「女人禁制」撤廃への対応が、土俵と酒蔵で分かれる理由

[1. 匿名]

出典：dol.ismcdn.jp

「女人禁制」撤廃への対応が、土俵と酒蔵で分かれる理由 | News&Analysis | ダイヤモンド・オンライン

2020年、BBCの「今年の100人の女性」に広島県の老舗酒蔵、今田酒造本店の4代目蔵元で杜氏（とうじ）の今田美穂さんが選ばれ、大きな話題になった。日本酒作りの現場では近世中期以降、女人禁制とされてきたが、近年は女性が杜氏や蔵元を務めることも珍しくない。

女性解禁が進む日本酒業界とは対照的に、今も女人禁制を続けているのが相撲界だ。「土俵に女性は上げない」という不文律を知っている人は多いだろう。

2018年、大相撲舞鶴巡業中に土俵上であいさつに立った舞鶴市長が倒れるアクシデントが発生し、救護のため女性看護師が土俵に上がった。ところがその最中、主催する相撲協会側が「土俵から下りてください」とアナウンスしたことが報じられ、大きな非難を浴びることになった。

日本大相撲協会の八角理事長は「理事長談話」として相撲協会側が女人禁制を守る理由を公表している。それによれば「土俵に女性を上げないのは『女性が不浄だから』ではなく、土俵は力士が勝負をする神聖な場所だから」と説明。また「相撲はもともと神事を起源としている故に伝統文化を守りたい」とも言及している。

[2. 匿名]

べつに入りたくないからいいよ

[3. 匿名]

それ言うなら宝塚はどうなの？

[4. 匿名]

へー。
じゃ2018年の件はどう説明すんの？

[5. 匿名]

救護なのに…

[6. 匿名]

くだらないわ

[7. 匿名]

忘れない、あの市長が倒れた時の降りてくださいコール

[8. 匿名]

男禁制の場所も作るべき

[9. 匿名]

やいのやいの言わなくても、相撲はこれはこれで良いんじゃないの？

[10. 匿名]

そろそろデブじゃ無くても良くね？

[11. 匿名]

ニョニン

[12. 匿名]

その相撲取りは女性から産まれてきたのに、何言ってんだ。

[13. 匿名]

海外では笑い者だよね
どんだけ女性蔑視の伝統受け継いでんの

[14. 匿名]

心臓マッサージしてる女性を下ろそうとしたの本当やばいよね
あの人が駆け上がらなかったら本当に亡くなってたと思うよ。男ども、周りでうろちょろするだけで何の処置もせず見殺しにするところだったよね。

[15. 匿名]

寿司の板前もそうよね

女は体温が高いから寿司は握れねぇ
みたいな

[16. 匿名]

いつの時代の話なのって感じだよね。
べつに土俵なんて昇りたくないからいいけど。

[17. 匿名]

なんかあほらしい。こだわるとこズレてると思う

[18. 匿名]

いつまで変な掟守ってんの？神聖な場所とかバカみたい
ただの土だろ

[19. 匿名]

伝統文化を守りたい
わかるけど他に正さなきゃいけないことあるよね

[20. 匿名]

国技だって言うなら、いつまでも今のスタンスは無理じゃない？
男女ともに関わる権利あるんじゃないかな。国民は男女両方いるんだし。

[21. 匿名]

市長はどう思ってるの？

[22. 匿名]

ガル男も荒らさなければ書き込みOK

[23. 匿名]

あの女性は下りてくださいってやつ二度と忘れない
命救おうとしてるたった一人の人を女性だからって理由で引き摺り下ろすとかやばすぎるよね
人の命を無くしてまで女卑しなきゃいけないとか頭おかしい

[24. 匿名]

>>9
べつにいいよ
ただ救護の件はずっと語り継ぐべき案件だと思うわ

[25. 匿名]

女性蔑視のためなら人が死んでもokってこと？
何がそんなにダメなの？女が土俵に上がったら穢れるとでも？

[26. 匿名]

女ってそんなに土俵に上がりたいのかよ😏

[27. 匿名]

まぁ女系天皇を認めない国だから
仕方ない

[28. 匿名]

あの女性がいなかったら市長は本当に命危なかった
命が助かっても脳死とかになってた可能性だってある
男達は何した？
お前らがちゃんと処置してたら女性は駆け上がる必要なんかなかったんだよ

[29. 匿名]

日本って女神様沢山いらっしゃるよね？
トップも女神様だよね？

[30. 匿名]

女が土俵に入ったらどうなるの？神がキレるとかそんな感じ？宗教みたいだね

[31. 匿名]

