マツコ・デラックスがブラック企業大賞に疑問を呈す「企業の体質だけでは語れない」

[1. 匿名]

＞マツコは「企業の体質だけでは語れないじゃん」と発言。「ブラック企業大賞」を選出する意義について疑問を呈している。「あまりにも物価が安くなり始めてしまって、要はそれだけ企業の儲けも減るわけよね」「でも人は多く雇わなければ、職にあぶれてしまう人も出ちゃう訳だから。ある程度の雇用を確保しなければいけないっていうのも、企業の責任としてあって。でも利益は少ない」「この悪循環の中で、じゃあ好待遇で大人数を雇って、で利益は少なくてっていうのは不可能じゃない？」とし、「ブラック企業」と言われる企業・法人だけを責めても意味はないと語った。

「（渡辺氏は）選挙とか、出るのが好きなタイプな訳じゃない？」「そういうのってつつかれ易いよね。ワタミに限らず、社長のキャラが際立ってると、イジリたくなるじゃない」と述べ、社長が目立つ企業は「ブラック企業」批判につながりやすいと語った。

「企業の体質だけでは語れない」 マツコがブラック企業大賞に疑問を呈す(トピックニュース) - エンタメ - livedoor ニュース

厚生労働省が9月から立ち入り調査を実施するなど、劣悪な環境での労働を強いる企業・法人を指す「ブラック企業」への風当たりが強まる中、弁護士やジャーナリストら有志が実行委員を務める「ブラック企業大賞 2013」

関連トピ↓

「ブラック企業大賞 2013」の受賞式が開催！大賞はもちろん…

「ブラック企業大賞 2013」の受賞式が開催！大賞はもちろん…＜大賞＞ 　ワタミフードサービス （受賞理由） 　2008年6月に正社員だった森美菜さん（当時26 歳）が、月141時間の残業を強いられ、わずか入社2カ月で過労自殺。昨年2月に労災認定されたあとも...

[2. 匿名]

よく、言ってくれました！！！

[3. 匿名]

「ブラック企業大賞」はたしかに意味がないかも…労働基準法があるわけだし、本当にブラックな企業なら代表を基準法違反で逮捕すればいいのでは？

[4. 匿名]

有給を気兼ねなく取れる会社は日本にどのくらいあるんだろ…

[5. 匿名]

＞社長のキャラが際立ってると、イジリたくなるじゃない

それでも、過去の渡辺氏の発言を聞いてると、目立ちたいキャラとかそういう問題じゃないと思う。人として最低だもの

ワタミに死亡事故で賠償命令　渡辺美樹会長は遺族に「1億欲しいのか」

ワタミに死亡事故で賠償命令　渡辺美樹会長は遺族に「1億欲しいのか」ワタミに死亡事故で賠償命令　渡辺美樹会長は遺族に「1億欲しいのか」 | スクープ速報 - 週刊文春WEB今夏の参院選に自民党公認で出馬する渡辺美樹氏が会長を務めるワタミグループの介護事業で、複...

ワタミのブラック過ぎる社内文書が流出！ 渡辺美樹会長「365日24時間死ぬまで働け」

ワタミのブラック過ぎる社内文書が流出！ 渡辺美樹会長「365日24時間死ぬまで働け」ワタミ社内文書入手渡辺美樹会長が「365日24時間死ぬまで働け」 | スクープ速報 - 週刊文春WEB自民党公認で参院選に出馬する予定の渡辺美樹・ワタミ会長が、「365日24時間死ぬまで働...

[6. 匿名]

なるほどね
説得力がある

[7. 匿名]

マツコは渡辺を擁護してるの？？

[8. 匿名]

でもワタミがブラック企業1位なのは納得するｗｗｗ

[9. 匿名]

ワタミの社長は、笑顔の時も目が笑ってない(^_^;)

悪代官の顔している( >_<)

[10. 匿名]

悪名高い社長だから叩かれるんだよ。擁護するのやめれ！

[11. 匿名]

「5時に夢中！」って結構ズバズバいってくれる番組だから好き！！これからも発言期待してます♪

[12. 匿名]

