわけじゃないから、できるかぎり社会に適応するような定型的な行動を教え込むのも大事だと思う。

[34. 匿名]

>>10
うちの子は、騒いでてうるさいから、穏やかに話してたら聞こえないし、聞いてくれてもすぐ忘れるからこっちが『何回言ったら出来るの？』てイライラして爆発する時ある。

[35. 匿名]

発達障害危惧してるけど、褒めると喜ぶから違うのかな

[36. 匿名]

>>26
すごい賢いお子さんだね。

[37. 匿名]

>>20
そもそも本人やその家族からハッキリ発達障害ですって公表してもらって必要な配慮を具体的にお願いされないと無理よ
こっちが勝手に決めつけて他の人と明らかに差のある対応したりしたらそれこそ大問題になるのに。

[38. 匿名]

発達障害の張本人（大人）がこういう配慮を強要してくるくせに自分はキレっぽい・感情的・わがままで理不尽すぎて縁切ったわ

[39. 匿名]

なんで主語言えないの？
こっちが主語理解してる前提みたいではぁ？ってなる

[40. 匿名]

>>14
わかるよ。
発達に限らなくても、仕事で新人教える時とか自分が教えられてきた環境のような教え方をする、たとえばこれ慣れるまで時間かかるから早めに出社するといいよとか教えたらサビ残を促したと訴えられるとか。
あてつけじゃないけど自分がされてきた、教えられてきた事そのまま若い人に教えたらヒドイ人扱いされるよね。
発達にしても昔の人は判断もないまま理不尽な記憶だけ刻まれてた気がする

[41. 匿名]

明日の準備をしよう→うん
宿題をしよう→うん

ならないならない

[42. 匿名]

>>1
(2)の4コマの意味がわからない

[43. 匿名]

>>21
京都にある国立大学の大学院でMBA取った、お勉強はできる人
何度説明しても、仕事を覚えてくれない
社内の他の部署に、お客さんからの問い合わせを確認する時、何故か関係ない部下の評価を添付してメール
お客からの連絡から逃げ回ってお客を激怒させる
人の話しの途中で自分の喋りたいこと話し始め、他の人が意見しようとするとキレる
とか、書いてるときりがない

[44. 匿名]

>>1
発達障害がない子はみんなそんなにサクサク動けるの？
よーわからんわ

[45. 匿名]

>>1
明日の準備をしようって、一時一事の例として不適切じゃないの。
時間割などのスケジュールを確認して、必要なものを確認して、それを一つずつ準備するっていう複数の指示が隠れていると思う。

[46. 匿名]

>>18
それって親があわててるから、子供も一緒にパニクってるんじゃないの？

[47. 匿名]

>>14
でもまあそれで辛い思いをする子供が少なくなるならいいかなとも思う。
本当は虐○とかイジメに対してもきちんと防止してほしいけど。

[48. 匿名]

身内に発達障害がいるから事細かく指示をするのに自然に慣れたな
「あれ」「これ」みたいな抽象的な文言は伝わらないから、一から十まで説明する癖が離れて暮らす今でも抜けない

[49. 匿名]

>>25
幼馴染がアスペなんだけど、同じ高齢独身で私にお世話（車に乗せてどこかに連れて行くとか）を相手の親から要求されてる
いや、親は愛情があるからできることで、私は幼馴染から愛情を貰えないし、気遣いも貰えない、いつも自分のことしか考えられない対等じゃない関係性なのに何を望んでるんだとキレそうになる
幼馴染の実の妹は結婚して子供も居るから、親は娘には負担をかけさせたくない思惑がミエミエで嫌になる
親もアスペの傾向あるんだろうなって思って絶賛縁切り中
本当、大人になって無償の愛を注いでくれるような人を見つけるか、自立して生きるしかないんだよ
まぁ発達に限らず皆そうだけど

[50. 匿名]

>>43
それは単なる変わり者

[51. 匿名]

>>43
軽度認知障害では？

[52. 匿名]

>>48
あれ」「これ」みたいな抽象的な文言

伝われたらエスパー

[53. 匿名]

>>7
大人になるまでに自分の特性を理解して、対策した上で周りに協力求めたらいいと思う
メモ取る時間作るとか、メモ渡すとかそれくらいは周りが配慮してもいいと思う

[54. 匿名]

息子グレー。わかっちゃいるが気遣うこと多すぎて疲れんのよ。一つ指示出す度こうしてあげなきゃなあ、で１回まずこちらが思考しなきゃいけなくてほんと疲れる。

[55. 匿名]

>>1
1番下の『最後の言葉が残る』の意味が分からなかったんだけど、つまり「13+2ですね」って言われた瞬間、直前の「ノートに書きましょう」の指示がもう抜けちゃってるってこと？

[56. 匿名]

>>1
あたしんちのみかんを思い出した

[57. 匿名]

>>43
それはアスペだね

[58. 匿名]

>>9
分かる。
コートを脱ぐ場所だって教え込んでいれば、言われなくてもコートを脱ぐ。

[59. 匿名]

>>1
この漫画の子どもたちはADHD？
発達障害といってもいろいろあるよね

[60. 匿名]

歯医者で勤めてるんだけど、発達障害を親が教えてくれてなくて、
フッ素塗ったから30分食べたり飲んだりダメねーって言ったら、次の時
あなたがダメって言ったから、帰ってご飯食べなくてパニックになった！って怒られた。
腹たったけど、勉強になった。

[61. 匿名]

>>17
関係なさすぎだ

[62. 匿名]

職場にいる発達障害疑惑の人は本当にしんどい
人との距離感が掴めないようで、男性なんだけど女性に対してギラついてて、普通に雑談しただけでターゲットロックされる

仕事はパターンから逸れるとフリーズするし、何回も同じことを聞いてくる
自分が理解できないと逆ギレ
声がやたらデカくて字が特徴的

対応するのが憂鬱だった

やっと定年退職で少しホッとしてる

[63. 匿名]

>>52
例えば指を刺して「あれ取って」と言っても伝わらないのよたとえ本人のすぐ目の前にあっても
「あんたの目の前にある○○取って」まで言わないと理解できなかった私の身内は

[64. 匿名]

>>7
本当そう。
保護者や保育者が本人の特性に合わせて配慮してあげましょうみたいなこと言うけど、よほど重度とか知的障害があるとかじゃない限り、健常者と同じ社会で生きていかないといけないわけで、そんな細やかな配慮や特別扱いは求められない。
こっちが適応する努力も必要。

[65. 匿名]

>>45
言葉にすると一言だしルーティンではあるけど、明日の準備って日毎に違うもんね。
算数でコンパス使う、図工で牛乳パックがいる、体育なら体操着〜みたいな

[66. 匿名]

大人のが厄介
同僚にも怪しい人がいるけど
プライドがあるのか指示に従わない
ある程度知識があるので見当違いな反論をしてくる
思い通りにいかないとヒステリックになる
とか

[67. 匿名]

５歳の発達障害児居るけど、２つくらいまでの指示なら通るよ。勝手な偏見やめて欲しい。こうやって発達障害とはってテンプレート作っても意味ないよ。人によって全然違うんだから。

[68. 匿名]

>>4
私もメモる。
でも後輩がメモらん。
メモしといたほうがいいよ！ともう何回も言ってるのに、言われてるのにメモらん。

もう誰も言わなくなった。たぶん…あれなんだおもう

[69. 匿名]

>>1
この漫画すごくわかりにくくない？
何を言わんとしてるのかすぐに理解できないんだけど
私だけ？

[70. 匿名]

>>64
ホントそう。知的な遅れが無いなら経験を積んで自分で学んでいかないといけないよね。

[71. 匿名]

>>42
私も
式を書くのか答えを書くのか、まず一コマ目と2コマ目が逆では？とか、よくわからないから私は発達障害なのかもしれない

[72. 匿名]

>>30
うちも成績優秀、運動も上位、穏やかでトラブルなし
でもちょっと抜けてる(指摘されるほどでもない)
吃音が出たり出なかったり
発達グレーだって言うとびっくりされる
うちの子と長く付き合いのある友達は明るいムードメーカーだけど、長い文章が読めない学習障害がある
他害、多動がよく言われるけど半々ですよね～

[73. 匿名]

>>18
うちもそうです！わかってはいるけど、意識してるけど、、朝バタバタしてる時とか次々と言っちゃいますよね！
毎日一つ一つゆっくりなんて難しかったりする。

[74. 匿名]

>>24
指示がうまく伝わらないとして、言われないとやらないタイプ、勝手に先の先までやるタイプと、取る行動も違うよね

[75. 匿名]

>>14
大人になって同等の配慮が得られるのなら良いんだけれどね

昔よりマシとはいえ現実はそんなに甘くないというかやっぱ1言って10理解、せめて5や3は理解する人が喜ばれるしうまくいくから、子供時代にいかに自分でリカバリーできる術を得るかだなあ

なんでもかんでも穏やかが推奨されがちだけど、怒られてもケロッとしてるタイプには整理しやすい伝え方だけ意識して厳しめにしたほうが良い場合もあるよ

[76. 匿名]

>>69
教える側も主語すっ飛ばして教え方下手くそ

[77. 匿名]

発達障害って医者が儲けるために作った概念じゃないの？何が悪いの？

[78. 匿名]

私、大人だけど　一度にたくさん言われるとフリーズするよ

[79. 匿名]

>>42
式をノートに書きましょう、の後に、

13＋2ですね、って言ってしまったから、
13＋2をどうしたらいいのか分からなくなった、って事なのかな？

13＋2と言う式になりましたね、
この式をノートに書きましょうって言ったら伝わるのかな？

[80. 匿名]

>>61
横だけど私もなんでこの話になったかわからないです、思いつきで書いたの？

[81. 匿名]

>>1
発達障がいなんて概念がなかった時代の人なんか、今はNGとされる事を子供の頃に言われまくって擬態でやり過ごす事で精一杯だったよ。
自分が言われまくって来た事を次の世代には言ったらダメで工夫しろ理解しろと言われてもなんかしんどいよね。

[82. 匿名]

>>10
うちの子は穏やかタイプですよ。でもそれがいいかはわからない
何を言っても言い返せなかったりだから、なめられていじめられることもある。

[83. 匿名]

多動な子に通用するかな？落ち着いたらちゃんと話聞いてくれる？話す前にどっか行っちゃうんだけど…

[84. 匿名]

>>77
製薬会社と精神科病院の儲け

[85. 匿名]

