-
1. 匿名 2022/02/27(日) 08:32:11
戸建てを計画中です。そんな中でのこの世界事情なので、核シェルターを作ろうかと夫と本気で話し合っています。
地下に埋め込んで作るタイプを検討しており4人家族が2週間過ごすことができるタイプで設置費込みで1500万円からだそうです。スイスやイスラエル等では普及率100%なのに比べて日本では0.02%しか普及していないということも分かりました。
検討している方や興味のある方はいますか?本当に少ないとは思いますが実際に家庭用核シェルターがあるお宅に住んでいる方がいましたら、実際のお話など聞きたいです。![家庭用核シェルターについて]()
+128
-10
-
2. 匿名 2022/02/27(日) 08:33:28
ガル民の中にシェルター持ちの人いるかな+197
-1
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3. 匿名 2022/02/27(日) 08:33:39
あったら良いけどお金かかるからなあ+261
-0
-
4. 匿名 2022/02/27(日) 08:33:50
お金がない+135
-1
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5. 匿名 2022/02/27(日) 08:34:05
>>1
日本、コンドームより低い数値+33
-6
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6. 匿名 2022/02/27(日) 08:34:25
考えたけど高すぎる
いえと合わせて四千万越えだった+138
-0
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7. 匿名 2022/02/27(日) 08:34:27
自分達以外がボロボロだと意味ない
食糧もいつかは尽きる+355
-1
-
8. 匿名 2022/02/27(日) 08:34:33
出たときに自分たちだけ生き残っててどうするの?
核兵器だよ?自然災害とは違うよ+362
-7
-
9. 匿名 2022/02/27(日) 08:34:34
普段はカラオケとかできるのかな+38
-3
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10. 匿名 2022/02/27(日) 08:34:45
うちも軽めに相談したけど予算ですっぱりやめた
でも本当に使うかもしれない日が来るとはね…+111
-1
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11. 匿名 2022/02/27(日) 08:35:10
>>1
永世中立国のスイスが100w
+33
-35
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12. 匿名 2022/02/27(日) 08:35:13
100%の国すごいね。
義務づけされてたり、補助金出たりするのかな。+199
-0
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13. 匿名 2022/02/27(日) 08:35:18
9条バリアがありますから+9
-29
-
14. 匿名 2022/02/27(日) 08:35:18
考えたことあるけど核戦争のあと汚染され人もいない地上にでていき…と妄想して震えた+251
-3
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15. 匿名 2022/02/27(日) 08:35:26
まるでこち亀だね。+2
-1
-
16. 匿名 2022/02/27(日) 08:35:28
他国の普及率にびっくり
日本はお花畑と言われるけど、お花畑で生涯過ごしたい…+282
-3
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17. 匿名 2022/02/27(日) 08:35:29
個室があると良いな+11
-0
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18. 匿名 2022/02/27(日) 08:35:49
棒グラフは個人持ちのデータ?
シンガポールが50%ってあり得ないと思うんだけど+81
-0
-
19. 匿名 2022/02/27(日) 08:35:50
住んでる場所にもよると思います 都内23区内だと無意味 郊外ならあり それは核攻撃の場合中心部に近いと簡単な核シェルターだと衝撃波熱でやられるから 直撃を受けない郊外ならあり ましてや地方田舎ならあり+76
-4
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20. 匿名 2022/02/27(日) 08:35:57
日本にも必要だと思うけどなんせ高いよね
海外も人も大金出して作ってるのかな?+38
-2
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21. 匿名 2022/02/27(日) 08:36:03
シェルターの普及率高い国って価格いくらしてるんだろう?助成とかあるのかな。
高くて設置できない。+75
-1
-
22. 匿名 2022/02/27(日) 08:36:06
日本は水害や地震もあるから、シェルターつくるにも場所も気をつける必要あるかな?
唯一知ってるシェルター持ってる人は、丘の上のいい土地だったよ。+129
-0
-
23. 匿名 2022/02/27(日) 08:36:09
田舎だと防空壕持ちの家はあるね+20
-0
-
24. 匿名 2022/02/27(日) 08:36:16
日本の普及率見てると、周りは全滅に近い状態なんだよね?
2週間生き残っても、後に待ってるのは地獄だよ?
私は核で殺られるなら、即死であっさり死にたい+192
-3
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25. 匿名 2022/02/27(日) 08:36:25
>>1
こういうやつ?![家庭用核シェルターについて]()
+94
-4
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26. 匿名 2022/02/27(日) 08:36:28
>>1
大陸から撃たれたら数十秒〜数分くらいで着弾、爆発するから、それまでに核シェルターに逃げ込めるか心配だな。
予め撃たれそうな雰囲気を察知して、数日前から逃げ込んでおくとかじゃないと、あまり意味をなさないかも。数日あったら飛行機で海外に逃げるけどね。+87
-5
-
27. 匿名 2022/02/27(日) 08:36:29
>>8 >>1
うん、だからそこまで含めての一連の差別化だよ
そんなもの作れる持てる人達だけが難を逃れて生き残っても意味がある!
生き残る意味がある!ってことだよ
+8
-34
-
28. 匿名 2022/02/27(日) 08:36:33
防空壕+1
-1
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29. 匿名 2022/02/27(日) 08:36:41
現実問題お金持ちじゃない限り無理。
1500万円以上かかるなら
上辺の欲に負ける。
その金額を家にかけたい!!!ってなる。+97
-1
-
30. 匿名 2022/02/27(日) 08:36:53
>>11
義務化してるんじゃないの?+36
-1
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31. 匿名 2022/02/27(日) 08:37:20
>>16
危機感がないだけで日本にいれば安全って訳ではないからね。+38
-0
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32. 匿名 2022/02/27(日) 08:37:23
首都圏は地下鉄が最強シェルターじゃない?
