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1. 匿名 2022/01/10(月) 13:34:04
出典:www.jiji.com
着床前検査、4月に開始 流産2回以上などに限定―日産婦が内規改定:時事ドットコムwww.jiji.com体外受精で得られた受精卵の染色体の数を全て調べ、問題のないものを子宮に戻す「着床前検査」について、日本産科婦人科学会(日産婦)は9日、不妊治療の一環として4月に開始することを正式に決めた。同日開かれた臨時総会で見解(内規)の改定が承認された。基準を満たした認定施設約100カ所で実施されるが、対象は流産を2回以上繰り返すなど三つの場合に限定する。...
日産婦は不妊治療としての対象を、流産や死産を2回以上経験▽体外受精が2回以上失敗▽夫か妻に染色体の構造異常がある―のいずれかに該当する夫婦に限定した。年齢制限は設けない。検査の実施施設は、遺伝カウンセリングの専門的な知識を持つ医師がいることなどが条件となる。+39
-4
-
2. 匿名 2022/01/10(月) 13:34:43
悩むよね+10
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3. 匿名 2022/01/10(月) 13:35:43
>>1
倫理的には問題ないんだね+5
-5
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4. 匿名 2022/01/10(月) 13:35:45
命の選別が始まったか。
でも、必要な事だとは思う。+24
-53
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5. 匿名 2022/01/10(月) 13:36:40
>>2
中絶するかどうかよりはずっと負担が少ないから
いいと思う+141
-0
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6. 匿名 2022/01/10(月) 13:36:54
悩まない。流産2回も経験したらやると思う。ただし検査費用が高くて胚盤胞まで到達してもトリソミーが無い保証はない。胚の破損の危険性もある。+118
-0
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7. 匿名 2022/01/10(月) 13:37:31
子種の検査はしないんですか?+6
-1
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8. 匿名 2022/01/10(月) 13:37:54
>>1
流産2回が条件とかなんて鬼畜なの。
高齢の男が考えるからこういうことになる。
料金は高くて仕方なくても条件はもっと緩和してあげなよ。+169
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9. 匿名 2022/01/10(月) 13:37:59
>>4
制限は設けているけど
そういうことだよね
+2
-7
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10. 匿名 2022/01/10(月) 13:38:27
>>4
選別じゃないよ。自然淘汰される可能性が高い受精卵を見つけるだけだよ。13と18は産まれても生存率低いし21も出産までいかない子もいるよ。+89
-2
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11. 匿名 2022/01/10(月) 13:38:45
>>8
流産1回ならOKとか?+5
-5
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12. 匿名 2022/01/10(月) 13:40:07
いい方向だと思います。だけど条件があるんだね。
体外受精の希望者全員にやるようにならないかな。+29
-2
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13. 匿名 2022/01/10(月) 13:40:12
稽留流産で手術して以来できなくなった
流産も不妊のリスクあるからね
何度も稽留流産の手術してたら尚更ね
なのに同じ手術でも中絶した人は普通に出産してて何なんだろうと思う+49
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14. 匿名 2022/01/10(月) 13:40:26
希望するなら2回流産してなくても受けさせてよ…
お金は出すからさ…+89
-1
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15. 匿名 2022/01/10(月) 13:40:50
>>8
この検査そのものにリスクあるから気軽に受けるものではないよ+31
-2
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16. 匿名 2022/01/10(月) 13:42:03
倫理的なことを別にすれば、出来技術があるのに流産繰り返すと辛いし、受精卵の時点で選別出来るのは後から出生前検診とかしてから堕胎や出産後に育児放棄するより母親の体にも心にもダメージ少ないからいいのかもしれないね+8
-0
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17. 匿名 2022/01/10(月) 13:42:06
>>4
始まったって出生前診断は前からあったんだから選別という意味では同じじゃないの+24
-1
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18. 匿名 2022/01/10(月) 13:42:43
>>11
むしろ流産なんて条件を入れなくてもいいくらいだと思う。
順調に成長できる可能性が低い場合、妊娠反応でたと思ったのにやっぱりだめだったってこともあるからね。
それを経験させるって正直酷いと思う+84
-5
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19. 匿名 2022/01/10(月) 13:43:13
>>17
出生前診断は産む選択をする人もいる+1
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20. 匿名 2022/01/10(月) 13:45:04
>>13
稽留流産の手術って医療費削減のためじゃないのって思ってるわ
入院で自然排出待てるように医療体制整えてほしい+3
-5
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21. 匿名 2022/01/10(月) 13:45:43
羨ましい。
体外受精だけでも負担大きいのに、稽留流産で手術して心身ともにしんどく時間のロスにもなった。2回目で出産したけど、最初からそうだったらよかった。+31
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22. 匿名 2022/01/10(月) 13:46:28
だけど、仮に体外で一発目に成功して順調に育ってても、妊婦が35歳以上なら出生前診断進められるんだろうか。+3
