福岡「療育」NPO、障害児らに馬乗りで拘束 骨折などの負傷者も

[1. 匿名]

福岡「療育」NPO、障害児らに馬乗りで拘束　睡眠中に施設に連行（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

知的・身体障害者らの支援を手掛ける福岡市のNPO法人が、障害児らの「療育」や「生活改善」のためと称して自宅で寝ているところを拘束して運営する施設に連行したり、長時間馬乗りになって頭部を揺さぶったりする行為を繰り返していたことが、関係者への取材で判明した。

施設は当初から、激しい自傷・他害や物を壊す行為などを繰り返す、重度の知的障害・発達障害の人を積極的に受け入れてきた。関係者によると、今回発覚した睡眠中の連行や馬乗りによる身体拘束も、そうした強度行動障害のある子供が中心だった。

「さるく」代表理事の男性は、ホームページやオンラインセミナーを通じて「発達障害の子供と保護者の最後のとりで」「（行動障害は）3時間あれば全て解決する」などと主張。

しかし、実際には障害児に馬乗りになって頭を強く揺さぶったり、指示に従わないと頭をたたいたりする行為が繰り返されていた。馬乗りや体に覆いかぶさる状態での身体拘束は、3時間以上続けることもあったという。

出典：newsatcl-pctr.c.yimg.jp

[2. 匿名]

2

[3. 匿名]

ひどい、、、

[4. 匿名]

なんでこうも極端なの、、、

[5. 匿名]

他害ある子は正直仕方ないと思う

[6. 匿名]

療育？？

[7. 匿名]

強度行動障害の子供を持つドキュメンタリーをyoutubeで見たことあるけど、本当にこういうところに任せないと無理だなと思うくらい大変そうだった。
もっといい施設ができたらいいのに。

[8. 匿名]

>>3
簡単に言うな！
ユーチューブで行動障害の動画を見てみ

[9. 匿名]

噛み癖ある犬を矯正するみたいなもんなんでしょ？それが嫌なら職員はどうにもできないから自宅で見るしかないのでは？

[10. 匿名]

>>1
言ったって理解できないし力任せに暴れるんだから、多少は仕方ないと思うけどな…度が過ぎちゃったのかな

[11. 匿名]

>>5
自分がその子の親でもそう思うのかな？

[12. 匿名]

福岡どうしたの？
事件系のトピ多くない？？

[13. 匿名]

療育ってか障害児の保育園だよね

[14. 匿名]

3時間で解決なんて無理じゃん。
でも強度行動障害って家族は疲弊するよね。
仕方ない部分もある。

[15. 匿名]

>>5
は？
方法が違うでしょう？

[16. 匿名]

>>5
大人のそういう方のYouTube見たけど介護側が怪我しないので精一杯だと思う
壮絶過ぎて何も言えない

[17. 匿名]

>>11
親の手に負えないからこういう施設があるんだよ
障害児やその親と関わったことある？

[18. 匿名]

>>11
親だからこそ「あー、重度の知的障害はしかたないわ」って思う

[19. 匿名]

そういう子達を療育する場で訓練されてきたプロだと思っていたけど結局、こうなのか。

[20. 匿名]

自分最低だなも思うけど、重度の知的障害者って生きてる意味ないと思う

[21. 匿名]

虐待じゃない？

[22. 匿名]

>>14
３時間解決どころか３時間鬱憤をその子たちに当たってただけなんじゃないの？暴力で支配とか1番やっちゃいけないじゃん。
言葉は無理でも何かあるって思ってみんな頼っていくのに虐待で更に悪化させているだけじゃん。

[23. 匿名]

骨折などの負傷者が出たと聞くと違うやり方なかったのかな？と思うけど、基本的に言葉では通じない場合もある人の為の施設だから、パワー系の人には強行手段しないと介護者に怪我人出ちゃうのよね。

[24. 匿名]

>>5
障がい分野を勉強するとそう思うよね。

[25. 匿名]

「激しい自傷・他害や物を壊す行為」を止める為なら可哀想だけど仕方ないのかもしれない。暴力や体罰と同じくくりにしてはダメな気がする。

[26. 匿名]

>>17
横だけど
それってこの行為は許されると思っているの？
許されないでしょ

[27. 匿名]

たしかに力の加減の出来ない障害者はいる。
でも、保護者が首を傾げるほどの暴行があったか、自分の子を預けられないよね。代表理事の信念が怖い。

[28. 匿名]

YouTubeとかドキュメンタリーで自傷や他害などの暴力的な行動のある子に対して、そういうスイッチが入っちゃった時に親とか支援者がが全身で覆いかぶさって落ち着くまで押さえるって場面を見たことが何回かあるけど、そういうのとは違うんだろうか
うちにも重度ではないけど自閉症の子どもがいるけど親から完全に離れるタイプの療育は心配だなあと思って親が見学できるとこを利用してる
けどそういう所は時間が短いんだよね

[29. 匿名]

>>5
言葉は通じない、薬物投与も効かない、場合に由っては薬物投与を親が拒否。
でも見てちょーだい。
無理だよな。

[30. 匿名]

>>20
さすがにそこまでは部外者の分際で言えないわ
でも御家族は本当に壮絶だと思う

[31. 匿名]

理想論、机上の空論を言いがち。だから当事者は行く先が無いんだよ。

[32. 匿名]

じゃあ強度行動障害の人はどうしたらいいの？
回りの大人が手に追えないから施設に預けてるんだよね
虐待はいかんけど、薬か力で抑えるしかないよ。
全パワーでやられたら下手したら命落とすよ

[33. 匿名]

馬乗りにならないで放置してたらパニックで頭打ち付け続けて周り中血だらけとかそんな状態の事ではないのかな？

[34. 匿名]

>>20
それはあなたが決める事では無いね。

[35. 匿名]

揺さぶったり叩いたりはやりすぎてるし絶対だめだと思う
でも睡眠中の連行や拘束は他害したり自傷したりする事考えたら仕方ない部分もあるんじゃないかと思う

[36. 匿名]

気持ちはわかるよ

[37. 匿名]

子供相手の仕事しているけど、中にはパワー系もいる。背中なんて見せれないよ。いきなり来るからね。
今日も痣出来た。

[38. 匿名]

>>7
私も似たようなの見たことある！同じ方かな？
施設に預けたくても、重すぎて預けられないと断られて…と。

[39. 匿名]

>>3
むしろこのコメントが酷いわ

施設に1週間行ってみたらわかる。

[40. 匿名]

軽度やボーダーの知的障害者の対応も大変よ。
理性が本能のコントロールしているんだけど、理性のコントロールが不安定だからつい本能的になってしまうからね。
障害の程度はあくまでも一部でしかないんだよね。

[41. 匿名]

暴力は良くないけど現場を知ったらとてもきれい事なんか言えないと思う
自ら志願して支援職に就いた職員でも虐待に走るくらいだもん

[42. 匿名]

猛獣使いって言葉、本当だよね。

[43. 匿名]

>>20
思うのは自由

[44. 匿名]

>>9
人権が…ね…

[45. 匿名]

>>11
他害のある場合はなんとも言えないな
あなたの言いたいことは分かるけど綺麗事

[46. 匿名]

>>25
私もそう思う
自身や職員や他の生徒を守る為ならば暴力や虐待とは同列に語ってはいけない
ここは小中学生を受け入れてるみたいだけど、例えば小学5年生くらいでも全力で暴れれば大人の男性だって無傷では済まないでしょ
身体拘束するしかないのでは

[47. 匿名]

綺麗事じゃ済まされない現実よな

[48. 匿名]

>>41
大きく報道されてないけど、障害のある方からの暴力（問題行動）で亡くなった施設職員の方居るよね。
　逆だとかなり大きく報道されるけど…
　勿論何故小さく報道をするかも良く分かるけど。
　

[49. 匿名]

>>7
働き手が少ないんだよね。
障がい分野は知識以上に体力もいる。
施設もクールダウン部屋を作ったり維持費、管理費も膨大。でも国や県はそれを理解しない。

[50. 匿名]

>>7
それこそロボットとかがお世話できたら人間に危害加えないし仮に暴力振るわれてもロボットなら大丈夫だろうしとか勝手な妄想しちゃいました。

[51. 匿名]

>>46
外国人の問題行動ある子は、教室にある椅子を真っ二つにしてたよ。6歳で。
　人間でも打ち所が悪ければ、多分無理かと。

[52. 匿名]

>>51
ヨコですが。
ほんと、それ。
幼児だからとか年齢は関係ないよね。

[53. 匿名]

拘束して休みなく3時間あまりも殴り続けられたら、言葉の通じない凶悪な動物だってそりゃー服従せざるを得ないでしょうね

くそ怖

[54. 匿名]

>>7
同じなのかは分からないけど、そういうドキュメンタリーを見た事あるけど、集団は無理だと思う。
　万が一、他の利用者の人が何かあれば色んな人の人生が狂うと思う。
　職員の人も続かないだろうし。

[55. 匿名]

若い頃そういう施設に実習行ったんだけど(教員免許取得のため)逆に急にドーン！と突き飛ばされ、廊下に頭を強打し、クラクラしてる間に馬乗りになられてすっごい笑顔でボクシングみたいにボカボカ顔殴られたことある
遠慮というか力加減知らない、分からないから赤ちゃんみたいに全てが全力で、私が大学生で向こうが中学生だったけど全然勝てなくて逃げられなかった
すごく怖かったしそこの先生はすごく意地悪な人で洗礼だよみたいなこと言って助けてくれなかったわ
あれは相当力強くないと無理だと思ったし抑え込むくらいの気概がなかったらやってけないと思う
だからといって暴力はダメなんだけど…

[56. 匿名]

>>52
　相手や自分以外の事を考える感情が乏しいとこうなんだと思った事件だったよ。
　今中学生くらいになってるはずなんだけど、どうなってるかなと気になってる。
　

[57. 匿名]

>>46
リミッター外れた状態だから低学年の子供でも大人が数人がかりじゃないと止められないとかあるよ
子供を怪我させないように、でも油断すれば自分も危ないって本当に大変だと思う

[58. 匿名]

>>9
言い方悪くなるけど犬の方がまだ賢いよ
躾れば言うこと聞くようになるもん

[59. 匿名]

働いているこちらも頭がおかしくなりそうな時があるし、猛獣が他の利用者を殴るのを止めるって限界ある。

[60. 匿名]

>>56
先を想像してしまう気持ち分かるよ。
将来をどう考えても事件や事故(本人が他児を巻き込む側)の可能性高いなと。
私達が出来る事に限りがありますし、お互い怪我には気をつけたいですね。

[61. 匿名]

この施設の職員が講師のセラピーの案内を見たけど、万単位ですごく高かった。

[62. 匿名]

>>41
うん分かるよ。
顔面に椅子を投げられた同期が辞めたよ。
色々と経験値が高い人だったけど、「いつか手が出てしまいそう」と。

[63. 匿名]

そんな施設ばっかだよ
まともな人はそれが嫌で辞めてくし
発達障害なんて儲けるために作られてる
誰でもすぐ診断つくし
療育だの病院だのに騙されちゃダメ
ましてや薬なんて絶対飲ませちゃダメ

[64. 匿名]

>>46
身体拘束を前向きに捉えたい。

[65. 匿名]

激しい自害←お好きにどうぞ
他害←これは○処分でいいと思う

[66. 匿名]

欠陥品ができる原因が知りたい
遺伝か妊娠中の何かが影響しているのか？
もしくは先祖のカルマが子孫に？

[67. 匿名]

小さいころから預けられっぱなしも大きな原因だよね。
うちは放課後等デイサービス利用すると強度行動障害がひどくなるから利用しないで学校だけ頑張って通ってもらってる。
放課後等デイサービスは質の悪い支援指導している事業所が多いから特に注意が必要。
学校でストレス、発散できず放課後等デイサービスでストレス、家で超ストレス発散の悪循環に陥るんだよね。
それは障害あるなし関係ないと思う。
言葉にできない思いがたまりすぎて大爆発って誰にでもおこりえる。

[68. 匿名]

>>17
他害児にだけは何してもいいと思う
相手したことあるけど未来のある人間じゃないもん
犯罪者予備軍だし

[69. 匿名]

一般人の想像する障害者ってこう言うのじゃないからね
一般人の思う「あーうー」とか言いながらよだれ垂らしてニコニコしてるただの知恵遅れみたいな人って施設には来ない
家族が見てるから
こういう施設に来てる障害者って言い方悪いけど生きることが害悪になる物体ばかり
綺麗事じゃないんだよ？

[70. 匿名]

>>29
他害あるややこしい子供のモンペとかただただ迷惑
親からの遺伝の場合多いしその場合わざわざ子供つくった親も加害者よね

[71. 匿名]

学生の頃専攻してた関係でこういうところの事情も知ってるけど
他害のある児童が他の児童の目を失明させた、当たり前みたいに起こってたからね
ひどいひどいって言って他害児を放置した結果自分の子どもが死んだらそれも仕方ない、当たり前のこと、いいことと言える人だけが施設を批判する権利があると思う

[72. 匿名]

>>23
ホント難しいよね。
重度障害でパワー系の他害ありってなると抑える方も本当に大変だし、抑えられる方は健常者と違って自分が怪我しないように拘束されるっていう意識がないから普通の人が暴れてるのを抑えるのとは訳が違うし、どっちも怪我する可能性が高くなっちゃう。
この施設のやり方に問題が全く無かったわけではないと思うのだけど、親だって家で看るの限界があるし施設側も大変だよホント。

[73. 匿名]

>>55
洗礼だよとか…うざ…

[74. 匿名]

介護者への被害ももちろんだし
他害のない知的障害者の人の中には「被害を受けている、痛い、助けて」が言えない伝えられない自覚できない人も大勢いる
他害のある障害者をそのままにしてるとそういうその他の障害者の人たちの命の危険も大きくなる
だからこういうことはいい悪いでは一言で言えないんだよ

[75. 匿名]

>>74
うちの名ばかりの主任に100回は読んで欲しいコメント。

[76. 匿名]