国会議事堂前駅の深さと言ったら・・・
+112
-2
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33. 匿名 2022/02/27(日) 08:37:25
>>26
撃たれても、報道されなかったら逃げられない+34
-2
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34. 匿名 2022/02/27(日) 08:37:50
自分達だけ生き残ってもなぁ
+38
-1
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35. 匿名 2022/02/27(日) 08:37:58
>>25
トイレ全開放なんだね。部屋がめっちゃ臭くなりそう。命には変えられんけど。+115
-2
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36. 匿名 2022/02/27(日) 08:38:05
>>25
核にはいいけど津波で浸水したらどう片すんだろ+88
-1
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37. 匿名 2022/02/27(日) 08:38:07
>>8
たしかに。
出たところで、食べ物もない、被曝した土地…+188
-0
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38. 匿名 2022/02/27(日) 08:38:30
>>1
前から思ってたんだけどもう、人が住む家の形態、システム自体を個別にシェルターみたい且つ車や飛行機機能₍までも一体化した物体が欲しいよねーw
悪人からのセキュリティ面は愚か
近未来みたいな物体だよ+35
-0
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39. 匿名 2022/02/27(日) 08:38:33
>>25
ほーみんなの前でトイレするのか…+29
-0
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40. 匿名 2022/02/27(日) 08:38:36
>>1
地震大国は管理維持が難しそう+33
-0
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41. 匿名 2022/02/27(日) 08:40:01
>>30
うん
1番危機意識が高いねーって
+8
-1
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42. 匿名 2022/02/27(日) 08:40:19
>>33
報道よりも先に国のJアラートが鳴って気づくと思う。
それでも間に合わんけども。+27
-1
-
43. 匿名 2022/02/27(日) 08:40:49
>>30
平和な博愛な知能の人こそあらゆる面で敏感
その他の差別や偏見など含めて
+6
-1
-
44. 匿名 2022/02/27(日) 08:40:51
>>32
水責め、窒息、火災が怖い+49
-0
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45. 匿名 2022/02/27(日) 08:40:55
>>33
仕事や学校行ってたらアウト+40
-0
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46. 匿名 2022/02/27(日) 08:41:01
いざ避難するにしても、あっおばあちゃんどうしよ…
犬、私たちだけ??とか迷ってるうちに終わりそう+72
-0
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47. 匿名 2022/02/27(日) 08:41:05
>>1
これって一般家庭に100%備え付けてるってこと?
それとも、核シェルターもある共同の避難所が、100%の人数カバーできるくらいあるってこと?+34
-0
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48. 匿名 2022/02/27(日) 08:41:12
>>1
もうチョット作りどうにかならんのか?+8
-0
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49. 匿名 2022/02/27(日) 08:41:39
米軍基地の街では資産家の豪邸に地下シェルターあると聞く+12
-1
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50. 匿名 2022/02/27(日) 08:41:53
>>3
都市部に住んでたら、地下街に逃げよう!
田舎なら、イオンの地下駐車場。イオン潰れたら終わるけど。+4
-1
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51. 匿名 2022/02/27(日) 08:42:02
自分で穴を掘って、造ろう。+1
-1
-
52. 匿名 2022/02/27(日) 08:42:35
>>47
スイスに旅行に行ったときに、ツアコンの人からスイスは各家庭にシェルターがあるって言ってた
標準装備なんだと思う+28
-1
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53. 匿名 2022/02/27(日) 08:42:41
自宅にいるとき都合よく飛んでくるかいな+27
-2
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54. 匿名 2022/02/27(日) 08:42:47
>>21
やっと自宅の宅配ボックス置こうか?と普及し始めたくらいでシェルターなんていつになるやら+57
-0
-
55. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:00
維持費も高そう〜+9
-0
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56. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:03
>>8
船がないと他国に逃げる事ができないからなぁ
シェルターから出ても侵略されるという
国外逃亡用の船と免許も必要かもね+66
-1
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57. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:16
>>50
イオンもないど田舎は…?+4
-0
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58. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:26
>>11
笑い事ではない。身を守る術+34
-0
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59. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:31
シェルター造ってまで生き残りたくないな
願わくば何も分からないまま即死で+63
-0
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60. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:35
大屋政子ちゃん自分のゴルフ場に核シェルター作ってたね。お金持ちはよくやる+4
-0
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61. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:38
自宅にあっても、そのとき出かけていたら意味ないよね
人が集まりそうな場所(駅、学校、病院、ショッピングモールなど)にもあればな+10
-3
-
62. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:42
>>14 >>1
それは凡人の考え
なんのために選民や優生思想、格差社会がw
そのために貧富の差や特権階級、上級国民などいるのでしょう
そういう人らだけだよね、生き残っていいのは
+3
-23
-
63. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:43
>>39
一応、トイレの周りにカーテン付いているけど、この近さだと臭うよね。+14
-1
-
64. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:48
>>36
「想定外の事象でした」+14
-1
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65. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:53
地上用。
物々しいね。![家庭用核シェルターについて]()
+53
-0
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66. 匿名 2022/02/27(日) 08:43:54
>>16
でもアメリカってハリケーンとか竜巻対策のためのものが多そう+49
-1
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67. 匿名 2022/02/27(日) 08:44:30
うちは大雨で浸水想定区域だから、数千万かけて水没で使えませんでしたーは悲しいな
もし核戦争が起きたら汚染された土地にぼろぼろの体で行きたくない
出来るなら瞬時に死にたい+18
-0
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68. 匿名 2022/02/27(日) 08:44:46
>>3 >>1
そういうお金を持ってる立場や環境の人達だけだよ
その後に生き残って意味があるのは
+44
-2
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69. 匿名 2022/02/27(日) 08:45:35
