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過労の公務員、自殺前にSOS 「ヤミ残業」黙認問う両親の闘い

255コメント2022/06/09(木) 06:04

  • 1. 匿名 2022/05/30(月) 00:10:10 

    過労の公務員、自殺前にSOS 「ヤミ残業」黙認問う両親の闘い | 毎日新聞
    過労の公務員、自殺前にSOS 「ヤミ残業」黙認問う両親の闘い | 毎日新聞mainichi.jp

    親思いで責任感が強かった最愛の息子は、公務員としてひたむきに働いていた。「結婚して、孫もできて……。そんな未来がやってくると思ったのに、全て奪われてしまいました」。月100時間を超える過重労働の末に命を絶った息子の両親が、勤務先の奈良県を相手に起こした民事裁判で真相究明を求めている。


    認定通知書などによると、幹さんは05年に任用され、県教育委員会の教職員課で働いていた15年春にうつ病を発症。直前1カ月間の残業は100時間を大幅に超え、「過労死ライン」を上回った。職場では主に職員の給与計算を担当していたが、パソコン業務が苦手だったとされ、同僚に「しんどい」と漏らしていた。上司との面談でも異動を懇願したが、すぐに希望は通らなかった。

    訴訟や一連の情報公開請求で、実際の労働時間とかけ離れた「ヤミ残業」が常態化していた疑いも浮かんでいる。奈良県では職員の出退勤時刻は、庁舎の出入り口に設置された職員証の読み取り機で記録される。この記録を基に幹さんの過重労働も明らかになった。

    しかし、幹さんが職場に提出していた勤務時間の自己申告書には、100時間超の残業をした月でも30時間以内の記載が相次いでいた。県は当時、職員の自己申告のみで勤務管理しており、裕一さんは「ヤミ残業を黙認し、部下を人間扱いしていなかったのではないのか」と憤る。

    +184

    -6

  • 2. 匿名 2022/05/30(月) 00:11:05 

    教師もヤバいよね

    +310

    -10

  • 3. 匿名 2022/05/30(月) 00:11:27 

    今回の件とはあまり関係ないけど、東大卒の高橋まつりさんの件を思い出した

    +215

    -9

  • 4. 匿名 2022/05/30(月) 00:11:32 

    公務員も安心安泰ってわけじゃないね

    +269

    -6

  • 5. 匿名 2022/05/30(月) 00:12:16 

    昔は土曜も働いてたと思うとゾッとするね

    30年後はこの時代の働き方にゾッとしていると思う

    +270

    -3

  • 6. 匿名 2022/05/30(月) 00:12:21 

    「嫌ならヤメればいいのに」
    「キツイなら逃げればいいのに」

    これ、当事者になるとその感覚すら分からなくなるんだよね

    +388

    -3

  • 7. 匿名 2022/05/30(月) 00:13:29 

    >>6
    逃げるのは弱者だ、責任感がない、こんなくらいで辞めるようなら次の仕事では使い物にならない

    っていうのを毎日刷り込まれていくからね

    +199

    -1

  • 8. 匿名 2022/05/30(月) 00:13:38 

    何なんだか岸田の新しい資本主義は

    +13

    -14

  • 9. 匿名 2022/05/30(月) 00:13:44 

    公務員知り合いに多いですが、残業も部署によって差がありそうだし、人によっても差がありそう。

    +206

    -0

  • 10. 匿名 2022/05/30(月) 00:13:58 

    まーた公務員大変アピール?

    +13

    -72

  • 11. 匿名 2022/05/30(月) 00:15:43 

    >>1
    地方公務員の月平均残業時間って12時間くらい(総務省)
    公務員は休職して復帰で異動して逃げる人多いしそういう手は思いつかなかったのかな

    +6

    -57

  • 12. 匿名 2022/05/30(月) 00:16:03 

    教育委員会にいた頃、私も120時間とかだったな。学校統合があって揉めに揉めて。
    目の前がモノクロになったり、電話の音がずっと聞こえたりし始めてこれはまずいと思ってたら、鬱になる前に異動になって助かったんだけど。
    向き不向きや個人差あるけど、残業80時間の過労死ラインって大体合ってると思う。これ超えるとどこか生活が壊れる。

    +228

    -4

  • 13. 匿名 2022/05/30(月) 00:16:25 

    役所はブラック。私は非常勤だったからまだ良かったけど、職員の残業はエグい。薬漬けの人、急に来なくなる人、攻撃的になる人…
    休まないと人って壊れるんだなーと思う。

    +216

    -6

  • 14. 匿名 2022/05/30(月) 00:16:37 

    公務員も真面目に働く人が割を食うんよ
    うちは公共の文化施設だけど、予算は削られ人手不足なのに仕事増える一方。しかし十分な残業代が確保されてない
    職場もギスギスしてて下っ端の自分はサンドバッグ状態。キツい

    +184

    -1

  • 15. 匿名 2022/05/30(月) 00:17:14 

    >>2
    医者もヤバい
    当直とかサビ残の骨頂
    24時間勤務で給与1万円也

    +101

    -9

  • 16. 匿名 2022/05/30(月) 00:18:02 

    >>1
    100時間ってわざわざとりあげるほど多いかな
    民間だと残業というか休みが少ないから労働時間が公務員よりずっと多いとこが大半

    +13

    -50

  • 17. 匿名 2022/05/30(月) 00:18:10 

    県教育委員会の教職員課

    察した

    +98

    -0

  • 18. 匿名 2022/05/30(月) 00:18:29 

    >>6
    結婚してて子どもいると、男性なんかは特に逃げようがない気がする。
    家族の生活があるしね。

    +130

    -5

  • 19. 匿名 2022/05/30(月) 00:20:27 

    私も昔働いてたとこが、毎月100時間程残業で残業代も無し。社員は皆毎日定時に帰った事にさせられてた。訴えるとか行動を起こす気力もなく、ひたすら毎日必死に働いてて、何の為に働いてるんだろう何の為に生きてるんだろうってなってた。私はギリギリのとこで退職を選択できたけど、続けてたら同じだったかもしれない。

    +57

    -2

  • 20. 匿名 2022/05/30(月) 00:21:22 

    「公務員になれたからもう安心ね」
    そういう何気ない親の一言が案外、子供を苦しめてることがある。親のことを思ったら、簡単に退職するなんて言い出せないんだよ。

    +182

    -2

  • 21. 匿名 2022/05/30(月) 00:21:45 

    公務員こそ人も減らされてるから誰も仕事で助けてくれないんだよね。

    +114

    -1

  • 22. 匿名 2022/05/30(月) 00:21:54 

    勤務医も過酷だよね

    +16

    -2

  • 23. 匿名 2022/05/30(月) 00:22:36 

    自分の話になってしまうけど、10年近く前公務員でもなく中途のベンチャー企業だったけど、タイムカードもなく、拘束時間は月360時間とか余裕で超えてた。
    周りも休みを返上する人ばかり、1日1〜2時間しか寝られないとか、日付変わる前に帰宅したら早かったねと言われてた。
    私は先に身体にガタがきて立ってることも座ってることも難しくなり、実質降格→精神的に追い込まれて退職したけど、身体が動いてたんならどうなっていたんだろう。
    身体壊すまで辞めるとか逃げるとか選択肢になかったなぁ。
    当事者は自分の状況がわからなくなってしまうことが多いと思うから、なんとか周りが気付いてあげられるようになってほしい。
    もちろんそもそもそんな体勢の企業はなくなってほしい。

    +56

    -1

  • 24. 匿名 2022/05/30(月) 00:22:40 

    100時間で死ぬのがよく分からん。
    色々合わさった結果だろうけど、時間外100時間ってざらにしてる。
    むしろ働きたい人も結構いる。そういう人は鬱にもならない。
    残業無いときついっすねみたいな空気に変わる。

    +0

    -55

  • 25. 匿名 2022/05/30(月) 00:22:49 

    支所とかは暇そうにチンタラしてる人多いけど

    パソコンとかもポチポチってゆっくりやってる

    +12

    -11

  • 26. 匿名 2022/05/30(月) 00:23:09 

    >>16
    その月だけだったらいいけど、半年くらい続くと自律神経がやられるよ。
    取り上げるほどの事だと思うが。

    +61

    -4

  • 27. 匿名 2022/05/30(月) 00:23:14 

    役所勤務の夫も残業100時間越えてるけど残業代出ないや
    毎日げっそりしてたな…
    そしてなぜか役所勤務は楽そうと思われてる

    +146

    -5

  • 28. 匿名 2022/05/30(月) 00:25:16 

    >>2
    警察官も

    +48

    -2

  • 29. 匿名 2022/05/30(月) 00:25:57 

    霞が関にいた時、国会会期中でない時も120時間超えとか珍しくなかったな。実際につく超勤は20以下とかの課室もあったし。年に3回はいかついヘルペスができて、年1〜2回難聴になってた。

    +69

    -0

  • 30. 匿名 2022/05/30(月) 00:27:00 

    >>5

    ピラミッド建てるのに炎天下の中重い石運んで長い長い時間かけたり、日本横断を徒歩でやったり、当時はそれが当たり前だったよね。
    今の常識も未来から見たら非効率でめちゃ不便なんだよね。