>>68
聞くのと書くのが同時にできない
書くという作業が壊滅的にできない
大変な苦痛を伴う

うちの子

[86. 匿名]

>>6
うちの子、そうなんだけど
これは言ったら傷つく、パニックになるって考え考え過ごしてて
周りにこの件に関する理解者が誰もいなくて、心身ともに疲れてどうしていいかわからない

[87. 匿名]

>>7
親だから(というか家族だから)その辺慮って言うけど、ずっとそれだと学校から社会に出た時に本人が困る時が来るかも知れないよね。

[88. 匿名]

>>42
良かった私だけじゃなかった
ノートに写すだけでいいのか？
問題を解くのか？どっち？

[89. 匿名]

>>26
それもう発達障害じゃなさそう。

うちは鍵持ってけと、戸締まりと両方指示がいるうえに、５秒後には何か忘れる
来月から中学なのに、ほんと不安
子供が帰宅までに私帰ってないと何かしらやらかされる。鍵さしっぱなしだったりとかね

[90. 匿名]

>>31
接し方を学ぼうとする姿勢がすごいと思う
普通は非難してくるよね

[91. 匿名]

>>80
思いつきじゃなくて>>1が似てるなと思って
ボール取ってって言われてもどれなのか言ってくれなきゃそりゃ分からないだろ。と思った

[92. 匿名]

>>1
妹には
簡単に説明しても
1〜10まで丁寧に説明しても
やりたく無い事は理解出来ないと言う
好きな事しかやらないから
こちらはストレスが溜まる一方。

[93. 匿名]

>>1
先生になにをすればいいですか？と聞ける子はまだ適応していける気がする

[94. 匿名]

>>6
部下の一人が明らかにこれで、都度指示出すの正直面倒…
他の部下より手間がかかる上に、仕事のクオリティは一番低い。

もう根本的に現代社会で生活する能力が低いのよ。
かと言って入社試験で100％見抜ける訳じゃないから、たまに入ってくるのよね…

[95. 匿名]

>>2
うちの部署、問題行動が多い人がいて同じチームの人が披露してたんだけど
病院行ったら発達障害は披露してた同僚の方で
問題行動のひとは障害者でもなんでもなかった、ってことがあった

よくよく考えてみれば喋りだけは上手いし、遅刻もしない
ただ会社の情報漏洩して会社の設備を自分用にカスタマイズして何がダメなの？とかいうメンタル鬼なその人が発達障害者なわけないよなって思った

[96. 匿名]

>>95
ごめん予想変換間違えちゃった

[97. 匿名]

>>2
>ワーキングメモリが弱いため、「どの言葉に注目していいかわからない」状態になって、フリーズしてしまうのです。

これ読むと大人も同じだと思う。何回も何回も説明しても理解出来ない人とか。

[98. 匿名]

>>94
根本的に現代社会で生活する能力が低い

こういう人は生活保護に頼るしかないのかね
それとも神経図太く定年まで勤務できる人なのかね

[99. 匿名]

>>6
何か親(保護者)も楽になるようなやり方ないのかね…

[100. 匿名]

>>79
いや、先生は1コマ目でいきなり、「式がわかりましたね。ノートにかきましょう」って言ってから「12+3」って書いているから訳がわからないのよ

一コマ目で何がわかったのかわからない

[101. 匿名]

>>91
仕事ができる人は、人の動きや段取り、ルーティンが頭に入ってて「ボール取って」の一言で何の用途か分かるんだと思うよ
カレーを作ってる人に「皿を並べておいて」と指示されたらカレー皿を出すのと同じかと

[102. 匿名]

>>95
ごめんよくわからない

[103. 匿名]

>>5

これは本当にそう

自分が聞ける言葉しか聞かないし、やる気がでた時しかやらない

[104. 匿名]

ワーキングメモリが低いから、一度にいろいろ言われても最後らへんに言われた事しか覚えてない。
メモとるのと耳から入ってくる情報は苦手だから訳がわからなくなる

[105. 匿名]

>>102
日本語がめちゃくちゃだよね。
どんな職場かお察しな感じ。

[106. 匿名]

>>43
仕事ってある程度の場馴れと協調性が求められるから、国際的な資格を取る優秀な頭脳だけあっても上手くいかないのかも知れない。

[107. 匿名]

>>90
職場でもきつい対応になって注意されたり、家では非難しまくってげんなりした奥さんに
「セミナーやってるから直接行って話聞いてもらってこい」とセミナーに放り込まれて、折角行くなら勉強もしよう…となったみたい
「職場の人に問題があったのは否定しないけど決めつけるのはやりすぎだし
強く当たったり家で過剰に愚痴るのは論外、反省しろ」と奥さんに叱られていた

[108. 匿名]

>>105
コメ主も現場もまとまりがなくて混乱してそうだよな

[109. 匿名]

>>5
確かに
そう簡単に自分のやりたいという気持ちを切り替えて片付け出来たらそもそも発達障害じゃないよね

[110. 匿名]

>>1
穏やかに、近づいて、静かに！？
子供が通っていた学校の支援クラスの教員はいつもガミガミ怒っていた。通っていた知り合いのお子さんは、詳しい経緯は聞かなかったけど、教室に鍵をかけられたって。
その教員は、生徒や保護者はこうすべきだ。とか
私は指導に誇りを持っている。
支援クラスのおかげで子供達は垣根が無い。
などなど学校説明会でも豪語して、決めつけと固定概念、よりそう気持ちより我が我がで、酷かったけどなぁ。

[111. 匿名]

この方法は正解だと思う
でも伝える方の環境と経験とセンスとテクニックが備わってなきゃ難しいよ
子供が発達障害で仕事でも発達障害児に関わるけれど仕事ではできても家では無理
そんなもんよ

[112. 匿名]

私はできればこんな感じで伝えてくれたら助かる

[113. 匿名]

怒鳴ったり感情まかせに怒ったりは大人だろうと子供だろうと論外だけど
そんな簡単にこうしてくださいって要求だけされても…って思ってしまう

[114. 匿名]

●時の映画に行きたくて、●時に待ち合わせして●時の電車に乗って、●時にランチ食べ終えたら良いね！って言われると、何時に待ち合わせなのか分からなくなる
取り敢えず●時に待ち合わせ、だけ教えて、ってよく言ってたなぁ

[115. 匿名]

>>43
エピソードからの素人判断は結局できないしなー
発達障害の何かかもしれないし、社交障害の一種かもしれないし、ただのコミュ力がない人かもしれないし

[116. 匿名]

>>5
こういう例って、対応も理想的だろうけど、子供も理想的な行動しかしない。
こんな上手くいったら苦労しないよ。

[117. 匿名]

>>9
けど、当たり前だから分かるでしょ？って思っても言われないと出来ない人居るよね。職場に入ってきた新人さんで掃除頼んで雑巾で、拭いてくれたのまではいいけど、汚いのに洗わないし干さないの…？って人が居た。他にも色々…おおざっぱなのか適当なのかちょっとずれてる。

[118. 匿名]

>>100
たぶん1コマ目の前に13+2がわかるやり取りがあって、2コマ目はみんな書いたはずの式の確認をしてる
女の子は13+2になることがわかってなくて、黒板に書かれた時点でノートに写せばよかったんだけど、何をしましょうと言われていたのかを覚えていないってことかと

[119. 匿名]

うちの次男は1つずつ言わないと
できないから発達障害かな、て思う

言ったことも上手く伝わらないし。

でもよく言えば
お兄ちゃんは正統派でまっすぐ。こうならこう！
なんだけど次男は視野が広いから
色んな味方ができる柔軟性があるから


性格なのかな…とも思う。

[120. 匿名]

>>7
本当にそう。もう中学があと一年と迫ってるから、小学校の先生と面談の嵐。
最善策をみんなで考えるけど、結局は本人の自覚などが必要でうまく進まない。
ずーっと居眠りしてるけど、学校のテストはいつも高得点。何がいけないの？からスタンスが一向に進まない息子に心の底から疲れてる。

[121. 匿名]

>>118
なるほど
2コマ目で書いた式ではないのね
すでにそのやりとりがあったことが補えなかった
私は発達障害かもしれないな

[122. 匿名]

こんなこと一生、誰かにやってらうわけですね
親→学校の先生→会社の上司同僚→結婚相手

そういう障害の人が結婚して子供が育てるとき
自分の子供にはその様な接し方をしないんだよ。
そんで伝わらないとキレて子供を虐待しちゃうんだよ。

[123. 匿名]

>>112
あいまいなことを言われて自分で判断できなかったら相手に聞き返せばいいんじゃないの？
上司に「これなるべく早くやってねと」言われたら「何日までにすればいいですか？」とか
私はそうしてるよ
相手側がいつでも誰でも細かな配慮してくれるわけじゃないし

[124. 匿名]

>>95
披露って誰が誰に？何故？
そもそも披露ってどういうこと？

[125. 匿名]

>>18
朝出かける前のリストを作って、できたらチェック入れるようなものを作るといいですよ
可能ならチェックは本人にさせる
ルーティーン化すればお互い楽になります

[126. 匿名]

>>6
声かけ次第とか、接し方の工夫次第で多少違うんだろうけどそれをずっと頭の片隅に置きながら生活するのってめっちゃしんどいと思う。
ただでさえ育児って大変なのに。
世の発達障害の子を育てる親御さんの心労って相当だと思う。

[127. 匿名]

>>122
会社でも部下の立場ならまだ上司が考慮してくれるだろうけど、若い人が後から入ってくるわけだし部下や後輩に指示する立場になったらどうするんだろう

[128. 匿名]

>>119
本人や周りに困り感がなければ個性の範疇かも
困ってるなら障害

[129. 匿名]

>>72
ASDかもね。特性が強くなるのはこれから

[130. 匿名]

>>18
テレビ消しましょうよ。

[131. 匿名]

発達障害者って自分のことまともにできないし
やりたい放題よね
親もまわりも大変だと思う

[132. 匿名]

>>114
出かける段取りを友達に全部任せるのってあんまり…

[133. 匿名]

>>124
フォロー？　だったら意味通る気が

[134. 匿名]

>>99
本当だよね。
ご近所の発達障害の子が公園とかで癇癪起こしてたり、身体は大きいのにまともに会話にならないのをみてたりすると私には絶対無理だ、、、と思う。
親御さんの顔ももれなく疲れ切っていて、見ていられない。

[135. 匿名]

>>26
正解パターンじゃないのがホンモノな気がします。
あなたのはただの賢いお子さん。
ホンモノは斜め上な「よかれと思って」をやりだす…

[136. 匿名]

