口答えされる側とする側の気持ち

[1. 匿名]

仕事でミスをした後輩に｢次は〇〇するようにしたらいいと思うよ｣とアドバイスしたら｢なんで私だけに言うんですか？今回のミスは△△さんも関わっていたことなので△△さんにも言ってください｣と言われました。
初めての後輩で今まで優しく接してきたつもりだったので今回のことで驚いたのと同時になんでそんなこと言うんだろう、素直に受け止めてくれればいいのにとも思ってしまいました。
後輩の気持ちとしては、言葉の通りなんで私だけ？という気持ちが強かったんだとおもいます。
皆さんは口答えされたらどうしますか？またしちゃう時の気持ちを教えてください。

[2. 匿名]

>>1
仕事出来ない典型的な後輩。もうミス繰り返すよその人。

[3. 匿名]

[4. 匿名]

相手にも言い分がある、ということなんだろうね。

[5. 匿名]

警察に止められて減点くらった人が「俺の他にも違反してるやついるんだからみんなに言えよ！」って言ってるのと同じじゃん

[6. 匿名]

>>1
見てる景色がお互い違うから、仕方ないけど、でも、まずはその子も関わっていることなら反省してほしいね。

[7. 匿名]

>>1
その三角さんには注意しないの？

[8. 匿名]

可愛くない後輩だね。

今後は極力関わらない。
相手にとっては余計な事言わないようにするかな。

[9. 匿名]

あなたのこと舐めてる感じだね。優しいからかな。つけあがるよ、どんどん。

[10. 匿名]

まぁでも、「言い分」ではなく「口答え」って言う言葉使うところがもう古い後輩の育て方してそうだなとは思うよ

[11. 匿名]

>>1
後輩の言い方も悪いけど、きっと口ごたえするまでに色々積み重なってたんだろうなぁと思う。

[12. 匿名]

[13. 匿名]

ただ上司によっては同じミスでもAさんは叱るがBさんはお構い無しというのはある

[14. 匿名]

>>1
私が後輩の立場だった昔
言いやすい人にしか言わない
上司ムカつくわ
と思った事はあるよ

[15. 匿名]

めんどくさいからもう関わらんとこ、と思う。
される側。

[16. 匿名]

>>1
それはこちらで判断することなのであなたは自分が注意されたことについて考えればいいからって言えば？

[17. 匿名]

同じようなことを小学生の頃にして先生に叱られたことを思い出したよ。
その時は私だけが悪いと思われる！って気持ちが強かったんだと思う。
「他の人がやったかどうかじゃなくて、あなたがやったのかどうかを今は聞いているんです。」って言われて気づいた。

[18. 匿名]

口答えされたらびっくりするけど内心大人げない人だなと感じる。そして伝えた内容はこの人には響いてなくてまた同じ事を繰り返すだろうなとその後も注視する。
自分がするとしたら理不尽なことを言われた時かな。

[19. 匿名]

△さんにも後で注意するけど、とかの一言が必要だったのかな。どれくらいそのミスについてあなたが把握してたのか分からないけど、後輩にも先輩に対して不満があったんだね。

[20. 匿名]

反抗期の子供見てると
かなりムシャクシャするよ
なんだろ、言い返さないと死ぬ病にかかってんのかと思うくらい言い返してくる

[21. 匿名]

口答えって感覚かぁ。
そりゃ、下の立場はやりにくいだろうなぁ。

[22. 匿名]

>>16
とっさにそれが言えるなら心折る名人だよ…

[23. 匿名]

理不尽だと思ったら口答えｗするよ

[24. 匿名]

口答えもするし口答えもされる

する場合は明らかに筋が通っていない時に
口答えされても｢そうだったんだね、ごめんね｣と相手の考えも受け入れる

[25. 匿名]

>>1
話を全部聞いた上で、
「注意するかどうかは私が判断することであってあなたが指示することではないよね？」と穏やかにいう。

[26. 匿名]

口答えなのか状況説明なのか区別できる？

[27. 匿名]

ウチの猫を怒ると口答えする。

[28. 匿名]

言い方もあるよね
「わかりました、気をつけます」と一旦受け止めてから自分の主張しないと

[29. 匿名]

>>1
>「何で私だけに言うんですか？」の下り、

すでに言ってたらどうするんだろう？？
言ってる可能性もあるのに

[30. 匿名]

最初に謝るかお礼言う
自分の意見言うのはそれから
礼儀とか言うより、そうしないと聞いてもらえる意見も聞いてもらえなくなる

[31. 匿名]

>>14
あるあるだね
学生の時はヤンキーには注意しないで
地味な生徒にやたら厳しい教師がいたな

[32. 匿名]

口答えってそもそも何なんだろ？
口以外で返事されても困るじゃん。
尻文字で答え返されたらカチンときそうだし、
ハンドサインで返されてもわかんねーよ！ってなりそうだけど。

[33. 匿名]

>>1
そのミスに△△さんも本当に関わっていたなら2人同時に注意した方が良かったよね。主が本人だけのミスだと考えているのなら私はそうは思わない。何故なら～だから。と毅然とした態度で。相手が何か言ってきても何故あなたに注意したかを説明すればいいんじゃないかな。
いずれにしても注意した時はその後のフォローも忘れずに。