    +32

    -1

  • 31. 匿名 2022/05/30(月) 00:29:44 

    根性論で押し通そうとしてる人が、ちょいちょいいるな。
    残業代45時間までしか出ないのに、残業100時間超えって労基違反だし、普通にダメだろ。

    +103

    -1

  • 32. 匿名 2022/05/30(月) 00:30:04 

    >>3
    すごい覚えてる
    かわいい子なんだよね。あんな可愛くて東大卒とか勝ち組でしかないように見えるのに、死ぬ以外の選択肢がなくなるまで追い詰められるんだって衝撃だった。

    +109

    -4

  • 33. 匿名 2022/05/30(月) 00:30:35 

    月100時間の残業とすると月22日稼働と考えると4.5時間/日の残業なんだよね
    自分の生活で考えるとすごくつらい
    通勤が片道1.5時間なので、朝6:30起き、7:30に家を出て9:00から勤務、18:00で終われるところ22:30まで仕事して、また1.5時間かけて帰宅して夕飯食べて風呂入って寝たらもうすぐ朝じゃん
    通勤時間は人によってだとしても、明らかに働きすぎだよね…

    +34

    -1

  • 34. 匿名 2022/05/30(月) 00:30:36 

    ブラックな職場環境だったのがもちろん一番悪いんだけど、これご両親もどうかなーと思うわ。

    名前に「一家の大黒柱になってほしい」との願いを込めた。
    実家から通勤できるところを条件に就職。
    公務員として働きながら、家業を手伝わせる。

    きっと幼少期から逃げられない子に育てられて、大人になっても辞められない八方塞がりだったんだろうなーと。
    これを責任感の強い子って。親の押し付けだわ

    +165

    -1

  • 35. 匿名 2022/05/30(月) 00:33:13 

    美容師は皆当たり前にこなしてるよ

    +2

    -18

  • 36. 匿名 2022/05/30(月) 00:34:33 

    >>32
    Twitterの内容見るにかなりプライド高そうだったし電通ってキャリアというかブランドを捨て切れなくて自死に至ったって感じだった

    +86

    -12

  • 37. 匿名 2022/05/30(月) 00:34:59 

    公明党の
    猫殺し辞めてください。

    +0

    -3

  • 38. 匿名 2022/05/30(月) 00:35:02 

    >>33
    学校事務役職有りで、旦那がまさにこんなかんじ
    勤続14年手取り28万

    +8

    -2

  • 39. 匿名 2022/05/30(月) 00:37:15 

    >>31
    公務員は労働基準法が適用されないんだよ

    +29

    -0

  • 40. 匿名 2022/05/30(月) 00:39:33 

    1ヶ月休み無し、残業は3時間ぐらいだったけど別に楽勝だったなぁ。
    人によって違うんだろうけど。残業無しでも色んな理由で嫌なら自殺するかもしれんし。
    当人が嫌なら辞めるって選択肢を取らないのが結構大きそう。

    +0

    -20

  • 41. 匿名 2022/05/30(月) 00:40:17 

    >>2
    いとこや友人で教員してる人いるけど
    ずーっと仕事で全然休みないって言ってた。休憩も取れない日もあるそうな。週末は部活もあるし、たまにある休みは死んだように寝てるって。
    もちろん学校や地域にもよるんだろうけど。

    +91

    -2

  • 42. 匿名 2022/05/30(月) 00:40:50 

    >>6
    しかも公務員なら、周りがもったいないって
    やめるのとめること多い

    +79

    -1

  • 43. 匿名 2022/05/30(月) 00:41:05 

    >>29
    元財務省の方ですか?
    山口真由さんの先輩が「ホテルオークラに泊まれるぞ!」なんて言ってたけど(私はこの意味は把握しております)、29さんもホテルオークラに泊まられたんですよね…?

    +1

    -7

  • 44. 匿名 2022/05/30(月) 00:41:35 

    >>10
    自殺が最大のアピールだったんでしょ
    最初で最後になってしまったのが悔やまれるけど
    お前らばっかりじゃないんだよって思うなら自分も言えば?辛いきつい無理って
    どう足掻いたって身体ひとつしかないんだからキャパオーバーってアピールするのは大事でしょ

    +24

    -1

  • 45. 匿名 2022/05/30(月) 00:42:22 

    >>39
    36協定のこと?国家公務員と公立教員はそうだが、公立教員以外の地方公務員は適用される。
    民間でも農業や水産業は適用外。

    +6

    -2

  • 46. 匿名 2022/05/30(月) 00:45:36 

    公務員って真面目すぎるよね。手抜きの仕方も下手だし。(対応が雑だったり他人任せだったり)
    何してもクビにならないんだから休めばいいのに

    +9

    -21

  • 47. 匿名 2022/05/30(月) 00:46:58 

    >>43
    財務じゃなくても始発帰りや泊まりは珍しくないよ。うちは始発で帰ってシャワー浴びて登庁が多くて帰らない・帰れない人は宿直室のシャワー。コロナの時は議員会館近くのアパから徒歩移動。

    +20

    -0

  • 48. 匿名 2022/05/30(月) 00:47:52 

    嫌なら辞めましょう。

    +0

    -10

  • 49. 匿名 2022/05/30(月) 00:47:52 

    >>2
    中学教員。サビ残自慢とかに捉えないでほしいんだけど、100時間はこの世界全く普通で、150時間あたりから今月きついなーて感じです。ほんとに改善されてほしい。

    +95

    -1

  • 50. 匿名 2022/05/30(月) 00:49:53 

    >>15
    医者はそんなに低くないよ。

    +29

    -2

  • 51. 匿名 2022/05/30(月) 00:50:09 

    >>46
    何してもクビにならないというか、民間より陰湿な方法で辞めさせられる。

    +23

    -0

  • 52. 匿名 2022/05/30(月) 00:50:55 

    >>28
    24時間勤務から更に残業したりしてるよね。事件事故があれば呼び出しで何日もとか

    +18

    -0

  • 53. 匿名 2022/05/30(月) 00:51:20 

    >>16
    労働条件悪い会社を基準に考えたらブラック企業がなくならなくなっちゃうよ

    +16

    -2

  • 54. 匿名 2022/05/30(月) 00:53:52 

    >>33
    週5勤務みたいな感じか。昭和の頃は週5勤務が普通だったんだよね。怖い。

    +2

    -3

  • 55. 匿名 2022/05/30(月) 01:03:08 

    >>20
    公務員です。
    私の祖母は「公務員なんだしこんなに良いところ辞めるんじゃないよ」って言って死んでいった。
    人手不足(どんどん人が辞める)なこともあって当時0時1時まで働くこともあったし、始業の2、3時間前に出勤することもあった。昼休みもなくやってた。もちろん残業代無し。
    大好きな祖母ってこともあっていまだにその言葉に囚われている。

    +56

    -2

  • 56. 匿名 2022/05/30(月) 01:07:55 

    >>18
    奥さんが専業かパートだと、旦那が悩んでいても気軽に辞めなよとも言えないだろうしキツイだろうなと思う

    +5

    -6

  • 57. 匿名 2022/05/30(月) 01:10:53 

    >>55
    そう、そういう呪縛があって民間より辞めにくいから
    病む人多いよね

    +40

    -0

  • 58. 匿名 2022/05/30(月) 01:11:50 

    製薬会社もみなし残業の縦社会でインセンティブしか見てないし相当過酷だった
    公務員だけじゃない

    +0

    -0

  • 59. 匿名 2022/05/30(月) 01:15:47 

    >>58
    営業は数字キツいよね

    +1

    -0

  • 60. 匿名 2022/05/30(月) 01:16:58 

    >>49
    教員は保護者対応だけでも、十二分にストレスフルだと思う。ここに部活や生徒指導が乗っかって、更に事務処理があるからなあ。
    日本全体で言えば教員に限らず、ライフワークバランスを考える必要性があるよね。

    +34

    -0

  • 61. 匿名 2022/05/30(月) 01:25:25 

    >>47
    猫殺し

    +1

    -0

  • 62. 匿名 2022/05/30(月) 01:29:03 

    親が教員だけど、仕事は持ち帰りだし土日もテストの丸付けやらで大変そう。通信簿の時期は特に。
    私は中央省庁の非常勤だけど、常勤職員は夜遅くまで残業してて本当心配になる。
    国会対応の人たちはもっとヤバい。
    どんなブラック企業よりブラックだと思う。

    +26

    -0

  • 63. 匿名 2022/05/30(月) 01:29:34 

    >>30
    ピラミッド建設の現場はめっちゃホワイトだったみたいな話聞いたことある

    +10

    -1

  • 64. 匿名 2022/05/30(月) 01:32:18 

    >>28
    交番で巡回中出して寝てるんじゃない

    +2

    -15

  • 65. 匿名 2022/05/30(月) 01:36:03 

    先生もサービス残業多いよね。
    部活の顧問してない先生の事を愚痴ってた。

    +4

    -1

  • 66. 匿名 2022/05/30(月) 01:39:02 

    パソコン業務が得意な人なら常識的な範囲の残業時間で済んでたはず…とはいかなそうだね、100時間超ともなると。
    この人の前任者とかはどうしてたんだろう。どの部署どの担当でも過労死寸前で踏みとどまってるような状態が常態化してたのか、人が減らされて2人分の業務が被さってきたとか特殊な事情があるのか、能力や適正の問題もあるのか…

    +26

    -0

  • 67. 匿名 2022/05/30(月) 01:41:46 

    >>13
    私も役所勤めだけどうちのとこは16時55分にはみんな鞄に荷物まとめて帰る支度始めてるよ
    17時1分になったら我先にと続々役所から出てる
    帰っても家事、子育て手伝わないといけないからって真っ直ぐ帰らずお茶してる同僚の男達見てると公務員叩きされるのも分かる位楽な仕事だよなと思ってる