>>31
そういう性格だったってこと？

[137. 匿名]

>>131
やりたい放題なのも見守らないといけないんだよね？
抑えようとしたり、注意したらさらに激しくなって恐怖。

[138. 匿名]

>>43
耳から入る言語が駄目そうな人だね。

[139. 匿名]

>>30
それもう障害じゃあないよ。得意不得意なんて誰にでもあるんだから。成績優秀で足も速い子まで発達障害だったら私らもう生きてる価値無さすぎて馬鹿馬鹿しいわ。大人でも子供でもそんなに完璧な人居ない。

[140. 匿名]

>>29
雑談はしない（してやらない）
仕事なんかだとそれくらいで付き合わないとメンタルやられる。

あからさまに虐めない。冷たい雰囲気で取り付く島をあたえない。

発達さんは、優しくしてやっても虐められたと騒ぐのでやっぱ
障害なんだな～と思う。

[141. 匿名]

>>24
何知ったかしてんの？
表に出てくるものが違うだけで、特性の傾向は同じですよ。

[142. 匿名]

成人してる発達障がい者のTwitter読んだことあるけど、文章は普通に上手いから障がいと言われてもよく分からんかった。
見た目も普通。
ただ、その人は男性なんだけどレオタード着て過ごしてるから、やっぱその辺りは障がい特有の何かかなと思った。

[143. 匿名]

>>49
その親おかしい。絶対に離れよう！

[144. 匿名]

>>122
果たして結婚できるのかな…

[145. 匿名]

健常の子供にだって大人のペースで支持はしないよ。余程頭が良くなきゃフリーズする。

[146. 匿名]

>>39
そうそう、境界線がないの。ASDに限らずADHDも同じ。

[147. 匿名]

>>70
その失敗経験を重ねることによって色んなパターンを覚えてそれなりに空気読んで対応出来るようになるんだけど、それが出来る様になった頃には自己肯定感は皆無になってた。

[148. 匿名]

>>102
横ですが、Aさんのことを発達障害だと吹聴していたBさんが、実は発達障害であった
Aさんは組織の情報漏洩を物ともしない鋼メンタルで、よくよく考えれば、そんなAさんが発達障害な訳ないよね
って意味かなと解釈しました

[149. 匿名]

>>44
グズグズしながらもやる。
やらないで痛い目に合うとできるようになる努力する。

じゃないの？

[150. 匿名]

>>49
要求された時点で何で距離を取らなかった？
自己中な幼馴染と高齢になるまで何故ずっと友達でいた？普通はもっとかなり前に距離を取ってる。幼馴染だけが悪いのかな？

[151. 匿名]

>>54
そんで、子供が言っていることも
1回思考して訳さないといけないから疲れるよね。

[152. 匿名]

>>60
遺伝だもの、子がアレなら親もだよ。

[153. 匿名]

>>32
全く同じだし、理解しやすいように図にることもある。理解力が低いのかと思ったけど発達障害何ですか？

[154. 匿名]

病院や療育(とはちょっと違うかも)行ってるーって親御さんが言ってるから多分そうなんだろうけど、発達障害の子って身体触りたがったりするもの？
5歳の男の子なんだけど、胸辺りを触ってきたり膝に座ろうとしたり、正直すごく嫌だからやめて欲しいけど何て伝えたらいいのかな？
一応親御さんは注意してくれるけど見てないこともあるから…怒っていいものか…

[155. 匿名]

私大人なんだけど、アホで不器用すぎて発達障害かなーとも思うんだけど
(忘れ物とか遅刻とかはしないし優しいとはよく言われる)

何に対しても基本こだわりがないんです
これは姉もなので性格だと思うんだけど、女の人ってすごいこだわる人いません？
インテリアとか料理とか

だから例えば初めて行った家で
「カレー皿出して」
って言われたらとりあえず大きめのお皿出せばいいのはわかるんだけど、
「あ、ごめんカレー皿はこれなんだ」
って言われても柄がちがうだけで大きさほぼ一緒じゃん！
なんか否定された気がしてめんどくさいから決まってるなら最初から指定してくんならい！？って感じで細かく聞いちゃうんだけどわかる人いますか？

[156. 匿名]

>>77
脳が悪いらしい

[157. 匿名]

>>112
これは分かるし伝わる実感もあるんだけどさ、これをしなければ伝わらない発達障害の人って手間かけさせてるのよ？そうでない人よりも。
それでいて、出来上がってくるものは同じじゃなく…って、無理。

こっちは余計な労力かけさせられて、発達障害ではない人より低クオリティーなもの出されて。
憤りを感じて当然なのに、まだこちらに求めるの辞めてほしい。

[158. 匿名]

>>126
本当に1日1日がほんとうにしんどい。
ぐったり。
言い方考えて言って気分良くさせて褒めて怒って…

[159. 匿名]

>>94
前の職場でADHDと診断されて、障害者枠で働いてる人いたよ
ただ発達障害はスペクトラムといってグラデーションだから、ギリ日常生活ができるグレーゾーンだと障害者手帳もらえないこともあるから本人も辛いよね

[160. 匿名]

>>119
遺伝するよ。

[161. 匿名]

>>81
こんなこといちいち他人に求めたら社会生活うまくいかんでしょ？
障害は治らないから、これ大人になってもずっとよ。

少しは擬態せい！

[162. 匿名]

>>155
そういうの分かる。
わざわざ違うって言うなら最初から言うか、自分で動けよって思うから、ある程度細かく聞くよ。
自分ではそれが一番手っ取り早くて無駄のない方法だと思ってたんだけど、発達なのかな？

[163. 匿名]

>>155
出す前に皿を指差して「これでいい？」と聞く
違うなら違うで「どれを出せばいい？」と聞く
確かめるだけでいいと思うよ
「カレー皿だよ？普通はコレでしょ」みたく指摘してくる人は、相手がおかしいから自分を責めない
他人の家の普通なんて知る訳ないのに、知ってて当たり前って態度がおかしいから

[164. 匿名]

>>15
それを普通の子ができる一段をさらに五分割くらいにしなきゃいけないんのが最初は慣れないよね。
でもコツを掴むとある程度までステップアップできる。

[165. 匿名]

>>92
好きなことしかしない障害、しないだか、できないだかどうでもいいと思ってる。
とにかく関わりたくないわ。

[166. 匿名]

>>154
発達障害の中にも知的に問題がないパターン、重度〜軽度知的障害を伴ってるパターンがあるから後者かもしれないね。
体を触らたら、その都度説明してやめさせるほうがその子のためでもあるよ。
「急に触られたから、私はびっくりしたよ。〇〇くんも、急に触られたら嫌でしょう。遊びたいときは、握手しましょう」みたいに、因果関係＋改善策を説明してあげるといいと思う。

[167. 匿名]

>>54
1みたいに一つ一つ指示して…って言うのは簡単だけど、実際はいちいち子供のコンディション伺って「今考え事してないかな？ストレス抱えてないかな？」って考えつつ「どの言い方ならすんなり入りそうかな？」ってその都度考えなきゃいけない。良かれと思って地雷踏むこともあるし。
疲れる。

[168. 匿名]

>>67
遺伝したんだね。

[169. 匿名]

>>123
細かく指示してもやらないよ（できないのかしらんけど）

[170. 匿名]

>>89
診断も出てますし、服薬もしてます。
そして通級ですが学校側の勧めもあって特別支援教室も通ってます。
家庭だと特性はそんなに目立たないのですが、小学校入学後の授業中にほぼ毎日教室を飛び出してしまうところから発覚した次第です。（未だに立ち歩きあり。改善はしてます。）
ただ置かれた立場を把握する部分が長けてるのか、察する能力やコミュ力が高いのかなんとなってる部分はありますね…。

[171. 匿名]

>>112
分かる。自分がこんなんだから、相手にも伝わらないかもと思ってできる限り分かりやすく細かく伝えようとするし、そのほうが間違いないから全然苦になるようなことじゃないんだけど、普通の人からしたらこれが面倒くさいんだよね。

[172. 匿名]

>>168
そうですけど何か？

[173. 匿名]

>>150
はあ？あなたが責めてる理由がわからない。
だれが悪いって決まってんじゃん！幼馴染の母親が悪い。
>>49さんは優しい人。悪くなんかないよ。

これがわからないならあなたＡＳＤ？

[174. 匿名]

>>1
夫がADHDだけどまさにこれだわ。「ついでに」ができない。
仕事に行く際「ついでに郵便物出してきて」と言って封筒を渡すと、だいたい忘れられる。郵便物を出し忘れたということすら頭の中にない。

2日後、車の助手席の足元に郵便物が無造作に落ちているのを私が見つけたからよかったものの、これじゃ重要な仕事は任せられないよね。カバーしきれないぶんは全部私がやってる。
正直、子どもがもう一人いる感じよ。

[175. 匿名]

>>170
察する能力があるのは家で厳しくされているからかもね。

[176. 匿名]

>>173
母親も悪いし自己中の幼馴染も悪いし、受け身すぎるコメ主も良くない。本当に優しかったらここで発達障害の愚痴は言わないと思うよ。

[177. 匿名]

>>43
適応障害なんじゃないの？職場の仕事合わないんじゃないかな

[178. 匿名]

>>155です

>>162>>163

ですよね！？
多分自己肯定感が低くて自分が要領悪い、って思ってしまうんです

あと他人に興味がないらしく、人と仲よくなりたいとか知りたいって気持ちが普通の人より薄いと主人に言われました
姉もそうだからみんなそんなもんかと思ってたけど違うみたいです…
そういうのもあって変わってると思われてるのかなー

[179. 匿名]

>>176
ここで愚痴を言っている人は優しくないなんて極論ですよ。

[180. 匿名]

>>35
発達障害にもいろいろあるからね
私が知ってる子は目線も合うし普通に喜ぶしパッと見わからないよ

[181. 匿名]

>>176
私コメ主だけど、確かに私は優しくない
でも優しい人が愚痴を言っちゃいけないなんて決めつけるのは良くない
そこ迄追い詰める義理は他人にはないよ
優しい人こそどこかで発散すべきだって
それが普通だよ

[182. 匿名]

>>181
トピは選ぼうってこと。ここは発達障害の子供のトピだよ。

[183. 匿名]

>>178
多分、傾向のある人はもっと傾向のある人と仲良くなるのあるあるだと思う。その逆も。
私の回りも凸凹してる人率高い。

[184. 匿名]