[34. 匿名]

仕事的に言えばその後輩はまた同じことを繰り返す可能性が高そうだし、アドバイスも聞かなそうだし、不満ありそうだし、むしろ心閉ざしてそうだし、、、。
私なら口答えされたことよりも、仕事的にまた同じことが繰り返される懸念で頭抱えるわ。

[35. 匿名]

する側される側両方あるよ。
私の上司は自分の好き嫌いで注意するしないを分けてるのに自分は皆に平等だと言ってるよ。
自分から見た自分と人から見た自分って違ってたりするから私が注意する側の時は上司を反面教師にしてる。

[36. 匿名]

>>5
全員を捕まえられるわけないのと身近にいるのとではちょっと違うんじゃない？

[37. 匿名]

>>7
これ重要だよね。
何でそこ書いてないんだろう。

[38. 匿名]

>>29
いつもそうしてる、とか？他にも同じようなことがあったからかね。

[39. 匿名]

>>1
他人はともかく自分がミスしたのは間違いないのにその点は棚に上げてる感じを受けるな～
責任逃れをするつもりはないのかも知らないけど少なくとも反省しているようには聞こえない。
せめて「自分のミスでご迷惑をおかけしました、でも一つだけどうしても言っておきたいことがあります」って前振りがあれば全然印象違っただろうに。
ただただ生意気で傲慢な子みたいな印象になってしまっていて損だね、この子。

[40. 匿名]

>>1
△△さんにはアドバイスしても通じないから何も教えず、期待して目をかけてる後輩にだけアドバイスしてあげたの？それともただ単に言いやすいだけ？チームで仕事したならみんなに言わないと何でって思うかも。

[41. 匿名]

>>1
その子だけに言ったの？なら後輩の言い分は合ってるじゃん。二人同時に呼び出して注意するべきでしょ

[42. 匿名]

>>1
言いやすい人にだけ言ってくるタイプの人いるよね。可愛がってきたとか口答えとか言う問題じゃない。

[43. 匿名]

口答えって捉え方嫌だな〜
そんな風に思われるならハイわかりました。としか言えなくなるじゃん。。。

[44. 匿名]

>>10
後輩にとっては「言い分」で主にとっては「口答え」だったんだろうね。
まあでも後輩の身分で先輩に「言い分」を返せるって凄いよねｗ
大抵は理由があったとしても言えなかったりするよ。よっぽどの事でなけりゃ。
だからやっぱりこの後輩も癖の強いタイプなのかも。

[45. 匿名]

>>1
主さんはどうか分からないけど、
先輩の言う事なんでも素直に聞いて、言われたことを真面目にこなしてると、なんでもこっちに注意や指摘ばっかりするようになってくるんだよね。
指導する立場からすると、聞き分け？いい人の方が言いやすいって気持ちも分かるけど。
主さんも、口調は優しかったとして、その子にばっかり指導や注意ばっかりしてませんか？？

[46. 匿名]

>皆さんは口答えされたらどうしますか？
そういう事が続く人には何も言わなくなります。よそで恥をかけば良い。

>またしちゃう時の気持ちを教えてください。
私はしないので、分かりません。義務を全うせず権利はしっかり主張する人っていますね。時代の教育のせいですね。可哀想にも思う。

[47. 匿名]

>>36
いいや同じだよ 区別いけない

[48. 匿名]

>>1
小さな事ならいちいち言わない
ミスしたって本人が一番分かってるなら余計にとどめ刺すようなことは言わない
上司に報告がいくようなミスなら上司から伝える
自分もミスしてしまうときはあるし色々経験して覚えた事も多い

[49. 匿名]

>>43
その言葉のチョイスですごい下に見てるのが分かるよね。少なくとも自分も仕事ができる先輩ではないと思うわ。

[50. 匿名]

>>44
後輩の身分、て……(引)

そういう所だよ、昭和気質の発想
せめて「後輩の立場で」な

[51. 匿名]

>>11
うん。『口答え』っていう言葉の通り、先輩だからって相手を常に下に見てたんだろうな。
それで反発したんじゃないかと思えてしまう。

[52. 匿名]

責任転嫁の言い訳でも、正当な言い分でも、立場の強いほうの判断はどっちも、反論＝口答え。となってることも多々ある。自分の言い分を我慢して一切反論も弁明もしない＝素直。とは限らない。
いつも素直に謝って素直だなあと思ってた同僚が、我慢が積み重なって涙ぐんで反論してそのまま辞めてしまったことがあった。先輩のやり方がバラバラで、後輩がそれぞれの先輩の指示に従っても、先輩たちからしてみれば、その後輩は勝手なことばかりする。という扱いになってしまっていた。上側に問題があることもあるから何とも。

[53. 匿名]

>>44
ハラスメントがなくならないわけだわ

[54. 匿名]

>>50
そうだ！ｗ
「立場」だよね。
失礼しました！

[55. 匿名]

>>1
口ごたえっていうか意見じゃん
言いやすい人間にしか注意しないのかわからないけど、ミスに関わった人全員に言うべきだよ

[56. 匿名]