>>63
音聞かれるのも嫌だよね
トイレだけでも個室になればいいな+3
-0
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70. 匿名 2022/02/27(日) 08:45:38
>>11
永世中立国だから自分の身は自分で守りましょうってこと+72
-0
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71. 匿名 2022/02/27(日) 08:45:43
>>57
そこまで田舎過ぎたら危険な目に遭う確率も低そうな気がする。+10
-1
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72. 匿名 2022/02/27(日) 08:46:11
>>1
高すぎ+1
-0
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73. 匿名 2022/02/27(日) 08:47:32
>>25
出入口の上に瓦礫などが積み重なって、一生出られなくなるのもキツイ+97
-0
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74. 匿名 2022/02/27(日) 08:47:44
>>50
近くのイオンは駐車場屋上にある😔+10
-0
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75. 匿名 2022/02/27(日) 08:47:52
いくら日本が平和主義だからって迎撃できるくらいの準備はあるよ+2
-0
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76. 匿名 2022/02/27(日) 08:48:13
>>16 >>1
お花畑というかいつまで経っても差別的で偏ってて捉われてる硬い古い不自由な
発展途上の脳みその人達だらけで出来上がって回っているからね
何かは差別をなくそう!とやってもそれの応用や融通は利かないフレキシブルな脳ではないから
こんなにもいじめやモラハラ、侵害しまくる洗練されない野蛮人だらけ
だから意識の高いスイスが100%
よく解ってる人達こそ細やかな理解、意識が高い
+1
-15
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77. 匿名 2022/02/27(日) 08:48:14
今の核の威力を舐めすぎだよ。
山でも持ってるなら別だけど、住宅地のただの地下なんて一緒に吹き飛ぶよ。+26
-0
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78. 匿名 2022/02/27(日) 08:49:08
逆に0.02%あるんだ
群馬に核シェルター付きのアパートがあると聞いた+5
-0
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79. 匿名 2022/02/27(日) 08:49:08
>>1
2週間して地上に出てきた時に、誰もいない、食べ物も飲み物もない状況だろうに、それからどう生きるの?そこまでして生きたいかなぁ・・・+37
-0
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80. 匿名 2022/02/27(日) 08:49:57
>>52 >>1
その分、無駄に無謀に数だけ人口増やし過ぎていないしね
+3
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81. 匿名 2022/02/27(日) 08:50:19
>>71
世界が保有している核兵器って長崎や広島に落とされたもの数千倍の威力って言ってたから、田舎だろうが落とされたら日本自体無くなる可能性もある+41
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82. 匿名 2022/02/27(日) 08:51:14
私も家建てる時シェルター欲しいと思ったけど、予算的に無理かなと思った。
何日も住めるような本格的なシェルターは無理でも、一時避難できるようなシェルターは欲しい。+3
-0
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83. 匿名 2022/02/27(日) 08:51:28
日本だと沿岸側は津波シェルターも必要?![家庭用核シェルターについて]()
+9
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84. 匿名 2022/02/27(日) 08:51:49
>>71
広島長崎に落とされた奴と比べると核爆弾の威力は何1000倍も高いものを他の国は保有しているよ。+14
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85. 匿名 2022/02/27(日) 08:52:07
核シェルターより核無力化ビームみたいなの作って欲しい!+8
-0
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86. 匿名 2022/02/27(日) 08:53:22
たった2週間で出てきても問題ない世界にはなってないだろうしね
+14
-0
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87. 匿名 2022/02/27(日) 08:53:44
>>73
自宅が吹っ飛ばされる想定でつくるのだから、それは有り得るね
出入口をよっぽど頑強につくるか、逃げ出し用ルートも確保しなければならないね+42
-0
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88. 匿名 2022/02/27(日) 08:53:44
>>21 >>1
貧乏人、底辺、少しの値上げや生理用品に不平不満、文句言ってるのは生きる価値ない
社会のゴミ!!!
自分が悪い自分が悪い!
っていつもあんなに赤文字になるでしょ
優劣はそのためにあるんでしょ!
優の人達だけが生き残るのよ!
+4
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89. 匿名 2022/02/27(日) 08:54:42
家、建てる前にこの情勢だったらシェルター作ってたかも!夫とも話してて最近怖いよね!って言っててすぐに避難できる場所あればよかったねって話になって。海外は危機感あって作る家庭があるらしいけど、私たちはそんな事思いもよらなく普通に家を建てて日本海側の九州住みですが一応、津波対策は津波シェルターみたいなの設置しただだけなのですが(庭や室内に設置して逃げ込んで津波から守るみたいな)本当にどうしたらいいんだろう。新しく作れるのかな?作れるのなら自宅の地下とかに作りたいな。本当に怖い。+5
-1
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90. 匿名 2022/02/27(日) 08:55:37
>>53
戦争始まったら家にいる時間増える+4
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91. 匿名 2022/02/27(日) 08:56:59
ググったら核兵器の放射線の半減期はものによっては45億年だってよ
それまでどうする?
+25
-0
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92. 匿名 2022/02/27(日) 08:57:21
>>76
ごめんなさい
変わった位置で改行されるのですね
私の脳がフレキシブルじゃないからかしら、文章として何が言いたいのかさっぱりわかりません+12
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93. 匿名 2022/02/27(日) 08:58:17
>>21
いや、ほんとこれ。もし核落とされるようなことになったら、生き残ったほうがむしろ地獄だと思う。属国になったら医療だってきちんと受けられるかわからないし。出た瞬間捕虜にされたり投獄されたりしたら、って思うと怖くないのかな?そして地上と違って電波とか入るの?今の戦争見てて思うけど、目まぐるしく状況が変わるよね?そんななか浦島太郎状態って怖くないのかな?
なんの情報もないまま地上がどうなってるかもわからないで2週間も日の光も浴びることもできず狭い地下にいるって気が狂いそうだけどな。2週間延命してのその後をよく考えた方が賢明だと思う。
+44
-3
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94. 匿名 2022/02/27(日) 08:58:35
>>1
ロシアの富裕層はすぐにロシアから出たって見たよ。核が飛んでくるかもしれないからだって。シェルター作るよりも、早めに日本から出た方が現実的だと思う。いきなりドカンはないんだし+23
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95. 匿名 2022/02/27(日) 08:58:49
>>30
相変わらずのガル民wなんのために11のコメントをしたのかそのコメントで
>>41
>>43
↑
この41、43ということが判らないかなー
これ11も全部同じ者が書いてます
言葉を字面通り額面通り真に受け取っているのはアスペだよ…
中身のない薄っぺらい浅い人って会話が通じないよね
言葉の意味が判らないから+0
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96. 匿名 2022/02/27(日) 08:58:53
>>76
シャブ中毒者におクスリを配る国と比べられてもね。田代や田中は喜ぶだろうけど。+2
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97. 匿名 2022/02/27(日) 08:59:07
>>37
一回爆熱から逃れて、二、三日後にそっと出て外部から来たみたいに逃げられる+2
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98. 匿名 2022/02/27(日) 09:01:14
>>1
災害の多い日本には少ないだろうね。+1
-2
