「入社してすぐ妊娠って、どうなの？！」 仕事教えていた先輩女性の投稿に賛否...心狭いのはどっち？会社の体制の問題？専門家に聞いた

[1. 匿名]

「入社してすぐ妊娠って、どうなの？！」 仕事教えていた先輩女性の投稿に賛否...心狭いのはどっち？会社の体制の問題？専門家に聞いた（1）: J-CAST 会社ウォッチ

中途採用の新入社員女性が、入社後4か月で妊娠してしまった。「せっかく仕事を教えてきたのに...」と残念がる先輩女性の投稿が炎上気味だ。先輩女性が後輩を祝福できない裏には、後輩女性の「態度」があった。面接では長く働きたいと言っていたのに、実のところは、産休育休を取った後、辞めるつもりだったらしいからだ「私は心が狭すぎでしょうか」との投稿に対して、「後輩こそ非常識」という声と、「妊娠＝迷惑という意識では、女性の社会進出など無理」という批判で、賛否を呼んでいる。専門家の裁定は？

概要・・・
「中途入社してまだ4か月しか経っていない30歳の後輩が妊娠しました。私は女性で、上司の立場ですが、内心正直なところモヤモヤします。面接した時は長く働きたいって言っていたから採用しましたが、実のところは妊娠したらしたで産休だけ取ってお金もらって辞めるつもりだったらしいことを人伝に聞きました。この4か月間、必死に教えてきましたが無駄だった気分です」

「（妊娠を）報告をされた時も、入ったばかりなのに申し訳ない、などのきちんとした謝罪が一言もなく、嬉しそうに報告され(びっくりしますよね、すみませんとは言われました）、妊娠したからこうして欲しいなど要求ばかりで、社会人としてどうなのかなと思ってしまいました」

専門家の意見↓

「入社してすぐ妊娠って、どうなの？！」 仕事教えていた先輩女性の投稿に賛否...心狭いのはどっち？会社の体制の問題？専門家に聞いた（2）: J-CAST 会社ウォッチ

川上敬太郎さん「結婚や出産は、働きたいと考える女性に大きな影響を及ぼしています。主婦層を中心とする就労志向の女性に、結婚・出産後の就職活動についてアンケート調査を行ったところ、『難しい』と回答した人が9割を超えました。

川上さん「それはそれで、正直な感情なのだと思います。しかし、妊娠した後輩は加害者で、投稿者さんをはじめとする周囲の社員は被害者という図式が発生してしまっている状態が望ましいとは思いません。
業務のしわ寄せがいく投稿者さんたちは、確かに被害者だと思います。しかし、妊娠した後輩は加害者なのでしょうか？　大きな誤りは、後輩を加害者だと見なしてしまっていることです。本質的な問題は、業務のしわ寄せが発生することにあります。責められるべきは、妊娠によって業務のしわ寄せが発生してしまう職場環境の方だと思います」

[2. 匿名]

おめでとう！って言うけど複雑だよね。自分なら腹立つわ

[3. 匿名]

本人の自由。
使われた企業どんまい。

[4. 匿名]

いやでも、何で就職したん？とは思う。

[5. 匿名]

まぁ、正直迷惑。

[6. 匿名]

>>1
これは周りビビるよね、実際いたし。
最初からこれ目当てだったんじゃねって疑われてた。

[7. 匿名]

もうすでに会社として決まってるんだからそれに従えばいいじゃんうるさいな

[8. 匿名]

新人教育している側からすると正直さっさと辞めてくれとは思っちゃうかも

[9. 匿名]

妊娠のタイミングなんて夫婦の問題なんだし会社や上司が口出すことじゃないわ
しかも30歳なら尚の事
家族計画の責任取れるの？

[10. 匿名]

NHKの女子アナで居たよね

[11. 匿名]

女が即戦力になれない訳

[12. 匿名]

＞実のところは妊娠したらしたで産休だけ取ってお金もらって辞めるつもりだったらしいことを人伝に聞きました

これはさすがにムカつくでしょう。心狭くないよね。

[13. 匿名]

あれ？これ発言小町？

[14. 匿名]

国だって会社だって働いてほしいんだから、休む方に手厚くじゃなくて働いてる方に手厚くしたらいいのにね

[15. 匿名]

確かに入社すぐはないわなぁー
専業主婦多いがる民はマイナスだろうけど

[16. 匿名]

上層部が超文句言ってた！確信犯だ！って。ひどいわぁ

[17. 匿名]

新入社員かと思ったら中途か
30なら産みたいなら早めにしないといけないけど、妊娠して産休とったら辞めるつもりは詐欺みたいでどうかと思うけど、元々そういう人間なんだから仕方ない

次いこ！

[18. 匿名]

最初から産休目的だったのなら尚更教えたのが馬鹿馬鹿しく思える。
ただじゃぁいつだったらいいのか?と言われたら難しいし、会社に合わせる必要はないとも思えるから正解はわからない。

[19. 匿名]

これね、新卒100人くらい採用する上場企業で働き始めた時に普通にあったわ
本当に頭おかしいの？と思ったし、同性としてすごく腹立たしかった

[20. 匿名]

子どもの方が優先に決まってる。
30代だったら、妊娠しづらい人もいるし、
そんな事言ってたら本当に授からなくなってしまう。

[21. 匿名]

まあ本音は迷惑だしさっさと辞めてくれないと次の人雇えないしってなる

[22. 匿名]

ぶっちゃけ迷惑ですけど、そういう人にイライラしてもしゃーないから諦めるしかないよね実際。

[23. 匿名]

前の職場に、入社してすぐ妊娠→産休→産休明けすぐ妊娠→離婚→隣の部署の人とデキ婚→産休
の人がいた

[24. 匿名]

マイナスだろうけど言わせて
うちの新入社員のオバさんも小さい子いるから休むのが当然という態度で厚かましい。
なんでちゃんと自分が働けるかどうか考えてから受けないのか

[25. 匿名]

は？！とは思うけど、何を言っても無駄だから諦める。

[26. 匿名]

実のところは妊娠したらしたで産休だけ取ってお金もらって辞めるつもりだったらしいことを人伝に聞きました。

転職早々にぶっちゃける？
偽情報っぽい

[27. 匿名]

>>10
まともに働かず2人続けて産休とって辞めたんだっけ？
そりゃ非難されるな

[28. 匿名]

子持ちだけど、さすがにこれは迷惑だと思うぞ。っていうか妊娠の事実よりも、その伝え方や態度に問題がありそう。

[29. 匿名]

それを考慮して応募してきた適齢期の女性を雇ってくれないせいで人手不足が深刻化してる私の会社。
子育て落ち着いた女性や男性が来てくれるのを待ってる状態だけど、現場としては誰でもいいから雇ってほしいくらい大変な勤務状態。

[30. 匿名]

そのつもりだった、てのがムカつくね
思いがけない、とか不妊治療に疲れてやめて就職したら、
とかならおめでとう！て思うよ

[31. 匿名]

性の悦びを知りやがって！

[32. 匿名]

>>27
三人じゃなかった？

[33. 匿名]

>>1
こういう論点をすり替えるのって大嫌い。
迷惑は迷惑なんだよ！

[34. 匿名]

「妊娠したら産休取ってお金貰って辞めるつもりだった」て書いてるから計画してたんじゃないかな。
子ども産まれたらお金掛かるし。

[35. 匿名]

時代はもう育休目当ての就職へ

[36. 匿名]

迷惑ではあるけど、じゃあいつ転職や就職したらいいんだろう

[37. 匿名]

>>27
そうそう、真っ先にこれが浮かんだ

[38. 匿名]

>>24
面接でそれ言って通ったんじゃないの？
だったら取った方の責任だよ。

[39. 匿名]

酷いね
産休とって　お・・・

この女性を採用した　面接官が
ただ見る目無かっただけ。

[40. 匿名]

>>9
会社や上司が家族計画の責任をとる必要ないと思うけどね

[41. 匿名]

こんなことしてると企業側も女性を
採用したがらなくなるよ

[42. 匿名]

>>27
三人じゃなかった？
で、7年だか10年休んでた気がする

[43. 匿名]

どうぞお幸せに、だよ。

[44. 匿名]

辞めるつもりなのは最低だな
せめて育休取得後復帰してほしい

[45. 匿名]

長く働きたいと言ってて、すぐやめるのはダメだよね

[46. 匿名]

>>9
そんな態度なら妊娠しそうな年齢の女性は転職できなくなるんじゃ
採用してもらえなくなりそう

[47. 匿名]

>>19
新卒デキ婚あるある。

[48. 匿名]

>>23
デキ婚に持ち込んだのすごいな
相手も結婚せざるを得なかったんだろうけどいきなり3人のパパ、相手は産休のプロ…

[49. 匿名]

転職して何ヶ月なら妊娠していいんだ…。

[50. 匿名]

>>10　育休とりまくり。　

育休中の青山祐子アナNHK退職へ　5年で4人出産

育休中の青山祐子アナNHK退職へ　5年で4人出産 育児休暇の取得可能な期限も迫っている中で発表された新年度の番組に青山アナの担当番組はなかった。また、関係者によると、青山アナの夫は生活の拠点を海外に置いて仕事をしているとされる。4人の幼い子供を抱え、7年...

[51. 匿名]

>>1 実のところは妊娠したらしたで産休だけ取ってお金もらって辞めるつもりだった

これを会社内の人に言ってる時点でどうかと思う
本音はそうでも黙ってりゃいいのに
さすがにこれは必死に指導してた上司は腹立つよね

[52. 匿名]

>>29
結局こうなるんだよね
男性か子育て一段落した女性くらいしか戦力として期待できなくなる

[53. 匿名]

そして1人目の育休中に2人目を妊娠する
復帰するのは30近くなってから
小さい子供を2に抱えているので大変な仕事はせず、ゆるーい部署でぬくぬくずっと働く

ある意味賢いとは思う

[54. 匿名]

39才で入社してきた人がすぐに妊娠して産休になってたな。

[55. 匿名]

入社後すぐ妊娠して産休とってやめるって
そんな図太いことできないわ…
もはや一種の詐欺じゃない？

[56. 匿名]

今教育担当だけど、人に一から教えるのってほんっっっとに大変なんだよね。嫌な気持ちにさせないように、ミスが起きないように、とかすごい気を使う

正直は？ってなると思う

[57. 匿名]

妊娠出来るタイミングなんて限られてるし、別におめでとうとしか思わないよ。
こんな心境になったのは４０歳過ぎてから。同じ若い世代だと苛ついてしまうのかな？

[58. 匿名]

>>50
４人だったか

[59. 匿名]

新入社員として入社して研修中、5月に妊娠して辞めた同期が居たわ
正直みんなドン引きだった

[60. 匿名]

>>27
4人じゃなかったっけ？
産休育休たくさん取って辞めたんだよね

[61. 匿名]

ゴムつけても0.5%は妊娠するからなんとも言えない。
教育係の上司が独身だと言いづらいよね。

[62. 匿名]

管理職からすればタイミングは考えてほしいよね。まぁ笑顔でおめでとう！と言わなければいけない世の中だし勿論本人には言わないけどさ…

[63. 匿名]

>>38
本当に、人事の責任。

[64. 匿名]

それがOKなら入社一年目から有給、ボーナスください

[65. 匿名]

子供の担任が新卒で、数ヶ月ですぐ妊娠でビックリしたわ

[66. 匿名]

>>20
子供優先するのも仕方ないし、それに対して周りがぶっちゃけ迷惑だなと思ってしまうのも仕方ない。

[67. 匿名]

>>41
これから子供産む可能性のある女性は避けるよね
未婚、子ナシ既婚、一人っ子の親
　
迷惑だわ

[68. 匿名]

