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正社員になった直後に妊娠、「非常識」と批判コメントが殺到←ネットで非難する人々の罪は重いとの指摘

781コメント2015/05/13(水) 20:28

  • 1. 匿名 2015/04/24(金) 14:55:34 

    正社員になった直後に妊娠 「非常識」と批判コメントが殺到 - ライブドアニュース
    正社員になった直後に妊娠 「非常識」と批判コメントが殺到 - ライブドアニュースnews.livedoor.com

    ワーキングマザー「データで見る育児休暇取得率」によると、育休(育児休暇・産休)制度を設ける会社は、従業員500人以上のいわゆる大企業で99.9%と、ほぼすべての会社が導入しているそうです。小規模の会社も半数以上が制定しており、もはや出産で会社を長期休暇することになんら周りの目を気にする必要はない時代になってきました。喜ばしいことだと思います。ところが、昨年末、読売新聞の悩み相談サイト・発言小町でこんな書き込みが話題を集めました。「正社員になった途端に妊娠」と題されたこの書き込みは瞬く間にネットに拡散。


    相談の内容は、

    「派遣社員から正社員に昇格した直後に妊娠発覚。正社員昇格の時も結婚の有無を報告しておらず、会社から厳しく窘められたばかり。今度は妊娠などとはとても言えない……。自分は非常識なのか? 辞めるべきか? ただ、本音では働きたい……。」

    要約すると、そんな相談でした。

    これに、「相当いい加減ですね」「周りは辞めて欲しいと思ってますよ。なんで今妊娠しちゃうの。迂闊すぎます。」と、早速、非難のコメントが寄せられたという訳です。




    ■結局、最も罪が重いのはネットで非難している人々

    この相談者が、無事に育休が取れ、将来、復職ができるのかは誰にも分かりません。ダメ元で会社に掛け合ってみるしかない……とは思いますが、この話題を見た時に最も違和感を覚えたこと。それは、ネットで彼女を非難している人たち。

    人に迷惑をかける。周りはよく思っていない。なとど、否定的な意見を述べているようですが、では、あなたが無事、天寿を全うするまで、仕事をして、お金を作り、そして生きてゆく過程において、迷惑を掛けずに生きてゆけますか?

    +132

    -606

  • 2. 匿名 2015/04/24(金) 14:57:31 

    非常識

    +1526

    -176

  • 3. 匿名 2015/04/24(金) 14:57:52 

    どう考えてもいい加減でしょう

    +1589

    -148

  • 4. 匿名 2015/04/24(金) 14:58:05 

    妊娠はおめでたいことだけど、仕事を持ってる女性ならタイミングは考えた方がいいと思う。
    どうしても会社や周りの人に迷惑をかけるんだからね。

    +2049

    -116

  • 5. 匿名 2015/04/24(金) 14:58:20 

    新卒の中で入ってきて四ヶ月でできちゃって、産休取った人がいる。
    こっちは四ヶ月熱心に教育したのに、、、

    +1833

    -90

  • 6. 匿名 2015/04/24(金) 14:58:32 

    またこのネタ?

    荒れる

    +346

    -84

  • 7. 匿名 2015/04/24(金) 14:58:37 

    それネットのせいにするんだ( ゚Д゚)

    +931

    -36

  • 8. 匿名 2015/04/24(金) 14:58:38 

    報告!連絡!相談!

    +823

    -28

  • 10. 匿名 2015/04/24(金) 14:58:49 

    でも実際問題
    会社や同僚からしたら迷惑でしかない(°Д°)

    +1440

    -56

  • 11. 匿名 2015/04/24(金) 14:58:57 

    >正社員昇格の時も結婚の有無を報告しておらず、会社から厳しく窘められたばかり。

    こういう状況ならなおさら非常識と言われても仕方ないと思うけど…

    +1551

    -27

  • 12. 匿名 2015/04/24(金) 14:58:57 

    これは非常識だよ
    職場全体に迷惑がかかる

    +1103

    -52

  • 13. 匿名 2015/04/24(金) 14:59:02 

    こんなんだから少子化なんだよ。

    +428

    -479

  • 14. 匿名 2015/04/24(金) 14:59:04 

    周りの理解も大事だけど
    仕事続けたいなら計画的にしないと

    +907

    -39

  • 15. 匿名 2015/04/24(金) 14:59:21 

    結婚したなら会社に報告するのは当たり前。
    いきなり社員になったわけじゃなくて、少し前からそういう打診はあったはずだから、妊娠は控えた方がよかったのかな。あくまで会社的にですけど。

    でもいつ授かれるのかも分からないので、社員になったばかりと言ってもおめでたいことだと思う

    +967

    -58

  • 16. 匿名 2015/04/24(金) 14:59:22 

    非常識というか迷惑
    物事にはタイミングがあるでしょタイミングが

    妊娠は病気とは違うんだからタイミング考えろってのが本音

    +839

    -110

  • 17. 匿名 2015/04/24(金) 14:59:42 

    迷惑をかけずに生きていけますか?ってこいつの場合は自分に都合の良いように報告してないだけじゃん

    +835

    -33

  • 18. 匿名 2015/04/24(金) 14:59:58 

    あなたが無事、天寿を全うするまで、仕事をして、お金を作り、そして生きてゆく過程において、迷惑を掛けずに生きてゆけますか?


    ってこれ、ただの開き直りじゃん!!

    +864

    -44

  • 19. 匿名 2015/04/24(金) 15:00:23 

    そもそもネットに相談するってそういうことでしょ

    不特定多数のお互いを知らない人に相談するってことは
    遠慮もないし綺麗事もない本音が飛び出してくるのは当たり前
    口当りが良い言葉聞きたければネットに相談すべきじゃないよ

    +620

    -11

  • 20. 匿名 2015/04/24(金) 15:00:41 

    だったら会社だって別の人を採用したかったはず。無計画すぎる。パートでもやってればいいのに。

    +805

    -33

  • 22. 匿名 2015/04/24(金) 15:00:50 

    迷惑かけてるという自覚を持てばそれで十分だと思います

    +110

    -176

  • 23. 匿名 2015/04/24(金) 15:00:54 

    会社にしてみれば何で妊娠したの?と思うかも知れないけど子供はさずかりものだから妊娠したのに中絶はしたくない

    +484

    -157

  • 24. 匿名 2015/04/24(金) 15:00:59 

    計画的にしないと周りにも迷惑かかるからね…

    +266

    -23

  • 25. 匿名 2015/04/24(金) 15:01:04 

    マタハラが問題になってるけど、実際タイミング考えずに妊娠されると周りは迷惑だよね

    +685

    -48

  • 26. 匿名 2015/04/24(金) 15:01:07 

    迷惑にも色々とあるよ

    ただ、この相談者の迷惑行動は非難されてもしょーがない

    +446

    -21

  • 27. 匿名 2015/04/24(金) 15:01:17 

    結婚の有無も言ってなくて次は妊娠、
    しかも正社員昇格って時なら非常識だと思う。
    何も考えてないだなって。

    +634

    -20

  • 28. 匿名 2015/04/24(金) 15:01:18 

    度が過ぎる非難は良くないけど、非難されても仕方ない気が……

    +360

    -17

  • 29. 匿名 2015/04/24(金) 15:01:37 

    妊婦さんに冷たい社会
    同じ女性からのマタハラはキツい

    +144

    -253

  • 30. 匿名 2015/04/24(金) 15:02:54 

    ネットがどうとかじゃなくて、それが大多数の人の総意

    +371

    -24

  • 31. 匿名 2015/04/24(金) 15:03:04 

    ものすごく迷惑。
    自己中過ぎる。
    いくら授かり物だからって、働いているんだからそれくらい考えてほしい。

    +410

    -53

  • 32. 匿名 2015/04/24(金) 15:03:05 

    これは非常識だよ
    職場全体に迷惑がかかる

    +326

    -39

  • 33. 匿名 2015/04/24(金) 15:03:39 

    実際問題迷惑なんだろうけど、
    妊娠っていつするかわからないので、
    しないかもしれないし、
    「いつ妊娠しても迷惑かけな方法」だと満足な仕事ができないし、
    女って大変だあ!

    +384

    -68

  • 34. 匿名 2015/04/24(金) 15:03:45 

    結婚の有無も報告してなかったって事は元々この人非常識な人間じゃん

    +485

    -24

  • 35. 匿名 2015/04/24(金) 15:03:56 

    結婚の有無はさすがに報告しないと(呆)
    妊娠もせめて1年くらいは様子見たほうが良かったかもって感じですよね。
    無責任な印象になってもしょうがないし、信頼されなくなっちゃいそう。

    +474

    -14

  • 36. 匿名 2015/04/24(金) 15:03:57 

    こういう事が自分の身近で起こってもそんなに迷惑とは思わないかも。
    実際、一人減っても他の人達でなんとかできちゃうし。
    おめでとうございまーすって見送っちゃうと思う。

    +68

    -120

  • 37. 匿名 2015/04/24(金) 15:04:13 

    ここで批判しても、「私たち(がるちゃん民)が一番罪深い」と罵られるのか!?

    +127

    -11

  • 38. 匿名 2015/04/24(金) 15:04:18 

    海外と同じように出産前のギリギリまで働いて出産後すぐに復帰すれば文句は
    言われないよ。

    +256

    -21

  • 39. 匿名 2015/04/24(金) 15:04:22 

    入社してきた20歳の子が3週間働いて具合が悪いと休む事が多くなり
    皆心配していたら妊娠したとの事。退職になったのですが、その子の姉が
    同じく20歳で妊娠退職となった時に、有休を使えた事や失業保険を受けたそうで
    労働期間が足りなくて該当しないと説明しても、会社側が意地悪して受けさせないと
    受け取って大騒ぎして大変でした。

    仕方ないしおめでたいことだけど一同正直呆れちゃいました。

    +514

    -11

  • 40. 匿名 2015/04/24(金) 15:04:22 

    おめでたいことを免罪符にする人って汚いわー

    +376

    -38

  • 41. 匿名 2015/04/24(金) 15:04:37 

    正社員1年目ってどこの会社でも育休取れない会社多かったような
    どんなに働きたくても取れなきゃ働けないじゃん

    +264

    -15

  • 42. 匿名 2015/04/24(金) 15:04:43 

    常識的にダメでしょう。 冷たい目で見られるよ

    +190

    -19

  • 43. 匿名 2015/04/24(金) 15:04:58 

    「派遣社員から正社員に昇格した直後に妊娠発覚。正社員昇格の時も結婚の有無を報告しておらず、会社から厳しく窘められたばかり。今度は妊娠などとはとても言えない……。」


    もうなんにも言えないwww

    +439

    -8

  • 44. 匿名 2015/04/24(金) 15:05:13 

    これからの活躍を期待して社員にしたのに、すぐに産休はちょっと会社からしたら困るかな。

    社員だと産休に対して、手当て出したりしないといけないし。ある程度働いてからじゃないと、出す方も気分よくないんじゃない?

    産休手当ての為に、妊娠を黙っていたんじゃないかと疑われかねない。

    +250

    -9

  • 45. 匿名 2015/04/24(金) 15:05:24 

    だらしない人って思われそう

    +206

    -12

  • 46. 匿名 2015/04/24(金) 15:05:29 

    こういう人、うちの会社にもいた。バイトだったときに、さんざん正社員にしてくれとしつこく掛け合って、正社員になったとたん結婚、仕事も覚えないうちに妊娠、育休取得。誰もおめでとうと言えない雰囲気だったよ。本音は早く辞めてくれ、でした。

    +408

    -13

  • 47. 匿名 2015/04/24(金) 15:05:31 

    私は以前、たくさんの部下を持つ高収入の仕事をしていました。
    けれど、結婚を機に自主退職し、今はフリーで仕事をしています。
    年収も半分になりました。

    でも、私は今の生活スタイルに満足しています。
    子供もしっかり見れますから。

    結婚・出産を選ぶということは、仕事を犠牲にしなくては成り立ちません。
    自分は良くても、結局は周りに迷惑をかけてしまいますから。

    +278

    -49

  • 48. 匿名 2015/04/24(金) 15:06:11 

    迷惑。うちにも、いました。本当にだらしない。

    +229

    -26

  • 49. 匿名 2015/04/24(金) 15:07:20 

    女性の社会進出を本当に願うなら、働いていてもいつでも妊娠できる社会じゃないとダメだよね
    妊娠を制限されるなら、それは男の代わりを女性がしてるだけ。理想だけど、理想を目指していかなきゃ

    +143

    -115

  • 50. 匿名 2015/04/24(金) 15:07:58 

    正社員の代診があったとき「これで解雇なし、妊活しよ」って思ったでしょ
    絶対思ったでしょ

    +417

    -19

  • 51. 匿名 2015/04/24(金) 15:08:16 

    >加えて、結婚や妊娠は、タイミングの問題があり、いつでも思い立った時にコントロールできるものではありません。また、コントロールすべきものでもないでしょう。

    「授からないように」はコントロールできるでしょ
    高齢になると授かりにくいから、って事かもしれないけど1年位は我慢してもそんなに変わらないんじゃない?

    +170

    -34

  • 52. 匿名 2015/04/24(金) 15:09:34 

    大分前にも似たような相談(ネタ)見た気がする。

    こういうネタは盛り上がるからちょいちょい上がるよね(笑)

    +20

    -3

  • 53. 匿名 2015/04/24(金) 15:09:47 

    働いていてもいつでも妊娠できる社会って実際無理だよね…
    男がけして妊娠できないように理想論でしかないと思う

    +113

    -3

  • 54. 匿名 2015/04/24(金) 15:09:49 

    職場にもいました。
    半年くらい派遣社員で、正社員採用されて1ヶ月くらいで妊娠。
    しかも、バツイチで子ども2人いて、デキ再婚でした…>_<…
    8ヶ月まで働いて産休、産んで2ヶ月で復帰していたけど、しんどそうだった。
    周りは特に何も言わなかったけど、勤務歴が短いせいで育休貰えなかったりして、不満が募ったらしく1年もしない内に辞めたけど…

    +117

    -2

  • 55. 匿名 2015/04/24(金) 15:10:08 

    結婚してる事を黙ってて会社に注意されたばかりなのにすぐ妊娠、だったら非常識だと思われてもしょうがない。
    報連相が出来ない人は信頼できないし、普通の正社員の女性が妊娠したのとは状況が違いすぎるわ。

    +180

    -2

  • 56. 匿名 2015/04/24(金) 15:10:40 

    別にいいんじゃない?
    派遣雇うくらいだし大きい会社だろうからすぐ穴埋まるよ

    +34

    -52

  • 57. 匿名 2015/04/24(金) 15:11:20 

    動物じゃないんだから妊娠はコントロールしなよ…

    +159

    -13

  • 58. 匿名 2015/04/24(金) 15:13:49 

    正社員になったけど妊娠
    何が悪いの?
    育休制度が進まなかったりマタハラが日本では深刻な問題ってのがこの掲示板みるだけでも分かる

    +57

    -87

  • 59. 匿名 2015/04/24(金) 15:15:22 

    ベビーカー問題と同じで、一部の非常識な人が全体のイメージを悪くしてる部分はあると思う。

    +219

    -3

  • 60. 匿名 2015/04/24(金) 15:15:54 

    でバースコントールしてる同僚女性は多忙で妊活を控えてしまうという悪循環

    +226

    -7

  • 61. 匿名 2015/04/24(金) 15:16:24 

    結婚の報告はしないとね。
    でも妊娠はしようと思ってできるものでもない、ほんとにいつ授かるかわからないんだしね、難しいね。妊婦さん、子育てママ、そしてパパも、みんなが働きやすい職場があればいいよね。

    +105

    -34

  • 62. 匿名 2015/04/24(金) 15:16:29 

    できちゃったのはまぁしょうがないとしても、出産後何食わぬ顔で会社に戻ってくるのはちょっとなぁ…。

    仕事続けたい、働きたいってトピ文に書いてあるけど、こういう非常識な人って子供を理由に休み取ったり早引きとかしそう…

    +170

    -12

  • 63. 匿名 2015/04/24(金) 15:16:37 

    でもさ、出来るだけ若いうちに出産したいよ
    女って本当に大変

    +150

    -20

  • 64. 匿名 2015/04/24(金) 15:17:14 

    何もしてないのに妊娠するシステムだったら仕方ないと思うけど、妊娠するようなことをやって「授かりものだから仕方ないんですよ~」というのはおかしいだろう。
    会社もしっかりとした社員を取りたかっただろうな。社会に出た大人ならちゃんと考えなよ…。

    +199

    -13

  • 65. 匿名 2015/04/24(金) 15:18:43 

    経営者じゃないし何とも思わない
    頑張って元気な子産めばいいよ

    +31

    -51

  • 66. 匿名 2015/04/24(金) 15:18:55 

    就職してすぐ妊娠し産休・育休→育休中に妊娠→そのまま産休・育休・・を子ども3人繰り返してる人いる。
    会社としても迷惑だし、すぐいなくなったも同然だから周りもどんな人か忘れてる。
    その人も会社に戻る気あるのかな。私だったら戻れない。

    +177

    -6

  • 67. 匿名 2015/04/24(金) 15:19:06 

    世間に乗じてマタハラ!とか言う前に、自分の行動を見直したほうがいい気はする。会社なら余計に独特な『社会常識』がある。

    +112

    -7

  • 68. 匿名 2015/04/24(金) 15:19:32 

    このような一部の人の行動が
    マタハラを助長させる

    +109

    -9

  • 69. 匿名 2015/04/24(金) 15:19:57 

    他所の国じゃどうなんだろうねー。
    妊娠したら速やかに袋叩きにして、労働市場から追い出すのが当然なのかな。素朴な疑問。
    私はそんな風に優雅に袋叩きにしていられるのも団塊世代がまだ現役のうちだと思ってるけど、
    この反応見る限り…ダメだねw

    +62

    -34

  • 70. 匿名 2015/04/24(金) 15:20:06 

    迷惑だけど妊娠てそう簡単に出来るものじゃないし批判するのもなんだかなぁ
    こんなんじゃますます少子化が進むよね
    女も働け!子供も産め!とか面倒くさい世の中

    +176

    -42

  • 71. 匿名 2015/04/24(金) 15:20:26 

    結婚してること会社に言わない時点でおかしいし、さらに妊娠発覚までしちゃって、信用ないでしょ。会社もよく正社員にしたよ。完全なる人選ミスだね。
    本来ならめでたいことなのに、自分でぶち壊しちゃだめだよね。

    +160

    -3

  • 72. 匿名 2015/04/24(金) 15:20:37 

    妊婦だからという言い訳や甘えをしないで今まで通り働けばいいだけの話。
    大半が周りに尻拭いをさせようとしてるから反発される。

    +101

    -9

  • 73. 匿名 2015/04/24(金) 15:21:03 

    うちの会社にもいます。
    一年は契約社員で一年後に正社員になれると初めから約束されていました。
    そして正社員になったらすぐに結婚、二ヶ月後に妊娠。
    全て計算通りに事が運んだね~と嫌味っぽく思ってしまいます。

    +141

    -14

  • 74. 匿名 2015/04/24(金) 15:21:50 

    私が当事者なら心からお詫びして退職するよ。そりゃ仕事はしたいけど申し訳なさ過ぎる。

    +100

    -12

  • 75. 匿名 2015/04/24(金) 15:21:55 

    長年真面目に正社員で働いてきて突然の妊娠(でき婚)と派遣として長年働いてても正社員としては1年目で妊娠とは訳が違うからね
    働く周りの気持ちは無視で自分の気持ちを押し通したいなら社長になればいい
    会社はみんなの力で成り立ってるんだよ

    +98

    -6

  • 76. 匿名 2015/04/24(金) 15:22:26 

    上戸の場合は叩かれないんですか?www
    正社員になった直後に妊娠、「非常識」と批判コメントが殺到←ネットで非難する人々の罪は重いとの指摘

    +22

    -71

  • 77. 匿名 2015/04/24(金) 15:22:33 

    正社員を簡単にクビにできない制度がよくないね

    +79

    -27

  • 78. 匿名 2015/04/24(金) 15:23:05 

    ネットの意見をただ妊娠したのを責めてるって勘違いされたらいやだよね
    ”時期”を考えたほうがいいって話なだけで。

    +138

    -6

  • 79. 匿名 2015/04/24(金) 15:23:55 

    まず、何で【結婚】の報告をしなかったのか。または出来なかったのか。そこを考えないとこういうことってまたどこかで起きそう。
    この女性は、結婚したと言えば、その後の昇進などの道が閉ざされると思ったからなんじゃないかな?そういう、女性は結婚したら戦力外みたいな扱いになってしまう風潮に問題があるんじゃないかな?確かに、家庭を持つと、仕事に100%力を注げないけどね。

    この女性が非常識な面もあるけど、こういう世の中ってやだな…。

    +26

    -56

  • 80. 匿名 2015/04/24(金) 15:24:37 

    せっかく妊娠したのにここまで文句言われたら少子化が進むわけだよw
    会社ももっと産休とっても周りに迷惑かからない体制考えて欲しい

    +64

    -67

  • 81. 匿名 2015/04/24(金) 15:24:49 

    私は結婚する予定があったので、正社員の打診は断りました。
    正社員になるって、自分の時間を半分会社に預けるって事だと思ってる。ブラックとかそういうのではなく、会社は組織。組織には色んな人の時間があり、それをまとめて社会は動いてる。
    自分の時間を優先したことで、プライベートな時間を会社の時間に回して働く人が出ることを知るべき。
    病気だったりは仕方ないし、それこそ組織も支えるべきだけど、結婚妊娠は別!