    +18

    -24

  • 68. 匿名 2022/05/30(月) 01:44:44 

    >>5
    週休1.5でが良い物件だったこともあるよ

    +5

    -0

  • 69. 匿名 2022/05/30(月) 01:45:23 

    >>62
    非常勤でも案件持っている人は同じように仕事しているから超勤の調整がかなり大変そう。

    +1

    -0

  • 70. 匿名 2022/05/30(月) 01:46:07 

    >>61
    ニャーン

    +1

    -0

  • 71. 匿名 2022/05/30(月) 01:46:36 

    >>56
    うち旦那は教員。
    私は旦那が部活で土日もなかったり、そもそも教員って休みも取りずらいから子供が熱出したからって夫婦協力して休んだらもできなかったり…と、いろんな事情があって私がパート勤務なんだけど、旦那が悩んでいて本当に仕事辞めたかったらいつでも辞めて良いよって言ってる。そして私も旦那が辞めたら転職するつもりでいる。
    そりゃもちろん旦那が稼いできた方が生活は潤うけど、妻としてもそのくらいの覚悟がないとモンペやら現場の雑務やらにやられっぱなしで可哀想になるし、そのくらい頑張ってるのに旦那の悲鳴に寄り添えないなんてありえないと思ってる。
    これはあくまでも私の気持ちね。
    ただ、うちの旦那自身が教員という仕事が好きで頑張っているから現状維持で続けられるように家では安心して過ごせたし愚痴を吐き出せるような環境作りはしている。

    +26

    -7

  • 72. 匿名 2022/05/30(月) 02:00:19 

    >>16
    マイナスついているけど、本当にそう。
    私なんて50過ぎたオバサンで、底辺物流工場で月300時間は働いてましたけど(働き方改革が始まる前)
    早朝五時半から20時までとかざら。重い荷物を運ぶ過酷な肉体労働!時給860円で粗で25万、手取り21万、時給860円で年収300万を叩き出していた。

    今は働き方改革のせいで月労働は200時間程度。粗で20もいかない。手取りが減って本当に困ってます。

    いくら、公務員が大変たって、底辺の非正規労働している底辺労働者に比べたら天国の待遇なんだよ!

    こっちが、どんだけ、命を削って稼ぎを得ているか、死ぬ思いで稼いで子どもを養っているか!
    働き方改革のせいで、手取り減って、仕方なくダブルワーク、トリプルワークする。
    仕方ないじゃん。時給低いんだから、長時間労働しないとマトモな稼ぎを得られない。

    同じ工場の人で
    早朝4時から六時→近所の製麺工場で早朝パート
    8時→18時→うちの底辺物流工場
    19時から22時→知り合いの居酒屋
    のトリプルワークで頑張っている人もいるし。

    非正規だから不安定でいつ、切られるかも分からない。
    公務員みたいに恵まれた境遇ではないんだよ。

    底辺だから笑われるけど、日本の労働現場の現状はこうなんだよ。




    +7

    -31

  • 73. 匿名 2022/05/30(月) 02:09:21 

    >>63
    へ〜、どんなん?

    +0

    -0

  • 74. 匿名 2022/05/30(月) 02:11:24 

    >>57
    うちの知り合いも病んで休職中。
    簡単に辞めないだろってブラック化していくのかな。
    最低限生きていくのに、日本じゃなんだかんだなんとかなるんだから辞めたらいいと思う。

    +24

    -0

  • 75. 匿名 2022/05/30(月) 02:40:40 

    友達が病院薬剤師で働いてるけど、定時にタイムカード切ってそこから後は「自己研鑽」って記入させられて残業代一切出ないらしい
    薬剤師職の中でも病院って給料一番低いのに

    +16

    -1

  • 76. 匿名 2022/05/30(月) 02:43:53 

    >>11
    12時間なんてありえないよー

    +6

    -0

  • 77. 匿名 2022/05/30(月) 04:07:30 

    >>67
    それが理想だよね。無駄に残業しないの大事だよ。仕事は生活するための手段なんだしさ。

    +32

    -1

  • 78. 匿名 2022/05/30(月) 04:16:31 

    >>29
    妊娠したら終電で帰れるようになったワーイ🙌って喜んでる友達がいた

    +11

    -0

  • 79. 匿名 2022/05/30(月) 04:24:35 

    >>71
    旦那さんも奥さんが
    「きついならいつでも辞めていいよ」ってスタンスでいてくれると精神的な余裕ができて
    頑張れる部分もあるよね。
    実際、どんな仕事だって自分の身体壊してまでやる仕事はないと思ってる。

    +28

    -0

  • 80. 匿名 2022/05/30(月) 04:24:42 

    >>41
    公立だとそういう学校が殆どなんだってね

    私立だと授業や部活の充実度が直接生徒数に関わるから、外部委託したり担任を公立の3倍〜多い所は5倍近くまで増やしてるんだとか
    結果的に生徒や保護者にも余裕が生まれて「ここは天国ですね」とか言ってる教師もいて驚いた
    本来なら国が率先してやるべき国家事業なのに…

    +29

    -0

  • 81. 匿名 2022/05/30(月) 04:31:05 

    こういう話題に必ず「私だって」みたいな大変自慢する人がいるんよね

    そういう人がトップとか幹部だと会社、ひいては社会がよくならないよね
    姑が嫁に「私の頃はもっと我慢した」って30年前の価値観押し付けるようなもので

    友だちが働いている市がそれで、「自分はもっと働いた」みたいなトップで職員は青ざめた顔で土日なく働いている(当然サビ残)みたいで心配

    +42

    -0

  • 82. 匿名 2022/05/30(月) 05:09:20 

    >>2
    教育学部だったから何人か教師の友人いるけど本当に大変そう
    特に部活の顧問もやってる子はほぼ会える時間がない
    問題のある子や保護者対応でも精神すり減らしてる
    教師って素晴らしい職業だと思うけどあれを見てたら子どもが目指したいと言っても勧められない

    +43

    -1

  • 83. 匿名 2022/05/30(月) 05:11:53 

    >>15
    そんなに安いの?うちは2万
    あと、当直のバイトは美味しい
    土日とかだと1回10万とかある

    +7

    -4

  • 84. 匿名 2022/05/30(月) 05:21:51 

    >>4
    こんなのどこでも起こりうる個人の問題なのになんでそういう方向に持ってくのか不思議
    少なくとも相対的には地方、国家一般公務員はほとんど全ての民間より天国よりの環境だよ

    +2

    -28

  • 85. 匿名 2022/05/30(月) 05:22:29 

    >>76
    公務員は統計不正してるという意味ですか?

    +0

    -1

  • 86. 匿名 2022/05/30(月) 05:24:40 

    >>49
    ここでは学校の先生は激務だとコメントが多いけど、
    隣の教師は毎日6時前に帰宅して、土日はドラマと映画見るのが楽しみなんです〜って優雅に過ごしてるんだけど、何が違うのだろうか?不思議です。

    +17

    -1

  • 87. 匿名 2022/05/30(月) 05:42:10 

    >>67
    どんな役者なんだろう

    +1

    -0

  • 88. 匿名 2022/05/30(月) 05:44:10 

    >>72
    残業手当出るよね。
    公務員は予算があるからほとんどサービス残業だよ。昔知り合いが時給100円ないと言ってた。
    今は知らないが…。

    +24

    -0

  • 89. 匿名 2022/05/30(月) 05:44:25 

    >>87
    自己レス
    役所
    予測変換酷すぎる

    +4

    -0

  • 90. 匿名 2022/05/30(月) 05:51:41 

    取り返しがつくなら少々体壊してもいいけど
    雇用先はちゃんと責任、取ってよね!

    +0

    -0

  • 91. 匿名 2022/05/30(月) 05:53:41 

    >>84
    国家系はガチヤバ

    +18

    -0

  • 92. 匿名 2022/05/30(月) 05:54:17 

    >>85
    統計???
    たとえばこの奈良の人は退勤を出入り口で記録してる。

    それとは別に申告する仕事時間がある(笑)
    ちょっとくらいならもちろんズレてるけど大きく違うのは可笑しいでしょ。
    でもそれは普通のことなんだよ。

    +2

    -0

  • 93. 匿名 2022/05/30(月) 05:57:43 

    >>29
    国家一般職も総合職同様大変ですか?
    地方第一志望で国家系も志望しているのですが、忙しさのレベルを知っておきたくて

    +0

    -0

  • 94. 匿名 2022/05/30(月) 05:57:46 

    >>85
    残業の申告を改ざんして少なくしているという意味では、そうかもね。
    てか、そもそもサービス残業も含んだ集計なんか存在しないし。

    +5

    -0

  • 95. 匿名 2022/05/30(月) 06:00:24 

    働いた分給料に反映されているならまだモチベーション維持できるかもしれないけど、実際は無休の無給なんだよ。せめてちゃんと労働の価値を正しく評価してほしい。

    +21

    -0

  • 96. 匿名 2022/05/30(月) 06:02:15 

    >>4
    ほとんどの人にとって公務員になる動機は安心安泰だけなのにね。

    +31

    -2

  • 97. 匿名 2022/05/30(月) 06:09:01 

    副業月7桁あるから
    まだペーペーだけど公務員やめたくて仕方ない飲みキツい
    滅茶苦茶つまらんし、、、

    +0

    -6

  • 98. 匿名 2022/05/30(月) 06:17:15 

    >>97
    え、もう飲み会ある?ほんと?
    役所系に採用の人から、まだまだコロナで飲み会できなくて、同期と友だち話できないって聞くけど…
    (もしそこで広まったら顔向けできないから…とか)