>>182
ここは発達障害の子供を持つ親のトピではありませんよ。
誰が参加してもＯＫでお願いしますね。

[185. 匿名]

子ども自閉症なんだけど、わかるように話す癖がついてしまってるので私の指示は１００％通るし言うことを聞く。
夫はなかなかそれができなくて出した指示をスルーされるかこどもが怒り出す。
夫は何やっても器用なタイプで、私はちょっと発達障害の気があるから、私のほうが子供の感覚を理解しやすいんだと思う。

[186. 匿名]

>>178
>>162です。
私も自己肯定感低いからか自責することが多いですね。
そして他人にあまり興味ないですね…。
私の場合は、これまでの経験により人間不信になってるからですが。
これは発達障がいというよりも、自己肯定感の低さによるものなのかもですね。

[187. 匿名]

>>142
彼のTwitter読んでると胸が苦しくなる。
孤独の中で生きてる。
女子トイレがなくなる事はおかしいって書いてあって、それから心の中で応援してる。

[188. 匿名]

>>5
ひとつずつ言ってもやらない。区切りがつくまで待って指示してもやらない。この例で行くと、片付けなさい→やらない。宿題しなさい→やらない。明日の準備しなさい→やらない。結果、「片付けなさい！宿題やったの⁉︎明日の準備は⁇」ってまとめて立て続けに言うはめになる。親も子もすごくストレスが溜まる。困る。

[189. 匿名]

言い方が凄く悪いけど、子供のペースを尊重しすぎないことですね。

[190. 匿名]

>>123
「何時までにやればいいですか？」は普通に聞くなあ
急ぎと言われてなかった書類を渡された数時間後に「できた？」って聞かれてから具体的に聞くようになった

[191. 匿名]

>>1
いわゆる育児書みたいな？だとしたら発達も子供によって色々なので参考にならない。

[192. 匿名]

発達障害ではないけど、中学生の息子は何を言っても完全スルーだわ。
なんの指示も聞いてやいない。

[193. 匿名]

>>124
疲労の変換ミスかな
問題行動多い同僚に疲れて病院行ったら、実はその疲労してた側が発達だったってことかと

[194. 匿名]

>>69
この本は漫画と文章で説明してあるから本を読めば馬鹿でない限り理解出来るよ。

[195. 匿名]

>>155
言語化うまいね！あるあるーって思いながら読んだ！
ほんとカレー皿なんてなんでもいいよね
茶碗でも煮物の皿でも食べれればいいじゃない
…って思うから浮いちゃうのかな
私も興味やこだわりが無いから155さんの気持ちわかります
仕事や勉強はこなせても、こういう対人面が苦手なら発達になるのかな？

[196. 匿名]

>>49
そのまま縁切っていいと思う
赤の他人にそこまで求めるのが間違ってる

[197. 匿名]

>>9
コートのやつ、このコメで意味がわかったw

[198. 匿名]

>>55
普通なら会話の流れで「13+2の式をノートに書く」と解釈するけど、障害のある子は会話を上書きして考える傾向があるから「ノートに式を書く」という指示が「13+2である」という会話に上書きされてしまった。
だからこの子供からすると「式を書きましょう〜あ、これは13+2ですね」と急に関係ない話をされたように聞こえて「結局何すればいいの？式を書くんじゃないの？」と尋ね直している。

ちなみにこういう子供たちに伝わりやすいのは「今から書く式をみんなもノートに書いて下さい」って言ってから黒板に式を書いていく方法だったりする。

[199. 匿名]

>>112
発達とか関係なく、伝え方に問題ある人も多くない？
話の流れ的に◯だと思ったら△ってこともあったりするので
エスパーじゃないし色々な人居るし発達定型関係なく具体的に確認するのは大事だと思う
発達特有のの早とちりで確認せずそのまま突き進むパターンとかが困るだけで

[200. 匿名]

>>172
その聞き方で問題ないと思ってるなんて、適応できてないよ。
丸出しで生きてるんだね。

発達障害に育てられた発達障害って、理解度が特に低いから困るんだよね。
こちらが対処することを求めないでね。

[201. 匿名]

>>200
遺伝したんだねとか言われたからそうですけど？って言ってんだけど。発達障害はこういうものだという例をあげても人によって違うから意味ないって文章に対して「遺伝したんだね」って全く噛み合ってないけど？自分も頭大丈夫ですか？自称健常者ならもう少しまともな回答したらどうでしょうか。

[202. 匿名]

>>13
ばばぁだからロバート秋山で再生されてしまう

[203. 匿名]

素人の質問で申し訳ないけれど、自分は発達障害と言ってる友人がいるんだけれど凄く勉強は出来るんだ。仕事も出来るし対人関係もそこそこ問題無い。本人いわく超だらしないらしい。職場では片付け出来るけど家の中はごちゃごちゃなんだって。それも発達障害なのかな？単に性格なのでは？と思ってしまう。

[204. 匿名]

>>39
ごめんなさい。私はADHDだけどワーキングメモリがゴミで考えながら話せないから主語が抜けてしまう。

文章作成も、一旦ダダっと思ったことをそのまま打ってから読み返して主語や目的語の抜け漏れを補うみたいなやり方しかできない。

職場では一旦文章にしてから話すようにしてるけど、雑談だとしんどい。

[205. 匿名]

>>203
本人が自己診断してるのか、メンタルクリニックで判定されたかによるね。

あくまでも推測だけど、ADHDの場合、不注意・多動性から片付けられないパターンはあるね。他にも過集中（興味のあることにはとことん集中できる）っていう特性もあるから、それを活かして勉強が得意とか。
発達障害と知的障害は別軸なので、発達障害でもIQが高い人はいるよ。

[206. 匿名]

>>2
発達障害持ちアラサーだけど、１度に色んな事言われるとパニックになるよ。

[207. 匿名]

>>9
心理的に
自分がやろうとしてることより先に別のことを「何々しなさい」っていわれると、自分がやろうとしてたことを忘れてしまう、というより
そっちがやらなければいけないことなのか、と優先順位がごちゃごちゃになってしまう

[208. 匿名]

>>14
昔はドン臭いクズ扱いで終わりだしね

[209. 匿名]

>>33
そのおもちゃが決まった場所、すべての物が決まった場所にある状態に家のなかがなってないうちだと
子どもも親も片付けられないんじゃないの？
家のなか全部テプラしてるようなうちなら、発達の子どもでも暮らしやすいし生活に支障なさそうだけど

[210. 匿名]

>>203
私もたぶん発達だけど、学校では片付けも係りもチャンと出来ていたけど、社会に出ると自分が終わらそうとする前に別の事をしなくてはいけなかったりペースを崩されたりするからうまくできなかった
ほかの人みたいに見られてないところで調子よくサボることができないから疲れる
だから帰ったら何かする体力なくて家のなかは全く片付かないよ

[211. 匿名]

>>186
発達障がいと愛着障がいは現れる症状が似てるというから、もし子ども時代に親兄弟との愛着形成が受けられていなかったその可能性も？

[212. 匿名]

>>199
この伝え方って、そもそも伝える方が自分がいつも同じ行動をしている、こういうルールでやっている、まわりはそれを見ているはず、という思い込みでやっているから
夫に家事をお願いしたり、新人に仕事をお願いするときトラブルになりがちだと思う
この手の人、評価たかくても教えるの上手な人いないと思う
とくに女性

[213. 匿名]

>>5

私「よし、おもちゃを片付けよう！」
子「嫌」

ここから長いんだ

[214. 匿名]

>>167
発達グレー当事者からすると
相手の仕事が一段落するの待ってあげたり、なにを考えているか確認するのは日常的に癖でしていることだから
お願いするのに相手に合わせないで自分のタイミングで言うほうがなんか違うかなと思ってしまう

世代的な違いもあるかもしれないけど
自分の用事をとりあえず電話で済ます昭和世代の仕事のやり方は、確実だけど相手にとって迷惑なタイミングかもしれないと考えないのかなと不思議に思う

[215. 匿名]

>>213
親がほかのことをしてて、急に入ってきて「よし片付けよう」だったらきかないとおもう
親も5分くらい一緒にあそんで「次ごはんだから片付けようか」なら動いてくれやすい

子どもは親と共有化したい生き物だから、発達だろうとなかろうと、突然うえから「いまやってることをすぐやめて撤収せよ」という指示がふってきたら「イヤだ」と感じてそれを口に出してるだけ

これがききわけよく出来る子のほうがわたしは心配だけども

[216. 匿名]

>>185
みんな凸凹があるんだろうとおもうよ
器用にみえる人も自分のことになるとだめなことも多い

[217. 匿名]

>>58
言葉が通じない動物の躾に近いのか？

[218. 匿名]

たぶん発達にも本人の育ち方、性格、長子中間子末子で出方が違うのかなと思う
いまは一人っ子が多いから比較的、親も発達の子に合わせてあげられるけど
親が自分の発達無自覚で、子どもがたくさんだと、子どものほうが大変だろうなと思う

[219. 匿名]

>>217
優先順位が外からかけられた言葉で変わってしまうからだよ
「着替え終わったら」が枕にあればスムーズに動ける
相手のやろうとしてることを止めないか、止めるならわかるように伝える

発達の子の心のなかは自分が間違ってしまったか、っていつもドキドキしてるか、自分中心じゃないとヤダか、テンパってるかで
大人しく従って忘れてしまうか、わがままか、焦ってるか
が表面上にあらわれてる

「待っててあげるから、自分のペースでやりなさい」
という環境ならちゃんとやれて、
普通の子より質を高くデキる子も多い

[220. 匿名]

発達の人の親って自分優先な人が多いと感じる
親が子どもと向き合う時間って発達の子にとっても大切だから、その時間をつくれるように支援センター活用してほしい
保育士や保健師が発達支援センターにつなげてくれて療育に行けるいまの時代は幸せかなと思う

[221. 匿名]

>>219
何も屋内でコートを脱ぐことを知らない訳じゃなく、短期記憶の容量が少なくてひとつの指示だけでいっぱいいっぱいになっちゃうだけなんだと思う。

[222. 匿名]

私の親、たぶんどちらも発達
二人ともとても働き者で休みなく働いて
空いた時間があれば自分の好きなことをする人たち
私が子どもの当時、私がする遊びを一緒にしてくれたり
近所の公園につれてって貰うこともなくて
親の活動に連れていかれてそこで1人あそびするような感じだった
私は発達は元々あったと思うけど、それよりも愛着障がいのほうで大人になってからは苦しい時期送ってた
これを兄弟に言っても全く理解してくれない