    +155

    -26

  • 82. 匿名 2015/04/24(金) 15:25:25 

    58

    彼女の他にも正社員になりたかった人がいたかも知れない。
    会社だって正社員になってバリバリ働いて貰おうと期待していた矢先に、産休育休取りますなんて言われたらどう思う?
    彼女の穴を埋める為に周りに負担が掛かるなら、別の人を正社員にしとけばよかったって思わない?

    上で誰かが言ってるけど、派遣が雇えるくらい大企業なら彼女の穴埋めくらい大丈夫でしょ?的な考えは無責任すぎるよ。

    +158

    -5

  • 83. 匿名 2015/04/24(金) 15:25:35 

    タイミングが悪いとは思うけど、
    妊婦に対して「非常識」「だらしない」なんて浴びせる言葉じゃないと思うわ

    +60

    -59

  • 84. 匿名 2015/04/24(金) 15:26:11 

    私の場合、責任をとって会社を辞めました。

    結婚して3年不妊治療を5年続けて、不妊治療をやめた38歳での、初妊娠でした。
    医師にも自然妊娠は1割に満たないと言われ、絶対に自然妊娠はあり得ないと思っていたので、当時は嬉しい!より驚きと、仕事どうしよう…しかありませんでした。
    当時はマタハラとの言葉もなく、批判だらけで辛かったけど、社会人としての責任はとりました。計画して妊娠できるようになれば思います。でも、なかなかそううまくいかないものです。周りを見てもそうですが……

    +101

    -10

  • 85. 匿名 2015/04/24(金) 15:26:54 

    タイミングよく妊娠できたら苦労しないんだけどね
    いざ作ろうと思っても出来なかったり、逆もあるし

    +124

    -12

  • 86. 匿名 2015/04/24(金) 15:27:14 

    76
    そうそう!ってならないから。芸能人と一緒にしたがる人のせいで、本当のマタハラ被害の人が嫌な目にあう。

    +9

    -6

  • 87. 匿名 2015/04/24(金) 15:28:36 

    迷惑
    非常識

    こう言う現実なのに
    少子化は女性が悪い風潮。

    妊娠する事が仕事に支障が出るって…私には理解が出来ない

    ネットの意見なので、ネット住民のどれくらいの人がちゃんとお仕事してるか分からないけど…笑

    タイミングはあるんだろうけど、妊娠する事がこんなにも悪い風潮なのは異常かと思う

    異性からならまだしも同姓からもその様な意見が出るのはビックリ…妬みや僻みがあるのかもしれないけど


    +182

    -93

  • 88. 匿名 2015/04/24(金) 15:30:48 

    正社員昇格直後に発覚、ってことは子作りしてたのは2、3ヶ月前だよね?
    その頃は昇格する予定無かったのかな…?

    +61

    -3

  • 89. 匿名 2015/04/24(金) 15:31:12 

    自分が経営者なら頭を抱えるだろうと思う
    だけど同僚ならおめでとうとしか思わない
    仕事の穴埋めしなきゃいけなくてもそれが私の仕事だし給料も貰ってるから文句ないわ
    派遣から正社員になったんならそれまでそんだけ頑張ってたって事だし戻ってきたら私が産む時穴埋めでお世話になる

    +96

    -32

  • 90. 匿名 2015/04/24(金) 15:31:13 

    こーやっていい加減に妊娠して権利ばっか主張して義務を怠るから世の中の女性が育休や産休使いづらくするんだよ

    +141

    -26

  • 91. 匿名 2015/04/24(金) 15:31:46 

    人事してる友人が行ってたけど、こういう女性は困ると。計画立てて妊娠してほしい。
    実際中途入社で若い20代の子を入社させても、数ヶ月で結婚や妊娠で「やめます」といってくる人も多い。会社のことも考えないと、会社には会社の立場もやり方もある。
    せっかく正社員になれたのに・・何考えてるのか

    +102

    -15

  • 92. 匿名 2015/04/24(金) 15:32:27 

    87
    少子化は女性が悪いという風潮なんてある?
    聞いたことないけど

    +9

    -34

  • 93. 匿名 2015/04/24(金) 15:32:35 

    治療しながら子供を待つ者です
    仕事もお互いしています
    私達もタイミングなのでいつ子供が出来るか分かりません
    けどここ読んで怖くなりました

    +86

    -41

  • 94. 匿名 2015/04/24(金) 15:32:58 

    男の人だって収入が低いうちは子供を作らないって人いるでしょ
    (考えなしで作るDQNもいるけど)
    まともな人はちゃんとタイミング考えるよ

    +93

    -9

  • 95. 匿名 2015/04/24(金) 15:33:42 

    それまで何年も派遣で会社に貢献してきて、やっと正社員に認められ、タイミング悪く妊娠した。
    そんな迷惑なの?会社はそれまで派遣として雇って都合よく扱ってきたんでしょ。
    こんな世の中だから、不安を抱えて、子供もてない人もいるんだよ。

    +79

    -64

  • 96. 匿名 2015/04/24(金) 15:33:45 

    ※87
    あんたこの問題の本質理解できてる?
    妊娠に対して非常識なんて誰ひとり言ってないよ

    +114

    -38

  • 97. 匿名 2015/04/24(金) 15:33:50 

    私の職場にもいた。受かって1ヶ月も経たないうちに体調不良で休みまくってる人がいた。
    ストレスか?って思って丁寧に接していたら実際は妊娠してた。
    3か月近く指導したのにずっと黙ってた。教育した時間が本当に無意味になった。
    面接を受けてるときもなんにも思わなかったのかなぁ。ちゃんとゴムしてたのに~ならわかるけど、求職中にゴムなしでやるかな~
    ギリギリまで働きます!って言ってたけど休みまくりで不安だから退職になった。
    でもこんなこと言えないから「よかったですねー気にしないでくださいよー」って送り出したけど皆正直苦笑いだった。
    既婚者組が特に怒ってた。

    +124

    -5

  • 98. 匿名 2015/04/24(金) 15:34:22 

    計画たてて妊娠って、そんな都合よく子どもなんか出来ないよ
    恋人がいたらまったく性行為しないのも不自然だし

    避妊具つかってても妊娠する人はいる
    別に避妊してるから絶対出来ない、してないから絶対出来るわけじゃない
    経営者じゃないんだから、関係ない人が叩くのはおかしいし素直に周りは祝福してあげればいい

    +84

    -73

  • 99. 匿名 2015/04/24(金) 15:35:06 

    妊娠してここまで叩かれるって何
    日本人いなくなるよ?
    どっかの国に乗っ取られたら嫌だなー

    +109

    -71

  • 100. 匿名 2015/04/24(金) 15:36:05 

    しかもネットで相談なんてするから。

    +32

    -2

  • 101. 匿名 2015/04/24(金) 15:36:14 

    みんな厳しいね、だから日本少子化なんじゃない

    +110

    -60

  • 102. 匿名 2015/04/24(金) 15:36:17 

    でも、逆にいつだったら妊娠していいの?って思う
    入社直後はダメ、昇格・異動直後はダメ、繁盛期はダメ、他の同僚が産休とってるからダメ…

    働いてたら妊娠出来ないよね

    +268

    -31

  • 103. 匿名 2015/04/24(金) 15:37:08 

    あーこういう非常識の人のせいで頑張ってるママさんが白い目で見られるんだろうなぁ。

    と思いますが、本音は働くママさんは迷惑です。
    ごめんなさい。

    +72

    -54

  • 104. 匿名 2015/04/24(金) 15:37:12 

    女性が働きやすい環境を求める!!と声高に叫ぶのならば、
    こういう非常識な事をする人が減らない限り、
    説得力がない。

    自分勝手に周りに迷惑かける事を避難され、
    それを、「社会に女性を受け入れる姿勢が足りない」だの、
    「マタハラ」だの騒ぐのは、おかしいと私は思う。

    +126

    -20

  • 105. 匿名 2015/04/24(金) 15:37:49 

    99
    お隣の国の陰謀かもよww
    日本少子化狙い

    +9

    -20

  • 106. 匿名 2015/04/24(金) 15:38:04 

    文末の「そして生きてゆく過程において、迷惑を掛けずに生きてゆけますか?」ってなんか違和感。
    どちらにせよ、こういう形での「迷惑」はかけるべきではない。

    +96

    -9

  • 107. 匿名 2015/04/24(金) 15:38:13 

    独身、子供いません。結婚も縁だし妊娠も授かり物だから責める事はしたくないです。ただ、この方は結婚も妊娠も報告しなかった事に対しては批判的な気持ちになります。正社員でいられる事と赤ちゃんと、どっちが大事なの?また、派遣社員に戻って良いから、妊娠の事を報告するべきなんじゃないかな?

    +100

    -8

  • 108. 匿名 2015/04/24(金) 15:38:54 

    102
    キャリアを望むなら子供はあきらめた方がいいね
    トレードオフの関係にあるから、どっちも手に入れようなんて虫が良すぎる

    +69

    -29

  • 109. 匿名 2015/04/24(金) 15:39:02 

    計画通りに妊娠出来たら苦労しないわ
    避妊しても出来る人はいる
    こんなに叩かれるって異常

    +50

    -40

  • 110. 匿名 2015/04/24(金) 15:39:18 

    産まなければ社会貢献してないと叩かれ
    妊娠すれば非常識
    妊娠中は妊婦様と嫌味ばかり
    預けたくても保育園はいっぱい
    育児で仕事を辞めたら専業主婦はニートでいいいねとまた嫌味を言われ
    預けたくても保育園はいっぱい
    子供連れてればうるさくて迷惑と怒られて

    結局何してたって女は生きにくい

    +226

    -31

  • 111. 匿名 2015/04/24(金) 15:39:40 

    >では、あなたが無事、天寿を全うするまで、仕事をして、お金を作り、そして生きてゆく過程において、迷惑を掛けずに生きてゆけますか?


    こういう話じゃないじゃん 
    この記事書いた人って頭悪いのかな

    +110

    -10

  • 112. 匿名 2015/04/24(金) 15:39:46 

    はあ?

    フォローする側だって決して楽に働いてるわけじゃないだろうに、黙って我慢しろって?

    +77

    -12

  • 113. 匿名 2015/04/24(金) 15:39:53 

    105
    韓国も台湾も日本以上の少子化だけどね

    +6

    -10

  • 114. 匿名 2015/04/24(金) 15:40:20 

    と言うか妊娠いつでもしていいように根回ししないの?
    結婚したって報告なんて名字変われば正社員なら保険の手続きとかあるから絶対しないといけないし
    せめて自分の直属の上司には子供欲しいんで…ぐらいは言うでしょ
    最低限の連絡もせずに居るなんて仕事一緒にしていけないよ
    信頼出来ない

    +85

    -12

  • 115. 匿名 2015/04/24(金) 15:40:37 

    本当にお隣の国の少子化の陰謀だったりしてw
    おーこわ

    +8

    -26

  • 116. 匿名 2015/04/24(金) 15:41:02 

    実際は迷惑だと思うけど、仕方ない。
    次の人を募集すればいいだけでしょ。

    何でおめでとうって言えないんだろ

    +30

    -43

  • 117. 匿名 2015/04/24(金) 15:41:45 

    計画立てて、タイミング見て
    そんな都合良く妊娠は出来ない

    +53

    -31

  • 118. 匿名 2015/04/24(金) 15:41:53 

    87
    同感です。
    子供もすぐできる人もいれば、長年できない人もいる。コントロールしてできる人なんて幸せ者です。
    仕事だって今はいろいろな雇用形態があるから、がんばって正社員目指してる人もいる。

    本当にここの意見にびっくりです。

    +108

    -51

  • 119. 匿名 2015/04/24(金) 15:42:00 

    114
    上司に子供欲しいとか言わないよ

    +66

    -13

  • 120. 匿名 2015/04/24(金) 15:42:14 

    116
    そりゃ責務を果たしてないからでしょ
    零細企業で考えてみなよ
    下手したら会社が傾くようなことだよ?

    +67

    -11

  • 121. 匿名 2015/04/24(金) 15:42:56 

    うーん…
    でも妊娠って、
    欲しい時に狙って出来るものではないし、
    実際、私は三年以上欲しくて出来なくて
    半分諦めて転職したら半年もしないで
    妊娠した。 周りには申し訳ない気持ちはもちろんあったけど。

    +83

    -25

  • 122. 匿名 2015/04/24(金) 15:43:32 

    妊娠が非常識ですって。笑

    そんな事言う人って昭和のジジイか行き遅れの人達ってイメージ。笑
    あと根暗。ネット社会人らしい弄れた価値観でコミニティーが築けない人。

    元気な子供を産んで帰ってこよって懐がない。

    仕事が増えるなんて事しか考えられない。

    +37

    -55

  • 123. 匿名 2015/04/24(金) 15:44:22 

    マタハラマタハラって騒ぐけど一番ハラスメントとして取り上げるべきは「マタニティされる側へのハラスメント」だと思う。
    体調悪くても休ませてもらえない、残業代も出ないのに倍の仕事量、産まれた後は突然の早退遅刻欠勤の代替わり。苦しさを訴えても何もしてもらえず、マタニティの人に少しはこっちの身になってくれと言えばマタハラされたと人事に報告され。
    現状、誰かの犠牲の上にマタニティの特権がある。犠牲にされる人たちのことをまずケアすべきだと思う。

    +168

    -19

  • 124. 匿名 2015/04/24(金) 15:44:47 

    この人が叩かれてるのは妊娠したからじゃないでしょ。
    そこを理解せず、少子化が~マタハラが~って言ってても解決しないと思う。

    +101

    -10

  • 125. 匿名 2015/04/24(金) 15:45:25 

    122
    この女性の妊娠が非常識って話であって、妊娠自体を非常識だとは誰も言ってないよ

    +116

    -8

  • 126. 匿名 2015/04/24(金) 15:45:29 

    専業主婦で良かった
    なかなか出来なくて子供いないから嫌味言われるけど、働いたら働いたでもし出来たらまた文句言われるとかやってらんない

    +41

    -19

  • 127. 匿名 2015/04/24(金) 15:46:05 

    妊娠=迷惑、非常識っいうのではないと思う。

    もともと1の相談者が社会人として誠実さ(既婚であることを黙っていた)に欠けるうえに、「私って非常識なの?どうしよう」なんて言ってるから、いい加減にしろよってことだと思う。

    +109

    -6

  • 128. 匿名 2015/04/24(金) 15:46:13 

    >迷惑掛けずに生きていけますか

    社会人は迷惑を最小限に抑えて働くのが普通。
    育休は単に会社の制度なだけ。
    その人がいつも一生懸命働いてれば、何かあっても周りが認めてフォローすると思う。

    この人が正社員になっても今迄と同じ職場なら理解してくれる人もいるかも知れない。
    けど、正社員になりたてで産休とるのは狙ってたと思われても仕方がないと思う。

    +64

    -5

  • 129. 匿名 2015/04/24(金) 15:46:37 

    人に厳しく自分に甘くなんだろうなぁ
    そんな完璧にうまくいく事なんてないよ
    タイミングよく結婚してタイミングよく妊娠してタイミングよく働いて。。

    +31

    -19

  • 130. 匿名 2015/04/24(金) 15:47:48 

    周りに迷惑やしわ寄せがかからなければいい話。

    やれ子供がー妊婦だしーとか印籠のようにして偉そうにして仕事しない人が多いから詰めたくなるんだよ

    と、前職場ではっきり言ってしまいました。

    いじめだ、マタハラとか騒がれましたけど、権利ばかり振りかざして義務を遂行しないから言っただけ。

    私がキレてからママ社員はなにも変わらなかったし、バカバカしくなったから辞めました。

    今はママ社員もいますが、皆さん常識的。
    休んだら謝るし、とにかくそこまで腰低くしなくても…って思うくらい。フォローされたから、今度は私がっていってくれるし。
    接したママさんがまともなら何も思いません。
    あ、頑張ってるんだなっておもってますよ。

    +117

    -10

  • 131. 匿名 2015/04/24(金) 15:48:10 

    正直言っていい?
    ガルちゃんやっててこんな事言うのもあれだけど
    やっぽりネットってまともな人間いないよね?笑

    つくづく思う

    +44

    -49

  • 132. 匿名 2015/04/24(金) 15:49:41 

    職場の人が妊娠したら
    おめでとうとしか思わないよ。
    そんなにタイミングよく妊娠できるわけ
    じゃないし、
    病気で辞める人だって
    狙って病気になるわけじゃないし、
    自分の給料が減るわけでもない。

    +51

    -39

  • 133. 匿名 2015/04/24(金) 15:49:50 

    会社が一人抜けてバックアップできる体制がないことを責めるべき。
    会社の都合ばかり見て、人生計画なんて、やっぱりおかしい。
    本来なら、会社のために働いてるんじゃなくて、自分や家族のために働くんでしょう。
    日本は会社のために働くことが正しいとされてるから、世界的に異常な勤務環境なんですよ。

    +161

    -31

  • 134. 匿名 2015/04/24(金) 15:50:12 

    124 妊娠したからでしょ笑

    +5

    -9

  • 135. 匿名 2015/04/24(金) 15:50:24 

    正社員になるから計画的に妊娠したんでしょ

    +14

    -10

  • 136. 匿名 2015/04/24(金) 15:50:36 

    ていうか迷惑迷惑っていってる人って、そんなシワ寄せくるほどの仕事してるの?
    1人いなくなったくらいでそこまでどっと仕事が増えることなんてないんだけど。。
    想像で言ってそうだよね
    実際そんな経験したことない人がネットの意見鵜呑みにして書いてるんじゃない

    +70

    -68

  • 137. 匿名 2015/04/24(金) 15:52:14 

    136
    同意だわ
    しわ寄せって言っても給料貰って仕事してんだから別に大した問題じゃない
    自分も産む時はお世話になりますわ

    +43

    -54

  • 138. 匿名 2015/04/24(金) 15:52:26 

    必ずタイミングよく妊娠出来る薬でもあればいいのに
    お金無いから働きたいけど子供も欲しい
    けど出来たら叩かれる
    小梨でいいのかなぁ…
    仕事と家庭両立出来ない

    +48

    -9

  • 139. 匿名 2015/04/24(金) 15:52:49 

    だから結局女の人は家に入ってしまうんだと思う。
    中にはそうじゃ無い人も居るだろうけど
    良く聞く、働きたいけど働けないってこの事だよね?

    女性を見下してる証拠!!!
    世の中の女性を馬鹿にしてるよ!!!

    きっと経済が、悪いのもこのせいだ。

    +67

    -21

  • 140. 匿名 2015/04/24(金) 15:53:53 

    136
    だって18年間GDPが変わらないのにデフレで賃金が下がってるんだから、当然人件費が削減されて
    最小の人数で長時間働かされることが恒常化してるような中小企業がいっぱいある
    大企業みたいに余裕があればいいけど、小さな会社でこんなことやられたらそりゃ怒り心頭でしょ

    +72

    -9

  • 141. 匿名 2015/04/24(金) 15:56:25 

    140
    そんなことでいちいち怒ってたら社会人できないよ
    理不尽なことなんて仕事の中でもっとあるのに。
    別にその人が妊娠しなくても仕事が増えるときは増えるしそうなったら人手入れるんだし
    そこまで酷い仕事量の振り分けにはならないと思うよ

    +34

    -40

  • 142. 匿名 2015/04/24(金) 15:57:31 

    妊娠は仕方ない…。その人が抜ける事でキツくなるならカバーしてくれる人達にカバー手当でも付けてあげればいい。特に変わらないなら、そのままでいいけど。

    +32

    -5

  • 143. 匿名 2015/04/24(金) 15:57:58 

    おめでとうしか言ったこと無かったわ
    別に妊娠してもいいじゃない
    少子化に歯止め掛けてくれてありがとー!って思うw

    +33

    -32

  • 144. 匿名 2015/04/24(金) 16:00:05 

    140
    だっあたら中小零細企業で働いてたら、子作りも会社と相談すればいいの?
    仮に会社が来年にしてくださいと言って来年できなかったらどうなの?
    それともそもそもそんな会社で働いてたら、妊娠も病気もするなってこと?