    +4

    -0

  • 99. 匿名 2022/05/30(月) 06:18:44 

    >>5
    公務員だけど土曜か日曜に出勤してサービス残業してる部署あるよ。
    病み始めてるから、本当にどうにかしてあげて欲しいよ。結構そういう部署ある。

    +49

    -0

  • 100. 匿名 2022/05/30(月) 06:22:16 

    朝、7時ごろ県庁に向かう人が死んだ顔で登大路の坂を歩いとる
    帰りが早いといいのにね

    +4

    -0

  • 101. 匿名 2022/05/30(月) 06:25:46 

    >>88
    公務員の残業代は予算主義だから、「予算無いから支給無し」が合法なんだよね。
    公式の残業記録さえしないでおけばいいんだから。

    +20

    -0

  • 102. 匿名 2022/05/30(月) 06:27:01 

    >>2
    教員です。うちの職場勤怠カードあるけど、みんな遅くなる日は先に押してる。残業が多いと呼び出されるから

    +12

    -3

  • 103. 匿名 2022/05/30(月) 06:31:46 

    >>4
    大きい声で言いたい!勤務カード意味ないぞ!!あれで管理してるつもりなら大間違い!どうせそのうち働き方改革成功!勤務時間減りましたって発表するだろうけど、嘘だからね。みんな早く来ても勤務時間くらいまで押さないし残業の日は早く押してるぞ!勤務時間超過し過ぎると指導が入るから

    +47

    -0

  • 104. 匿名 2022/05/30(月) 06:37:03 

    >>72
    公務員はそもそも受験して受かってなっているから、そんな言い方される意味が分からない。
    クジ引きでラッキーに引き当ててる訳ではないよ。
    ブラックで残業100時間超えてばかりの家族の苦労を見てるし鬱になってる人もちらほらいるひ。
    ブラックなのは改善しないと。
    もちろんあなたの職場も。
    ブラックで腹が立つ、で終わりでは何も変わらないよ、日本人の働き方。

    +35

    -0

  • 105. 匿名 2022/05/30(月) 06:37:59 

    >>84
    あなたの周りにいる公務員がたまたままともな(残業の少ない)環境にいるだけじゃない?
    国家公務員激務のとこ多いし、残業代も大概出ないよ。

    +30

    -0

  • 106. 匿名 2022/05/30(月) 06:44:18 

    >>20
    公務員って1度辞めたらもう戻れないんだっけ?
    その後の就職も難しそうだし。

    +9

    -0

  • 107. 匿名 2022/05/30(月) 06:45:20 

    >>84
    実際その職場で働いたことないのによくいう。

    +20

    -0

  • 108. 匿名 2022/05/30(月) 06:45:30 

    >>41
    人によるよね…
    定時で帰る人もいれば、残業でも終わらず持ち帰る人もいる。
    向き合い方やなんかにもよるけど、人相手って際限がないから難しいんだなと思った。
    この間仕事終わりにPTAの用事で19:30頃に学校寄ったら「これから家庭訪問で」って言ってる先生いたし、22頃でも電気が灯っているのも見かける。

    昔から「人の血が通ってねぇな」と感じていた年上の従姉妹が公立小学校の先生してるけど、「残業は、してるふりー。長期休みに気兼ねなく海外に行けるから、この仕事してる」って言ってた。
    たまたま友人の子どもがその学校に通ってたけど、やっぱり「あんまり子供が好きじゃない人…?」って言われてたw
    定時で帰るから良く無い先生ってわけでは無いけどね。
    子供の担任してくれていた先生は保育園のお子さんがいらっしゃってお迎えで定時で帰られてたけど、凄く丁寧に子供と向き合ってくれてたし。

    +7

    -0

  • 109. 匿名 2022/05/30(月) 06:45:51 

    >>106
    試験受け直すって方法はあるけど、経験者採用とかでないなら
    書類で落とすと思うな。

    +10

    -0

  • 110. 匿名 2022/05/30(月) 06:59:12 

    >>86
    特定のたまたま忙しい例をピックアップして本当の姿を隠すのが公務員のやり方
    競争する必要はないけど納得してもらう必要があるのであたかも公務員は大変であるかのように印象操作することが骨まで染み付いてる

    +3

    -15

  • 111. 匿名 2022/05/30(月) 07:01:18 

    >>93
    裁判所事務はハイパーホワイトってきく

    +0

    -0

  • 112. 匿名 2022/05/30(月) 07:05:02 

    うちの旦那もサービス残業ばっかり。お金は出ないし、たまってる休みは使わせてもらえないしブラックだよ。歌に寝に来てるだけだよ。ほとんど仕事。心配だな。

    +0

    -0

  • 113. 匿名 2022/05/30(月) 07:10:20 

    適材適所の配置が大切。3年くらいで異動してたら合わない部署もあるだろうに
    県の試験受けて受かるならきっと優秀な人だけどパソコン業務が苦手で時間がかかってしまうなら早く異動させなきゃ
    県はもっと専門職募集して任地異動のみの人員配置したほうがいい

    +5

    -0

  • 114. 匿名 2022/05/30(月) 07:13:02 

    子供が望んで公務員になりましたが、こういう記事を見ると不安になります。私は最後まで公務員反対したのですが。
    今春からの新社会人なのでまだきつくはないみたいですが、民間に勤めてた私は残業代が割と助かったし楽しみだったのにそれがないのには驚きでした。
    今でも公務員やめてもいい気持ちではいますが、本人がせっかく公務員なったのだからと言う気持ちが強くてそこも心配です。

    +4

    -0

  • 115. 匿名 2022/05/30(月) 07:15:15 

    生活保護のとき、どうしても住環境がひどくて何度か引っ越し希望出してたのだけどなかなか通らなくて。
    10回目くらいに担当になったケースワーカーさんが、不動産屋に出す書類の提出期限が稟議に間に合わなくて日曜日に書類作ってくれたことがあった。
    びっくりしたけど、あのときのおかげで今の自分がある。ありがとうございます。

    +4

    -0

  • 116. 匿名 2022/05/30(月) 07:15:16 

    >>2
    だからなり手が減ってるんだよ…

    教師が産休とかに入っても、代わりの先生来ないらしいね。

    +16

    -1

  • 117. 匿名 2022/05/30(月) 07:16:03 

    >>106
    ド田舎じゃこんな時代でも人手不足で3ヶ所の役所を渡り歩いている人間知ってる
    結婚で勤務先変えて働いている人もいる

    +7

    -0

  • 118. 匿名 2022/05/30(月) 07:23:15 

    >>5
    今はとても細かい所にまで神経使うし複雑化してコンプライアンスとか厳しくなって大変になったよ。神経の使い方がハンパない。
    昔はそこまで社員を管理監視する社会じゃなかった

    +8

    -0

  • 119. 匿名 2022/05/30(月) 07:23:46 

    >>1
    パソコン業務が苦手なんだ…

    +5

    -2

  • 120. 匿名 2022/05/30(月) 07:30:29 

    >>111
    裁判所事務って、男性は夜間と休日の当直が義務付けられてるけど
    女性は免除だから楽みたい。
    でも場所によっては休日当直を女性にやらせるところもあるそう。

    +0

    -0

  • 121. 匿名 2022/05/30(月) 07:30:33 

    >>49
    ガル民「教師は一度も社会に出てないから〜変な奴多い」

    +3

    -0

  • 122. 匿名 2022/05/30(月) 07:32:27 

    >>106
    試験受け直して他の官庁に就職することはたまにあるよ
    あとは士業になるとかしか知らない

    +7

    -0

  • 123. 匿名 2022/05/30(月) 07:34:58 

    >>111
    事務官を経て裁判所書記官やってますが、国家公務員随一のホワイトだと思います
    引っ越すような転勤も少ないし、やはり議会と天災に振り回されないのはでかいです

    +10

    -0

  • 124. 匿名 2022/05/30(月) 07:38:09 

    >>85
    うちの市はしていました!会議や遅番以外の残業は月に3時間しか認めませんって大っぴらに言ってたよ
    もう辞めたけど、ここ5年くらいの話

    +1

    -0

  • 125. 匿名 2022/05/30(月) 07:41:59 

    人事評価制度ってので、給料や手当を能力に応じて適正に払おうという事になったのに全く機能していない
    残業は少なく効率的にやっていても、上司に嫌われると評価は普通。気に入られていても評価は普通。
    残業めちゃくちゃしているけど、その時間をボーッとしているだけで結果が全く伴わなくても評価は普通。
    会計年度任用職員制度始まって臨時職員でも期末手当や退職手当出るようになったけど、実際一般職の数倍仕事出来る人もいるのに最低賃金みたいな給料で働いている人もいるし、単純作業の仕事でブツブツ文句言って終わらせずに帰る人もいる。
    アリの生態と同じ環境で出来る人間大切にしないから永遠に問題は無くならない。