>>44
44です
「身分」ではなく「立場」です。
50さんに指摘されて気付きました。
自分で読み返しても何か変だなと思った💦

[57. 匿名]

>>55
うん。口答えされたって取られるのやり辛いよね

[58. 匿名]

>>39
思った。
上司の注意の仕方にとやかく言う前に
自分の上司に対する意見の言い方にもう少し気をつけろと言いたい。
肝心の言い分が正当かどうか以前に生意気過ぎて話を聞いてもらえなさそう。
仲間よりも敵を増やしていくタイプだね。

[59. 匿名]

うーん。どんな状況でどんなことを注意したかにもよるよ。
その人が言う△さんにも注意したらよかったんじゃない？ 2人呼んでさ、今後は2人も気をつけてね。って。
やっぱ、片方だけに注意しちゃうと拗れること多いよね。女性はとくに…

[60. 匿名]

口答えって言い方に違和感
先輩の意見は絶対ではないからね
後輩だって時には反論したい時もあるでしょう

[61. 匿名]

積み重ねじゃない？
あれ、なんで私だけ言われるんだろう？→また私だけ？→「私にだけ言わないでくださいよ!」

[62. 匿名]

>>1
そういう時ってこっちが良かれと思って言った言葉でももしかしたら後輩にとってはほぼ△さんのミスから来た事だから言われるのが癪だったり。

私は期待の言葉をかけている。
「後輩さんも△さんも普段ミスしないのに珍しいね！何か段取りちがった？」とかミスを繰り返してるパターンなら、「後輩さん見てる限りしっかりやってると思うけど△さんとの意思疎通とりにくい？（△にも同じ事言う）」とか。

[63. 匿名]

>>10
新しい後輩の育て方を教えてほしいよ。切実に思ってる。

[64. 匿名]

>>1
素直胃に受け止めることができるなら
できない人にならないと思う

[65. 匿名]

新人看護師です
教育担当の先輩ナースによく怒られます
一方的にワァーと話されるので圧倒されて萎縮しちゃってすみませんとしか言えなくなります
でもそしたら自分の意見を言えないと裏で言われます
口答えとは思われないように意見、言い分を言うときはどうしたらいいのでしょうか？

[66. 匿名]

>>1
私の同期にも気の弱い上司にだけこういう言い方している人いますけど
そういうとこばっかり気にかけてるの小学生みたいで正直ダサいし
自分のミスなのは間違いないのによく言えるな、と思ってしまう

[67. 匿名]

>>8
マイナス多いけど気持ちわかるよ。
私もその後輩には極力関わらないようにすると思う。
そして後輩さんから△△さんにも注意するよう言われたのでお伝えしますねと△△さんに言っておくよと言う。
せっかくアドバイス貰ってるのに先輩なめすぎ。

[68. 匿名]

>>66
上司も気が弱いから言いやすい人にしか指摘しないんでしょ？
まずそっちがだっさい

[69. 匿名]

>>1は別に注意したわけでなく、アドバイスしただけでこれ言われたのでしょう？
言い分があったとしても後輩の言い方がおかしいと思うけどな。

[70. 匿名]

>>1
優しく接して貰ってきたからって言いたいこと我慢するべきとはならないと思う。この後輩の言い方はともかく、実際自分だけのミスが招いた結果じゃないなら、自分だけが言われるならモヤモヤするし、この後輩の言い分もわかるよ、反省すべきというのはすべきだけど、信頼してる相手なら経緯は知って欲しい。ある意味、なにも言い返せな圧がある相手じゃなく、貴女だからこそ、言い方はよくないけど不満というか思いを言えたんじゃない？

[71. 匿名]

自分より弱いとみると当たり散らすクソな人間が世の中にはたくさんいるよ。
自己愛じゃないの？
職場ではキツイぐらいがいいんだよ。

絶賛逆らわれてます。

[72. 匿名]

>>65
たまに、何でも口答えされてると取りたい意地悪な人も居るし難しいよね
私は相手から完全に間違った理屈言われてると感じて
それが業務に影響しそうなら私は◯と思ってますと伝える。でも基本的にはハイハイ言ってるよ。
言われるがママの奴だと言われたって、仕事をちゃんと真面目にやってるかどうかは成果を見れば分かるんだから問題無いと思う

[73. 匿名]

>>5
は？何が？
まさか、口答えする側の例え？

[74. 匿名]

>>25
相手の話聞いてそんな返事する位なら最初から相手の話聞かなくてよくない？話聞くなら改善する努力しないといけないしそういう返事しかしないなら話聞く意味ないじゃん。

[75. 匿名]

>>1
ガル民は注意される側の人間が多いからこういうトピって主が批判されるよ。
文の印象から主は気が強くないタイプの人みたいだし。
格好の八つ当たりになっちゃうよ。

[76. 匿名]

>>1
勿論その子にも言うし、あなただけに落ち度があったわけじゃない。しかしあなたに何の落ち度もないわけじゃない。そこはどう思ってるの？それともあなたは何も悪くないという話？

と話の論点ずらししてきたのを元に戻すかな。

[77. 匿名]

>>1
いや、普通に自分だけじゃなく他の人も関わってるのに自分だけ注意されるのは嫌だわ。
よく見てよって思うわ。

[78. 匿名]