    +53

    -29

  • 145. 匿名 2015/04/24(金) 16:00:10 

    世の中悲しい感じになりましたね。
    妊娠するってことは本当に奇跡が重なってできるものだから、もし新人が妊娠したって言っても私は喜んであげたい。

    +83

    -41

  • 146. 匿名 2015/04/24(金) 16:00:16 

    ネットの意見だよ?笑
    そのうち何人がまともに働いてる?笑

    1日PCとにらめっこして社会にも出ない人間の話しだよ

    +34

    -19

  • 147. 匿名 2015/04/24(金) 16:00:20 

    こういう人がいるから、女性が会社の面接に行くと結婚の予定は?とか、でき婚は迷惑だとか言われるんだよね。

    +95

    -7

  • 148. 匿名 2015/04/24(金) 16:00:34 

    タイミングよく妊娠できないっていうけど、そんなことはみんな分かってる
    でも避妊は出来るでしょ
    大きな仕事を任されたり、入社したばかりだったりしたら、当然避妊すべきなんじゃないの?
    それを権利だマタハラだと騒ぐなら、会社側としては最初から面倒にならないように若い女は採用しないか、
    したとしてもせいぜいお茶くみくらいしか任せられないってことになるよ

    +103

    -15

  • 149. 匿名 2015/04/24(金) 16:00:37 

    136
    叩いてる人は「そんなシワ寄せくるほどの仕事」してる人たちでしょうよ。
    現に今私が勤めてる会社がそうよ。人手不足に悩んでる会社が日本にどれだけあると思ってるの?何も知らないの?

    +117

    -10

  • 150. 匿名 2015/04/24(金) 16:01:16 

    私の元カレの同期にもこれに近い子がいたらしい。

    入社してすぐの研修中から何だか具合が悪いことが多く、大丈夫かな?と思っていたら妊娠してたっていう・・・しかもしっかり産休育休とりまーすっていう。

    子どもは授かりものとは言っても、こういうのはダメよね。

    +71

    -3

  • 151. 匿名 2015/04/24(金) 16:02:42 

    147

    そんな会社は糞です

    +6

    -12

  • 152. 匿名 2015/04/24(金) 16:02:46 

    136
    137
    暇な中小企業の事務員ですか?
    仕事で残業した事ない人の意見だよね。

    +36

    -15

  • 153. 匿名 2015/04/24(金) 16:03:01 

    136に同意
    この女性は結婚などの連絡ないのは非常識だけど、
    トピの前の方のコメントはキツいのが多い。
    妊婦さんが休む分1人で負担したかの様な口調。
    自分もお世話になるし、
    同じ女性なのにね

    +60

    -41

  • 154. 匿名 2015/04/24(金) 16:03:40 

    144
    病気は好んでなるものじゃないよね?
    しかも男の場合、病気して長期離脱するとクビになるケースも多いよ
    正確には自主退職するように促すんだけど
    長期離脱者を雇っておけるほど余裕のある企業は少ないからね

    +39

    -4

  • 155. 匿名 2015/04/24(金) 16:05:33 

    何が悲しいって同じ同姓がそう思ってるのがね…
    そりゃ幸せになれないよ

    他人の幸せにも喜べないなんて

    誰かも書いていたけどまさに僻みだよ

    +64

    -51

  • 156. 匿名 2015/04/24(金) 16:05:57 

    149
    そんな状況は、例えば派遣から正社員になった一人の人間の責任なんですか?会社の責任だとは思いませんか?

    +24

    -21

  • 157. 匿名 2015/04/24(金) 16:06:34 

    妊娠の時期は完全にコントロールできるものじゃないんだから、
    なおさら、結婚している事は報告しておくべきじゃない?
    上司にまでとは言わないけど、
    同僚や先輩など、気軽に話せる人に、なんとなく、
    妊娠を望んでるような話をしとくのもいいかと思うし。
    無理にとは言わないけど、せめて、結婚してる事は言っていたら違うよね?

    +94

    -3

  • 158. 匿名 2015/04/24(金) 16:07:37 

    じゃあいつなら妊娠していいの?
    辞めるまで作らなきゃいいの?
    時期考えろっていうけどそうやってずるずるしてるうちに子供出来にくくなって結局小梨の人いる

    +48

    -39

  • 159. 匿名 2015/04/24(金) 16:09:18 

    ならセックスした日、中出しした日子作りを会社に報告しろと?笑笑

    子供を作るのに会社から許しを頂ければ良いって事なの?笑
    こんなふざけた話しどこにあるんだよ馬鹿

    +30

    -62

  • 160. 匿名 2015/04/24(金) 16:10:05 

    前の会社に派遣で入った時同期が研修期間の1ヶ月くらいで妊娠したからって辞めてった。
    何しに入った???って思ったわ

    +66

    -9

  • 161. 匿名 2015/04/24(金) 16:11:44 

    158
    高学歴女性の半数には子供がいないよ
    キャリアと子育てが両立できるわけないでしょ
    子作りしたいなら大企業に入社して数年待つか、バイトで我慢するしかないね

    +58

    -12

  • 162. 匿名 2015/04/24(金) 16:12:30 

    避妊すればいいって
    いう人いるけど
    100%じゃないからね。
    卵管でも縛れってか?

    +15

    -38

  • 163. 匿名 2015/04/24(金) 16:13:24 

    159
    的確過ぎて何も言えない
    つまりそう言う事だよね
    キモ

    +7

    -28

  • 164. 匿名 2015/04/24(金) 16:13:26 

    136
    大企業や人が多い会社ならしわ寄せはそんなにないかもしれないけど、中小や零細、接客業だと大変だと思うよ。
    私が働いてる会社は、妊娠した人には非は全くないんだけどしわ寄せがすごかった。
    「産休が終わったら戻ってくるし、新しい人は入れない」「他の社員が穴埋めしろ」って考えで、週休一日になった人たちがいる。
    産休育休中に別の人が辞めても、「あと何カ月かしたら○○さんが戻ってくるし人手足りるし」と言って、私は事務職なのにお店に出て接客販売しなければいけなかった。
    今まで一日でやってた仕事を半日で終わらせて、後は接客販売。遅れたら販売担当に怒られるからお昼抜きだった。忙しすぎてよく胃液を吐いてた。
    機嫌付きのパートを雇ってくれればいいんだけど、会社の役員たちが一切そういう発想がなかった。
    経営者がおかしいんだけどね。

    +110

    -1

  • 165. 匿名 2015/04/24(金) 16:13:40 

    だったらいつからなら良いのか聞きたい逆に
    いつ授かっても結局迷惑だと言って育産休取れば叩かれるし、周りに配慮して子づくりしてたら益々高齢化進んで少子化に拍車かけるよ社会全体を休暇取れない空気で覆うのはいかがなのもかと思う。政策としてバックアップが必要育産休取得率に応じて法人税減税とか企業にもっと促進させないと根本的な解決にならないよ

    +40

    -30

  • 166. 匿名 2015/04/24(金) 16:14:12 

    とりあえずみんな理想論いってるだけ
    「仕方ない」でやりきるしかない
    人手が足りないなら募集するしかない
    文句言っててもしょうがないじゃんね
    子どもできたんだから祝福しようよ。。

    +43

    -28

  • 167. 匿名 2015/04/24(金) 16:14:12 

    結論

    女性の社会進出は間違い

    +24

    -18

  • 168. 匿名 2015/04/24(金) 16:14:31 

    社会や企業の体制が悪いのに、個人の非常識を槍玉にあげて、本当に変えないといけないことから意識をそらして来たんだと思います。

    +58

    -13

  • 169. 匿名 2015/04/24(金) 16:14:46 

    164
    おっしゃる通りそれは経営者がおかしい

    +36

    -8

  • 170. 匿名 2015/04/24(金) 16:14:50 

    162
    コンドームの使用法を間違えなければ100%

    +7

    -21

  • 171. 匿名 2015/04/24(金) 16:15:10 

    むしろ
    そんな会社ほどブラックなんだろうね

    風邪引いても休めないよね?
    お葬式だって休めないかも

    +39

    -13

  • 172. 匿名 2015/04/24(金) 16:15:22 

    持ちつ持たれつだよ。
    自分が妊娠した時
    病気で休職したとき
    お互い様精神で助け合いたいものです。

    +68

    -21

  • 173. 匿名 2015/04/24(金) 16:15:46 

    小山の姉はどうなるwww
    大手旅行会社に入社→同期と半年ででき婚してるし

    +6

    -5

  • 174. 匿名 2015/04/24(金) 16:15:56 

    少子化ますます進むねぇ

    +20

    -14

  • 175. 匿名 2015/04/24(金) 16:16:13 

    妊娠をずっと黙ってる人もいますよね。
    引き継ぎや手続きもあるし、早めに報告したら良いのにお腹が目立ってきても周りが指摘するまで報告しない。
    結婚報告しないのもだけど、意味わからん。

    +49

    -3

  • 176. 匿名 2015/04/24(金) 16:16:19 

    いいと思うけど。
    だって女性ならいつかは妊娠するんだってことを考えて雇う必要が会社にはあるし。
    それに迷惑ったって、そのまま時期考えて妊娠を計画してもできなかったらそれこそ
    一生傷つくし、悲しくなるし。
    できなかった責任は同じ部署の人たちは責任とれないわけだし。
    なら妊娠していいでしょ。
    そもそもこども産みましょうって国の政策だからね。
    会社単位じゃなくて国の役に立ってるんだから文句を妊婦にいうのは間違ってるよ。

    +42

    -27

  • 177. 匿名 2015/04/24(金) 16:16:20 

    164
    経営者がおかしいって余裕があるなら雇うでしょ
    それは逆に妊娠を理由に退職してくれた方が良かったね
    そしたら新しい人を雇えたのに

    +32

    -10

  • 178. 匿名 2015/04/24(金) 16:16:48 

    こういう人がいるから、
    仕事紹介してもらった時に、
    結婚してますか?妊娠の予定は?妊娠した時のために代わりに頼める人は?
    とか聞かれたりするのか・・・(´Д`)

    +75

    -3

  • 179. 匿名 2015/04/24(金) 16:17:22 

    正社員になったばかりだからといって妊娠を非難してはだめ!

    正社員になってすぐに妊娠してはだめ!


    両方だめ!

    +38

    -16

  • 180. 匿名 2015/04/24(金) 16:17:45 

    避妊してもできる人はできるって正しく避妊具つけてどんだけの確率で子供できると思ってんの?
    どうせ途中からつけたとか外出しを避妊とか言ってるんでしょ
    妊娠する事は確かにコントロールできないけど、妊娠しない事はコントロールできます
    別に働く女性の妊娠全てを非難してるんじゃないでしょ(そういう人もいるだろうけど)
    タイミングの話だって言ってるのに
    正社員になって1年、せめて半年は待ったらいいのに

    +61

    -12

  • 181. 匿名 2015/04/24(金) 16:17:45 

    だからそこまでしわ寄せがくるってことは会社がおかしいんだよw
    もともとの人手がギリギリでやってるからでしょ
    急に仕事がどっと増えることだってあるよ?そのときはどうするの?文句いうの?
    だれだれが風邪だから、妊娠したから、怪我したから、とか文句いってどうするの?
    164のいうとおり、その経営方針がおかしいのであって妊娠した人が悪いんじゃないよ

    +41

    -24

  • 182. 匿名 2015/04/24(金) 16:18:03 

    社会人としては失格よね
    自分の職場にこんな人がいたら嫌だわ

    +53

    -14

  • 183. 匿名 2015/04/24(金) 16:18:34 

    長文ごめんm(_ _)m

    うちの会社にも居るよ〜

    正社員で半年経たないうちに妊娠。
    仲良かったから
    色々話を聞いていて相談にのって、
    子供欲しいって思ってるなら
    直属の上司(女)に報告しときなって言ってたのに
    なんの相談報告しないまま妊娠。

    確かに、フォロー出来ない会社も悪いかもしれないけど、人員不足は分かっていた事。
    早目に話しておけば、代わりの職員募集も出来たはず

    彼女の出来なくなった仕事の負担
    かなり大きくて嫌になるわ

    因みに介護職

    +59

    -8

  • 184. 匿名 2015/04/24(金) 16:18:37 

    165
    貴方が単なる電話番かお茶くみならいつでもいいと思う

    +21

    -7

  • 185. 匿名 2015/04/24(金) 16:18:43 

    妊娠した事が悪い訳じゃない。
    休暇の制度があるなら利用すればいいけど、結婚してるのに会社に報告してないとか、正社員になったばかりで妊娠って、聞かされる側だったらどう思うかだよ。
    会社だって信頼関係で成り立ってるんじゃないの?
    自分の後輩だったら何で言わないんだよ!って思うわ。

    +65

    -1

  • 186. 匿名 2015/04/24(金) 16:20:14 

    半分は妬みだよね

    +15

    -38

  • 187. 匿名 2015/04/24(金) 16:21:56 

    178
    まずは働けよ

    +5

    -11

  • 188. 匿名 2015/04/24(金) 16:22:11 

    パートだったけど新規に立ち上げた工場なのに、会った途端、不妊治療してるから1年持たないかも~。って言ってて、案の定妊娠して3ヶ月で辞めたよ。そしたらクビにされた!って騒いでた。二度と会わないけど、素直におめでとうは言えなかったな。

    +49

    -4

  • 189. 匿名 2015/04/24(金) 16:23:10 

    子作りを上司に相談なんてする会社なんて居たくないわ

    +36

    -16

  • 190. 匿名 2015/04/24(金) 16:24:58 

    5年不妊だったのですが
    もう諦めてパートはじめたらすぐ、自然妊娠しました。

    しかも切迫ですぐ辞めることに…

    かなり迷惑かけたけど
    職場の人はおめでとうって言ってくれて
    産んだらまた就職してよ!とまで。

    内心はもちろん違うだろうけど、
    そう言える会社の人達すごいと思った。
    器が大きい。
    ありがたかったです。

    何度か菓子折持っていき
    平謝りしました。

    +93

    -9

  • 191. 匿名 2015/04/24(金) 16:25:14 

    正社員で数年働いた後の休暇だとしてもそれはそれで叩かれるんでしょ?

    +14

    -26

  • 192. 匿名 2015/04/24(金) 16:25:42 

    確かに避妊はコントロールできるけど、子供ができにくいけど、欲しい人もいるんだよ。そんな人からしてみたら避妊なんてできない。
    子供ができる保証もないし、子供ができないなら仕事はしていたいし、と計画もはっきり立てれない人もいる。

    +50

    -16

  • 193. 匿名 2015/04/24(金) 16:27:04 

    迷惑なのはわかるけど、実際のところ
    子供もほしいしできれば育休の手当てもほしいから、再就職した今の会社で1年経つ頃に産休に入れるように妊娠できればな…
    と考えてる自分がいる。

    +14

    -20

  • 194. 183 2015/04/24(金) 16:28:24 

    普段から欠勤も少なく、
    社員歴もそれなりで
    信頼のある人が妊娠した。

    …だったら自分に負担が掛かっても
    おめでとうってお祝い出来るし、
    仕事の負担も応援しようって思えたはずだけど

    もうね、無理。

    真面目に相談にのってた私は
    ただの馬鹿

    +46

    -8

  • 195. 匿名 2015/04/24(金) 16:29:09 

    人手不足は働いている人のせいじゃない。経営者側の都合。その都合に合わせて「人手不足キーッ」って怒ってる自分が時々滑稽に感じる。社畜だなぁって。
    ごめんトピズレだけど、何のために働いているのか?誰のために働いているのか?本当によくわからなくなる時があるのよ。

    +50

    -14

  • 196. 匿名 2015/04/24(金) 16:30:30 

    195
    日本の労働環境はおかしい

    +50

    -6

  • 197. 匿名 2015/04/24(金) 16:30:58 

    正社員になってすぐは…って遠慮してるうちに大きな仕事任されて、さらに妊娠しにくい状況になることも有りうる

    +75

    -13

  • 198. 匿名 2015/04/24(金) 16:31:14 

    ネットではとやかく言うけど、現実社会では笑顔で「おめでとう~」って言いますよ。
    ここでキツいこと書いてる人も面と向かっては言わないでしょ。
    だから、良いじゃん。

    +52

    -7

  • 199. 匿名 2015/04/24(金) 16:32:06 

    最初の方のガルちゃん民こわっ!やっぱり女の子敵は女だね。タイミングって言ってるけど、自分が思った時にスパっ!と妊娠したら誰も苦労しないわ。機械じゃないんだから。この例は仕事始める時にってのが問題なのかもだけど、その後でも絶対同じ事言われるでしょ。

    +34

    -24

  • 200. 匿名 2015/04/24(金) 16:32:33 

    このケースはともかく、こんな世の中なら今後結婚妊娠が数年後に可能性ある人は職についたらいけなくなるじゃん。

    +29

    -9

  • 201. 匿名 2015/04/24(金) 16:33:19 

    否定的な意見を述べているようですが、では、あなたが無事、天寿を全うするまで、仕事をして、お金を作り、そして生きてゆく過程において、迷惑を掛けずに生きてゆけますか?


    …これ真面目に考えて書いてるの?
    あまりにも頭が悪い言い分なんだけど

    +66

    -4

  • 202. 匿名 2015/04/24(金) 16:34:37 

    もう仕事か子供かどっちかしか選べない社会だよね日本って。到底女性の社会進出なんて無理でしょ。同性が一番叩くんだから

    +53

    -10

  • 203. 匿名 2015/04/24(金) 16:35:50 

    192
    >確かに避妊はコントロールできるけど、子供ができにくいけど、欲しい人もいるんだよ。そんな人からしてみたら避妊なんてできない。

    たった数ヶ月でも??

    +43

    -12

  • 204. 匿名 2015/04/24(金) 16:36:05 

    189. 匿名 2015/04/24(金) 16:23:10 [通報]
    子作りを上司に相談なんてする会社なんて居たくないわ

    何か勘違いしてない?
    いつ妊娠するか分かりませんよってぼんやり伝えないの?
    子作りします!なんて誰も報告しないでしょw
    それとも察してちゃんなの?

    +66

    -17

  • 205. 匿名 2015/04/24(金) 16:37:33 

    逆にさっさと育産休とって早めに復帰して以降長期で働いてもらった方がありがたい。ベテランになって抜けられたら痛いもん、新人のうちに抜けられる方がまだまし

    +55

    -6

  • 206. 匿名 2015/04/24(金) 16:38:19 

    正社員としての仕事もろくにしないまにいきなり出産育児で長期休暇か。
    正社員にしたって事は戦力として期待してたんだろうにね。

    +34

    -4

  • 207. 匿名 2015/04/24(金) 16:38:21 

    203
    あなたに毎月生理が来てがっかりする気持ちがわかりますか?

    +11

    -33

  • 208. 匿名 2015/04/24(金) 16:39:23 

    156
    確かにそれは会社の責任になりますよ。その通りですよ。
    上手い言い方できないけど、だからといってタイミングも考えずに妊娠して自ら人手不足に加担するような真似はしないでしょうよ。社会人としての自覚があればですけど。

    +28

    -9

  • 209. 匿名 2015/04/24(金) 16:39:27 

    私も結婚して勤務時間が短い会社に転職したら、半年で妊娠しちゃって、土下座の勢いでお謝りました。
    自分が情けなくって。
    臨月まで働いてとお願いされて出産一週間前まで働いた。
    もう限界で本当にありがとうございましたと挨拶したら、偉い人達に呼び出されて、産まれたら赤ちゃんからってすぐ来てくれない?って
    上場企業だったんだよね。
    そんな会社聞いたこともみたことないけど、気持ちは嬉しかった。

    今その会社すごい大きくなってる。
    トピズレだなぁ、すみません

    +16

    -19

  • 210. 匿名 2015/04/24(金) 16:39:58 

    204
    そのぼんやりですら嫌だってみんな言ってんの

    +18

    -27

  • 212. 匿名 2015/04/24(金) 16:42:14 

    タイミング良く出来ないからこそ周囲への根回しって大事じゃないの?