小学生の頃何回も産休入る先生いたけど子供でも周りの先生が迷惑がってる雰囲気が分かったわ。
あんまり子供ウケいい人じゃなかったから産休中先生が変わって子供たちは喜んでたけどw

[69. 匿名]

新人なんて戦力にならないしさっさと育休終わらせてあとあと長く働いてもらうほうが良いんじゃ無いのかな
そのまま辞めるのは論外だと思うけど

[70. 匿名]

＞後輩女性の仕事ぶりはというと、どうやらミスが多いらしい。また、「産休が取りたいからギリギリまであと数か月働く」という。そのため、会社としてはすぐには人員を増やしてもらえない状況だ。

これはさすがにこの後輩に問題アリアリでしょう。

[71. 匿名]

その後輩とかあとデキ婚する人とかは、まぁそういう母親になるんだろうしほっときな

[72. 匿名]

国は女性にもずっと働いて税金納めてもらいたいなら妊娠出産するものという前提で採用した女性社員や育休取るものだという前提の男性社員の人員補充分の助成金をもっとがっつり出さないとダメなんじゃね？

[73. 匿名]

こういう人がいると中途の３０代とか雇いたくなくなる企業はあるかもね

[74. 匿名]

>>50
今回のケースにはこの人は違う

[75. 匿名]

>>10
これやな

[76. 匿名]

私がこれだけ教えたのにとか考えるから腹たつの？
どーでもいいよ。
じゃ、がんばれーって感じ。
どうせ自分も社畜だし。

[77. 匿名]

面接で妊娠する予定があるかどうかなんて聞けないしね。
信じて採用するか警戒して落とすか。

[78. 匿名]

>>48
産休のプロwww

[79. 匿名]

産休後も働きますって言うならおめでとうだけど、辞めるなら迷惑でしょ。
一生懸命教えた事がムダになるわけだし。

[80. 匿名]

>>20
なら、せめて心込めて謝って欲しい。せっかく教えて頂いたのにって。

[81. 匿名]

>>27
４人です！！

[82. 匿名]

>>12
こういうの、同期とかに気を許して話しちゃうのだろうけど
聞かされる側も内心ウンザリしてるよね

[83. 匿名]

>>50
これ自分が同僚だったら笑うわ
復帰するってなったとしても逆に戸惑うわ

[84. 匿名]

>>80
横だけど、そんな人に思い入れてる時間が無駄だから忘れた方がいいよ。

[85. 匿名]

同じ部署で仕事教えたりフォローしたりする立場からすると正直もう年齢的に出産の予定がなさそうな人を採って欲しいとすら思う。

[86. 匿名]

産休育休使って働き続ける事はいいとして、この後輩は産休育休使うだけ使って続ける気がないから
普通に非常識でしょ

[87. 匿名]

入社時から妊婦やって
産休、育休あけてすぐに
2人目妊娠した人いましたー

そういう人は
デキ婚の確率が高くて
計画性のない人が多いのかなと思いました

[88. 匿名]

妊娠までは仕方ないにしても、最初から産休育休までもらって退職するつもりだったとかこういうのが女の敵なんだよ
こういう人は会社や社員だけでなく、社会にも迷惑かけてる
こういう人がいるから出産適齢期の女性の就職や転職のハードルが高くなるんだよ

[89. 匿名]

看護師の友達は卒業頃に妊娠発覚して、就職して1ヶ月で辞めてた。バカだなと思って聞いてたけど。

[90. 匿名]

無責任だとは思うけど
独身であっても妊娠する場合もあるから
中途採用は難しいところ

[91. 匿名]

>>38
それが、子供がいても大丈夫です！と言って採用されたんだよね。

[92. 匿名]

>>15
どういう意味？専業主婦って関係ある？

[93. 匿名]

>>12
うちは入社1年未満だと産休もらえないけど、普通はすぐもらえるんだ？

[94. 匿名]

本質的な問題は、業務のしわ寄せが発生することにあります。責められるべきは、妊娠によって業務のしわ寄せが発生してしまう職場環境の方

しわ寄せ解消のために入れた人間がしわ寄せの元になるんじゃどうにもならないじゃない

[95. 匿名]

>>9
それなら新人教育に携わった責任もとってね

[96. 匿名]

モヤる気持ちわかるけどこの手の女に限ってちょっと何か言われたら泣きながらハラスメント被害受けたと大騒ぎするから何も言わずに我慢するしかない

[97. 匿名]

転職直後でも、出産手当金と育休給付金って貰えるんだね

[98. 匿名]

産休手当てって雇用保険期間関係なくもらえるんだっけ？

[99. 匿名]

>>93
最近法律が変わったんじゃなかったかな？

[100. 匿名]

これを実際にやられると心にすきま風が吹くよ。妊娠を喜ぶべきとか綺麗事だよ。

[101. 匿名]

雇ったのは会社だしどうしようもないことにイライラしてもし仕方ないから忘れた方が身のためw

[102. 匿名]

まぁ無計画で避妊せずできちゃったーだろうね

[103. 匿名]

お金いくら国から
入るの？。

[104. 匿名]

全ては行き遅れBBAの僻み。
お前らもそろそろ妊娠しろよww

[105. 匿名]

この後輩と、まともに働いた上で産休育休の制度使ってる人を一緒にするのは失礼

[106. 匿名]

>>85
今は妊娠した人の方が立場強いからリアルで大きな声では言えないけど、みんな内心そう思ってそう。
入社4ヶ月で妊娠ってだけでも「はぁ…」って感じなのに、産休育休とるだけとって辞めるとか最初から採用してくれるなよって思う。

[107. 匿名]

マイナス覚悟で。
私も入社4ヶ月で妊娠発覚し、ちょうど1年働いて産休に入りました。
29歳で年齢的にもそんなにゆっくりも考えられなかったこと、入社してすぐの健康診断で子宮の病気が見つかり妊娠しにくい体質と言われたこともあり、入社して間もない状況でしたが、子供を考えました。
申し訳ないとすごく思いましたが、今できることをしっかりすることが自分にできることだと思い、精一杯働いたつもりです。仕事復帰したら、サポートして貰った分を返す気持ちで働くつもりです。

[108. 匿名]

>>75
38で自然妊娠？(デキ婚だからそうなのかな？)もすごいけど、そこから更に3人産んでるのがすごい。
31で1人産めるか悩んでるのに

[109. 匿名]

会社も抜けたところに人をあてがう体制を一向に整えない。
見て見ぬ振りする上層部に腹が立つ。
あんたらの高給は何のためよ

[110. 匿名]

>>1
業務の皺寄せが発生するから怒ってる訳じゃないと思うけど

[111. 匿名]

>>1
専門家っていうオーソリティを持ってこないと
勝てないのか？

[112. 匿名]

最初から産休狙ってお金もらってやめるつもりだったって
それ制度狙った悪質な行為だよ普通に
長く働きたいというから採用した会社側からすればほぼ詐欺

[113. 匿名]

>>4 間違いなく育休手当貰うためだけだよね
私が産休入るときに産休育休期間の代理で募集かけて、なかなか引き継ぎがスムーズに進まなくて予定日2日前まで出勤して必死に引き継ぎしたけど私が産休入った直後にその人妊娠してつわりでずっと休んでたから結局育休取れずに産後すぐ復帰になった

[114. 匿名]

ゆとりだけど産休育休取れない会社ばかりだった私からしたら羨まし過ぎる

[115. 匿名]

>>1
彼女なりの葛藤はあったのでは？
先輩女性の言い分も分かるけど、新人さんだって葛藤はあった筈じゃない？
先輩女性が子無しか子有りかで捉え方が分かれるよ。
ここまで教えてあげたのにと思う人と、素直に妊娠をおめでたい事と思える人の違いじゃない？

[116. 匿名]

>>78
手続きとかサックサクだね

[117. 匿名]

産まれてからじゃないと分からない事は確かにあるよ、でも産休育休取ってから復職せず退職するのはどうかと思う
復帰しても実はすぐ辞めるつもりの復帰もあるよね、建前上復帰しましたーみたいな人
その人の人生だとはいえどうなのよ、そういう考えって

[118. 匿名]

試用期間が終わってすぐに妊娠４ヶ月ですって言われた事あります。時短で復帰したけど、子供の体調不良が多くて月1位しか出勤せず、また第二子妊娠して産休入った子がいます…
あの子が今までで一番びっくりした子だわ。

[119. 匿名]

>>50
この人は17年間普通に働いてたよ
その後結婚出産で長く休んで退職したけどさ

[120. 匿名]

>>12
一昨年新人さんから、ここって産休とかどんな感じですか？と聞かれ答えたんだけど
6月に妊娠した
4月に入ってきたばかりの人で
〇〇さん(私)から色々と説明してもらいました！と皆の前で言い、私がすすめた感じになってしまい嫌だったな
仕事内容が、外に出て荷物運んだり県内各地移動するんだけど
結局つわりが酷いのと、旦那さんが転勤になったそうで辞めた
制度を利用したり、休む権利はあるけどさあ、元からそのつもりって酷いな

[121. 匿名]

>>9
家族計画は勝手だし会社の制度を使うのも自由。ただ戻ってきたときに同じようなポジションが残ってるとか夢みたいなことは考えないで欲しい。穴埋めで他の社員が移動してくるにしろ新たに人を雇うにしろ、休職期間に代わりの人がきっちりやってくれるから。
実際にこれで文句を言う社員は存在するけど、制度が利用できるのは穴埋めをしてくれる人がいるからという想像力を持って欲しい。

[122. 匿名]

>>75
この方は入局から15年くらい会社に貢献したじゃない
一緒にすべき事案じゃない

[123. 匿名]

>>1
素人一般人の投稿が賛否両論で話題
↓
専門家の意見は？

これパターン化してきてて草
自称専門家が仕事なさすぎて最初から最後まで自作自演してるんじゃない？

[124. 匿名]

>>4
昔、再就職で入社してすぐ妊娠した子がいて、何気に聞いたら派遣やパートで妊娠しても産休育休ムリだけど、正社員だったら産休も育休も取れるじゃないですかー。
妊娠・出産を理由にクビにできないし、赤ちゃん生まれた後じゃ、パートすら決まらないだろうから、子供出来ないうちに正社員で就職して、産休育休もらって、会社に戻る時点で仕事無理そうだなって思ったらその時辞めればいいしって言ってのけた人がいたの思い出した。

[125. 匿名]

>>91
子供がいても大丈夫です(休みますので)

ということか。

[126. 匿名]

普通じゃない人の愚痴言ってる自分が無駄な労力使ってると思うし、去った人なんてどうでもよくないか？

[127. 匿名]

うちの会社、高卒で妊婦で入社してきたよ！笑
工場だから入社しても出来る仕事限られるし
少しの間働いてすぐ産休に入ってたわ。

けど意外と普通に復職してずっと働いてる。

[128. 匿名]

産休って入社何ヶ月間は取れないとかないんだ

[129. 匿名]

>>73
最近転職活動して正社員になれたアラフォーだけど、はっきり「今後結婚出産の予定がなく長く働ける人を探してた」と言われたよ
転職トピでは若い方が有利って話になりがちだけど、正直若い方がいいのは男性の話であって、若い女性は会社的にもデメリットと思われつつあるのかもと感じてたりする
若い女性を中途で採るなら正社員じゃなく派遣やパートでってなるのも分からなくもない

[130. 匿名]

>>115
いやこの新人さん
確信犯みたいな気がするのは私だけ？

[131. 匿名]

>>115
>産休だけ取ってお金もらって辞めるつもりだったらしい　

これのどこに葛藤が？

[132. 匿名]