    +2

    -0

  • 126. 匿名 2022/05/30(月) 07:43:45 

    サイコパスが支配する世の中は良い人が犠牲になる

    +3

    -0

  • 127. 匿名 2022/05/30(月) 07:47:48 

    >>2
    教師やばいね
    特に部活に力入れてる顧問
    OGとして軽く練習したいと思って行ったら
    なんか凄いあれしてこれしてと頼りにされそうになってちょっと引いたよ。
    先生たちも大変なんだろうけど
    私の生活も犠牲には出来ないから
    結局練習行くのやめた
    行ったら期待させてしまうし、、

    +8

    -0

  • 128. 匿名 2022/05/30(月) 07:55:14 

    >>4
    ほんとそうよ
    一度は転属しなきゃ昇任させないって脅迫されるし、転属体験者のコラム書け!って言うから本当の闇を書いたら掲載されることはないし、いいことしか書くなって言われるし
    世の中嘘と脅迫ばっかりだよ

    社会人になって心に染みた言葉は
    正直者が馬鹿を見る

    +5

    -0

  • 129. 匿名 2022/05/30(月) 07:55:50 

    >>50
    うちの夫はずっと民間の総合病院で、若い頃は過労死するんじゃないか?ってくらい働かされたけど給与はずっと良かった。
    でも、夫の医師仲間や、親戚の医師のなかには、地方の国立病院や、都会の総合病院で、医者でもそんなに少ないの?ってくらいのところも聞いたから、実際居るみたいよ、何でそんな安いとこで働くの?とは思うんだけど。

    +4

    -0

  • 130. 匿名 2022/05/30(月) 08:02:01 

    うちの人、霞が関勤務。
    15年前、1番酷かった残業は月238時間。
    勿論帰宅しなかった。
    ずっと泊まり込み。
    着替えは宅急便で送ってた。

    このときはイレギュラーなことが起きて多忙になった。残業手当付いたけど、幾らなんでも酷すぎる。
    精神も病まず、体調崩さず、旦那は助かったけど、過労死したら、絶体に国を訴えたよ。
    黙認してる上司も上司。

    公務員=9時~5時勤務は当たり前じゃないよ。

    +11

    -0

  • 131. 匿名 2022/05/30(月) 08:03:39 

    >>72
    比べる土台が異なるし、働いた分だけは賃金がもらえるから貴女は納得できてるから良いのでは? 肉体を酷使しても頭を使わなくても良い仕事と頭と気を使いながら子供1人1人に責任を持ち時間外労働をする双方を比べる事がそもそも間違い。

    +8

    -0

  • 132. 匿名 2022/05/30(月) 08:05:19 

    わたしの旦那が市役所職員だけど部署変わったら忙しくて毎日夜中に帰ってくるし土日も出勤していた。
    4ヶ月くらい休みなしで働いていた時期もあったし、時間外多すぎると上から注意されるから時間外少なく出しているみたいなんだけどそれでも時間外が基本給の2倍以上になっていたこともあった。

    そんな状況だから休職者続出して人も余計少なくなって悪循環だって言っていたわ。市長はパワハラすごいしコロコロ話変わって仕事余計に増えるし、市民からは「税金泥棒」ってクレームくるしやってられないってボヤいていた。

    +9

    -0

  • 133. 匿名 2022/05/30(月) 08:09:14 

    >>30
    それはまた違うでしょ

    +2

    -0

  • 134. 匿名 2022/05/30(月) 08:13:03 

    >>1
    うちの従兄弟も公務員だけど、一定時間以上はサービス残業。
    その一定時間もあっというまになくなるからねー。

    +5

    -0

  • 135. 匿名 2022/05/30(月) 08:14:01 

    >>132
    つくだけマシじゃん
    文句言うな

    +2

    -12

  • 136. 匿名 2022/05/30(月) 08:35:14 

    >>113
    ただ個人の意見を尊重しすぎたら組織回らないのも事実。難しいよね

    +0

    -0

  • 137. 匿名 2022/05/30(月) 08:37:30 

    >>34
    元記事読んだら確かにそうだね
    仕事もあって時間があれば畑仕事も手伝って..
    普通、空いた時間は貴重な休息時間だろうに
    これって親の考え方もどうだろう
    労働環境も最悪だけど
    親の前では普段と変わりなく過ごすのに無理があったのかもね

    +25

    -0

  • 138. 匿名 2022/05/30(月) 08:43:20 

    >>74
    パートだけど、正職の人が異動が嫌で休職中
    異動ありきで公務員になったくせに

    正直辞めてもらいたい

    代わりにやるからパートを正職にしてもらいたい



    +2

    -6

  • 139. 匿名 2022/05/30(月) 08:47:30 

    >>97
    副業禁止では?

    +4

    -1

  • 140. 匿名 2022/05/30(月) 08:50:30 

    >>132
    ボヤくなら辞めなよ

    他の有能な人、採用して欲しい

    +0

    -9

  • 141. 匿名 2022/05/30(月) 08:51:38 

    >>6
    他の人が同じ境遇で働いてるから「みんなできているのにこれを辛いと感じてしまう自分が悪いんだ」と思ってしまう
    当事者の時そう思っていた
    今は人それぞれ許容量が違うから自分が限界だと感じる前に逃げていいと思う

    +8

    -0

  • 142. 匿名 2022/05/30(月) 08:52:24 

    >>93
    忙しさのレベルは課室や担当する業務によると思うよ。
    一般職の人たちは定時退庁の印象。だけど総合職等と担当は異なるとはいえ忙しい時期があったり、課室によっては大変かと。

    +2

    -3

  • 143. 匿名 2022/05/30(月) 08:52:40 

    >>135
    こういうこと言う奴が人を追い詰めるんだな
    こわ

    +7

    -0

  • 144. 匿名 2022/05/30(月) 08:56:17 

    >>138
    それならあなたが正職員の試験受けたらいい

    +9

    -0

  • 145. 匿名 2022/05/30(月) 08:56:43 

    >>103
    中央は手入力。出勤簿は押印。
    超勤は自己申告だから実体と大きく違う人も普通にいる。まともに申告しても超勤つかないし、幹部や庶務班も困るだろし。

    +5

    -0

  • 146. 匿名 2022/05/30(月) 08:58:04 

    >>71
    言うのは簡単だけどさ、パートでブランクあるのに旦那と子供養えるほどすぐに働ける?
    子供いて旦那が再就職うまくいかなかったらどうするの?
    旦那も嫁が非正規ならそう言われても辞めづらいと思うよ、特に教員なんて再就職は教師以外だと厳しいし
    いうのは簡単だけどさ

    +8

    -1

  • 147. 匿名 2022/05/30(月) 08:59:42 

    >>86
    元教員です。
    勤務していた学校の話ですが、普通学級の教員は全て一人で学級事務、授業準備、保護者対応等しますが、
    特別支援学級の先生で、補助員の先生に授業準備などを任せて17時には帰る方がいました。
    負担を減らす方法を何か持っていらっしゃる方なのではないでしょうか。

    +6

    -1

  • 148. 匿名 2022/05/30(月) 09:01:01 

    >>86
    部活の顧問受け持っていなくて、何がなんでも定時で上がる人なんでしょ。
    本来定時で上がるべきなんだけど、授業後に部活動を見て、保護者対応、ノート点検やプリント作ったりしていたら定時で上がるのは絶対に無理。土日も部活あると休めない。

    うちの主人も教員やっているけど、定時で上がる先生の分まで仕事している。定時で上がる先生が悪いとは言わないけど、自分の仕事残したまま帰る人は教員辞めてほしいと思う。

    +12

    -0

  • 149. 匿名 2022/05/30(月) 09:01:44 

    >>143
    自分の環境のありがたみが分かってないから、筋違いな文句言われるんだよ

    +0

    -5

  • 150. 匿名 2022/05/30(月) 09:02:05 

    >>79
    子供いて嫁が非正規でそれ言われても精神的な余裕はできないよ
    辞めたとして転職上手くいかなかったら誰が稼ぐんだろうって別の悩みが出るでしょ

    +4

    -2

  • 151. 匿名 2022/05/30(月) 09:02:14 

    >>106
    他省へ再受験って周りでは聞いたことないけど転任ならいたよ。あと転職は普通にある。自分も転職した。

    +3

    -1

  • 152. 匿名 2022/05/30(月) 09:11:28 

    >>130
    そのくらいの超勤はたまにあるけどイベント当たった時は課室でコントロールできる状態ではないことがほとんど。部屋の中でその人だけの場合いろんなパターンがある。

    +0

    -0

  • 153. 匿名 2022/05/30(月) 09:12:45 

    >>148
    > 自分の仕事残したまま帰る人
    お子さんのお迎え以外でそんな事する人いるの…?
    中学の先生している男友達がいるけど、子どもが小さいのは一時的だし、コミュニケーションさえ取れていれば、負担は「仕方がないな」って特に嫌な気持ちはなく引き受けてるって言ってた。
    自分の奥さんも、職場で同じ様に助けられてる事もあるだろうしね、って。

    +1

    -0

  • 154. 匿名 2022/05/30(月) 09:18:59 

    >>1
    業務量を書かないならパソコンが苦手だったとも書かなくていいわ
    管理職は別にいるらしいし責任者は丸投げだったのかな

    給与計算してたらしいけど10年同じ課にいたならシステム的にはできる範囲だったのかな?エクセルのスーパー前任者が辞めたとか?各部署の提出者責任者が変わってスケジュールに無理が出たとか?打刻がずらせるところは他の全部の数字がテキトーな人間に動かされるんだよね

    +2

    -0

  • 155. 匿名 2022/05/30(月) 09:19:42 

    >>130
    霞ヶ関は異常。
    本当に、ここの人達が尽力してくれているおかげで日本がまわってるなと実感する。
    よく「ギリ日付内で送りましたよ!」的に23時代とかにメールが来てたけど、最初の頃は到着確認として返信してたけど、それにも返信が来るから、到着確認とか急ぎでないものは翌勤務時間になってから送る様にしたw

    色々な省庁とちょくちょくやり取りするんだけど、中には変な人も勿論いるけど、多くの人が合理的で仕事が早くて「賢い人だなー」と感じる事が多い。
    女の人は異常に気の強い人が多いから、「ハズレた」って思ってしまうw

    +16

    -0

  • 156. 匿名 2022/05/30(月) 09:33:35 

    お金が払われる、払われないの問題じゃないんだよね。
    とにかく休ませてほしい。
    自分がいなきゃ成り立たない仕事は無くしてほしい。

    +5

    -0

  • 157. 匿名 2022/05/30(月) 09:33:58 

    >>1
    地方公務員の月平均の残業時間
    最も多いところの残業時間でも四季報にのってる大手民間企業のほとんどより大分低い
    過労の公務員、自殺前にSOS 「ヤミ残業」黙認問う両親の闘い

    +3

    -10

  • 158. 匿名 2022/05/30(月) 09:34:51 

    >>64
    仮眠の時間は順番にもちろんあるけど。だってぶっ続けで24時間働けるか?

