着床前検査「流産減らせる可能性あるが、出産率高まるかは検証必要」…日産婦が中間解析結果

[1. 匿名]

着床前検査「流産減らせる可能性あるが、出産率高まるかは検証必要」…日産婦が中間解析結果 : 医療・健康 : ニュース : 読売新聞オンライン

体外受精でできた受精卵の全染色体の異常を調べる「着床前検査」の大規模な臨床研究について、日本産科婦人科学会（日産婦）は２３日、検査で流産率が減ったとする中間解析結果を公表した。一方、検査結果が出た夫婦の６割が正常な受精卵がなく子宮に移植できなかったため、全体の出産率が高まるかは検証が必要とした。この検査は、流産や不妊につながる染色体の異常がない受精卵を選び、子宮に移植する。妊娠や出産がしやすくなると期待される一方、障害を持って生まれる可能性がある受精卵の排除につながる倫理的な課題がある。

[2. 匿名]

平仮名が少ない

[3. 匿名]

漢字ばっかり

[4. 匿名]

流産は悲しくなるから着床前にしっかり検査してくれた方がいいと思う

[5. 匿名]

医療は日進月歩だね

[6. 匿名]

>>1
子宮のピンクのイラストが、涙流してるちびまる子ちゃんの野口さんに見えた…ククク

[7. 匿名]

マイナスだろうけど…
やっぱり重い障害のある子は産みたくない

育てられる自信がないとかそういうレベルじゃなくて、可愛いと思って愛せる自信がない…

[8. 匿名]

知的・発達・精神障害があるか事前にわかるなら
子ども作ってもいいなと思うけど、遺伝子以上や明らかな内臓疾患とかじゃかいとわからないのが現状なんだよね

[9. 匿名]

>>6

何言ってんだ？

[10. 匿名]

>検査結果が出た夫婦の６割が正常な受精卵がなく子宮に移植できなかった

理由があるから治療してるんだろうけど
体外受精って、必ずしも正常な受精卵できる訳じゃないんだね
知らなかった

[11. 匿名]

障害者の排除とかが倫理的に問題があるのはよくわかる

でも自分が…となるとやっぱり無理かもって思ってしまう
治療の大変さとかその子の将来とか色々考えるとね

子ども産む資格がないと言われればそれまでだけど

[12. 匿名]

>>4
掻爬手術辛すぎたな
赤ちゃんの心臓が動いていないと言われても、そんなはず無い！手術しないでくださいって何度も何度も言いかけた

[13. 匿名]

パリスヒルトンは来年子供産むって。男の子も女の子の双子。
性別も海外では選べるらしい。
いいことだとは思わないけど分かるならこのくらいちゃんと調べてから産みたいよ。

[14. 匿名]

べつに出生率を上げるのが第一の目的ではないのでは。体外受精で子どもを得ようとする夫婦だって、どんな子でも構わない、例え重度障害があってもいいから子どもが欲しいってわけじゃないだろうし。

[15. 匿名]

私が子供ならどうしてほしいか？に尽きる。
産むのは母親だし、他人がとやかく言う事ではないよね

[16. 匿名]

>>7
賛否両論あると思うけど
仕事で障がい者施設の方とちょっとだけ関わることがある
重度の子たちは、本当～にお世話する人が全く気が抜けない
タンひとつ絡んでもあぶなかったりする
私には無理だ、と思ってしまう

[17. 匿名]

>>10
体外に限らず、妊娠初期に怒る流産は15%と高い。
その原因のほとんどは染色体以上。

[18. 匿名]

でも、異常が無いからって、必ずしも流産しない訳じゃ無いでしょ？
これってただの障害者排除じゃないの？

[19. 匿名]

これ言ったら終わりだけど妊娠しやすく
流産しにくい体質の人でも
障害児連続で出産してる人がいるみたいだから
受精卵の時点で障害の有無がわかるように
なってほしい。

[20. 匿名]