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99. 匿名 2022/02/27(日) 09:01:36
>>8
お店も食料もライフラインもボロボロの状態で生き残っても「いっそ一撃で死んだ方がマシだった」って状況になりそうなくらい悲惨かもね+128
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100. 匿名 2022/02/27(日) 09:02:09
普及率100%の国は国の基準とか都市計画にのっとってシェルター作ってるんだろうから、こんなくそみたいな普及率の日本で自己判断でシェルター作って一瞬生き残ったってその先がね…。生きるも地獄かも。+5
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101. 匿名 2022/02/27(日) 09:03:14
>>32
日本を仮想敵国としている国には路線図網羅されているからあまり役立たないのでは?と思っている。
地下鉄に追い込まれて毒ガスやら使われたら逃げ場ないよ。+42
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102. 匿名 2022/02/27(日) 09:03:17
>>76
図星つかれたらマイナス…
事実は変わらないからね
+1
-9
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103. 匿名 2022/02/27(日) 09:05:05
>>11
何も矛盾してないけど何で笑ってるんだろう
永世中立国の内容を理解してないのか?+41
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104. 匿名 2022/02/27(日) 09:06:06
あったら良いよね。家そのものがシェルターになれば良いけど日本は地震あるしな。核を無効化出来る技術誕生しないかな。+5
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105. 匿名 2022/02/27(日) 09:06:10
>>13
核攻撃に対して、どんな効力があるのか、教えてください+5
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106. 匿名 2022/02/27(日) 09:06:28
>>11
平和や中立をうたう国ほど国民が平和を守るための自衛を教育されている。スイスは徴兵制度も兵役もある。+40
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107. 匿名 2022/02/27(日) 09:06:43
>>60
お金持ちや民度の高い人だけ生き残ればいいと思う+3
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108. 匿名 2022/02/27(日) 09:06:46
>>1
>>11
風刺も含めています
脳みそが普段の様々あれこれから発展途上の人達、お花畑と言われている日本人、日本社会への
+1
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109. 匿名 2022/02/27(日) 09:06:47
>>59
核撃たれて他国に侵略されて捕虜になってまで生きたくないよね…
想像したら恐ろしすぎる+19
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110. 匿名 2022/02/27(日) 09:07:57
>>11
スイスは戦わない選択をしてるんじゃなくて、自分のことは自分で守るって方針が浸透してるんだと思う
日本は戦う気がないけど、誰かまもってねーって感じ。+43
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111. 匿名 2022/02/27(日) 09:08:35
>>70
軍事費も日本より断然高いって聞いた。
欧州は侵略の歴史があるから戦争を仕掛けないって言っても自国を守るための覚悟が違う。+18
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112. 匿名 2022/02/27(日) 09:08:51
>>1
それ生き残ってどうするん?て気もする
映画みたいなサバイバルする根性ないな+6
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113. 匿名 2022/02/27(日) 09:09:21
被爆して苦しんで死ぬよりかは、一瞬で死にたい+10
-1
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114. 匿名 2022/02/27(日) 09:09:26
>>36
お金持ちは津波来るような土地に家建てないよね+38
-0
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115. 匿名 2022/02/27(日) 09:12:26
近所とシェアするくらいの広い心がないとね。
クレクレ言われるに決まってる。+3
-1
-
116. 匿名 2022/02/27(日) 09:12:51
>>1
地下室ね
するなら、ある程度土地を高くしつつって事になりそう
地震と洪水のどちらかか両方の対策を優先して、貯金しといた方が1番賢いと思う
+0
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117. 匿名 2022/02/27(日) 09:14:42
日本ってそもそも地下室がない家がほとんどだもんね。+4
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118. 匿名 2022/02/27(日) 09:14:43
一般住宅にある核シェルターレベルで本当に核から守られるのかな+5
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119. 匿名 2022/02/27(日) 09:15:37
>>11
あの周辺情勢が昔から戦争や紛争ばっかりだったからだよ
スイスは今になって重要性がよく分かってるはず+17
-0
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120. 匿名 2022/02/27(日) 09:15:39
作れるからあるに越したことないんだろうけど、シェルターにお金使ったら日々の生活が非常事態になってしまうから庶民には本末転倒+10
-0
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121. 匿名 2022/02/27(日) 09:16:40
何千万も出してシェルター作って、やれやれひと安心‥‥って思った矢先に交通事故にあったり通り魔に刺されたり未知の感染症にかかったりして死んだりしたら、息絶える前に「シェルター作った意味‥‥」って思いそうw+12
-3
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122. 匿名 2022/02/27(日) 09:17:59
>>77
民家の核シェルターって爆心地を想定してるんじゃ無くて、かなり離れてる所で核爆弾が使われた場合に飛んでくる最初の濃い放射線を避ける目的じゃない?
即死したいって言ってる人達も爆心地やそれに近い所を想定してるようだけど、数百キロ離れてても被曝するから、高濃度に被曝するのを防ぐ目的だと思う+26
-0
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123. 匿名 2022/02/27(日) 09:18:09
>>78
ググってきた!
15世帯が入る大きいシェルターがあるみたいですね
+6
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124. 匿名 2022/02/27(日) 09:18:25
核シェルターって、2週間過ごした後はどうなるの?
生きていけるの?+2
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125. 匿名 2022/02/27(日) 09:19:56
>>73
そろそろ食料と水の底が見えてきたし1度出ようと思ったら、出入口の上に壊れた屋根の一部が乗ってて開かない、周囲は全滅なので誰も助けてくれない、やがて水も食料もなくなって少しずつ衰弱死…という地獄の可能性+77
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-
126. 匿名 2022/02/27(日) 09:20:12
>>95
そういうあなたもガル民w+2
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127. 匿名 2022/02/27(日) 09:22:25
みんな、アメリカが日本を見捨てるかも、と言うけど。
日本にいる米兵って数万だよ?世界最大規模の基地があるんだよ??
いきなりボーン!と来て、じゃさいなら〜!って見捨てるってことは多分ないだろうよ。ウクライナもアフガンも撤退したじゃん、って言うけど軍事同盟とはかなり違う。
徐々にきなくさくなってきたら、じわじわ理由付けて撤退するだろうけど。
そうなったら私は国外に逃げる。+0
-3
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128. 匿名 2022/02/27(日) 09:24:40
>>94
じゃあいつでも出られるように最低限の荷造りしてパスポート持っていたほうが賢明かな…?
逃げるってなったらさらに荷物つめて出国みたいな?+5
-2
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129. 匿名 2022/02/27(日) 09:27:52
必ず家族全員が家にいるときに核が飛んでくるとは限らないよね?
1人外出中とかだったら悲しい。+9
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130. 匿名 2022/02/27(日) 09:28:37
>>7
あとさ
出口や通風口がふさがってしまったら終わりだよね
瓦礫除去システムとかあるのかな?