    +46

    -4

  • 213. 匿名 2015/04/24(金) 16:44:13 

    しかもこれ派遣から正社員だよ。正社員で自分から就活してじゃなく、正社員に昇格というかたちでしょ?会社の都合でこれまで派遣してきて、会社のタイミングで正社員。普通の新入社員とは違うでしょ。

    +6

    -20

  • 214. 匿名 2015/04/24(金) 16:48:40 

    会社が人を雇わないから悪いって言ってる人いるけどそんな簡単に派遣さんだって見つからないんだよ。

    先輩が育休入る前までに数人面接して引き継ぎやるけど、難しい仕事は派遣さんには頼めないから正社員が自分の仕事掛け持ちしながら引き継ぎする。

    予算の関係で人を増やさないと言われた時には絶望する。大企業だったけど営業事務なので本当に辛かった。

    +35

    -5

  • 215. 匿名 2015/04/24(金) 16:50:12 

    1年後に結婚控えてて就活してるんだけどこのトピ見るとやっぱり迷惑なのかと思ってきた。
    2、3年働いてから産休でも避難されるのかな?
    産休取った人いつのタイミングでとったんですか?純粋に聞きたい

    +14

    -7

  • 216. 匿名 2015/04/24(金) 16:50:40 

    流石にちょっと非常識だよ。
    会社入ってすぐ子作りします。って採用前に会社側が知っていたら、この人を採用しなかっただろうし…他に働いてくれる人を採用できたもんね。迷惑だけかけられて、会社からしたらこの人を採用したメリットが0。
    それに、育休貰おうとか復職したいとか会社側に頼める立場じゃないよ。
    こんな無責任な人がいるから、どの企業でも女性に対して厳しくなるんだと思う。
    働く気があるのなら、責任持って行動しないと。

    +51

    -12

  • 217. 匿名 2015/04/24(金) 16:51:29 

    いくら派遣で長くいたって正社員としては1年目でしょ?
    会社の制度で1年目って育休使えないと思うのにこの人だけ特別扱いしろって事?
    産休明けてすぐ復帰したいって事?

    +30

    -2

  • 218. 匿名 2015/04/24(金) 16:51:35 

    私の職場は女性しかいませんが、妊娠希望者がが3人います。今2人育休中で人手不足の中働いて順番を待ってたのにやっとで育休明けて帰ってきた人が1ヶ月もたってないのに妊娠発覚。
    正直、おめでたいなんて思えない。

    +48

    -11

  • 219. 匿名 2015/04/24(金) 16:51:50 

    若い子は結婚妊娠出産が控えてるから雇いづらい、というなら子育て一段落した女性の再雇用をもっと促進したらどうよ?だったら若い女性も出産なんかでリタイヤもしやすくなるんだけどね。まぁ無理だろうね。だから女性は嘘ついててでも会社にしがみつく、婚期遅らせたり出産のタイミング逃すんだろうね。

    +69

    -3

  • 220. 匿名 2015/04/24(金) 16:51:59 

    正社員の打診のときに、必ず結婚とか、結婚予定とか、彼氏の有無など、プライベートなこと根掘り葉掘り聞かれるはずだけど、嘘ついてごまかしたってこと?

    +13

    -7

  • 221. 匿名 2015/04/24(金) 16:53:30 

    みんなすごい社畜精神ね。
    私は独身だけど新しくきた後輩が妊娠してもおめでとう、その子が抜けたあとどうしよっかなぁくらいしか思わないわ。
    会社なんかより本人の人生でしょ。
    それまで教育してきたのにとかも思わない。それが私の仕事でお金はちゃんと貰ってるし。経営者が文句言うなら分かるけど一社員が何を言ってるんだと思う。
    会社に妊娠のお許しをもらうなんて変。いつなら妊娠してもいいよって会社が決めるわけ?気持ち悪い。
    誰か辞めることで迷惑被るのは、そういう体制で働かせてる会社のせい。

    +128

    -37

  • 222. 匿名 2015/04/24(金) 16:55:59 

    プライベートより仕事が社会の鏡なのね。

    +12

    -5

  • 223. 匿名 2015/04/24(金) 16:57:43 

    中小の現実を知らない人がちらほらだけど…
    派遣雇うのも高いんだよね
    会社に体力がないからギリギリの人数で回すなんてザラ
    派遣なんて中小でも使うって
    切りたい時に切れる都合いい立場だし

    +23

    -9

  • 224. 匿名 2015/04/24(金) 17:02:27 

    いいんだよ、いつ妊娠したって結婚したって。
    仕事に配慮してたら本当に結婚できるか、本当に妊娠できるかなんて未来は分からないのだから。

    同僚や職場には迷惑をかけ信頼もなくなるが、
    それは結局仕事目線の人達。
    仕事も職場の人達も、最後何かあっても守ってはくれないし、
    仕事辞めたって誰かが入り回るもの。

    気にしない。
    そこで結婚して妊娠したタイミングを分かってくれる人が家族や友達だったりいるわけだから。

    +53

    -18

  • 225. 匿名 2015/04/24(金) 17:02:59 

    結婚の報告をしなかったのは理解できない。でも妊娠は仕方ないかな‥。この問題、ほんっとややこしいよね。子を授かるってほんとに喜ばしいことなんだし。会社に関しては‥経営者じゃないしわからないなあ‥

    +18

    -7

  • 226. 匿名 2015/04/24(金) 17:05:19 

    権利ばっか主張して協調性のない人はどのタイミングで妊娠しても反感買うと思う。
    社会人として信頼されてる人は繁忙期だろうと協力しようって雰囲気になるもの。
    普段からの行いが大切です。

    +60

    -7

  • 227. 匿名 2015/04/24(金) 17:06:49 

    正社員になってから2年は働いてからじゃない?
    祝福できるのって…。

    +9

    -16

  • 228. 匿名 2015/04/24(金) 17:10:08 

    タイミングを逃して結婚できなくても
    タイミングを逃して妊娠できなくなっても
    会社も、ここで非難している人達も
    何の責任も取ってはくれない。
    喜ばしいことなのに、こんな風になってる日本は悲しいね。

    +63

    -19

  • 229. 匿名 2015/04/24(金) 17:10:48 

    じゃあ批判してる人は
    もし自分が入社して
    数ヶ月で妊娠したら
    堕ろすの?

    +36

    -20

  • 230. 匿名 2015/04/24(金) 17:12:16 

    229
    そもそも作らないって言ってるのでは?

    +37

    -7

  • 231. 匿名 2015/04/24(金) 17:12:40 

    一生迷惑をかけずに生きていけますか?
    って
    理不尽な意見ならまだしも普通に考えて非常識なのに逆ギレですか?w

    +28

    -5

  • 232. 匿名 2015/04/24(金) 17:17:42 

    はいはい。分かりました!
    入社2年目以降に妊娠すれば
    社会人として常識がある人間なのですね!

    +32

    -19

  • 233. 匿名 2015/04/24(金) 17:20:06 

    女性ばかりのがるちゃんでほとんどの意見が社畜的で驚き。弱い立場の一社員を非常識だと叩くほうが楽だもんね。

    +39

    -19

  • 234. 匿名 2015/04/24(金) 17:20:38 

    232
    わかってないw
    後任を決めたり引き継ぎとか全部自分で出来るならすぐでも問題ないよ。

    +13

    -16

  • 235. 匿名 2015/04/24(金) 17:21:02 

    こんな責任感のない人、辞めてくれってのが本音だよ。
    戻ってきてからも確実期待はされないよね『どーせ子供理由にして休みまくるんでしょ?』って。

    +49

    -14

  • 236. 匿名 2015/04/24(金) 17:21:20 

    なんか頭悪い人がちょいちょいいるね。
    社畜とかそういうんじゃないでしょう。
    社会人としてお金を稼いでる以上、周りに迷惑をかけない振る舞いをするのは当たり前。
    そんなことも分からない人がこんなにいるなんて、ただただびっくり。

    +61

    -30

  • 237. 匿名 2015/04/24(金) 17:21:40 

    99
    妊娠を叩いてるんじゃなくて、このネットに問う!みたいにしちゃった女性の『私は悪くない。むしろ優遇してよ、ねぇ?』って態度に皆がおかしいって言ってるんじゃないのかな。
    会社側からしたら、結婚してたことさえ知らなかったわけだし。
    人事に問題があるにしろ、この女性がもう少し常識的に伝えていたら、少し状況は違ったと思う。
    この女性が正社員になりたくて会社に黙ってた、と言われても多少仕方ないよ。

    +61

    -5

  • 238. 匿名 2015/04/24(金) 17:22:10 

    妊娠したんだったらしょうがない。
    仕事復帰後に頑張って働けばいいと思う。

    +9

    -16

  • 239. 匿名 2015/04/24(金) 17:22:50 

    234
    あなたは会社の鏡だね

    +2

    -11

  • 240. 匿名 2015/04/24(金) 17:22:56 

    正直な所

    きちんと数年務めて仕事を覚え、職場との信頼関係を築けてからの妊娠発覚と入社したてで右も左も分からない社員が妊娠発覚するのと周りの反応は違うよ。会社員なら周りに迷惑かけない様にほうれんそうを心掛けていかないとどこの会社でもやっていけないよ。

    自分ばかりの主張してもダメでしょ。

    授かりものだけど、妊活を始める調整は出来ますから。

    +53

    -9

  • 241. 匿名 2015/04/24(金) 17:24:44 

    人に迷惑を掛けずに生きていけますか?

    それは無理です。

    しかし掛けた迷惑を助けてくれるひとに対し、食い違いを生まないのも大切だと思う。

    +22

    -1

  • 242. 匿名 2015/04/24(金) 17:26:30 

    この女性にさらに燃料投下をしている記者がいちばん嫌。わざとか?

    +14

    -3

  • 243. 匿名 2015/04/24(金) 17:26:41 

    240
    妊娠調整できる人もいれば、できない人もいるって、前に書いてる人いたじゃん。
    妊娠が簡単にできる人ばかりじゃないんだよ。

    +13

    -22

  • 244. 匿名 2015/04/24(金) 17:27:53 

    時間気にせずがむしゃらに会社のために働き、会社のために、同僚に迷惑かけないために、そうやって頑張ったところで会社も同僚もおんなじくらい返してくれるわけないんだし、そのために婚期逃したり妊娠控えたりもバカバカしい。生活のためには働かなきゃいけないし、派遣より正社員のほうが絶対いいし、会社と同僚に迷惑かけないように自分の生活をコントロールしながらなんてねえ?誰もそこまで面倒みてくれないんだからある程度は好きにすればいいよ。復帰できた時に頑張って働けばいい。同じように妊娠した同僚がいたらその人を少し手伝えばいい。風邪でつらそうな男性社員がいたら手伝ってあげればいい。組織なんだから全員でまわしていくべきだよ。

    +70

    -14

  • 245. 匿名 2015/04/24(金) 17:27:58 

    正論ばかり言うのは簡単。
    そんなに人生コントロールして
    生きられないんだな〜!
    うまく運ばないことも多々ありますよ。

    +36

    -14

  • 246. 匿名 2015/04/24(金) 17:30:23 

    244 間違いない。

    +22

    -8

  • 247. 匿名 2015/04/24(金) 17:30:30 

    233
    弱い立場の一社員

    え?
    会社の制度をしっかり取得する為に堂々と長期休暇取る人が弱い立場?

    結局自分の事しか考えずに休みに入る人が多過ぎるんだよ。
    ご迷惑お掛けします位言ってもいいのに。

    +33

    -15

  • 248. 匿名 2015/04/24(金) 17:31:59 

    セックスした日を報告したらいいのかとか言う人、
    そういう開き直り、逆切れ精神の持ち主が、
    周りの迷惑を顧みない人が多いな。

    +65

    -11

  • 249. 匿名 2015/04/24(金) 17:33:33 

    と言うか派遣から真面目に一生懸命働いてたなら社歴1年目でもとやかく言われないでしょ
    いかに適当に働いてきたかって事

    +24

    -10

  • 250. 匿名 2015/04/24(金) 17:33:55 

    逆に、タイミング狙ったでしょ?って思っちゃうよね~

    +25

    -2

  • 251. 匿名 2015/04/24(金) 17:36:24 

    247
    認めらた休暇とったらどうして強い立場なの?むしろ当たり前の権利を使うなとあなたみたいな人に圧力かけられる弱い立場じゃん。
    自分のことしか考えずにって、会社のこと他の同僚のことを第一に考えて人生生きていけってことですか?おかしいよ。

    +16

    -13

  • 252. 匿名 2015/04/24(金) 17:39:53 

    厳しい意見が多くて驚きです。
    日本の少子化を進めているのは日本人自身ではないでしょうか。
    移民が増えて初めて後悔する・・・・なんであんなに産休育休に厳しくしらのか、と。

    +56

    -23

  • 253. 匿名 2015/04/24(金) 17:40:01 

    珍しく若い女性なのに、中途で正社員採用したなー
    と思っていたら、すぐに妊娠したって話があって
    結婚してたの?と思ったら
    そのあと数か月して入籍したって話が来たという…
     
    人事も、どこまでフシアナなのか…

    +29

    -7

  • 254. 匿名 2015/04/24(金) 17:44:26 

    育休は産休と違って国が強制的に取らせる物じゃなかったような
    言わば会社任意
    解雇は出来ないけど棄却はできる
    まぁ義務と言うか信頼を得て始めてこちらも行使できると思う

    +13

    -1

  • 255. 匿名 2015/04/24(金) 17:56:22 

    251
    休暇とったら強い立場なんて書いてないけど。
    家族第一、自分第一で結構だけどそこにだって家族以外の人間だって関わってたんだから
    そこに迷惑掛かる事くらい自覚してってこと。


    じゃあ聞くけど自分の子を産むのに周りに全く迷惑かけずに産むから
    仕事場の人には何の関係もないってこと?

    +27

    -4

  • 256. 匿名 2015/04/24(金) 18:00:40 

    非常識?どこがよ?
    正社員になって一定期間経ってからじゃないと妊娠しちゃダメってあらかじめ言われてたなら非常識だけど、そうじゃないならなにが非常識なのか意味がわからない。
    なんでも文句つける人の意見気にしてたら、今の世の中で子育てなんて出来ないし。
    最近の妊婦、子供、子連れに対する厳しい目、異常だと思う。
    心に余裕のない人ばかりだな。

    +52

    -47

  • 257. 匿名 2015/04/24(金) 18:01:07 

    看護師の知人が一人目の産休終えて復帰。
    復帰後半年で二人目の妊娠が発覚して、復帰して一年も経ってないのにまた産休に入ってた。
    産休は権利だからもちろん使っていいんだろうけど、一緒に働いてる人にとってはどうなのかなーと思ってしまった。

    +26

    -20

  • 258. 匿名 2015/04/24(金) 18:01:35 

    結婚の有無を報告しておらず。。って。まずこちらから報告せずとも会社から普通は確認されます。妊娠については自己責任でしょう。結局つわりなどで働くのが難しい場合が多いので。妊娠ばっかりは責められないですよねぇ

    +9

    -17

  • 259. 匿名 2015/04/24(金) 18:02:47 

    確かに結婚の連絡無しは無い。
    でも、ウチの会社は妊娠さんには、別の仕事に廻したりしてるよ。
    こんな叩かない。
    ココで批判してる人は、小さい企業だから困ってるんじゃない?
    人材不足って言ってる人は、自分の会社の人事に言えば良い。

    +32

    -16

  • 260. 匿名 2015/04/24(金) 18:03:34 

    非常識かどうかとか考える前に、理由はともかく、突然仕事を辞めることになったら、周りに迷惑かけるって自分で気付かないもんなの???
    おめでたいことではあるけど、自分勝手な都合であることには変わりない。

    +52

    -9

  • 261. 匿名 2015/04/24(金) 18:05:45 

    仕事してやってるって思ってるからいつ妊娠してもいいじゃんなんて思えるんだよ
    社畜とは言わないけど会社も働いてもらってる立場だし、こっちも働かせて貰ってる立場
    会社は個人の時間を金という対価で買ってる
    妊娠はいい事だけど高リスクの妊婦に対価を払うには社歴という信用性が必要なんだよ
    金を借りる時に何が大事かって社歴でしょ
    それと一緒

    +45

    -9

  • 262. 匿名 2015/04/24(金) 18:07:07 

    会社に迷惑って(笑)
    何の立場で叩いてるのか知らないけど、
    自分の妊娠時どうするんだろ

    +22

    -24

  • 263. 匿名 2015/04/24(金) 18:18:38 

    社員になる前に、ちゃんと結婚した事と妊娠の可能性を伝えるべきだったね。そしたら自分だけが責められる事はなかったのに。
    言うべき事を隠して自分に有利な契約をしたのがいただけないのよね。

    +38

    -4

  • 264. 匿名 2015/04/24(金) 18:19:11 

    態度が悪いとイラっとする。
    国のために産んでやってる態度するなら、本当に社会の事考えたらどうでしょうか。

    +12

    -9

  • 265. 匿名 2015/04/24(金) 18:19:27 

    こーゆーの見るといっつも思うけど、いい年(何歳かわからんが)して派遣に甘んじてたツケじゃん
    私は20歳の時に今の会社就職して10年目で結婚して予定外の妊娠だったけど会社は二つ返事で産休、育休許可してくれたよ
    裏では分からないけど表面上はみんな祝福してくれたよ

    +9

    -27

  • 266. 匿名 2015/04/24(金) 18:20:47 

    265
    裏ではわからないが、クセモノ

    +23

    -2

  • 267. 匿名 2015/04/24(金) 18:22:14 

    前に中途入社で入ってきた人が半年後に結婚すると採用初日にカミングアウト。結婚式に全員呼ばれて、これも付き合いだからと高いご祝儀払って出席したら、その後の新婚旅行から帰国後妊娠発覚で1年未満で退社。結婚式の招待客集めの為に就職したとしか思えず、今でもご祝儀ドロボーと言われている人がいた。おめでたい事でもそれで周りが迷惑をする事をもう少しは考えて欲しい。

    +26

    -4

  • 268. 匿名 2015/04/24(金) 18:23:00 

    265あと、もうひとつ。
    妊娠は予定外でも結婚するまで10年も頑張ってるもん。
    だから、おめでとうでは。

    +11

    -8

  • 269. 匿名 2015/04/24(金) 18:29:06 

    最近の妊婦さん、なんだか強すぎて守る気になれないときがある

    +37

    -16

  • 270. 匿名 2015/04/24(金) 18:32:17 

    好き勝手やった上に文句も言うな!ってすごいね。
    ここまでやったなら何を言われてもしょうがないって腹を括らなきゃ。

    +35

    -4

  • 271. 匿名 2015/04/24(金) 18:35:41 

    妊娠した人よりその事についていつまでもグチグチ文句言ってる人が嫌だ。
    非常識だのなんだの言ったって、もう出来ちゃった事は何言ったってどうしようもないことなんだし陰口ばっかり言ってないでこれから先どうしようかって事を考えて仕事やってくんない?と思う。
    非常識、常識どっちでもいいよ。変えられないことをグダグダ言い続けて何になるんだろ。

    +17

    -23

  • 272. 匿名 2015/04/24(金) 18:46:07 

    結婚を報告してなかったのがそもそもの始まりでしょ。
    会社側からしたら、結婚を報告されていれば子供、妊娠と想定しただろうに…

    +32

    -4

  • 273. 匿名 2015/04/24(金) 18:47:31 

    だいたい就業規則で1年未満は育休取れないの知ってて育休欲しいなんて無理だし自分なら諦めるよ
    正社員として入社した=就業規則を守りますって事でしょ
    非常識以前に社会人としてどーかと思う
    図々しすぎる

    +46

    -2

  • 274. 匿名 2015/04/24(金) 18:48:02 

    255
    普通に人が生活していく中でいろんなライフイベントがあります。それによって休んだり、退職したりすることが、迷惑になることがおかしい。
    日本では迷惑をかける人間を叩きがちだけれど、本当はそれで迷惑がかかるような体制を責めるべきではないですか?