人間のエゴだと言われるかもしれないけど、重い病気や障害がわかるなら出産前に分かるのいいと思う

友達がお兄ちゃん障害者で本人すごい美人でいい子だけど結婚するに当たって兄のこと考えたり結婚相手に伝えなきゃいけないから結婚できないつて言ってた

[21. 匿名]

>>7
お気持ち分かります。
年を重ねるにつれて、どんどん「自分の子ならどんな子でもかわいいはず！愛せるに決まってる！」とは思えなくなってきました。
仕事柄いろんな先天性の持病や障害のあるお子さんを見ているのも関係あると思います

[22. 匿名]

体外受精で行われているPGTA検査は、障害のある子を産む産まないとかの話ではなくて、
初期流産の原因である染色体異常の受精卵を移植しないって話しだから、命の選択とは別問題だと思うけど

[23. 匿名]

自然妊娠なら育たなかった受精卵も人工授精ならある程度育ってしまって子宮に戻すこともあるもんね
私も受精卵しっかり調べられるなら調べてほしいもん

[24. 匿名]

自然的な出産したい！！
子供に会いたい！！

[25. 匿名]

出産率が減るなら問題かもだけど、
たとえ出産率横ばいでも流産減るならいいと思う

[26. 匿名]

高校の時障害者学校が同じ電車沿いにあって、乗ってきた障害者の人がいわゆるパワフル系？ってやつで、大声で喚き散らすわ、乗車客に唾吐きかけるわでスゴい怖かった

周りの人も言って理解できる人じゃないってわかってたからみてみぬふりでみんなつばかけられても、今日は運が悪かったんだなって諦めてたもん

[27. 匿名]

>>10
せっかく採卵して受精させても移植出来るまでに育つ卵はだいぶ数が絞られてくる。なんかガルでは体外受精を錬金術みたいに命を作り出すものって捉えてる人が少なからずいるけど全然そんな事ないと思う。その後無事着床するかも神のみぞ知るだし。

[28. 匿名]

発達とかアスペも判るの？
SNS見てると、子供全員何かしらある人結構いて
やっぱり遺伝するんだなと思ってたところ

[29. 匿名]

>>7
重い障害が〜とか高齢出産だから〜ってよく聞くけど、出生前診断で分かるのってダウン症とか数種類の障害だけだよね
産まれてから分かる病気障害の方がすごく多いし、年齢関係ない事も多いよ
私は20代半ばで出産したけど息子に発達障害あって、すごい大変だしどうしようもない時も沢山あるけど、うちの息子が世界で一番可愛いわ
妊娠中に心配なのは分かるけど、それだけで見ないで欲しいなーとは思ってしまう

[30. 匿名]

>>27
そんなに確率低いのに何十万、何百万かかるんだ、、、
それを保険適用
恐ろしい

[31. 匿名]

>>19
体外受精だから可能なんでしょ
自然妊娠して子宮にある受精卵を一部採取して検査するってリスキー

[32. 匿名]

>>28
生まれて何年か経たないと分からないよ

[33. 匿名]

>>13
妊娠前に性別選ぶって事？すごいね
日本だと性別確定すると堕胎する人もいるから、早い段階で性別教えないことも多いって言うけどね

[34. 匿名]

>>29
うーん…発達障害は成長や関わり次第でだいぶ変わるし、希望が持てると思うんです
コミュニケーションもとれるでしょうし

でも遺伝疾患とかになると長く生きられないし顔つきとかも全然違うし…その子を可愛いって思える自信がないんです

そしてそういう子たちにたくさん手術して、チューブだらけのまま息を引き取るというのが自然の摂理に反しているのではと思ってしまいます（そういう治療を選択した人を否定するわけではないです）

産んだ後NICUに来なくなる親がいると聞きますが、自分がそうなってしまいそうで怖いです

[35. 匿名]

>>4
体の負担も大きいしね。

[36. 匿名]