欧米のシェルターまわりは広大な原っぱだったりするけど日本はまわりにごちゃごちゃあったら意味なさそう+64
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-
131. 匿名 2022/02/27(日) 09:31:36
>>40
それだよね。
家建てる時に家が地震に強くても地盤が緩いと潰れますって言われた事を思い出して、核シェルターも地盤がしっかりした所じゃないと地震が危ないんじゃないかなと思った。
憶測だから実際は分からないけど。+5
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132. 匿名 2022/02/27(日) 09:32:06
>>14
そういうゲームあるよね
FalloutとかFARCRY New Dawnとか
現実に起こったら震えるよ本当に+1
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133. 匿名 2022/02/27(日) 09:33:22
>>12
スイスとかって地震がない国だから、前の人が住んでた家にシェルターがついてて、そこにそのまま住むとかもできるのかなーと想像
日本は何かと災害の多い国だから、安全安心考えると古い家は無理って人も多いよね+33
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134. 匿名 2022/02/27(日) 09:33:30
>>1
核シェルターは高くてうちは無理だから念のため段ボールを集めているよ😃+0
-1
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135. 匿名 2022/02/27(日) 09:36:59
>>52
スイスに住んでいたけれど設置の義務は緩和されて
シェルターが無いところがありますよ+7
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136. 匿名 2022/02/27(日) 09:37:10
>>8
でも日本全部が終わるわけではないだろうし、人類滅亡とかでもないから、何かあったときに作ってたら良かったなーって思うなら作れば良いんじゃない?
ただ2週間で放射線とかの問題は消えるのだろうか、また核以外で攻撃とかされたときに、上が破壊されてて、地上に出れるんだろうか?って怖さはある。何もないとこの地下に作るんじゃなくて家の地下に作るんだもんね。上は瓦礫だらけじゃない?+41
-3
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137. 匿名 2022/02/27(日) 09:38:07
>>113
被爆して苦しんで死ぬのは核シェルター持ってない方の人
核シェルターに逃げ込めた人は、その後出てきたら直接被爆した人より少ない放射線に被曝して、放射線に対する耐性は人それぞれだから、その後は誰がどうなるかはわからないけど、直接被爆組よりリスクは格段に少ない+1
-3
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138. 匿名 2022/02/27(日) 09:39:10
子供二人いて1500だせないw+7
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139. 匿名 2022/02/27(日) 09:41:09
>>127
国外ににげられるかどうかだよね。民間機とべないんじゃない?+4
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140. 匿名 2022/02/27(日) 09:42:11
>>3
維持費もかかりそう。地下なら湿気対策も必要だろうし。で、そうやって生き延びたところでどうする?って感じ。地下シェルターみんな持ってたらいいけど、自分だけ持っててもねー。核攻撃なんてされたら数年は地上に出れないだろうし、その間の食料とトイレ問題と、ま、そこをクリアしたとして、地上に出た後どうやって食べてく?って感じ。+14
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141. 匿名 2022/02/27(日) 09:44:45
>>1
ちょっとこのグラフw
アメリカの普通の家にシェルターがあると?
イギリスやロシアの農村の家にもシェルターが?
確かにウクライナでも大戦時の防空壕に避難した人もいたけど、それにしてもずいぶんと高い数字だねぇ+2
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142. 匿名 2022/02/27(日) 09:45:04
>>9
地下のシェルターで映画「地下室のメロディー」を観賞するもよし?+1
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143. 匿名 2022/02/27(日) 09:45:41
>>125
核戦争が起きたら、家は全く壊れてないけど高濃度の放射能に汚染される危機があるから、それから一時逃げる為に核シェルターを作るんだと思う+21
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144. 匿名 2022/02/27(日) 09:51:06
>>143
横
直接爆風に晒されるのと
その時だけでもその場にいないのとでは、雲泥の差だもんね+9
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145. 匿名 2022/02/27(日) 09:51:56
>>27
生き残って意味のある人だけ生き残ったとして、そういう上級国民のために働いてくれる下々の国民が居なくなってたら意味なくない?+25
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146. 匿名 2022/02/27(日) 09:53:50
あったら安心なんだろうけど
結局使わずにたっかいローン
払い続けるのもやだな
こればっかりは保険みたいなものかな+5
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147. 匿名 2022/02/27(日) 09:57:35
>>139
ウクライナも、2日前にいきなり着弾して始まったわけではないよね?米は3ヶ月前から情報掴んでたらしいよ。徐々にきなくさくなってきたでしょ。
だから世界情勢にアンテナ立てて、飛んでるうちに逃げたい。+5
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148. 匿名 2022/02/27(日) 10:01:54
>>94
どこに逃げる?って感じだし、逃げてから後どうしよう、みたいな。富裕層は世界中に何かしらのコネがありそう。ビジネス繋がり友人繋がりの。ごく普通の日本人がとりあえず海外に行ったとして、そのあとどうにもならないような。+11
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149. 匿名 2022/02/27(日) 10:03:14
>>1
お金かけなくても畳剥がして下をスコップで掘る方法もあるよ
はだしのゲンで紹介されてた+2
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150. 匿名 2022/02/27(日) 10:03:36
>>98
それね!あ、でもシェルターって地震にも強いのか?上の建物壊れても地下で暮らせるとか?津波からは守ってくれるのか?でも、もしそうならもっとシェルター標準設備な文化になってそうだから、やっぱ日本の風土には合わないのかも。+3
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151. 匿名 2022/02/27(日) 10:03:41
![家庭用核シェルターについて]()
+4
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152. 匿名 2022/02/27(日) 10:04:38
やっぱ上下水道と換気装置は接続必須なのかな?+4
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153. 匿名 2022/02/27(日) 10:05:32
竹槍持って一億総玉砕ってことを事実上スイスはやってるので、日本も復活させたほうがいいってことだよね。
なんか本当にこんな時代が来るとは思ってなかったなぁ。
ホント平和ボケしてたわ。+9
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154. 匿名 2022/02/27(日) 10:06:36
>>141
横
アメリカのドラマとか観てると、戸建には大体地下室がついてるイメージ
日本はまず地下室が珍しいからね
地震の多い国ではなかなか普及しないかも+10
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155. 匿名 2022/02/27(日) 10:07:50
今から作れる人いいなあ+3
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156. 匿名 2022/02/27(日) 10:08:06
福島原発の騒動の時は欲しいと思ったな。
核兵器より原発からの核物質流出の方が日本では現実味は大きいと思う。まだ南海トラフや富士山の噴火とか、心配事はいつまでも終わらないんだから。+9
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157. 匿名 2022/02/27(日) 10:10:48
私も今回本気で必要だと思ったけど値段が高すぎる…
でも自宅にあったらギリギリまで家にいて、本当にやばくなったら地下に行くだけでいいってすごくいいよね。+7
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158. 匿名 2022/02/27(日) 10:12:45
シェルターじゃなくて普通の地下室でも良くない?