    +22

    -14

  • 275. 匿名 2015/04/24(金) 18:48:32 

    いやさ、私はもともと、タイミングはきちんとしろよ、、、派だった。


    でも自分に婦人病見つかって、考え変わった。
    25で子宮せんきん症になった。
    今は20代では珍しくない病気らしい。
    あと2年放置すると悪化して妊娠の可能性がかなり低下。治療法はない。医師からは直ちに子供をつくるよう勧告があった。
    同時に、子供は1年で授かる確率が50パーセントと。

    院卒女子なら25なんて入社1年目。
    会社のタイミングまってたら、気づかないうちに取り返しがつかないことになる。
    主治医曰く、女性の社会進出で、そのような女性は増える一方らしい。

    会社も大切だが、生理がおかしいと感じたら20代でも直ちに病院へ。そして、会社のタイミング、結婚のタイミング、自分の体のタイミングが全てあう時期を待たなくてもいいとおもう。

    女性の体は、30代で妊娠するようには作られていない。

    +67

    -7

  • 276. 匿名 2015/04/24(金) 18:50:40 

    先輩が入社して直ぐに妊娠が発覚した結果、先輩が卒業した学科にはその会社からの求人が来なくなりました。
    他学科への求人は変わらずに来ていました。
    そこは地元の超優良企業だっただけに、学科の後輩たちは大激怒してたよ。
    会社や周囲の人だけじゃなくて、関係ない人にまで迷惑かけてる場合もあるんだよ。

    +44

    -8

  • 277. 匿名 2015/04/24(金) 18:55:58 

    ここを見ている若い子にいいたい。
    会社に洗脳されすぎんな。
    会社は、あなたに30まで結婚しないのは普通だとか、
    キャリアのために早い結婚は...とか、
    入社して数年たってるのに、仕事を覚えてから妊娠を!
    と言ってくる。
    たしかにキャリアだけ考えればそうだが、会社は貴女に子供ができなくても責任はとってくれないよ。
    子供はすぐにできるわけじゃないよ。
    30代の初産はリスクあがるよ。
    仕事だけ見たらたしかに中堅になってから出産が望ましい。
    でも体から見たら、20代での出産が望ましい。

    +65

    -13

  • 278. 匿名 2015/04/24(金) 18:57:40 

    命を授かることに対して「迷惑」って
    人としてみっともないと思わないのかな
    風当たり強すぎでしょ
    むしろ早いうちに止めてもらったほうが楽な場合もあるんじゃないの?
    こういうのに文句言ってる人って何にでも文句つけてるんだろうね

    +34

    -22

  • 279. 匿名 2015/04/24(金) 18:57:51 

    276
    それが木を見て森を見てない典型だよ。
    個人を叩くのは簡単だけど、その根底には本当に変えていかないといけない社会があるんでしょ。
    企業にばかり搾取されて、企業に迷惑をかけると、プライベートも制限して、そんな世の中が幸せですか。

    +38

    -11

  • 280. 匿名 2015/04/24(金) 18:58:36 

    女が女叩きしてるって言うけど、男って女と同じ仕事してる人少ないよね。
    関心が薄いだけだよ。

    男性の育休が進まないのは女性の問題だけに出来なくなるからだよ。
    会社の次は社会の問題になってくるからね。
    男性は面倒くさいんだよ。こう言う事は。

    +25

    -2

  • 281. 匿名 2015/04/24(金) 19:01:11 

    276 そんな超優良企業、入りたくないわ。

    +10

    -12

  • 282. 匿名 2015/04/24(金) 19:03:38 

    私は派遣だけど会社に居た年数が長いからって勘違いしてんのかね
    会社の規則として決まってるのに私は特別に許してよってか?
    誰かを特別扱いすればその規則の意味が無くなるのに
    妊娠が悪いわけじゃない
    タイミングがどーのって話じゃない
    会社の規則の問題であって別に会社はいつ妊娠したって構わないけど育休は与えられませんよって話

    +6

    -12

  • 283. 匿名 2015/04/24(金) 19:03:39 

    279

    間違えてマイナスうったが賛成。
    企業の奴隷じゃないよ

    +20

    -4

  • 284. 匿名 2015/04/24(金) 19:06:32 

    5. 匿名 2015/04/24(金) 14:58:20 [通報]
    新卒の中で入ってきて四ヶ月でできちゃって、産休取った人がいる。
    こっちは四ヶ月熱心に教育したのに、、、

    辞めるんじゃなくて産休なら、また戻ってくるんだし、教育の効果が無駄になったわけじゃないじゃん。

    +17

    -8

  • 285. 匿名 2015/04/24(金) 19:06:59 

    女って働きづらいね...
    避妊することできるけど授かり物だからいつできるかもわからない
    様子見計らいながら作っても職場の人からは迷惑だ迷惑だ!って産休育休したら働きづらくなるし良い時期良い時期ってずっと我慢していたらタイミング逃す

    本当女だけが産まないといけないってのは不利だよね〜
    脱線するけど、男性女性どちらが大変かって話を男性としたけど男性は明らかに男性が大変だって言っていたけど私からしたら女性のほうが明らかに大変だと思うの
    男性は家庭を支えるため働かないといけないとか言うけど今の時代共働きばかりだし働くのは同じそれに上乗せで妊娠、出産、育児、家事全部やらないといけないんだから

    皆さんもそう思いません?

    少々トピずれしましたすみません

    +42

    -4

  • 286. 匿名 2015/04/24(金) 19:07:24 

    282

    あなたの考えには基本賛成。
    でも、妊娠に最適な人間の年齢は10代後半から20代代後半。
    会社や社会が求める妊娠に最適な年齢は30代前半から40代。(大卒女子

    ギャップがあるから、その規則自体かえるべきだとおもう。

    +28

    -1

  • 287. 匿名 2015/04/24(金) 19:09:56 

    274,279、283に賛成。
    人間だから、様々なライフイベントがあるのは当たり前。
    企業ならそれに対応できるように人を採るべき。
    第一、誰かが妊娠出産で抜けても、その人の代わりになる別の人材が入ってきたら、文句ないんでしょ。
    なら、今いる人の負担増で、抜けた人の埋め合わせをたくらんでる企業の責任じゃん。

    +27

    -9

  • 288. 匿名 2015/04/24(金) 19:11:27 

    迷惑に決まってる
    産まれて子供が保育園に行く年齢になって、「子供が熱で・・・」とかでいきなり休むんだよね。
    確かに小さいお子さんは、体調崩しやすいからしょうがないかもしれないけど、会社からしたら迷惑だよ。
    ある程度子供が大きくなったら働けばいいと思う。

    +14

    -30

  • 289. 匿名 2015/04/24(金) 19:12:31 

    288
    逆に、労働者からしたら、法で守られた権利すら守らない企業が迷惑。
    企業の迷惑ばかり考えて、労働者の迷惑を考えないのはフェアじゃない。

    +26

    -7

  • 290. 匿名 2015/04/24(金) 19:13:07 

    前職でいたなぁ。入社して3ヶ月たたずに妊娠した後輩。しかも、結婚してないシンママだから、みんな予想だにしてなかった。
    でも、おめでたいことだから、みんな何も言わず、会社も穴埋めに派遣さん雇ったから、仕事としてはあまり困らなかった。
    会社次第なんだろうね。こういう寛容な会社が増えるといいけど。

    女性は子ども産め、仕事もしろって、世の中厳しいね。

    +18

    -3

  • 291. 匿名 2015/04/24(金) 19:13:57 

    279
    外野は何とでも言えますよね。
    私は被害を受けた後輩の1人だから、そんな気持ちにはなれません。

    +14

    -7

  • 292. 匿名 2015/04/24(金) 19:14:12 

    じゃあいつだったらいいの?とは思う
    妊娠はいつでもできるわけじゃないんだよ

    +24

    -11

  • 293. 匿名 2015/04/24(金) 19:15:05 

    282
    会社の規則の問題であって別に会社はいつ妊娠したって構わないけど育休は与えられませんよって話


    それ、法律違反だよ
    規則で定めたら法律無視できるんじゃ、法律がある意味がない
    出るとこ出られたら負け、企業イメージダウン
    賢い企業はそんなことしない

    +7

    -5

  • 294. 匿名 2015/04/24(金) 19:16:06 

    286
    1年未満の育休は取れないって規則を変えるべきなの?
    私はそうとは思えないけど
    この規則って出産日が基準だったような
    出産日が社歴1年を超えてたら適応範囲内の会社が多いはず
    正社員数ヶ月で妊娠するとか正直適当な仕事をする人ってレッテル貼られてもおかしくないよ

    +17

    -2

  • 295. 匿名 2015/04/24(金) 19:16:11 

    さすがに正社員になっていきなりはないな。私なんて新卒で入社して9年目でやっと産休育休とるよ。周りのおじさん達や社長からも、産んでも待ってるぞって言ってくれる。

    +30

    -8

  • 296. 匿名 2015/04/24(金) 19:20:05 

    291
    残念だけど、縁がなかったんだよ。
    あなたの学部から取らないと決定したのは企業だよ。

    +5

    -13

  • 297. 匿名 2015/04/24(金) 19:20:59 

    293
    だから産休と育休は別物だからね
    育休は1年以上の雇用が継続されてる場合のみ適用される
    だから1年未満は適用外で会社が育休を認めないって言ったらそれまで
    法律もクソもない

    +15

    -0

  • 298. 匿名 2015/04/24(金) 19:21:38 

    逆に、そんなに妊娠出産が迷惑迷惑言って、企業の肩持って企業有利な風潮作って、その先に何がある?
    企業は内部留保貯めこむだけで、私たちに還元なんてしてくれないよ?
    頭にあるのは株主の事だけ。
    企業が私たちの事を考えてくれないんなら、私たちだって自分たちの事しか考えなくていいよ。
    企業の利益を考えても、私たちが得をすることはありません。

    +27

    -13

  • 299. 匿名 2015/04/24(金) 19:22:20 

    働かせてもらってる立場だということをわかってない
    今マタハラが騒がれてるけど、こういう非常識な人がいるとそりゃ偏見も強まっちゃうよなって思う

    +25

    -11

  • 300. 匿名 2015/04/24(金) 19:23:28 

    あわよくば会社に寄生してやろうって魂胆が腹立つ。会社側は、既婚女性なら当然妊娠を推測する。それを黙っててなおかつ中出ししてたんだろ、このクソ女。周りの人に対して不誠実過ぎる。こんな鉄面皮がいるからそれ以外の女性が迷惑するんだよ。そして、こういう人は絶対に辞めない。

    +18

    -18

  • 301. 匿名 2015/04/24(金) 19:24:35 

    299
    なら企業も「労働者に働いていただいている」ということが分かっていない
    いっとくけど、労働者が誰も働かなかったら、企業なんて潰れるんだよ
    労働力ありきで成り立ってるのが企業だって分かってる?

    +15

    -12

  • 302. 匿名 2015/04/24(金) 19:24:37 

    288
    一瞬ひどいようだけど、キャリアをこわしたくないなら、割高でも病児保育もキャリアのための投資だと思う。
    パートなら、値段わりあわないけど福利厚生やら待遇はもらっといてそこ文句いうの違う

    +5

    -1

  • 303. 匿名 2015/04/24(金) 19:27:32 

    300
    なんで既婚女性が妊娠したらあかんの?与えられた権利を行使することに何の躊躇がいるの?
    権利を行使することが鉄面皮だっていうなら、なら私が今からあなたの大事なバッグをボロボロにするわ
    あなたは私に「バッグの価格弁償して」って言える権利があるけど、当然、行使しないよね?

    +9

    -18

  • 304. 匿名 2015/04/24(金) 19:27:53 

    妊婦さん、自己主張つよいよね。

    +26

    -11

  • 305. 匿名 2015/04/24(金) 19:28:50 

    302

    今は大企業でも、手取り15万以下がザラですよ。
    ボーナスなしもザラです。

    +12

    -2

  • 306. 匿名 2015/04/24(金) 19:29:03 

    304
    逆。
    権利があるのに行使するな、と言ってる周りの方が自己主張強い。

    +10

    -13

  • 307. 匿名 2015/04/24(金) 19:29:15 

    会社で、年に1回大きな企画があがる。妊娠でもしようもんなら、どれだけ迷惑かけるかわかるから、未だに妊娠に踏み切れません。33歳です。そもそも自然妊娠の可能性は低いので、本格的な不妊治療に入らなければ間に合いません。それまでは仕事を辞めようかと思ってましたが、ここを読んでると、私の人生子供を諦めた方がいいのかな…と思ってしまいます。

    +14

    -5

  • 308. 匿名 2015/04/24(金) 19:29:42 

    303
    その例えは飛躍しすぎ。

    +8

    -2

  • 309. 匿名 2015/04/24(金) 19:30:28 

    考えはいろいろあると思うけど、

    私は日本が20代前半で子供を生むことが社会的に認められないなら、少子化は解決しないし女性の社会進出には反対。

    +33

    -10

  • 310. 匿名 2015/04/24(金) 19:31:41 

    仕事に影響が~って言うなら、昨年アナ雪があれだけ流行ったころ、紅白に松たか子さんは妊娠で出なかったよ。
    その影響力は、きっとここにいる誰が休むよりも大きい。
    でも、それでも紅白は回っていったじゃん。
    休まれたら回らないって言うのは、雇ってる側の怠慢。

    +28

    -18

  • 311. 匿名 2015/04/24(金) 19:31:43 

    307

    子供を産んでください。
    会社はあなたの幸せに責任をとってくれません。
    急いでください、時間はありません。

    +54

    -3

  • 312. 匿名 2015/04/24(金) 19:32:03 

    もう格差社会がいけない

    +18

    -3

  • 313. 匿名 2015/04/24(金) 19:33:46 

    常識の話しでしょ!?
    結婚して五年たちました妊娠しましたと、結婚しました、妊娠しましたとでは、会社的にも違うのはあたりまえ
    会社の大小は、関係ない

    +23

    -7

  • 314. 匿名 2015/04/24(金) 19:34:04 

    303
    文脈をきちんと拾って下さい。

    +5

    -0

  • 315. 匿名 2015/04/24(金) 19:34:38 

    今の日本は異常

    働かないと食べていけないから妊娠はできないって、

    野生なら
    餌がないから、出産に使う余力がなくて子供が埋めない。

    といっしょじゃんか。

    +9

    -12

  • 316. 匿名 2015/04/24(金) 19:36:24 

    発覚したときの周期とかによると思うけど、昇格の話を貰った直後に妊娠発覚だから昇格の話を貰う前に子作りしてるかもね

    +15

    -2

  • 317. 匿名 2015/04/24(金) 19:37:45 

    一人が必死で暴れてるのがウケる
    一度落ち着いて自分の書き込みをじっくり読んでおかしなことを書いてないか確認した方がいいよ

    +7

    -2

  • 318. 匿名 2015/04/24(金) 19:38:26 

    例えばね…結婚したからいつ妊娠するか分からないから、パートになっては、納得できますか?

    +10

    -5

  • 319. 匿名 2015/04/24(金) 19:50:31 

    正社員になったのだから妊娠は1年待てっていうけど、この相談者が38歳でも同じこと言う?
    25歳なら3年待てっていう?
    結婚して何年裁ってるか分からないけど、不妊治療の末だったら?

    +36

    -15

  • 320. 匿名 2015/04/24(金) 19:55:15 

    高齢の妊活中で、いつ出来るかわからない人は、正社員で働いたらダメなんですかね?

    +31

    -8

  • 321. 匿名 2015/04/24(金) 19:57:53 

    319
    だからそこじゃないんだって
    年齢じゃなく、派遣からの正社員になり、結婚、妊娠だよ

    +21

    -11

  • 322. 匿名 2015/04/24(金) 19:58:59 

    この中非常に言いづらいのですが、私が全く同じ状況です。

    前の職場は長く続いたので、社長や他の社員からもそろそろ子供作れば?と言われて妊活に励んでいました。
    妊娠して円満退社しよーなんて考えていたのですが、一年経っても妊娠の気配無し…。
    産婦人科では排卵障害があり、自然妊娠は難しいと言われました。
    そんなこんなで、子供より先にキャリア積もう!と転職しました。

    転職した途端に妊娠。
    確かに避妊しなかった私が悪い。でも、あれだけ誘発剤ぶち込んでカスリもしなかったのに、何で今こんな簡単に!!!?職場には何と言えばいいの!!と、喜べませんでした…。
    会社にもビクビクしながら報告。社長は許して下さり、使用期間で切ることなくそのまま【様子を見よう】と正社員にしてくれました。もう本当に申し訳ない…。今も後ろめたい気持ちで仕事してます。

    こういうこともあるんです(泣)

    +42

    -10

  • 323. 匿名 2015/04/24(金) 20:00:24 

    子作りの難しさがわかるからなあ。
    みんな計画的に子ども作れると思ってるんだね。
    長くても一年で復帰できるから待ってやれよと思う。

    +30

    -10

  • 324. 匿名 2015/04/24(金) 20:02:30 

    仕事がー仕事がーで子作りしてません、ほしいけど…
    って人はさ、周りに迷惑かけずに働くことの方が大事だから、そうしてるんでしょう?
    私って自己犠牲してて偉いでしょ!だから批判する権利がある!って。
    なんかさ、世間全体がギスギスしてて嫌なんだよ。
    子供作らず働くのもいいし、子供産むのも人生でしょ。
    なのに、働いてたら子供作るなって雰囲気。妊娠するより、我慢して働く方が偉いみたいな雰囲気。
    そりゃ仕事をやめてから妊活して、その後ずーっと専業主婦やってれば、仕事に穴あけることはないよ。
    でもさ、それだけ稼げる男がどれだけいる?
    子供が大きくなってからパートに行っても、学校行事や子供の病気で休むな言われるし。
    万が一離婚して、働き口がパートしか見つからなかったら「なんで社員で雇ってもらえるところ探さないの?」いやいや、シンマを正社員で雇うところってあまりに少ないでしょ。
    みんな、叩きすぎだよ。

    +54

    -15

  • 325. 匿名 2015/04/24(金) 20:03:36 

    妊娠にベストなタイミングなんてない
    周りに迷惑かけたくないなら入社何年目だろうとも結局辞めるしかない

    +38

    -1

  • 326. 匿名 2015/04/24(金) 20:04:08 

    迷惑って言うけど、1人休んだらまわらない会社のシステムが悪い。
    そうだけど、迷惑かかってるひとの会社は当面1人いなかったら誰かにこうむるのは事実なんだよね。
    その妊婦さんも会社がそういう状態なのわかって妊娠してるわけで。

    +20

    -9

  • 327. 匿名 2015/04/24(金) 20:04:41 

    言い合いもいいけど、みんな、笑って!

    おにくまへい~おにくまへい~♪

    +3

    -9

  • 328. 匿名 2015/04/24(金) 20:07:11 

    この話しの場合は、子どもをつくる難しさとは違うよね!?

    +21

    -6

  • 329. 匿名 2015/04/24(金) 20:08:37 

    327

    この人たちならどういうかなと思ったw

    +1

    -4

  • 330. 匿名 2015/04/24(金) 20:09:47 

    日本人って本当に働きすぎなの? 海外の働き方まとめ | U-NOTE【ユーノート】
    日本人って本当に働きすぎなの? 海外の働き方まとめ | U-NOTE【ユーノート】u-note.me

    海外から「日本人は働きすぎだ!」とか、出勤ラッシュ時のすし詰め状態の満員電車を「信じられない!」「息ができない!」などと言われたり、日本人の働き方は世界から見るとかなり異質に見えるようです。実際に日本に住んでいると、「働きすぎだな……」とは思いつつ...


    有給も消化できないし、日本もヨーロッパみたいになればいいのに。

    +19

    -3

  • 331. 匿名 2015/04/24(金) 20:14:13 

    日本人の生産性の低さは異常です。
    同僚の監視に力注ぎすぎて仕事してないんじゃね。

    +23

    -9

  • 332. 匿名 2015/04/24(金) 20:14:43 

    2〜3年経てば、新人を抱え放り出せない
    5〜6年経てば、ある程度責任ある仕事を任され非常識と言われる…

    そりゃ高齢出産になっちゃうよね。
    正直いつ妊娠しても迷惑って言われてしまう。
    産休育休制度とか名ばかりだよね。
    休む側にも残る側にももっと優しい体制が欲しい。

    +43

    -4

  • 333. 匿名 2015/04/24(金) 20:17:46 

    去年30歳で結婚したんだけど、上司から先5年は長期休暇取らないで(妊娠すんな)と言われた。
    お酒の席だったけど、本音だよね〜。
    でもそれじゃ高齢出産になる。
    授かるのか…?

    +27

    -3

  • 334. 匿名 2015/04/24(金) 20:18:01 

    正直妊娠、出産をしたことのない私からすると、妊婦さんが羨ましい。
    堂々と休みが取れて、みんなに気にかけてもらって、休み中もお金がもらえて、休んでる間もボーナスの査定にカウントされる。
    私は自己都合で一度休職してるけど(自己啓発のため)全然待遇が違う。遅刻も欠勤も無しで10年頑張ってやっと休みをもらえたのに、妊婦ならたとえ入社半年ででき婚でも祝福される。
    正直不満を感じます。

    +16

    -23

  • 335. 匿名 2015/04/24(金) 20:22:12 

    334

    クソ忙しい子育てが10年以上続きますけどね。

    +10

    -17

  • 336. 匿名 2015/04/24(金) 20:27:42 

    ひとつの命を授かったのなら仕事なんて後回しにして大切にすればいい。
    職場に迷惑かけると思ったら早々に報告して退職すればいい。
    確かに残された人は大変だけど、たかだか1社員の代わりなんていくらでもいるし計画性のない人を雇い続けるよりマシ。
    問題は悩んでネットに相談する浅はかさだよ。
    産休とるか辞めるか、母親になるつもりならそれくらい自分でなんとかしろって思う。

    +34

    -2

  • 337. 匿名 2015/04/24(金) 20:36:13 

    これって一応女性の意見が書いてあるんですよね?
    妊娠した女性に対して同性の女性が批判的になりますか、、
    うーむ

    +10

    -10

  • 338. 匿名 2015/04/24(金) 20:36:24 

    否定派の人の本音は、迷惑だからそんなもの処分すれば?馬鹿が馬鹿を生むから迷惑。っていうのが本音なんでしょ?なんでそのことを強く言わないか?鬼畜扱いされるから言わないの?