    +0

    -0

  • 159. 匿名 2022/05/30(月) 09:37:08 

    >>157
    サービス残業の意味わかってる?
    そこに表示されているのはあくまでも公式の残業時間
    実態とはかけ離れている

    +11

    -0

  • 160. 匿名 2022/05/30(月) 09:38:28 

    >>64
    そんなわけないやろ
    仮眠もほとんど取らんとがんばっとるわ!

    +4

    -0

  • 161. 匿名 2022/05/30(月) 09:40:30 

    >>159
    民間の方がサービス残業もっとひどいと思う
    もっといえば競争のために休日の勉強の時間が普通は必要だし。休みもたいてい公務員より少ないので総労働時間で言えばはるかに公務員より劣悪

    +4

    -11

  • 162. 匿名 2022/05/30(月) 09:46:28 

    元公務員だけど、3~6月くらいまではマジで特に大変
    年度末の締めと新年度の準備に加え、ほぼ確実に異動者がいるから部署の体制も変わる
    年度は終わっても出納整理期間が数ヶ月あるから、新年度と旧年度どちらの書類も対応しなくちゃいけなくてもうやばい
    やばいのに年々人は減る

    +9

    -0

  • 163. 匿名 2022/05/30(月) 09:48:01 

    >>157
    御冗談を
    月10時間台の残業で済んでる公務員がほとんどだと思わない方がいい

    +16

    -0

  • 164. 匿名 2022/05/30(月) 09:50:53 

    >>4
    公僕だから労働者じゃないし残業代も全部つかないしめちゃくちゃブラックだよ
    コロナのワクチン接種の会場応援で土日も駆り出されるし
    朝の6時からワクチン取りに保健所行って、夏は汗だくで、市民の目があるから水も飲ませてもらえない!
    公務員全部が楽ちんで仕事してるわけじゃないよ
    色のついた服着てたら、公務員のクセに派手だ地味にしろ!って市民から苦情は入るし、夏はクーラーつけるな!って、公務員も人間なんだけどなぁ

    +28

    -0

  • 165. 匿名 2022/05/30(月) 09:52:23 

    >>55
    あなたのような真面目な人が潰れてしまうイメージです。長期休職したり、その後復帰しても、“あぁ、あのしんどくなった人ね”と思われるのも辛いですよね。
    部署異動があれば、少しはマシな環境になることを願っています。

    +8

    -0

  • 166. 匿名 2022/05/30(月) 09:54:03 

    >>161
    間違ってプラスに当たったわ
    民間と一括りにするには差があり過ぎる。

    +1

    -0

  • 167. 匿名 2022/05/30(月) 09:54:57 

    >>28
    犯罪に巻き込まれても話聞いて終わりだから楽したいのかな?って思える。
    被害者なのに高圧的に全否定されて加害者を庇うからワケワカメ。

    +1

    -2

  • 168. 匿名 2022/05/30(月) 10:03:31 

    好きに休めるのがどんなに精神的にも楽か分かった
    以前の会社ブラックすぎて休みなかった時に、
    "休んだからって仕事が効率よくなるわけじゃない"
    とか訳分からん事言われたな。辞めたけど

    +0

    -0

  • 169. 匿名 2022/05/30(月) 10:10:26 

    >>164
    仕事内容がバイトレベルでめちゃくちゃ楽そうに見えてしまいました。

    +2

    -14

  • 170. 匿名 2022/05/30(月) 10:11:22 

    >>161
    公務員も市役所や区役所みたいなところでも、部署によるよ。
    勿論専門の人もいるけど、ほんと皆さん専門分野は勿論、畑違いのことでも物凄く勉強していらっしゃる。
    まぁ、そういう人は私達の目に触れる場所で仕事をしていないから、普通に生活していたら気が付かないけどね。
    そして、サービス残業もザラ。
    あと、民間は公務員の待遇が良ければ「下げろ」というけど、それじゃ社会全体が下がるから、結果自身の首を絞める事になる。

    +16

    -0

  • 171. 匿名 2022/05/30(月) 10:14:41 

    >>49
    本当にそう思う。
    20年近く働いてきてやっと部活動問題が新聞記事に取り上げられたり、時流が変わってきた。コロナ禍で、部活は土日のどちらか、かつ3時間以内になった。でも、もしコロナ禍がなかったら土日両日朝から夜までだったのだろうなと考えると恐ろしい。

    +3

    -0

  • 172. 匿名 2022/05/30(月) 10:17:06 

    公務員はね出世なんか興味ないと手を抜いたら楽になる仕事なんだよ
    仕事しないできない職員に仕事をふらないから
    私残業しません言い切って定時で勝手に帰ればOK
    私の兄貴も23区の職員だけど17時に帰ってきているよ
    残業拒否だってさ

    +2

    -6

  • 173. 匿名 2022/05/30(月) 10:17:42 

    >>88
    残業代出ない会社多いって。
    うちもかなりのサービス残業、

    +0

    -0

  • 174. 匿名 2022/05/30(月) 10:18:34 

    >>1
    アメリカンな父ちゃんだな

    +0

    -1

  • 175. 匿名 2022/05/30(月) 10:19:31 

    ワーホリ夫をもつ身としちゃ、このトピ参考になる

    +0

    -0

  • 176. 匿名 2022/05/30(月) 10:21:51 

    >>3
    比べるの失礼。

    この公務員はバリバリ働いて…というか仕事が人並みに出来ずに残業を余儀なくされてた気がする。

    +2

    -13

  • 177. 匿名 2022/05/30(月) 10:28:37 

    >>164
    時給900円の仕事?

    +0

    -6

  • 178. 匿名 2022/05/30(月) 10:29:13 

    都庁は激務だけど 23区は残業が少なくてホワイトだよ

    +3

    -0

  • 179. 匿名 2022/05/30(月) 10:29:47 

    >>63
    忌引きのとき兄をミイラにするための休みとか特に理由なく有休とか現代より休みやすかった。建築は暗くなったら作業できないから残業もななかった。

    +1

    -0

  • 180. 匿名 2022/05/30(月) 10:39:11 

    >>72
    ブラック自慢しても何も変わらないよ

    +6

    -0

  • 181. 匿名 2022/05/30(月) 10:45:45 

    >>55
    わかる、わかるよ
    何で辞めるの?あんないいところ勿体ないよという言葉がすごく枷になるよね。辞めたけど
    電話とらないで書類作業に集中できる朝とか定時過ぎとか休日とかが勝負だったよ
    残業も予算決まってるし、部署全員日付変わるまで働かなくちゃ回らない部署で十分な残業代なんてつけてもらえない。総務経理やってたけど、全ての予算がタイトなのに残業代なんてくれないよね

    +18

    -0

  • 182. 匿名 2022/05/30(月) 10:48:14 

    >>172
    でもさ、その分の仕事は誰かに回っていくわけで
    まあ自分のメンタル重視でほかは知らぬという方針は自分を守るためには賢いとも言えるけど
    あとは「あいつは仕事できない人」という周囲の目をものともしない精神さえあれば

    +9

    -0

  • 183. 匿名 2022/05/30(月) 10:57:35 

    >>102
    わかる〜。残業代でないのに残業多いと病院行くように勧告されるから、みんな先に押してるよね。正直にタイムカード押したら介護や小さなお子さんいる先生以外みんな即病院くらい残業してるよね。

    +4

    -0

  • 184. 匿名 2022/05/30(月) 11:28:30 

    >>46
    真面目な人の負担ばかり増えて、民間なら即クビの辞めさせられるべき人が居座ってたりするね。
    他所の自治体だけど、勤務中に仕事に関係ないDVD見たり仕事ろくにしない人が辞めさせられずに給料もらい続けてる。
    こんなのと一緒に公務員と一括りにされるのも心外。

    +5

    -0

  • 185. 匿名 2022/05/30(月) 11:29:51 

    >>1
    残業代出ない、予算で決まってるといってる公務員関係者がいるけどなぜ出ないかというと基本給や地域手当が高すぎるからです
    平均月額給与に目標があるので残業は推奨されません
    基本給が高い方が時給が高く、退職金も高く設定できるのでおいしい
    基本給をしっかり民間レベルに下げれば貧乏自治体でも残業代出せるようになりますよ

    +1

    -6

  • 186. 匿名 2022/05/30(月) 12:08:40 

    >>49
    教師にも労働組合あるよね。
    機能していないのかな?