一時的に地下室にこもるだけでも結構違う気がする+5
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159. 匿名 2022/02/27(日) 10:21:43
>>1
>>2
今のウクライナであれぐらいの被害で済んでいるのは、
地下鉄や駐車場が近く深くシェルターにもなるように作られているからなんだよね。
日本からの退避命令に従って帰国しようとしたのに、帰国前PCR検査で陽性になって日本大使館から搭乗拒否された邦人女性の方は、
現在自宅アパートの地下シェルターに2歳と4歳の娘さん、旦那さん、愛犬とアパートの住民たちと一緒に身を潜めているらしい。
1ヶ月は耐えられる備蓄があるんだって。
家の窓の前をミサイルが飛んでいっまらしい…。
ウクライナにとってロシアの緊張関係はずっと続いていて、
日本で例えると、
震度3〜5の地震とか、
北朝鮮のミサイルが海に落ちたとか、
ロシアや中国の船が領海に入ってきたとか、
たまに見かける、「重大だけど今すぐ何かが起こるわけじゃないニュース」みたいな受け取り方だったみたい。
ウクライナ人のインスタを見ると、みんな前日までは普通に生活したり、カフェとか観光地で映え写真を撮って投稿したり、本当に普通の日常を送ってた。
で、翌朝いきなり爆撃の音で飛び起きて、ネットやテレビで開戦を知った感じらしい。
だから着の身着のままなんだって。+68
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160. 匿名 2022/02/27(日) 10:22:34
>>148
それこそシェルターにこもってて
核落とされて放射線ただようなかにいても仕方なくない?+3
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161. 匿名 2022/02/27(日) 10:22:57
>>1
家庭用シェルター作ったら
近所の人には言わない方がいいよ
強引に押しかけてくるから+33
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162. 匿名 2022/02/27(日) 10:25:23
お金が腐るほどあるならやるかも+3
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163. 匿名 2022/02/27(日) 10:26:07
>>94
そんな中ウクライナ侵略のドキュメントを撮るためにキエフ入りしたショーンペンすげえ+9
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164. 匿名 2022/02/27(日) 10:26:16
>>154
地下室は攻撃などに耐える為のシェルターじゃないし、地下室が無い家も普通にあるんだけどw+5
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165. 匿名 2022/02/27(日) 10:28:16
>>154
地震の多い国では地下室は向かないんですか?
地下鉄通勤の人涙目ですね+2
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166. 匿名 2022/02/27(日) 10:29:46
>>97
2、3日じゃ全然早いよ
入市被曝で調べてみて+17
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167. 匿名 2022/02/27(日) 10:30:37
>>11
>>30
>>58
>>70
スイスは、「自分の身は自分で守る」から、
拳銃とかライフルを、みんな持ってるんだよ
日本も、自衛のための拳銃所持を合法にしてほしい
なんで、警察があてになるのか
+6
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168. 匿名 2022/02/27(日) 10:33:29
60secondsごっこが出来るのいいなぁ+0
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169. 匿名 2022/02/27(日) 10:35:30
>>97
最低2週間はかかる+5
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170. 匿名 2022/02/27(日) 10:36:42
>>166
入市被曝は家族等を探してその場にある程度いた人が大量に被曝しました
投下直後はもちろん線量は高いけど地下などから逃げて長生きした人はいます+8
-1
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171. 匿名 2022/02/27(日) 10:37:16
>>164
日本と比べて地下室ある家が多いから
シェルター作るハードルも低いんじゃないかってこと+5
-0
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172. 匿名 2022/02/27(日) 10:42:35
>>158
ある程度線量が高いとよくない
空気に乗って漂うからちゃんとした換気システムと密閉性と最低限の知識が必要になる+2
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173. 匿名 2022/02/27(日) 10:43:41
>>171
話ズラしはじめたw+0
-6
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174. 匿名 2022/02/27(日) 10:45:24
>>115
近所は消し飛ぶか、数日内に放射線症で死んじゃうから関係ないよ
家の地下にシェルターがあるなんて言わなきゃ分からないし+4
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175. 匿名 2022/02/27(日) 10:46:52
そのお金で田舎に別荘を建て、情勢が悪化してきたら田舎に移住する。+0
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176. 匿名 2022/02/27(日) 10:47:25
![家庭用核シェルターについて]()
+12
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177. 匿名 2022/02/27(日) 10:50:48
てかシェルターは危機を想定して念のために用意するものなのよ
耐震設計も家の真下が地割れして大きな段差ができたらおそらく意味ないし
戸建てにミサイル直撃したらシェルターもぶっ壊れる
どこまでやるかは予算と危機感次第+1
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178. 匿名 2022/02/27(日) 10:52:02
>>176
億かかりそう+7
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179. 匿名 2022/02/27(日) 10:52:56
>>49
アメリカでは州によるけど、ハリケーンに備えて地下室がある家が多い印象+5
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180. 匿名 2022/02/27(日) 10:53:59
>>177
まあ大統領の家とか、個人的に相手に恨まれてない限りピンポイントで落ちてきたり狙われることはまずないでしょ。落とすメリットもないしミサイルの無駄だし+7
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181. 匿名 2022/02/27(日) 10:57:30
>>1
日本は地震が多いのに核シェルターじゃなくても地下シェルター自体高いよね。
巨大竜巻が多いアメリカは、40万くらいで地下シェルター作れるって聞いたことあるから、日本で普及しないのはその値段の高さが最大の原因だと思う。
それに核シェルター作ったとして、半径2キロ以内で核兵器なんか落ちてきたらまず助からないと思うから、自己満のためだけに1500万も掛けられない。
+11
-1
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182. 匿名 2022/02/27(日) 10:59:17
都心とか原発とか基地の近くに住んでない限り、そこまで必要はなさそう+1
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183. 匿名 2022/02/27(日) 11:21:30
>>27
↑
こいつがどの立場でそれ言ってるのか意味不明+3
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184. 匿名 2022/02/27(日) 11:24:48
栃木県矢板市だっけ?ふるさと納税するとシェルターが返礼品のとこ+3
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185. 匿名 2022/02/27(日) 11:26:02
>>176
イメージだとは思うけどお隣の土地侵食してまっせw+5
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186. 匿名 2022/02/27(日) 11:27:43
>>181
ごめんなさい!