    「出来婚は無計画性でだらしなくて離婚しやすいし世間から軽蔑されるから中絶しようねぇー。」っていえばすべて解決ですよ。会社にも周りにも迷惑かけなくていいしね。今後いつでも妊娠するチャンスはあるんだし。

    命なんて尊いものじゃないですよ。だって今この瞬間にも日本では何百という命が誕生しているんだし。
    少しくらい処分してもたいしたことがない。
    反対派の人はそういうことを言っているのとさして変わらない

    +1

    -24

  • 339. 匿名 2015/04/24(金) 20:38:58 

    333

    私も会社からはまだ結婚、妊娠、出産しないでほしいと言われました。
    20後半でした。

    妊娠って、20代でもぽんとできるもんじゃないですよ。
    30ならもう作り始めた方がいい。

    +18

    -2

  • 340. 匿名 2015/04/24(金) 20:39:47 

    うちの会社にも妊婦さんがいて、その子は若いけど派遣から社員になって、
    ちゃんと1年頑張ってたなぁ。産休のときは、ちょうど2年目経ってたし。
    何よりも悪阻もなさそうで、休みもあんまり取らずにバリバリ働いて、人当たりも良い子だったから、皆から祝福されてたなぁ。

    人にもよるのかなぁ

    +30

    -2

  • 341. 匿名 2015/04/24(金) 20:40:22 

    何か考え方が甘いって言葉の使い方を間違ってる気がする。
    正社員だから妊娠したら考え方が甘いってw
    妊娠したいけど我慢しているってドヤ顔の人もいるけどそんなの優秀でもなんでもないよw

    +23

    -7

  • 342. 匿名 2015/04/24(金) 20:43:07 

    社員が妊娠したら会社が回らない
    女性社員の妊娠は邪魔な事でしかない

    超絶ブラックですねw今すぐ辞めて転職をお勧めします。

    +28

    -9

  • 343. 匿名 2015/04/24(金) 20:44:11 

    マタハラと騒ぐのは結構だけど
    正社員がフルタイム→産休→復職
    って中小企業は本当に無理!
    政府にどうにかしろと言っても実際難しいのは分かってる。

    +23

    -5

  • 344. 匿名 2015/04/24(金) 20:45:38 

    342

    当方、電力、ガスのどちらかの会社勤務ですが、結婚に嫌な顔されましたよ。妊娠もまだやめてくれと。
    ホワイト企業とか言われてますが実態はこんなもんです。

    +10

    -1

  • 345. 匿名 2015/04/24(金) 20:46:23 

    先進国の普通の企業のまともな考え方を書いときますね。
    妊娠したら育児休暇がもらえる。妊娠した事による昇進などの不都合など当然無い。給料も半額以上は普通に出る。

    これが普通の考え方です。これが甘やかしてるとかwそんなブラック企業辞めた方が良いですよw

    +25

    -8

  • 346. 匿名 2015/04/24(金) 20:50:18 

    でも正社員になって一年経たないと産休って取得できないよね?
    社員になってすぐ妊娠じゃ一年も経たずに産休取得出来なさそうだけど。どうなのかしら?

    +10

    -0

  • 347. 匿名 2015/04/24(金) 20:51:57 

    後、妊娠されたら仕事が回らないとか、人手が足りないとか、そんな事は経営者が考える事であって働いている者の責任では無い。
    悪い意味で思い上がりすぎ、一般の雇われにそんな責任はない。
    それを妊娠した女性のせいにして責めるというのであれば、筋違いも良いところですよ。
    無能な経営者なら会社はいずれ上手くいかなくなるし、転職を強くお勧めします。

    +13

    -9

  • 348. 匿名 2015/04/24(金) 20:52:02 

    339さん
    333です。
    そうですよね…。夫が年上、姉は不妊治療を数年したこともあり、心配です。
    責任取って辞める と書かれてる方もいますが、特殊な職場で次が見つかるまで辞められても困る と言われます。
    八方塞がり〜

    +6

    -2

  • 349. 匿名 2015/04/24(金) 20:52:09 

    みんな厳しいね。
    働きながらママになるって難しいんだね。
    周りの働くママさんは、明るくて気配りができて仕事ができる人ばっかりだよ。
    なんかここの人たちの落ち度への叩き具合がすごくて、怖い。
    私みたいに仕事は並程度で気弱な人間には子供できても両立できる気がしないわ。
    一生懸命に生きてるんだけどなあ。

    +16

    -11

  • 350. 匿名 2015/04/24(金) 20:52:49 

    この人の場合、結婚だまってたからね。

    要はそれまで、どれだけ良好な職場環境本人が築いてたかじゃないかな

    +29

    -0

  • 351. 匿名 2015/04/24(金) 20:55:28 

    文句があるなら人手不足に陥らせた経営者に言うべきであって妊娠した女性に言うのは筋違い。
    弱いものや言いやすい者に文句言うのは解りますが、物事の本質を理解した方が良いですよ。

    +26

    -17

  • 352. 匿名 2015/04/24(金) 20:58:33 

    怒った上司って超絶無能ですね。
    自分の危機管理能力の無さを妊娠した女性に当たりますかw最底辺上司ですねw

    +10

    -16

  • 353. 匿名 2015/04/24(金) 21:00:10 

    この話って上司に危機管理があるか無いかの問題であって、この上司が無能だったって話だと思う。
    それ以上でもそれ以下でもない。女性部下がどうこうってのは筋違いも甚だしい

    +14

    -12

  • 354. 匿名 2015/04/24(金) 21:03:27 

    正社員にした途端鬱病で休職して給料泥棒する奴もいるし

    +16

    -4

  • 355. 匿名 2015/04/24(金) 21:04:01 

    生む時期まで会社に縛られるのか…そりゃ子供へるわな。授かり物なのに、会社の暇なときに狙って生めるなら苦労しないわ。

    +20

    -12

  • 356. 匿名 2015/04/24(金) 21:07:05 

    企業の上の人たちは既婚女性ならいつ妊娠してもおかしくないと思って人事考えるもんでしょ。それが人事の役割じゃん。なら既婚女性雇わなければいい話。
    でき婚はまた話は別だけど。

    +14

    -8

  • 357. 匿名 2015/04/24(金) 21:09:13 

    妊娠はおめでたいことです。でもさあ、正社員になったばっかでしょ?!妊娠して休むなら派遣になれや!これだから女は〜って言われるのは、こういう状況を自分中心にしか考えない人がいるからです。

    +33

    -6

  • 358. 匿名 2015/04/24(金) 21:11:48 

    まあ女性の妊娠とか邪魔だって思う企業って時代にそぐわないとは思いますよ。
    もうそんな時代ではない。半分は女性で、女性の力を借りないと社会は回らない時代ですから。

    +12

    -10

  • 359. 匿名 2015/04/24(金) 21:13:48 

    会社にはあなたの変わりはいくらでもいる。

    +25

    -2

  • 360. 匿名 2015/04/24(金) 21:15:23 

    前は激務の仕事やってて、今は転職して妊活中だからどっちの気持ちもわかるなぁ。
    どっちも経験してみて、妊娠した女性に文句言いたくなるのは忙しくて余裕がなかったからだったと今は思う。色々と知識も増えた今は妊娠て奇跡的なことだし、いつ望むのも個人の価値観で誰も文句言うべきことでないなと思える。
    だから、正社員でもそうでなくても祝福するべきだし今なら祝福できると思う。

    +17

    -9

  • 361. 匿名 2015/04/24(金) 21:18:07 

    皆さん、会社の為に人生捧げて凄いですね。

    +22

    -13

  • 362. 匿名 2015/04/24(金) 21:20:04 

    高度成長期 男尊女卑24時間365日仕事。のじだいからワークシェア男女平等効率良く働く時代に時代は変わって来ています。
    いつまでも女は邪魔、妊娠は邪魔な事でしかないって価値観しか持てない企業はさっさと潰れてくださいw

    +19

    -8

  • 363. 匿名 2015/04/24(金) 21:26:56 

    会社に自分の代わりはいくらでもいるけど、自分の人生決めるのは自分しかいない。周りにどんな風に思われたって自分の人生優先するべきだと思うし、そういう時代になってきてると思う。今の若い子は社蓄になるつもりもない代わりに金持ちになりたいとも思ってなさそう。自分のやりたいことをやればいいと思う。

    +15

    -7

  • 364. 匿名 2015/04/24(金) 21:30:34 

    仕事のこと考えると今年は無理とか、保育園入れやすい時期に産みたいとか考えてると、なかなか妊娠できないと勤続10年以上の同僚が言ってました。
    そういう人もいる中で、そんな行動はやはり無責任と取られてもしかたないのでは?
    仕事より家庭や人生を優先したいなら、正社員になる時期でなかったんじゃないでしょうか。
    仕事もできないのに産後復帰して、子どもの体調とかでしょっちゅう休まれても迷惑ですし。

    +17

    -8

  • 365. 匿名 2015/04/24(金) 21:39:14 

    なんだかコメント見て驚きを隠せない。
    確かにこのケースはちょっとどうかと思うけど。
    女の敵はやっぱり女だね。
    こりゃ少子化が進むはずだわ。

    +41

    -12

  • 366. 匿名 2015/04/24(金) 21:41:21 

    なかなか妊娠出来ないって言ってる間に、妊娠適齢期が過ぎていくもんだよ。それでなかなか授からなかったら会社のせいにしてしまうんじゃない?それがその人にとって本当に望む幸せなら良いけど。
    これだけ価値観が多様化してて、同性婚まで認められてきてるんだから、自分の価値観で幸せになるべき。正社員になってから妊娠して、復帰後も長く働こうと思ってるならそれで良いんじゃないの。

    +21

    -6

  • 367. 匿名 2015/04/24(金) 21:44:30 

    批判してる人の中に専業主婦もいるんだろうな〜寒気がする

    批判できるのは社会に出てるキャリアウーマンだけですよ。

    +41

    -8

  • 368. 匿名 2015/04/24(金) 21:45:49 

    幼稚な企業だね 上司の危機管理能力を責めない、反省しないで文句の言いやすい弱い女性を叩く。
    考え方も抜けた穴をどうするかじゃなくて女性が子供を産むなって非生産的。
    これが日本の企業のレベルかと思うと失望するね

    +9

    -13

  • 369. 匿名 2015/04/24(金) 21:46:03 

    批判したい気持ちの中には妬みや僻みも入ってると思う。

    +7

    -13

  • 370. 匿名 2015/04/24(金) 21:46:42 

    このニュース文、思い切り主観入ってるけど大丈夫なの?
    この筆者だって結局は他人を批判してるじゃないの。

    しかも原文読む限り、否定意見は罪で、自分がこれから述べる肯定意見が正論、みたいな押し付けがましさを感じるよ。非常識ですか?の問いに、非常識だという意見が多かったってだけの話なのに、何が悪いのかさっぱり分からない。人の意見や考え方ってそれぞれじゃない。

    それにしてもライブドアのニュースってこんな文章でお金もらえるんだ。

    +23

    -1

  • 371. 匿名 2015/04/24(金) 21:48:03 

    ここのコメントを見ると女性ってまだまだ働き慣れてないんだなぁ、、って思う。
    働く事に慣れていないから過剰に反応して妊娠した女性を叩いたり、上司の危機管理能力を責めたりできないんだと思う。
    私だったら上司の危機管理能力の責任でしょwってはっきり言っちゃうね、辞職する事になっても

    +10

    -11

  • 372. 匿名 2015/04/24(金) 21:49:11 

    男の自分は全然ありだと思うけどね。
    結婚の報告だって当時派遣社員だったのなら、必ずしも言う必要性だってなかったはず。
    派遣社員なのに結婚報告されても正直、会社で働く正規職員達だって戸惑うと思うしね。

    正社員になってすぐ妊娠って言っても、それは仕方ないことだと思うよ。
    正社員だから妊娠できないって思ってたら一生妊娠できないし、子供も産めないよ?

    女が女の足を引っ張る時代。悲しい社会ですな。

    +15

    -16

  • 373. 匿名 2015/04/24(金) 21:49:20 

    せめて結婚の有無だけでも報告しておくべき。

    どんな仕事でも、職場に妊婦さんがいれば、少なからずカバーしなければならない業務はあるでしょう。
    忙しいときには、「あぁ、もう!」とイライラしてしまう人もいます。私も気遣ってはいましたが、現に忙しさのあまりに、イライラしたこともあります。
    助け合うのはお互い様ですが、最低限のこと(ホウレンソウ)はしてほしいし、するべきですね…。

    +22

    -2

  • 374. 匿名 2015/04/24(金) 21:49:39 

    あと、働いてない女性とかも結構無理してコメントしてますよねwなんかコメントが働かない人が考える間違った労働観みたいな感じもします。子供を産む事と仕事とは全く別の事ですよw

    +20

    -1

  • 375. 匿名 2015/04/24(金) 21:52:00 

    正社員昇格の時も結婚の有無を報告しておらず、

    って1に書いてあるから。
    本当にちゃんと読もうよ…。

    +22

    -2

  • 376. 匿名 2015/04/24(金) 21:52:35 

    仕事の負担のしわ寄せが周りの社員にくるんだから迷惑なのは当たり前。
    迷惑じゃないと思ってる人は自分以外にも変わりがいる仕事してる人なんじゃない
    じゃなきゃ普通は迷惑だと思う。正社員なら研修や教育もあったはずだし、仕事覚えるまで時間かけただろうし。

    +21

    -4

  • 377. 匿名 2015/04/24(金) 21:56:27 

    自分にしか出来ない仕事だって思ってるのは自分だけだったりするかもね。

    +10

    -1

  • 378. 匿名 2015/04/24(金) 21:58:28 

    354. 匿名 2015/04/24(金) 21:03:27 [通報]
    正社員にした途端鬱病で休職して給料泥棒する奴もいるし

    こうゆう人がいるから鬱病者は増える

    器のせまい人ばかりだね。

    自分の事しか〜とか言ってる人。
    私は周り見て皆の迷惑も考えてその中で
    私が代表して言ってまーす!みたいな感じだけど
    あなたの周りはあなたの周り。同類。
    もっと世界を知りなよ。余裕がない人って怖い

    +13

    -10

  • 379. 匿名 2015/04/24(金) 21:59:02 

    迷惑なのは解りますけど、それは妊娠した女性の責任ではない。リスクを予想したり穴埋め出来ない人事や経営者の責任です。でないと人事や経営者の仕事の意味が無い。仕事をして下さいw
    結婚妊娠した女性をキツく叱責したってさも当然みたいにドヤ顔で書いてますが、この上司が無能なだけですよw

    +17

    -11

  • 380. 匿名 2015/04/24(金) 22:01:49 

    批判はしないけど、非常識だと思われても仕方がないとは思う。自分だったら同じ事は絶対しないし、良く思われない事ぐらい分かるからさ。

    +16

    -2

  • 381. 匿名 2015/04/24(金) 22:01:59 

    昔々ですが、農家の繁忙期に出産予定の嫁がいたら、堕胎させていたそうです。
    仕事の手が足りなくなるという理由で。

    今も昔も労働力として働く女性の妊娠は自由じゃない。

    +4

    -8

  • 382. 匿名 2015/04/24(金) 22:02:15 

    379さん

    まったく同意です。

    きっとこんな企業の人間は例え理由が妊娠じゃなくとも長期休暇となれば文句をつけたでしょうね。

    +4

    -9

  • 383. 匿名 2015/04/24(金) 22:02:21 

    372にプラスつけた
    職場にはこう思ってる人もいるんだよ。
    文句キーキー言いたい人は言えばいい。

    +2

    -10

  • 384. 匿名 2015/04/24(金) 22:02:25 

    子供がいるママで、子育て推進関連で上り詰めトップになる人もいる。
    会社の使い方により、様々。

    +11

    -3

  • 385. 匿名 2015/04/24(金) 22:04:48 

    派遣の妊娠待ち無しですか?

    +4

    -0

  • 386. 匿名 2015/04/24(金) 22:05:33 

    結婚適齢期の転職って必ず結婚の有無、意思を聞かれると思うんだけど
    聞いて嘘つかれても危機管理能力が〜とか無理じゃね?w

    そして勘違いしてる人居るけど産休と育休は違うからね
    産休は産前産後何日間は労働を禁ずるから
    会社を休ませないといけない法律
    一方育休は1年間雇用が継続されてて始めて使えるもので1年未満の労働者に育休を行使する権利はない

    +27

    -1

  • 387. 匿名 2015/04/24(金) 22:06:39 

    この相談者、
    正社員昇格の時に結婚している事を報告しなかった…ってところが非難される所以なのでは?
    会社が結婚の事実を知っていれば、そもそも正社員への昇格も無かったかも知れない訳でしょ?
    会社はこの人にバリバリ仕事をして欲しかったから昇格させた訳で、もしかしたら他にも昇格させようとしている候補者がいたかも知れない…だとするとその方達のチャンスも奪ったことになりますね

    +24

    -2

  • 388. 匿名 2015/04/24(金) 22:06:49 

    今の世の中、女性を本当に労働力として扱いたいなら妊娠、出産、子育てに厚くないと収益出せないよ。賢くやってる企業もたくさんあるじゃん。女性に優しくない企業は女性の顧客も掴めないでしょ。古い体質の銀行だって子育てしてる女性上手に雇ってるじゃん。

    +13

    -1

  • 389. 匿名 2015/04/24(金) 22:07:04 

    どうして、

    企業側→『働いてもらっている』
    労働者側→『働かせてもらっている』

    って考えにならないんだろうか。

    『働かしてやってる』って思ってるから
    こんな事になる。

    +14

    -4

  • 390. 匿名 2015/04/24(金) 22:09:17 

    結婚の有無を報告してないってでき婚ってこと?
    配偶者の有無って扶養控除申告書に書くところなかったっけ?わかるよね

    +10

    -0

  • 391. 匿名 2015/04/24(金) 22:09:31 

    ネットに書き込んでる暇があったらさっさと人事に相談すればいいのに。
    働けるならラッキーだし、ムリならサバサバ次の仕事探すしかないでしょ。
    行き遅れや多忙で妊娠不可な人から見たらそりゃ妬まれるよ。

    +6

    -1

  • 392. 匿名 2015/04/24(金) 22:10:03 

    288
    それでも生活のために
    働かなきゃいけないんですよ…
    そりゃあ出来ることなら
    ある程度子供が大きくなってから
    働きたいですよ。
    あなた子供いないでしょ?

    +2

    -8

  • 393. 匿名 2015/04/24(金) 22:10:49 

    389
    企業側は雇ってやってる
    従業員側は働いてやってる
    一生平行線だと思う

    +4

    -1

  • 394. 匿名 2015/04/24(金) 22:12:01 

    この女性の行動と企業の能力は関係ないと思うけど。

    +7

    -1

  • 395. 匿名 2015/04/24(金) 22:12:41 

    仕事が全てじゃなかろうが。
    だいたい、自分の人生だから
    周りのことを一番に
    考える必要はない。

    皆がいう常識常識って
    なんなのだろうか。

    会社は、1人かけたら
    倒産でもするのか?

    最初からいなくてもいいように
    皆で行動すべきでは?

    +12

    -8

  • 396. 匿名 2015/04/24(金) 22:13:08 

    たしかに実際迷惑だけどだからと言って子供に罪はないからおろせとも思わない。

    困ったときはお互い様なんじゃないかと。
    自分だって今までやこれから、違う形でも迷惑かけることもあるんだし

    +12

    -7

  • 397. 匿名 2015/04/24(金) 22:15:30 

    うちの子どもの園で、何年越しかで正社員昇格して 3か月で妊娠した先生がいた…上のお子さんとはかなり空いていて、絶対正社員になったから妊娠に踏み切ったように、思えてならなかった…
    保育士不足が深刻ななか、臨時職員でみんな頑張ってるなか、正社員に登用され担任ももってたのに年度途中で産休に入って、それはないんじゃないかと思った けど、赤ちゃんは無事産まれてくれて本当良かった!