>>73
教員免許取りたいからそういう施設に実習行くって嫌がられるらしい
免許のためだけにやりたくないのにやってんだろって面と向かって吐き捨てられた
物凄い歪んだオバサンだったけどそういう人じゃないと長年勤まらないのかと思った

[77. 匿名]

>>11
藁をも掴む思いでこの施設を選んだのでしょうね、拘束は仕方ないと思う、しかし馬乗りになって暴力はダメだと思う。

[78. 匿名]

また福岡ですか。
うーん。。。

[79. 匿名]

>>11
暴力はダメだけど、自宅で寝てるところを連れていったのは親からの依頼でしょう。

[80. 匿名]

福岡なんなん最近

ヤバい県認定

[81. 匿名]

鎖にでも繋いどけ
ある意味一番怪我がしにくい

[82. 匿名]

>>76
あーそうなんだ
そういう性格もあるだろうけど
そういう性格にもなっちゃったのかもね…
キツい仕事なのはわかるけど、言い方がね…

[83. 匿名]

>>1
放課後デイの運営者が「基本的に他害のある子でも受け入れる。ただ安全性やスタッフが対応出来ないと判断した場合は受け入れ拒否することもあるけど、そこまでは滅多にいかない。私が知っているだけで1人だけ。暴力行為が酷すぎて親御さんと施設が凄く揉めて受け入れ拒否になったたけど、基本的にサービス提供拒否できないんだよ。」って言ってた。

[84. 匿名]

>>37
うちの子が通っている支援学校にも他害する子がいる。支援センターで一緒だった時に何度もその子に噛まれて流血沙汰。突然走ってきて噛みつくんだよね。私もお迎え行った時に噛まれてもの凄く痛かったわ。正直途中でその子が地域行った時はもう被害に合わなくてすむって思ってしまった。落ち着いたから地域行ったのかな？って思ってたら支援学校で見かけたとき先生叩いたり噛もうとしたりしてて簡単に治らないなって再実感した。

[85. 匿名]

>>1
暴力行為は注意しないといけない、でも怒鳴ったりするとパニックなって余計酷くなったりする子もいるから難しんだよね。忍耐力ないと無理だと思う。うちの子は今のところ他害はないけどそれでも時々「あ"ぁぁーーー」って髪ぐしゃぐしゃにして叫びたいくらいイライラする事ある。他害なくても余裕ないとイライラする。毎日のように他害がある子と接するのはスタッフもストレス溜まりそう。他害の子を受け入れるのならそれこそスタッフのメンタル面にも気を配らないと双方が苦しむ結果になっちゃう。

[86. 匿名]

障害も色々な種類あるけど、他害は本当にある程度
対応する人の安全性を高めるのを重視する決まりが無いと、本当にもう孤立しか無くなると思う。
　

[87. 匿名]

カメラ付けるなり、任せる親に承諾書をお願いしたり。職員さん側も守ってあげるシステムってあるのかな？

[88. 匿名]

>>43
人の気持ちに配慮も出来ない発言が自由？ネットで暴言吐いている輩と同類ってことだな笑

[89. 匿名]

聖者の行進
思い出しちゃった…

[90. 匿名]

>>5
うちの子がガイジに怪我させられたから本当に許せない
打ちどころ悪かったら死んでたわ
他害のガイジは拘束しとけ

[91. 匿名]

>>5
自傷がある子を守るために身体的に抑えることはあっても、3時間も馬乗りはありえない

[92. 匿名]

このトピのコメントには救われる。
他害行動のある子を仕事上見ているけど、他の子を守る為に必死。
猛獣使いというコメントがありましたが、その気持ちがないと自分の心身を保てません。見返す為にスクショしました。
独り語りすみません。おやすみなさい。

[93. 匿名]

>>20
100%人の助けがないと生きていけないんだもんね。
意思の疎通も難しそうだし。

[94. 匿名]

他害があるのであれば精神科入院の方が薬で落ち着かせることができるのでは？

[95. 匿名]

教室で講師に暴行し重傷を負わせたとして、秋田県警秋田中央署は、傷害の疑いで秋田市内の
県立特別支援学校高等部の男子生徒（１８）を逮捕した。生徒には発達障害があり、責任能力を慎重に調べている。

　逮捕容疑は、２９日の授業開始前の午前８時４０分ごろ、教室内で大声を出すなどして女性講師（２９）に
注意されたことに腹を立て、頭を机や床に複数回たたきつけ、脳挫傷などを負わせた疑い。
講師は集中治療室で治療を受けている。

　この学校の副校長によると、当時もう１人の教員と２人で指導していたという。
「生徒は以前は物を投げるなどの行動があったが、ここ１、２年は安定していた。
結果的に配慮が足りなかった」と話している。

[96. 匿名]

高学年の子供ですが、学校の先生の眼鏡何個も壊しパソコン3台破壊し同級生とケンカしてハサミ振り回し…
家でもテレビパソコンも何台も壊され最近は他害がひどく、スイッチがはいると親も先生も傷だらけです。

強度行動障害でしょうか？

[97. 匿名]

この前、養護学校のバスが信号で停まっててふと見るとずーっとヘッドバンキングみたいに激しく身体を揺らし続けている子を見て少し引いた自分がいた

大変だよね

[98. 匿名]

>>5
馬乗りや頭揺さぶるのは果たして正しいやり方なのか？
身体拘束の正しいやり方ではないと思う。

[99. 匿名]

>>96
なんとも言えないけど病院へ、、

[100. 匿名]

やっぱりさるくか

[101. 匿名]

>>5
どの立場からその言葉を言えるのか
知りたいわ

[102. 匿名]

>>5
難しいよね。多少の強硬手段はアリだと思う。でもそうなるとどこまでいいの？って線引きが必要でそれがまた難しい。認知の老人ホーム勤務の友達は本当に生傷が絶えなくてかわいそうだったし。

[103. 匿名]

ここの放デイもやってるところやけど、子どもたちの人格否定もしてたみたいよ。

[104. 匿名]

>>15
じゃあお前がやってみろよ

[105. 匿名]

こういうトピこそ何も知らない人が
人格否定しまくるから誹謗中傷言うなら
立てなきゃいい

[106. 匿名]

>>104
横だけど、
『指示に従わないと頭をたたいたりする行為が繰り返されていた』
これは絶対間違ってるよ。

[107. 匿名]

>>9
凶暴な子がいるんだよね。なにかされて体をあちこち痛めたり整形外科にお世話になる様な事あってもこちら側は泣き寝入り。しょうがないとされる。
でもいくらなんでもこの件はやり過ぎだわ。

[108. 匿名]

>>12
福岡に聞かれても。。

[109. 匿名]

強度行動障害か…
想像してる以上にお世話は大変だよね
最終的には親でも手に負えなくて施設入りの選択を余儀なくされてしまう方がほとんどだと思う
職員も初めは正常だったのに、思った以上にキツく、話も通じずでどんどんおかしくなっていったパターンだと思う
暴行を正当化するつもりはないけど、親ですら離れて寂しいようなほっとしたような感情を抱いてしまうんだもん、他人にとっては苦行でしかない

[110. 匿名]

>>55
そういうパワー系の人たちのこと詳しく知らなかったから読んでて恐怖感じた。
普通にそのレベルのことしたら暴行で捕まるし、刑事だけじゃなく民事でも慰謝料求めて訴えられるレベルだよね。
でも全部分からないんだから仕方ない、で済まされるってこと…？やられっぱなしになる方はあまりにもキツイ。

[111. 匿名]

>>43
確かに思うのは自由。だけど色んな人が見てるネットで書いたら駄目じゃないー？

[112. 匿名]

>>43
重度知的障がいの方の親族も見てるかもしれないのに。
最低とわかった上でそういうことを平気で書き込める人は健常者であってもまともな人ではないわ。

[113. 匿名]

>>5
知的障害がある場合はもう無理だと思うわ。話が通じないしね。

[114. 匿名]

骨折するまではやり過ぎだろ

[115. 匿名]

>>5
重度知的障害の他害なんて想像を絶する
投薬しかないんだろうな

[116. 匿名]

>>15
やってみろよ
ガルちゃんでぽちぽち屁こいて批判コメントするだけなんて猿でも出来るぞ

[117. 匿名]

子供の頃通ってた小学校がダウン症とか中度くらいの障害者を受け入れ可能な学校だったけど
そこの学級の子たちも学校の行事に参加するけど
小学生相手に先生が血管浮き出るほど押さえつけてるのに
それでもパワー系だからもっとすごい力で殴ったり
周り蹴ろうとしたりしててほんとに大変そうだった
ああいうのみてるから障害者は怖いってもう刷り込まれてるわ。

[118. 匿名]

>>11
こういう現場も知らないやつが綺麗事言ってるのめちゃくちゃ寒いな
親も手に負えないから施設いれるんだろ

[119. 匿名]

発達障害と強度行動障害って関係あるのかな？
よくわからなくて…

[120. 匿名]

>>5
虐待するんじゃなくて預かり断ればいいのよ。
他害酷い場合や職員の安全が守れないと判断した場合は利用お断りします。もしくは保護者の付き添いをお願いする場合もあります。てウチの所は利用規約にかいてあるわ。

[121. 匿名]

>>118
よこ。ここ療育施設だから。住み込みの施設とは違うよ

[122. 匿名]

>>5
高校時代ボランティアで障害者施設行った時、大柄の男の子から押し倒されたことがある。
たまたまそばに居た男の同級生が助けてくれたから良かったけど、誰も居なかったらと思うと本当に怖い。
こればかりは理想論ではどうにも出来ないと思う。

[123. 匿名]

>>5
重度知能障害なので、要するに赤ん坊から幼児くらいまでの知能だよね。あなたは赤ん坊が言うことを聞かないとか、幼児が暴れるという理由で、同じことをしますか？
本人は好きで知能障害になったんじゃないのに。自分中心で物を考えるの、やめませんか？

[124. 匿名]

>>120
確かに
保護者の付き添いを条件にするのもいいと思う。
無理なら預かり拒否の方が施設側も家族側も良いように思う

[125. 匿名]

>>99
発達障害で診断はもらってます。常に何かに対してムカつく！と、怒っています。
落ち着かせる薬を飲ませてだいぶ落ち着きましたが、それでもスイッチがはいってしまうとダメで。
小学校も3回転校してフリースクールも断られ参っています。支援学校だったら受け入れてくれるのでしょうか。
もう私でも体格的に抑えれなくなってきて、中高成人になったらどうなってしまうのかと本当に悩んでいます。
施設で強い薬を投与され、ベッドや椅子に座ってぼーっと毎日を過ごしてもらう…それが1番安心かもしれない。
親としての愛情は枯渇して、情しか残ってないかもしれない。
このニュースをみて可哀想よりも冷えた心で仕方ないよねと思ってしまった自分が嫌だ。

[126. 匿名]

>>123
好きで知的障害で産まれるわけではないだろうけど。=施設で暴れていいわけではない。

[127. 匿名]

またNPO団体

[128. 匿名]

>>9
障害児いるけどそういう事実があっても預けるよ
家で一日中みるとか無理

[129. 匿名]

>>80

あなたガルの中だけでしか生きてないの？
携帯おいて世の中をちゃんと自分の目で見なさい。
福岡がちっぽけなことに気づくよ。
毎日色んな最悪が全国や世界で分散しておきている。
ガル管理者のサークルの中で生きるのはやめなさいね。

[130. 匿名]

>>125
お気持ち、すごくわかります。
うちは重度知的障害の自閉症です。小さい頃はおとなしい性格でしたが、年齢が上がるにつれ自傷他害がひどくなり、親でも押さえられません。
小学部から支援学校でしたが高等部の時には先生からも、見学に行った生活介護の事業所からも「迷惑」と言われたことあります。正確には「めいわ…あ、職員の負担が大きい」みたいな言われ方ですが。
今はどこにも通うところがなくて自宅で過ごしています。親の死とか、そんな状況にならなければ、どこも預かってくれないのではと思ってます。
このトピ見たら泣けてきました。

[131. 匿名]

>>123
いうことを聞かないからって抑えつけたり殴ったりするのは明らかにやりすぎ、でも他害が酷い場合はしょうがないでは済まされない

[132. 匿名]

3時間以上も馬乗りになって押さえつけるなんてしんどくて無理

[133. 匿名]

>>101
被害を受けた方やそういう重度のお子さんをお持ちの方でしょ？
重度のお子さんの親御さんこそ心のどこかで仕方ない…と思われていると思うが。
批判する人ほど無関係の立場の場合が多いと思う。

[134. 匿名]

>>43
そうであっても言葉で表現してネットで流すのはダメ

[135. 匿名]

>>125
なんで診断出てるのに支援校にしてなかったの…
1年生から入れてれば被害少なかったかもしれないのに

[136. 匿名]

>>106
それは言ってわかる人なら だよ
話しても伝わらず酷い癇癪みたいのばかり起こされて自分たちの身の危険を感じるレベルの人を毎日毎日お世話してると｢あー腹立つ！｣ってレベルじゃないイライラがすごいと、未経験の私でも想像つく
まぁ、手を出してしまいそうな精神状態ならやめた方が本人のためだけど

[137. 匿名]

これ児童か。大人相手じゃないんだね
中高生レベルだともう力も強いし全力で向かって行かないと大人でもケガするんだろうなと思うけど、小学生に馬のりとか殴る揺さぶるとか骨折とかは必要なの？
大人が数人がかりなら、拘束で済むのでは？

[138. 匿名]

>>123みたいな人がこういう施設で働けばいいと思う

[139. 匿名]

>>33
あり得ますね。
他害もあるけど自傷も多いです。

[140. 匿名]

軽度の発達で療育に通っていた友人の子供。施設の職員が馬乗りになって足の骨を骨折したよ。それでも施設側が認めなくて揉めてる。保育園に登園できなくて親の休業補償を申請してるんだけど施設側が拒否してるとか。しかも母子家庭で困ってるみたい。。法テラスに相談に行くって言ってた。

[141. 匿名]

>>106
指示自体なかなか入らないのが現状。
でも排泄、食事、入浴、寝るまで整える。
仕事自体も大変だけど自制心を鍛えないと難しい。

[142. 匿名]

代表が「（行動障害は）3時間あれば全て解決する」なんていうのはちょっと胡散臭いね。実際対応する職員からしたら「はぁ？」って感じだと思う。
今回被害にあったとされる方の年齢はわからないけど、支援級のお手伝いをしたときに小6男子なんかは自分(身長160センチ)よりもずっと大きくて、なんかあったら怪我するな…と思ったよ。どうしても力で抑えざるを得ない部分もあるだろうし、難しいね。。

[143. 匿名]

>>5
確かにある程度の強硬手段は仕方ないと思うけど、あくまで相手の行動を制限するところまでで、頭揺さぶるとか叩くのは正直やりすぎだと思う。

[144. 匿名]

>>135
それな。その子に合った支援を選択してあげてほしいよ。一番の被害者は子ども。

[145. 匿名]

>>15
ほんとやってみな

[146. 匿名]

>>15
あなたやってみて発言してるの?