指が当たってマイナスつけてしまいました
プラスの同意でお願いします+1
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187. 匿名 2022/02/27(日) 11:29:54
>>184
1億円だったわ+3
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188. 匿名 2022/02/27(日) 11:33:35
>>144
爆風も来ない場合も想定してると思う
例えばふくいちの事故の時、都内は地震の揺れはあったけど全部のお家が倒壊したりはしてない
あの時避難の人で新幹線とかごった返してたけど、核戦争ならそもそも電車動いてるかわからないし、そういう時に入るんだと思う
ふくいちの時もとりあえずしばらくの間避難して様子見して戻って来た人もいるでしょ?
あの一時避難をシェルターで過ごすって事だよ+4
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189. 匿名 2022/02/27(日) 11:37:23
2か月もシェルターにこもらなきゃいけない場合って避難区域レベルってことなのか
そこまでいかない場合、普通に通勤通学する可能性があるけどそれはスルーできるのか
どのぐらいの線量を想定するかによって変わるんだよね
そういうのもあって放射能は家庭用シェルターを作るより遠方に逃げたほうが現実的なんだよね
コストも低く済むだろうし+2
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190. 匿名 2022/02/27(日) 11:54:28
>>8
助けが他所から来るのを待つために作ると思うよ。世界崩壊レベルの話?
+7
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191. 匿名 2022/02/27(日) 12:10:00
>>190
助けって?
レスキューが来られるレベルなら自分で脱出すればいいじゃん+2
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192. 匿名 2022/02/27(日) 12:15:42
>>9
ホンワカしててステキ笑+4
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193. 匿名 2022/02/27(日) 12:19:34
>>167
家族スイス人だけれど
管理難しいからみんな持ってないよ
暴発事故や紛失は毎年起こっている+5
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194. 匿名 2022/02/27(日) 12:24:37
>>1
ドイツも3%くらいだよね。なんだろう敗戦国だから?
日本の場合は住宅事情の問題もあるけど異様に低いよね。何でだろう。+0
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195. 匿名 2022/02/27(日) 12:50:00
私も考えてる+2
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196. 匿名 2022/02/27(日) 12:52:30
>>16
お花畑な理由は真面目に政治家のせい+2
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197. 匿名 2022/02/27(日) 12:56:02
>>1
>>88 >>68 >>82 >>27
書いてること同じ人で同じ内容なのになぜプラマイがこんなに異なる?
+2
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198. 匿名 2022/02/27(日) 12:58:00
>>152
トイレがないと、詰むよ+2
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199. 匿名 2022/02/27(日) 12:59:06
>>197
82じゃなくて>>62+0
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200. 匿名 2022/02/27(日) 13:03:41
>>175
そっちの方が現実的かもしれない。
核が落ちる危険となれば、もう戦時中だよね。
仕事をしてる場合じゃないし、疎開が自治体で始まってるレベル。
安い中古の別荘を買って、年に一回は家のメンテナンスをする方が安いし処分もしやすい。+2
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201. 匿名 2022/02/27(日) 13:20:56
>>37
そして侵略されて敵だらけ、、
地獄だな😭+19
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202. 匿名 2022/02/27(日) 13:50:37
>>18
不勉強ですみませんが、シンガポールで50%は多すぎると思ってのコメント?
それとも少なすぎると思うの?+4
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203. 匿名 2022/02/27(日) 13:54:25
地震の多い日本の一般住宅に作って大丈夫なのか心配。揺れが酷くなるのでは?+2
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204. 匿名 2022/02/27(日) 14:13:53
>>25
外の世界は全滅、生き残っても未来がない状態でこんな閉鎖された空間に閉じ込められて。二週間の間にみんなの精神が崩壊してると思う。+14
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205. 匿名 2022/02/27(日) 14:36:36
これから建てる家は地下もあるのでシェルターを作る予定です。+4
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206. 匿名 2022/02/27(日) 15:09:47
>>11
永世中立国の意味が分かってない人の典型的な認識…絶対中学生までに習うことなんだけど、どうなってるんだろう??
永世中立国っていうのは、
「どこかと同盟を組んで軍を派遣したりしません、逆に自国が責められてもどこからも助けを求めません」ってこと。
今だとロシアがチェチェン共和国に軍を派遣するように言ったり、逆にウクライナをNATOが助けるべきだみたいな話があるけど、そういうのとは一切関わりませんってことなのよ。
だから自衛はしっかりやるの。+31
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207. 匿名 2022/02/27(日) 15:10:35
>>11
これにプラスが優勢なところがガルちゃんの知能レベルだよね。
これ義務教育で習う範囲。+11
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208. 匿名 2022/02/27(日) 15:39:08
欲しいとは思ったけど、もし出口が塞がって出られなくなったら、たった2週間の食事と水であとはじわじわ弱って行くかもしれないって考えたら怖いなって。
外と通信できるのかな?+5
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209. 匿名 2022/02/27(日) 15:40:48
どっかの宮家にはありそう+2
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210. 匿名 2022/02/27(日) 15:54:20
>>23
防空壕は蒸し焼きになるって見たけど本当だろうか...+4
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211. 匿名 2022/02/27(日) 16:26:30
はいはい、シェルターも持てない人間は○ねってことですねー。
1500万ですか?!ムリ。+1
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212. 匿名 2022/02/27(日) 16:34:42
>>2
ない、、。
いざとなったら台所の床下収納外して潜るくらい。核には対応できてません。+7
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213. 匿名 2022/02/27(日) 16:38:11
>>188
いいなぁ1500万高すぎ。お金あればね。こちら田舎だし使わない可能性高いけどさ。落とすなら都市部じゃないのかなぁ+5
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214. 匿名 2022/02/27(日) 17:29:30
2週間程度生き延びたところで意味はあるのか
うちは地下室あるけど台風とか普通の自然災害しか想定してないよ+5
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215. 匿名 2022/02/27(日) 18:04:17
>>8
ターミネーター3のラストシーンでシェルターに篭るけど食べ物とか出れるようになるのかってなる+2
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216. 匿名 2022/02/27(日) 18:47:19
>>167
>>193
みんなではないが、半分は持ってるね
市民が銃を持たない日本が異常![家庭用核シェルターについて]()
+2
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217. 匿名 2022/02/27(日) 18:56:17
>>1
この数字って全国民に対しての普及率ってこと?
な訳ないよね、アメリカの一般家屋に核シェルターなんてなかったよ+4
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218. 匿名 2022/02/27(日) 19:17:00
>>159
ウクライナ国内は日常生活を送っていたとしても、海外のメディアはそんな悠長な感じではなかったよね?