今のまわりのほうが理解したり対処を考えてくれる環境が当時あれば、親に自分の気持ちを伝えることも出来ていたのかもしれないと思う

[223. 匿名]

>>221
短期記憶が少ないということはないと思う
メモがあれば出来る子もいる
メモができない状態での突然の指示に
自分のやろうとしてることを止められて
どっちが優先順位先か分からなくてフリーズするか
指示に従ってやろうとしていたことが抜け落ちる
フリーズしやすい子には声のかけ方を変えてあげればスムーズに動けるし
抜け落ちる子には待ってあげる

よく塾の先生のほうが学校の先生よりも子どもの動かし方上手い人が多いのは、子どもの進度の差を理解して声かけ変えてるからだと思う

[224. 匿名]

>>149
最終的に痛い目みればはあるかもしれないけど
効率悪い教え方かなと思う
失敗したときになんで失敗したか本人が分析できなきゃ何度もミスを繰り返すよ
ほとんどは準備する時間を決めて守ることで失敗回避できるから
慣れるまでは大人が一緒じゃないといないと思う
親がTODOタスクを理解してない大人だと詰む

[225. 匿名]

>>18
鉛筆削りとハンカチの用意は、前の晩にしましょうよ

[226. 匿名]

発達の子は
・あらかじめ教えられた順番を守る
・約束を守る
はやれるけど
・メモをする
・共有する
・場所を決める
・分からないときにきく
・できなかったときに次どうしたらいいか助言を求める
はできない子が多いと思う
チームで動くことは苦手だけど
やり慣れてること
準備をすること
自分1人で全て完結するようなことは発達の子にあってる

[227. 匿名]

>>18
それはパニックになるだろうよ・・
これにプラスついてるのマジわからん
一気に言うくらいなら何も言わないほうが絶対いいやつだよ

[228. 匿名]

>>6
周りに迷惑をかけないように努力してついていこうとしてるならまだ好感が持てて向き合おうとなるけど障害を印籠のようにして被害妄想モードになるのは止めて欲しい。ここは学校とか託児所じゃないんだよ！と言いたいけど泣かれるからめんどくさいんだよね。

[229. 匿名]

発達障がい児の親って
自分が子どものメンタル不安定にさせてることを自覚してない人多いよ
もう少し子どもの気持ちを考えて
そのときどう思ってるのか分からなければ本人に聞けば良いのに
それを手間だと考えて子どもに聞かないで
勝手にイライラしてるんだよ

[230. 匿名]

>>219
小さいうちからマナーを教えてパターンで覚えさせて失敗を減らす方法もありますね。

記憶力が良いタイプの子はパターンを増やして使い分けもコツコツ教えることで補えますね。

[231. 匿名]

発達障がいの特性は大人になっていくうちに改善できるけど
親や教師など身近な大人から与えられ煽りによる精神的な不安感は大人になってもずっと残って不安定な精神の性格の人格を形成するからね

いま待ってあげて、声かけてあげて
安心感を与えることのほうが
みんなと同じに間に合うよりずっと重要なことだと知って
優先順位を間違っているのは実は親のほうだとおもうよ

[232. 匿名]

>>18
うちは熱計ってよー、何ぼやった？じゃ歯磨きしてね。で順番決めてルーティン化させてます。

だいぶ楽ですよ。

[233. 匿名]

１から１０まで言わないと出来ないんだ！？

[234. 匿名]

>>1
よく分からん描写もあるし、漫画書いてる人もそういう人なのかな...

[235. 匿名]

まず「言われなくてもやる」「察する」っていうことを何とかして脳に刻み込めないものかな？

[236. 匿名]

ここで書かれてる子達って発達グレーくらいだよね
落ち着きがない子の事例がない
昔はそっちだけが発達だと思われてたよね

[237. 匿名]

>>229
親のメンタルをケアする場所がないから辛い状態の人は多いだろうね。

[238. 匿名]

>>233
1から10を最初に1つずつ教えればできるよ
途中で説明をはぶくとそこはできない
あとで捕捉しようとしても、どっちが正しいか判断できない

[239. 匿名]

>>237
物忘れや疲れやすい子くらいなら
親が自分の性格を変えればいいけど

落ち着きない子だと幼少期を乗り越えるの大変だろうね

[240. 匿名]

>>231
発達にかぎらずみんなとおなじさせようと成績や習い事で親に煽られて傷ついた気持ちって治りにくい

[241. 匿名]

発達疑いある人を排除すると
なんでもそつなく出来て人間関係も有効な人
が残るのかな
そういう人だけだとイノベーションは起きないだろうけど
ミスがなくて問題のない社会なのか

[242. 匿名]

>>9
何か商品の裏の過剰な説明書きは全てが発達障害の人間のためなのかと思えてきた…

[243. 匿名]

発達障害当事者の投稿読むと、関わりたくないと改めて感じる。
悪いってことではなく、迷惑。
関わらずに暮らしたい。

[244. 匿名]

>>214
自分が相手のことを考えてない
まさに鑑だね

[245. 匿名]

>>219
「待っててあげるから、自分のペースでやりなさい」
これが必要なんだよ？

そりゃあ現代社会ではお荷物だわ

[246. 匿名]

>>229
発達障害って遺伝するからさ…
親も少なからず傾向はあることが多い、だから考えられてない分からない
それでイライラするんだろうね

[247. 匿名]

>>109
メリットを提示すればできるようになる場合があります。

片付けたらチョコケーキが食べられるよ。とか。

うちの子診断付いているけど好きなことを提示したらやるようになりました。

[248. 匿名]

>>242
それもあるかもね。
だとしても発達障害だと読まない、理解できないことがほとんどで意味ないけどね。

[249. 匿名]

>>166
言っていいんだよ。
あなたが我慢することじゃないよ、あなたにも人権があるんだから。

こちらが対処しなきゃならないの、納得いかないけど…
ひとまずよけてね。触られそうになったら大袈裟に。
よけたら周りに聞こえるように「よけないとぶつかってたよ」と大きな声で言って、おかしなことだと認識させましょう。

これからも関わるならね。
親御さんは厳しく言っていないようだし、年重ねると性欲増してそういう問題行動エスカレートしていくからね。気をつけて…

[250. 匿名]

>>174
お疲れ様。
教えてほしいのだけど、結婚前に兆候を感じることはあった？

[251. 匿名]

>>201
「噛み合わってない」と感じているのが、まさに発達障害だわ
あなたの文章を読んで、発達障害の傾向を読み取り「遺伝したんだね」という投稿に至っているの

こう説明されないと分からないよね、まさに発達障害

[252. 匿名]

>>2
大人もそうだと思う。
うちの場合兄(診断済み)だけど、お願いしたいことを伝えてもやらない。5分もあれば済む用事でもやらない。まとめてお願いするのがいけないかなと1つに絞ってもやらない。
ちゃんとやってくれるのは、向こうがこちらに何か頼んできた時。「私が頼んだ〇〇もよろしくね」って言うとすぐ行動する。

[253. 匿名]

>>1
この漫画の意味がよくわからない私は発達なのか…？

[254. 匿名]

>>69
私もわからない

[255. 匿名]

>>251
24にも同じようなコメントしてる人居るけど当事者として発達障害はこういうものだというパターンを決めるのは無理があるのではないかと一意見を書いてるんだよ。それに対して子供が発達障害と書いただけで遺伝したんだねという、だから何？としか言いようがないコメントを残して、更に医者でもないのに発達障害の傾向が〜なんて言ってる自分の行動を今一度顧みたら如何でしょうか？　物凄い浅はかで単細胞なのが分かると思います。

[256. 匿名]

>>245
ちゃんと仕上げることのほうが大事じゃない？
中途半端にミスだらけのものを出されて直すより効率いい

[257. 匿名]

>>251
こういう思い込み決めつけはまた別の脳の問題があるよ

[258. 匿名]

>>158
分かりますって言ったら怒られてしまうかもだけど、発達障害の甥を夏休みのあいだ預かって宿題も見ていたとき本当に大変でした。
勉強嫌いですぐ飽きるし機嫌を損ねるし、褒めたりおやつなど楽しみを用意したり本当根気強く付き合いました。文字も凄く雑に書くのでそこも直させたり。そんな短期間でもストレス酷かったので、親御さんは本当に大変だと思う。
宿題全部提出したら夏休み明けに甥の担任の先生から感謝の手紙が届いた。先生も手を焼いている模様...

[259. 匿名]

>>95
そもそも「障害」か「健常者」かってきっちりとカテゴライズしようとするのが違うんだよな。誰にでも傾向はあるって言われてるくらい人それぞれだし、客観的に見るとあの人仕事出来ないみたいに周りに披露？してた人も情報漏洩を何とも思わない人もどちらもヤバい人だし一緒に働きたくないよ。障害があるとか無いとかの問題じゃあない。

[260. 匿名]

>>18
スケジュールカードを作ってみてはどうでしょうか？
ルーティン化できればスムーズになってくるかと思うのですが。

[261. 匿名]

>>255
「単細胞」で検索

よく知らないでつかってるの、見てるこっちが恥ずかしいよ
あ、本人は恥ずかしさが分からないか…

[262. 匿名]

>>5
片付けようですぐに片付けない。
自分のルーティンが完了しないと無理。
言われた事を忘れる。

[263. 匿名]

>>241
定型って全員がなんでもそつなくこなすだけではないよ。
リノベーション起こせる人もいる。

定型の自分の本音は、定型だけの職場で働きたいわ。
発達障害への対処ができない訳ではなく、したくない。
余計な業務や気遣うことを増やさないでほしい。

[264. 匿名]

>>256
ちゃんと仕上げることは大前提。

それでいて並行してマルチタスクもできて、イレギュラーにも柔軟に対処できて、仕上がりのクオリティーも高い人と仕事したい。
やはり現代社会に発達障害はお荷物。

[265. 匿名]

うちの息子の参観日、担任の先生が「プリント配るから後ろに回してねー！」の指示。
我が息子は1番前の席で、後ろの子の人数分プリントを受け取る。
周りの子達は次々に前から後ろへプリントを回し、配っていく。
息子はひたすらプリントそのものをグルグル回していた(ハンドルのように)…

[266. 匿名]

>>18
朝は忙しいですよね。
ハンカチや鉛筆削りなどは前日に用意して
朝、指示が沢山入らないようにしてみてはいかがでしょうか。
テレビは、全て準備ができてから付けるように、ご褒美代わりにしてみるのもどうかな？
どの程度の発達段階にいるお子様か分からないので
的外れでしたらごめんなさい。