マツコ…

がっかりだー。

ただ、安い物を求めれば、最終的に自分たちの給料が物価に見合ったものになっていくのは当然で、今の不況は、消費者が安物買いに走り続けた結果だってのは分かる。

が、それとブラック擁護は別物だ！

[13. 匿名]

でも、自殺者も出てるんだし…。

[14. 匿名]

＞「ブラック企業」と言われる企業・法人だけを責めても意味はないと語った。

いや～でも渡辺氏は発言が完全におかしいし、責められても仕方ないでしょ。そんな奴が国会議員とか、日本終わってるわ

出典：up.gc-img.net

[15. 匿名]

これ見てたけどもっと社長の発言とか性格とかに言及するかと思ったら
わりとマイルドだったから擁護してるわけではないけど
ワタミの姿勢には批判的ではないのかな？と思った
「労働」に関して何でもやるって姿勢だもんね、マツコ

[16. 匿名]

マツコには「あのおじさん頭おかしいわよね」とかいってほしかったのに

[17. 匿名]

マツコ・デラックスもなんだか昔より発言が丸くなった気がする。有吉もだけど…

出典：news.walkerplus.com

[18. 匿名]

たしかに最近は何でもブラック認定しているような気もする

[19. 匿名]

ブラック企業って多すぎて、どこがいいのか就職するまでわからないよね

出典：oddsblog.kotetu0911.com

[20. 匿名]

まぁマツコが働いてるテレビ業界もある意味ブラックだよね…

[21. 匿名]

とりあえず日本人は働き過ぎだ！！！

[22. 匿名]

つーか働く人によってブラックかどうかって決まる気もする
ワタミに洗脳されて心酔しちゃってる人にはブラックじゃないだろうし
企業なんて働く気のない人にはたいていブラックだよね

[23. 匿名]

頭の悪い私には、マツコの発言があまりよくわからないけど、結局はワタミを援護してるのかい？？実際にワタミ周りでは死者も出てるわけだし、そういうのも話題に出してほしかったわ

[24. 匿名]

ワタミで働いてる人で「ここが天職」って思ってる人っているのかな？すごい働かされて月給17万とかでしょ。

ワタミ現役店長が明かす過酷な実態「命削って手取り17万」

ワタミ現役店長が明かす過酷な実態「命削って手取り17万」 ワタミ現役店長が明かす「命削って手取り17万」過酷な実態(女性自身) - 国内 - livedoor ニュース1カ月で休めるのは、だいたい2日程度。それも疲れ果てて、寝て過ごすのがほとんどだという。「転職活動する...

[25. 匿名]

ワタミが～、ワタミが～って言うけど、
もっとキツい中小企業も沢山あるからね。
働かないと潰れてしまうから、世に訴える術もないだけで。

[26. 匿名]

こんなに働いてんのになんで下々にお金が渡らないんだろうね
日本って貧乏なの？
ブラック体制でも給料さえちゃんともらえてればある程度許すって人いると思うんだけど
非正規雇用ばっかりでどうせ退職金もボーナスも与えられないんだから
せめてその人たちにはちゃんと給料あげて欲しいって思うんだけど

[27. 匿名]

ワタミ擁護に聞こえますが…何かの大きな力(利権)が働きましたか？
今マツコってすごい支持率と影響力あるから

[28. 匿名]

それでもやっぱりワタミはブラックでしょ

[29. 匿名]

今回のマツコの発言は、賛成できない。。

[30. 匿名]

今さ、いろんなライフスタイルが提案されて
働くだけじゃなくて趣味も大事にしよう、とか好きなことを仕事にしようとか
いろいろあるけれども
日本の企業の根幹は「働く＝人生」なんだから
まず就職してブチ当たるのはここだよね
自分を犠牲にしてでも働いていかねばならないって
昔は全員そうだったんだけど、これだけ情報過多の社会で
企業が変わるべきなのか、働く側が変わるべきなのか
企業が変わってほしいと思うけど、そうなると国につながっていくよね

[31. 匿名]

ブラック企業大賞が韓国系で、どんな組織かさえわからないから、まともにコメントできないよ
昨年、突然できた賞だしね

[32. 匿名]