    +10

    -4

  • 398. 匿名 2015/04/24(金) 22:16:12 

    でもさ、数年働いて結婚して、妊娠したらそれはそれで「人手がー」とか言って批判するやついるよね。

    +12

    -5

  • 399. 匿名 2015/04/24(金) 22:17:58 

    クビにすればよくね

    +11

    -1

  • 400. 匿名 2015/04/24(金) 22:19:46 

    390
    そこで結婚が発覚したんじゃない?
    配偶者有になってるけどどーゆー事?みたいな
    会社に結婚したって報告してなかったわw
    みたいな軽いノリだったんじゃない?
    幸せは重なるもんでそこで妊娠発覚
    まぁ育休とって仕事続ければいっか☆的なノリだとゲスパー

    +2

    -1

  • 401. 匿名 2015/04/24(金) 22:21:18 

    私は別に良いな。ちゃんと子育てして手が離れたらまた頑張ってくれればいいし。うちの職場は女性が多いけど、妊娠して子育てしてる同僚を、いつか行く道、来た道で皆で助け合って仕事してきた。だから離職率も低いし、出産と子育て終わってキャリアアップしてる先輩達を見てるから、若い子もみんなモチベーション高いよ。ほんとに女性が働きやすいとてもいい職場だと思う。そうやって仕事していく事はできないもんなんですかね?

    +29

    -11

  • 402. 匿名 2015/04/24(金) 22:22:46 

    コメント200くらいまでの人は社畜独身女かな?
    会社は組織で正社員はその一部だから会社に合わせなければいけない(キリッ
    とかマジで洗脳済みの馬鹿じゃね?

    なんで一々会社に妊娠の時期合わせなきゃなんないんだよ
    産休育休は一定条件満たせば法律で認められてる権利だから自由に取れるものでしょ

    だいたい接客業だろうと中小企業だろうと1人抜けたらてんやわんやになる人員体制の方がおかしいんだよ

    少しでも人件費削ろうと経費浮かせた経営陣の無能さをなんで社員が賄わないといけないの?

    妊娠考えてる人にアドバイスしたいけど他の社員に迷惑とか考えなくていいよ

    公私混合させて一体感と責任感を持たせるのが経営陣の狙いだから

    本来は仕事とプライベートは完全に分けて考えるべき

    台風前に会社に泊まり込みとか頭おかしい事してるのは本当に日本人くらいだから

    +38

    -33

  • 403. 匿名 2015/04/24(金) 22:25:55 

    産休育休は一定条件満たせば法律で認められてる権利だから自由に取れるものでしょ

    この相談者は一定条件を満たしてないのに育休欲しいって言ってるから問題なんじゃないの?
    ガルちゃん民の会社が産休、育休制度を使えなかったり使った人を悪く言うのはそこの会社の問題でそんな会社に入った自分を恨むべき

    +18

    -8

  • 404. 匿名 2015/04/24(金) 22:27:57 

    いや、この場合女性の責任は自分に与えられた職務を遂行する事であって、仕事に穴を開けるそのリスク管理や穴埋めは人事や経営者の仕事ですよ。これは社会のシステムのはず。
    女性に穴を開けることを責めたり、周りが女性を責めるのは筋違いです。上司より言いやすいのは解りますが。
    まともな会社ならこの件で責められるべきは人事か上司か管理者な筈ですよ。はっきりと会社の経営形態の問題です。しかもコミュニケーションも上手くいってないし経営者はかなり無能だと思われますがwwww

    +14

    -22

  • 405. 匿名 2015/04/24(金) 22:28:01 

    女の敵は女って感じ。

    確かに迷惑かもしれないけど、
    そんなに責める方の人間性はいかれてる。

    非人道的。

    男は出すだけ
    女は妊娠期間がデメリットになってしまうのに
    それをわかるはずの同じ女性たちが男と同じになって責めまくる日本に明るい未来があるとは思えない。

    +32

    -18

  • 406. 匿名 2015/04/24(金) 22:28:33 

    同僚としては迷惑だけど、本人の年齢的なこととかも考えて、産めるうちに!というのは理解できる
    産める人は多少迷惑をけても良いタイミングでずる賢くどんどん産んだほうが社会のためではある
    身近でこういう人がいると困るけどね
    難しいところ

    +17

    -5

  • 407. 匿名 2015/04/24(金) 22:30:59 

    既婚者って知ってたなら会社も妊娠覚悟してるでしょ

    黙ってたのが最悪なんでしょ

    +44

    -3

  • 408. 匿名 2015/04/24(金) 22:31:50 

    399
    労基法かなんかで妊娠を理由にクビにはできない。

    +5

    -1

  • 409. 匿名 2015/04/24(金) 22:32:31 

    てか、この相談者は会社側に報連相が出来てなかっただけでしょ?
    もし結婚するときにちゃんと報告して、会社側もそれを分かってれば正社員にするってなった時にでも、「この人は結婚してるからいつ妊娠して産休取るか分からない。そうなった時の穴埋めも考えて正社員にしよう。」って考えれるんだし。
    別に妊娠しちゃだめって訳じゃなくて、報連相しっかり出来てなかったのが悪かったんじゃないの?

    +49

    -1

  • 410. 匿名 2015/04/24(金) 22:33:04 

    いいじゃない、会社に迷惑かけるのを恐れて子供を作らないより、健康的精神の持ち主だと思います。でも、結婚の報告は必要でしたね。

    +15

    -7

  • 411. 匿名 2015/04/24(金) 22:33:32 

    402みたいな考えの人って、産休育休取っても当然の権利だからと言ってお礼もお詫びもしないような人?
    じゃ、みんなあとはよろしく~、みたいに。
    自分が休暇取った事で影響が出ない会社であったってそれはダメでしょう。

    +28

    -5

  • 412. 匿名 2015/04/24(金) 22:36:17 

    こういう人は迷惑だけど、今の時代、多少の
    計算高さや図太さは必要だと思う
    会社としては大大大迷惑!
    でも会社が自分の子供を産んでくれるわけじゃない
    今は核家族が多くて親世代もまだまだ現役…
    周りに迷惑かけないように気を使ってたら高齢独身や子供を作るタイミングを逃す人が増えてしまうんじゃないかな
    迷惑なタイミングでの妊娠よりも、少子化の方が深刻だと思う

    +16

    -8

  • 413. 匿名 2015/04/24(金) 22:37:19 

    って言うか 管理者や人事になった時にメンバーの誰が抜けても手が打てるように考えるだろww普通にww
    あんまり良くない言い方だが何人か従業員が死んだらどうするんだろうwwこの会社ww
    自分の危機管理能力の無い間抜けさを人のせいにするなwwって感じwww

    +5

    -19

  • 414. 匿名 2015/04/24(金) 22:38:37 

    会社側が結婚しているかどうか聞いたのに嘘をついたならまずいけど、聞かれなかったから言わなかったのならそんなに罪がないんじゃない?会社側のミスとも言えそう。

    +7

    -15

  • 415. 匿名 2015/04/24(金) 22:39:57 

    もし自分の職場にこの人がいたら迷惑だとは思う。
    でも院長からのマタハラの末解雇された私からしたら、産後復帰して働き続けたいなら、ギリギリまで黙っていたくもなるかも。
    私なんか有無を言わさずその月分の給料渡されて解雇って言われたから。

    +9

    -2

  • 416. 匿名 2015/04/24(金) 22:39:59 

    要は育休を取らせたくない会社っぽい。

    +4

    -13

  • 417. 匿名 2015/04/24(金) 22:40:24 

    と言うかみんなビビりすぎだと思う
    本来結婚や出産は自由だ
    就業規則に則って休暇が取れないなら辞めるだけ
    会社の一員として周りの人に助けて貰うわけだからある程度の根回しはしておくべきだけど
    就業規則を覆して休暇なんて取れる訳がない
    そもそも普通に働いてたら産休、育休は仕方ないと思う人大多数
    影で言ってるかもしれないけど大人は本音と建前をきっちり使い分けてるんだから気にしなければいい話
    会社の同僚や先輩は所詮会社の人
    友達でも何でもないんだから勝手に言わせておけばいいじゃん

    +9

    -9

  • 418. 匿名 2015/04/24(金) 22:42:45 

    いくらネットが手軽とはいえ、
    こういう意味のない質問をする人は何なんでしょうね。
    非常識ですか?迷惑ですか?と聞いて、
    はいそうですって言われたとして、
    子供下ろすわけがないし、
    黙って会社やめる前に絶対人事に相談するでしょ。
    話聞いてほしいだけなら内輪だけにすればいいのにね。

    +23

    -1

  • 419. 匿名 2015/04/24(金) 22:43:01 

    416. 匿名 2015/04/24(金) 22:39:59 [通報]
    要は育休を取らせたくない会社っぽい。

    短略的すぎ
    育休を行使する権利がないのになぜ使いたいの?
    義務を果たしてない人に行使する権利はないんだよ

    +22

    -1

  • 420. 匿名 2015/04/24(金) 22:43:41 

    迷惑迷惑って言葉ばっかりでびっくり、、。
    同じ女だけど、女は本当に怖い。

    +12

    -16

  • 421. 匿名 2015/04/24(金) 22:45:49 

    結婚を報告してないあたり無責任な人物像が浮かんでくる

    +22

    -0

  • 422. 匿名 2015/04/24(金) 22:47:32 

    採用時に結婚の報告をしなかったことが、問題で叩かれているのでは。
    確かに妊娠は望んですぐ出来るようなものではないことは、分かる。だけど、出来る限り周りの迷惑にならないよう、妊娠を希望していることは伝えるべきだったのではないかと思う。
    自分は結婚と同時に引越ししたため、前の職場を退職して引越し先で今仕事をしているけど、面接時にゆくゆくは妊娠を希望していることを伝えたし、パートでの勤務にした。そういった根回しをしておくだけでも、雇い先の心象は違うんじゃないかな…

    +20

    -1

  • 423. 匿名 2015/04/24(金) 22:51:53 

    妊娠して産休育休取れれば休めばいいし産んだ後に働きたければ復帰すればいい。
    でも、正社員契約という機会があったのに結婚している事を伝えないで正社員になり、間もなく今度は妊娠しました、
    これはちょっとめちゃくちゃだし非常識ですよっていうだけの話。
    ああしろこうしろとは言ってない。非常識って言ってるだけ。

    +20

    -1

  • 424. 匿名 2015/04/24(金) 22:54:40 

    まぁこんなんだから女の管理職って増えないんだなと実感した
    妊娠や出産で穴を開ける事より報告義務を怠るなんて無理でしょ
    すぐ感情的になるし、すぐ損得感情にはしるし
    労働環境を悪くしてるのは同じ女なんだな

    +24

    -0

  • 425. 匿名 2015/04/24(金) 22:57:11 

    企業の能力のせいにすんなよ。
    ちゃんとしてる所だってこういう無責任な人に大きい仕事任せないでしょ。

    +22

    -3

  • 426. 匿名 2015/04/24(金) 22:58:51 

    413の者ですが、これにマイナスって思う人は社畜すぎww管理職でないなら抱えなくて良い責任を抱えすぎww

    +1

    -18

  • 427. 匿名 2015/04/24(金) 22:59:51 

    非常識な状況を自分でネットに挙げるなんて、批判されるの分かるでしょ。
    非難されるの嫌ならネットに質問しなきゃいいのに。

    +7

    -0

  • 428. 匿名 2015/04/24(金) 23:00:50 

    正直このご時世に正社員になりたい人なんていっぱい居ると思うからね
    相談者の他にも同じ派遣から正社員に昇格したかった人も居るだろうし
    それにいい加減な人だと派遣会社自体変えられる事態に発展しかねない
    派遣会社なんていくらでもあるし
    知らない人多いと思うけど派遣会社から正社員を迎える事って実はお金かかるんだよね
    派遣会社も慈善事業じゃないからね

    +15

    -0

  • 429. 匿名 2015/04/24(金) 23:01:18 

    425 ←日本って管理者が仕事しないで一般職員が管理者の仕事を悪い意味で抱え込みすぎだと思う
    企業の能力のせいですよ。管理者の責任です。

    +0

    -9

  • 430. 匿名 2015/04/24(金) 23:01:34 

    正社員採用時に既婚か未婚かって企業側は確認しないものなの?
    未婚だって嘘ついてたらこの人が詐欺だけど、
    聞かれてないならわざわざ自分からは言う義務あるのかな。

    +5

    -6

  • 431. 匿名 2015/04/24(金) 23:01:49 

    413

    最初見たとき頭の悪そうな文章だって一目で感じたからスルーした。さっき読んでみたけど、論点がずれてる。

    +11

    -0

  • 432. 匿名 2015/04/24(金) 23:03:42 

    429

    だから、この女性の行動が非常識だと思われる事と企業の能力は関係ないんだって。

    +9

    -0

  • 433. 匿名 2015/04/24(金) 23:06:44 

    426
    釣りだと思ってるけどマジレスすると
    確かに病死、事故死で誰かが急に居なくても会社は回ってくよ
    誰か補充すればいいだけ
    でも産休、育休は復職前提でその間派遣を入れるのも経費がかかるから誰か補充するより今居るメンバーで回していこうって考えてる企業が多いんだよ
    大企業ならともかく中小、零細なんてギリギリの人数で回してるの知らなすぎ
    会社の中で一番何にお金がかかるって人件費なんだよ

    +24

    -1

  • 434. 匿名 2015/04/24(金) 23:10:16 

    430
    本採用の際に扶養控除等申告書を提出しているかと思います

    +6

    -0

  • 435. 匿名 2015/04/24(金) 23:14:32 

    大抵の人は自分の人生に必要なお金稼ぐために働いてるんだからさ、子供と仕事の優先度は子供の方が高い。
    迷惑とか言ってる場合じゃないと思う。
    だいたい一人抜けたくらいで周りに迷惑かかるほどカツカツで運営する会社の体制も悪いよ。

    +4

    -9

  • 436. 匿名 2015/04/24(金) 23:16:55 

    一通りコメント読んだけど、123〜130さんの流れが一番このトピの主旨に沿ってて正論だと思います。

    非常識なのは、1の質問している女性であって、みんな全ての妊婦に言ってるわけではない。

    個人的には、123さんの「妊婦さんの周りの人のケアが必要」というのがとっても共感しました。
    123
    マタハラマタハラって騒ぐけど一番ハラスメントとして取り上げるべきは「マタニティされる側へのハラスメント」だと思う。
    体調悪くても休ませてもらえない、残業代も出ないのに倍の仕事量、産まれた後は突然の早退遅刻欠勤の代替わり。苦しさを訴えても何もしてもらえず、マタニティの人に少しはこっちの身になってくれと言えばマタハラされたと人事に報告され。
    現状、誰かの犠牲の上にマタニティの特権がある。犠牲にされる人たちのことをまずケアすべきだと思う。

    +23

    -3

  • 437. 匿名 2015/04/24(金) 23:20:22 

    小規模企業で社長が直に社員に引き上げたならともかく上司は余計な仕事が増えた上にペナルティがありそう
    怒られただけで済んで良かったね
    恨まれるレベルだよw

    +6

    -0

  • 438. 匿名 2015/04/24(金) 23:21:17 

    自己中!

    +9

    -1

  • 439. 匿名 2015/04/24(金) 23:21:44 

    妊娠するなとは言わない。
    ただ、正社員の自覚があるのなら報告連絡相談くらいはしようよ。猿じゃないんだからさ。
    計画的な妊娠ならみんなからも祝福されるとおもうけど、そんなんだったら正直迷惑でしかない。

    +14

    -0

  • 440. 匿名 2015/04/24(金) 23:22:30 

    社畜だとか言ってる人は会社のルールに染まらない自分カッケーとか思ってるの?
    働く気もそんなに無く、大した責任も与えられないまま気ままに妊娠して退社したなら
    迷惑かけて辞めたほうだもんね。
    そりゃ会社の責任に出来るよねー。

    +15

    -8

  • 441. 匿名 2015/04/24(金) 23:24:32 

    だいたい一人抜けたくらいで周りに迷惑かかるほどカツカツで運営する会社の体制も悪いよ。

    人一人増えるだけで1年間どれだけの人件費がかかるか知らないから言えるんだよね
    それを賄う為にどれだけの売上が必要かも分からないだろうし
    会社は自分の為にあるわけでもないし慈善事業でもないんだよ
    一人増やすぐらいならみんなの給料ベースアップさせた方がやる気も出るでしょ
    カツカツで働かせる会社が悪いんじゃなくて不景気な日本を恨むべき

    +4

    -16

  • 442. 匿名 2015/04/24(金) 23:24:42 

    413って社会に出て働いた事ない自宅警備員の人かな?w
    それともバイト経験すらない、ただの学生さん?w
    433さんが言ってる通り、会社としては社員が育休取るって事は戻ってくるって思ってるんだよ。
    病死や事故死した人は戻って来ないから新しい人を雇うけど、戻って来る人がいるのにわざわざ人雇ったりしないよ?
    今いる社員で仕事割り振りしてるんだよ?
    管理職や人事が何も考えてない訳じゃないんだよ?
    それすらしないで管理職が文句言ったり、育休取らせてくれなかったりしたらそれはただのブラック企業だから。

    まあ、職種によっては戻ってくるって分かってても今1人でも抜けられたら大変ってとこはバイト雇ったり、派遣雇ったりするだろうけど。

    +12

    -1

  • 443. 匿名 2015/04/24(金) 23:25:23 

    入社1年目は社員教育をきっちりするから
    妊娠はできるだけ二年目以降にしてもらうとか

    +8

    -1

  • 444. 匿名 2015/04/24(金) 23:27:03 

    私は正社員として中途入社して5年、
    結婚して1年です。
    会社の皆にも宣言して妊活してます。
    なかなか授かれず、不妊治療もしてます。
    皆、応援してくれてます。

    仕事はかなりハードですが
    子育てが終わったベテランの先輩もいるし、
    育休産休とってる同僚もいて
    育休とってるスタッフの仕事は
    お互い出来る限り助け合い、フォローしてます。
    私も、もし妊娠したら育休産休とろうと思ってました。

    そんな職場ですが、
    去年の9月に中途入社して、
    研修が終わり12月に正社員になったとたん、結婚して、今年2月に妊娠した人がいます。
    もちろん、仕事なんて何も覚えてません。
    有休が出たとたん、つわりで休み、
    有休を使い果たしたら、出勤はするものの、
    机にずっと突っ伏して、全く仕事をしません。
    早退したら、と言っても、はい、とは言うものの絶対帰りません。
    年配の先輩が、やんわりと嫌味で
    「まだ入社したばっかりで残念だけど、辞めるんでしょ?」と聞いたら
    「旦那が契約社員だから辞めるわけにいかないんです、なんで辞めなきゃダメなんですか?」
    と言い返してきたそうです。

    私の職場は産休育休には割と理解があると思います。
    職場はほぼ女性ですが、みんな仕事には厳しいですが、助けあってます。
    でも、職場の人全員が、この人に対しては非常識だと怒ってるし、誰も口もきいてません。

    私もこの人の行動は
    本当にただ座ってるだけで、
    全く仕事をしようとしないし、
    給料泥棒としか思えない。

    こういうことが許される世の中なのかと思うと、
    一生懸命働き、会社に気を遣いながら不妊治療してる自分が悲しくなります。

    こういう人が会社に対してマタハラとか、先輩に対してイジメだとか言うのかな、と
    思うと本当に怖いです……。

    +31

    -6

  • 445. 匿名 2015/04/24(金) 23:27:36 

    全然仕事できない人が、妊娠した人のこと自己中って悪く言ってて引いたことがある。

    仕事できない人はそもそもたいした仕事振られてないから、同僚に具体的に迷惑かからないけど、会社に何も貢献してなくて給料もらってる。
    そういうのよりは、妊娠して今までよりは少ない仕事しかできなくなって、同僚に迷惑はかかっても、少しは会社に貢献できる妊婦のほうが余程大切だと思う。

    +8

    -3

  • 446. 匿名 2015/04/24(金) 23:28:12 

    正社員じゃなく
    パートでもしてろって
    書いてる人がいるけど

    パートでも大迷惑。。。

    +19

    -1

  • 447. 匿名 2015/04/24(金) 23:28:22 

    会社からすれば「じゃあ、アンタもういらない」でしょうね
    同僚からしても「じゃあ、やめてね」ってなるでしょ
    妊娠しない男性を雇いたいって、本音だよ

    穴埋めってそんなに簡単なことじゃないよ
    パート・アルバイトしかしたことない人は分からないでしょうけど
    お金も時間も人もかかる
    これをカバーしようと思ったらいくら利益をあげなきゃいけないか
    本当に負担だよ

    +13

    -1

  • 448. 匿名 2015/04/24(金) 23:30:42 

    こんな人が出てくると本当にマタハラで辛い目にあってる人達に迷惑!
    自分が社会人としての常識に欠けてるだけでしょ!
    被害者ぶるな!