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23. 匿名 2022/01/10(月) 13:47:43
私1人目を産んだ後、次の妊娠で12wで稽留流産して、その後また4wで化学流産して(化学流産は流産に含まないらしい)、内膜症でチョコレート嚢胞もあるから、そろそろ不妊治療も視野にと思ってたところでまた陽性反応が出ました。次また流産したら不育症検査?しようかなとか思ってたけど、これもありかな?もう流産は経験したくない。+21
-3
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24. 匿名 2022/01/10(月) 13:48:54
>>18
胚生検のリスクは無視してオッケー?+5
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25. 匿名 2022/01/10(月) 13:49:32
保険適用にはならない感じ?+2
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26. 匿名 2022/01/10(月) 13:49:53
二回流産した身からすれば、検査できるのはいいことだと思います。+17
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27. 匿名 2022/01/10(月) 13:50:05
>>20
私は手術までの日数待ってる間に自然排出して、出血ずーっと止まらなくてトイレで立てなくなって救急車で運ばれて意識朦朧として輸血まで行ったよ。血が一気に無くなって本当にこのまま死ぬと思った。稀かもしれないけど、、本当に怖かった+23
-2
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28. 匿名 2022/01/10(月) 13:50:12
無条件で認めてほしい!
母体のリスクを考えて。+16
-1
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29. 匿名 2022/01/10(月) 13:50:32
流産を繰り返すしか無かった時代の事を考えたら選択肢が増える事はいい事じゃ無いの?
命の選別云々は別の話+12
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30. 匿名 2022/01/10(月) 13:52:25
体外受精してダメでっ繰り返すの本当にしんどいから、希望者は無条件で対象にしてほしい。
対象者→保険適用
対象外(希望者)→保険適用外
とかでいいんだけどな。+41
-0
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31. 匿名 2022/01/10(月) 13:55:04
障害児福祉の仕事してるけど、福祉は手薄いくせに
(特に地方、特に成人後)
お母さんは障害児を受け入れて!とゴリ押しする
ドクターやら福祉業界の上の人やらには怒りを覚えます。
流産するのも育てるのもお前らじゃないのに
何を偉そうに。+41
-2
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32. 匿名 2022/01/10(月) 13:56:02
着床前診断は性別も分かるんですよね![着床前検査、4月に開始 流産2回以上などに限定―日産婦が内規改定]()
+2
-7
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33. 匿名 2022/01/10(月) 13:56:07
>>27
そういうパターンがあるから手術した方が安全だったりもするらしい+14
-0
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34. 匿名 2022/01/10(月) 13:58:13
>>24
顕微授精や妊娠中の痩せだけでも子にリスク生じるのに胚細胞取るしね。+2
-1
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35. 匿名 2022/01/10(月) 13:59:12
>>8
胚に欠損が生じるリスクもあるから流産リスクの低い人は検査することが逆にリスクを高める可能性もあるのでそこは正しいと思う+8
-3
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36. 匿名 2022/01/10(月) 14:00:16
>>32
分からないよ。+4
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37. 匿名 2022/01/10(月) 14:00:21
>>29
命の選別ってそれは第三者の全く無関係の人間の感じることだし、産まれて生きていく子ども本人とそのお母さんや家族のことを考えたらいいことだよね。
条件が緩和されればもっといいのにね!+9
-1
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38. 匿名 2022/01/10(月) 14:01:40
>>2
私もどうしようか悩んでいたんだけど、悩んでいる時期は既に予約が取れない時期だった
めちゃくちゃ初期に受けるか判断しないといけないんだよね+0
-4
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39. 匿名 2022/01/10(月) 14:02:47
>>32
まぁ染色体みるんだし、XYとXXの染色体の並びでわかるんじゃない?
それを告知するかはまた別だとおもうけど+11
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40. 匿名 2022/01/10(月) 14:04:34
>>38
それは出生前診断では+3
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41. 匿名 2022/01/10(月) 14:07:06
>>13
私も一回手術した。その後二回流産。二回は手術しないで全部出ちゃった。+4
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42. 匿名 2022/01/10(月) 14:09:52
一度流産して不妊治療して先日陽性反応出たけどまた流産するんじゃないかって本当トラウマ+21
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43. 匿名 2022/01/10(月) 14:10:46
>>39
分かっても日本では告知しないよ+7
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44. 匿名 2022/01/10(月) 14:11:23
PGT-Aのことかな
それでも2回ダメじゃないと出来ないんだね、今臨床調査のためにいくつか指定の病院でやってる基準と変わらないね
年齢の問題とかで1回目からしたい人も居るのでは
とにかく不妊治療している人の精神的な苦痛は尋常じゃないからそこを少しでも軽減されたら良いと思うけどな+6
-0
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45. 匿名 2022/01/10(月) 14:15:05
>>40
そうでした…
こんなルール作ったら困る人多いだろうと思ったら!
