-
1. 匿名 2023/03/04(土) 09:15:57
転職するか悩んでいる方、実際に転職してみた方等で相談しあえるトピにしたいです。
・賛否あるかと思いますが、悩んでいる方もいらっしゃると思うので、未診断の方も参加可とさせてください。
・職場の人が発達障害で困っている...というお話は控えてください。
よろしくお願いします。+67
-13
-
2. 匿名 2023/03/04(土) 09:17:39
未診断はなんちゃってでしょ?+30
-28
-
3. 匿名 2023/03/04(土) 09:17:52
給与が低くてもゆるい会社の方が長続きする
キャリアウーマンや高収入は諦めること+175
-4
-
4. 匿名 2023/03/04(土) 09:19:02
困っていると言っても採用されているんだし+4
-1
-
5. 匿名 2023/03/04(土) 09:19:28
こういうことならできる、っていう職種があるのならいいんじゃないですか?
診断受けて協力してくれる機関に相談するとか+13
-0
-
6. 匿名 2023/03/04(土) 09:19:38
+4
-1
-
7. 匿名 2023/03/04(土) 09:19:40
どういう障害なんだろ。
今はどういう職種で、希望職種はなんだろ。
それによって変わって来るとおもうよ。+14
-5
-
8. 匿名 2023/03/04(土) 09:19:45
診断したこないけどしたら引っかかると思う
掛け持ちして途切れないようにはしてる!+7
-5
-
9. 匿名 2023/03/04(土) 09:19:46
>>2
診断ついてても怪しいのいるしね+10
-1
-
10. 匿名 2023/03/04(土) 09:20:27
>>2
明らかに…って人でもある一定の年齢以上の人は偏屈とか変わり者扱いされてるだけで未診断なだけって人たくさんいるよね+66
-1
-
11. 匿名 2023/03/04(土) 09:21:34
>>9
今より認識されていなかった昔は病院に行かなくても何とかなってた人が大半だしね+9
-4
-
12. 匿名 2023/03/04(土) 09:21:47
診断受けて会社に発達障害なのを認めてもらった上で採用され、3月から働いています。今まではクローズで働いていて転職を繰り返していましたが、オープンにすると勤務日数などの配慮も受けられるのでとても良かったと思っています。+77
-0
-
13. 匿名 2023/03/04(土) 09:22:20
>>1
転職しましたー!
保育補助からアパレルの物流倉庫に。
めちゃくちゃ良かったです。
保育なんて咄嗟の判断が必要なので発達障害には無理でしたね。でもなぜかすすめられたんですよ。
実際子供たちからも人気あったみたいだけど無理無理2度としたくないってくらい自分は辛かったです。+74
-1
-
14. 匿名 2023/03/04(土) 09:22:36
主さんが診断を受けてるか受けてないか、障害枠を狙ってるのかどうなのかでも話は違うよ
障害枠を狙ってるならそういう所に相談をしたら向いている会社を紹介してくれるだろうし
障害枠を狙ってないなら忙しそうな仕事は止めた方がいい、安い賃金でも長く勤める方が長い目でいいから
+47
-0
-
15. 匿名 2023/03/04(土) 09:22:41
>>2
私はそうだよ。
でも家族に重度精神疾患(入院歴あり)居るし…
そうかな~と思ってる遺伝的に
仕事できないし。動作が遅くて+7
-1
-
16. 匿名 2023/03/04(土) 09:23:17
>>2
発達だって思い込みもあるだろうね
車の免許1〜2回で取れるかどうかも判断基準+7
-14
-
17. 匿名 2023/03/04(土) 09:23:20
みんな傾向ってあると思うよ。
常に動いてる仕事が好きとか 喋る仕事が好きとか 1人仕事で黙々やるのが向いてるとか。
向いてる仕事に就くのが理想だと思うけど、なかなかねぇ。+46
-3
-
18. 匿名 2023/03/04(土) 09:25:24
>>13
私も保育やってた!保育より職員との人間関係が辛かったわ
+28
-1
-
19. 匿名 2023/03/04(土) 09:26:02
>>2
めちゃくちゃ性格が悪い、偏屈なだけなのか自閉やアスペなのかの境界線は難しそう。+5
-0
-
20. 匿名 2023/03/04(土) 09:26:20
>>13
私も幼稚園教諭から派遣事務に転職したらパラダイスだった。大手だと自分の担当範囲が狭い。
毎日予測つかない・口頭での伝達が多い仕事は向いてないけど、メールと書類なら他の人のチェックも入るから致命的になりにくい。
園児は可愛かったけどプレッシャーで毎日しにそうだった。トラブルないうちに転職して良かった。+58
-0
-
21. 匿名 2023/03/04(土) 09:27:52
仕事したくないなー+9
-0
-
22. 匿名 2023/03/04(土) 09:28:35
>>2
モラハラは発達じゃなくて自己愛性パーソナリティー障害が重度の人だしね+17
-3
-
23. 匿名 2023/03/04(土) 09:29:00
>>3
やりたい仕事やりたくない仕事、出来る仕事出来ない仕事、向き不向き色々あるけど、発達だと選択肢がめちゃくちゃ狭まる。やりたくないけど出来る仕事しか選択肢ない気がする。+65
-1
-
24. 匿名 2023/03/04(土) 09:30:25
>>3
発達障害=能力が偏ってる人なので
高収入の仕事が向いてる人もいるよ
内容による+42
-8
-
25. 匿名 2023/03/04(土) 09:30:36
あんまり自分は発達だからこう!時方にはめ込まないほうがいいよ
やりたい仕事があったら応募しようよ+15
-2
-
26. 匿名 2023/03/04(土) 09:30:48
>>14
私は診断済みだけど、発達で障害枠なんて狙っても数少なすぎてまず無理だよ。病院も同じ見解。
正社員こだわらず派遣やパートの非正規で合う所見つけるの方が早い。+45
-0
-
27. 匿名 2023/03/04(土) 09:30:59
>>1
専業主婦に転職しました
簡単で怒られないパートならやってもいい+16
-0
-
28. 匿名 2023/03/04(土) 09:31:46
息子(アスペルガー当事者)がお世話になった個別塾の先生もアスペルガー当事者だったけど、すごく良かったよ
子供の知識理解の穴を見つけて、淡々と埋めてくる感じ