一般の労働者がなぜか政府の役人や経営者みたいな視線で意見しているのが不思議で仕方がない。

[33. 匿名]

そもそもサビ残当たり前っていう
日本独特の慣習がブラック。
定時で帰ることの何が悪いのか。
時間内に仕事が終わらないことより
上司や同僚より先に帰ることを恥とする。
時間内に仕事をこなせる人間より
沢山残業した人が評価されるなんてザラ。
つくづく日本はアホだなぁと思う。

[34. 匿名]

規制緩和みんな大賛成だったじゃない。アベノミクスはそれをもっと加速し、ＴＰＰで日本国内全部ワタミになるということ。

[35. 匿名]

イジリたくなるじゃない？ってなに
そんな気持ちで批判してる人いないでしょ

[36. 匿名]

今やワタミ＝ブラックってイメージついてるしね～まぁ実際そうなんだけどさ

[37. 匿名]

まぁいつもマツコ・デラックスが正しいってわけないしね。今回のはちょっと賛同できないかな

出典：encrypted-tbn0.gstatic.com

[38. 匿名]

安月給で長時間労働させるのも仕方ないってこと？
物価が安いと利益減るとは一概に言えないんじゃない？
物価が安いほど買う人は増えるわけだし

[39. 匿名]

ワタミは景気がよくなったところで労働時間も減らさないし給料も上げないと思うけどなー

[40. 匿名]

好待遇で人をたくさん雇えて、休暇も有給もちゃんと取れる企業が、海外にはたくさんある。
その国の仕組みや社会体制を知る必要があると思う。
日本の会社が同じように沢山正社員を雇うと税金を払えなくなり、残業なくせば会社の業績悪化→給料が全体的に低くなり、国力も低下、、、日本には根本的にブラックにならざるを得ない環境がある、ってマツコは言いたいんじゃないかな

[41. 匿名]

ワタミの場合。
①キャラが立って　②人間として最低で　③与党の国会議員。
①とか②は、無視しようと思えば出来なくはない、居酒屋行かないとか。

③がなー。議員一人養うのに、何だかんだ合算して一億円かかるって話がある。
当然、このオヤジにも我々の血税が一億円費やされる。

[42. 匿名]

頭悪いやつが頭のいいふりするとこうやって馬脚をあらわすんだ。

[43. 匿名]

マツコは小沢を支持してたりするし、考え方に偏りがある気がする

いいこと言ってくれるときもあるけど、たまにちょっと言いすぎかなって時がある

[44. 匿名]

この不景気で人を多く雇おうと思ったら、一人当たりを安くするしかない、ってのは。経営者がガッツリ先取りしてない場合じゃないか？と思うんだけど。
職があるだけありがたいと思え？
でもって、だから残業代払わなくていい（違法）ってことにはならないと思うんだけど。
北朝鮮だってソマリアだってスーダンだってトップは御殿に住んで贅沢三昧してるよね。

[45. 匿名]

マツコと有吉に知識や教養がないのは知的階層や社会的地位のある人間には明らかなんだけどね
何も考えてない主婦層には人気だよね

[46. 匿名]

企業の儲けが減ったから、下っぱの給料が安いのは仕方がない。待遇が悪いのは仕方がない。仕方がない？
過労自殺で裁判になってるのを知らないのかな？
ワタミったら、遺族に向かって「一億ほしいのか」って、家族の命を金に換える金の亡者呼ばわりしたらしいじゃない？
そういうことも踏まえた上での「仕方がない」なのかな？言っちゃなんだけど。鬼畜？

[47. 匿名]

マツコじゃなかったらもっと叩かれてる発言だよね

[48. 匿名]

ブラックはワタミだけじゃない。ワタミは社長が目立つからたたかれる。そこだけは間違ってない。
だったらマツコは、叩かれたくなかったら目立つのはやめろ、でかい顔すんなって社長に言ってやれ。
ワタミだけじゃない、なんてのは、昔やってた公共広告機構の「駐車違反してるのは私だけじゃない！！」って係の人に噛み付いてるおばちゃんのCMと大差ない。

[49. 匿名]