>>60
4人！？
産休だけ取って働いてないなら全額返金しないといけないと思う
悪質だね

[133. 匿名]

>>36
平成生まれはそれを考えて新卒で働き続けられる会社に就職したり、20代半ばまでに転職したりしてる人が多いですよ。

[134. 匿名]

>>107
そういう言い訳は意味ないから。

[135. 匿名]

>>15
専業主婦に毛の生えたパートだけどすごく気持ちわかるよ。
私は妊婦さんがやめるから入れ替わりで採用された。
一ヶ月足らず勤務が一緒だったけど少し重いものは持たないし遅番はやらないし、新人の私から見ても本当に働かない。
妊娠したらなんか変なホルモンでるんか？

[136. 匿名]

川上さんって何の専門家かと思ったら、ワークスタイル研究＆広報ブランディング＆執筆／兼業主夫　だって。

川上 敬太郎
雇用・労働分野の有識者として執筆や解説を行い、NHK「あさイチ」などメディア出演やコメント多数。厚生労働省委託事業検討会委員等を務め、自らが主宰・運営するFacebookページ『ヒトラボ』やFacebookグループ『人材サービスの公益的発展を考える会』などを通じて人材マネジメントから法規制まで雇用労働分野の幅広いテーマについて意見提言を行う。

とのこと。

[137. 匿名]

>>1
仕方ない

[138. 匿名]

これは悪質、ダメ

[139. 匿名]

>>85
産休あけても子供が小さいとすぐ休むもんね
今なら子供のコロナ休園休校で丸一ヶ月出勤できない人とかいたりするし

[140. 匿名]

>>121
妊娠・出産で戻ってきた社員を降格したり違う仕事をさせるのって違法じゃなかったっけ？

[141. 匿名]

子供を妊娠して産むタイミングは、選べない事も多いし、本人の自由なのは承知の上で、
勘弁してよ！！

って思う気持ちはわかる。
教える側は、業務時間内に自分の仕事もしながら教えてるんだもん。労力使って、気をつかって、挙句に全てを無しにされた側なんだから、愚痴の一つも言わせてください。

[142. 匿名]

看護学校行って資格とったのにすぐ結婚もあるよね
まー子育て落ち着いたら戻れる仕事ではあると思うけど

[143. 匿名]

4か月だと育休という休みはあっても手当ては出なかったはず
産休は育休と比べれば短期間だし、産休だけで辞めてくれるならまぁどうでもいいかな

[144. 匿名]

>>41
面接時に結婚や妊娠等考えてるかとか聞かれるのは昔からある。だけどそういうこと聞くのってどうなのって声もあがったりするけど、こういう事が本当に起きてるのなら会社も不服だろうから聞かざるを得ないし、女性も聞かれても仕方ないなと思う。

[145. 匿名]

社員３人アルバイト１の零細だったのに、
入ってきた社員が妊娠して育児休暇とってあげくに辞めたのは引いた。
いや育休とってやめるのは…

[146. 匿名]

ハズレだったと思うしかないよね。

[147. 匿名]

確信犯なら被害者でしょ。
損害発生する訳だし。おめでたいだの綺麗事では済まないでしょ

[148. 匿名]

変わりの人材を育てる。

慣れてないのに産んだあと戻れないでしょ。

[149. 匿名]

>>23
スゲー
としか言葉が出て来なかった、、、
ある意味そこまで鉄メンタルが羨ましいわ

[150. 匿名]

すぐやめるつもりでも就職しようとするから問題なんだよ

[151. 匿名]

>>45
辞める理由によるけどね。

[152. 匿名]

>>107
これから働いたらいいじゃん！
問題ないよ！

[153. 匿名]

>>122
えーでも民放じゃないよNHKのアナだよ

[154. 匿名]

>>52
よく日本は子育てがしにくい国！といわれるが
本当に男女平等な国は産後1ヶ月でテレワークで復帰、産後3ヶ月でナニーにあずけてフルタイム復帰だよ
日本の産休育休はめちゃくちゃ恵まれてる

[155. 匿名]

>>19
新卒の方がまだ許せる。中途でわざわざ入ってきてすぐ妊娠だと要らん人入れたなって思う。

[156. 匿名]

>>23
なんだそいつ…

[157. 匿名]

>>12
しかしちゃんと事実確認をするのも大事だと思う。

[158. 匿名]

>>102
デキ婚した人って二人目は間違って年子でとかしないで二人目以降は考えるよね。
避妊しようと思えばできるくせに。
二人目不妊とか年子たたきじゃないよ。
順番守って年子にした人はいい

[159. 匿名]

>>153
関係ないよ

[160. 匿名]

>>51
どうかと思うし、むしろこの記事自体が話を誇張してるか何かかなとさえ思えてくる

[161. 匿名]

>>1
いや普通に迷惑でしょ。
人手が足りないから募集したのに、産休でいなくなるんだったら別の人雇うよね。

[162. 匿名]

>>75
まぁ1995～2012(実質2011年まで?)の勤続17年というキャリアもあるから、今回のケースと全く同じでは無いけど
この感じ見てると、２人目の時点で復帰無いかも～って本人も思ってそうだよね

[163. 匿名]

>>151
入社してみて社内の雰囲気悪いとかは早めに逃げた方がいいと思うし

[164. 匿名]

同じ課に中途で入ってきた30代の人がこれだったわ
入社後すぐ妊娠→1人目産休・育休→育休明け少し働く→2人目産休・育休→少し働いて退職
この人の仕事を負担させられて残業させられた期間はモヤモヤしてた
子どもをもうけるのは素敵なことだけど、私の給料は増えないのに負荷だけが増えて搾取されてる感がハンパなかった

[165. 匿名]

こういうトピ見ると、女の敵は女だなと思うわ。

[166. 匿名]

>>59
辞めたならまだいいと思う

[167. 匿名]

>>120
新人が馬鹿だと言っていいことと悪いことの区別もつかずに害が及ぶから大変だよね

[168. 匿名]

>>6
うちの会社の入社希望者に面接ではっきり言われたよ。
「在職中の職場では産休が取れないので取得できる会社に転職したいです。」って。
落とされてた。妊娠前提なのは印象悪いよね。
制度としてはあるけど、今まで貢献して来たと認められている人が快く取得できる風潮はどうにもならないんじゃないかな？

[169. 匿名]

入ってすぐの妊娠はえ？とは思うけど、いつ妊娠できるかなんて、本人にもわからないし、30前後で妊娠したから仕事やりきったね。ってことにもならないし仕方ないよね。同性が仕方ないって思うしかないよ。高齢で出来なくなったら元も子もないし。

[170. 匿名]

週末になると燃料投下してないか？ガル運営

[171. 匿名]

>>15
専業主婦のこと馬鹿にしすぎじゃない？
こういう発言する人の方が非常識だよ。

[172. 匿名]

>>108
すみません。11月に結婚と勘違いしてデキ婚と言ってしまったけど、2011年結婚だから違いますね！

[173. 匿名]

>>108
もう通ってるかもだけど、31なら早めに病院で男女共に検査受けて、診察受けながらタイミング法スタートしてもいいかもね
私は30で自然妊娠しつけど、ダメで32から病院に行ってタイミング法&投薬で34才と10ヶ月で出産。
ギリギリ高齢出産回避できたよ
30こえて｢欲しいな｣って思ったら早めの受診がオススメ

[174. 匿名]

>>140
降格はしないし部署も変わらない。可視化できないポジションは変わりますよって意味。

[175. 匿名]

>>107
入社してるときに結婚してたなら会社だって妊娠する可能性込みで採用してると思う

[176. 匿名]

やっと仕事覚えてもうすぐ入社1年ってところで結婚しますって退社されたことあるけどもったいないとは思った

[177. 匿名]

>>165
女の敵は非常識な妊婦

[178. 匿名]

例えばだけど、「入社後10ヶ月以内の妊娠による産休、育休は出せません」とかって条件は出せないの？
入社後即妊娠じゃ会社側は雇った意味ないよね…

[179. 匿名]

>>154
3歳神話とかデマやな

[180. 匿名]

>>1 面接時に正直に答えていれば、会社の了承得てるわけだし周りにどう言われようがって話だけどね。そこまでプライベートな事を日頃から話す必要ないし。
でも長く働きたいと嘘を言ってて計画的だったのは宜しくないね。でもまあ近々妊娠考えてると言う人も少ないだろうけど、少なくとも入社1年は普通に働こうよ笑

[181. 匿名]

迷惑だなあ

[182. 匿名]

>>51
日々の態度が物語ってたんだろうね

[183. 匿名]

>>15
なんで専業主婦だとマイナスすると思うの？
企業は営利団体なんだから、手間と人的損失負わされた分、迷惑に決まってるじゃないの。

[184. 匿名]

>>75
38歳まで会社のために働いてもブーブーいわれるの？
この人が結婚するまで散々子持ちの尻拭いしてるでしょ

[185. 匿名]

>>175
既婚者雇ってる時点で経営者と人事は想定済みだよね。

[186. 匿名]

>>173
来週受診予定です！ありがとうございます。
欲しいは欲しいのですが、結婚してからしばらく体調不良が続いてやっと重い腰を上げました。

[187. 匿名]

>>165
でも妊娠は男も必要だから、男も悪い

[188. 匿名]

>>4
就職してお金を貰いたい
妊娠したら育休貰いたい

でもそんなもそんじゃないの？人が働くって
会社の為を思って就職するわけじゃないし

[189. 匿名]

>>155
派遣でそういった馬鹿がけっこういるんだよね。結局は責任の無い派遣の典型だなっていつも思う。

[190. 匿名]

>>174
実際子どもが居たら色々病気もするし、発達に問題がある事が2年くらいして分かるケースもあるし、意味で通りには働けないケースも多いよね。

[191. 匿名]

育休、産休は女性の社会進出の為の制度なんだろうけど、結局は真面目に働く女性を差し置いて働きたく無い人が自分が楽をする為に上手く制度を使ってるイメージ。

[192. 匿名]

>>133
20代で人生決める時代は終わったよ

[193. 匿名]

>>168
ハッキリ言ってくれると助かるね

[194. 匿名]

>>12
給料泥棒だよね。搾取された会社気の毒。

[195. 匿名]

私これ自分が産休に入る時に10歳下の新人ちゃんにやられたわ
引き継ぎ終わって産休入った瞬間、「実は私も妊娠したんです！」って嬉しそうに…
え、じゃあ今までの引き継ぎって無意味…ってなったよ
めでたいことかもしれないけどさ

[196. 匿名]

>>188
だけど教えた分だけは働いてよ。
職業訓練校じゃないんだよ

[197. 匿名]

>>29
わし子ども一生産む予定ないからまじ辛い
会社と、子ども産まない契約して男と同じ扱い受けたい‼️
破ったら200万くらい罰金でいいから‼️
女だからどうせすぐ辞めるだろって思われたくない最悪

[198. 匿名]

うちの会社には２連続妊娠がいた。

入社してすぐ妊娠、産休。
出産してすぐ妊娠、産休。
結局４年間、仕事せず退職。
給料とボーナスはしっかりもらっていたよ。

なんで就職したの？

[199. 匿名]

言い方の問題も多分にある感じだね。そもそも問題アリな人っぽいし、早めにいなくなってくれた方が正解だったかも・・・

[200. 匿名]

>>175
だからやっぱり女性は採用したくないんだよ。本音ではね。

[201. 匿名]

いやマジで怒りまくりでしょ。
私の場合は、知り合いの子で、どうしても私の勤める会社で働きたいって言うから、上司に彼女の人柄や特性など事細かに伝えた。上司にも良いと思うよと言ってもらえた。