[267. 匿名]

>>263
その容量がない人なら誰かにものを教えるより
フリーランスになったほうがいいんじゃないのか

実際発達グレーの人のほうがものを教えるのは上手かったりする
自分自身が具体的に言語化したほうがわかりやすいし
療育で育っているとまわりもタスク化見える化した環境を整える大人たちのなかで育ってる
発達がない人たちはある意味「カン」や「雰囲気」に頼って仕事してるから周りからは要領よくても伝える能力は低かったりする

[268. 匿名]

>>114
そういうのはメモしてTODOリストみたいにしたらいいのに。
相手にそこまで求めるのは違うと思う。

[269. 匿名]

>>8
イライラしたら自分が発達
上手く処理出来てれば健常

[270. 匿名]

>>1
面倒臭い
自分の子でもいいちやらなさそう

[271. 匿名]

>>269
子どもや夫にイライラして発達だと思っていたら自分が発達だったというのは結構ありがちだと思う
気が強すぎてこわくて周りから指摘されない、自分でもかえりみないタイプの人

[272. 匿名]

発達っぽい新人の子が社員から叱られてて
話をきいたら社員が任せた仕事がまだその子が教わってなかった仕事で
別のバイトの子がやり方教えてあげたらすんなりできた

上司ガチャの影響もあるとおもうよ

[273. 匿名]

こんなのいちいちやってらんねーわ
その子(人)のために世界が回ってるわけじゃない。
甘やかしてらんない。

[274. 匿名]

>>213
そういうお子さんには、カウントダウンをしてみては？
いきなりだと「まだこれをやろうと思ってたのに！」と拒否をする子が多いと思います。

でも良く考えたら大人だって例えばゲームをしていていきなり「はい、おしまい！」って消されたら、「データのセーブが…」とか「ここまでクリアして終わるつもりだったのに！」となるというか。

これは小さいお子さんから数字が読めるお子さんまで適応するのですが、100均とかで時計を用意して、数字の概念がない子は好きなシールを貼らせて(数字が分かる子はそのまま)、時間の少し前(20分とか30分とか)に時計を見せて「いまここ(シールもしくは数字)に黒い棒があるよね？これがぐるっと動いてここ(シールもしくは数字)まできたらお片付けをしようか」と伝える。
親に余裕がある時は子供に決めさせる。(これが結構大事で、繰り返すうちに約束を守る、段取りを考えられるようになる)

その次に10分前くらいから「時計みてね！○○まであと何分だよー！」とカウントダウンして心の準備をさせる。
(子供の知能にもよるけど、何分とか伝えると そのうち子供も時計の概念を理解したりして後に楽になりますよ。)

で、時間になったら「さぁ、終わりの時間がきたよ。約束したお片付けをしようか。」と片付けを始める。

もちろん最初からスムーズにいかない子もいるけど、大切なのはとにかく実行させてダラダラせず(愚図るから面倒臭いし、あと少し延ばそうか…とか)、違うことに目を向けたりさせてでも根気よく繰り返すこと。
大変だけど、そのうち子供も学習して分かるようになるのでね。
そして結果的にそのときは大変でも、面倒臭がらず手を掛けた方が後に楽になります。(実体験)

[275. 匿名]

>>274
大事なことを書き忘れました。

出来たらとにかく褒める。
「約束を守ってくれて、ママ嬉しいな。」
「○○(子供の名前)がお片付けしてくれたから、お部屋が綺麗になって気持ちが良いね。」

もし愚図っても切り替えられたのならば褒める。
「切り替えられたね。やりたい気持ちを我慢できたね。堪えられて凄いよ。」みたいに。

子供に守らせる以上、親も必ず約束を守る必要はありますが(信頼関係を築くために)、本当に後に楽になるのでオススメします。

[276. 匿名]

>>8
発達障害でどのくらい困っているかが、診断基準になるとクリニックで言われたことがあるので
日常でそれほど困っていなければ、診断してもらえないと思うよ

[277. 匿名]

>>71
逆で合ってるよ。①コマ目と②コマ目を逆にして、「=13+2になります」「やり方わかりましたか？ノートに書きましょう」かな？
(おそらく和を)導き出すやり方を教えてるだけで、数字を覚えるわけでは無いから、何をすれば良いか聞くのはむしろ賢いよ。

[278. 匿名]

>>155
それって性格ではないの？
カレー皿の件は他人の家なんだから誰でもわからないと思う

[279. 匿名]

>>9
なにかに夢中になってて脱ぎ忘れ系かと思ったら言われないからそもそも脱がないやつ！？
そこまでしなきゃだめなの？

[280. 匿名]

>>99
ダメだよ！を優先にしたら毎回都度言うのに気がついて
ご飯をよそう時も毎回多くしないでと言ってたんだけど
今日はたくさん食べてもいいよと言い方変えたら
都度言わなくて済んだ。
大学生なのに毎回言わなきゃならん。正直面倒臭い。
家族と暮らしている感覚が本人にないんだろうな。
旦那もそんなんだし。

[281. 匿名]

>>1
命令口調やだ
〇〇しよっかと言うようにしてる

[282. 匿名]

頑張れとしかいいようがない
健常者もいっぱいいっぱい。余裕がある時は対応するけど、余裕なく精一杯過ごしてる。
自分のことを受け入れて頑張ってくれ。

[283. 匿名]

>>9
この辺の匙加減って人によって違わない？
寒いから分かってても脱がない、とかもありそうだし。それに理解示めしてくれる人もいないわけじゃない。ちょっとした注意を言うことが別に苦じゃない人もいれば言われなくてもできて当たり前！って人もいる。世の中が荒れてきて人の心も荒みがちだからちょっとしたことでイライラする人も増えてそう。

[284. 匿名]

極端なバカってつまり発達障害なの？

[285. 匿名]

>>264
税収68兆円の経済大国のはずなのになんか殺伐としてるよね。
頑張っても報われないから他人に優しくなれないんだよね。
そんなにお荷物扱いするなら捨て犬猫みたいな処分も合法化してほしいわ。痛い苦しい感じずに死にたいよ。

[286. 匿名]

>>207
補足
もともと優先順位らしものもない

[287. 匿名]

>>273
大人になったら出来るようになるわけじゃないしね。

[288. 匿名]

>>242
洗剤とかに「飲み物ではありません」とかね。

[289. 匿名]

>>25
職場にいる場合、
自分は自分の仕事して給料もらっているのに
発達障害の人はまともに仕事できてなくても
それなりの給料で、
空気読めない発言して周りをドン引きさせている。
周りはそのフォローまでしてるのに
フォロー手当ては出ない。
介護される場合とかなら有料なのになあ。

[290. 匿名]

>>284
知的かも

[291. 匿名]

>>210
発達っぽいところ
・ペースを崩されたりする
・ほかの人みたいに見られてないところで調子よくサボる
主観的なものの見方をする

社会生活の中で、効率よくできないことで全体のペースを乱している
客観的なものの見方をしないと上手くやっていけないだろうね。

[292. 匿名]

>>288
書いてないから、うちの子飲んじゃったじゃないの！と苦情が多いのかもね。

[293. 匿名]

発達障害で不器用だとしても
謙虚で謝罪や感謝の言葉を言ってくれれば
まあいいです。
職場に間違いを指摘すると
言い訳したり
休んだ日に代わりに仕事してくれた人に
ありがとうを言わない人がいる。
これとこれとこれとこれ、
急ぎだけどいなかったのでやってありますと言ったら
わかりましたと言われて
は？と思った。

[294. 匿名]

>>18
なぜ朝えんぴつ削らせる？？

[295. 匿名]

>>210
他の人みたいに調子よくさぼる
は心外です。
みんなのことそう思ってるのか。
仕事の手順や資料整理など工夫して
早く終わるよう努力してるんですがね。

[296. 匿名]

>>73
自分が難しいんだから、子供はもっと難しいんだよね。

[297. 匿名]

>>267
要領の良さ＋伝える能力＝最強ということですね。

発達と関わりたくないのが本音ですが、関わらないと
いけなくなったときは、伝える能力を高める訓練だと
思うと辛さが半減するかもね。

[298. 匿名]

>>233
２０とか３０くらい言わないとわかりませんよ。
臨機応変ができない。
こういうときはこうやると伝えてもその場限り。

[299. 匿名]

>>14
ほんとにね
私は大人になってから自分で発達障害認定受けたけど、子供の頃どんだけ母親に罵られたことか

[300. 匿名]

>>258
甥っ子さん、これをきっかけに勉強好きになったかもよ。
理解できればやるし、楽しければやるところあるから。

[301. 匿名]

>>174
ウチの夫も同じ。
ポスト投函を頼んだら、どこかに落として記載していた情報から私に警察から電話がかかってきた。
入院中で私が動けないから頼んだんだけど、警察からの電話って何事かと焦った！

ちなみに結婚前は全然気付きませんでした。

[302. 匿名]

>>170
そうなんですね。うちはコミュ能力が低く人の目を見て返事もできないし、友達とも続かないし、指示は通らないし、すぐ忘れるし、そんなんなのに、病院からはもう来なくていいよとなってしまい、クラスも普通なんですよ

おかしいですよね…
１７０さんのお子さんのほうがはるかに健常児だと思うのですが…

[303. 匿名]

>>215
聞き分けがいい子？心配しすぎだと思う。

あーもっと遊んでたいな、でもお腹も空いてきたな～
今日のおかずはなんだろう･･･ごはん、ごはん

という感じで注意が動いていく子のほうが多いと思うわ。

[304. 匿名]

>>174
私は自分自身がそう
子供の進路相談で学校へ向かう途中話しかけられて
それが結構驚く事で進路相談は…忘れた
「もう私と先生とで決めてきたからいいよ」
「もう何があっても驚かん！」←夫

[305. 匿名]

>>101
まさしくそれだ！
たぶん普通の人なら見てて何も言わならなくてもポールを出したであろう場面で（もちろんどのポールが見りゃわかるであろう）「どのポール？」って聞かれたから「バカ！」って言ったんじゃないかと推測
ま　調理師やってる人短気なのが多そう…

[306. 匿名]

>>271
私じゃん
今更病院も行かないけど
負けず嫌いだし気も強い
すぐイライラする

[307. 匿名]