    +1

    -0

  • 187. 匿名 2022/05/30(月) 12:19:03 

    >>157
    県庁なんて毎日夜9時過ぎても大半のフロア電気ついて普通に人影見えてるよ

    +12

    -0

  • 188. 匿名 2022/05/30(月) 12:38:08 

    >>3
    大いに関係あり

    +1

    -0

  • 189. 匿名 2022/05/30(月) 12:58:10 

    県職員だけど行政の公務員でパソコンが苦手となると仕事全般きつい気がする…
    私も県の教育委員会や他の部署にいた時もあるけど、健康福祉系の部署は比にならないくらい忙しさがひどかった
    残業80時間超えが半年続くとか、休日出勤当たり前だったな

    +5

    -0

  • 190. 匿名 2022/05/30(月) 13:19:55 

    >>67
    公立の保育士していた時はみんなそんな感じだった!着替えがあるから16時50分には保育室からでて時間キッチリにタイムカード押してたよ。
    ボーナスもしっかりもらえていい仕事だったな。結婚して遠方に引っ越すから退職したけど地方に来なかったらずっと続けたかったな。

    +3

    -1

  • 191. 匿名 2022/05/30(月) 13:36:34 

    都庁は激務だけど 23区は残業が少なくてホワイトだよ

    +2

    -0

  • 192. 匿名 2022/05/30(月) 13:48:53 

    >>187
    、、、普通じゃ

    +0

    -0

  • 193. 匿名 2022/05/30(月) 13:49:39 

    >>170
    公務員の給与を適正化して減税に回した方がお金は回ると思うな

    +0

    -6

  • 194. 匿名 2022/05/30(月) 13:53:11 

    >>77
    生産性のある仕事ならそれがいいね
    公務員、特に事務系は無条件でお金吸い上げてトップクラスの待遇得てるから同じことは成り立たない

    +0

    -2

  • 195. 匿名 2022/05/30(月) 13:55:26 

    >>4
    警察は労働組合ないから、気を付けてね
    書類上の残業上限はきっちり決まってるから、サービス残業多い
    今はお金よりも振替休日とるように言われるけど
    仕事がある人は、オーバーした残業代分書類上振替休日にして出勤する

    +2

    -0

  • 196. 匿名 2022/05/30(月) 16:07:48 

    >>144
    受けたかったが年齢制限で無理でしたよ

    +0

    -0

  • 197. 匿名 2022/05/30(月) 16:33:10 

    うちの旦那は、休み日曜だけで毎日9時過ぎまで働いてる。
    公務員なのに、週休2日も守らない職場ってなに。
    人手が足りてないし、自分が抜けたら仕事が回らないらしい。
    帰ったらぐったりしてる。

    +4

    -0

  • 198. 匿名 2022/05/30(月) 16:42:12 

    >>11
    うちの旦那は40時間以上だよ…。17時終わりだけど、退勤は20時近い。管理職だから残業手当て無し…

    +3

    -0

  • 199. 匿名 2022/05/30(月) 18:10:27 

    >>67
    部署によるのかな?
    市役所に営業行ってたけど、5時にばーっと帰る人もいれば、22時とかまで残ってる部署もいるんだよね

    +8

    -0

  • 200. 匿名 2022/05/30(月) 18:28:28 

    >>67
    嘘くさいなあ。ここ10年くらいで1割以上減らされてるんだが(多い所は2割)、事業は増える一方なのに、全員定時前に帰る準備ができる役所ってなんだよ。
    人員減らされてない役所なんか日本にあるのか。国の公務員削減のお達しを無視してることになるが。

    +8

    -0

  • 201. 匿名 2022/05/30(月) 18:30:47 

    >>190
    一時預かり(夕方7時位まで)や土曜預かりがない公立の保育所なんて、今やどこにもないよ。
    何十年前の話を現代に当てはめないで欲しい。

    +0

    -0

  • 202. 匿名 2022/05/30(月) 18:37:43 

    >>196
    社会人経験者、氷河期世代とか採用枠は色々あるし、年齢制限撤廃してる自治体もある

    +3

    -0

  • 203. 匿名 2022/05/30(月) 18:45:23 

    >>202
    経験者採用は職歴見られるから、職歴によっては受験資格無いか書類で落とされる
    場合もあるかな。

    +1

    -0

  • 204. 匿名 2022/05/30(月) 19:19:39 

    なんでそんなに楽だと思われてるんだろう..憶測で言わないでほしい

    +1

    -0

  • 205. 匿名 2022/05/30(月) 19:22:59 

    >>202
    その枠、もうほぼ埋まったけどね。氷河期の影響で40代がごっそりいなかったから、その補充しただけなんで。中途で辞める人がもっと増えないと、今は厳しいよ。

    +1

    -3

  • 206. 匿名 2022/05/30(月) 19:32:48 

    >>205
    役所によってはまだやってるところもあるよ。

    +1

    -0

  • 207. 匿名 2022/05/30(月) 19:37:36 

    >>2
    教員ですが、主顧問したらあっという間に残業100時間超えるし、4月は200時間超えの強者もいました。
    過労死ラインは80時間だから「2回死んでるね〜」なんて言いながら残業する日々。どうか現場の働き方が改善されますように…

    +10

    -0

  • 208. 匿名 2022/05/30(月) 19:38:10 

    >>206
    ゼロとは言わないが、もうそれが役所の当たり前じゃない。一般的ではなくなったって話。

    +1

    -0

  • 209. 匿名 2022/05/30(月) 19:40:41 

    >>17
    現場のみならず教育界全般ヤバいのね…

    +3

    -0

  • 210. 匿名 2022/05/30(月) 20:20:05 

    >>6
    公務員と大企業の就職なんて一握りの人しか就職できないのだから辞めれない

    公務員と大企業は最初は地獄だけどそれを乗り切れば天国だと思う。

    +5

    -0

  • 211. 匿名 2022/05/30(月) 20:32:29 

    >>140
    そして実際どんどん辞めてるから問題
    そんな職場に都合よく有能な人材は来ない

    +5

    -0

  • 212. 匿名 2022/05/30(月) 20:37:55 

    >>27
    よくわかります。
    うちの夫も役所勤務の公務員。

    部署や時期にもよるけどまずサービス残業は当たり前で数ヶ月午前様の時もある。しかも休日出勤したりね。そして給料は安い。

    マスコミは公務員については教師の勤務状況を改善してあげないと…とばかり言っていますが(それはもちろんそうなのですが)役所勤務の公務員について触れることはほぼない。
    未だに「税金から給料もらってるんだから」みたいに嫌味を言う人やその一面から公務員には何言ってもいいみたいに役所に怒鳴り込んでくる人(60代以上の人に多いらしい)がいて、忙しい・薄給・感謝されにくいことからメンタル病む人が本当に多いらしい。

    +12

    -0

  • 213. 匿名 2022/05/30(月) 20:58:32 

    >>210
    3年ごとに異業種転職並みにに全部覚え直しだし人間関係もリセットだから、部署によっては地獄もあり得るよ

    +5

    -1

  • 214. 匿名 2022/05/30(月) 21:00:49 

    >>70
    創価公明の人に猫殺されて家の前に置かれて困っています。白石区。

    +1

    -0

  • 215. 匿名 2022/05/30(月) 21:07:25 

    >>198
    管理職手当が残業手当+α相当の高額手当だから当然だよ
    全然大した労働時間じゃなくて高給なのいいな

    +1

    -5

  • 216. 匿名 2022/05/30(月) 21:09:46 

    >>211
    公務員はどんどん辞めてる(民間企業の1/10以下の離職率笑)

    +1

    -3

  • 217. 匿名 2022/05/30(月) 21:21:32 

    奈良県じゃないけど、奈良市長は「前年の80%以下までしか残業は認めない。」と職員に言ってるよ。市長はこれを言うだけ、そして承認しないだけ。奈良県も奈良市もどっちもブラック。

    +3

    -0

  • 218. 匿名 2022/05/30(月) 21:22:53 

    >>215

    私の上司、管理職手当÷残業時間で計算したら時給380円だったよ。

    +1

    -1

  • 219. 匿名 2022/05/30(月) 21:31:10 

    奈良県とやり取りある仕事してるけど、奈良県は30時間/月までしか残業が認められないと噂に聞いてる。(超えるとサビ残)
    担当者が次々と病休になって、仕事もどんどん遅れた、出納閉鎖期間までに間に合うのか心配してたんだけどギリギリ間に合ったわ。

    +8

    -0

  • 220. 匿名 2022/05/30(月) 21:31:34 

    >>142
    そうなんですね。
    一般職と総合職でかなり違うんですね。
    参考になりました!ありがとうございます!!