[147. 匿名]

>>9
犬と同列に語るなんてどうかしているわ。

[148. 匿名]

現場で働いています。
障がい分野ではないのですが、他害を止める為に自分自身のリミッターが外れてしまうのでは？と戦々恐々と仕事をしています。
私の職場ではヘルプを呼ぶ為に職員は携帯持たされていますが、先日その携帯自体をポケットから出せない状況を経験しました。
やられないように自分の身体を鍛えていますが、護身術使って相手が「痛い」といったら、ダメですし。はぁ、辞めたくなってきた。

[149. 匿名]

自閉症の幼稚園児がいて療育行ってるけど、他害自傷とかがある子の行動を制するの凄い体力と力がいるよね
理由は子どもなりにあるんだけど、何かの拍子に突然暴れ出すし
幼稚園児でもすごい力なのを見てると体が大きくなってきたら相当大変なのは分かる

[150. 匿名]

>>123
ぜひあなたが働いて、理想の指導をして下さい!
報告待ってます

[151. 匿名]

こういった方々は
「性」の方はどうなってるのかな？

[152. 匿名]

>>147
犬のほうが賢い

[153. 匿名]

>>123
そんな事を言うなら絶対働いてね
自分が怪我しても、赤ん坊と同じと言ってね

[154. 匿名]

>>151
重度の子は知らないけど近所にいた軽度の子でも人前でアソコ触っててお母さんに手を叩かれてた

[155. 匿名]

>>106
指示に従わないっていうのがどういう指示かだよね。例えば座ってなさい、しゃべらないとかの指示を聞かず…だったらやりすぎだけど、排泄物を投げる、人をなぐる、物を投げるをやめてという指示に従わない場合、どーしてやめさせりゃいいの？ってなるよね

[156. 匿名]

>>15
他害の実情を知らなかったらこの方の感想になるのは当然と思う
けど実際は自分が殺されるかもしれないくらいの状況が続くのよ単に暴れるだけじゃなくて周りに害を及ぼすから他害なの
突然突き飛ばされたり叩かれたりなんてかわいいもんだからねこれが小さい子供でも大変なのに思春期の子供とか成人男性になったら女性では手がつけられない
大人でも男の人３人がかりとかじゃないと無理
この記事の人は重度ってあるからかなりひどかったんだと思うよ

[157. 匿名]

>>147
犬に失礼だよね！

[158. 匿名]

>>147
犬のほうがだいぶ賢いもんね

[159. 匿名]

>>106
他害の実態実情を知らない平和な生活を送ってきたのねと思うあなた幸せだよ
一般的な常識が通じない相手の場合あなたならどうするの？これは間違ってると言い切るのならどんな対応したらいいと思う？そこまできちんと書いてほしい

[160. 匿名]

>>115
重度知的障害の親だけど、暴れる子に投薬ってなんの薬？
ADHDは薬があるけど、その他の問題行動に薬は聞いたことがないので。
一時的な拘束はやむを得ないこともあるとは思います。

[161. 匿名]

>>154 お猿さんだ

[162. 匿名]

>>5
力が互角だと、加減が難しいのではないかと思う。
腕力だけで抑えられるうちはなんとかなるだろうけど。

[163. 匿名]

>>147
犬はいいよ、首輪つけてもハーネスつけても何も言われないから。人にそんなことすると人権問題になるじゃん。
ピットブル放し飼いみたいな感じだよ。

[164. 匿名]

>>123
知能が赤ん坊だとしても体は立派な大人だからね
だから大変なんだけど
制御が全くきかない人をどうやってなだめるの？

[165. 匿名]

>>68
自分の子供も発達で大変だけど、他害ないのでまだクスリで何とかなってるけど、他害あって世話する両親すらお手上げレベルの障害なら、悪いけど親いなくなると生きていけないだろうから安楽死とか制度作ってほしいて思っちゃう。
障害児育てたことない人には非道だとか言われそうだけど、マジで死にたくなるくらい家族が疲れはてる

[166. 匿名]

>>157
人の心を持たない人たちだね

[167. 匿名]

>>160
横からごめん
投薬あるよ
何て薬かは知らないけどADHDの多動とかそういう人にするようなやつじゃない
他害や自傷の恐れがある人の衝動性を抑える薬
一回の注射で効果は１ヶ月くらい
単純に動作がゆっくりになる
でもその注射をするのが大変でうちの場合は暴れた時は警察の方（３人）が来てくれて病院まで付き添ってくれてたよ先生や看護師さんまで殴る蹴るで大変なんだけど打つと大人しくなる
でもこんな注射をするほど大変なのに入院できないの家族は辛いよ

[168. 匿名]

>>167
更にヨコからごめん。
精神科で打つやつだよね。

[169. 匿名]

>>166
自分から見えてる狭い視野だけで物事を語ることも人としてどうかと思いますよ

[170. 匿名]

療育活動中にパニックになって
他害出たから落ち着かせるために
押さえつけたなら分かるけど
ここの施設はそうじゃないから問題なんだよね。

そもそも強度行動障害が3時間で何とかなるわけないし。

根本間違ってるな
とは思う。

[171. 匿名]

親がどうする事も出来ないから他人に託したわけでそれならば黙認するしかない

[172. 匿名]

>>140
軽度の発達なら骨折するほどの馬乗りは必要ないよね
障害って一口に言っても程度は様々なんだし

[173. 匿名]

>>58
そういう障害で他害しまくるみたいな犬っていないのかな？

[174. 匿名]

>>166

きちんと躾されたキラキラの
大型犬と

涎たらしながら奇声あげる他害するパワー系

そりゃワンコでしょ！

[175. 匿名]

でもこれで預けるところなくなったら保護者は困るんだろうな。
家では見れないから馬乗りになってもいいから見てほしいって人の方が多そう。

[176. 匿名]

>>140
うちも軽度の発達障害で療育通わせてるけど、こういう親の見てないところで障害児を…って事件が多いから親が付き添い出来るところしか通わせてない。
暴力も怖いけど、暴言吐かれていても言葉の発達がゆっくりだと伝えられないし気づいてあげられないから。

[177. 匿名]

>>133
無関係ではないよ
社会生活している以上は

[178. 匿名]

>>135
診断でたのは最近です。
学力も問題なく低学年は普通に過ごせてました。
勉強ができたぶん、主人（発達障害）が子供の障害を認めてくれず、ずるずるときて今です。
一昨年にやっと病院にいけ、やっと診断がでて、私は少しホッとしましたが、本人と主人が認めません。
学校は今はほぼ不登校。
主人を無視して無理矢理にでも早いうちから病院にいき、療育をしてあげるべきでした。
今は指導いただいて話しかけ方など気をつけていますが主人がダメです。癇癪をあげたら叩く怒鳴るをやめません。理解してくれない。自分は発達障害でも大人になって正社員で高給取りになれたからと、間違っていないと。
もうやだ。

[179. 匿名]

>>129
お節介な婆さんみたい

[180. 匿名]

>>84
そういう子って噛まないように犬がするみたいな口輪できないのかなって思う
親が嫌がるかもだけど流血までさしてたらね、、

[181. 匿名]

>>167
そうなんですね。
ありがとうございます。

[182. 匿名]

>>20
まー、子どものうちは他人の手を借りて育って大人になったら他人に手を貸して老人になったらまた手を貸してもらうみたいな人間社会のギブアンドテイクの循環の中からは完全に外れた存在よね

[183. 匿名]

>>84
突然噛み付くって猛獣並みだね。
失礼だけど制御の効かない猛獣が口輪なしに人間の子供と同じ空間にいると思うと怖い。

[184. 匿名]

子育て支援センターで時々会う子が他害が凄い。
4歳だけど身体が大きくてパワーがあるから子供用のソファーとかテーブルを投げたり、離れた場所にいる小さい子にもブロックで殴りかかったり。
うちの子も1歳の時に後ろから突然突き飛ばされてブロックで顔やられた。
私が手を入れたから顔は擦り傷だったけど、他の子の保護者は子を守ろうとして積み木でおでこ切られちゃって病院行った。
他害の子が暴れ出すと先生2人がかりで抱きしめたりしておさえてくれるけど親は疲れた表情で見てるだけ。
家族も大変で、どんな施設でもいいから預けたいってのもあるんだろうね。

[185. 匿名]

>>173
飼い主以外を噛んだら◯処分じゃない？

[186. 匿名]

>>178
旦那さんと息子さんは別人格なのにね
なんで自分が大丈夫だったから他人も大丈夫だろうと確信できるんだろう
それも発達故の頑固さということなのかな
板挟みになってる貴方が心配です

[187. 匿名]

>>5
投薬とかは効果あるのかな

[188. 匿名]

>>93
しかも、
100パー助けがいるのはいいとして、放置してたら他害。
しかし病気だから無罪放免で被害者は泣き寝入り。
なんなんだろうね…

[189. 匿名]

>>178
衝動性がかなり強そうだから10代後半になったら旦那さんと息子さんがそのうち立場逆転して旦那さんが暴行されそうな未来が見える。
それくらい子供の時のDVって心も傷ついて恨みが募るよ。
旦那さんも発達障害だからこだわりが強くて矯正不可能だし2人を引き離さないといつか問題が起きそう。

[190. 匿名]

幼児の発達支援センターに大人の支援施設から転職して来てる人が数人いる
障害のある大人を対応してみて幼児期の支援が大事だと気付いて転職したって人が多い
実際他害の子でも幼児期の支援でだいぶ変わったりするんだろうか

[191. 匿名]

>>8
私は障害児の母です。
馬乗りになって頭を強く揺さぶる行為はなぜ？
不必要に激しい行為も行われていると思います！

[192. 匿名]

>>179
あなたの言う通りお節介なお婆さんです👵

[193. 匿名]

殴るのはダメだけど、職員さんたちはこの子たちに日常的に殴られてそうだし怪我もしてそう

[194. 匿名]

>>69
もう他者の命が危ないレベルなら
現時点での福祉では無理じゃない？
知的障害があれば加害者でも無罪となるシステムは
多くの人が疑問を持ってるのに。

[195. 匿名]

>>165
毎日お疲れ様です
私の知人に素敵な定型夫婦がいらっしゃるのですが、その方たちのお子さんが他害ありの発達障害息子をずっと育てており、2浪させてまで大学を卒業させてあげたにもかかわらずストーカーやつきまといで警察沙汰になっているようです
他害ありの子は自分より立場の弱い異性に執着することがよくあるようで、ご夫婦には申し訳ないけどこんなヒトモドキ生かしておく価値ないし他害ありや自己愛ありの障害者はとっとと安楽死させて世の中をクリーンにしたほうが弱い人間の為だと思ってしまいます

[196. 匿名]

>>178
高給取りになれたことと生きづらさは別です
旦那さん、子どもの頃にいじめにあっていませんでしたか？
うちの子どもも発達グレーでIQは高いタイプですが私立受験塾と並行して療育もやってます
恥ずかしながら私がアスペ傾向(子どものことがあって色々調べてたら思い当たることばかりで気がついた)で、昔から勉強はできたけどよく言う「ハブ」にされがちな小中時代でした
高校で高偏差値の学校に入れて、そうすると周りの子も大人なのでそういうことは減ったのですが、比較的高給取りになった今も生きづらいタイプです
自分が子どもの時に療育してもらえてたらなあと強く思うので、旦那さんにもわかってもらいたいですね

[197. 匿名]

他害している最中の拘束は仕方がない気もする。
拘束するか薬で大人しくさせるしか無いよね。
ただ、NPOで利益を得ているんだから、度がすぎる(わざととか)暴力は駄目だとは思うけど。

[198. 匿名]

>>156
でも頭揺さぶったり、馬乗りの方法が押さえるのに正しいとは言えないと思うよ

[199. 匿名]

>>159
平和な生活？勝手に決めつけないでくれる？あれだけの文章でなんでそこまでわかるの？実態知らないとか、好き勝手言ってくれてるけど、私も知的障がい児育ててるんだよね。頭叩いたって、おさまらないもん。むしろ、余計暴れる。体押さえつけるのは効果的だけど頭叩いても全く意味ない。

[200. 匿名]

>>184
出禁にならないの？！

[201. 匿名]

>>194
ヨコ
あれってさ、「無罪」ってことになってるけど結局は強制的に施設に入るされてるんだよね？(期間は知らん)
刑務所も対応出来ないだろうし、然るべき施設に入所の方がいいのかな？と思ってみたり

[202. 匿名]

>>196
横だけど、すごい分かる
私もそのクチ
勉強できると表沙汰にはならないんだけど、なんかみんなと合わなくて居心地悪くなって生きづらさを感じるんだよね
周りが良い人ばかりだから幸いいじめられなかったけど、環境によっては虐められてもおかしくない浮っぷりだった

[203. 匿名]

>>178
カサンドラになりかけていると思います

息子さん、視覚優位ではありませんか？もう作られているかもしれませんがパネルや100円ショップなどにある小さな白板、磁石でお絵描き板などで字でも絵でもかいて伝える、壁に確認事項を貼るなどしてみてください