>>1
この漫画のパターンよりも
(子供なら)パニックになって手がつけられない
(大人なら)怒鳴るけど論点すり替えて話にならない
時にどうしたらいいかを知りたい…

元旦那は明らかに発達、論破してる風にガーっと論点すり替える挙句に「お前はADHDだぁぁぁー！」と言ってドヤる人だったんだけど、今でもどう話すのが正解だったのか気になる。

[308. 匿名]

>>26
先日親戚の子供（小学生）とお通夜の受付やったらあまりに気がきくので驚いた
例えば前方から人が4人歩いてくるのが見えたら箱から4つ手渡しする品の袋出しておくとか…

[309. 匿名]

>>63
「それ！　それじゃない！　もっと向こうのそれ！　違う！　ええい！　もういい！　どけ！」

[310. 匿名]

>>1
めんどくさ
処分してほしい

[311. 匿名]

>>242
当たり前がわからない人の為の物だね。

[312. 匿名]

>>43
発達障害当事者です
読んだだけで、その人見てないからなんとも判断できないけど
個人的には上司は発達障害だと思います

ペーパーテストは100点取れるけど、仕事、コミュニケーション能力、人間性がダメで
勉強できるから自信はあって、自分が仕事が出来てないのが認められないんだろうね

もっと上の人が動いてくれて、面談や異動なりして周りや本人にとって働きやすくしてほしいですね

[313. 匿名]

>>250
結婚前から「おっちょこちょいなのかな？」という感じはありました。特に事務的な処理が苦手なようです。
英語が得意で、コミュニケーション能力は高く友達を作るのが上手です。興味のある分野にはプロ並みに詳しいです。ケアレスミスは多いですが、一人暮らしでも日常生活はできるレベルでした。

結婚した今は、夫のミスを特性として理解していて、買い物を頼むときもメモを渡したり、私が定期的にリマインドするなど工夫をしています。
仕事も、人対人のコミュニケーション能力を活かせる職種に転職しました。

[314. 匿名]

>>304
経験談ありがとう。すごくよくわかります。
うちの夫もそうで、他のタスクが横から入ってくると、元のタスクをポンと忘れちゃうんだよね。
本人も、いとも簡単に忘れてしまったことに驚いてるし、反省してるのが伝わってくる(笑)

お子さんと旦那さんが良き理解者ですね。
私もミスすることだってあるし、夫がミスしても「やるよねぇ〜」と笑って許してます😊

[315. 匿名]

>>110
支援クラスを問題起こした教師や指導力ない教師の左遷先にするのやめて欲しいわ。

[316. 匿名]

>>170
お子さんADHDだけなのかな
落ち着きなくて団体行動が難しく、伝え方に配慮は少し必要だけど
賢くて性格が良い子な印象を持ちました

発達障害もほんと色々ですよね

[317. 匿名]

>>301
警察から電話かかってくるとは、びっくりしますね！
知らない人に個人情報が渡らなくてよかった。

うちの夫も「何がどうなって、そうなった！？」ってことが多くて、ある意味笑い話…。役所や銀行の受付番号の書かれた紙をわずか3分後になくしたり、スマホやコートを外出先にわすれてくるのは日常茶飯事（笑）

[318. 匿名]

2番目の例みたいな言い方する人って発達障害なくても嫌な気持ちになるわ

[319. 匿名]

>>14
登校拒否や鬱にならないようにって療育の先生に言われたよ

[320. 匿名]

>>18
ご存知だったらすみませんが、チェックリストみたいなのや透明の筆箱が売ってるのでどうでしょうか(*^^*)

[321. 匿名]

>>1
これみて思ったんだけど
最初から発達障害なんじゃなくて
余裕のない親がいっぺんに用を済ませようとするから
こういう子が増えてるんじゃないかと思えてきた
定型と言われてても、子供の脳では全部処理出来ないかも

[322. 匿名]

>>299
私は小学生の頃、きっと場面緘黙症だったんだけど
母には「二重人格」と罵られ
先生には「この子の声を聞いたことがない」と呆れられました。
悲しかった。

[323. 匿名]

>>130
テレビ消してもパニックになるとか？

[324. 匿名]

>>158
本当にしんどいですよね。わかります。
気分良くさせて褒めて、いかに機嫌を損なわないように過ごせるかを常に考えて生活しないとと思ってても
こっちも限界がきてめちゃくちゃ怒ってしまう時もあるし。
子供が穏やかで居られる事が1番親も穏やかになれるけど、たったそれだけの事が難しくて。
自閉でも知的のありなしで全然違うと自閉症児2人育てて思いました。
下の子が知的有りで、育児の辛さが段違いすぎて…毎日消えたい。

[325. 匿名]

好きで発達障害になったわけじゃないのに酷い事言う人多いんですね…生きててすみません

[326. 匿名]

グレーゾーンの息子がいるけど
一通り慣れるまで指示するだけじゃなく
一緒にいて見てあげないとダメだよね。
小さいうちはどこかに気がそれるのを修正してあげないと
1つの指示でも通らない。
でも決して指示しすぎる訳でも無く手を出すだけでもなく
見てあげてることが大切なんだよなぁって思うよ未だに。
朝とかバタバタしてる時にそれができないから
親子共々イライラしちゃう。

[327. 匿名]

>>18
うちもそんな感じでお支度ボードとか時計にシール貼るとか色々やってみたけど
普通に1番有効だったのは前日にできる限り準備すること、早起きすることだったよ
流石に5時半から2時間半かけて準備してれば遅れないしバタつかない

[328. 匿名]

>>62
私も上司（男）が発達障害で大変だった。私の方は逆で男性社員には距離感なく接しドン引きされ、女性社員には興味がないから同じ部署の人すら名前を覚えようとせず怒らせる。男性からも女性からも「アレ（上司）なんとかして！」と不満の嵐で辛かったわ。
仕事の方も「まずマニュアルを見てみましょう」からでは済まず毎回「まずマニュアルをあの戸棚から出しに行きましょう」からスタートで本当にキツかったわ。

[329. 匿名]

>>20
自分のことだけで精一杯なのに、「配慮してください」って…って思っちゃう。
じゃあ発達障害のあなたは何か私に配慮してくれるの？って思ってしまう。

こちらが神経すり減らして時間もすり減らして発達障害の人のフォローをしたって、それが当たり前にされてしまう。
もうちょっと感謝の気持ちだけでも持ってくれたらいいけど…無理だよね。私がおかしなことを言ってるのは分かってる。

[330. 匿名]

>>329
おかしくないです

[331. 匿名]

>>325
謝らなくていいです。そのものの言い方を変えてください。
謝らなくていいです。変えてくれさえすれば･･･
謝らなくていいです。でも逆切れは止めてください。

[332. 匿名]

>>307
正解は、話をしないこと。

離婚されてるのですね。
今現在、元旦那さんみたいな人いないでしょ？

[333. 匿名]

>>43
きょうとに国立大学なんてあったっけ？

[334. 匿名]

>>60
それはあなたは悪くないと思うよ。
うちの子は自閉スペクトラム症だけど、歯医者さんに行く前には今日やってもらうこと（といっても今は歯科検診とフッ素くらい）、歯医者さんのあとは何時くらいになったらお茶を飲んだりご飯が食べられるよと説明している。ちなみに歯医者さんにも障害があることを伝えていてる。

そして予約を取るときも、本人のルーティンやこだわりに差し支えないような時間を考えて取ってる。ルーティンとかこだわりが崩れると、そもそもが歯医者に行ってくれなかったり、治療中にパニックになったりで次がないから。

パニックになるくらいの子なら親も自分でそれなりの対応をするよ。

[335. 匿名]

>>333
京都大学

[336. 匿名]

うちの子は3歳です
おもちゃをきっちり一列に並べたり
三輪車に乗れません
お友達ともあそべません

発達障害？

[337. 匿名]

上司が部下に「発達障害だと思う。仕事できなさすぎるしみんなから嫌われてるよ」と言ったら会社来なくなってパワハラ認定されてたなあ

[338. 匿名]

>>335
京都大学でMBAって取れるの？

[339. 匿名]

>>43
誰でも苦手な作業があるけど、この人にとっては致命的に出来ない作業なのかも。
上司をもて余すって表現もなんだか上から目線で普段から悪口影口すごい人なのかなと感じたよ。
折角の頭脳や知識を披露できない職場にあたったのかな。
後部下に恵まれてなさそうでかわいそう。

[340. 匿名]

>>13
5歳ぐらいなら分からない。子どもなんて何かしらめっちゃ嬉しいことがあって楽しくて仕方がないとかですぐ騒ぐし。もし診断ついてる子なら親が過敏になっててそれを放置してないと思う。

[341. 匿名]

>>126
トラブル起こったときに、「今こうなったら(興奮状態)なに言っても無理やから」って、放置する人がいるんだけど、めっちゃ迷惑。
あんたの子供やろ、どーにかしろよ！て思った。

[342. 匿名]

>>126
消えたい、しにたいって思う事多いです

[343. 匿名]

>>1

家事もしていて時間に追われてるとわざわざ近づいて注意できず、この漫画の1番上のようになってしまうよね。

なかなか大変だよね。

[344. 匿名]

>>9

それが当たり前にできる人は
普通の(凡人)です

出来ないのが発達障害や知的障害の特性です

ただ凡人より発送や知的の方の方が
ずば抜けて頭言い方多いから
稼ぎ方次第で大金持ち

[345. 匿名]

>>341
「すみません、少し待ってもらえますか？」という姿勢なら協力しやすいけど、「仕方ないでしょ、我慢して下さい」みたいな態度されたら無理だよね…。

[346. 匿名]

>>339
部下に迷惑をかける上司は誰でも持て余すわ

[347. 匿名]

>>27
わかる。
集団生活してるとさ、先生はそういう子に手を取られるじゃん？そしたら定型の子たちはずっと待たされたり我慢しないといけないわけで、
そういう定型の子達のフォローも必要だよなって思う。

[348. 匿名]

これ生活保護しかなくない
当事者だけど学校でドロップアウトして実家にいる

[349. 匿名]

発達障害じゃなくても、いっぺんにあれこれ言われるのはストレスだから、相手の事を考えるなら一つずつ言ってほしいよ。

[350. 匿名]

この言い方は発達障害じゃなくても嫌じゃない？
めちゃくちゃ追い込んでくる。

まだ子供なんだからいっぺんにアレコレ言われたらフリーズするよ。

[351. 匿名]