根性で頑張ろう!みたいな精神論なしに淡々と
タイプによるだろうけど、一対一でクライアントのサポートする系は合ってる人いるんじゃないかな+32
-2
-
29. 匿名 2023/03/04(土) 09:32:07
ハローワークとか行くと
最終手段で介護勧められるかもしれないけど
絶対にやめたほうがいい+57
-0
-
30. 匿名 2023/03/04(土) 09:32:19
未診断okにしないでほしかった。
未診断の人が悪いという意味じゃなく
本来の趣旨から外れて 発達障害とはって話が中心になりがちになるから
既にその流れになってるし+30
-3
-
31. 匿名 2023/03/04(土) 09:33:53
>>30
主自身が未診断なのかなと思った+6
-3
-
32. 匿名 2023/03/04(土) 09:33:56
2年おきに転職してたよ
理由は飽きちゃうのと待遇の低さ
転職するごとに待遇良いとこ行った+15
-0
-
33. 匿名 2023/03/04(土) 09:35:29
>>29
介護職は若い人もみんな腰痛ベルトしてるもんね+23
-0
-
34. 匿名 2023/03/04(土) 09:36:06
息子の就職悩んでます
fラン大学卒業予定でADHD不注意傾向の軽度アスペ
落とし物うっかりミス多し、本人は地方公務員目指してるらしいけど+10
-1
-
35. 匿名 2023/03/04(土) 09:37:02
>>30
発達じゃないはずの人たちがトピの主旨に沿った話ができずに場を荒らしてる現状って本当なんなんだろうね。トピは沢山あるから棲み分けようよって思う+23
-0
-
36. 匿名 2023/03/04(土) 09:37:33
>>11
それはね、昔は人海戦術時代だからコミュ力に問題がある人の仕事が沢山あったからだよ+12
-0
-
37. 匿名 2023/03/04(土) 09:37:52
精神科の営業??+0
-2
-
38. 匿名 2023/03/04(土) 09:38:23
発達障害は自分にあった仕事なら問題なく過ごせますよ。
あとは人間関係。コミュニケーション苦手だから、親交が深い職場だとしんどい。
でも、これって普通の人にも言えるよね。
合わない職場だとしんどい。
普通って何だろう+52
-0
-
39. 匿名 2023/03/04(土) 09:39:43
>>36
何を言ってるの?薬を飲んで治療しなくてもなんとかなってたって意味だよ。+1
-5
-
40. 匿名 2023/03/04(土) 09:39:53
>>16
発達障害診断済みADHDだけど車の免許くらいは一発合格だよー。
+31
-1
-
41. 匿名 2023/03/04(土) 09:40:06
>>34
いつかのニュースみたいに間違って送金とか心配だね。+9
-0
-
42. 匿名 2023/03/04(土) 09:41:55
>>41
普通の公務はちゃんとチェック入るから、そんなことになりにくいよw+0
-3
-
43. 匿名 2023/03/04(土) 09:42:27
発達じゃない人っているの?+1
-6
-
44. 匿名 2023/03/04(土) 09:42:35
今のバイトやめようか迷ってます、、
職場の人間関係は良く今まで仕事ができずお局にいじめられてきた事を思えば恵まれてる職場だと思います。ですがアポインターなので2連続クレーマーに当たったり営業トークが向いてなく正直やりがいを感じられません。甘いのは重々承知ですが勤務地が遠い割に交通費も支給されませんし次出勤するのが怖いです・・+19
-0
-
45. 匿名 2023/03/04(土) 09:43:47
>>3
発達障害でも能力高い・低いで違ってくる。
周りに証券会社・外資系金融などでバリバリ稼いでいる人がいる。
仕事はできるが私生活がポンコツ。管理職になると鬱になりやすい。
うちの息子は能力が並みで興味の範囲が狭いので、本人の希望する職種で人間関係の良い所を選んだ。
給与はそれほど良くないが、喜んで仕事に行っている。+58
-1
-
46. 匿名 2023/03/04(土) 09:44:29
>>16
診断されてるけど車の免許はストレートだった。なんなら他の人より早かった。
でも運転向いてないのが分かったから数年乗ってやめた。+12
-0
-
47. 匿名 2023/03/04(土) 09:44:57
転職しようかどうかというより虐められて追い出されるから転職しなければならない+16
-0
-
48. 匿名 2023/03/04(土) 09:47:11
>>3
現実は給与低い仕事ってきついことが多い+36
-0
-
49. 匿名 2023/03/04(土) 09:47:29
>>24
ドンピシャなとこ行けるとかなり能力発揮するよね。人付き合いが絡むと途端にアレだから、IT関係以外で何かあるかな…+18
-0
-
50. 匿名 2023/03/04(土) 09:47:44
>>36
公務員はアスペが多いと言われているが、国鉄・電電公社・郵便局など民営化されてしまったからね。
昔だったら『ちょっと変わった人だけど安定した職業だから」と結婚できたのが難しくなった。+32
-0
-
51. 匿名 2023/03/04(土) 09:48:30
>>39
技術の発達で、なんとかなってた受け入れ先がなくなっていってるんだよ+12
-1
-
52. 匿名 2023/03/04(土) 09:51:04
何ができるのか
何ができないのか
それ面接とかでちゃんと言いましょうね。
それでダメならしょうがない。次行こ次。
見た目にわからない障害あってもなくても
受かる時は受かるダメな時はダメ。
ただ、診断書とかあった方が諸々スムーズだと思うけどなぁ。+6
-0
-
53. 匿名 2023/03/04(土) 09:51:54
>>50
学歴があって決まった作業を黙々と出来るけどコミュニケーションが変って人は採用されにくくなったよね
医者や裁判官レベルで頭が良ければ別なんだろうけど+19
-0
-
54. 匿名 2023/03/04(土) 09:52:38
>>3
当事者会で知り合った人たちは
社長や医師が多い気がします。
会社に所属より、自分で経営した方がいいのかも+18
-0
-
55. 匿名 2023/03/04(土) 09:54:35
わたし「自分は発達障害だろうなあ」
精神科医「貴方は統合失調症ですね」
わたし「」
こういう経験した人って自分の他にいる?