あと、息子さんの場合は知的障がいはない、またはさほど低くないので、思春期鬱といわれるものかもしれません(いわゆる二次障がい)
それまで学校や、お母さんが見ていない場所での家庭内で自分がやられたことを
身体が大きくなった今、人にもやり返している可能性もあるかもしれません
周りは辛いですが、本人が一番辛いのかも
言いたいことを言葉で現す知識もなく、自分が(小さな頃に)やられたことは痛いとか嫌なことなのか人を使って試しているという場合もあります

病院で診てもらうのが一番です。でもその病院も中々予約が取れないのも現状だったりしますよね

お母さん、本当にツラい気持ち持ち続けていて苦しいと思います
息抜きできていますか？

[204. 匿名]

>>198
正しくはないけど、制御の効かない興奮状態の障害者をほっといたら人死ぬよ。
危険なことを理解出来て暴力以外で発散出来るなら職員だってそんな事しないでしょ。
暴力に対して力で制圧する以外には頑丈な鉄格子に閉じ込めるとか薬物で眠らせて縛り付けるとかしかなくない？

[205. 匿名]

>>109
やり甲斐ある金額を貰えてるならまだしもね、薄給でリスクある仕事とか精神狂いそう。かといって生産性ない分野だから補助も手厚くもできない、ならせめて綺麗事抜きで優生保護法は復活させるべき。文句ある人がこの仕事をやったらいいんじゃない。

[206. 匿名]

>>135
横ですが小学生の場合、支援校に入れるのは身体障がいや重度の知的障がいのお子さんが優先です

この方のお子さんは知的に問題なく修学前検診も通過してしまっているので、普通級にいるしかなかったのかも
支援学級も配置されているので普通学校内で、通級という形にいま変更されているかもしれません

[207. 匿名]

>>41
他に行くアテがない人が多いと思う。
評判悪かった教員が飛ばされたり。
真面目に向き合ってる職員なんて一握りじゃない？
まぁそういう人も我慢出来なくなるよねって話か。

[208. 匿名]

>>190
療育してめ他害がなくなるタイプと継続で分かれるから育ってみないとわからないけど、他害が継続してしまってるパワー系は受け入れ拒否の施設が多いから親は困るだろうなと思ってる。
だから他害ありは別の診断名を確立させて他害集団だけを集めた中でお互いにやり合って経験し学びお互い様だから的な関係の方が色々な人が救われると思う。

他害なしと他害ありを同じ病名にして同じところで学ばせるのは絶対に無理がある。
他害するタイプはしない子や先生や弱い者を狙うから他害同士を集めれば危機感や痛みというものを学べるのではないかと思う。

世界中にいるだろうしASD、ADHDなどじゃなくて思い切って他害障害とか名付ければいいのにね。

[209. 匿名]

>>171
入る時に誓約書書かせたらいいよね。職員の命を守るため、やむを得ない行動に出る場合があるが一切訴えない事を誓いますと。

[210. 匿名]

>>199
毎日子育てお疲れ様です。
まだお子さま小さいのかな？女の子かな？
自分より体が大きくなり力も強くなった時、恐怖心から頭叩いたりしちゃうかもよ

[211. 匿名]

>>184
そういうのって謝罪とか治療費のこととかどうなってるんだろう？全部なしで泣き寝入り？？
他害されるのがいやなら支援センターに行くのは健常の子供が我慢しましょう、って感じなのかな

[212. 匿名]

>>204
その力での制圧で亡くなる人もいるし、頭を揺さぶるまでの行為の必要はある？
医療従事者なのだけど、最近は身体拘束も昔ほど強く行わないようにしてるよ。
薬とかつかったり、関わり方とか。

暴力振るうし、力も強いから抑えるのは大変なのは分かるけど、やり方は考えないと。
それで亡くなってしまったら、お互い損しかないよ。

[213. 匿名]

>>16

テレビで見たけど投薬してボーっとさせるか拘束かって感じだった
親御さんがいっぱいいっぱいになっちゃって、やるかやられるかギリギリの状態って涙ながらに語ってて見てて苦しくなった

[214. 匿名]

何で優生保護撤廃しちゃったのよ
間引きすれば良かったものを

[215. 匿名]

>>1
「激しい自傷・他害や物を壊す行為などを繰り返す、重度の知的障害・発達障害の人を積極的に受け入れてきた」

こういう所で働く人って本当にすごいと思う。

相手は障害があって仕方ないと分かっていても、毎日のように暴言・暴力を受けると、いくらプロでも心身ともにボロボロになるよ。

私看護師だけど、いくら認知症で仕方ないと分かっていても、毎度噛み付かれ引っかかれ殴られ、腕がアザや傷だらけになると流石に精神的にくるものがある。

ただ、そのストレスを利用者に向けてしまうのは絶対にダメだから、そうなる前に自己発散するか転職するようにした方がいい。

[216. 匿名]

武器なし防具なしで
どうやってなだめればいいのよ

[217. 匿名]

>>84
仰天ニュースで見た、人食いバクテリアの話。
子供の３割が保菌してて、自分の子供に噛まれただけで最終的に卵巣摘出ってなった人もいるから気をつけて！
普段は感染しても免疫力で無事らしいんだけど、その人は疲労で免疫力が下がってて悪化したみたい。

[218. 匿名]

化け物でも憑いてるのか

[219. 匿名]

>>166は想像力を持たない人

[220. 匿名]

>>211
親に民事で請求立てることは出来ると思う
けどいちいち訴訟沙汰なんてやってらんないよね
それに、お金で解決できる怪我ならまだしも、治らないような怪我をしてしまったらたまんない

[221. 匿名]

>>217
えー！
それって大人になったら菌なくなるのかな
大人同士でも噛みつかれたら感染しちゃう？

[222. 匿名]

>>70
まじでそれ。　
私もそういう施設で働いてるけど、他害ある子が自分で暴れて施設内で怪我したら親がとてつもなく文句言ってくる。だけど、スタッフがその子に殴られたり蹴られたりして怪我しても何も言ってこない。
正直そんな文句言うんだったら全部一人で面倒見なよって思う。
職員も体力的にも精神的にもまいっちゃってる人多くて転職サイトばかり見てる。

[223. 匿名]

>>222
毎日大変よね
こう言っちゃなんだけど植●の気持ちもわかる気がするし皆そう言ってる
仕事だから仕方ないと割り切れる範疇越えてくるようなの居るよね
親に対してもお前がミスした遺伝子なんだから自分でなんとかしろと思うし本当に世間の足ばかり引っ張って何様なんだろうね

[224. 匿名]

ガチめに人権ガーの人達をこういう他害するパワー系とか
閉鎖病棟の人達のお世話を強制的に体験させる法律かなにか作って欲しいレベル…

人権ガーがいる限り他害の問題は何百年経っても変わらないよ

[225. 匿名]

>>221

多分劇症型溶連菌かな？
子供だけでなく大人も普通に持ってるよ

子供がかかりやすい病気ではあるけどね
普通に喉とかに感染するだけだと熱とかの症状で大した事はないんだけど

傷口から感染＋感染者の免疫力が低かったら血管から全身に巡って傷口からどんどん体が壊死していく

[226. 匿名]

ある程度押さえないとダメな時ある
やり過ぎはよくないよな

[227. 匿名]

>>212
最終的によくも悪くも【人権問題】が出てくるのよ本来なら病院に一生入っておいた方がいいんじゃないかって人も人権があるからその人の意思を無視して入院なんてできないの
それこそ誰かが死んだり瀕死にならないと動いてもらえないのが今の法律
頭を揺さぶって死んだりしたら元も子もないけど実際どっちが先に死ぬかって感じだよ
今は入院は３ヶ月しかできないし家族は地獄です
これで職員が捕まったり訴える人が出てくるなら法律変えなきゃ
重度障害や重度の精神異常者にも普通の医療と同じ法律適用してたら誰も見てくれる人いなくなるよ

[228. 匿名]

>>224
人権って人として生きれる人が持つものだと思うから、人間としての最低限の理性すらも保てない人が人権とか言えないと思う。
見境なく暴れる治らないであろう人間より、そういう人をサポートして傷だらけになりながらも福祉施設で働く人や、町で他害の人に襲われてしまった一般市民の人権を優先してほしい。

障害があるから減刑とか意味わかんない。　日本支えてくれる真面目に生きてる人の人権の方が大事。

[229. 匿名]

>>228
わかるわ
障害あるなら厚生の余地ないし生きてても意味ないんだからソッコー死刑か無期懲役でええやんと思う

[230. 匿名]

>>7
てか生かしてないでとっとと安楽死させるかジャングルに放てやって思う
それか他害の障害者戦わせる競技つくってどっちが勝つかギャンブルにするくらいしか生産性がない

[231. 匿名]

>>187
個人差もありますが、効果はあります。

[232. 匿名]

>>198
何で頭揺さぶったのかはわからんけど、馬乗りに関しては暴れてたりしたら仕方ないと思う。人数いれば四肢を手分けして押さえたりとかあるだろうけど人数いなければやむを得ないかと

[233. 匿名]

>>20
他害があるかどうかにもよらない？

[234. 匿名]

>>108
うるせ

[235. 匿名]

>>200
市の子育て支援施設なので先生たちも断れないのかなと思います。
その代わり暴れだしたら必死に止めようとしてくれていますが、本来なら親がどうにかすべきですよね。

[236. 匿名]

>>211
うちの子が顔のかすり傷できた時は相手の親は見てなかったので、次に暴れて近付いて来たときに「ちゃんと見ててもらえますか?さっきのブロックでうちの子、顔やられちゃったんで」って直接親に言いました。
「あぁ。すみません」しか言われませんでしたが、大きな怪我だったらどうなっていたんだろうか。

[237. 匿名]

>>110
やられてて、自分を守る為に反撃して障害者がケガとかしたら罪になるの？
正当防衛？

[238. 匿名]

>>235
普通の神経なら連れて行くのやめるよね

[239. 匿名]

>>231
人間の皮被った動物みたいだから、吹き矢でフッと麻酔打つとかできたらいいのに。
まぁ、ムリか。

[240. 匿名]

>>8

いや、知ってる
その上で私もそう思う

[241. 匿名]

>>167
お疲れ様
うちも発達障害あるけど、知らなかった
たまには息抜きできるといいね

[242. 匿名]

>>104
その返しガキくさいし
バカっぽいからやめた方がいいよ

[243. 匿名]

>>136

いや、それでも叩くのは違うでしょう

おさえるとかはわかるけど

なんのために叩くのよって

[244. 匿名]

>>232


私もそう思う

[245. 匿名]

>>5
嫌な話だけど、重度の知的障害で行動障害あると預かってもらえなくて、親が潰れるギリギリで面倒見てるって聞いたよ
親にも本人にも職員にも、良い施設ってどんなのだろうね
難しい

[246. 匿名]

>>5
本来は他害する子ほど、暴力振るったり力で分からせちゃいけないと言われてるよ。相手の気持ちになって考える能力が無いから。余計酷くなるパターンばかり

[247. 匿名]

>>167
親が老いたり亡くなった後はどうするんだろう。障がい者も地域社会で生活しろって国の方針で、入所施設が減っているけど、他害自傷が酷い方は無理だよね。

[248. 匿名]

>>243
横だけど
殴る蹴るの攻撃してる状態で抑え込んでも、なんとかして攻撃し続けようと無茶苦茶に暴れるんじゃないのかな。
でも殴られて痛いと誰でも本能で攻撃やめて体を縮めたり頭の前に腕出したりしてガードすると思うんだよね。
そうやって、攻撃したり無茶苦茶に暴れたりすることを一時的に抑え込むために殴るってことがされる場合もあるのかもしれないなと想像した。
それがいいとは言わないけど、でも私は暴れる話の通じない人間から一方的に暴力受けながら、相手のことは丁重にかつ確実に抑え込むなんていうスキルも経験も力もないから、そういうことがあっても批判する権利はないわ。

[249. 匿名]

>>5
他害があると、同じ施設にいる他の子供たちだって被害を受けそうだもんね。パワー系が暴れて警官数人で抑え込んだ事件もあったし。

[250. 匿名]

IQ高め、だけどパワー系という幼児を支援してるけど他児、職員を殴る事に躊躇しないんだよね。
でも自分がちょっとでも不利(他人との関わりで)だと感じる事には、これでもかというくらいアピールする。
どんな大人になるんだろうか。

[251. 匿名]

>>222
　他害、自傷の利用者さんが擦り傷少しでもできたら、何処でどうしてできたのか聞かれるけど、自分で
変な動きして出来たりするから、職員が把握し切れないんだよね。傷が出来ないように見てあげたいけど、無理で、でも親御さんは何で傷出来るのかと職員を疑うって言う‥その都度謝るしか無いんだけど。

[252. 匿名]

>>237
　実習生さんは分からないけど、職員なら下手したら退職だと思う。実習生さんにそんな扱いする施設は次の年から実習生来なくなってもおかしくないよ。実習生受け入れは施設にお金入るから、上は歓迎だけど、現場の職員は実習生に時間取られて大変になるから、余裕のある施設じゃないと嫌だと思う。

[253. 匿名]

親が自分で見られるの？

[254. 匿名]

>>120
保護者に隠さずオープンにしたら良いんだよね
その状況だったら家で面倒みるわって親もいるだろうし
他害がない障害児も他所に移ってくれるのに

[255. 匿名]

>>239
吹き矢w
まぁわかるよすごく
普段甘やかされてるかわりに障害者や発達障害がストーカーや暴力してきた場合は一発で死刑とかにしてほしい
どうせ生産性もないんだし気持ち悪いしこわいよね

[256. 匿名]

>>136
　腹は立つよ。でも、それを超えたところにいるんだよ。叩いたら、その場はおさまるかも知れないけど、暫くしたらされた事を思い出して，大暴れして手が付けられなくなる場合、他の利用者さんも怪我したり、自宅に帰って暴れたりするから、そうならない様に優しく、自分も怪我をしない様に介助するんだよ。