>>68
私も聞きながらメモれないタイプだから普段そう思われてるんだろうな。
だからなるべく話聞いて頭でまとめてから資料作って、それを後輩に渡してる。
目的はメモ取らせることじゃないからね

[352. 匿名]

>>307
うちの子の場合はとにかくまず落ち着かせる。
「そうかー。◯だと思ったんだね。△の気持ちになったのね」ってゆっくり背中トントンしながら気持ちを代弁して整理する。
言いたいことが全部出尽くして子どもがだんだん落ち着いてきたら「◯だから嫌だったんだよね。じゃあ◇ならどう思う？」って代案を出す、同意したら次からそうするのと、「怒らなくてもちゃんと伝わるよ」ってのを言い続ける。
これで小学生になる頃にはだいぶ癇癪が落ち着いた。

[353. 匿名]

別に海外で育ってるわけじゃないけど、日本人って圧倒的に言葉が足りないよなあとは思う
空気感でわかってもらうのを好むからか声かけ下手な人多い気がする
伝えるための工夫が少ないというか

[354. 匿名]

通りで
自閉症で知的障害の息子が自傷を何度注意してもやめないので怒鳴りまくったらさらに悪化してしまった

[355. 匿名]

>>123
横
あとわかってないのにはい！わかりましたって返事する人いるよね
〇〇の部分がわからなかったのですがもう一度お願いできますか？とか
なんでも相手に委ねるばかりで自分から理解しようとしないのは発達関係なくずるいわと思う
自分からも理解しようとしないと

[356. 匿名]

>>161
これって81に言ってるんじゃなくて次の世代の人に言ってるんだよね…？わかりづらい言い方してるけど

[357. 匿名]

定型の人間だけの会社は成立する。
発達障害だけではどうか。

成立しないとは言わないが、想像すれば発達障害がどの様な存在か分かりやすい。

[358. 匿名]

>>235
それが苦手なのが発達障害なんだよね。

[359. 匿名]

でも定型だってなんとなくの空気をなんとなく読んでるだけで言語化した方が早くね？って思うこと多いわ

[360. 匿名]

配慮できないとか面倒だとか文句言ってる人いるけど、世の中発達障害の人が増えてるし、社会で生きていくためには定型の自分が当たり前と思わずに配慮してやってくしかないよ
発達の人も定型の人に合わせようと頑張ってるし、お互い理解し合わないと

[361. 匿名]

>>351
「目的はメモ取らせることじゃないからね」

目的は仕事の達成で、その手段として必要なんでしょ。
メモ取るのは高校生バイトでも最初に指示されること。
あなたが資料作るのは勝手だけど、他人には求められることではない。
聞きながらメモ取れないことは迷惑に変わりないよ。

[362. 匿名]

>>360
理解し合う　ならいいんじゃない？

発達障害が定型を理解しようとしてる？
理解しようとして、できる？

発達障害の理解が進んだら定型ばかりが理解、対応を求められているのが現状じゃないか。

[363. 匿名]

>>362
定型に擬態してる発達は多いよ
家帰るとどっと疲れたりする

[364. 匿名]

>>361
手段は人それぞれに適切な方法があるから
聞きながらメモ取れないのが迷惑ってのはない
色々な人と仕事するとそれぞれのやり方があるってわかるよ

[365. 匿名]

>>359
意外と視覚支援の恩恵受けてること多いのにね
コンビニのレジ待ちの動線とかもそれだし

[366. 匿名]

>>364
高校生バイトでも指示される　って読めた？
他の手段を選択して仕事を進められるのは、他の能力があって認められてから

初歩が進められてないのよ、聞きながらメモ取ることすらできない人は

[367. 匿名]

>>366
そもそもどうしてこのスレでそんなこと書いてるの？
発達障害について知識ある？

[368. 匿名]

>>332
本当これだよ！
関わらないに限る！

[369. 匿名]

>>325
こちらは好きでフォローしてる訳じゃないのに周りにいたらフォローするしか選択肢ないんですよ。
そうしないと進まないどころか問題起こされるから。

[370. 匿名]

>>337
その上司良くやった！と思っている人間が多数。

[371. 匿名]

>>360
じゃあ、もっと擬態しないと

[372. 匿名]

>>211
>>186です。
家庭環境悪かったですね。
特に父親の女遊び。
家族サービスなんてもっての他。
父が生活費を五万しか出さないため、母も働いていてほとんど構ってもらえず寂しい思いをしました。
私はきっと愛着障害ですね。
発達障害と似た症状が出るなんて知りませんでした。
少しスッキリしました。
レスありがとうございます。

[373. 匿名]

>>350
大人だけど、未だにこれが苦手だよー。
まさに上司が、
上司:Aの件どこまでやった？
あたい:少々お待ちください(資料探す)
上司:そういえばBの資料の修正もらったっけ？
あたい:お渡ししたと思うんですけど、念のため後でもう一部お渡ししますね。(Aの件の資料探す)
上司:あ、Cの件なんだけど書類間違えてたよ！出したら終わりじゃなくてちゃんと何度も見直してから提出してよね！！
あたし:(えー叩きでもいいからとりあえず出せって言われたのに…)

まじで毎日これ。
資料整理できない自分も良くないんだろうけど

[374. 匿名]

>>351
メモ取らない後輩が私にもいる。
メモ取らないから仕事のこと私に聞いてくる。メモ取れば済むことなのに。
私の目的はメモを取らせることだわ。

[375. 匿名]

>>289
小学校ではグレーのクラスメイトをうちの子がフォローしているらしい
親から見るとうちの子も忘れっぽいのにw
本人はこれがしんどいから中学受験するって

小学校の先生には絶対言えないけど、そういうご家庭は多いのではと推察します

[376. 匿名]

>>358
あえてそれをやると必ずズレた事になり結局は「かってな事するな！」って事になる

[377. 匿名]

片付けしなさい！
→子供片付け中に、宿題やってないよ？歯は磨いた？

これやってしまう人多いけど、やられたら子供でも大人でもキツくない？

[378. 匿名]

グレーと定型って蓋開けたらかなり中身違うよね
グレーの学級も作ったらどうだろ

[379. 匿名]

>>377
同感。大人でも普通にパニックになると思うしキレると思う。
相手のペースより自分のペースを優先して、相手が自分の言う通りに出来ないと苛つく人とかいるよね。もっと相手のペース優先しないとと思っちゃう。

[380. 匿名]

>>379
うちの母親なんてとどめは、従兄弟の○○は言わなくてもやってるだとか寝るのも早いだとか言われてたなぁ…

[381. 匿名]

父親が多分そう
AかBの二択で聞いても、他のどこかの言葉で引っ掛って一方的に話し出すか「でも」「だから」と言い出して話がずれていく
ストレスが溜まるので今は適度な距離を置いて接してる

[382. 匿名]

>>373
わざとか？って位混乱させるような言い方する人いるよね。自分の中で整理せず思いついたまま口に出すから指示の途中で話変わりまくりだし順番もバラバラ。「〇〇やっといて。あ、やっぱり××で。てか××やってから△△してその後〇〇して。で、全部終わったら次は☆☆だから。今全部言ったんだから1回で覚えてよ？〇〇は期限明日だから。こないだ新人がミスしたからミスなくね。☆☆とかAさんに期限と内容確認してから始めなよ？××も丁寧にちゃんとやってよ？」みたいに、本当に全部いっぺんに言うし無駄な情報も入れまくり。こっちが高速でメモとってメモ見ながら「まず××やって次が……で最後は☆☆で良いですか？」って確認したら「今全部いったよね！？1回で聞いてって言ったよね？！」だって。そういう人に限ってミスも多ければ人の話も聞いてない。指示を勘違いする人も指示出しが悪い人も大概同じ人。どっちかだけでも出来たら良いけど、どっちかが出来ない人ってどっちも出来ない人が多い。

[383. 匿名]

>>99
本当にそう思う
忙しくしてる中、わざわざ近くに行って言うってしんどいなぁ...
どうせそうやっても嫌だ面倒くさいって言われるし

[384. 匿名]

>>373
うちの旦那がそんな感じなんだけど、ADHD疑ってるんだよね
その上司も疑いありそう
頭に思い浮かんだの次々言ってしまうんだろうね
私は旦那の暴走が始まったら一旦待てと言って、まずはAの件から話そうって提案してるけど、上司だとそうはいかないもんね...

[385. 匿名]

>>242
アメリカで猫を電子レンジで温めたせいで猫を亡くした人が家電メーカーを訴える裁判起こしたけど、普通の人はそんな事しないよね、、、

[386. 匿名]

>>373
>>384
それはモラハラじゃない？　>>373さんと>>384さんに対して「お前は出来ない奴wダメな奴w」って刷り込みをして劣等感を抱かせる魂胆かと。

[387. 匿名]

>>17
サンドウィッチマンのコントで富澤さんが担当するボケた店員さんがこんな感じだよね。
みんな盛大に笑うけど発達さんの店員をモデルにしてると思う。

[388. 匿名]

>>98
遅レスだけど、適切な職に就けばいいと思う。
職業訓練で判断してもらって、紹介されたところに就職すれば、本人と職場お互いにとってより良いかと。

>>94なんだけど
甘く見積もっても月収-10〜-20万円くらいが妥当な働きだから、見合う職場にいってほしい…
上が採用しちゃったらもう余程のことがないとこちらからは切れないからね…

[389. 匿名]

>>144
それが、女性はまだ結婚できるんだよ。
発達障害の男性より。

嫌なことだけど、パートナーを下に見る、見たい男性の多いこと多いこと…
発達障害の女性を見下して、見下せる存在がいることで偉くなった錯覚に陥るような男性が結婚するよ。
残念ながら。

[390. 匿名]

穏やかな子ならまだしも、パワー系は本当につらい。ひとつの指示ごときで反発して責め立てて、ワーワー被害者ヅラされるから、生きるパワーも削がれる。
変な思考だけは強くて、パワハラだの言い始める。
こっちに得あります？どんだけ気を使っても最後には敵にされる。そんなタイプ、どーすりゃいいのよ

[391. 匿名]

>>264
これにプラス多いのがマジで怖い。

[392. 匿名]

>>28
良い支援方法だなと思い参考にしたいと思います。
我が家の娘達もワーキングメモリーが少ないので。
環境やその子に合った工夫をすると親子揃ってぐっと生活しやすくなりますよね。
イライラ怒りたくないです。
小さな積み重ねで成功体験を積んでいき大人になる頃に自分はこういう工夫があれば出来ると理解して取り組めるよう自立出きるようサポートしていきたいです。