ありがとうございます+1
-2
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46. 匿名 2022/01/10(月) 14:17:02
意味のない移植するよりずっといいと思う
なぜ今までやらなかったのか+22
-0
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47. 匿名 2022/01/10(月) 14:20:22
10割負担で希望者やらせて欲しい
もちろん性別は伏せて+14
-1
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48. 匿名 2022/01/10(月) 14:25:40
>>27
説明聞いて手術のリスクが怖かったから自然排出選んだけど自宅で出血して田舎だし夜間でなかなか診てもらえなくて本当に死ぬかと思った。+7
-0
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49. 匿名 2022/01/10(月) 14:26:49
>>8
>>35
流産を条件にせずに、体外受精5回以上失敗とかを条件にしても良いのにね+0
-9
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50. 匿名 2022/01/10(月) 14:31:16
2回流産して手術してメンタル回復するまで2年かかった身からして、2回流産っていう条件はとても酷だと思う
一回でも流産したら母体保護の為にも検査できる権利はあってもいい+31
-0
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51. 匿名 2022/01/10(月) 14:33:24
>>32
日本では分からないけどタイなら可能じゃないの+2
-0
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52. 匿名 2022/01/10(月) 14:39:29
倫理だなんだって言うひとは健康に産まれて何も不自由してこなかったひとだよね
面倒見る親も大変だけどさ
一番大変なのは本人だからね!
管繋がれっぱなしで苦しくないわけないし辛すぎると思うよ
親はどんなんでも生きてさえくれればって言うけど
当人からしたら苦行しかない+22
-1
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53. 匿名 2022/01/10(月) 14:40:36
>>20
いつ自然排出するかも分からないのに入院して待つのはあり得ないでしょ
多量出血の場合もあるから待つより処置した方がいい+10
-0
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54. 匿名 2022/01/10(月) 14:41:03
>>52
続き
わたしは持病もって産まれてきたけど
これから自分に待ってる最悪の状態に耐えられそうにないから
辛い、気持ち悪い、苦しい、そうなる前に死にたいっていうか消えたいって思ってる+5
-0
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55. 匿名 2022/01/10(月) 14:43:06
>>8
日産婦とは日本産科婦人科学会でアカデミックな団体で不妊治療の最前線の研究を行い女医さんも大勢います
『高齢の男が考える』は最近の中絶薬で有名になった開業医のほうの医会と勘違いされてませんか?+2
-3
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56. 匿名 2022/01/10(月) 14:44:15
>>8
高齢の男だからとか笑
この条件の何が鬼畜なのか?+2
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57. 匿名 2022/01/10(月) 14:45:51
なんで流産2回が条件なんだろう。
今、胚盤胞を3個凍結してるけど、もし3個とも染色体異常ならそもそも毎年数万円支払って凍結してる意味ないじゃんって思う。
移植するのも毎日薬漬け、うちの病院は移植周期だけで20万。
最初から染色体正常のものだけ凍結や移植ができたらいいのに。+30
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58. 匿名 2022/01/10(月) 14:46:24
>>49
は?何言ってんの?+0
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59. 匿名 2022/01/10(月) 14:49:00
>>23
着床前診断は体外受精か顕微受精の話だよ+4
-1
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60. 匿名 2022/01/10(月) 14:52:48
>>49
2回以上失敗も対象ってトピ文に書いてある
よく読まずにコメントする人の多いことよ+6
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61. 匿名 2022/01/10(月) 15:00:53
>>10
そうそう。流産や死産率下げて母体の負担減らすためだよね。+16
-0
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62. 匿名 2022/01/10(月) 15:04:13
>>59
不妊治療も視野に入れてるからってことは体外も視野に入れてるからってことでしょ+6
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63. 匿名 2022/01/10(月) 15:08:14
>>31
私もあなたの意見に賛成
障害児を受け入れてあげてと安全圏からきれい事を言う人達が先ずは実行しろよな、と毎回思う
でも実際は無責任な事を言ってる人は手も差し延べちゃくれないし妊娠中に分からない障害児を生んだりせっかく健常者として生まれついても後天的に障害を負った時の支援体制が充実していないのに着床前検査は命の選別と非難して反対する
選択子無しを選ぶ人が増えて少子化になるのもなるべくしてなった結果だわな+22
-1
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64. 匿名 2022/01/10(月) 15:33:01
>>4