[257. 匿名]

>>44
働けなくても人に迷惑をかけても多目にみてやるかわりに障害者の人権を動物と人間の中間くらいにしてほしい
コイツは施設に入ってるからまだ許せるけど問題は施設に入ってないヒトモドキとその親

[258. 匿名]

>>9
親ですらムリなのに正直迷惑かけてまで生かしておく価値がわかんない
私が障害者の親なら心中する

[259. 匿名]

>>232
馬乗りが一番安全に抑えられるという場面はありうるよね。相手が大きければ特に。

[260. 匿名]

>>90
ガイジって言うのやめろよ。胸くそ悪！！

[261. 匿名]

>>113
話が通じない？あんたは障害者と関わったことあるの？少なくとも関わってる人なら話が通じないなんて軽々しいこと言わないよね。

[262. 匿名]

>>7
180㎝くらいある知能がチンパンジー（ほんとにすみません）くらいの人が
全力で殴り掛かってくるんだよね
世話をする職員の人が骨折したりするって聞いたことある…

[263. 匿名]

>>123
言いたいこと言ってくれてありがとうございます😭

[264. 匿名]

これは仕方ない
だったら自分で面倒見ろ、という話になる

[265. 匿名]

>>164
そんなこと言ったって障害者の親だってみんなと同じで自分の子が誰よりも大切だよ。好きで障害者の親になったんじゃない、その人だってたまたま障害者として生まれたんだよ。

[266. 匿名]

>>253
全員が見れないわけじゃない
兄弟児の結婚に支障があるから、いざ親が入院や亡くなった時に障害者の受け入れ先がないとか
現状は日中支援で良い場合でも、将来的に支障がでるので空き次第入所させる
20歳で入所したら何十年施設でしょ
即時入所が確約されるなら日中支援で40〜50歳まで繋いで負担軽減できると思うんだけど

[267. 匿名]

>>260
よこだけど
じゃあなんて呼べばいいワケ？
ヒトモドキ？犯罪者予備軍？
他害させるのが悪いんじゃん

[268. 匿名]

>>90
私は自分が小学生の頃他害児（男児）に尻触られて叩かれて付きまとわれたよ
本当に拘束しろやって思うよね
親は無責任すぎだし本当に人の心がない

[269. 匿名]

>>242
単純明快に核心を突いてると思うけど？

[270. 匿名]

>>252
うわ～～
なんだかな〜な世界ですね💦💦

[271. 匿名]

>>21
ヤンキーみたいな人多いから。

[272. 匿名]

>>160
抗精神薬、気分安定薬とかあるよ
効果は人それぞれだけど

[273. 匿名]

>>20
あんたの方がいりません。

[274. 匿名]

>>255
死刑っていうか、昔の産婆さんは普通じゃない子は殺めてたっていうよね。
なんかやらかしそうな子は産まれたときわかるとかで。
それって実は必要なことじゃなかったのかな？

[275. 匿名]

>>66
あなたの子どもは、どんな子が生まれるか楽しみね

[276. 匿名]

>>267
障害児って呼べばいいでしょ？
あなた最低な事言ってるのわからないの？
いざ自分の子が事故か何かで障害を負ったら…と想像してみたら？

[277. 匿名]

>>276
あくまで他害する障害者だけのことを差別しています
他の障害者の方達のことは非難してないし当然ですが人権もあって当然だと思います
ただ、他害ガ●ジは人の皮被ったバケモンです

[278. 匿名]

>>270
　加配しない上がいけないんだけどね。ヤバいくらい忙しくても知らんぷりだもん。

[279. 匿名]

>>262
　自分は11年同じ施設で働いたけど、眼科、歯科にはお世話になりました‥

[280. 匿名]

>>277
そこまで言う必要ある？
誰でも人の子ですよ。

ただ現実的に考えて他害をする人を私も擁護したいわけじゃありません。
ですが、あなたのようなあまりにも酷い差別的発言はどうかと思います。

[281. 匿名]

>>256
すごいね、尊敬します
あなたがやればいいんじゃない？

[282. 匿名]

>>280
まぁ言いたいことはわかりますけど、報道はされてないですが実際犯罪者やストーカーの殆どが発達障害らしいですし、彼らの人権守ってたら被害者減らないですよ

[283. 匿名]

>>5
仕方ないよ。
うちはまだ小学生ですが、まわりの他害がある子は本当にしんどそう。

[284. 匿名]

>>191
自分の子供を信用しすぎじゃない？

[285. 匿名]

>>12
福岡出身のママ友もくっそ性格悪い。見栄っ張りの大嘘つき。

[286. 匿名]

>>19
そりゃそうだよ。
持ってたって責任者が指導員の資格、他は保育士とかその程度じゃない？
発達障害児のスペシャリストなんて存在しないよ。

[287. 匿名]

>>20
プラスの多さに衝撃だわ。
自分の子供か身内に障害者がいないんだろうね。
当事者からすれば、当事者なりの葛藤もいろいろあるんだよ。
目が悪いからメガネをする、耳が悪いから補聴器をつける、足が悪いから車椅子に乗る、知的に弱いから支援を受ける。
なにが違うの？人間っていう意味では同じだよ？

[288. 匿名]

>>284
障害児の親ってモンペ多いから困るよね
手に負えないから施設入れてるんだろうにね

[289. 匿名]

>>25
児童発達支援に通っていますが、最初の契約で他人に害をもたらすなら、身体拘束をします！みたいな誓約書を契約時に交わしてますよ。
ほとんどの施設がそうだと思うけど。
身体拘束は普通だと思うけど、ゆさぶるとかはちょっと違うかな。
押さえつけるとかは仕方ないと思う。

[290. 匿名]

マイナス覚悟です。やったことはやり過ぎだけど、全ては責められないって思うのが事実。私も強行の方と仕事で関わりがあります。それは、もう凄い力で暴れます。手首や腕を噛まれて血まみれです。職場には、君の不注意だと言われ労災もおりない。別の施設では、警察犬訓練用の手首に付けるものを装着して、対応していると聞いています。2歳児のイヤイヤ期とは違うのです。170センチ以上80キロ以上の成人男性が本気で暴れたら手に負えないです。新人の頃は自傷が始まったら全力で止めていましたが今は余程のことが無い限り離れて見守っています。

[291. 匿名]

>>260
そこまでムキになる理由は親御さんですか?

[292. 匿名]

>>273
出たよ、綺麗事ばかり言う偽善者
迷惑しか掛けなくて産まれてから死ぬまで何の役にも立たない人間と納税して自立してる人間、どっちがいらないかなんて明確でしょう
まぁあなたはいい人そうだから障害者や発達だらけの世界になっても慈愛の心を持ち馬車馬のように働いて税金の無駄遣いされても何も思わないんでしょうが

[293. 匿名]

>>227
入院は必要だと思うんだけど、その押さえるにしても方法はどうなの？と思うって話なんだけど…
全然論点違うんだけど…

医療従事者として福祉に関わる者として、押さえることも入院も必要だと思う。
でも、死亡するかも障害を更に与える方法を変えずに行うのは専門性のない素人と同じだよ。

[294. 匿名]

自分が面倒みれず施設入れるなら、施設に従うべき

親が文句言うなら施設は退所させればいいし、親が面倒みるべき

お世話になっていて文句言うな
自分で相手しろ

施設も職員が大切

[295. 匿名]

>>251
そんなに傷作るの心配なら自分たちでみればいいのにね。
その家族は障害者のこと何も理解してないんだね。

[296. 匿名]

>>292
返信ありがとうございます。
しかし、私の子どもが重度の障害があるので、カチンときてしまい、すみません。
もう親子で消えます。

[297. 匿名]

>>43
もし突然自分や大好きな人が障がい者になったらそんな風に思えないはずだよ。生きてる価値ないなんて決めたり言ったりしていいのは本人だけ

[298. 匿名]

>>282
あなたみたいな人がいるから追い詰められる障害児の親御さんがいるんだろうな…と思います。
人としてあなたのような人間にはなりたくないですね。あなたの差別的な発言には軽蔑します。

[299. 匿名]

>>287
ならばどうぞ重度知的障害者の施設で働いてみて下さい、考え方が変わるよ。
成人男性が毎日暴力、頭の作りが違うせいか力の制御が無い。
介護者が怪我しない、死なないのが精一杯です。
預けた親は見に来ない、引き取りに来ない、用事があり家族に連絡しても「勝手にやっておいて、連絡して来ないで」なんて言われます。

[300. 匿名]

>>299
私も働いてるから分かるけど、意味がないとかは思わないよ。
その人なりに生きてるのだから、それでいいじゃない。

[301. 匿名]

>>262
面倒みてるこちらの人権は本当に無い！！

[302. 匿名]

>>287
マイナス多いけど私も分かるよ。

意味ないとかそもそもないと思う。
てか、何も無い人は簡単に言えるよね…まぁネットだから仕方ないけど。
自分自身や身内が知的や身体障害とかなった時、そんな事思われたら悲しく無いのかな？

[303. 匿名]

>>178
息子さん本人にすぐ診断を告げたのですか？
そこは慎重になるべきところだったのでは…？
知的に問題がない分、息子さんが自分自身のアイデンティティが混乱してしまったのでは？大人でも自分に発達障害があると知ったら天地がひっくり返るような衝撃的を受けてしまう人もいますよ。

[304. 匿名]

>>29
この子の責任ではないんだけど
確かに他害があるお子さんだとちょっと無理がある
殴ったのはよくないし、どういう拘束かしらんけど
そういう他害があるお子さんは、別の部屋で過ごしてもらいたい

[305. 匿名]

>>55
パワー系は理性が働かないから加減知らずとんでもない力で暴力ふるってくるからね。
他害や行動障害が強いこを受け入れてくれる施設も少ない。
綺麗事じゃすまないよ。こちらがやられるから仕方ないんだよ。

[306. 匿名]

>>257
あんたさっきっから何様なの？
ヒトモドキとか自分で言ってて恥ずかしくないわけ？

[307. 匿名]

>>287
重度だと、本当に意思疎通とれないもんね。
だからといって、死んで良いとは思えないけどな。

[308. 匿名]

>>306
差別せずバケモンにも社交辞令で平等に接して、たとえ障害者に56されても他害されても泣き寝入りしなきゃいけないってこと？
社会の役に立たない連中に厳しくするのはわかるけど配慮するとかおかしいでしょう

[309. 匿名]

>>298
悩みの種の障害者産んだのはその親やん
親が障害ないのに子供が障害者だったらそりゃ気の毒だけど自業自得パターンのほうが多いよ
特に発達界隈ね
逆ギレしたり周りのせいにされちゃ困るよ

[310. 匿名]

>>308
差別じゃなく区別で十分でしょ？

[311. 匿名]

>>296
重症心身障がい者施設で働く者です。確かに言葉によるコミュニケーションは、難しいですが彼らは表情だったりジェスチャーでコミュニケーションを取ろうとしてくれます。『あー』と言う声にも悲しみ嬉しい怒るといった感情があります。当事者にしか分からない葛藤や苦しみがあると思いますが私は彼らの人生に関わることができるのを誇りに思います。こんな私みたいな人がいることを忘れないでくださいね。
ネットにはいろんな意見があるのであなたの心身のためにも見ないことをおすすめします。

[312. 匿名]

>>1
有事の際には身体拘束をしますって契約書交わしてるはずじゃない？
親が介護できないから施設に預けてるくせに、いざ問題が起こったら施設の対応に問題提起とか、馬鹿げてる。

[313. 匿名]

>>40
ボーダーでも他害がある子はそもそも支援を受けてなかったりするよね。
難しい問題だよ。
発達障害って親が希望して検査を受けてからじゃないも判明しないもん。

[314. 匿名]

>>292
ストレス溜まってるのかなーってコメントだわ

[315. 匿名]

>>309
私は発達障害児の親ですが、子どもが2歳前からずっと療育に通ってます。そこで会う親御さんは皆さん必死で頑張ってますよ。とにかく必死です。大袈裟でもなく目を離すと死んでしまう。危険予知も出来ないですからね。
あなたが言うような親もいます。そういう親にしか会って来なかったからあながそうやって言うのかもしれません。
大抵の親はあなたの想像を超えて毎日必死で生きてます。人様に迷惑だけはかけないようにと肩身を狭くする事も多々あります。将来への不安。自分が死んだ後…考えても考えても不安はつきなくてどうして産んでしまったんだろうか…と絶望して死にたくなる日もあります。
障害児の親を一括りにしないで欲しいです。お願いします。

[316. 匿名]

>>310
差別も区別も変わらないし正直綺麗事だね
無職や障害者やチー牛みたいな奴がいたら正直警戒するし気持ち悪いしどんな善人でも他人にランク付けしてるからね
まぁあなたみたく善人ぶりたい人達には障害者はうってつけのカテゴリーだと思うけど

[317. 匿名]

>>315
すみません
ご夫婦に障害がない方達のことは一切非難していません
きちんとしている人が多いですし
問題は遺伝性の強い病気なのにもかかわらず産み落として迷惑かけて被害者ヅラしてる自業自得な親御さんだけですので
誤解させてしまうような文章だったのならすみません

[318. 匿名]

>>288
横ですが
馬乗りになって頭を揺さぶるって、もうちょっとやり方はないのかなって思う。そう思うのはモンペとかじゃないと思う。

[319. 匿名]

>>257
これにプラスって人としてどうなの？
あ、人じゃないのかな？笑

なんて言われるの嫌じゃ無いの？
障害ある人の事貶すなんて、すごく低レベルですね。

[320. 匿名]

>>318
同感です。
頭揺さぶったら余計興奮させると思います。なのでここまでやる人は致し方なくではなく、ストレスの捌け口としての行為だと思います。
そのストレスは日々の障害者と接する中で溜まってしまうのかと思いますが、だからって支援者として仕事をしてる以上やってはいけない虐待です。

[321. 匿名]