他の人も関わってたとしても自分もミスに関わってたなら「わかりました」一択じゃん？
後輩側の意見多くてびっくりした。

[79. 匿名]

でも主さんの後輩は完全に口答えだよねw
小学生みたいじゃん
言い分って言うのは以前〇〇さんにはこのように指導されましたとか、私はこう判断して今回のような行動をとってしまった、とかミスした経緯を説明できることじゃないの？

[80. 匿名]

>>8
私もそうする
別にわざと意地悪くはしないけど親切にはしてやれない。
関わるのストレスだし。

[81. 匿名]

>>52
素直なことを良しとするみたいな昭和からの流れがあるよね。
素直ってなんだろう。会社や上司によって扱いやすい、ただの都合いいヤツになれよ。とも取れる。
上が言うことがたとえ理不尽でも言いなりにならないヤツは悪。みたいな空気はうちの会社にも確かにある。

[82. 匿名]

なんかここまで読んだ感じ主さんより後輩を擁護する意見が多くてプラスついててビックリ・・・
たとえまともな意見だとしてもこんな言い方を先輩とか上司にするのって普通なの？
なんだか社会人じゃなくて小学生？！って印象なんだけど

[83. 匿名]

>>39

責任逃れって後輩に責任はないよ
教えた自分に責任はあるけど
反省してない
反省してほしくて注意してる訳じゃないからそこはどうでもいい
次同じことが起きないように個人に注意するのではなく関わった社員全員で問題を解決する方がいいと思ったよ

[84. 匿名]

看護師やってます
中途採用で入職してきた方が、仕事の段取りが今ひとつでいつも仕事が押せ押せになっている

チームだし、フォローはもちろんするけど、今このタイミングであれやっておけばこのあとスムーズなのに…っていうことがたびたびあって、他にもスタッフからその方に対する意見もあったから思い切ってアドバイスしてしまった

今のうちにこれやっておくとあとで◯◯ですよって
言ったらすっごく不満そうに　ああ、はぁ…みたいな返答だったので、余計なこと言ったなぁって思った

求められてないのにアドバイスなんてするもんじゃないなと思って、それからは良かれと思っても聞かれない限りなにひとつ言わないようにしてる
まぁアドバイスされたところで自分で気づくまで成長しないんだろうし、待つしかない

[85. 匿名]

>>7
怖い。
そこは根本的には関係ない。

[86. 匿名]

>>1
△さんがミスの原因で、後輩はいつもフォローしている側で、なんで私が怒られなきゃなんないんだろう…って思ってる可能性はないの？
仕事サボるの上手い人も居るし、私発達なので発達のトピとかたまに見るけど
職場の発達のフォローで病みそうって人もちらほら見かけるので心配になった
詳しく話は聞いたのかな？それとも主の目の前での明らかなミスだったのかな

[87. 匿名]

同じことをしても片方にしか注意しない人もいるのよ。主さんがそうかはわからないけど、もう1人の子が世渡り上手だったりするとストレスたまるのかもね。

[88. 匿名]

>>82
後輩の言い方はあり得ないけどトピ主も子供っぽいな思ったよ。というかどっちも若い人なんかな？
ミスが起きた状況を一緒に振り返るときに一緒に関わっていた△△さんの名前もちゃんと出していたのだろうか？？後輩としては先輩が状況をしっかり把握できてないように感じたように私は感じた

[89. 匿名]

素直という言葉、たしかに立場によって都合よく解釈できますよね。古いタイプのパワハラ気質の人が好む言葉の最たるものだとおもうけど、この言葉の意味について説明を求めたとしても、おそらく誰も的確には説明できないとおもうわw

[90. 匿名]

>>82
だって、二人のミスでしょ？なんでその子だけ被るの。
口答えって言うより庇いたくない同僚なんだよ。
そこ気付こうよ。

[91. 匿名]

>>88
私も思った。後輩に注意するとしても一方的にはならないようにしないと。社内研修でこの春に言われたばかりです。部下に対して、ここは気をつけてもらいたいと思っても、何故そうなったかを聞くこともセットにしてその結果、咎めるか咎めるないかを見極めろと。難しいけどさ。

[92. 匿名]

後輩だって注意や説教した人に言えばいいじゃん。アドバイスくれた先輩である主に甘えてるだけじゃないの。

[93. 匿名]

>>84
その中途採用って自分より年上の人ですか？
看護師って年下の先輩って立場の人のアドバイス聞かない人が多い印象あります
職場での経験年数より臨床経験が長い方が上というか、それはそれで間違えではないんですけど

[94. 匿名]

>>66
上司の事ナメてるから言えるんだよね。

私は後輩に優しく接する様にしてたから、いざミスを指摘すると反発ばかりされてた。
このぐらいのミス別に良くないですか〜？
とか、もう何ヶ月も前に辞めた人の名前出して、
辞めた〇〇さんもこんなやり方してたから私もしたのに〜とかばっかり言う奴がいた。

優しくしすぎてナメられたんだなと思ったけど、気付いた時にはもう遅いよね。

[95. 匿名]

>>92
アドバイスしたとしか書かれてないけど普通は注意したうえでのアドバイスじゃない？

[96. 匿名]