ちなみに他の病院で受けたら発達障害って診断された
割りとあるケースなのかなって+17
-0
-
56. 匿名 2023/03/04(土) 09:55:12
>>20
確かに。小さな給料低いのにやること沢山なのにマニュアル無いメモ取らせないってなヤベー会社で正社員より待遇の良い大手の派遣のがよほど楽だし幸せだと思うよ。新卒や転職だと絶対入れない大手で気楽に働ける。
私今の会社で業務拡大で派遣大量に募集した時に入れたけど、前職のブラックだったら3カ月でクビにしてたような人もチラホラ居るけど、派遣とはいえ即切り出来ないし大抵一回は更新あるから五ヶ月は保証されてる。長期予定なら初月から社会保険つくし最高だと思う。+18
-0
-
57. 匿名 2023/03/04(土) 09:56:18
>>51
それは普通の人も一緒だよ。不景気だし+0
-9
-
58. 匿名 2023/03/04(土) 09:57:03
>>55
発達障害と統合失調症の区別って医者でも難しいって聞いた事ある
私も病院行ったけど医者によって言ってる事違ったよ+11
-0
-
59. 匿名 2023/03/04(土) 09:59:19
診断済みの、発達障害とアスペルガー持ちです。二つのことを同時にできないので逃げ場のないサービス業(レジ)から、物流に転職して8年経ちました。裏方の方が自分には合っていたみたいです(^^)+15
-0
-
60. 匿名 2023/03/04(土) 10:00:03
>>57
そうじゃないんだよ
トピに迷惑がかかるからこれでレスバやめるね+9
-1
-
61. 匿名 2023/03/04(土) 10:00:20
私は発達障害ではないけど、障害者施設出身です。
発達障害の卒業者のうち転職した人で一番の稼ぎ頭は会計事務所勤務。
会計事務所の所長さんが障害者に理解がある人というのが一番の理由かなっと思います。
その次は整体かな。(但し柔道整復師ではない)
+7
-0
-
62. 匿名 2023/03/04(土) 10:00:36
私は小学生のとき、発達障害と診断されました。
通院はしてましたが、たまに部活を休む程度で学校生活に支障出ない範囲での通院だし、通ってた病院の医師からも軽度だからと大したアドバイスは受けなかったです。
学校は普通に通って部活もしたし、友達も少ないながらいたし
大学もストレートで入り、留年なく卒業しました
就活を機に障害者手帳をとり、就職も障害者枠・一般枠両方受けて
たまたま受かった一般枠の会社に入りました。
前の会社で、仕事でペアになった人に
忘年会でズボン脱がされたり、家族や身内について色々言われたりして体調崩してやめました
就労支援?に話を聞きに行って、支援員さんがとても親身で驚いてます。
仕事辞めてからは短期バイトをしたりしたものの、次の仕事が続くか怖いです。
就職エージェントは就職させたら終わりだけど、就労移行支援は就職後も半年の定着支援があるし通いたいです。
役所の自立支援センター?に相談したらそこを勧められました。
しかし就労移行支援に通ってる間はアルバイトもできないし、通える期限は2年間です。
最低半年は通います。
その間、無収入になります。
自立が遅れると思います。
通ってもいいものでしょうか?+7
-0
-
63. 匿名 2023/03/04(土) 10:01:39
>>33
体のこともそうだけど
突発的なことへの対応や覚えること多くて
更にそれが命に関わることだったりするから
頻回にミスしてたら怒られまくって本人が病む+38
-0
-
64. 匿名 2023/03/04(土) 10:05:14
困るってほどではないけど以前に働いていた職場で私とは別部署なんだけど障害者雇用で来ていた人が経理にいて請求書を提出しに行くと(請求書は置かれている専用BOXに入れるようになっていた)私は金額等が人に見えないよう裏返して両手でお腹の辺りに押し付けて持っていたのにその人が「これ私の!」と声をはりあげたり時には無言で近づいてきていつも無理やりもぎ取られるから正直少し怖かったよ
それと仕事で見る機会があって知ったんだろうと思うけど私の個人情報を握られていてある日唐突に「ガルさんの旧姓は○さんって言うんですね」と後ろから言われてゾッとした事もある
+2
-7
-
65. 匿名 2023/03/04(土) 10:05:14
>>62
忘年会でズボン脱がされたり
犯罪じゃん。貴女がどうのではなくて、そいつがアタオカ。通り魔みたいなもんだよ。貴女がどうのではない。+24
-1
-
66. 匿名 2023/03/04(土) 10:07:04
公務員になりましたが仕事でミスばかりで他人とずれていると感じることがあり、カウンセリングで簡易的なテストをしたら発達障害(ADHDよりASDの気質が高い)だとわかりました。
今の仕事も辞めたいけれど、コミュ障+頭も悪いので転職先がなくて困っています。+21
-1
-
67. 匿名 2023/03/04(土) 10:09:32
会社に行って周りの人とうまくやるのは私にはできなかったから、在宅勤務の仕事にしました。在宅の仕事は4月から始まるのでどんな感じかまだわからないけど、もうこれでダメなら私にできることはないと思う。+12
-0
-
68. 匿名 2023/03/04(土) 10:11:13
>>12
子供が発達なのですが、私自身も人間関係で転職をくり返しているのと生き辛さ、社会不安障害もあり、発達なのでは…?と思いながら生きています。
診断を受けて採用だと、給料がぐんと下がったりはしませんか?そこが不安で診断も受けず一般就労してますが、なかなかしんどいです。+20
-1
-
69. 匿名 2023/03/04(土) 10:12:40
手帳あるかないかで変わってくるよね+0
-2
-
70. 匿名 2023/03/04(土) 10:13:08
>>66
しんどいだろうけど、公務員辞めたらマジで後悔すると思うよ。それで鬱になった50代男性知ってるけど、喋り方や体揺らす感じで発達だとわかるレベルの人。バブル期に人気の無かった公務員になった(なれた)から、世間の荒波が予想外だったみたい。
手取りは変わらなくても福利厚生が段違いだし、なんだかんだ理解もあるし、何より休職しやすいし休職時の手当ても段違い。+27
-0
-
71. 匿名 2023/03/04(土) 10:14:41
>>3
出世はまず無理だよね…。
自分だけ喋って教えるのはまだ出来るから、教育係とか新卒向けイベントの説明係なんかやると評価されるけど。
でもそれじゃ収入や評価にはほぼ繋がらないし。+19
-0
-
72. 匿名 2023/03/04(土) 10:15:19
>>42
公務員は全般的に発達障害の人が多い職業なのよ+12
-1
-
73. 匿名 2023/03/04(土) 10:20:26
>>72
昔は「どこの会社にも入れない人がなる職業」と言われていたね
バブル世代までは妙な人多いし、地域によっては発達障害者や変わり者をやたら目の敵にして攻撃するグレーな感じの若手公務員もいる+5
-0
-
74. 匿名 2023/03/04(土) 10:20:38
>>2
今はなんでもかんでも当てはまればって風潮もあるからね。科学的にデータが出せたら本当に発達障害って人は減るんじゃないかなと個人的には思うよ+3
-0
-
75. 匿名 2023/03/04(土) 10:20:57
>>48
ブルーカラーよりホワイトカラーっていうのはまさにブルシットジョブ多いって言われてるね