>>308
平等なんて障害あるなしに関わらず難しいけど、だからと言って差別さげずむのはおかしい

もし、貴方が事故や病気なんかで障害負っても配慮されず、道端で野放しとかでも気にしないの？
一生狭い檻の中に入れられても気にしないの？
ずっと健康なんてないんだよ。
若い子なのかな？マジで本当に自分はずっと健康とは限らないんだよ。
そんな時、自分の立場になった時本当に同じことが言えるのかしら？
こんな差別的な人が身近にいることの方が恐ろしいよ。

[322. 匿名]

たまたま健康に産まれてこれて、たまたま大きな事故にも合わずに年を重ねてるだけなのに。

[323. 匿名]

>>319
想像力ないんですね
他害や発達ガ●ジの被害者で恐ろしさを知っているからプラス押してるんでしょうよ
私の場合はガ●ジからの被害に遭うまでは差別反対派で皆と平等に接して平和に暮らしていました
その頃までは真摯に接すれば誰とでも分かり合えると思っていました
生産性がないだけでなく他人に害を与える人間なんて人間としてカウントすべきではないです

[324. 匿名]

>>20
あまりにも酷い発言なので開示してほしい。
あなたに会ってみたい

[325. 匿名]

>>296
カチンとくるよ当たり前だよ
ここの人達ひどいし、私から見れば貴方と同意見だよ。
私重症心身障害児と関わってるけど、本当にみんな純粋で可愛らしいよ。
ここのコメントなんて気にしない方がいい。

[326. 匿名]

>>292
好きで障害もって生まれてない。
あなたは、たまたま五体満足で発達に問題なく産まれただけだよ。この先何があるか分からないのに
よくそんな事が言えるね。

[327. 匿名]

>>321
障害者全員を悪く思っているわけではありません
おとなしい子や他害やつきまといのない子や後天的に障害を負った方達のことは一切非難していません

[328. 匿名]

>>326
この理論がよくわからない
先天的な障害と後天的な障害は全くの別物でしょう
人間性も後天的に障害を負った方は問題ありませんし

[329. 匿名]

>>323
あぁそうですか、何があったか分からないけど大変でしたね可哀想ですね。
まぁ色々考え方はありますよねー

[330. 匿名]

>>284
横ですが、だったら障害者は何をされてもいいと？たとえ蹴られても？
頭を揺さぶる事が何かの支援になってるのでしょうか？
興奮を抑えつけるのは自傷、他害を防ぐ支援です。
頭を歩揺さぶる事に支援を見出せません。

[331. 匿名]

昔は障がい者が生まれると助産師さんが殺したり、座敷牢にいれてたりしてたんだよね
意思疎通できない障がい者って何のために生きてるんだろうね。
親も大変だし周りも大変だし
色々考えさせられる

[332. 匿名]

>>16
こういう所に税金かけて手厚くしてあげてほしいな。

[333. 匿名]

>>323
こういう人いたよね。
あの障害者施設での事件。
あなたは犯人と同じ考えなの？

[334. 匿名]

>>327
非難してませんねぇ
今更そんな事書いても貴方の言い方は一括りのようですし、そう言う発言もどーかと思います。
ま、人それぞれですけどね。

言っちゃああれだけど、私からすれば貴方みたいな人もバケモンよ。
そう言う思考の人があの施設で起きた事件のような事起こしそう。
怖い怖い。

[335. 匿名]

>>328
事故などで知的障害になった場合は先天的な知的障害とどこが違うんですか？
知的障害は知的障害ですよ。

[336. 匿名]

>>328
横だけど
なぜ後天的だと人間性問題なしなの？！
高次機能障害とか知ってる？認知症は？
障害だから仕方ないけど人格変わるよ

知識無い人なんだろうなぁ…

[337. 匿名]

>>287
重度知障はヒトの出来損ないじゃん。
安楽死OKにしてほしい。

[338. 匿名]

>>337
貴方も充分出来損ないだよ…
恥ずかしくないの？
10代なのかな？もっと人生経験つみなよ

[339. 匿名]

>>316
全然違うわ！

差別：偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
区別：あるものと他のものとの違いを認めて、それにより両者をはっきり分けること。

[340. 匿名]

>>291
一般的な教養のある方はその呼び方に嫌悪感持つと思いますけど？
なにを親御さん、とか丁寧に言ってるんですか？
丁寧に言ったらいいよねってかんじですか？
なに？親なのー？笑みたいな感じですよね。

[341. 匿名]

>>20
障がい者施設を襲ったどこぞやの犯人と同じ思想だね。大丈夫？お大事にしてね。

[342. 匿名]

>>277
こんな発言する人でも親なんだね…

[343. 匿名]

>>291
横だけど、私はそうですよ。
悲しくなりました。
一部の人にはそうやって言われてるかもしれませんが我が子に優しくしてくれる方々がいます。
そういう方々に日々感謝してますし人として尊敬してます。
私もそっち側の人でありたいです。

[344. 匿名]

>>335
>>336

どの時代切り取っても他人に迷惑かけてばかりの人間と、あるときまでは働いて納税して他人や世間から需要のあった人間とでは全く違うと思うのですが…
先天的な障害は親からの遺伝で親の自業自得の場合も多いですが、後天的に障害を負った方に落ち度はありませんし

[345. 匿名]

>>20
まあ人間以外の生物からしたら、人間は地球から消えてほしいと思ってるかもね。

他害のある知的障害者を必要ないと思うのなら、この世の全ての人間も本当は必要ないと思う。
何が言いたいかと言うと、人間が人間同士で必要とか不必要とか偉そうな事を言うなって事よね。自分達は何億年もの生物の進化の中でたまたま産まれた個体でしか過ぎないんだから。オリンピックで金メダル取ろうが知的障害だろうが大学教授になろうが、ただの人間。

他人を評価せず、与えられた生物としての一生を過ごしなさいな。

[346. 匿名]

>>1
睡眠中に連行ていうのは、重度の他害があるんだから起きてる時は危険だし仕方なさそう

[347. 匿名]

>>334
ほんと、こういう考えの方多いですよねぇ
このスレにもこわいひとが山程いますね

[348. 匿名]

>>15
自分では正義感あるコメントをしたと思ってるんだろうなあ〜。笑
ただの世間知らずのコメントなのに。

[349. 匿名]

>>344
遺伝ではない場合もあります。
あなたの発言は先程から偏見ばかりでは？
うちは息子が知的障害ですが、私も旦那も普通ですよ。
旦那はむしろIQ高いほうです。

コピペしてきました。
↓
知的障害の原因はまだ解明されていないことが多く、遺伝的要因がすべてではないのです。親が知的障害でも子供は障害のない場合もあれば、知的障害のない両親から知的障害のある子供が生まれてくる場合もあります。親から子供へ知的障害が遺伝する確率についても、まだ、研究段階で確かなデータはない状態なのです。

そのため、兄弟や家系に知的障害のある人がいる、いないに関わらず知的障害の子供が生まれる可能性はどの家庭においてもありえると言えます。

[350. 匿名]

>>90
私の母も自転車で走行中に蹴り飛ばされて転倒して怪我した事あるんだけど。
身内が被害に遭うと嫌悪感持っちゃうよね。
綺麗事ばかり言えないよ。

[351. 匿名]

>>5
そうなんだね。
なら老人ホームでも暴力あったり暴言あるお年寄りは馬乗りで殴っていいんだ？
自分の親がされてたら仕方ないで済むの？
考えて発言してね

[352. 匿名]

うちも自閉、そして外では絶対しないけど家に帰ると開放されたと思うのか投げたり蹴ったりの6歳がいる。
薬も効かないしほんとに悩んでる
今日も限界で叩いてしまった。
職員さんが手がでそうになるきもちもわかる…
でもそれを仕事にしてる以上、それをしてしまうとやばい。

[353. 匿名]

>>260
ほんとね
ガイジとかいう言い方どんな育ち方したの？って思う。こじき！とかもいいそうだね。

[354. 匿名]

>>349
それは知っています
でも貼り付けて頂いてありがとうございます
遺伝率8割ですが、私の知り合いの高スペックな定型夫婦のお子さんも発達障害で大変そうなのを見ていますので
定型のご夫婦の場合は完全に運だと思うし予測もできませんし責任持って子育てされていらっしゃる方が殆どでしょうし、責められる筋合いはありませんよね

[355. 匿名]

>>90
小学生、中学生の時にガイジって言う同級生いたけど、その呼び方はやめた方がいいですよ？
大人なら尚更。

[356. 匿名]

>>351
老人ホーム働いてたけどほんとやばいよね手が出るパターンのお年寄り。
認知症でも力だけは凄いしつばも吐いてくるわ噛んでくるわで、、
私達が手を出したら終わりだもん訴えられるよ。
障害者施設昔実習で行ったけど悲惨だった…
重度知的障害はやっぱりこわい
男の子とかだと触ってきたり暴れたり凄いもん。
それで手を出したらその人達も終わりだしね。
そこは薬で大人しくさせたり精神病棟にうつるなりしないと職員も被害をうける。
お互いのことを思うと精神病棟が一番だとおもう。

[357. 匿名]

>>334
そういう思考の方は多いですけど人を56そうという発想になりませんよ
植●さんの気持ちもわかるよね〜って人はリアルで何人かいますし私もそうです
ちなみに植●は発達＋精神障害らしいですね

[358. 匿名]

うちも子と発達障害あって療育なり行ってるけど同じ発達の子でも他害ある子はやっぱ怖い。
何もしてないのに急に殴ってこられたりあってとっさに子供抱っこした。
仕方ないのだろうけどやっぱり怖いもんはこわい。

[359. 匿名]

>>327
今ごろだせえ、言い訳しやがって。

[360. 匿名]

>>354
あなたの先程からの発言を知り合いのご夫婦が見たらどう思いますかね？
私だったら縁を切りますね。
怒りより悲しみのほうが強いと思います。
ヒトモドキなんて言葉はどのような人にも使ってはいけない言葉だと思いますよ。

[361. 匿名]

>>90
言い方。

[362. 匿名]

>>354
遺伝率8割って何のデータ？

[363. 匿名]

>>346
そこは私も同感。
だけど馬乗りで揺さぶるはないな。

[364. 匿名]

>>95
秋田県民です
地元だと当時ものすごく騒がれた。
結局講師の方と生徒がどうなったかは不明ですが…。

[365. 匿名]

自傷もひどくて失命したりするんだよね…
どれだけ大変な思いをしてる人がいるんだろうと考える
国は本当に弱者を軽視してるから腹立つ！！！

[366. 匿名]

>>155
その方法を考えるのが支援者の仕事。
頭を叩くのは間違ってる。

[367. 匿名]

>>210
横ですが、恐怖心で頭叩くことはないでしょうね。
余計酷くなるの身をもって親はわかってますから。
イライラして叩いてしまうことはあるかも。
日々とんでもないストレスですからね。
でも支援者が頭を叩くのは違いますよ。
私は障害児の親であり発達支援をしている者です。

[368. 匿名]

>>287
メガネや補聴器とは並べられないのでは。

[369. 匿名]

>>23
幼稚園児でもなかなかハードだったわ。お家の人がこの子は成長遅いだけです！療育にも連れていきません！預かってほしい！と、園長に頼み込んで入園してきた。重度の自閉症だったから、言葉はもちろん話せない、通じない、ただパワー強い。バスに乗りたくないと、髪の毛引っ張られる、肩に噛みつかれる、色々あったよ。なのに、加配はつけてくれないし、他の子に何かしないか何倍も気力、体力使って私は何キロも痩せたよ。

[370. 匿名]

>>354
言ってる事めちゃくちゃやん
ブレブレー笑笑

[371. 匿名]

>>20
どんな理由があっても、生きてる意味がないなんて、他人が決めることじゃないし、自分以外の人に言ってはならない言葉だよ。

あなたの思想は、植松と同じです。

誰かの人生に対して、価値がないなんて発言、おこがましいと思いませんか。

[372. 匿名]

>>155
重度の人を積極的に受け入れてるのに対応の仕方が暴力なら全然療育として成り立っていない！

[373. 匿名]

>>20
施設に入ってる他害の障害持ちの子はいいけど他害あるのに施設に入れてないゴミ親とその他害息子は生きてる意味ないし存在自体が負債だと思う。将来犯罪者か低スペ確定なのに他害する障害者の親のエゴで健常者や未来の納税者の邪魔しないでほしいとは思う。

[374. 匿名]

>>354
発達障害持ちで高IQでもないのに子供産むのは子供にとっても周りにとっても虐待同然の迷惑行為でしかないね。発達障害持ちの親って障害を印籠代わりにしてこういう場所で特性モロ出しで吠えまくってるから頑張って障害児を子育てしてる親御さんにとっても迷惑でしかないんだよな。はっきり言ってイメージダウンの原因。

[375. 匿名]

>>20

本当にあなたが言うことじゃないし、そうやってネットのコメントで人を傷つけて、色々な意見があっていいと思うけど、ガルちゃんにコメントしてる人って何故攻撃的なんですか？それにニュースで誹謗中傷で亡くなった方もいるの知ってるはずなのに…
ガルちゃんやっていてコメントしてる人本当に言葉が酷すぎる

[376. 匿名]

>>20
面倒見る家族が大変だよね～。
それより人に迷惑かけたりする犯罪者よりはいいんじゃない？あいつらは刑務所でも税金で暮らせるんだし

[377. 匿名]

>>49
安いしね…

[378. 匿名]

>>370
もしかして他害アリの開き直り親？笑

[379. 匿名]

>>359
いや、はじめから言ってるけど

[380. 匿名]

>>230
こんなコメントにプラス29って、、
こう言う人たちは自分の子供や親、旦那さん
たちが障害者になっても戦ってこいよ
ギャンブルのタネになれよって思うの？
自分が障害者になったら戦うの？

[381. 匿名]

>>373
他害あるといれたくても
施設入れないことも多いんだよ
だから一概にゴミとかクズとかいわないほうがいいよ

[382. 匿名]

>>287

親を突き飛ばして階段から落とす人もいるんですよ。
知的で大人になったらほんとに手がつけられない。

[383. 匿名]