あとは形だけの面接までこぎつけたのに、彼女の両親から妊娠したの報告、私思わず「ハイッ」って相棒の右京さんのような返事しちゃったよ。形ばかりにおめでとうとは言ったけど、もうどんな相談にものらないと決めた。彼女の妹の就職頼まれたけど採用がないのでと断っている。

[202. 匿名]

>>192
子供産んで少し落ち着いたらまた違う人生考えますよ。
20代は地盤固めに使う人が私の周りには多いですね。

[203. 匿名]

休むなら母親、父親で平等に半々にすること！って法律作ってくれ。
強制的に社会を変えるしかない。

[204. 匿名]

>>75
育休中も給与50％はもらってたんだよね。復帰したのならまだいいけど、私はNHKの受信料払ってるからいい気はしない。

[205. 匿名]

>>12
産休育休取った後その後も働きたくて再就職したならそうしたい人は沢山いると思うしわかる。でも元々働く気なくて産休だけとってやめるならはじめから旦那の給料だけで頑張れよと思うわ。

[206. 匿名]

妹、卒業して就職したけど、当時付き合ってた彼氏との間に子供ができて、その年の12月に退職したよ😅
上司に報告したら、あらまーバカだなーって笑って言われたってw
結局妹は彼氏と結婚、その時お腹にいた子はもう28歳。
先輩たちはあーあ、って思ったろうなぁ💦

[207. 匿名]

>>178
そんな条件出せない。
ちなみに就労期間何日でも、雇用形態が社員だろうがバイトだろうが産休取得する権利はあるよ。
ただ手当が出るかは別。

[208. 匿名]

うちの会社、育休復帰しても1〜3年くらいで過半数が両立きついってやめてくなぁ
みんなのところはどう？

[209. 匿名]

>>198
それは酷い…
ほとんど働いてないよね
ハッキリ言って企業のお荷物だわ

[210. 匿名]

同じ状況になったけど産休までの間おめでとう！って言葉一度も言わなかった。報告された時笑顔でそうなんだぁしか言わなかった。性格悪いな自分…ってなったわ

[211. 匿名]

計画的な産休目当てに入社って姑息。そんな人が母親になって子供にまとも教育できるのかな。

[212. 匿名]

いやいや。マジで迷惑でしかないわ。
ふざけんなと思うよ。

[213. 匿名]

こういう人の行為で女を取るの嫌がる企業がまた一つ生まれてしまったね

[214. 匿名]

>>163
だよね。長く働くつもりだったからそう答えたとしても、働き始めなきゃ見えない事もあるしね。

[215. 匿名]

>>6
3人子ども連れて再婚して、入社1か月で妊娠判明、3か月目に切迫で入院してそのまま産休育休からの復帰して3か月目にまた妊娠してた人なら知ってる。

[216. 匿名]

これで「会社のシステムが悪い」って言われるの、さすがに会社が可哀想

[217. 匿名]

>>6
妊娠隠して入社した知り合いいた。
シングルだからか、かなり必死だった。

[218. 匿名]

>>200
最近は男性の育休もあるから

[219. 匿名]

新人さんに「妊活する為にこの会社に転職したんです❤️」って言われたときはびっくりした。
それ面接で言った？もしくは人事に言えるの？って。
案の定この新人さんすぐいなくなった。

[220. 匿名]

>>213
半分は男のせいでもあるのにね。
男は自分達は棚上げなんだよなぁ

[221. 匿名]

>>208
ウチも新卒離職率0を数年達成してるホワイト（5ちゃんでも一応スレあり）なんだけど
子持ちの女性同期は半数くらい退職してるよ。

[222. 匿名]

>>196
職業訓練校じゃないんだとか言ってるのはブラック企業の人でしょ
ホワイトなとこなら、仕事覚えて子供産もうが独立起業しようが「おめでとう」だよ
あなたは見返りの求めかたががめつすぎる

[223. 匿名]

>>206
ごめん正直時代が違うから28年前はまだセーフだわ。
女性が活躍してて不景気の今これやると風当たり全然違うの。

[224. 匿名]

迷惑でしかない
さらに辞めずに産休取るとかいう奴は面の皮厚すぎる

[225. 匿名]

>>93
入社4ヶ月で妊娠だから、予定日の6週前には1年経ってるんじゃないかな
育休取りたいからギリギリまで働きたいって書いてあるし

[226. 匿名]

>>2
>>4
>>6
私も、6月入社で次の年4月から産休とった人を見た。本当にびっくりしたというか…産休は労働者の権利だからいいんだけど…うーん。もやもや。

[227. 匿名]

>>208
半々
様々だよね、旦那がなにもやらない共働きから旦那もお互いの実家も色々とやってくれてる人まで
同じ子持ち同士でも不満あるみたいだし

[228. 匿名]

>>1
私も同じ目に合った事があるから先輩の気持ちがよくわかる。
中途入社してから実は結婚が決まっていると言いだして、数ヵ月後の結婚式に部署内全員招待されハネムーンベビー作って有給全消化して退職していったよ。あいつの場合、結婚式のご祝儀目当てで就職したんじゃないかと皆言ってたけど、無駄になった新人に仕事を教える労力とご祝儀を思い出すと今でもムカつく。

[229. 匿名]

》実のところは妊娠したらしたで産休だけ取ってお金もらって辞めるつもりだったらしいことを人伝に聞きました。

だとしたら最低だね。
産休取らずに辞めろと言いたい。

[230. 匿名]

>>5
これだから女は…って感じで職場で女性が信頼されにくくなるの原因の一つ。

[231. 匿名]

>>218
企業側からしたら、育休や時短で仕事片手間にしか出来ない人間より、フルで仕事に取り組んで業績上げて欲しいと思ってるよ。
営利団体なんだから。

[232. 匿名]

>>12
そんなクズはどこいってもまともにつとまらないよ
辞めてくれたんなら良かったじゃない

[233. 匿名]

>>42
四人ですw

[234. 匿名]

>>1
私なんて妊娠もしてないのに仕事辛くて一週間で辞めたことあるので、
4ヶ月働いたなら偉いなと思っちゃうわ。

[235. 匿名]

正直士気が下がるからこういう人はやめてくれたほうがいいよ。

[236. 匿名]

>>4
雇う側にしたら人材不足のままじゃん‥

[237. 匿名]

>>230
それを、いいじゃんって認めてる旦那がいるってことだよね
女性自身もあるだろうけど男性側の女性の仕事軽視って酷いものがあるんじゃないのかね

[238. 匿名]

>>171
女はすぐに仕事辞めるからでしょ。
同じ能力の男女がいたら男のほうが有利になるんだよ。

[239. 匿名]

>>206
でも当時は産休制度が無かったし、そういう場合はみんな、スパッと辞めてたからまだいいよね。

[240. 匿名]

大卒新入社員が内定式の前に妊娠した。もちろんその時点で結婚してない。辞退しないなら、辞めさせられないの？と思ったけど大手企業なだけにこちらから下手なことも言えないみたい。
自分の希望の地域に配属出てたのに、妊娠したから実家の近くがいいとか言い出して色々玉突き人事も起こり、入社してもつわりだなんだと働けない。
ただ机で寝てるだけの日も続いてあっという間に産休育休。一応復帰はしたけど、時短だし一人前の仕事できる前に辞めた。
そばでそれを見ているとやっぱり腹立つかな。給料はしっかり出るし。
一緒に働いていた人が妊娠するのとは感情が違うのは仕方ない気がする。

[241. 匿名]

病気休職⇒復職(時短在宅)数週間で
妊娠報告されたよ。
体調不良がいつの間にか妊娠によるものに
すり替えられてる。
社内では休職の時と同じ、居ない人扱いです。
すぐに産休入るし。

[242. 匿名]

>>155
正直女性はいつ妊娠しても結局なにかしら言われるんだよ。

[243. 匿名]

ポリテクセンター通ってた時、妊娠してるのを自覚してるのに受講してる人がいた
資格とってすぐ就職するのが第一目的としてるはずと思うんだけど、すぐ働けないの分かってて受講するのってどうなんだろうって思った
定員があるからあぶれて入れなかった人もいただろうに

[244. 匿名]

>>231
まぁ雇った以上は仕方ないでしょ
沢山応募あったなかからコメント主採用したわけだし

[245. 匿名]

>>200
妊娠結婚するだろうからって採用しないんだよね
でもそれセクハラだよね
ろくな成果は出さず人の悪口ばかり言ってダラダラと会社にしがみついてるおっさんとかたくさんいるのに

[246. 匿名]

>>1
中途入社でとって、散々教えてきたなら裏切られた気になって当然。

この相談に対する回答者は、質問者向けじゃなくて世間体も気にした答え方をしてて納得いかないかな

[247. 匿名]

まぁでも採用した自分も見る目がなかったなと思うしかないかなぁ…そしてその先は繰り返さないように妙齢の女性を雇わなくなったり男性しか採用しなくなったりするんだよね。。

[248. 匿名]

>>107
自分が悪くないって言い訳ばっかり。
既婚子なしを雇ってる時点で可能性は考えて雇ってるだろうけどさ。だからしょうがないんです！って強く出られると逆に敵を作ると思う。
リアルでやってるなら、何かあっても言い訳ばっかりで面倒くさそうって評価にはなってると思う。

[249. 匿名]

既婚者だけど入社して
ひと月で妊娠して復帰して
1年も経たないうちに
2人目妊娠してまた休んだ人いるよ。
他にも入社して1年も経たずにデキ婚した人とか。
会社は育休産休実績ありますｷﾘｯ
みたいに言うけど、お陰で時短の人だらけよ。
正直もううんざりしてきている。

[250. 匿名]

>>107
どうでもよいな。
働いたときまじめにやればいいんじゃないの。
それほど貴方に興味ないよ、まわり。

[251. 匿名]

>>211
出産したら退職しないといけない職場だったので、
産休手当良いなぁーと思う。

個人的には計画的に産休手当は制度のルール内でOKならば良いのでは。
制度を作った国に文句言うべき。

[252. 匿名]

>>11
男も子供産めればいいのにね

[253. 匿名]

なんか会社にうんざりしてんじゃんみんな

[254. 匿名]

>>234
そうじゃなくて、あなたは辞めたからいいけど
このケースは産休目的（働かないのに給料の半分ゲットで、更にその後退職するつもり）だからタチが悪いって話よ

[255. 匿名]

>>9
だから生きにくいし、真面目な人ほど世間体や辞めるタイミング気にしすぎる。

[256. 匿名]

>>4
産休育休狙い。そういう人が多いと妊娠適齢期の女性の採用を渋る企業が増えるから正直迷惑。

[257. 匿名]

>>12
いや、ずるずる居座られるよりいっそ妙なやつは辞めてくれた方がいいよ。

[258. 匿名]

私、入社3年目で結婚妊娠したら、ただの腰掛けだったとよくわかりました、って言われたわ
じゃあいつならいいの…？

[259. 匿名]

結婚のルールはどう？
私は会社1年目で結婚したんだけど、2年目が終わってから結婚するべきとオブラートに言われたことはある。

[260. 匿名]

>>235
士気を下げるのがおっさんの場合、おっさんは絶対に辞めないけどね

[261. 匿名]

>>9
家族計画してるなら、その計画の中に就職に関してもきちんと周りに迷惑をかけないよう計画してくれとは思う。自分の人生の主人公は自分だけど、だからといって他人は自分の人生の脇役じゃないんだから、都合良く利用しないで欲しい。

[262. 匿名]

>>254
国に文句言って声を上げていけば、
そういう使い方が出来なくなるルール設定を設けるかもしれませんが、
少子化対策として、その使い方でも子ども生んでくれる女性が必要でしたら、現場は我慢するしかないと思います。