何も知識ない人がただ意地悪なだけのコメント残すんだね。
染色体異常を持つ夫婦が辛い流産を繰り返さない為、不妊治療をする夫婦が反復流産をして母体にかかる負担を軽減する為。そういうためにこの検査がある。
だから検査を受ける対象になるには条件があるんだよ。
どこかで聞いたいのちの選別という言葉を使ってみたかったのかも知れないけど、その言葉を使うならもう少し勉強してほしいと思うな。+27
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65. 匿名 2022/01/10(月) 15:36:50
>>12
運用はじめから全部解禁!は何ごとでも難しいと思う。少しずつ実例を重ねて広げていくしかない。+5
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66. 匿名 2022/01/10(月) 15:41:27
子供ができたと喜んで
その後順調に進まずにダメになってしまう
そんな悲しみの経験が減るならいい事だと思う+7
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67. 匿名 2022/01/10(月) 16:25:03
染色体の難病持ちだけど適応されないのか…
50%で遺伝するから分かるならやりたかったな+0
-1
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68. 匿名 2022/01/10(月) 17:46:36
>>66
その検査により受精卵がダメになったり子に障害が出たりしても?+0
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69. 匿名 2022/01/10(月) 18:35:24
>>15
胚盤胞の細胞の一部を吸引してレーザーで焼き切ったり、物理的に擦り切ったりして採取するから胚にもかなりのダメージあるうえに、採取するのは赤ちゃんになる細胞とは別の細胞だから検査結果が必ずしも一致するとは限らないんだよね。やっぱりある程度の反復不成功例に限ってやるのが無難だと思う。+2
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70. 匿名 2022/01/10(月) 18:38:17
>>67
ちゃんと本文読んだら?+0
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71. 匿名 2022/01/10(月) 19:51:45
私は4回連続流産経験してもうどうしようもなくって
神戸ARTの大谷先生に着床前診断やってもらった
今までの流産が何だったのかと思えるほどすんなり妊娠、出産できたよ。この技術本当に素晴らしい。困っている方みんなが簡単に着床前診断できたら良いと思う。+11
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72. 匿名 2022/01/10(月) 19:52:53
>>69
細胞ってどんどん増えるから検査用に取り出しても問題ないよ。+1
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73. 匿名 2022/01/10(月) 20:23:30
>>72
胚盤胞の場合は細胞取った後にすぐ凍結するから、もとのグレードが低いほどダメージもでかくて凍結に耐えられなくなるケースもあるよ。+0
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74. 匿名 2022/01/10(月) 20:48:51
ダウン症って13.18.21トリソミーだけなの?ほかでもなる可能性あるの?+0
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75. 匿名 2022/01/10(月) 21:00:00
>>74
それ以外もあるよ。数は少ないけど。+1
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76. 匿名 2022/01/10(月) 21:47:40
>>68
子に障害が出るなんて勝手な事よく言えるね。
今のところそういう心配が無いから認可された。
胚にダメージがあっても着床率は40歳以上でも70%。
着床前診断をしない群とは大きく差がある。
そして生産率もぐんと上がる。
ちゃんと調べてから書き込まないとただの恥ずかしい人だよ。
頭悪いのバレちゃうよ。+4
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77. 匿名 2022/01/10(月) 21:48:24
>>74
ダウン症は21トリソミーの事だよ。+2
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78. 匿名 2022/01/10(月) 23:47:54
>>1
いや、体外受精2回失敗、流産が2回以上っておかしくない?
女性の身体の負担を考えたら1回目から成功した方が良いに決まってる。
体外受精の時点で、ある程度選別された精子なのだから、そこから育ちそうな受精卵を選ぶ事のどこが問題なんだろ?
選別が〜、って言うのは受精卵にする時点でもう選別されてる。
決めてるのは誰?あのよく見る老人男の会長ら中心の会見に出てる中年老年の男?
流産経験ある人も選考委員に入ってるの?流産経験者の意見なく決めてるとは言わないで欲しい。
なんかおかしい。+2
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79. 匿名 2022/01/11(火) 00:19:00
これを決めた集団なら中に、流産経験者は何人したのか?
そもそも女性は何割いたのか?
あんな辛くて時間も過ぎる事、なぜ条件にするのか。+4
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80. 匿名 2022/01/12(水) 14:49:31
>>79
まだ見てるかわからないけど…
世の中に新しい仕組みを導入するのに、最初からいきなり全ての人が対象!っていうのは難しいんだよ。
思ってもみない問題が起きるかもしれないし、あまりに数が多すぎても対応出来るかわからない。
成功例が増えていけばいつか対象は広がっていくと思うけどね。
誰も意地悪をしたくて決めたルールじゃないよ。+1
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