4歳の子供が療育園通っていて
トピタイ見てこんなところもあるのか、、
とおもって開いてレス読んだら死ぬほど後悔した
障害ある子って世の中ではここでかかれてるように
生きてる価値ないとか思われてるんだなって

[384. 匿名]

>>380
他害する障害者のことですよ
そんなに人傷付けたいなら存分に当事者同士で戦えばいいですやん

[385. 匿名]

強度行動障害者にきちんと対応できる、行動分析を理解して実践してくれるデイサービスもちゃんとある。
行動障害だから仕方ないとかではなく、ちゃんと勉強もせず我流でやってるレベルの低い福祉サービス事業者が多いことに憂う。

[386. 匿名]

こーゆー子供は鉄格子にでも入れておくのがよいと思う。他害していては、人権もくそもない。

[387. 匿名]

>>20
ブーメランにならないと良いですね。

[388. 匿名]

>>383
私も見るのを後悔しています。わたしは身体障害で足が不自由で息子はASDです。
こんな風に障害をもってる人をそういう目で見ていたり、生きる価値ないなど思われていると思うと本当に死にたくなる。辛いです。あまりにコメントが酷すぎて、自分ももし、明日、事故や病気で障害になってこのようなコメントなど言われたらどんな気持ちになるか自分の立場に立って考えて欲しいです

[389. 匿名]

>>384 自分の周りの大切な人が他害ありの障害者になってしまったら簡単にジャングルに放てる？
お前生きてる価値ないわって思うの？ってことです。

[390. 匿名]

>>356
介護の初任者研修の研修して思ったけど、ベッドの作りなど法律のギリギリで拘束じゃないって事にしてるのが現実的だなと思った。
　付きっきりは絶対に無理だもんね…

[391. 匿名]

>>389
うん、そうなった瞬間大切な人ではなくなるから平気
大切な人から一転、生命を脅かす人になる

[392. 匿名]

>>66
ネットだからってそんな言葉を使ってると自分に返ってくるよ

[393. 匿名]

>>369
まじだ。うちの子が通っていた幼稚園、面接の時に先生に手を出した子、親が何と言おうが断固拒否してた。加配付けてもうちは無理と。
　だから、それだけ他害があるっていうのは深刻な事なんだなと思った。

[394. 匿名]

>>388
他害無ければ良いと思うよ。
　私、友達が事故で下半身切断で無い子居るけど、トイレ長いわwっていじると（ストーマ付けてる）死ねwって返事させれるよ！
　外でハンカチ持って待ってる。

[395. 匿名]

>>391 まあ実際に起こってないからなんとでもいえるよね。現実的に自分の子供がそうなったとして
その瞬間あーこいつは生きてる価値ないわジャングルに捨ててやろなんて思えないし急に大切な人じゃなくなることもないとおもうよ。

[396. 匿名]

>>260
たしかにひどい言葉だけどケガさせられたんだからそのくらい言いたくもなるでしょうよ、、、ほんと障害者の側近の開き直りや論点ずらしって胸糞悪いし悪質

[397. 匿名]

>>395
周りを反面教師にしてるので産みませんよ
ガチャハズレたら人生台無しですし他人様に迷惑かけたくありませんし

[398. 匿名]

>>130
こう言っちゃなんですが両親揃っていて経済的に困ってなかったら施設はかなり後回しにさせられると思いますよ　他害があれば尚更受け入れ出来るところも限られるので
かかりつけ医に薬が効いてないと伝えないとダメですよ。
鎮静させないと家族で共倒れになる可能性高いです

[399. 匿名]

>>351
親でも自分でも思うかもしれない、、
暴言はまだしも暴力はダメでしょ
正当防衛とか他の人守る為として殴るは仕方ないような気もする、、
加減ってもんがあるけど

[400. 匿名]

>>3
暴力に対してひどいねってコメにマイナスするあたりがガルちゃんらしいね
障害者しか見下せる相手がいない

[401. 匿名]

>>230
植松思想やん

[402. 匿名]

>>43
書き込むのは色んな人が見るしなんなら当事者も目にするかもだしマナー違反？だよね。
こういう意見が賛同されてひどく傷つく人も居るわけだし。

[403. 匿名]

>>308
思考の癖が強いね
100か0かって感じが…
あなたも調べて見たら何かしらあると思うから｢自分は健常者｣みたいな立場で物を言いすぎない方が良いよ
恥かくから

[404. 匿名]

>>403
親族に底辺私立高行った人間いるし気になって調べたけど何もなかったよ

[405. 匿名]

>>334
全レスの粘着質で自分の考えが一番、それ以外には屁理屈が凄いところがもう｢普通｣ではないよね
本人は全力で自分が普通の基準に入ってると疑いもしてないようだけど笑

[406. 匿名]

>>323
後半の文あなたやん

[407. 匿名]

>>384
他害って何も暴力だけじゃないの知ってる？
あなたのやってるそれも｢言葉の他害｣って分類だよ
強い衝動性を抑えられないやつ
一度検査してみたら？

[408. 匿名]

強度行動障害者にきちんと対応できる、行動分析を理解して実践してくれるデイサービスもちゃんとある。
行動障害だから仕方ないとかではなく、ちゃんと勉強もせず我流でやってるレベルの低い福祉サービス事業者が多いことに憂う。

[409. 匿名]

>>404
いつ？
何年も前？

[410. 匿名]

>>409
1年ちょい前

[411. 匿名]

>>378
他害なんてありませんー笑笑
まだ一歳なんで笑

[412. 匿名]

>>391
貴方イカれてるわ

[413. 匿名]

>>383
おかしな人か言ってるだけだから、気にしない方が良い
他人がごちゃごちゃ言う事はおかしいことだから
みんなそれぞれ生きてれば良いんだよ

[414. 匿名]

>>394
他害ないから良いとかしつこい
貴方の発言がとても失礼で他害してることって気がついてますか？
貴方他害してますよ？笑笑
気がついてないかもだけど、あすぺ？
貴方の理論でいうと、他害する人はジャングルにでも行かなきゃですねいってらっしゃい笑

[415. 匿名]

>>396
怪我させられたから差別して良いの？？
へー知らなかった
すごい教育受けられてるんですね！

[416. 匿名]

>>404
受診したの？診断つかなかったの？
調べたってまさか親戚にいないか話聞いたとかれべる？笑

[417. 匿名]

>>403
本当それ笑笑

[418. 匿名]

なんでこんなのが生まれてくるんだろう？

[419. 匿名]

>>414
暴力って事なんでは？

[420. 匿名]

>>123
自分より大きな体で性に目覚めた男の子が覆いかぶさってきても同じようなことが言えますか？
相手は手加減なしに自分の体重をかけてきます。
振りほどくことなんて絶対できません。
赤ちゃんとは全く違います。
現状を見たことない人がてきとうなこと言わないで下さい。
本当に難しい問題なんです。
親御さん達、職員も全力で向き合っています。

[421. 匿名]

>>351
でも万が一自分の親がそんな事してたら、退所させるしかないよね。多分、施設の人は家族に指南出来ないのだろうけど、精神科に家族は連れて行くべきだよね。
　医療処置は絶対必要だと思う。
　現実を見ようとせず、他者に預けてる事も暴力の助長だと思う。

[422. 匿名]

>>1
確かに読むと酷い行為だなと思ってしまうけど、
本当に職員も死ぬんじゃないかと思われるくらい殴られたりするんです。一般の方が殴るのとは違って、手加減なしなんです。痣もたくさんできます。
施設に子どもを預ける方達は皆さん自分で見た方がいいというのは分かっていますし、「うちの子がすみません」と何回も謝って肩身の狭い思いをしてらっしゃる方が沢山います。でも、少しでも自分の時間が欲しかったり、子供と離れる時間があることで、頑張れたりします。
保護者の方が少しでも子どもと離れる時間が持てるように、どんな子でも預かった結果がこうなってしまったんだと思います。職員も人数が満足に足りていなかったんじゃないでしょうか…
簡単に職員を責めたり、保護者の方を責めたりしないで欲しいです。

[423. 匿名]

>>364
続報が無いのもこわい

[424. 匿名]

>>422
睡眠中に保護者の許可ありきで施設に連れて行くって、保護者は相当消耗してるよね。
　多分、起きてたら激しく抵抗するから、そうするしか無かったんだろうね。
　そして暴れてたら、近所の目とかも厳しいだろうし。
　その後の馬乗りになって殴るも決して良い訳では無いけど、状況的にやるかやられるか状態なんだと思う。判断出来ないの力は本当に凄まじいし。
　法律も綺麗事や耳障りの良い事を言って無いで、激しく問題行動が出た場合は頑丈な部屋で個別に居て貰うとか何か逃げ道を作らないと、みんな破滅の道に行くしかないよ。
　子供に付けるハーネスを犬みたいと言ってるのと変わらない。

[425. 匿名]

>>295
　理解はしてるけど、我が子の事となるとそうなる親御さんは多いよ。

[426. 匿名]

>>292
　いやーほんと醜いね笑

[427. 匿名]

>>204
ほっとけなんて一言も書いてないけど笑
拘束は必要だけど、頭揺さぶるってだめでしょ
馬乗りで拘束はあるのかもしれないけど。

[428. 匿名]

>>317
　うっせーよ！黙れ。どーせ周りから嫌われて相手にもされてないんだろ。どーかコイツに子供が出来ませんよーに！

[429. 匿名]

>>281
　施設で働いてたよ。十数年程。一人一人に担当がいて、年間の計画書を作って支援するんだよ。まあ，わかんないよね。

[430. 匿名]

>>422
それは全然分かるよレスパイトケアは必要というかそこをせめられてるの？このトピ？
私もそう言う施設で働いてたから大変な現実は分かるよ。

けどここで問題なのってそのやり方でない？
頭揺さぶるって必要？ただの虐待じゃない？
貴方も施設で働いてるのなら勉強してると思うけど、落ち着かせるのに頭を揺さぶる行為が拘束の方法の一つと習っているの？

誰だって暴力されるのは嫌だよ、でもだからといって暴力をしてもいいの？
それだったらどこの福祉施設の虐待もOKになるんでは？
高齢者施設でも認知症で激しく暴力受けるし、病院でも術後せん妄とか病気で暴れる人もいるしその人達にも頭揺さぶっていいの？
ここの人で擁護してる人たちは
もし自分がその立場となった時、馬乗り頭揺さぶることされても文句はないんだね

[431. 匿名]

>>416
受診したよそりゃ笑
3回か4回に分けて結構しっかりめに

[432. 匿名]

>>428
障害者の開き直りこわ…
てか口悪っ

[433. 匿名]

>>374
特性モロ出しで吠えまくってるコメントって例えばどれなの？
見てる感じ、あまりにも差別的な酷い事言ってる人に対して、頑張って障害児を育ててるタイプの親御さんが差別的な発言はやめてって言ってるだけじゃない？

[434. 匿名]

>>317
>>428は2歳前から療育に通わせてると発言した私ではありません。

あなたの発言はずっと障害者の親を悲しませ苦しませるものでしたよ。
後出しのようにまともな親御さんには言ってませんと言うけど、それはずるいと思います。今までの発言はあまりにも酷いです。

[435. 匿名]

>>317
そもそも病気じゃなくて障害。
病気じゃないから治らない。

[436. 匿名]

大変なんです理解してください支援してくださいと言われても、自分で生みたくて生んだんでしょう？としか思わない。
自分で生んだ子供を親が育てるのは当たり前のこと。
人の支援が出来るほど心や金銭的余裕がある人って、そうそういないですよ、特に今の時代。

必死に頑張ってるのは健常児の親御さんも同じです。
自分の子供を他害児の被害に遭わせたくないのもごく当たり前のことですよね。
他害児に悪意がないのはこちらも分かっているからこそ、親がきちんと制御してくれと思わざるを得ない。
いくら気をつけていようと、完全に制御するのは無理なんでしょうねきっと。
制御出来てないのなら、我が身や我が子を遠ざけて関わらない様にするしかこちらは身を守る方法がないんですよ。

[437. 匿名]

現実問題他害ある方は、入所をお断りされるケースが多い。もともとある特性もあるけど、本人が小さい時から家族が本人が癇癪起こさないように本人が好きなように自由に過ごさせてきたのもある。施設は、起きる時間食べる時間入浴の時間とある程度規則があるので急にルールを守りましょうねとはいかないよ。癇癪は、本当大変よ。マンションなら上下右左の方に気を使うし、叫び声を虐待じゃないのか疑われたり。本人が苦しまないためにもだから、幼い時から思い通りにいかなかった時の過ごし方を学習することが必要です。

[438. 匿名]

重度知的の親だけど薬でおとなしくさせるの全然ありだから早くそういう薬たくさん出してほしい

[439. 匿名]

>>195
いくらここがネットだからって
知人のお子さんのことヒトモドキとか
生かしておく価値ないとか言わないほうがいいですよ
そんなこと言ってしまったらあなたも
同じこといわれてしまいますよ

[440. 匿名]

>>428
そんな口調だから、その子供の親は‥
って言われるんですよ

やっぱりパワー系は似てますね

[441. 匿名]

>>258
障害児の母だけどこのコメントが一番追い詰められた、+多いし
障害児産んだら心中しなきゃいけないの？

[442. 匿名]

>>415
そうそう、加害者のくせにこういう開き直り方するよね、生産性の方って

[443. 匿名]

>>324
子供が重度知的なのである意味当事者です。
このようなコメントに対しても訴訟起こしたいですね。お金はいらないので開示請求してどのような人間様なのか直接お話したいです。

[444. 匿名]

>>411
コレが人の親か🤪

[445. 匿名]

>>349
はやくこれ解明してほしい
旦那も私も普通なのに子どもは重度知的
くるしい

[446. 匿名]