[263. 匿名]

>>2
私もだよ。
表面上は一応ニコニコして祝福するけど、内心はハラワタ煮えくり返ってる。
ふざけんな！って思うわ。
同性だからこその嫌悪。
女性が社会進出して、働き易くする為に諸先輩方が頑張ってくれたのに、それを上手く利用したっていう悪い印象しか感じない。

[264. 匿名]

>>23
うわぁ…ゴミクズのような女だ。。。
どこかでバチが当たって欲しいね。

[265. 匿名]

>>258
仕方ないって考えて次行くかじゃない。
どちらにしろ引きずるのが1番精神衛生上良くないで。

[266. 匿名]

>>247
正直なところ、女性を雇う場合子育て落ち着いた世代を採用する企業増えたよ

[267. 匿名]

>>6
私はパートに同じことやられたよ。面接ではなかなか子供ができなくてとか言ってたらしい。1月に採用で翌年の1月には育休取ったよ。採用時には妊娠してたのかな。

[268. 匿名]

>>263
うわぁ〜
性格悪すぎ

[269. 匿名]

>>258
辞めてないなら腰掛けじゃないじゃん。辞めたなら腰掛けでしょしょうがない。

[270. 匿名]

若い女の子より子育てひと段落してるおばちゃんを採用してくれぃ

[271. 匿名]

>>124
そういうの会社の人に言っちゃうんだね…。
内心思ってても言わないもんじゃないの？
どうせ復帰しても嫌なこととかあったら辞めりゃいーや、手当は貰ったしよwって腹積りだからそんなこともペラペラ喋るのかね。そんな人と働きたくねー！

[272. 匿名]

>>244
こういう事が続くと相当警戒されて、だから女の採用は控えたいんだ…と裏で言われてしまうのよ。

[273. 匿名]

最近男の収入が少ないから
こうやって居座る人増えてくるんだろうな…って思う。会社に残ってる人がどんどん負担増えていく現象。馬鹿らしくなる。

[274. 匿名]

ソース元も読んできた。私は投稿者に共感派。
賛否別れる話の場合、自分とは反対意見もそういう意見もあるよねと受け入れようと思えるんだけどこの件は全く理解できなかった。
新入社員に産休育休むしろ推奨とかｗ

[275. 匿名]

>>95
規約に入社して〇〇年は
「妊娠しないでください」ってしておけば良いんじゃない？

[276. 匿名]

>>206
その時代なら、寿退社も当たり前だったろうから、妊娠で退社もどちらかと言えば歓迎ムードだったのでは？　子持ちで働き続けるほうが風当たりの強い時代じゃない？

[277. 匿名]

>>258
ほんとだよねえ
だいたい若けりゃ若いほど妊娠率高いんだから、一年目でもいいんじゃないかと思うんだけど

[278. 匿名]

産休育休制度廃止にしたらいいのに。
明らかに悪用してる人がいるし、公平のためにも児童手当増額のほうがいい。

[279. 匿名]

>>15
なんで専業主婦引き合いに出すの？
直接的に関係なくない？

[280. 匿名]

>>194
詐欺と変わんないって思う

[281. 匿名]

>>269
育休取って戻ったんですが、産休育休とる時に言われました
産休育休＝働かないでダラダラ遊ぶ期間、復帰しても時短でパート感覚で使えない、って認識のオッサンまだいるんですよね
年寄りの根底は変えられない、仕方ない

[282. 匿名]

>>1
産休育休で休まれると復帰してきたこと考えて人募集も出来ないから迷惑でしかない。
復帰せず辞めること公言してくれてれば良いけどそれだと育休手当てもらえないから意地でも言わない人多い。皺寄せ来て働いてる人にも手当てちょうだいよー。

[283. 匿名]

>>19
新卒ならアリかな〜
いずれは産休育休とる前提だし、戦力としての期待もまだだし、そのまま辞めず戻って来るだろうって思えるから。

[284. 匿名]

批判している方々の中で、それならいつ妊娠していいのか明確な答えをもっている人はいるの？

[285. 匿名]

寿退職が理にかなってるかもね。
子育て落ち着いてから復帰してもらうが一番だと思う。

[286. 匿名]

>>281
オッさんの寝言じゃんほっとけー仕事頑張って

[287. 匿名]

>>262
>現場は我慢するしかないと思います。

そういう事言ってるから「やっぱり女は」って言われるんだよ

[288. 匿名]

新卒で入って早いうちに妊娠、はまだ分かるよ。その後復帰する気があるなら、むしろ早いうちに休んだ方が抜ける穴も小さくてダメージも少ない

でも転職してすぐ妊娠は文句言われても仕方ないと思っちゃう。そんなタイミングでなぜ転職した…

[289. 匿名]

似たような漫画エッセイ読んだよ。
その漫画はずっと非正規で働いててとうとう正社員になった。元から正社員になったら産休・育休とれるから正社員になってから子供を作るつもりだった。
だから正社員になった年に産休。
それで周りから色々言われてるみたいだが正社員としての当然の権利なので気にしません的な内容の漫画だった。

[290. 匿名]

>>275
規約はないけど、何年は妊娠せず仕事に専念するようにと新人研修で言われたなぁ。
説明会で、何年以内の妊娠は、採用時の雇用条件を満たせないと明言してくれた企業もある。それも親切だよね。

[291. 匿名]

中途採用のアラサー女性が入社1ヶ月で妊娠しましたって申し出たとき、さすがに…と思った。
妊娠に気づいてなかったらしいけど、本当かよって思っちゃった💦だって自覚あるでしょ？でもそんな事言えない。

[292. 匿名]

ムカつく気持ちは重々理解できるけど、女性であればその機会がある限り妊娠・出産する可能性は誰にでもあるよね。その可能性は若いほど高い。それをリスクと思うなら女性が女性を働きにくくさせてるようなものだし。逆に40代〜の女性求人増やせば良いかもね。子育て一段落してガチ稼ぎたい世代とか。そうなれば若いうちに子供産んでキャリアアウトしてもまたチャンスある社会風潮にもなりそうだけど。

[293. 匿名]

>>153
NHKはダメで民放はOKとか誰が決めたんだよ

[294. 匿名]

>>263

それなら、いつ妊娠してもよいとお考えなんですか？

[295. 匿名]

採用の時男女平等にと言ってるけど、正直こういう奴がいるから女採用しにくいって言われるんだよ

[296. 匿名]

>>290
ハッキリ企業側も言ったら良いと思う。
面接時の時とかに。
早く出産したい人は家庭に入って、落ち着いてから復帰するなり考えたら良いんよ。
経済的にとか思うなら、子どもは諦めるしかない。

[297. 匿名]

>>75
この人と>>1は違うかなー
何年も会社に後継したわけだし。

まぁなんだろう、アナウンサーは無理でも、できる範囲で内勤したりしてたら見え方は違ったかもね。

[298. 匿名]

>>282
ほんこれ
皺寄せがきて働いてる人たちへ切実に手当を出して欲しい
バカみたいでやってられないよ！！

[299. 匿名]

>>284
私は制度的には入社して1ヶ月目でもいいと思うけど、こいつすげーなって思わないのが入社して1年かな。こいつすげーなってだけで迷惑！とかは思わない。

[300. 匿名]

私の友だちが中途採用後1ヶ月で妊娠が分かって、何ヶ月後かに産休入ってた。
嬉しそうに妊娠を報告してくれたからおめでとう！と言ったけど、仕事はどうするのか気になって「復帰する頃には仕事内容忘れてそうじゃない？大丈夫なの？」って聞いたら「でも授かりものだから仕方ないよね」って全く悪びれる様子がなくてビックリした。
恐らく会社側も採る人間違えたと思ったんじゃないかな。
もし私が仕事教える立場だったら、復帰するにしても仕事教えた時間返せって言いたくなる。

[301. 匿名]

>>1
産休育休て復帰前提だから復帰しないと
手当は会社の規定によっては
返還しないといけないんじゃないの？
そこも見越しての計画だったらクソだね

[302. 匿名]

>>48
プロ妊婦さまやんwww
貞操観念決壊してるよね

[303. 匿名]

金目当てだとしても黙っておけばいいのに。

[304. 匿名]

>>75
40歳超えて、てか45超えての4人。

もうなんかそっちがすごくて何も言えないw

[305. 匿名]

>>288

なぜ新卒はよくて中途採用はダメなんですか？

> むしろ早いうちに休んだ方が抜ける穴も小さくてダメージも少ない

この理屈なら中途採用者でも大丈夫なはずですが？

[306. 匿名]

>>292
なんでこのケースを庇う人達ってみんな
「入社してから働かずに給料の半分をゲット」
「その後、復帰せずに辞める予定」
ってとこをまるっと無視して
「じゃあ女はいつ妊娠すればいいの！？」みたいな飛躍した論調になっちゃうの？

[307. 匿名]

>>4
子供欲しいって思ってすぐ出来るわけじゃないから正直迷惑って気持ちもわかるけどそういう考えや風潮があるから子供が増えない。
結局子供が増えなければ景気も低迷して私達に返ってくる。

仕事を辞めたり時短されて迷惑、
いつ妊娠するかわからないから働きたい

結局みんな自分が1番。

[308. 匿名]

>>204
こんな人がいまだにいるの？
育休産休手当は会社から出てるんじゃないよ。

雇用保険や加入の健康保険組合から出るから、あなたが納めてる受信料はなんの関係もないよ〜

[309. 匿名]

>>75
この人も凄まじいけど、それまで長年局に貢献は一応していたと考えるとね

[310. 匿名]

>>1
長く働けるからとそのくらいの年代を採用しがちだけど、その年代は妊娠出産のピークなわけで、産休育休退職のどれかが近いうちに迫ってくる可能性があるということに気づいてないんだね。
採用するなら新卒後数年のまだまだ若手か出産後ひと段落して社会復帰したい40代の方が辞めるリスク少ないと思うのだけどな。お金もいる世代だし。

[311. 匿名]

>>305
定年までの労働時間

[312. 匿名]

新入社員が今妊娠５ヶ月
7月末から産休
毎日、椅子に座ってパソコン見てるだけで給料もらえるの羨ましいわ
同じ妊婦でも、働いてる人なんて沢山いるのに
不公平って思っちゃう…

[313. 匿名]

>>12
制度の見直しが必要よね。

[314. 匿名]

>>15
だからこそ専業主婦してんだよ
専業主婦こそこういうの厳しい目で見てると思うよ

[315. 匿名]

人生初めての妊活した後で、転職の話を貰って妊活は取り止めに。でもその1回で妊娠してたんだよね。
最終面接の翌日、妊娠に気付いた1時間後に合格の電話がきて気絶しそうだった。

[316. 匿名]

>>308
横
そういう意味じゃないでしょ

[317. 匿名]

どのくらい働いて妊娠なら迷惑じゃないでしょうか？

[318. 匿名]

>責められるべきは妊娠によって業務のしわ寄せが発生してしまう職場環境の方だと思います

妊娠以外にも病気休養でも誰かが休めば出社している人に業務のしわ寄せあるのは当たり前。でも仕方ないと思うし個人的には妊娠はおめでたい事だけど問題なのは産休取った後に辞める事。

産休明けして働く意思がないならサッサと辞めて新しい人に席を譲るべきだよ。

[319. 匿名]

女を採るとこういうのがめんどくさいから、出来るだけ男を採りたい企業側の考えも致し方ないってなってきちゃうよね

[320. 匿名]

>>208
生活環境や仕事内容にもよるから何とも言えない

[321. 匿名]