日本のメディアが事実を全く伝えないように、ウクライナのメディアも情報操作されてたのかな。+11
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219. 匿名 2022/02/27(日) 19:17:34
>>209
30億だっけ?+1
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220. 匿名 2022/02/27(日) 19:50:04
シェルターではないのですが、自宅の敷地内に半地下になってるコンクリートの倉庫兼作業場があります。
奥の倉庫には窓が無いので放射線から少しは守られるかなと。
北朝鮮がミサイル発射してアラート鳴った時はそこに避難しました。
今回の件で水や食糧を備蓄しようと思いました。+4
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221. 匿名 2022/02/27(日) 20:32:39
アメリカの番組で核に備える人々というやつを見たことあるけど、よそ者が近づこうものなら銃で撃つとか言って武器までしっかりと備えてた。+1
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222. 匿名 2022/02/27(日) 23:03:12
>>21
海外の場合個人で金出して作らなくても国が核シェルター整備してくれてるんだよ
韓国にしろ
日本も政治家とか上級国民だけ逃げ込める核シェルターは作ってるんだと思う+8
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223. 匿名 2022/02/27(日) 23:08:25
ウクライナの高層マンション爆撃されてるの見たらタワマンとか標的にされやすそうで怖いね+2
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224. 匿名 2022/02/27(日) 23:19:19
>>213
わからないけど都市部に落とすと修復が大変だからちょっと外したところに落とすっていうのはありそう。+1
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225. 匿名 2022/02/28(月) 00:00:16
>>18
シンガポールの高層マンションを2度引っ越ししましたが、いずれもボムルームといって二重扉、外気と空気循環できる環境の5畳程度のシェルターがありましたよ。
どこの家庭も収納庫として使ってましたが、日本生まれ日本育ちの私はやはり馴染めることはなく、部屋に入ることすらこわくてためらってました。+7
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226. 匿名 2022/02/28(月) 00:12:59
>>135
緩和したのはなぜだろう+1
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227. 匿名 2022/02/28(月) 00:13:55
>>1
昔あさりちゃん読んでシェルター欲しかったわ
親に言ったら鼻で笑われたけどw+2
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228. 匿名 2022/02/28(月) 00:15:55
>>185
共用とか?+1
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229. 匿名 2022/02/28(月) 00:43:44
熊本だけど、子供の頃近所に防空壕がある空き家があったな。もうないんだろうけど。+3
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230. 匿名 2022/02/28(月) 01:11:05
>>79
出てくるの怖いよね
というか放射能凄そうだし、しばらく出てこれなくない…?
中にいたらそれはそれで頭おかしくなりそう+1
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231. 匿名 2022/02/28(月) 05:49:31
>>137
核シェルター持ってても普段あまり家にいないタイプの人なら、その一番必要なときに核シェルターに入れる可能性て低いよね。
持ってるのに入れなかったら悔しい+2
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232. 匿名 2022/02/28(月) 05:50:51
>>188
そもそも核兵器がくる時間て予測できるの?
突然来られたら避難できない+2
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233. 匿名 2022/02/28(月) 05:51:35
>>147
米が入手した情報をあなたがキャッチできるのか+1
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234. 匿名 2022/02/28(月) 06:04:02
>>174
工事段階で地下掘ってるのバレバレじゃん
シェルターとはわかる無くても地下室あるのバレたら「入れてほしい」て言われるかも+2
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235. 匿名 2022/02/28(月) 06:05:00
>>200
どうやって処分するの?
別荘なんて誰も買ってくれずに負の遺産よ+1
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236. 匿名 2022/02/28(月) 07:05:47
>>225
日本人だけど怖くないよ
いざと言う時安心だなあと思う
ならあなたは逃げ込まなくていいよ
核シェルターのない日本に住めばいいじゃん+3
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237. 匿名 2022/02/28(月) 07:55:40
>>230
昨年新築に地下シェルターも作る予定でしたが、自分達だけ生き残っても…その後餓死するかも…出て来て捕虜になったら…と色々考えて辞めました。
こうなるとそれでもやはり作りたいと思ってきます。+3
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238. 匿名 2022/02/28(月) 08:03:23
大江戸線のような深い地下鉄のホームならシェルター代わりになるかな??+1
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239. 匿名 2022/02/28(月) 08:05:31
ロシアが核の使用を示唆してるけど、核使用とはつまり、原爆や水爆を投下ってこと?
使用されないことを願うけど、プーチンは何するか分からない。+1
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240. 匿名 2022/02/28(月) 12:33:39
>>218
ウクライナには普通に海外の情報も入ってたよ
IT大国だし、メディアも統制されていないよ
斜め上の憶測にプラスがたくさん…
少し調べたらわかることなのに
親露みたいだな+2
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241. 匿名 2022/02/28(月) 23:38:29
>>236
いえ、もう海外ないので大丈夫です。
いじわるコメントありがとうございます。+1
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242. 匿名 2022/03/01(火) 08:05:07
>>241
よかったね
こう言う日本人が多いから核シェルター作ってもらえないのが分かった
核シェルターじたいが怖いってよう分からん
核シェルターない方が怖いって思うけどね
今のロシアや中国の脅威感じると
あなたを含め皆平和ボケかしら+1
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243. 匿名 2022/03/01(火) 16:15:57
>>242
平和な日本に住んでいたからこそ、シェルターに限らず異色なものに違和感を持つのは本能ではないでしょうか?
ま、あなたのコメントは望んでおりませんので結構です。
ありがとうございました。+1
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244. 匿名 2022/03/01(火) 18:34:16
>>243
異色ではないよ
自分基準の考えを日本人の総意みたいに書かないでね
日本も昔は防空壕があったんだけどそう言う歴史も全否定か
話にならんな+1
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245. 匿名 2022/03/01(火) 20:28:30
>>244
お前がな。
と、あなたに見合った返事で返したことをお詫びいたします。
イライラしてたからあなたのコメントで鬱憤はらすことができました、ありがとうございました。
では、ごきげんよう。+0
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246. 匿名 2022/03/11(金) 00:16:03
>>102
いや、日本語として、文章として、論理としてめちゃくちゃだからマイナスしました…
図星も何も、あんな不自由な文章では、そもそもの主張内容も意味もわかりません。
酔っ払ってるの?+0
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247. 匿名 2022/03/11(金) 04:03:53
>>77
核兵器の開発は冷戦時代から殆どストップしてる
クラスター爆弾のほうがコスパいいからね
だから威力的な面では問題ない+0
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