だから世渡り上手か発達みたいに平均より一部突出した能力が必要なのかもしれない
自分は発達で収入高いけどまさにブルシットジョブで発達じゃない人に囲まれてるけどやはり皆どうでもいい事を仕事としてやっている+4
-0
-
76. 匿名 2023/03/04(土) 10:22:09
>>49
研究職の父親は家族全員
「絶対発達障害やわ」と言ってる。そして本人が困らないタイプの発達。+17
-0
-
77. 匿名 2023/03/04(土) 10:22:24
>>70
生活のことを考えると私も辞めない方がいいと思っています。ただパワハラとかセクハラで一時期病みかけてしまいそれ以来気持ちが不安定でいるのも事実で、このままだと何も感じない腐った人間になるのではと怖いです。
昇任して立場が上がれば仕事の責任も重くなるのにこんなんでやっていけますかね?+12
-0
-
78. 匿名 2023/03/04(土) 10:23:13
>>44
テレアポバイトしてるなら、近場のコルセン派遣選び放題だと思うよ+3
-0
-
79. 匿名 2023/03/04(土) 10:23:45
>>3
働くは嫌じゃないから福利厚生良くて綺麗な場所で働きたかったわ。コミュニケーション取れるんだけど頭悪いとその逆ばかりで気が滅入る。来世はキャリアウーマンになりたい。+3
-0
-
80. 匿名 2023/03/04(土) 10:24:45
発達障害を自覚していたので、人との交流が少なくてすむ理系に進んで院卒で研究職してます。+10
-0
-
81. 匿名 2023/03/04(土) 10:25:48
>>2
なんちゃってというか詐病+1
-0
-
82. 匿名 2023/03/04(土) 10:25:52
>>69
3級だったらあってもなくても同じ。メリットがほぼないからとらない人のが多い。+1
-0
-
83. 匿名 2023/03/04(土) 10:26:01
>>1
ハロワとか通さず一般企業から募集している求人には応募しても連絡帰ってくるの遅いか来ないものと思った方がいい。
大手でもそういう所が多く、こんなのが経理部以上に給料貰ってできる人間扱いかと何度も腹が立った。+10
-1
-
84. 匿名 2023/03/04(土) 10:27:24
>>13
主婦とか実家暮らしだからそんなこと言えるんだよ。物流なんて待遇悪くて暑いとこばっか。既婚者の発達障害って幸せよね。+3
-12
-
85. 匿名 2023/03/04(土) 10:30:03
>>56
大手だと派遣慣れしてて、使えない派遣がくるのも慣れてるから良くも悪くも期待されないよね。
「派遣さん」って立場を嫌がる人も多いけど私はそれが気楽。困ったら社員に投げればいいし。
人が入れ替わる前提でマニュアルある。辞めたくなったら3か月で家庭の事情ってことで円満に抜けられるし。+11
-0
-
86. 匿名 2023/03/04(土) 10:35:40
>>62
親戚通ってるけど事業所や地域によってはバイトも可能。
①栃木・小山市の就労移行支援ではバイト許可くれたが佐野市の就労移行支援ではバイト禁止とか
②宇都宮市の就労移行支援Cではバイトだめだが就労移行支援Dではバイトいいとか
③交通費補助も市によっては貰える所と貰えない所がある
そしてズボン脱がすような事してる奴は先輩、上司、社長とえど歯向かったらいいよ。私も目上の言うことには逆らったらだめと思ったけど今回のような事だけでなく嫌な事も取り敢えず断るだけ断ってよし。一緒に頑張りましょう。+6
-0
-
87. 匿名 2023/03/04(土) 10:36:11
>>77
メンタルクリニックで診断書取って休職するのも手だよ。公務員なら言い方悪いけど休職しまくっても首にならないでしょ?小さな会社は休職認められないようなとこあるから、転職はかなり慎重にならないとだし、人の悪意や真意を見抜けづらいから誰が見ても「この求人は怪しい」と思うようなブラック企業に応募しちゃったり。
ダメンズウォーカーって漫画を若い頃読んで、なんて馬鹿な女性達だろ、見抜けるじゃん!と思ってたけど、男だけなら見抜けるよ。老若男女絡むともうわからない。
私、ブラック企業渡り歩いて派遣に切り替えて派遣元に職場探してもらったら、今の派遣先が人生で一番まともな会社。公務員みたいに保証は全く無いけど。+14
-0
-
88. 匿名 2023/03/04(土) 10:37:36
>>45
うち、旦那が前者
息子が後者だ
息子の進路が心配だけど、案外このタイプは自分に合った仕事見つけてくるのかな(明らかに合わない環境は自分から避けてる印象)+11
-0
-
89. 匿名 2023/03/04(土) 10:38:42
>>70
たまにビックリするほど仕事できない人が異動してくるけど他の部署でも仕事できなくて1〜2年のスパンで希望出していろんな部署を転々としてるらしい
公務員だと犯罪や不倫しない限り大丈夫だと思う+17
-0
-
90. 匿名 2023/03/04(土) 10:42:22
主です。
新卒の時から営業事務で働いているのですが、最近検査したところADHDとASD併発、ASD強めの傾向と診断されました。
・仕事が出来ず呆れられている。
ミスが多すぎる、言われたことを理解できない、理解出来たと思ったら根本から勘違いしている、客先に異常に緊張して吃ってしまう。このことで職場の人達に呆れられている
・職場で浮いている
気を抜くと無表情で声に抑揚がなく会話もズレている、何を考えてるかわからないとよく言われれ、集団での会話が全くできないため、周りは談笑しているのに1人だけポツンとしていたりと、孤独を感じる
・気味悪がられているのが、辛い
女性は温厚な方が多く、表面上は普通に接してくれます。男性からは、ほぼ全員から関わりづらいと思われているか、気味悪がられています(仕事の話は普通にしてくださいます)目を合わされなかったり、挨拶してくれなかったり、あからさまではないですが避けられたりします。
浮いているのが辛いのと、仕事が出来ないことによる自責と、周りへの申し訳なさで転職を考えています。
しかし表面上は皆さん普通に接してくれるため、今の職場を手放していいのか悩んでいます。
転職したことがないのでわからないのですが、今の職場は恵まれているのではないか?転職した先でまたパワハラ、セクハラ、いじめが起きるのでは?と悩み、転職に踏ん切りがつきません。
自分が自信を持ってできるような仕事がしたいのですが、何が合うのかわからず悩んでいます。+26
-0
-
91. 匿名 2023/03/04(土) 10:42:37
>>85
派遣慣れしてるの感じるわ。
言い方悪いけど最初の「おはようございます」で発達とわかるレベルの人も居る。次の更新で切ってもまた同じような人が来るかもだから3か月教えたし三年居てもいいよ、て感じが伝わってくる。そう言う人は普通の転職で正社員だと潰れると思う。
それ以上の全く出来ないレベルは別の診断が付いて手厚い社会福祉のお世話になれるからまた違う。+13
-0
-
92. 匿名 2023/03/04(土) 10:42:45
>>69
手帳あっても市バス地下鉄動物園美術館が只もしくは割引になるくらいあと医療費が精神科に限り1割負担(他の医療は3割負担)になるくらい
欲しいと思う?+1
-2
-
93. 匿名 2023/03/04(土) 10:43:18
>>62
もし時間とお金の余裕(ご両親に要相談もあり)があるなら通ってみたら?