マツコって結構ずれてる発言ドヤ顔でいうけど的外れすぎる時あるわ
で突っ込まれると所詮オカマの発言じゃんって逃げる
この手のやり口は文化人といわれる人は大体そう
爆笑・太田とか水道橋博士とかも突っ込まれると芸人だからで逃げるんだよな
基本この手の人は何となくで発言してるからあまり深い考えを期待しないほうがいい
絶対逃げ道を用意してトークしてるから

[50. 匿名]

でも、365日24時間働くのは無理かと・・・

[51. 匿名]

私の知り合い、大手金融勤めてるけど毎年自殺者いるってさ。
勤務時間も、朝早くから終電近くまで働いて、半沢直樹に出てくる小木曽みたいな上司にペコペコして。。。。
ワタミより給料が良いだけでなんら変わらないってさ。

[52. 匿名]

ワタミでバイトしてました。
私は幸い良い店長に恵まれて、バイト時代は楽しかったです。
社長は迷走中ですが
尊敬できる素晴らしい社員さんたくさんいらっしゃいます。
頑張って夢を見ながらワタミで働いてる人が居ます。
渡辺社長にはその人達の努力が報われるような会社にしてほしいです。

[53. 匿名]

ならば、労基署がもっとしっかりしなさいよ！

て言って欲しかったな。

[54. 匿名]

確かにきちんとした雇用形態を確保したまま利益をあげることは難しいけども
それがまあ例えば１つの会社の１つの店の話であるならわかるよ
経営苦しいから社員に頑張ってもらわないとダメなんだっていうのもわかる

でもワタミとか叩かれてるブラック企業は社員の問題は無視したまま
利益優先でどんどん店増やして経営拡大してるじゃん
何か言ってること違うと思う

[55. 匿名]

マツコ大好きだけど…
河本事件の時も、擁護するような発言したよね。
その時から、見る目変わった。
業界のしがらみとかあるんだろうね。
所詮、汚い世界にいるひとなんだよね。

[56. 匿名]

経営する立場になると少しは分かるかも。
ほとんどの人が使われる立場だから、待遇面・労働時間・人間関係で不満を持つの当たり前ですね。
社長の立場も同じです。
一番 悪い立場にいるのは、社長よりもその下の幹部だったりします。
中堅幹部のクーデター的行動が問題です。上に行けない中堅は、締め付けを厳しくして自分は頑張ってるアピールして給料を上げろと直談判出来る立場にいたりします。
それが下の反発心を煽ったりと！
それを見抜けない社長が駄目なんだけどね。

どの立場もお金を稼ぐ為に仕事をしていますが、社長が給料を貰い過ぎるから腹が立つ。
無駄に家賃が高い場所で仕事をするから給料が上がらないとか！

※和民だと！ 現場の店長はかなり頑張っているし、アルバイトも一生懸命です。
ブロック会議・店長会議を見ると、奴隷の集まり的か感覚で見えました。
怖い！
ブラック企業は、法がどうにかしてくれますから、見守りましよう。

[57. 匿名]

何たってワタミは、国会議員様だからね。これが弱小野党ならまだしも、ぶっちぎりに圧勝した与党の議員様だからね。
ブラックだブラックだって言われてるとこのワンマン社長様を選んで公認しちゃうってことは、わが国の与党様はブラックワタミのやり方を公認してるってこと、だよね？
でもってそういう党がぶっちぎりの与党だって空しさは、いかんともしがたい。マゾ.....？

[58. 匿名]

こう言っちゃ難だけどマツコさんも所詮芸能人で色々なしがらみや人間関係も完全には無視できないだろうし、何より仕事なくしちゃ生きていけないし、今までの発言がたまたまネット民と同じだったり共感を呼ぶことがあったってだけで正義の味方やズバッと言ってくれる代弁者って過度に期待したって無駄だと思う

[59. 匿名]

デフレだからって法を犯しても許される理由にはならない。

[60. 匿名]

人が足りなくて労基署と厚生労働省もブラックなんでしょ

[61. 匿名]

馬鹿正直に法律守ってたら利益なんかあげられるか！！って奴がこの度めでたく立法府に入ったわけね。