Aさんには言って Bさんには言わない叱り方はAさん側は納得できんよ
もし、上記の叱り方したらAさんも逆ギレするわ、、

[97. 匿名]

>>31
両方に厳しい先生は好きだったよ

[98. 匿名]

>>85
関係あるじゃん
言いやすいほうにだけ言うって、人を選んでパワハラしてるのと同じ
なんで二人呼び出して、平等に注意しないの？

[99. 匿名]

△さんが関わってたとしてもこの言い返し方は社会人としてアウトでは。
自分のミスも認めて、アドバイスも受け入れた上で△さんにも伝えてください、では。

[100. 匿名]

>>25

あなたが先輩じゃなくてよかった

[101. 匿名]

>>31
男子が騒いでても注意しないのに女子には言ってくる先生いた
男子もそれがわかるから舐められる先生

[102. 匿名]

>>1

口答えっていい言葉じゃないよね

それでは後輩は育たないと思う。
一つの意見として受け止めた方が良い。
口答えって捉えるやり方すると
平等や倫理観から外れてしまう事があるよ

[103. 匿名]

私の職場の場合は指導担当の先輩が決まっててその先輩にしか注意はされないよ、他の先輩が指導担当に伝えて指導担当から注意される感じ。
だから一緒にミスした後輩も他の誰かに注意されてる可能性もあるのかなと下っ端社会人は思います！

[104. 匿名]

>>1

あなたも後輩の意見を素直に受け止めたら？

私に口答えするなって感じなの？

プライド高くてモラハラ要素あるみたいだね

[105. 匿名]

>>67
なんでそこで「後輩さんから言われたから」ってことを強調して△△さんに伝える必要があるのよ
「△△さん、ちょっといい？この件だけど、次は～～こうしたほうがいいよ。あ、後輩さんにはもう同じこと伝えてあるから」で済むじゃない
わざわざ後輩を悪者にして他人に伝えるって性格悪いよ？

[106. 匿名]

うちの高校の先生もそんな感じだったw
野球部が宿題忘れたらめっちゃ怒るし連帯責任！って言うくせに吹奏楽部の顧問だから吹部が宿題忘れても部活大変だもんね〜ってニコニコしてる！！
野球部より吹奏楽が強豪だから忖度ってやつ？w

[107. 匿名]

私はアドバイス受け入れない後輩と関わったことあるから、そういうタイプなら距離置くのをすすめるかな。

[108. 匿名]

>>1

仕事はチームワークなので
バランスは重要だよ
口答えって何度も言ってしまう人には
理解が出来ないかもしれないけどね…

[109. 匿名]

>>1
これさ、なんで後輩は△△さんには注意してないって言う前提で話してるの？
普段からずっとそうだから？それともこの後輩の思い込み？
それで大きく印象変わって来るんだけど。
前者なら主がモラハラ上司だし後者だったら後輩が責任転嫁＆被害妄想激しいダメ社員って気がする

[110. 匿名]

仕事をさぼったり周りに迷惑かける奴は論外だけど
大半の人は単純に生きるために働きに来てるだけなのに
こんな少しのコミニュケーション問題等で悩むのも悩まされるのも本当に無駄な労力だと思うし、会社員辞めて良かったわ

[111. 匿名]

>>105
だよね！
わざわざ後輩の同僚同士？の仲にヒビを入れるやり方は間違ってる。

[112. 匿名]

>>100
何が気に障るの？ただの正論な気がするけど。

[113. 匿名]

>>47
目の前の違反している人と日本のどこかで違反しているであろう人じゃ違うでしょ…

[114. 匿名]

>>44

あなたの方がクセが強いわ

とっさに後輩の身分って普通出てこないからね。

人間性がよく現れてるw

絶対関わりたくないタイプ

[115. 匿名]

>>105
そんなのムカつくからという理由しかないよ（笑）

[116. 匿名]

>>82
現場を見てたわけでもない、片方の意見しかわからないんだから主が気付かなかったり、都合よく話してるかもしれない
ガルちゃんの人間関係の相談は話半分に聞くくらいがいいよ
主の言葉だけが全てではない

[117. 匿名]

初めての後輩って書いてるし、主も若くて一対一の教育体制なのかと思ったけどどうなんだろう。
それなら三角さんの注意は三角さんの担当がする認識だろうし、主が後輩にしか言わないのもわかる

[118. 匿名]

>>25
それ聞き流すっていうんだよ

[119. 匿名]

>>90
横だけど、そこ気付こうよって
その自信満々の根拠はどこにあるんだｗ
庇いたくない同僚、なんて決めつけも甚だしいだろｗｗ

[120. 匿名]

>>109

普段から差別的じゃないと
さすがに後輩も言わないんじゃない

主も普段は優しいって言ってるから
チリ積状態で我慢しきれず主に言って可能性大

皆んな同様、後輩の意見を口答えって
捉える上から目線だもんなー

[121. 匿名]

上司や先輩の言うことは絶対、とか、部下や後輩は何の意見も言えない、状況を説明しようとする「口答えするな」「言い訳するな」で、ただただミスした人間の落ち度を責めるだけ
これでは優秀な人材は育たないし、もうそんな一方的な指導が当たり前の時代じゃなくなってきてる
「どうしてこのミスが起きたのか」ということは上司も含め、仕事の割り振りや伝達に無理がなかったか、誤解がなかった等、全体像で考えるべきだし、そうしないとまた同じミスを繰り返すと思う