>>436
近寄らないのも我が子を遠ざけるのも関わらないのも自由。
だからって差別的な発言する必要あります？

どうしても健常児の親御さんと次元が違う大変さです。産みたくて障害児を産んだわけではないです。出来るなら定形が良かった。社会に貢献出来るような子ども育ててみたかった。
でも産んで育てていく中で障害がわかった。もがきながら少しずつ受け入れて、苦しみながらも育てるしかない。我が子だから愛情ももちろんあります。少しでも人様に迷惑かけずに社会に適応していけるように…と必死です。
障害児の親は殆どがそうですよ。
たまたま障害を持った子が産まれてきてしまったのがあなたではなかっただけ。
自分の身近でそういう親御さんいても同じ気持ちですか？
他害を止めなかった親、謝罪もしない親それは障害児の親として括るのではなく、その非常識な親の人間性の問題ではないでしょうか。

[447. 匿名]

>>443
横
同じ気持ち
ここにあるひどい言葉私はずっと覚えてる

[448. 匿名]

>>441
私も障害児の親ですが、ショックでした。
そこまで思われているのかと…。

子どもと一緒に死ぬ、死のうとした親には、親なのにあり得ないとか言うくせに。子どもがもし障害あったなら、よくやった！とでも言うのでしょうかね。
そのような事件を聞くと真っ先にお子さん何か問題があったのかな？障害かな？私の行く末なのかな…とか思うようになりました。

[449. 匿名]

>>448
同じ気持ちの方が居て良かった
ただでさえ大変なのに周りから役立たずと後ろ指さされる未来しかないのかな
私だって普通の育児したかったよ

[450. 匿名]

>>40
重度より軽度の発達障害のほうが迷惑だし厄介な気がする
積極的に関わっては周りを鬱にしていくし、発達障害者って国力減退させる工作員なんじゃないの？って思うくらいに迷惑な奴いるし
その点施設に入れてる親御さんは立派

[451. 匿名]

>>436
支援者として働いてる人はたくさんいます。
支援を仕事としている人に障害者の親は支援を求めたらいけないのですか？

誰もあなたに理解して欲しい支援して欲しいなんて思わない。ただあまりにも酷い差別的な発言は許せない。

あなた普段からそういう差別的な発言や態度をもしお子さんにしているのなら、あなたのような人のお子さんが障害者を虐めたりするのでは？
定形でも暴力、虐め、騙す…そんな人間はいますよ。むしろ知能がある分タチが悪いのが多いと思います。

[452. 匿名]

>>445
うちもです。
子ども2人欲しかったけど、諦めました。
いきなり人生ハードモードです。

[453. 匿名]

>>436
ではどうすればいいのですか？
障害児産んだら人生詰むってなったらますます産みたい人減って少子化になって、それこそあなたのお子さんが苦しむのでは？
あなたのお子さんが障害児産む可能性だってありますよ
うちは夫も私も障害無いのに障害児産まれたので

[454. 匿名]

>>452
ほんとにいきなりハードモードだよね
育児の楽しいとこは半分以下辛いとこは倍以上
そしていつまでも続く介護、とどめに冷たい世間の目

[455. 匿名]

>>454
全く同感です。
子どもが障害あると己の自己肯定感もダダ下がりです。毎日しんどいです。

[456. 匿名]

>>455
わかりますわかります
なんにも悪いことしてないのにどうしてって、、、
スーパーで他の子連れ見るとうらやましくて
周りにも子どもにも罪悪感がひどくていつも沈んでます。このトピで更に撃沈しました(笑)

[457. 匿名]

>>446
非常識な親は健常児の親御さんにもいますからね…それはそうだと思います。
はなから抑える気がない親御さんも、抑えたくても抑えきれない親御さんもいらっしゃいますよね。
でも結果的に抑えきれてない時点で、怪我をさせられるリスクは同じなんですよ。
他害児に大怪我させられた子の親からしたら、パワー系他害児は皆同じ、ただただ怖いし近づきたくないです。

障がい児の親御さんが大変な思いなさってるであろう事は、ドキュメンタリーなどを見た限りですが、状況としては知ってはいます。
が、正直それは周囲には関係のないことで、対価を払ってプロの方に支援をお願いすればいい訳で、周囲の人間に理解や配慮や協力を押し付けないで欲しいです。
健常児と他害児はコミュニティを分けて欲しいと私は常々思ってます。
健常児と同じ環境で育てたいって親御さんも多い様ですが、冗談じゃないよって思います。
なるべく迷惑かけない様にしますって皆さんおっしゃいますが、周りは何かしら必ず影響は受けます。
障がい児が健常児のコミュニティに入って来たその時点で、周りはどうしても状況的に大なり小なり配慮を強いられることになるんですよ。

トピの記事にもある様にお金を払ってお願いしたプロの方々ですら持て余してしまう様な状況だと、一般人には更に難しいです。
リアルではとても言えないですが、ただただ関わりたくないし理解も配慮も出来ません。
したくもないです。
家庭内で解決してください、巻き込まないでくださいとしか思えません。
二度とあんな思いはしたくないです。怖いです。

[458. 匿名]

>>457
では障害児が全くいない学校にお子さん入れたらいいでしょ？
学校にそのままお伝えして確認したらどうでしょう？
あなたは選べる立場ですよね。

議員さんにでもなって改革でもして、きっちり障害児と区別する法案でも通したら？

[459. 匿名]

>>457
怖いし近づきたくない。
うん、だから近づかなければいいでしょ笑。
そういう子いたらあなたが離れればいいでしょ？
それとも障害者が普通に生きてる事すら不快ですか？
誰もあなたみたいな人に近づいて欲しいなんて思う障害を持つ子の親はいませんよ。

[460. 匿名]

>>456
ほんと普通の親子が羨ましいですよね。
このトピは本当にきついです。
ショック過ぎて心臓バクバクしました。

[461. 匿名]

>>459
こちらが避けていても勝手に気に入って勝手に近付いてこられるから厄介なのよ
ほんとロシアンルーレットみたいなもんだよ

[462. 匿名]

>>461
逃げたらいいじゃん。
毎日毎日されます？
時々でしょ？うまくかわして逃げる事すらするのも嫌なんですか？

[463. 匿名]

>>462
毎日されますよ
誰からも必要とされてないんだから頼むからじっとしておいてほしいですね
ノイローゼになった人もいます

[464. 匿名]

>>463
どんな状況？
毎日ってどういう事？

[465. 匿名]

>>461
具体的に教えて

[466. 匿名]

>>98
これだよね。
正しくない。

[467. 匿名]

>>460
まぁ、世間の目は厳しいよね。

[468. 匿名]

>>397
同じようなことを不安に思って子供産まずにいたら、自分が事故で障害者になったよ ；∀；)
人生どこで何があるか分からんね

[469. 匿名]

>>444
ブーメラン笑笑

[470. 匿名]

>>467
結局障害児の子育てで一番きついのがこれ
悪いことしてないのにいきなり悪者になる

[471. 匿名]

＞＞＞この件に関しては具体的な状況はわからないが、精神科医療では患者を布団でぐるぐる巻きとかにしないと連れてこれないような人も結構いるそうだ。


親公認との情報もあるし、、

うーん、、どうなんだろう。。

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[472. 匿名]

>>469
子供いないよ
ガチャハズレたら他人様に迷惑掛けるしメリット皆無なことがわかってるから笑

[473. 匿名]

>>468
こういう人達にこそ沢山税金使ってあげてほしいです
事故で障害負った方や健常者同士の夫婦にも関わらず子供が障害児だったとか、そういうマトモな人達になら皆喜んで支援してくれると思う
障害者が繁殖したら障害者産まれるの当たり前やし、そいつらは自業自得だから自力でなんとかしろやって思うけどね

[474. 匿名]

>>298
それはちがうと思います。
他害する障害者や犯罪犯したり付き纏いするゴミ発達のせいで人畜無害な障害者とその親まで白い目で見られるんでしょう。
暴力や自己愛系の障害者とその親がいなくなったら障害者への偏見や差別はなくなると思いますが、綺麗事だらけの世の中でそれは無理でしょうね

[475. 匿名]

>>472
メリットねぇ…。
あなた老後、体の自由がなくなったり認知症になった時、人様のお世話になるんだよね？
その時に何かわかる事があるかもしれないよね。

[476. 匿名]

>>474
まぁ言いたいことはわかりますけど、報道はされてないですが実際犯罪者やストーカーの殆どが発達障害らしいですし、彼らの人権守ってたら被害者減らないですよ

↑こういう事言う人に追い詰められるんですよ。これ言ったのあなただよね？

[477. 匿名]

Yahooニュースにあったけど、お子さんは中2の男子だってね。発育具合では大人と変わらない体型の可能性もあるね。
　

[478. 匿名]

子供の癇癪もちは成人したらまじで怖いよね

[479. 匿名]

パニック編パート⑨ 【夜中の食洗機パニック！！】やはりパニックは避けられず・・・しかも今回は稀にみる時間も激しさもMAX級のパニックになってしまいました。 - YouTube

やはり避けられずパニックに・・・大パニックを超えるものになってしまいました・・・自閉症の息子と母の記録入所出来る施設を探しています自閉症という障害を知らない方や実際見たことのない方にも、ありのままの姿を見ていただきたくこのチャンネルを開設しました...

私自身adhdあって子供産んだら遺伝するから産まないって決めてるんだけどまじで恐ろしいわ

[480. 匿名]

>>464
横だけど
そんなにしつこいから〇〇の親〜って言われるんだよ

スルーしとけよ

[481. 匿名]

>>476
事実ですからねぇ…
出来損ないとその製造機恨めとしか言えない

[482. 匿名]

>>480
横
いや、状況が謎すぎだからでしょ

[483. 匿名]

>>453
いくら少子化でも障害者だらけになったら本末転倒、遺伝性の障害あるなら子供側からみても虐待でしかないから産まないほうがマシ
少子化は止められないからせめて質の良いお子さんの比率増やすのが大事
だから健常者のみが子供が産める法律つくったらいいと思うし、障害児が産まれたら気軽に手放せる制度を作るとだいぶ出生率上がると思う
障害児産まれるのがイヤで産むのためらってる人周りに沢山いるし

[484. 匿名]

>>480
ほんまそれな笑
根掘り葉掘り聞いても100%落ち度は障害者側にあるのにワケわかんないよね

[485. 匿名]

>>481
まじで人間性が底辺だわ。

[486. 匿名]

>>481
ごめんだけど貴方も充分出来損ないだよ
本当低レベル笑

[487. 匿名]

一人めちゃくちゃやばい人いない？
自分は正しいと思ってるんだろうけど
ここまで色々酷いこと書きまくってる時点で
ダメだよ。

[488. 匿名]

この被害者の子がどうだったかは別にして、重度知的障害を伴う自閉スペクトラムだと、3時間でも20時間でも癇癪起こして自傷する子っているんだよね。
私が読んだ資料だと3歳半だったと思う。
壁に頭突きし続けて頭蓋骨が壊死したり、顎を掻きむしって肉が見えても続けてしまうんだって。
感覚過敏と鈍麻を両方持っているから、とにかく刺激を避けなきゃいけなくて、窓もない壁は全て防音クッションが敷き詰められた部屋で介助者がその子が落ち着くまでずーっと馬乗りになって自傷止めるの。
お互い飲まず食わすで落ち着くまで半日かかったと書いてあって、読むだけで壮絶だった。
この事件がどうだったか前後関係は分からないし、介助側からの暴力は言語道断だけど、自傷や他害を止めるために3時間馬乗りになるしかない状況はあるんだと思う。

[489. 匿名]

>>488
三時間馬乗りは仕方ないなんてないよ
暴れても大丈夫な落ち着く部屋に連れて行くとか、他者と距離取らせば良いだけ。
行動を無理矢理押さえつけると、余計に他害自傷増やすだけだよ。
というか考えてみてよ、三時間も馬乗りされてごらんよ
普通の人でも暴れたくなるよ

[490. 匿名]

>>457

健常者ばかりの子の学校に通わせてないのかな？

お受験させなかったの？

[491. 匿名]

>>490
将来性のない障害児避けるためだけにお受験ねぇ…笑
本当に何様なんだろうね障害児の親って。
障害児がなかよし学級行くかオンライン授業選ぶだけで皆平和になるのに

[492. 匿名]

>>20
あなたの全てのレス、特定できます。
重度の障害持ちもお子様より、様々な意味で生きている価値ありませんね。
残念ながら。

[493. 匿名]

>>1
高学歴の人で、「自分より劣った人に教えられるものがないと思うのは間違いだ。障害者は優しい。そして、優しさがなければ人は生きられない」と言う人もいるのに

[494. 匿名]

>>20
そんな障害者でも、家族の生きがいとして生きてる人もいる

[495. 匿名]

>>178
発達障害の男性が子孫残すべきじゃないとても良い例ですね。
取引先のお客さん、社長にも発達やアスペ多いけどさ、その奥さん見たらまぁ大変そう。
顔死んでたり30代なのに50代にしか見えなかったり顔面麻痺になったりカサンドラになってたりね。
人によると思うし面白い人も多いけどさ、発達障害の男性は家族や周りを不幸にする天才だよね。

[496. 匿名]

>>381
そっかあ。
施設入れないなら他人に危害加えたり犯罪者になる前に安楽死させる法律できたらいいのにね。
親御さんの手にも負えないだろうし世に出されても迷惑だし。

[497. 匿名]

>>20
そうか。
「重度の知的障害者＝呪霊(呪術廻戦)」
「重度の知的障害者は自爆テロ、戦争の特攻要員にしてしまえ」
でも、思っていてろ。

[498. 匿名]

>>483
小さい頃から療育をすれば健常者とかわらない位になるし働くことも出来る
家庭内暴力でここ頼る家庭はほったらかしで二次障害になったタイプ

[499. 匿名]

>>292
あんたの言う通りだよ
元々、日本の国はボランティア精神が９割型皆無な国だし
やまゆり園事件以降も、少なくともこの２人の声なんか届きやしない
それが日本の障害者福祉の現実と言うやつですな

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『命の授業』腰塚勇人オフィシャルサイト

50万人が感動し、泣いた『命の授業』の腰塚勇人のオフィシャルサイトです。講演会スケジュールや出版物についてご案内しています。

[500. 匿名]

>>488
だったら、磔にすれば