似たような過程を経てきた子ですが対人が主の会社へ就職、上司のパワハラにより鬱を発症して退職
やっと手帳が取れて支援センターを経て就職してます。
仕事はもちろん対物、加配があるし、一緒に働いている人も障害者が多いのでストレスはゼロではないものの、
パワハラは一切ない模様もう数年同じ会社に勤めていますよ
+5
-0
-
94. 匿名 2023/03/04(土) 10:43:55
>>77
私と似た感じ。仕事できなければ主張しずらいよね。私はアスペ強めで誤字とかチェック作業苦手なADHD不注意だけど本当にアスペ強め?
別の病院でもう一度検査してADHDなら薬飲む手もある。私は飲んだ事ないけど副作用出る人もいるみたいなので必ずしもお勧めとは言えないが・・・。
最悪、異動お願いして一年程休職もあり。多分上も色々察して変な人いない部署配属もあるかもよ。+3
-0
-
95. 匿名 2023/03/04(土) 10:46:42
>>70
既に公務員辞めた先輩です
予想以上に厳しかったですよ
その後2つ3つ仕事を経た後今は公園職員してます
+9
-0
-
96. 匿名 2023/03/04(土) 10:49:17
>>90
普通に接してくれて仕事の話が問題なく出来るならそこにいた方がいいよ。
仕事出来ない人間に圧かけてくる職場だと余計萎縮しちゃう。雑談はニコニコしとけばいいよ。
得意なことはない?資料作成ものすごく早いとか。そこ伸ばしたら少し自信つかないかな?
客先にはメールでフォローするとかさ。「こういう認識だけど合ってますか?」って早めに確認したり。+14
-0
-
97. 匿名 2023/03/04(土) 10:52:16
たまたま当たりを引いただけだけど秘書
ものすごく気難しいことで有名な人の担当になったら、逐一指示して確認してくれるし
何度もやり直し(表の幅をミリ単位で修正したものを何パターンも用意とか)や
プライベートの用事をさせられて周りに同情されたこともあったけどそれが苦にならなかったから楽だった
夫の転勤で退職するまで楽しく働いた
今は半分趣味で画像修正の仕事をしているけど、何度リテイク要求されても
Aにして→やっぱりBにして→やっぱりAに戻して→やっぱりCに…と言われても腹が立たないのでこれはこれでやっていけてる+19
-0
-
98. 匿名 2023/03/04(土) 10:53:35
>>50
郵便局で働く男って感じ悪いの多いね。女の人や配達の人は別に思わないんだけど。30代ならもうとっくに民営化された後なのに嫌々する理由が不明。+11
-1
-
99. 匿名 2023/03/04(土) 10:53:59
>>87
実際にメンタルの問題で休職する人がいますけどその後仕事とかに影響出ないものなんですかね?
休めても私がいないところで色々言われるんじゃないかとか思うんですよね、、+2
-1
-
100. 匿名 2023/03/04(土) 10:54:04
>>92
医療費だけなら手帳なくても自立支援の申請すれば1割になるよ+2
-0
-
101. 匿名 2023/03/04(土) 11:00:26
前の職場でいたけど、見た目とか勤務態度とかは普通だったなー
ただ複数タスクがこなせないのとパニックになったら収拾つかなくなるっていわれた
むしろその上司である男性の方が仕事できないし考え方ヘンだし何かあるんじゃないかとは思ってたわ+11
-6
-
102. 匿名 2023/03/04(土) 11:01:35
>>95
居ずらいって自分自身の感情だけど、民間は、それ+やばいとこは潰しにかかってくるよね…。私つい最近まで居た前職、半年に一人文字通り首にしてたよ。戦う気力も失いくらい、なんなら首になって良かったって辞めてくくらい。ちなみに首なのに(退職勧告してる)自己都合退職。一人だけ会社都合にしろと戦った人居るけど、私的横領的なこと書かれたよ。携帯充電したとかそんなんで。+7
-0
-
103. 匿名 2023/03/04(土) 11:01:56
私は未診断ですが(近くの病院で診断待ち) ASD、ADHDどちらの特徴も持っていて。加えて両親ともに某カルト宗教団体の信者で常識がなく。子供の頃からうちの家だけ他とは違う。そして、自分だけ他の子達とは違うと思って生きてきました。名前もキラキラネームです。
今までも転職を繰り返してきて、あまりにも仕事ができないから試用期間中に切られた事もありました。
なんとか今の会社に営業事務として入れたのはいいのですが、相変わらずミスが多く、怒られる事がしょっちゅうで、嫌味を言ってくる先輩もいます。ただ他の先輩や上司にはいい人達がいて、自分が発達の気があるからやめようと思ってると相談したら「◯◯さんは少しマイペース過ぎるだけで意識すれば大丈夫。」と言ってくれてなんとか1年続けてきましたが、相変わらずミスが減らず、よくしてくれた先輩達の期待に応えられそうになくて、この先も今の仕事を続けていく自信がなくてやっぱり辞めて、そういう発達障害の人達向けの仕事に着いた方がいいのかなと思ってます。
私は体力だけは自信があるのでフルタイムで働けるし、単純作業ならある程度長くても大丈夫です。加えて私のこの不器用すぎる特性を理解してくれる職場であれば続けていけると思います。
診断がくだれば、ハローワークなどでそういった職場は紹介してもらえますか?+12
-0
-
104. 匿名 2023/03/04(土) 11:04:18
>>90
先に転職した者ですが… あなたの文章読んでて私がと思った
目の前のみんなが冗談や軽口言いながら和気藹々と仕事してるのにその中で私は孤立
思い切って自分から話しかけてみても黙殺がはっきり「あなたとは話したくない」「あなた間違いが多いです」と言われる
男性は比喩ではなく本当に私が近づくと逃げる
結果退職してあまり人と交流しなくていい僻地の公園で仕事してます+22
-0
-
105. 匿名 2023/03/04(土) 11:06:16
>>99
民間ならよほどの大手以外復帰しても退職ケースだと思うよ。なんなら小さなとこは違法だけど実際休職自体認められない。公務員の強みはヒソヒソされようが当然の権利だし、どうせ辞めるなら休職してからでも遅くないのでは…と思うよ。あと、こういう相談はリアルでは慎重にした方がいいよ。公務員や華のある職種に嫉妬して「しんどいなら辞めちゃいなよ!」とかあるから。どんなに付き合い長い人でも、自分みたいな発達でも仲良くしてくれる人でも要注意。+15
-0
-
106. 匿名 2023/03/04(土) 11:09:35