イラストレーターのおはぎさんは妊娠したのかなぁ
心配

[37. 匿名]

>>1
遺伝子検査で分かることが多いんだから、知的系も分かりそうよね、やっぱり団体が煩いから表に出せないのかな

[38. 匿名]

>>7
私は愛せてないよ障害じゃなくて頸部リンパ管腫という難病だけど
愛情なんかないし産んでごめんねとすら思ってる
自分の子が可哀想で仕方ない
他の子と見た目の違いに苦しんだり一時間に数回のたん吸引の辛さ、食事の楽しみもない事
お互い辛いんだろうなこの先も
全ての障害や病気が産まれる前に分かればいいのに

[39. 匿名]

>>10
自然でも体の中で同じことが起きてるらしいよ。
自然で、子宮で受精卵は出来ても、染色体異常がある受精卵だと着床せずに流れるらしい。
染色体異常がある受精卵が着床しても、流産率が高く、育って出産までいくのはごくわずか。
若く問題のない夫婦が不妊で、何度も体外をして、着床しないから検査したらほとんどの受精卵が染色体異常だったとかの例もあるらしい。

[40. 匿名]

流産はとても悲しくて辛いし、肉体的にもダメージがあるんだから、減らせるなら保険適用すべきと思う
出産も流産も自費診療でやるせない気持ちだよ

[41. 匿名]

>>34
発達障がいも重度最重度になるもコミュニケーションなんて取れないですよ

[42. 匿名]

染色体異常の場合着床する確率も低いって知らなかった

流産は本当に辛い経験だと思うけど
無事に生まれてきても障害を持ってるって考えると複雑だね

[43. 匿名]

>>7
出生前診断とかも賛否両論あるけど
子どもに障害の可能性がある場合、
圧倒的に中絶を選択する人が多い。

育てる自信がないとか、社会的に
障害のある子どもに対する受け皿が
ないとか。そう理由をあげるよね。

でも一番の理由は、障害者の親と
いう人生を送りたくないって事
なんじゃないかと思う。

[44. 匿名]

>>41
横だけどいくら自分から生まれてても可愛いと思えないし、多分施設に入ってもらうと思います
私はそこまで人間できてないです

その子のために自分の人生すべてを犠牲にはできない
そもそも犠牲という表現を使う時点でダメなんでしょうけど…

[45. 匿名]

>>38
でも先天性疾患を持つ当事者としては背筋が寒くなるような話だよ。病気で辛いことは山ほどあるけど生きてることはよかったと思う。妊娠中に診断が出なかったから私は生まれてきちゃったんだなとこういうニュース見るたびに苦しい。

[46. 匿名]

環境破壊しまくって文明栄えてきてるのが人間なんだから命の選択はエゴで申し訳ないなんて思うのがナンセンスだと思う
健常な子どもが欲しい、障害は大変だ、これのどこが間違ってる？これは人間として当たり前の感情
人間として生きてきた以上いろんな弊害差別困難も経験してきてる。それを回避したいのも人間の証

障害のこでも産みたい育てたいのはその人の自由
産みたくないのも自由

[47. 匿名]

>>34
>たくさん手術して、チューブだらけのまま息を引き取るというのが自然の摂理に反している
よこだけどこれホントに思う
命の選択はいけないとか生殖医療は人間のやっていい範疇を超えてるとか言うけど、生かす方は何しても良いのか？って思う
あるがまま自然であることが正しいなら、呼吸器付けなきゃ生きていけない子はそのまま諦めるのが正しいってことじゃん
重度障碍児でも生まれちゃったら何が何でも治療して延命して、親は子のために無為に人生捧げるのが当たり前とかちょっと行き過ぎてると思う

[48. 匿名]

>>7
たぶん産まれたらやっぱりどんな子でも我が子は可愛いんじゃないかなとは思うけど、でもそれは小さいうちだけなのかなって。大きくなるにつれて責任ばかりがのしかかってきて悩みも深刻になりそうだし自分たちは年取るし…。綺麗事ではすまされないこともありますよね。