    +0

    -0

  • 221. 匿名 2022/05/30(月) 21:56:34 

    8時間勤務どころか基本9時間になる。
    忙しいともっと延びるし、時間外の研修なんてする暇ない(オンライン)
    のこり何十年できるのかなって不安。

    +4

    -0

  • 222. 匿名 2022/05/30(月) 21:57:01 

    >>4
    公務員やめたい!毎日22時帰りだよ😭
    もちろん闇残。

    +12

    -0

  • 223. 匿名 2022/05/30(月) 21:58:19 

    >>36
    ニュースに出る写真は清楚でお嬢さんって感じだったけど、YouTubeではギャルで露出度高くて東大とは思えない喋り方だった…

    +3

    -1

  • 224. 匿名 2022/05/30(月) 21:58:54 

    >>164
    めちゃくちゃわかる!!!
    公務員保健師ですが、たまにこっちが死にたくなります。

    +3

    -0

  • 225. 匿名 2022/05/30(月) 22:04:13 

    自分達で守ろうとしないとダメだよ。
    私も公務員だけど、うちの役所は組合がめちゃくちゃ強い。加入率も90%以上。たしかに会費とか毎月取られるの馬鹿馬鹿しいと思うけど、その代わりサビ残とかないよ。
    残業酷い部署はあるけど、全額もらえる。
    どうしても嫌なら組合通せば異動できたりする。

    +3

    -0

  • 226. 匿名 2022/05/30(月) 22:13:02 

    >>163
    平均の意味理解してれば残業0時間の定時帰り公務員が相当たくさんいることがわかると思うけど・・・

    +0

    -0

  • 227. 匿名 2022/05/30(月) 22:17:12 

    >>2
    中学教師だった頃の姉は膀胱炎になったよ
    気の毒に思える

    +1

    -0

  • 228. 匿名 2022/05/30(月) 22:27:34 

    >>3
    もっと前に電通で別の過労死事件があったけど、ご両親が毎晩社員通用口に立って帰宅時間をチェックしたり、電気が消えるのを記録してたと聞いた。執念で過労死を認めさせて裁判には勝ったみたいだけど、息子さんは戻らないよね。悲しいことにまつりさんで繰り返されてしまった。会社の体質は変わらないんだね

    +7

    -0

  • 229. 匿名 2022/05/30(月) 22:38:48 

    >>41
    教師に休憩する暇なんて1分もないです。これ、全く盛ってません。ただの事実です。どんなに働いても残業代つかないので、休憩する暇あるなら仕事します。でも管理上、勝手に毎日45分間休憩したことにされています。

    +7

    -0

  • 230. 匿名 2022/05/30(月) 22:47:14 

    >>82
    私自身教師ですが、今の現場の状態では絶対に我が子にはなってほしくないです。自分が教師であることも明かしていません。

    +3

    -0

  • 231. 匿名 2022/05/30(月) 23:05:15 

    >>116
    自治体によっては、何十人の順番待ちってとこもあるよ
    始業式の時点でクラス担任が足りてない学校もちょくちょくある

    +2

    -0

  • 232. 匿名 2022/05/30(月) 23:07:08 

    >>225
    同じ組合でも、教員だとそこが日教組になってしまうんだよなぁ、、

    +3

    -0

  • 233. 匿名 2022/05/30(月) 23:44:55 

    >>29
    私もデジタル庁にいるけど疲れた
    生産性はないし、調整先は多すぎだし、全然デジタル化してないし
    最近、河野太郎のおかげで残業代は出るようになったけど

    +3

    -0

  • 234. 匿名 2022/05/30(月) 23:57:14 

    >>84
    航海中に自殺してる事がある海上自衛隊…

    +1

    -0

  • 235. 匿名 2022/05/30(月) 23:58:09 

    >>67
    勘違いしてる人多いけど17時が定時ではありませんよ

    いったいどこの自治体にお勤めで?笑

    +3

    -0

  • 236. 匿名 2022/05/31(火) 00:20:09 

    >>86
    どの職種でも同じだけど、口だけの人、要領のいい人、自分の仕事を増やさないようゴネ得の人、周りに仕事を押し付けて平気な人は普通にいます。教員だと、それプラス、授業や子どもに真剣な思い入れのない人は、とにかく適当だから定時帰り。

    +0

    -0

  • 237. 匿名 2022/05/31(火) 06:14:19 

    >>200

    うちの市は課によってばらつきがある。保護課とかは定時で帰れるし、休みも取りやすいらしい。それでも保護課は嫌っていう職員が多いけど。

    +0

    -0

  • 238. 匿名 2022/05/31(火) 06:31:48 

    >>71
    うちの夫も教員で私は専業主婦だけど、一時期ストレスで病み始めて、このままじゃヤバいと思って、「いつでも辞めて良いんだよ、私が働くから」と言い続けた。
    そしたら、何とか乗り越えてくれたけど、今でも「あの言葉は有り難かった」と言われる。

    +7

    -1

  • 239. 匿名 2022/05/31(火) 07:08:24 

    ここでも教員が忙しいアピールしているけど、
    正直どれだけ無能なんだろうかと思う
    知り合いの教員を見てても低学歴だからか
    要領がめちゃくちゃ悪い
    東大卒の私なら教師なんて楽に勤まる

    +0

    -3

  • 240. 匿名 2022/05/31(火) 07:42:09 

    今まさに居るけど、現場はピリピリしてる。昼休みも仕事してるし、普通に電話なる。
    私は非正規だけど業務に追われて気が付いたら定時だわ。休みの日も書類の事考えてしまうし、過労で倒れる人も出て来そう、、、。
    入るんじゃなかった、、、。

    +1

    -1

  • 241. 匿名 2022/05/31(火) 08:17:19 

    >>193
    今より更に給料下げたら、今よりも更にクズみたいな奴しか集まらなくなるよ。

    +0

    -0

  • 242. 匿名 2022/05/31(火) 10:05:39 

    >>50
    2018年に無給医のニュースが出たの知らないのか、、

    +0

    -0

  • 243. 匿名 2022/05/31(火) 16:55:58 

    >>201
    一時預かり、土曜保育も普通にあったけど。これは普通番の時の話だけど?
    早番は6時50分~15時50分、普通番は8時半~17時、遅番は10時~19時勤務だよ
    交代制の勤務、土曜保育は公立でも当たり前だよ
    退職したのは4年前だから今も同僚達はこの勤務体制で働いてるよ

    +0

    -0

  • 244. 匿名 2022/05/31(火) 17:14:15 

    >>1

    もっと居るんだろうね…
    教師とか現場労働系は特に。

    +0

    -0

  • 245. 匿名 2022/05/31(火) 21:34:17 

    >>223
    勝手に清楚系と期待しててギャルだった…って発想が童貞みたい
    東大とは思えないってそりゃ人間なんだから色んな人がいるでしょ。今まで勉強頑張ってた分おしゃれ楽しんで何が悪いの

    +0

    -0

  • 246. 匿名 2022/05/31(火) 23:22:25 

    >>83
    結局、大学病院の給与が安いから土日も働かなきゃいけなるなるんだろ。土日のバイト美味しい〜♪って言ってるけど休み返上で働いて搾取されてる自覚をもったほうがいい。本来ならバイトなんてしなくても良い給料を貰っていい仕事だぞ。

    +0

    -0

  • 247. 匿名 2022/05/31(火) 23:47:12 

    >>150

    確かにそうかもしれないけど、妻がそう思ってくれてるってわかるだけで少しは心の支えになると思う。
    精神的に病んでる時にそうやって支えてくれる人の存在って本当にありがたいんだよ。

    +3

    -0

  • 248. 匿名 2022/05/31(火) 23:56:23 

    >>146
    71です
    現実的なこと言われたらそんなのやってみなきゃわからないんだけど、逆にあなたが教員の妻で夫は授業準備に保護者対応、土日は部活でにとにかく休む暇もなく激務で精神的に病んでるけど、尻叩いてそんな病んでる暇なんかないぞ!って言えるかな。
    確かに一家の大黒柱として働くには難しいとしても私は夫が辛い思いしてる時に頑張れ頑張れと自分の都合だけを押し付ける事は言えない。

    こんなのも綺麗事と言われるかもしれないけどね。

    +2

    -0

  • 249. 匿名 2022/06/01(水) 06:15:04 

    >>216
    そらあなたがいる底辺企業なら入社半年で1/3は辞めるかもね

    +0

    -0

  • 250. 匿名 2022/06/01(水) 06:38:06 

    >>75
    私が働いてる病院も同じ。

    +0

    -0

  • 251. 匿名 2022/06/01(水) 18:14:41 

    >>169
    非正規だろ。そんな奴いたわ。

    +0

    -0

  • 252. 匿名 2022/06/01(水) 22:48:21 

    >>220
    喜んでるところ水を刺すようだけど。
    一概には言えないことなので。
    うちの家族は一般職の霞勤務。
    国会担当(政策)してたときは深夜のタクシー帰り、朝帰りザラでした。
    本当に過労死心配したほど。
    今は異動してるので違いますが。
    あとは省庁によって違うかもしれませんが…

    +2

    -0

  • 253. 匿名 2022/06/02(木) 12:08:17 

    >>215
    課長の管理職手当、3万くらいだったわ。

    +0

    -1

  • 254. 匿名 2022/06/02(木) 22:01:54 

    >>150
    それもないことはないけど、無理して働き続けて身体壊して働けなくなったらなにもならない。
    辞めるという健全な判断ができて、健康でさえいてくれたら仕事はいづれきちんと決まると思う。
    非正規の嫁でも働いてくれたら有り難いし助け合えると思う。

    +1

    -0

  • 255. 匿名 2022/06/09(木) 06:04:26 

    >>191
    特別区の事務ですか?ホワイトなんですね。
    経験者採用があって応募するけど狭き門ですね。
    民間経験19年ですが主任職しか募集がない...
    経験者採用って40代もいるのかな

    +0

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