>>68
コメ主です。私は一般の人と同じ時給で働いてますよ!障害に理解ある会社でありがたいです+10
-0
-
107. 匿名 2023/03/04(土) 11:10:58
当方発達障害(自閉症スペクトラム)、
障害者雇用で働いていましたが無理解からのパワハラで退職を余儀なくされ現在転職活動中です。
4月から障害者向けの職業訓練(清掃実務科)に通おうか考えています。
(通い始めた日から失業給付がもらえるので。)+10
-0
-
108. 匿名 2023/03/04(土) 11:18:45
>>65
>>86
>>93
忘年会でズボン脱がしてくる人と仕事を別にできないか、相談しましたが小さな会社なので無理でした
就労支援に通いながらバイトは、できる自治体はあるみたいですがうちの市では絶対に無理と言われました。
親も賛成はしてくれています+7
-0
-
109. 匿名 2023/03/04(土) 11:20:32
>>12
それいいね!最初は勇気いったとは思うし、動けたのは本当に偉いことだと思う。
オープンにすると周りも気遣いから配慮になるから、そういう面でもみんな楽になって良いことだよね。いい職場に出会えておめでとう!
+18
-0
-
110. 匿名 2023/03/04(土) 11:23:35
>>90
営業事務っていうのがまた合わないんだよね。
でも何が合うのもわからないのが辛いよね…+7
-0
-
111. 匿名 2023/03/04(土) 11:34:51
>>96
ありがとうございます。
やっぱり、辞めない方がいいですかね...。
毎日必ず関わる人は上司と先輩だけなのですが、2人とも仕事が出来て頭が切れるタイプの方で、とても優しい方々なのですが、仕事が出来ない私のことを内心呆れていたり、期待してないといった雰囲気を勝手に感じとっています...
話しかけられたらニコニコ、というかヘラヘラ?出来るのですが、ズレた発言するのが怖くなっていてオウム返ししか出来ません...
仕事上書類を作成するのですが、早くしたら間違えているし、ゆっくり時間かけて丁寧にやっても間違えています。役に立ちたいと思って動くと、帰って面倒事になってしまって周りに迷惑がかかりました。なので、自分の考えは常にズレていると思って、動けないし、自信が無いです...
得意なこと、全く思いつかなかったのですが、無理やりひねり出してみたところ、もしかしたら集中する対象が1つのみで、予め正解の形が決まっているものをそっくり真似するのが得意かと思います。
コードが決まっているプログラミングは、全く同じアプリを作ってみて改造したり、彫刻やフィギュアなどの手作業の芸術系が好きで、そういったものは10時間くらい続けて集中できます。完成系を完璧にしたい気持ちが強いです。
逆に書類は、小さい欄も含めて全ての記入欄が全力で集中しなければならない対象で、しかも他のメール確認や止まっている案件など、集中する対象が多くて注意散漫?になりミスが止まりません。+13
-0
-
112. 匿名 2023/03/04(土) 11:43:14
>>102
「向いてない」とか自己都合退職勧告だよね
あと非正規(契約社員とか)だと来期更新しない(人件費削減とか取ってつけたような理由で)のもあるよね
私の場合仕事中缶コーヒー飲んだ事(通り道の自販機で買って)が理由にされた
(交通違反と同じでみんなやってる…言い訳にならない)+9
-1
-
113. 匿名 2023/03/04(土) 11:57:38
>>1
ADHD+ASD、二次障害で鬱があります。
去年、12年8ヶ月勤務した郵便局を退職しました。
退職後は数ヶ月休み、今は派遣に登録して、週2〜3日で働いてます。
働かなくていいなら働きたくない…+19
-0
-
114. 匿名 2023/03/04(土) 12:00:37
給料に焦点を当てるより、自分の特性に合った職場に出会えたら幸運だと思う。
+8
-0
-
115. 匿名 2023/03/04(土) 12:06:10
>>90
主と同じくADHDとASD診断済みです。
普通に接してくれるなら、とりあえずいいんじゃないでしょうか?キツい事言われたり、パワハラ受けたりとかはしんどいです。
表面上でも、よくしてくれるならもったいないかも。
ちなみに私は高校卒業してからの仕事先で毎日怒られまくって精神的にきてしまって抑鬱状態になってしまったよ+12
-0
-
116. 匿名 2023/03/04(土) 12:09:40
>>113
一つの会社に12年以上に勤続経験あるとはすごい!12年間色んな会社を渡り歩いてましたより印象いいから正社員へ転職しやすいと思う+6
-0
-
117. 匿名 2023/03/04(土) 12:10:36
>>105
気軽に休めるならいいですけど診断も貰って上の人に事情を話す順序を踏まないといけないですもんね。
以前通っていたカウンセリングで相談してみようかなと思ったりしますが、結局どうするか自分で決めないといけないしあまり意味ない気がして。+0
-0
-
118. 匿名 2023/03/04(土) 12:27:06
>>23
品出し・清掃・倉庫・工場・事務のデータ入力位しかない。
しかもどれも揉めたり遅くてできないとかで辞めた職ばかり。何のために生まれたんだろうなと思う事もあり。+17
-0
-
119. 匿名 2023/03/04(土) 12:48:58
>>116
ありがとうございます。
長く働くことが美徳だと、ずっと毒親から言われ続けてきました。
自分を壊してまで働くことはないと医者に言われたのと、擬態化もしんどかったので辞めました。
この先、楽に生きていきたいです。+9
-0
-
120. 匿名 2023/03/04(土) 12:58:50
>>118
倉庫や工場は採用のハードルが凄い低くて誰でも雇うからヤバイ奴が多い。だから発達だと人間関係で悩む。もう働ける場所がない…+20
-0
-
121. 匿名 2023/03/04(土) 13:06:54
>>11
若い時は気力体力で何とかなってた
診断されたのは2次障害併発してから受診で判明
それまではワケわからないまま、定型として生きてたし普通学級だったし『ちょっと変わった子』
『天然』不思議ちゃんでまかり通ってた
勿論発達障害故のミスは多くありましたが、、
我が一族発達多いと思うけどみんな受診してない
よって発達障害であっても障害者ではない+7
-1
-
122. 匿名 2023/03/04(土) 13:16:37
>>62
就労移行支援はどこに通うか決めたかな?