[49. 匿名]

>>13
東京だと不妊治療で性別選べる所あるよ

[50. 匿名]

>>1
そんな細かいところまでお金かけて検査するんだね。気にし過ぎな気もする。疲れそう

[51. 匿名]

>>44
横、そんな簡単に施設入れないよ
障害あって育てられないからって理由で施設に預けられるなら、もっと多くの人が預けてるよ

[52. 匿名]

>>51
うーん、ますます産みたくないね障害児

[53. 匿名]

>>7
友人が亡くなった18トリソミーの子の写真をよくインスタにあげるけど、やっぱり亡くなってるのもあって見るのがちょっときつい

赤ちゃんの遺体を載せられる神経がわからないんだけど、みんな天使！可愛い！ってコメントしてて、「共感できない私は親になる資格がないのか？」と自問自答してしまいます…

そんな中妊娠が発覚してしまい怯えています…

[54. 匿名]

>>39
今月は珍しく一週間生理遅れたなあとかいうのも、気が付かないうちに流産していた可能性もあるのかな。

[55. 匿名]

>>52
療育関係の仕事しているけれど、検査しても分からない障害のほうがずっと多いんですよね。
検査で発見できるダウン症や染色体異常、その他先天的障害の子って全体の2割にも満たないくらいでした。

出生前に何もなくても、出産のときに早剥とかへその緒がまきついたりとかで重い障害を負う子もいるし、産まれた後も事故やインフルエンザ脳症とか後天的な要因で障害が残る事もあります。
そして自閉症や単なる知的障害は検査では見つけられないし。

[56. 匿名]

>>50
そりゃ疲れますよ…
お金だってかかるしね。
でも何度も採卵、移植、流産を繰り返す辛さを考えたら検査もしたいですよ…

[57. 匿名]

>>10
これって着床前では異常って出たけど、いざ移植したらなんの問題なく着床して出産できたりするのかな？
仮に移植したら流産か障害確定なら移植する人全員着床前検査やりたいよね。
無駄に傷付かなくて済むし、その分の時間ももったいないし。

[58. 匿名]

>>34
無知ですが産まれて障害があると分かったあとの延命処置、断ることはできないんですか？
NICUに置いていっても結局戻されますよね？

[59. 匿名]

>>51
虐待やネグレクトがあれば施設に預けられるとどこかのトピで見ましたが、そのレベルなの？

[60. 匿名]

>>10
体外受精に限らず
普通にセックスして受精しても
4回中の3回は染色体異常で妊娠しないか、流産、
4回中の1回が妊娠して出産に至る割合だよ

「あ、今月も生理きちゃった〜、タイミング合ってなかったのかな？」って考える人多いけど、
タイミングは合ってて受精もしたけど、染色体異常で着床しなかったから生理きただけの場合が多い

[61. 匿名]

>障害を持って生まれる可能性がある受精卵の排除につながる倫理的な課題がある

よくこれ言われるけど、何が倫理的に問題なのか個人的にはあまりわからない
障害というのはわからなかった故の結果であって、もし障害が事前にわかって
障害のある人生と無い人生を選べるなら間違いなく障害がない人生が良いに決まってる。
この世で障害を持って生まれたい人なんていないよ。
障害者差別に繋がるとかいう倫理観なのかもしれないけど、逆に綺麗事にしか聞こえない。

[62. 匿名]

>>53
え、欲しくないのに避妊しなかったの？
それはちょっとどうなの…

[63. 匿名]

>>52
うん、だからあなたは子供産めるかも判らないのに産める前提なのが‥子供作んなきゃいいだけ。

[64. 匿名]

>>53
赤ちゃんの遺体を載せてるの？

[65. 匿名]

>>62
いや、欲しくてタイミング取って妊娠したのでとても嬉しいんです
ただそれと同じくらいこわいって感じです

[66. 匿名]