産休取ったら辞めて専業主婦になる予定なんだね
そもそもそんなヤベー奴なんで採用したの？と思ったけど
30歳既婚って年齢的にも一番妊娠急いでそうな年齢だよね

[322. 匿名]

看護師だけど、私の学生時代の友達にもいる。
入ってすぐ出来婚して、そのまま仕事辞めて、子供が大きくなったからっていざ働こうと思っても、臨床経験半年だから看護師としてどこの働き口もない。病棟で一から働こうにも年齢的にバリバリ働けず。その愚痴聞いた時、自業自得だな、って思って聞いてた。

[323. 匿名]

>>291
うちの職場でも入社1ヶ月で妊娠の申し出した人いた
表面上はみんなおめでとーってニコニコしてたけど、人手不足で募集もできないからだんだん職場がギスギスした雰囲気になっていってイヤだった

[324. 匿名]

>>6
うちも9月入社で4月出産がいました。普段から生理不順で全然気付いてなかったと…入職時には妊娠してたのかと思うと、なんとも言えない気持ちになりました。

[325. 匿名]

>>317
人の捉え方によるよね。アルバイトでも取れる権利だから。

[326. 匿名]

妊娠のタイミングって難しいよね。
同じ部署の2人が育休中で、人員補充がなくピりついてるから妊娠しづらいよ。
育休前の職場に戻すための取り組みらしい。
でも人事部がんばれと思いながら妊活頑張ってる。

[327. 匿名]

トピズレだけど、新卒とヤッたって話をしてたのが聞こえてきたんだけどマジ気持ち悪いと思った
どっちも

[328. 匿名]

>>1
入社後４ヶ月って産休育休制度使えないんじゃない？産休に入るタイミングで雇用期間が半年以上あれば使えるのかな。
教えてもすぐ居なくなる人に仕事教えるの面倒くさい。私の就業時間内は自分の仕事したい。

[329. 匿名]

>>264
インスタみたら1年くらいで離婚したらしいよ。今も妊娠中らしい。

[330. 匿名]

>>306

> 「入社してから働かずに給料の半分をゲット」
「その後、復帰せずに辞める予定」

前者は会社の制度の話し。これは論点にならない。

後者は属人的な話し。これは個人の内心の話しだから倫理的には非難されても誰も止められない。

女性の妊娠の時期を議論している人は、社会的に適切な妊娠の時期なんかあるのかって尋ねてるの。

[331. 匿名]

>>262
だったら女性は採用せず男性優先っていう昭和に逆戻りする企業が増えるよ。
それに対して差別だって騒がれても企業だって利益を出さないといけないんだから無駄な人件費に出す経費はないってなるよ。
無責任な馬鹿女のせいで迷惑をこうむるのは結局同じ女性達。そんな自己中な母親が育てる子供が将来どんな人間になるのかな。

[332. 匿名]

女が男より給料低い理由がコレ

[333. 匿名]

>>304
うん。すごいとしか言えないｗ
これは産休目当てじゃなく本当にたくさん子供が欲しくて
急いで産んだんだねって思う

[334. 匿名]

>>263
上手く利用したっていう悪い印象しか感じないって、上手く利用して何がいけないの？

[335. 匿名]

>>124
どのレベルの会社か知らないけど、そんな低いモチベーションで簡単に中途で正社員になれるんだね

[336. 匿名]

>>263
仕事に対して真面目に取り組んでる人ほど普通に少しはイラっとする話だよね
嬉しいニュースだけど時間を無駄にしたと人に感じさせてるもんね

[337. 匿名]

うちも結婚して10年以上経つけど子供できないから「不妊なら不妊で子なしで生きていこ！！」と思って再就職した矢先に妊娠した人いた。私は懐妊の報告聞いて大喜びしたけど、後輩は「中途なら一年くらいは避妊くらいしろよ恥が！！」と聞こえるように言っててひいた。

[338. 匿名]

>>326
そういうのもあるよね。順番待ちっていうか。
私それが嫌で退職したよ。順番待ってたら35超えちゃいそうだった。

[339. 匿名]

>>330
ダメだこりゃww

[340. 匿名]

>>75
これ全部自然妊娠だとしたら凄すぎるなぁ
最早育休とかよりそっちの方が気になる

[341. 匿名]

>>311

なぜ定年までの労働時間が短くなると妊娠が認められないのですか？

[342. 匿名]

別に金の管理してる人ここにいないんじゃない？
使えない1人がいたって、あーいたねぇそんな奴で終わるじゃん。

[343. 匿名]

もしここに妊娠した該当者さんいたら忘れな。
周りもすぐに忘れるから。
興味ないからさ。

[344. 匿名]

>>342
だよね。せいぜい役員以上じゃないと文句言えないと思うわ。ただの従業員が文句言ったところで経営者が許可してれば良いんだよ。
わたしは産休育休取れなかった人だけどね。

[345. 匿名]

>>196

横ですが
教えた分ってどのくらい働くのが普通ですか？
一般的に1人前になるのは3年っていうけどそれまで妊娠しちゃダメですか？

[346. 匿名]

入社4ヶ月って、仕事に対して〇〇はやりたくありません、〇〇はできませんなんて言えるような立場じゃないのに、妊娠を盾に要望が多いのが邪魔くさいな。
復帰して働くつもりもないなら、仕事教える必要もないし、どうせ辞めるなら今日で辞めれば？と思っちゃう。
権利を主張するのは義務を果たしてからだろと思うわ。

[347. 匿名]

>>13
うん。私発言小町で見てコメントしたよー

[348. 匿名]

>>341
認められてないの！？
認められてるから産休取ってるんじゃないの？

[349. 匿名]

>>344
あいつなんなの〜くらいで3日したらどうでもよくなるよね。
雇っているのは会社。文句が止まらないなら会社に文句あるって話だわよ。

[350. 匿名]

そんなの従業員が文句言っても仕方ない
せっかく教えてもすぐ辞める人もいるんだし
割り切らないと

[351. 匿名]

>>308
人件費（給与）は受信料から出てますよ

[352. 匿名]

妊娠したら専業希望だったんだろうね
ドン引き

[353. 匿名]

四ヶ月って一番絶妙な迷惑なタイミングだね
まだ一ヶ月以内に辞める方が良いわ

[354. 匿名]

>>347
小町ね。それなら作り話だね。

[355. 匿名]

中途入社して早々、今二人目頑張ってるんですけど産休あるんですよね？って聞かれた時は頭がクラクラした。
それ面接の時に伝えたの？って聞いたら、義務じゃないから言わなくてもいいってハローワークが言ったらしい。
3か月で辞めてくれたから良かったけど、こんなやつ紹介すんなって思ったわ。

[356. 匿名]

>>107
これにコメントしてる人たちが世間の意見なんだろうなぁーとは思うけど、それでも復帰の意思があって真面目に働いてくれるならいいけどな。

変にモチベーション落とさずに、復帰後の働く姿勢でをこういう意見が無くなるから頑張ってね。

[357. 匿名]

デキ婚した新入社員が、妊娠して体調悪いやら結婚休暇（しかも年度末）やらで休みまくるし、すぐ泣くしもうめんどくさくて一生休んでて欲しい。
そんなんで子育てしながら仕事できるわけないし。
仕事辞める気ならまだしも、まともな人は慣れない環境な時期に妊娠するような恐れのあることは避けるよね…。なんで他人の行き当たりばったりの行動にこっちが振り回されなきゃならないんだろう。

[358. 匿名]

ひくわーくらいで終わる話を引きずる一社員の方が心配なる。笑
新卒だって同じ。
早く辞める子もいる。

[359. 匿名]

2人目、3人目出産するなら、復帰から何年後の妊娠がいいんだろうね。

[360. 匿名]

>>348

ここでの「認められない」は制度的にではなくて、社会的に認められないという意味ですよ。

文脈的に明らかですが、あなたにはちょっと難しかったですかね。すみません💦

[361. 匿名]

私は公務員で入庁してすぐ産休で20代で2人産みました。22歳で入社して65歳定年まで40年以上働くのに、たった2、3年休むのが迷惑？30代で産休育休取ったら迷惑じゃないの？って思う。
ワーキングマザーなら体力ある若いうちに産んだ方がいい。
今は管理職だけど新入職員の女の子には生理休暇も産休もを堂々と取っても良いよって伝えてる。妻が妊娠した男性職員にも産休育休取るように促してる。そうしたら女性も罪悪感なく休める。

[362. 匿名]

復帰して頑張るなら良いと思うけど、妊娠したので辞めて専業になりまーす☆は正直引く。

[363. 匿名]

>>316
じゃあどういう意味なの？
自分が受信料払ってるんだからそんな人自体いて欲しくないってこと？
そんなこと言える権利って受信料に含まれてたっけ？

[364. 匿名]

>>354
小町って作り話なの！？！？

[365. 匿名]

えっ！辞めるの？え？最初から辞めるつもりで入社したの？？今まで教えてきた意味…それなら長く続けてくれそうな子に教えた方がよかった…とは思うよ正直。

[366. 匿名]

>>351
育児休業給付金以外にもNHKから給与が出てるってこと？

[367. 匿名]

>>360
あなた…リアルな世界で浮いてるんだろうなぁ

[368. 匿名]

>>6
うちの会社は入社して3年経たないと妊娠した場合の色々ない。こういう人いるし。新入社員は大丈夫だけど。上場です。

[369. 匿名]

育休って２、3年も休めるの？
1年しか休めないと思ってた

[370. 匿名]

>>348
横だが
会社が良けりゃ何も言えないのよ。
ガルちゃん鵜呑みにして喧嘩吹っかけるだけストレス溜まるわよ。

[371. 匿名]

辞めるつもりでそれまでの繋ぎとして入社したってことか。
こういう女は辞めて専業になっても正社員で働いてたワタシアピールしそう。

[372. 匿名]

>>369
公務員
教師とかいっぱいいますで

[373. 匿名]

>>272
続くと？？というか最初に書いたけど企業側も妊娠する可能性も想定して採用してるでしょ
妊娠されるの困るなら独身とか男性とか違う人採用してるわけだし

[374. 匿名]

無計画ならだらしないよね。

[375. 匿名]

>>50
４０代で母体を休ませずに矢継ぎ早に次々と出産する感覚が凄すぎる。彼女が通院していた産婦人科の病院の担当医師と助産師は驚愕しただろうね。

[376. 匿名]

>>372
でも手当貰えるのは1年だけでしょ？

[377. 匿名]

公務員ですが、人事が男性育休目標100%の方針を出したので、男性職員は産休育休取らない場合は取らない理由を係長に報告するシステムになりました。

[378. 匿名]

>>49
これ知りたい

[379. 匿名]

>>226
入社して2〜3ヶ月で妊娠したってことかな？
そりゃすげぇ！

[380. 匿名]

>>314
でもこの人妊娠したら産休だけ取って辞めて専業希望なんでしょ。

[381. 匿名]

>>370
そして企業は、次から女性の採用を控えるわけよ。

[382. 匿名]

>>93
産休は取らせないといけないけど、育休はたしか継続して一年勤務した場合？だった気がする。

[383. 匿名]

バイトの時あったなぁ。
研修で2週間みっちり教えて「もう大丈夫です。明日からがんばります！！」と言って次の日とんだ女子高生。案の定電話にも出んわ。

[384. 匿名]

>>256
ましてや今は40代でも妊娠狙う人増えたから
妊娠適齢期が伸びてしまい困る

[385. 匿名]

>>1
これどこまでほんとなんだろ？
うちの会社は、入社1年以内の産休育休は制限があったと思う。いま就業規則手元にないからはっきり言えないけど。だから、こんな辞め方は出来ないようになってる。まぁ、こういう人がいるってのは事実なんだろうな。