時間に余裕があった複数箇所見学させてもらって、スタッフさん、利用者さんの様子とか施設の雰囲気比べて欲しい。施設に拠るけど、お弁当が支給されたり資格の援助があるところも。
劣悪な所だと、A型に丸投げしたり、就職後半年間の定着支援も禄になしだったりする。+4
-0
-
123. 匿名 2023/03/04(土) 13:19:41
>>103
診断されたら?就労支援事業所なども利用できます
就職するまでの間~サポートしてくれます
賛否あって好まない方もいますが、個人的には通って良かったと思ってます。就職までのサポートも含め障害特性の知識なども得られます。
また障害のありをopenにするか?しないか?も自身で決める事が可能で障害特性を配慮して頂きながら働くことも可能です。その辺は就労支援のスタッフさんが
伝えてくれます。地域により異なりますが、障害者採用、雇用、◯◯市(←所在地)検索かけてみてください
Indeed~かなりの企業が障害者雇用されてます
二次障害のパニック障害が酷く身内の会社事務職を手伝ってますが、体調が良くなれば障害者雇用で働くつもりです☺️+3
-0
-
124. 匿名 2023/03/04(土) 13:50:07
私はマルチタスクができない人です。
30後半ですがCADの資格取ろうか考えてる+6
-0
-
125. 匿名 2023/03/04(土) 14:07:19
>>1
未診断を含むと障害者枠や就労支援のアドバイスが出来なくなるし、本当に発達障害かわからないから、まずは検査をしてとしか言えないけど…+6
-0
-
126. 匿名 2023/03/04(土) 14:14:31
>>104
主です
同じです...
集団で話している時に私が口を開くと、テンポがズレてるのか声に抑揚がないからなのか会話がズレているからなのか分かりませんが、一瞬でシーン...となります。それからま、まぁそうだよね。と周りの人が元の雰囲気に戻そうとする感じです。
私も、昨日の金曜日、物を取りたくて、ちょっとすみません...と自分ではニコっとしたつもりで近くによったら、相手の男の人がぎょっとしたように飛び退いて、黙ったままぎこちなく少し離れて。私みたいな気持ち悪い人間が生きていてごめんなさいって涙が止まりませんでした。+9
-0
-
127. 匿名 2023/03/04(土) 15:04:55
>>123
ありがとうございます。早速、検索して探してみます。+2
-0
-
128. 匿名 2023/03/04(土) 15:06:34
>>1
長期の仕事は諦めた。
どうせどこでも嫌われるから。最初は優しくとも少し経てば周りの態度が変わる。どう頑張っても馴染めない、疎外感。耐えても攻撃されてばかりで良い方向に変わることはなかった。
派遣か、一人仕事を探してる。キャリアアップなんてとんでもない。+33
-0
-
129. 匿名 2023/03/04(土) 15:26:16
>>34
勉強できる子ならワンチャン
公務員もありだね
+5
-0
-
130. 匿名 2023/03/04(土) 15:34:39
>>66
辞めたらもったいないから
上司に相談したら?+6
-0
-
131. 匿名 2023/03/04(土) 16:17:30
>>67
私は別の障害なのですが、他人と関わるのが嫌でリモートワークの求人への応募を考えています。67さんは一般枠ですか?それとも障害者枠ですか?また何かプログラミング等のスキルをお持ちなのでしょうか。差し支えなければ、教えていただけるとうれしいです。+4
-0
-
132. 匿名 2023/03/04(土) 16:29:56
>>131
障害枠です!特別なスキルは何もないですよ。スキルなし、障害枠なのでお給料はめちゃくちゃ安いです。+5
-2
-
133. 匿名 2023/03/04(土) 17:19:41
>>132
ありがとうございます!