[122. 匿名]

>>74
いやいや横だけど後輩の言い分もあるから公平性のために聞くよね。双方意見と諸々加味した上で三角に注意する必要があったとしても「貴方が注意しろと促す事では無い」と後輩に教える必要があるよね。

[123. 匿名]

>>16
ハラスメント

[124. 匿名]

職場の問題児な先輩を上司は「あの人はああいう人だからもう諦めてる」って遅刻しても早退しても無断欠勤しても注意しない
私が庭の草に気付かなかっただけで不機嫌になってて注意してくる
「期待してるから」って言うけど、言いやすいし従ってくれるからなんだろうなって思ってる

[125. 匿名]

>>29

私だけにしか言わない確信が
あるんだと思うよ
普段から後輩だけしか注意しないとかね。

[126. 匿名]

>>121
出来る上司(慕われる)と出来ない上司の差は人の話を聞けることだなって思う

[127. 匿名]

>>33

これだわ！！

フォローよ。主の文面から普段から
フォローしてるようにみえないんだよね。
後輩をみくだしてる感じがする。
確かにな、注意してもそのあとが重要だね

[128. 匿名]

>>75

めちゃくちゃ気が強そうだけどな

口答えってなかなか言わないよ？

[129. 匿名]

>>39
もうちょっと冷静に話していれば気持ちもちゃんと伝わって、その上で印象も悪くならなかっただろうに
感情が先走って言い方のせいで自滅してるよね

[130. 匿名]

>>61
同意
普通、注意されたときに部下からこう言うって、最初からはなかなか無いと思う
何度も同じことされて不満を溜め込んでたんじゃないかな

[131. 匿名]

高校部活のとき（ソフトテニス部）
先輩にそんな打ち方じゃダメと何度も言われたので
『どうダメですか？』と聞くと『口答えするな』と言われた
相当切れてたのか最後に全員が集まる場でも『ガル子にアドバイスしたら口答えしてきた。これじゃ成長出来ない。先輩に言われたたら素直に受け取る』と言われた

向こうからしたら『どこがダメなんですか（私はきちんと出来てるのに）』と聞こえたのかもと今なら思うけど

最初から具体的にこうすれば良くなると言ってくれればそんなこと言わないのにと今でも思う。

口答えという言葉が割と今でもトラウマ

[132. 匿名]

>>66
いや、クラス変われば逃れられる小学生ではなく大人だからこそ気になるよ
小学生なら最長一年耐えればいいけど、大人なら一応はその会社に長く勤めるつもりで就職したんだし
配置換えもそのうちあるにしても、その時に他の人もしてるミスで自分だけ評価悪くなってるのとか馬鹿馬鹿しすぎる

[133. 匿名]

>>122
注意しなきゃいけない事に気付かなかったのに自分の非は認めないんだね。後輩に言い方考えろとか思う事あっても自分の非はちゃんと認めろとか言えないね。

[134. 匿名]

まず「口答え」って言葉が変だよね
こっちとしては意志疎通をはかろうとしてるだけなんだが
口で答えなきゃ何で答えるの？まさか筆談？と年齢一桁の時から思ってたわ

注意される方もバカじゃないからさ……わかるんだよね、この人は言いやすい私にしか注意してないとか、100パー私のためを思ってではなくストレッチ発散してるなとか
一方的で中身のない注意なんて、無駄話と同じくらい生産性ないわ

[135. 匿名]

上司から注意受けたら真摯に受け止めるのは当たり前だし、上司によって態度変えたりしないけど、意見をもらえてありがたいし勉強になるって思える上司と、なんかモヤモヤする…って思っちゃう上司がいるのはなぜだろう
言葉選びとか普段の関係性とかなのかなあ

[136. 匿名]

>>103
そのシステムの会社ならその部下の人もそもそも不満言わなかったんじゃない？

[137. 匿名]

>>16
仮に言わないのならその理由を教えてください。って聞いちゃう(笑)
同じミスして自分だけ注意されるのはなんで？って気になるかも

[138. 匿名]

うちの女性上司も男性や年齢が近い女性には甘い
結構大きなミスしてもいいのよ〜ってなあなあで済ましてる
私のミスはネチネチ長時間詰めてくる

ダブスタの上司だと精神やられる
しかも目の前で差を付けられてるの見ると辛いよ

[139. 匿名]

>>134
ストレッチ…

[140. 匿名]

>>5
違うよ。交通違反は各々がしたことで自分の責任だけど、>>１の仕事のミスは△△さんも関わっていて△△さんも連帯責任なんでしょ。

[141. 匿名]

>>119
先輩なら後輩の人間関係がうまくいってないってなんでそこで気が付かないの。

[142. 匿名]

>>43
出来ない上司あるあるかも。
うちの管理者もそんな感じ。
気に入らない複数の人を退職するまで追い込んで、現在現場が混乱中。

[143. 匿名]

後輩も世渡り下手だね。「△△さんにはどう対処したらいいでしょうか？」とか穏便な言い方すればいいのに。すごくプライドが高いんだろうね。

[144. 匿名]