>>64
そうなんです
毎月、月命日になるとストーリーに遺体が上がるので突然でびっくりしてしまいます

[67. 匿名]

>>53
分かるよ。誰にも言ったことないけど天使に見えたことも可愛いと感じたこともない。障害児抱えて生きていくのは嫌だなとしか思えなかった。

[68. 匿名]

>>1
これ保険で日本もしろって広めてる田中って人は、海外でしてるけど、選別のさい、正常な受精卵で障害がないかしらべるの同時に、j希望の性別も選べて、ほぼ100%女児をみんな選んで女児の受精卵を移植するんだってさ。
でもそんなことしてたら、自然妊娠が一番損ってことになって、みんな保険で人工的に妊娠するようになるよね

[69. 匿名]

>>4
じゃあ自然妊娠で流産する人はどうなるの？
流産する悲しみおいたくないからって、みんな人工的に子供作るようになると思う。
自然妊娠は流産もするし、障害のある子供もうまれる。出生前診断はダウンとか少しの障害しかわからない。
でも人工的に子供作る人達は流産も防げて、幅広い障害がないか遺伝子を調べてから移植出来るなら、人工的に子供作る人だけがいいこちあって、障害がある子供も持たずに済むようになる

[70. 匿名]

>>7
正直言って妖怪にしか思えない
家族のためにも、国のためにもならない
凶暴で犯罪やる人も多い
生きている意味とは？と思う

[71. 匿名]

27歳の時顕微授精した
着前とか病院側から話もされず言われるがままに治療したけど、年齢制限とか陰性が続いた人しか出来ないんだっけ？
もし制限もなくもっと安く気軽に出来るものだったらしたかったな
何年もかけてやっとの思いで妊娠したのに流産した時は死にたくなるくらい辛かった

[72. 匿名]

着床前診断って命の選別と言うけど、流産する可能性が高い卵を子宮に戻すことが倫理的にどうなのと思う。

[73. 匿名]

>>66
結構載せてる人いますよね。

[74. 匿名]

>>68
性別調べるの禁止にすればいいだけじゃん
受精卵の見た目ではわからないし

[75. 匿名]

>>72
母体の負担すごいよね

[76. 匿名]

>>72
費用の無駄遣いじゃん。着床する確率低いのに。

[77. 匿名]

>>67
障害の有無に関係なく、子供は天使に見えない。

[78. 匿名]

>>66
信じられない…

[79. 匿名]

移植前の受精卵の段階で排除するのがそんなに問題なの？
妊娠してから中期スクリーニングで障害が発覚して人工中絶する方が母体にも負担だし倫理的に問題なのでは。
この世に生を受けて一生懸命生きてる障害のある方を排除するのと、生殖医療の分野で受精卵をスクリーニングするのは全く違う意味だと思うんだけどな。

[80. 匿名]

>>66
ドン引き

[81. 匿名]

>>79
そうだよね。
私、不妊治療して出産して、凍結した受精卵残ってたから廃棄したんだけど、それとどう違うのか分からないや。

[82. 匿名]

>>58
断れるよ、サイン書かなきゃ終わる
出産前までは管入れてまで生かしておくのは可哀想とか障害児育てられないとか思ってても、実際に自分の子どもが産まれた後に子どもの姿を見てどう思うかだよね

[83. 匿名]

批判はあるかもしれませんが…以前、人工授精した際に化学流産と初期流産をしたため体外受精した際に着床前診断を病院から勧められました。
1回目の採卵、体外受精で6個の受精卵が出来て、着床前診断な結果6個中移植に使えるのは1個だけ…
異常な受精卵の方が綺麗に細胞分裂進んでたので検査せずに移植には進んでたら化学流産か初期流産を繰り返してたかもしれない…そう思うと着床前診断をして良かったと思います。

[84. 匿名]

>>58
断れないよ。
必要な治療をうけさせないのは虐待になるらしい