やっぱりどうしてもお給料は安くなりますよね‥。
ちなみに今の求人を見つけたのはハローワークでしょうか??質問ばかりすみません+2
-1
-
134. 匿名 2023/03/04(土) 18:02:56
>>133
ハロワですね!たまたま決まったのがハロワの求人だっただけで、インディードとか求人サイトとかでも結構応募しました!+2
-0
-
135. 匿名 2023/03/04(土) 18:47:31
>>41
そんな重大なことはやらせないよ。+1
-0
-
136. 匿名 2023/03/04(土) 18:49:44
>>84
は?+4
-0
-
137. 匿名 2023/03/04(土) 18:53:48
>>55
例えばどういう特徴があるの?+1
-0
-
138. 匿名 2023/03/04(土) 22:36:00
>>1
相談と少しだけ違うけれど、こういうのみて私は自分を研究してます。
少しだけ食事とか自分を客観視することで楽になればと・・。
発達障害人に少人数の職場は向いていない - YouTubewww.youtube.com【新刊のご紹介】「ブレイン マネジメント」https://amzn.to/3jFmUKX<紹介動画>コロナ後、発達障害人は生きやすくなるhttps://youtu.be/D-MW-sKvx5k【吉濱ツトム公式ウェブサイト】http://yoshihama-tsutomu.com/【吉濱ツトム公式ブログ】http:...">
+1
-0
-
139. 匿名 2023/03/04(土) 23:19:24
>>99
休んでも休まなくてもヒソヒソ言われるから大丈夫+3
-0
-
140. 匿名 2023/03/05(日) 10:51:42
>>45
ADHD当事者だけど前者です。
外資系を3社経験したのち、日経大手総合職に転職して落ち着ちつきました。
外資の結果残せば許される文化の中で社会人として修行して常識身につけて、今の日系にはスカウト入社。
日系でもコンサルだから型なんて無いし結果主義だし、クライアントも定期的に変わるから飽きずできるのが本当にありがたい。
因みに高校にも行っていないので、学歴関係ない外資には本当に救われました…+5
-0
-
141. 匿名 2023/03/05(日) 12:52:43
>>22
発達との重複もいるんだけどね+1
-0
-
142. 匿名 2023/03/05(日) 18:26:28
>>107
じゃあ何の為の障害者枠?
やっぱ障害者枠でも理解してもらえないんだな…+3
-0
-
143. 匿名 2023/03/05(日) 19:25:36
当事者何個も立て過ぎ
やっぱり当事者だけあってシツコイな
一つの事を延々とやるから無理
+0
-4
-
144. 匿名 2023/03/05(日) 21:07:08
>>107
じゃあ何の為の障害者枠?
やっぱ障害者枠でも理解してもらえないんだな…+0
-0
-
145. 匿名 2023/03/06(月) 07:53:13
>>3
発達障害に向いてる仕事でデザイナー、CADオペレーター、執筆とか書いてあったけど全部簡単になれなくない?+4
-0
-
146. 匿名 2023/03/06(月) 07:55:33
ネット配信してます。確定申告ちゃんとしてるよ。でも税金高いし未来ないし
社保っていいなって思う。昔は販売や接客のアルバイト、コールセンター ダメでした+1
-0
-
147. 匿名 2023/03/06(月) 08:01:53
>>40
私もなぜか合格したけど教習所ではどの先生にも怒られてたよ。もう協力できないとか言われたし
親と乗ってみて、1メートルくらい走って畑に落ちそうでボコボコに殴られたっきりのってない+2
-0
-
148. 匿名 2023/03/06(月) 08:06:00
障害者雇用って仕事内容というか人間関係はどうですか?+1
-0
-
149. 匿名 2023/03/06(月) 09:22:07
>>117
もし直属の上司が言いにくい人だったら医師から直接言ってもらう手もあるよ
オープン雇用なら+0
-0
-
150. 匿名 2023/03/06(月) 10:56:34
>>126
先日も数人でお喋りしててある人が「がる子さんはどう思う?」って珍しく私に話振ってきてそれになんとか答えたら首傾げて「……なんかズレてる…」って言われた+4
-0
-
151. 匿名 2023/03/06(月) 11:05:31
>>147
仮免まではストレート
だけど路上では怒られまくって卒業検定2回落ちた
「他車に対する配慮の欠ける!」って指導簿に書かれた+5
-0
-
152. 匿名 2023/03/06(月) 17:52:52
>>104
みんな結婚できてる?
発達でも結婚してる人羨ましい
紹介されても1回で逃げられるかこちらが逃げたくなるような人ばかり…+10
-0
-
153. 匿名 2023/03/06(月) 18:38:29
>>151
私と逆だ。仮免まで何回か落とされてそこからストレートだったわ。学科は暗記すれば良いだけだったから全て1発合格だった+1
-0
-
154. 匿名 2023/03/06(月) 20:09:12
>>102
非正規かベンチャー企業ですか?流石に半年に1人辞めるように追い込むって珍しいと思いました+2
-0
-
155. 匿名 2023/03/07(火) 18:27:12
>>152
私は独り身です。しかも実家とは絶縁状態です。
障害者雇用だと、頼れるパートナーか実家がない限り詰む+5
-0
-
156. 匿名 2023/03/09(木) 12:27:27
>>152
彼氏すらできたことないよ。
好きな人出来てアプローチしても全部断られる。
もう無理だよね。最近やっと諦めがついた。+2
-0
-
157. 匿名 2023/03/10(金) 03:31:06
心理検査受けましたが、結果として障害枠で働くほどではなかったのですが、耳からの伝達がダメなのとすぐに性格に早く処理する能力は低く、正確に早くする仕事はむりですが、分析したりじっくりリテイクできるという意味で、デザイナーという仕事は私に向いてるかなと思いました。
春から新しいところでリモートで仕事するので
昔から職場の人間関係で悩んで辞めてたことが、
少し改善されるかなって思ってます。+9
-0
-
158. 匿名 2023/03/12(日) 11:01:07
先日うっかり私が近寄った男性が逃げようとして転倒した…
+2
-0
-
159. 匿名 2023/03/13(月) 13:57:50
>>29
昔ハローワークで介護職を勧められたけど、発達障害+精神障害あるし体力はないから丁重にお断りしました。誰にでも勧めているのでしょうか?+3
-0
-
160. 匿名 2023/03/15(水) 17:55:36
次の仕事を探すのに地域の障害者職業センターというところを利用してみたいのですが、
手帳なしでも利用可能というのは、手帳はなく病院に受診もしておらず自己診断で発達障害ではないかと疑っているだけの人でも利用できますか?+0
-0
-
161. 匿名 2023/03/16(木) 11:07:46
メールでもラインでも3回送って返信がなければ送らない… という自己ルールがあるので
……誰にも送り先なくなった {含む家族親は既になし)+1
-0
-
162. 匿名 2023/03/17(金) 16:17:19
>>57
なんでこんなにズレてるんだろう?+0
-0
-
163. 匿名 2023/03/17(金) 20:02:40
>>160
手帳なしでも利用はできるけど、医師の意見書が必要だよ。+0
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する
【新刊のご紹介】「ブレイン マネジメント」https://amzn.to/3jFmUKX<紹介動画>ワーキングメモリと短期記憶は違う 開発方法の説明ありhttps://www.youtube.com/watch?v=oNQLDj5O8uE<紹介動画>ワーキングメモリ開発を無視した個別学習は深い挫折を生むhttps...&...