>>1
仕事でミスして周りにも迷惑かけてオタオタしてても助けなきゃいい。
仕事は一人でやってんじゃないって理解させなきゃ。

[145. 匿名]

>>133
ちょっと何言ってるのか… 主の状況が詳細まで分からないから知らんけど、主がその場に居なくて後輩だけが知ってる事情があるなら聞くべきなんじゃないの？

[146. 匿名]

>>112


注意するかどうかは私が判断することであってあなたが指示することではないよね？」と穏やかにいう。

↑主にとって初めての後輩らしいから
単なる先輩後輩の立場だといえます。
注意するかしないか私が判断することであって…
ここからの下りは、会社や部署の責任者でも無い
先輩が言える立場じゃないよね。
上司からしたらチームを乱す迷惑な後輩（主）です。
穏やかでも何でも無くただの論点ずらしのモラハラ。
正論なんかではありません。

[147. 匿名]

2人で受け持った業務で1人はお咎めなしだったら疑問は残るし、上司は実態を正確に把握してないのか？と不信感も持つかも
１回くらいじゃ気にしないでおこうって思えるけど、それが何回もだと不信感でいっぱいになる

主さんとこの詳しいシチュエーションがわからないので何とも言えないけど

[148. 匿名]

>>112

正論かな？
マイナスが物語っていると思うよw

[149. 匿名]

>>1
新人が上司に怒られるように陥れようとしてくる性悪先輩もいる
みんな集まっててあとは社長待ちって時に先輩から「〇〇持ってきて」って言われて「え、でも時間だしもう始まりますよ??」って言ったけどやれの一点張り
しょうがなく〇〇を取りに行ったら私待ちしてたみたいで先輩が探しに来た
「なんで今、〇〇してるの〜！」って大声で言いながら
で、その後上司に「○時に集まるって言ったよね！」って怒られた事ある

[150. 匿名]

>>145
聞くならその返事の仕方はないんじゃない？あの返事の仕方だとあなたの意見は聞きませんって捉えられるし言い方が悪い、だからそんな返事するなら話聞く意味ないってコメントしたの。

[151. 匿名]

>>67
平等じゃないと思うからその旨を伝えただけで、なめてると思われたら後輩は辛いよ

[152. 匿名]

>>112
時代によって価値観は変わるのだよ
古い昭和の正論持ち出されても...時代遅れって感じだから

[153. 匿名]

>>1
その後輩が入社してどのくらいか分からないけど、そこにくるまで後輩なりに思うところがあったんじゃない？形だけでも△さんと２人同時に言った方が良かったかもね。それと優しく接してきたとかアドバイスとか、それはしている側の自己満足でもしかすると主さんにも何かしら言われる原因があったのかも

[154. 匿名]

>>1
上意下達でどんな理不尽な要求でも下の者は「はい」しか言わなきゃ駄目って昭和の体育会系の人？

[155. 匿名]

いう時に〇〇ですけど、〇〇ですが、とか付け加えると良くないね。

[156. 匿名]

>>150
三角も悪いから三角も注意されるべきっていう「後輩の考え」と、「後輩が指導すべき社員を選択する」事は別物って分かんないかね

[157. 匿名]

>>1

あなたの上司からみたら
間違いの無い正しい経緯を知りたくて
実態を正確に把握しておきたいはず。
後輩だけに注意しているようじゃ
ましてや後輩からその辺りを指摘されている様では
上司からあなたに指導入りますよ？
ミスのレベルがわかりませんが
コンプライアンスにもあるように
不平等さを感じさせるようでは
不信感しか残りません。
口答えという口癖は、今日で辞めた方がオススメ

[158. 匿名]

>>128
気が強い人はガルちゃんにこんなトピ立てないよ。
そんな事せずに直接本人を詰めてる。
トピ主を詰めてる人だってリアルでは口答えなんて出来ない人でしょ。

[159. 匿名]

>>25

戦後レベル昔過ぎw
パワハラ時代のセリフ

[160. 匿名]

>>20
そうなんだよね、子供も自分の非力さや未熟さを解っているから悔しさで言い返さずには居られないんだよね。なるべく子供が悔しくならない言い方を模索するんだけど毎度余裕あるわけじゃ無いからイヤな言い方になってしまったりする😩　大人になりたい自立したい成長の証と喜ぶことなんだけどねー、いやいや…

[161. 匿名]

>>25
その判断がおかしいって指摘してくれてるのに…。

[162. 匿名]

>>156
あなたが分かってないんじゃないの？後輩が意見する＝上司に指示してるになるの？
『あなたが言う事じゃない』ではなく『検討してみます』と返事しないのは何故？

[163. 匿名]

>>27
このトピの中で、唯一聞いてみたい口答えだw

[164. 匿名]

>>162
あなたこそ、△△にも注意してもらえるよう検討してくださいって言えば？
出しゃばり過ぎて左遷されないようにね〜

[165. 匿名]

>>129
感情的に物を言うあたり愚かだなと思った。

[166. 匿名]

>>125
仕事できてなさすぎて注意が集中している可能性もあるよ
怒られる人のなんでわたしばっかりという気持ちもわかるけど、業務改善されていない現状見たら注意せざるえないのかも