[386. 匿名]

うちの職場にいた。
中途採用で３ヶ月めに妊娠報告&退職。
妊娠ウソで辞めたいだけだったのかも。

[387. 匿名]

>>361
公務員と民間はお金の出所が違うからわかりにくいかもしれないね。

[388. 匿名]

>>376
そうかも。
それ重要ではなくない？
子供できて育休、育児中に第二子さらに延長とかでしょ。
教員はそれでも復帰できて長く努めるんだよね。
それはそれでいいんじゃないって思うけどね。

[389. 匿名]

100人未満の中小だったらこの「妊娠しやがって…」の気持ちもわからんでもない

[390. 匿名]

>>26
別トピでも書いたけど、私の会社には妊娠隠して入社してきた人がいる。
なぜ分かったかと言うと、体外受精で授かったことを本人が喋ってたから。予定日から逆算すると、入社時点で妊娠3ヶ月位...しかも予定日の1ヶ月前に産んでたし（本当に早産だった可能性もあるけど）。

周りの気持ちを考慮しない人に、「これ言ったらまずいから黙っとこ」なんて判断はできないんだと思う。

[391. 匿名]

>>49
第二新卒くらいの年齢で結婚・転職して、
転職先のこと考えて、自分の妊娠しやすい年齢過ぎるのも嫌だな。
それにまだ産休育休取るのを迷惑って考えてる社会人は多いなって最近思う。

[392. 匿名]

>>215
言い方悪いけど制度の悪用だわ…
そんなに子供いて仕事できるんだろうか…？？

[393. 匿名]

>>381
そういう企業がある現実。
何も文句ない。

[394. 匿名]

>>381
上場企業や公務員なら女性何割取らないといけないって目標を人事が出してるでしょ。今は男性育休も法制化されたし。
それに管理職の女性登用3割以上にしないといけないから、優秀な若い女性はどこの会社も新卒で取って出世コースにのせたいのに。

[395. 匿名]

同級生で2人くらいこんな感じだったと風の噂で聞いた
親が職場に謝罪に行ったらしい

[396. 匿名]

私も会社の後輩に同じ様な事された事あるけど腹立つの当たり前。その夫もチンケで甲斐性なくて情けない男だしお似合いの夫婦だわって思った。子供もそういう卑しい人間に育つのだろうなって思ってる。

[397. 匿名]

>>373
営利団体なのだから、想定なんかよりも決算が全て。実際にやってみて思った以上に人的損失や、他社員へのしわ寄せ、または売上減少が出たなら当然次回の雇用には警戒する。
当たり前の帰結。

[398. 匿名]

>>122
貢献？バカ高い給料もらって貢献？

[399. 匿名]

前に店舗増やしすぎて人が足りなくて2店舗掛け持ちしてて、やっと育休復帰の人が戻ってきて色々仕事引き継ぎして1店舗に戻れる！って時に実はあの人また産休入ることになったんだよねって上司に言われたときは本気で殺意わいたわ。どう計算しても復帰するって決めた頃に作ってて、何のために忙しい時間割いて引き継ぎしたの？ってなった。

[400. 匿名]

普通ならおめでたいことだし無事出産終えて母子共に健康でありますようにと願うことなのに
常に人手不足なカツカツの人員配置で回してる職場の人員管理の問題のせいで祝福し難い雰囲気になってしまうなんて

[401. 匿名]

>>371
つか正社員で働くって何かえらい事なの?

今の50～60代でも結婚する前は普通に正社員で働いてた人多そうだけど

[402. 匿名]

権利の濫用

モラルがないんだよね
普通ならやめておく事が、やめられない
こういうタイプは大嫌い

[403. 匿名]

入社４ヶ月で産休育休貰える会社？一年以上勤務したら権利発生にしてる会社とかもあるよね。
まあでも４ヶ月だとモヤモヤするのは分かるかも。

[404. 匿名]

>>385
産休は法律で決まってるから取れるはず。
お金っていうのは産休手当のことじゃない？

[405. 匿名]

>>368
新入社員＝新卒のこと？
3年てなかなか長いね！

[406. 匿名]

その枠に違う人が入れてたら…と考えちゃう
会社にとっては損失しかないんだよね

[407. 匿名]

産休を年子で続けて二回とった人の友達が入ってきて半年くらいで妊娠して産休入った時はあぁそういう事ねってなった。

[408. 匿名]

>>51
実際に辞めたって段階じゃないんでしょ？
復帰しづらくするやっかみかも、、と思ってしまう。

新卒入社数年で２人立て続けに生んで、長期離脱した同期がいた。

同期とのランチ会で「あれどういうつもりなんだろーねー。もう仕事なんて無理でしょw終わってるわー給料泥棒w」ってめっちゃ悪く言われてた。
実際は復職したけど。

中途採用なら尚更「辞めるつもりで～」って本人が言ったんじゃなく、周囲のムカついてる人らが言ったって方が自然だと思うな。。

[409. 匿名]

中途入社何年目で妊娠したら何も言われないんだろうか

[410. 匿名]

会社を正せるほどの力ないんだからぐちぐち引きずっても仕方ないよねw
自分は雇われの身だしそう思うよw

[411. 匿名]

>>394
日本経済衰退の一因よ

[412. 匿名]

そうやって産休だけ取って辞めて専業になった知り合いいるけど、いつか会った時ワーママ批判してたよ。笑
どの口が言ってんの？と思った。

[413. 匿名]

>>409
会社によるんじゃ？
大手ほど気にせず優しかったりするで。

[414. 匿名]

>>403
産休は貰えるんじゃないかな。
育休は微妙だね。
育休取れないし辞めるのかも笑

[415. 匿名]

男も子育てに参加する環境を整えるべきだと思う。
それと同時に、出来るだけ楽をして自分第一に制度を上手く理由したがる女をどうにかして欲しい。

[416. 匿名]

>>75
あ〜この人、この前バラエティで香港に住んでる金持ちで紹介されてた人だ。
子供に英語と中国語習わせて、香港が中国共産党政権になって情勢が不安定だから日本に帰国してついでに日本で英語と中国語学校を設立したいって言ってた

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2021年7月7日放送の「今夜くらべてみました」（日本テレビ系）にリモート出演した、元NHKの青山祐子アナウンサー（48）の暮らしぶりが視聴者の間で話題だ。番組のこの日のテーマは「冬の時代を乗り越えろ！フリーアナ戦略2021」というもので、競争が激しいフリーアナ...

[417. 匿名]

>>383

妊娠の話関係なくて草

[418. 匿名]

産休貰ってそのあと辞めたら育児休暇手当と失業手当ももらえてお得だね
どう言われようと制度はフル活用しなきゃ

[419. 匿名]

>>415
会社によるよ。
大手こそ男親の制度やってるし。
育休取れたり、お父さんの会社見学〜とかやってるよ。

[420. 匿名]

働けるのになまぽもらってるやつと思考は同じだと思う。

[421. 匿名]

会社に遠慮なんてしてたら出産適齢期逃すから期にするな
働きながら不妊治療するのは大変だよ

[422. 匿名]

>>418
会社都合退職なら良いが、円満退社、自主退社にされますよね大体

[423. 匿名]

まあいるよね
前の会社だと産育休取れないだか取りづらいだかでうちに入社してきた人いたもん。
まあでもコロナ禍で会社も色々あったり新しい子入社してきたりでその人が戻ってくる場所なくてそのまま退職になったけど

[424. 匿名]

入社してから1年くらい経たないと育休もらえなくない？

[425. 匿名]

>>75
この人は10年以上働いてるから全然違うわ

[426. 匿名]

>>424
産休取って辞めるつもりで入社したらしいから育休は取れなくても良かったのでは。

[427. 匿名]

>>424
うん。そうだよね

[428. 匿名]

新人教育って、普段からそればっかりやってる人は楽勝かもしれないけど、初めてとか数年に1回だとすっっっごい神経を使うんだよね…。自分の仕事も並行してやってるし。
自分以外の新人のスケジュールも立てて、様子気にしながら、次はアレを教えてやらせてチェックして直して、最後は自分で手直しする想定で、時間気にして。アレも教えた方がいいけどちょっと余裕なさそうだから次回にしよう、とか。本当ーーーに気疲れが半端なくて、仕事帰りに飲み会とか買い物する気力もなく毎日グッタリだった。
だからイライラする気持ちはよーくわかるよ！！！
会社が新人教育手当とかくれればいいのにね。
うちの会社のエライさんは自分で新人など見ないので、むしろ新人をつけてるんだから雑用とかやらせれば楽できるだろ、くらいに思われてたかも。

[429. 匿名]

>>24
そういう人ってフォローしてもらうことには熱心だけど、人のことフォローするのは無関心よな

[430. 匿名]

>>154
日本は男女格差があるが女性の幸福度は高く、
差が小さい国ほど女性の幸福度は低いらしいよ

女性の社会進出とかやりがいとかいうが、結局は「働くってつれぇ」てことなんかね、なんか悲しい。

[431. 匿名]

>>1
就業規則で育休開始日が入社後1年経過してないと育休とれない会社けっこうあるよね。友達はちゃんと育休開始日を計算して計画妊娠してたよ。いま育休中だけどフルで休んで復帰せずに辞めるつもりみたい。出産前から計画してる。

[432. 匿名]

産後復帰した時に、独り立ちもしてない、仕事完璧な状態じゃない時短なんて、本人がキツイだけ。頑張れって言ってのう次に進もう。

[433. 匿名]

>>85
うちは中途はなるべく子ども産む予定のない人を雇うよ。
そうなると40歳～55歳くらいのお子さんがいる女性に限られる。
でもおばさんは頭固いし、定年近いし、病気になるし、若い子いじめて辞めさせるし、パソコン弱いし、優良物件ってほどでもないんだよな…
久々に27歳の仕事できそうな女性が採用されたと思ったら、入社直後に入籍、いつ妊娠してもおかしくない状況に。
難しいよねー。

[434. 匿名]

>>307
自分が一番は妊娠する側もじゃん？

[435. 匿名]

>>1
3年以上勤めたら…
育休後3年は勤める…みたいな
規定は必要だよね。
今のままじゃ
周りの人に仕事が増えるだけだよね

[436. 匿名]

子ども持ちながら定年まで仕事バリバリ続けたいなら、就職してすぐ20代で2人3人続けて産んだ方がいいな
30過ぎると体力的にもキツいし妊娠しにくくなるし、管理職の年齢になってもまだ子育て中だとキャリアとの両立が難しくなる

[437. 匿名]

>>354
この話が作り話かどうかはしらないけど、実際こう言うことって結構あるよね？

[438. 匿名]

>>336
仕事してない私でもイラッとする
パートでもしてりゃいいのに

[439. 匿名]

>>335
簡単になれたかはわからんけど能力のある人だったんじゃないの
うまい世渡りのために努力を惜しまないとか

[440. 匿名]

＞面接した時は長く働きたいって言っていたから採用しましたが、実のところは妊娠したらしたで産休だけ取ってお金もらって辞めるつもりだったらしいことを人伝に聞きました。

これが事実なら、先輩は全然心狭くないし怒りももっとも。

[441. 匿名]

>>431
復職するつもりないなら育児休業給付金の不正受給だね
こう言う奴が他の女性の首絞めるんだよな

[442. 匿名]

>>426
育休取れないとウマミが少なすぎない？3ヶ月ちょっとでしょ…復帰せず辞めるなら尚更、正社員の椅子をキープするわけでもないし。
むしろ産休直前まで働かなきゃいけなくて大変なだけにみえるけど。

[443. 匿名]

>>433
40代ってデジタル世代でPC作業できない人っていなくない？？

[444. 匿名]