    +15

    -2

  • 449. 匿名 2015/04/24(金) 23:30:55 

    ※446
    それはパート中心に回してる店側が悪い
    そんなに人手不足なら正社員雇うべきだわ

    +5

    -11

  • 450. 匿名 2015/04/24(金) 23:31:31 

    結婚を黙っていたなら苗字もそのままにしてたとか?
    その上、妊娠したんだったら、正社員になる為に黙ってたとしか思えない。
    人事は女性ならできちゃった結婚もありえるけど、結婚してるよりは確率は低いと考えてたはず。一度だけでも報告や相談してからの子作りではダメだったの?
    私も猿としか思えない。

    +19

    -0

  • 451. 匿名 2015/04/24(金) 23:32:07 

    いいと思うけど。
    派遣だったら簡単に切るけど、正社員って簡単に解雇できないからしてやったりじゃん。
    今まで利用してた立場が逆転したんでしょ。お互い様。

    +6

    -18

  • 452. 匿名 2015/04/24(金) 23:32:26 

    ある意味計画的w

    +15

    -0

  • 453. 匿名 2015/04/24(金) 23:33:01 

    会社経営34歳独身です。
    会社は建設業です。
    店舗の工事が主なので、夜勤もあります。
    最近、マタハラとか問題になっていますが、
    結婚してないって、妊娠して、産休とって、育休とって‥
    結婚してから、独身時代と変わらず、仕事はできても、
    妊娠すれば、部署替えは当たり前です。
    出産すれば、保育園に預けて、復帰しても、熱が出れば、早退。
    良くあることです。
    企業としては、今いる勤めてくれている人達の顔を見て、
    先の事を考えなければならないので、
    いきなり、結婚しました、妊娠しましたでは、
    周囲の人に迷惑をかけるだけです。
    会社としても、急にプロジェクトを外せないので、
    無理をさせかねません。
    結婚適齢期の女性社員には、
    これから、どうしたいと思っているのか、まめに、
    聞くようにしています。
    だから、正直に話してほしい。
    何年も、会社に貢献して来てくれた女子社員たちには、
    産休、育休が、終わっても、また、
    勤めてほしい!


    +28

    -1

  • 454. 匿名 2015/04/24(金) 23:34:08 

    女が社会に出るのはリスクがあるよ。

    +10

    -2

  • 455. 匿名 2015/04/24(金) 23:34:28 

    441
    一人増えたら人件費が増えるくらいわかるでしょ、誰でも。
    一人増やすなら給料のベアのほうがいい?

    多少の人員の増減に耐えられるくらいのリスク管理できないなんて会社じゃないよ。個人事務所じゃないんだから。
    リスクも管理した上でベアできるような戦略を考えるのが経営者の仕事でしょ?

    +4

    -8

  • 456. 匿名 2015/04/24(金) 23:38:19 

    高校のときの古典の先生を思い出した。
    私が入学したとき既に産休中で育休取って戻ってきたと思ったら既に次の子ども妊娠中だった、数ヶ月後また産休育休でいなくなり、結局その先生の授業を受けたのは数ヶ月だけで、卒業してしまった。

    +16

    -0

  • 457. 匿名 2015/04/24(金) 23:40:13 

    ってか妊婦一人の人件費も払えない会社なんか潰れろよ
    どうせギリギリで会社回してろくに残業代も払ってないんだろ

    +19

    -21

  • 458. 匿名 2015/04/24(金) 23:45:26 

    妊娠にたいしてあまり迷惑がらなくても…。そうなると子供がほしい人は働くなっていってるみたい。若い人やタイミングをはかって間違いなく妊娠できる人はよいかもしれないし、会社の立場もわかるけど晩婚化が進んでいる今、そんなことばかり気にしてたらさらに少子化は進む一方では。ただでさえ今の日本は女性も働け、子供も産めと圧をかけられているのに、さらに会社に迷惑にならないようにタイミングを考えろなんて。つらいわ。

    +20

    -16

  • 459. 匿名 2015/04/24(金) 23:47:39 

    455
    言いたい事は分かるけど、調度や、やや多目で回してる企業なんて普通だし一人抜けた穴を補充しても復職してきた時どーすんの?
    暇を持て余してる人に給料支払わないといけなくなるじゃん

    +9

    -2

  • 460. 匿名 2015/04/24(金) 23:48:32 

    219さんに+を200個ぐらい押したい!

    +1

    -4

  • 461. 匿名 2015/04/24(金) 23:50:42 

    457さん

    その人の、お給料も、みんなの、頑張りで
    捻出されるのです。
    税金と同じですよ。
    国会で寝ている、議員の給料が、自分の税金だと思うと、
    腹が立ちませんか?
    会社というのは、直接売り上げて、
    お金を入れてくる、生産性のある人と、
    人事や、経理、広報の様な、生産性のない人がいて、
    売り上げてくれる人、人を管理する人、経費を管理する人が居て、
    必要経費があって、
    みんなが頑張った分が利益なんですよ。
    生産性を主に担っている人が、
    妊娠したから、机で突っ伏していたら、
    おかしなことになるでしょう?

    +18

    -4

  • 462. 匿名 2015/04/24(金) 23:53:59 

    確かに報告しないこと、タイミングのことなど問題はあるとは思うけど
    同じ女の人で
    妊娠して
    迷惑とかいう発言が出てくるとは

    もし
    あなたが妊娠した時
    自分ではタイミングがいいと思ってても
    他の人はあなたと同じ事を言われるでしょうね。

    迷惑の一言で
    終わるなんて。。

    同性の中でも
    そういう意見が出るのは
    心が痛い。

    +27

    -16

  • 463. 匿名 2015/04/24(金) 23:54:07 

    迷惑を掛けずに生きてゆけますか?って、それは誰でも無理だと思うけど、迷惑になる可能性があるのをわかっててあえて掛けることはせずに生きてくことはできるでしょ。

    結婚してることも黙ってて、正社員になる際にも言わずになってから即妊娠って、育休目当てだと思われても仕方ないよね?
    結婚していることくらいは言っておけばよかったと思うし、正社員の話が来た時に子供を考えているがそれでもいいか聞けばいいんじゃない?
    そんなこと話したら話が無しになるから黙ってたんでしょ。
    社員になってこれからってときに休んで周りに迷惑かけるのに、なんで責めてる方が悪いのさ。

    +25

    -6

  • 464. 匿名 2015/04/24(金) 23:55:14 

    219なんだろと思って見てみたが

    子育て一段落した女性の再雇用をもっと促進したらどうよ?

    はっきり言うと長期離脱した人は扱いづらい
    若い子はいい意味で素直で会社に馴染もうと努力するから会社カラーにも染まりやすいって
    そして年が上なだけで年下の先輩に敬語使えない人多いから出来れば採用しないで欲しい

    +5

    -12

  • 465. 匿名 2015/04/24(金) 23:56:25 

    んー?おかしい。
    よいか悪いかは会社が決めるのに、というか、そんな彼女を正社員にしたかいしゃの見る目の話なだけであって、妊婦を悪く言うのはやっかみじや。

    +4

    -17

  • 466. 匿名 2015/04/24(金) 23:58:25 

    このことで少子化を盾にしてる人、恩着せがましいw

    +18

    -6

  • 467. 匿名 2015/04/25(土) 00:01:29 

    別に就職や正社員登用すぐに妊娠する人すべてを批判なんてしてない
    上にも何人かいるけど不妊だったけど突然授かった人とかね
    この質問者があまりにもパッパラパーだから批判されてるだけ
    一緒に仕事したくないわ

    +16

    -3

  • 468. 匿名 2015/04/25(土) 00:09:37 

    私の職場にも新卒の子でこういう状況になった子がいる。
    正直その子の教育に使った時間を返してと思ったわ。

    まぁでも、夫や家族はおめでとうでいいんじゃないかな?
    でも会社や社会からそう思ってもらうのは無理。
    かなり迷惑かかってるから。

    +12

    -2

  • 469. 匿名  2015/04/25(土) 00:12:14 

    昔の派遣は割に合ってたから自分からすすんで派遣やってた人達がいたけれど、今は最初から正社員になりたくても会社の都合で派遣させられてる。
    せっかく正社員にしてやったのにっていう意見もあるかもしれないけれど、正社員になったのは彼女の努力だし、会社は彼女を都合よく扱ってきた。
    だから会社の痛手というのはどうかと思う。
    一緒に働く人達には迷惑だと思う。
    残業も毎日している人達の中で個人的な都合で早退や遅刻が重なるのは同じように働いている人達にとっては面白くないだろうし、途中で仕事の続きを回されてくる人達が迷惑だと思うのはやっぱり仕方ないことだと思う。
    もっとワーキングマザーの部署つくって立場の分かる人達を集めれば分かり合えるし、それぞれ働きやすいと思うんだけどね。
    一緒に働く人達にとっては迷惑なことだと思うけれど、やっぱり命を授かることは奇跡だと思う。
    妊婦さんの開き直り方も問題あったのもしれないけれど、本音とはいえ、直接迷惑を受けてもいない人達が迷惑とか、妊婦さんに言うのはやっぱり良くないと思う。
    彼女だってもっと色々これから安心していける社会的保証があればわざわざ妊娠してまで働きたくないだろうし、やっと社員になれたっていう執着心もあっただろうし。

    +12

    -6

  • 470. 匿名 2015/04/25(土) 00:13:43 

    とぴずれかもしれませんが、ちょうど昨日パート希望で面接に行ったら面接官にあなた35才ですがしばらくは妊娠しませんよねと確認された。さらに前回妊娠したときは前の会社で妊娠何ヵ月まで働いてたたかまで聞かれたよ。その時は笑顔で受け答えしたけどうちに帰ってから、二人目不妊の私にとってものすごくデリカシーのない言葉に感じられそっこう辞退した。この質問って普通なのかな。

    +21

    -4

  • 471. 匿名 2015/04/25(土) 00:15:11 

    何事も計画的に☆
    別に妊娠がいかんと言ってるわけではないよ。
    むしろ、良いことだ。めでたい。
    ただ、何事も計画的に☆

    +6

    -3

  • 472. 匿名 2015/04/25(土) 00:15:45 

    みんな会社に洗脳されてる。

    +15

    -9

  • 473. 匿名 2015/04/25(土) 00:16:03 

    別に就職や正社員登用すぐに妊娠する人すべてを批判なんてしてない
    上にも何人かいるけど不妊だったけど突然授かった人とかね
    この質問者があまりにもパッパラパーだから批判されてるだけ
    一緒に仕事したくないわ

    +11

    -4

  • 474. 匿名 2015/04/25(土) 00:21:04 

    計画的犯行の模様

    +2

    -1

  • 475. 匿名 2015/04/25(土) 00:23:56 

    昔働いてた職場に大卒で入社して2年目の秋に妊娠して有給だの業務軽減だのフルに使いまくり、産休・育休もキッチリ貰った挙句『可愛いこの子(赤ちゃん)と離れなれない!』と退社の挨拶も無く辞めていった非常識な女が居た… 
    職場がデキ婚に対してもおおらかで妊娠にも理解があるのは良いとは思うけど
    この一件のせいで益々妊婦が調子に乗って遠慮をしなくなっていった事実があって、それを支える側のストレスとモチベーションの低下が半端なかった…
    権利の主張や行使もいいけど、支えてくれる周りの方々への配慮は絶対に忘れないで欲しい
    これが出来ていれば誰からも『非常識!』とは言われないよ

    +17

    -1

  • 476. 匿名 2015/04/25(土) 00:24:00 

    日本はすごいな。ほとんどの人が、個人の側ではなく会社側の利益に立って物事を考えてるんだね。みんな社長でもないのにすごい責任感と組織への忠誠心。殿のためならいくらでも命をかけた武士の精神は未だに生きてるみたいだね。


    ほとんどの国では、「仕事続けたかったのに妊娠で自分のキャリアを停滞させることになって残念だね」って感じでその人個人の立場で考える人が多いけど、日本人みたいに会社側の利益に立って「あなたの人生の選択より会社に迷惑かけないことが大切、それが常識」なんていう人はいない。

    だからこれだけ組織的な統制のとれた国が出来上がってるんだとは思うけど。
    いいところでもあり悪いとことでもある。

    +41

    -11

  • 477. 匿名 2015/04/25(土) 00:25:26 

    会社側の横暴を棚にあげて批判か
    飼い慣らされてる人ばかりだから息苦しい国になるんだ

    +11

    -8

  • 478. 匿名 2015/04/25(土) 00:26:45 

    470さん。
    面接で結婚や妊娠について聞かれるのは普通だよ。年齢にもよるし、もちろん聞き方もあると思うけど。私も聞かれた事あるよ。
    雇う側からしたら直ぐ休まれたり辞められたりするのは困るしね。
    ある程度年齢超えたら、そのうち聞かれもしなくなるよ。

    +12

    -3

  • 479. 匿名 2015/04/25(土) 00:29:00 

    日本は働く女性が結婚出産したら男も女も迷惑って思うんだから
    専業主婦で暮らして行ける制度作ってくれた方がマシだよね。
    国際的に批判されるから雇用してるだけなんだとつくづく思うね。

    +25

    -5

  • 480. 匿名 2015/04/25(土) 00:32:01 

    高校の時
    産休あけの先生が担任になった
    と思ったら産休
    次の年も産休あけに担任に返り咲き
    すぐ産休
    三年の時も同じく(笑)

    少人数制の学校だったけど
    いやいや副担とかならまだしも(笑)
    迷惑以外の何者でもなかったよ
    股腹でしょうけど
    子ども産みたいなら産むことに集中してほしい。

    +12

    -3

  • 481. 匿名 2015/04/25(土) 00:33:05 

    彼女には彼女の事情があったのでしょう。

    確かに周りは大変ですが、
    ここまで手厳しく批判するのは
    やりすぎです。

    女性が女性に寛容でいられないから、
    男性優位の社会のままなんじゃないですか?

    +12

    -11

  • 482. 匿名 2015/04/25(土) 00:33:32 

    この人は結婚の報告すらしてなかったから批判されるんだろうけど。
    妊娠のことを同姓でもここまで批判するこの世の中よ、、、

    +12

    -6

  • 483. 匿名 2015/04/25(土) 00:38:28 

    普通に自己中だし、無責任だと思うけどなぁ。
    結婚のこと未報告の件で前科ありだし、そう見られても仕方がないと思うけど。

    +14

    -2

  • 484. 匿名 2015/04/25(土) 00:38:41 

    迷惑と言ってる人、んじゃ発覚してから中絶して、で周りが良いと言ったときには不妊。こうなったときに誰が責任持ってくれんの?
    1年前から正社員の話してくれてれば、妊娠の予定も立てられただろうに、急に言われてもねぇ。

    +7

    -15

  • 485. 匿名 2015/04/25(土) 00:42:43 

    雇う側だけど、お子さんができたのは喜ばしいことだし、女性を雇う際はある程度こういうリスクはつきものだと思ってるので普段から1人多めに雇ってる。妊娠じゃなくても誰しも病気や事故で休むこともあるんだから社員さん同士仕方ないことでギスギスしてほしくない。女性が多い職場だからライフワークバランスのとりやすい働きやすい職場にしていきたいと思ってる。

    +25

    -0

  • 486. 匿名 2015/04/25(土) 00:49:53 

    いつでも首をきれる派遣社員を雇うのは労働者を舐めてますね
    派遣社員にも生活がかかってるよ
    事業を拡大したい、でも雇う人の待遇は低いままでなんて都合の良い事は通りません

    +8

    -1

  • 487. 匿名 2015/04/25(土) 00:52:27 

    そもそも結婚の報告をしなかったのは社員になるためで、計画的に黙ってたとしか思えない。妊娠はおめでたいんだから祝福しろって意見は対岸の火事だから言える事。こんなタイミングで妊娠なんて周りや会社からしたら迷惑以外の何者でもない。社会人ならもっと仕事に対して責任感を持つべき。

    +13

    -2

  • 488. 匿名 2015/04/25(土) 00:57:05 

    480
    気の毒すぎる。
    生徒は我が子みたいなものってたとえていうときあるけど、、本当に子供優先みたい。

    +3

    -2

  • 489. 匿名 2015/04/25(土) 00:59:37 

    481
    この相談者の様な人が居るから女性を重要な仕事に付けるのはリスクが高いってなるんじゃないですか?
    女性の社会進出を妨げてるのはこういう人なんじゃないですか?

    +9

    -4

  • 490. 匿名 2015/04/25(土) 00:59:59 

    どんな時期状況であれ妊娠、出産は祝福されるべきことでしょ。子供は何よりも尊いよ

    +7

    -9

  • 491. 匿名 2015/04/25(土) 01:01:42 

    中絶するのは本人が悪いだろ。何でもかんでも人のせいにすんなよ。

    +7

    -4

  • 492. 匿名 2015/04/25(土) 01:02:20 

    結局、女は仕事か子供か、どちらかを選ばなくてはいけない社会なんだと思う。高齢出産やそれに伴う不妊が増えているのも本人だけのせいでは無いと思う。タイミングよく妊娠なんてできないよ。私は子供を産み育てたかったから、仕事でキャリアを積むことを諦めました・・・仕事をしていると、何だかんだで1年中忙しくタイミングをはかれないからね。

    +13

    -2

  • 493. 匿名 2015/04/25(土) 01:07:55 

    まぁ記事の女性は元気な赤ちゃんを産んでくださいとしか

    あとは彼女と彼女の会社の経営者サイドが話し合うしかない事だしねー

    +1

    -0

  • 494. 匿名 2015/04/25(土) 01:12:00 

    とぴずれになるかもしれないけど、485さんのを読んで感心しちゃいました。妊娠だけでなくいつ欠員でるとかわからないんだから会社側はあんまり人件費ばっかりけちっちゃダメですよ。あと、私、わりと大手企業にいたんですが、役員とよばれるおじさまたち、あんなにたくさん必要かなと。20人以上いたなあ‥。毎年毎年アメリカに10日間研修行く必要あるのか、ゴルフコンペ、そんなに回数必要ですか、しかも堂々と社内報にのせやがって、なにやってんだジジイども、現場は人手不足で大変なんだよ遊んでないでキチンとしなさいってマジで思ってた。まあ実際彼らと一緒にいたわけじゃないからほんとは仕事してたのかもしれないけど、少しくらい人件費をふやしてもいいんじゃない?って。485さんは素敵な経営者さんだなって思いました!

    +18

    -0

  • 495. 匿名 2015/04/25(土) 01:18:48 

    正直介護職など肉体労働の現場で妊婦が出たりするのは本当に大変!!
    仕事の大半が力仕事だから8割くらいの業務が出来なくなるし
    遅番や夜勤がめちゃくちゃ増え、早番や日勤ではお風呂介助やシーツ交換やキツい仕事ばかり
    一度に妊婦が3人出た時はマジで過労死するかと思った
    しかも産休期間になるまで他の職員雇えないし(妊婦さん達しっかり給料は貰えてるから)
    こんなにも身を削ってフォローしているのにデカイ態度取られると憎しみさえ湧いてくる

    残業手当を出さない経営者側にも問題あるけど、本来なら残業しなくても良いのに残ってやらなければいけないのは乗務軽減の人が居るせいだからね

    +10

    -3

  • 496. 匿名 2015/04/25(土) 01:27:28 

    会社が穴埋めてくれればいいんだけどね。どうにかしろっていうんだよー。
    結局バックアップ体制が出来てないのが困る原因
    チームでやってたりすると、メンバーが毎日終電続きになったりするから...
    メンバーだって色んなプライベート抱えてるんだよ
    とりあえず結婚については報告しておこうよーそしたら多少の備えは出来たかも

    +11

    -0

  • 497. 匿名 2015/04/25(土) 01:28:36 

    ちょっと違うけど
    娘の臨床心理士の先生が産休に入り
    4月から変わりの先生が来たのに
    秋ぐらいになって「私も妊娠したので1月から産休に入ることになった」と言われた時に
    びっくりしました。

    +2

    -1

  • 498. 匿名 2015/04/25(土) 01:30:27 

    こういう人がいるから女はいきなり/すぐ辞めるとかって女性の採用が少なかったり、マタハラなんて言葉が出来たりするんじゃない?
    妊娠はある程度コントロールできるものだし(不妊だったのなら仕方ないかもだけど)仕事続けたいなら避妊すれば良かったのに

    +7

    -3

  • 499. 匿名 2015/04/25(土) 01:31:50 

    ※476
    こんなにも集団の和を重んじるのは日本人くらいだよね
    そこが日本人の良いところでもあり悪いところでもある

    それに少しでも反したら一般常識がなってない!といい社畜が形成される
    そして婚期や妊娠の時期を逃し、企業の奴隷となる

    だから企業側がどこまでも図に乗る訳だよ
    残業代ゼロ法案も国会通過するし

    妊娠くらい個人の好きにしたらいいと思う
    会社の利益なんか知るかっての
    私らは労働者側なんだし

    +18

    -7

  • 500. 匿名 2015/04/25(土) 01:35:07 

    介護ってやっぱりブラックだね、、

    +4

    -0

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