会社のできない子はそんな感じです
やれなかった理由とやらない理由はホイホイしゃべって謝罪がないので注意が減らない 注意を何回も繰り返しても理解が遅い
何度も繰り返すうちに行動しないのにあの子はすぐ口答えをするという考えになってしまうのかと思う

[167. 匿名]

>>1
自分に何の関わりがない事なら関わらない。
何か携わったんですか？？他人のミスなんて不運な人に関わるなんて不幸まっしぐらですよー
あなたの優しさをさっそく無下にしてるし。
不運な人には関わらず！！
さ、そんな人の事は早速忘れましょう

[168. 匿名]

後輩の肩を持つ人がこんなに多いとは。よっぽど先輩に嫌な思いさせられたのか。普通に見ればこの後輩が言わなくてもいいことを悪い言い方で言っていることは間違いないけどね。

[169. 匿名]

>>10
そもそも後輩との関係性悪そう
たしかに1人だけに厳しくはパワハラだからね

[170. 匿名]

>>93
それが年齢も経験も私よりずっと下の方です
社会人経験を経て看護師になった方なので30代なんですが、臨床経験も3〜4年くらいだし、未経験の診療科に配属されてきたのでと、ついお節介をやいてしまいました

[171. 匿名]

>>163
「何でこんなことしたの！めっ！！」って怒ったらこっちを見ながら「にゃー」って口答えするから反省はしてないよ。

ウチの猫、「シャー」は言わない。

[172. 匿名]

>>166

主は、普段は優しいって言ってますよ。
なのに言い返してきた＝口答え
という発想なんじゃないですか
一つの意見として受け入れられ無いタイプなのでは

[173. 匿名]

うちの旦那の後輩は注意すると聞こえるくらいの大きさでブツブツ文句言い始めるらしい…
「だって◯◯さんの指示で言われたからしたのになんで俺が◯△×…」みたいな。
ずっとブツブツ言っていて、旦那はそのミスをどうリカバリーしていくか聞きたいのに次のステップに行けないらしい。

[174. 匿名]

>>32
尻答えは確かにヤダw

[175. 匿名]

>>157
不平等かどうか主の書き込みだけではわからなくない？

仮に特別扱いされないと気が済まない人だとしたら不平等さを感じさせないためには他の人に不平等を行わなければならなくなるし

[176. 匿名]

>>159
これがパワハラって

[177. 匿名]

>>1
後輩の立場でした。
ミスしたのを助けたわけでもない傍観者のくせに、こういう人が一番ムカつきます。
～と思うとか優しくしたつもりとか曖昧な言葉使って濁してるのもムカつく。
指示通りやったのに、間違っていたら指示した人間は私たちはのせいにして指示が間違っててごめんねもフォローもない。そういうのの積み重ねで何を言われても不信感しか持ってません。
というか、ミス指摘する立場なの？

[178. 匿名]

>>166
教え方下手そうですね。
会社の人に同情します。

[179. 匿名]

>>44からの
>>56のコメントにゾッとした
お局の見本みたいな行動だよ
他人に厳しく自分に甘い！

[180. 匿名]

>>1
主が普段から「アドバイスのつもり」で言ってたことは全部△さんからしたら「注意された」だったんだろね

主は優しく接してきたつもりだったのかもしれないけど相手はそうは思ってなかったんじゃない？
言い分を口答えって言ってる時点で△さんの言い分も間違ってない気もするけど

もうひとりの子にはそう言われてアドバイスしたの？

[181. 匿名]

>>180
自己レス
△さん✗≫後輩だね

[182. 匿名]

>>1
まず、なんでその後輩だけに言うのか説明しましたか？△△さんに言いましたか？
もしそうしていないなら、なぜそうしませんでしたか？

はい、今のあなたの気持ちがそうです。

[183. 匿名]

>>176

横だけど

今の時代にだよ？
【注意するかどうかは私が判断すること】
ただの先輩がこんな強気で発言したら
バイトや若い社員はやめてくわ

[184. 匿名]

問題が起こった時に口答えするなと怒る奴はパワハラジジイババアだったな

[185. 匿名]

>>98
そうだね。確認は大事かも。
ごめん、私が間違ってた。

自分の事だけ集中して、叱って貰えたことを真摯に受け止めれば、△さんのことは気になしなくてもいいのにと思ってしまったけど。
言い返す理由にはなるし、後輩の立場から見て先輩のこと信用できないなら、一言言いたくなるケースもあるよね。

[186. 匿名]

>>98
△さんを注意してるかどうかは不明だし、1人ずつ注意するのは先輩の優しさからかなと思った。
人目につかないところで注意するのが一般的だし、1人ずつ相手に合わせて話そうとしてるなら>>1は優しいけど、>>1側の視点で語られてるから本当のところは分からないから確認大事だね。

[187. 匿名]

>>1
甘えてるんだと思う
あとちょっと舐めてる
そんな感じかな

[188. 匿名]

>>39
今どき注意の仕方も満足にポイント押さえられてない仕事できない人の見本。笑
パワハラって上に訴えられて注意した本人が飛ばされる未来しか見えてこない。