>>441
割り増し返金とか罰則つけたらいいよね。本当いい加減にしてほしい。
さっさと辞めれば次を雇える。

[445. 匿名]

>>1
はっきり言って迷惑。こっちも言動考えて、普段より神経削って教えてるわけだし。
しかも4ヶ月ってやっと1人で作業出来るかな〜となってきた矢先だもんね。正直本当ガッカリすると思う…

そりゃあ、おめでとうございます😊とは言うけどさ〜

[446. 匿名]

>>4
いる。
そして大体２子３子が生まれて、ずっと産休撮ってる状態になる。
小刻みに復帰はするけど…本格復帰はオバサンになってから。

[447. 匿名]

自分の人生を大事にした方がいい。
妊娠子育ても自分の大事な人生。
迷惑かけたかも、、って思ってもみんな数日で忘れるよ
あなたのことなんか。
大して会社にいない人の話だもんね、これ。

[448. 匿名]

>>1
入社してすぐ妊娠って普通の感覚ならありえない

[449. 匿名]

>>435
それがいいと思う。
なにかかしかの規定を付けないと、中途採用だけでなく新卒採用でも入社した途端に産休育休→退職てされかねないし。
今って面接で結婚の予定や妊娠の予定を聞いちゃいけないことになってるんだから、代わりの対策も必要だよね。

[450. 匿名]

入って半年後ぐらいに妊娠したって報告してきた人いた
時期的に一年ギリギリ経つから育休取れるけど、報告のタイミングで育休中の賞与いくらぐらいになるのか計算して欲しいとか言われて(半年、1年先の賞与計算するとか無理)
金銭的にそんな不安なら何で入ってすぐ妊娠したん？って若干イライラした

[451. 匿名]

>>23
ほぼ業務してないってことかな？すごいね！

[452. 匿名]

>>448

普通の感覚ならいつ妊娠していいの？

[453. 匿名]

>>445
言う？エライね。私は、わかりましたしか言わないかもな実際。
向こうもこっちの都合は関係ないと思っての行動だし、そんな人に対しては私も特に祝ったり喜んだりするつもりもない。

[454. 匿名]

>>4
でも妊娠なんていつするか分かんないからな。
結婚してたら自然とそういうことするし、転職したのを理由に子作り辞めようってなる訳じゃないし。
妊娠発覚したにも関わらず転職したなら兎も角だけど。

[455. 匿名]

問題なのは最初から妊娠したら産休だけ取って辞めるつもりだったってところよね

[456. 匿名]

>>1
社会人としてはどうかと思うけど、妊娠したことには罪はないと思う。ちょっと違うんだけど、賃貸で子育てすることになって、大家が出ていけって言ったら出ていかないとダメなのかなぁ？って気になって法律を少し調べたんだけど、男女が恋愛することは自然なことで、その成り行きで子供ができるのも自然なこと…みたいなの書いてた

[457. 匿名]

>>432
それだよね、時短の実質新人の教育係は尚更キツイだろうな。

[458. 匿名]

>>112
会社によるのかもだけど、就労期間短い人の産休育休は会社も拒否出来たりするよね(うちの会社の規則はそう)。制度狙ってたなら結構リスキーな。

[459. 匿名]

辞めるつもりとか有り得ないと思ったけど、他トピでは育休取られるより辞めてくれる人のが印象良いってコメントプラスになってたような…
そういう価値観の人にとっては産休だけ取って辞めるような人のが好印象なのか？

[460. 匿名]

妊娠した人いて回らなくなったら会社のせい。
またいつかそんなことがくるかもしれないから人の悪口言うより自分の人生考え直すわ。

[461. 匿名]

>>135
一緒に働いたらたしかにイライラしそうだけど最後の一文は余計

[462. 匿名]

>>49
パートで入って1年3ヶ月経ちました。
32歳で妊活してます。
最近新しい仕事も割り振られました。
妊娠したら何て言われるか怖いよ…

[463. 匿名]

>中途入社してまだ4か月しか経っていない30歳の後輩が妊娠しました

3か月だと試用期間を理由にクビになるから
4か月で発表って
確信犯よねｗ

[464. 匿名]

>>454
避妊て知らないの？転職したらしばらく避妊するけど。他のレスにもあったけど、一人前じゃなくて先輩に指導されてる立場で時短復帰は迷惑だし、なにより自分がしんどすぎる。
かと言って産休だけ取って辞めようとは思わないから避妊失敗したら産休前に謝りまくって辞めるわ

[465. 匿名]

妊娠して今？とか態度が変わるような会社も、半分くらいはこう言う人達がいたせいなのかなっておもってる。

[466. 匿名]

>>48
産休のプロってワード流行りそうw

[467. 匿名]

産休中の私から見ても妊娠したら産休取って辞めるつもりで入社するってなんか引くな〜
たしかに産前6週間(うちは8週)産後も8週働かなくてもお金出るのはありがたいけどさ。それ狙いって、ねぇ。

[468. 匿名]

新入社員で妊娠
産休とって育休とって
仕事復帰しても新入社員レベルなのに新入社員扱いしてもらえない

結局、復帰即退職の未来が見えるわ

[469. 匿名]

>>2
ちなみに中途の場合何年だったら文句言われないかな？
もうすぐ、三年経つからそろそろ欲しいなって思うけど（年齢も30歳）、流石に大丈夫だよね？
前にすぐに妊娠して辞めたら困るよって飲み会で言われたから気になってる

[470. 匿名]

同い年かつ転職してからの歴も同じで気持ちは分かりますし、正直今妊娠じゃなくて仕事を選んで良かったのか迷ってます。ただ産休育休目当ての人のせいで、それだけで既婚者ダメとかの転職の時に何社も断られたので本当にそういう事は公言しないで欲しいと思います。
3年は流石に子供産めないなと色々踏ん切りをつけています。

[471. 匿名]

パートの人ほど周りを気にしてる感あるよね

[472. 匿名]

>>388横
教員は産休中をカバーしてくれる臨時教員が昔からいるからですね。義母がそうで、大阪市中、どこの学校でも断らずに赴任してくれるからって重宝され、契約の切れ目なくひっきりなしにご指名で赴任依頼が舞い込んで来たって。
民間企業もそういう余剰人員を準備しておくべきなんだろうけど、経費的にも個人の対応能力的にも難しい。
公務員と民間企業従業員とでは環境が全然違いますよね。

[473. 匿名]

正社員でも会社から産休手当って出ないんでしょ？
雇用保険から貰えるんだよね？
会社が出すわけじゃないんだから出し渋ったりもしないし
こういう制度がありますよーって親切に教えてくれるよ

[474. 匿名]

自営業です。入社してすぐに妊娠する人は使えないタイプだから待遇を工夫して自主的に辞めてもらうしかない。

[475. 匿名]

>>454
いやチューやハグで子供が出来るわけでもないし、そこは冷静に自衛しろよいい大人なんだからと思う。期限があることだから戦力になるまで数年待ってからにしろとは言わないけど、せめて１年は頑張ろうと思う、自分なら。まだ社内のだれにも信頼されてないんだし。ていうかそこまで焦って子供産むならなおさら転職してるんじゃないよと思う。他人は自分たちが家族増やすためのわき役じゃないっての。

[476. 匿名]

>>470
人に厳しく生きるのも良いけど、あなたの人生もあるからね。後悔しないように。仕事は働こうと思えば沢山あるから。

[477. 匿名]

>>215
がめつ。

[478. 匿名]

>>454
転職してすぐは妊活やめろよ
妊活優先したいなら転職はやめとけばいいのに

[479. 匿名]

>>307
このトピの話の場合、いつ妊娠するか分からないから働きたいと思うことが問題なのではなく、長く働きたいと言って採用されたのに、本当は正社員の旨味だけ吸ったら退職するつもりだったことが問題

[480. 匿名]

>>435
じゃあ企業側も使い捨てをやめるんだな

[481. 匿名]

>>453
445です。こういった経験が実際にあったのですが、周りの空気もあり仕方なく言いました…

[482. 匿名]

>>470
30歳からの3年は妊娠においては結構重要なので一年くらい続けたら妊活でもいいと思うよ

[483. 匿名]

>>9
責任？とるわけないでしょう。
無責任なことに変わりはないから、後ろ指刺されたって仕方がないかと。逆に入社4ヶ月で妊娠ってどんな計画の立て方よ。

まぁ仕事の皺寄せだったり実害があれば影で文句は言うけど、当然本人にぶつけたりはしないよ。
「私無責任なことしましたが、広い心で受け止めてください」って、、、それは無理だわってだけ。

[484. 匿名]

>>473
だからめんどーなやつには産休でさよならよ。
育休まで面倒見ない会社なんていっぱいある。
会社都合にしないで話し合いで自主退社。

[485. 匿名]

>>23
凄すぎてわらってもた

[486. 匿名]

同じように新卒の子が妊娠しました。
産休までの数ヶ月何してもらおう、、この子の代わりの人にもまた1から教えるのかぁ、、教えても全然メモも取らないし育休明けで戻ったらまた1から教えなきゃなのか、はぁ。。
って憂鬱になった事があります

[487. 匿名]

>>368
今時ブラックだなあ

[488. 匿名]

うちの職場には内定出てから入社までの間に妊娠して、4月入社8月から産休とった人いたよー。鋼メンタルだなと思った。

[489. 匿名]

>>467
「女性が出産しても同じ企業で継続して働けるよう配慮した制度」を
「いかに美味しく金だけ貰って辞めるか」と悪用するって話だもんねぇ…

[490. 匿名]

これって詐欺だよね。会社に嘘ついてるし、復帰する気がないのに産休とるし。
子育てを今から始めようって人がいきなり詐欺行為を働くって、どんなマインドで子供育てるつもりなんだろ。真っ白な人なんていないけどさ、子供に関する事でいきなり自分都合の不正行為はないわ。

[491. 匿名]

>>445
私がこの先輩の立場だったら、「おめでとう」すら言えないと思うわw
さすがに文句を本人には言わないけど、妊娠と産休を告げられても「そうですか」程度に事務的な反応しかしない。

[492. 匿名]

こういう人が身近にいたけど、あんたの人生だから幸せになっ！て感じだったけど。
それでカッツカツになったら上司に言う。
大体はならない。
転職もしてるけど大体はちゃんとなる。

[493. 匿名]

そんなことより、うちの会社の馬鹿役員とバカ社員共を何とかしてくれ。死んでほしいわ。

[494. 匿名]

ここ読んでると高卒で入社した会社だったけど、21の時に産休→育休→そのまま第二子産休→育休入ってしまって、3年しか勤めてなかったのに子供は日本の宝だからなぁと社長や他の社員さんに言ってくれて復帰後もサポートしてくれたり本当にありがたいなぁと思った。

[495. 匿名]

>>361
ライフプランをしっかり考えてて素晴らしいです！
体力のある若いうちに立て続けに産んで、復帰後仕事に専念するのも計画の1つですもんね。

[496. 匿名]

>>487
横。
入社した途端に産休とってから辞めるほうがブラック社員だよ。。

[497. 匿名]

産休のプロ多すぎでしょ…
自分の周りにはプロが居ないことを願う

[498. 匿名]

学校で働いてるけど
非常勤講師の女性が２名が入って3ヶ月で妊娠で辞めたときは雰囲気悪かった

非常勤なのでそんなもんだけどね

[499. 匿名]

産休育休取るタイミングは自由だけど、その後に貢献する気が有るかだよね…

[500. 匿名]

同じく中途で２５歳女性を雇った
半年後に結婚式に課のみんなが招待され式終わったら辞めてった
CMやってる会社だから見栄と招待客集めだったのかなと勘繰ったよ