>>25
そういうことだと思う
じゃないとあの言葉は出ない

[32. 匿名]

>>5
市長助かったから良かったけど、もし亡くなってたらどうするの？って…おかしいよね

[33. 匿名]

令和なのにまだこんなことやってるのか
さすが相撲

[34. 匿名]

不浄…

古い考え捨てろよ。男女差別の極み

誰から産まれてんだよ

[35. 匿名]

そもそも男どもがゾロゾロと土俵にあがっといて心臓マッサージもできないのがおかしいんだよ
ただ邪魔なだけ
責めるべきはそこ

[36. 匿名]

神聖な場所だから女を入れないって、そもそも理由になってない。なんで神聖な所は女性が入れないの？女から産まれてるくせに何でそんなに下に見てくるわけ？

[37. 匿名]

救護の時くらいは良くない？

[38. 匿名]

人命がかかってるときは女性OKでいいでしょ

[39. 匿名]

>>25
そうなんだろうね
マジで頭イカれてるわ

[40. 匿名]

市長の命よりも女性蔑視優先ってすごいね

[41. 匿名]

>>10
それはなんとかしたほうがいいよね
無理矢理大食いさせて結果糖尿病はダメでしょと思う
スポーツマンなんだからせめて生活習慣病の人はアウトにしてよって思う

[42. 匿名]

>>8
田舎や地方の神事でなら男子禁制の場所もあるよ

[43. 匿名]

下りてくださいって言われても責務をまっとうした女性は本当にかっこいい
市長の命の恩人だよ

[44. 匿名]

だったら観戦もNGにしたらいい
いずれ廃れるだろうけど

[45. 匿名]

選手になりたいみたいな流れになるけど
これって元々は人命救助の話でしょ？
土俵に倒れても女性には助けられるくらいなら死ねってことでしょ、命を軽視し過ぎ

[46. 匿名]

土俵に上がるのが女の夢

[47. 匿名]

>>3
宝塚に男性が入りたいとしたら、女装をしたいって事？
男役なら普通の舞台俳優になればいいしね。なら今いる女形の子達と同等に華やかで美しくあるべきだし、それが出来ないなら試験に合格できない。もし試験に参加する資格が得られても、合格ラインに達する男性は居ないと思うんだよな。
差別とかではなく。男性に試験資格があっても、単純にオーディションや試験に手間時間が増えるだけに思う。

[48. 匿名]

男が戦いで流す血は神聖な血で
女が流す血は汚らわしい血。
ほんと都合がいいよね。

[49. 匿名]

日本の国技とか言いながら外国人力士ばかりなのに女人禁制だけは頑なに守るの何なん。

[50. 匿名]

女性蔑視の伝統を無くしたくないっ！！が本音

[51. 匿名]

昔は医学的知識がなくて経験則だから、血が良くないっていう概念になったのはなんとなくわかる気はする
生理の時に穢れっつって隔離するのもアジア圏に未だにあるし、イスラムの豚はダメっていうのもエホバが輸血ダメっていうのも衛生的な観念からだろうなと理解はできる
でも今この時代にそれを言うのはナンセンスだなと思う

[52. 匿名]

女は降りろってヤジが飛んだからアナウンスしました！って言い訳したんだっけ。
ヤジ飛ばしたやつもおかしいけど、それで言われたままにするとか無能すぎ。辞めろ。

[53. 匿名]

>>3
宝塚歌劇団に男性を。というなら、ジャニーズに女性アイドルを。ということになる。

[54. 匿名]

女人禁制が原則でいいけど臨機応変な対応をすればいいだけ。

[55. 匿名]

女がそんなに相撲取りになりたいとは思わなかったわ🤣

[56. 匿名]

>>10
たまにモンゴル相撲の映像流れると、あっちはちゃんと良い身体してるのになと虚しくなる
なんで普通の筋肉質なのダメなのかな
昔の白黒写真の人気力士だと普通に筋肉質な人もいるのに

[57. 匿名]

昔は女性の相撲取りもいたのに、何バカ言ってるの？
市長だって、女性の看護師が心臓マッサージしなければ助からなかったんだよ。
本当にバカバカしい。

[58. 匿名]

こういう掟があるんだから女性から助けてもらうことはできない
力士は土俵で死ぬ覚悟で臨まなきゃいけないね

[59. 匿名]

国技なら、国民は男でも女でも参加できないと変だよなー。
１スポーツなら、好きにしたらいいけどさ。

[60. 匿名]

まぁ土俵に限らず、神聖な場所に女性が立ち入るのはやっぱりダメだよね

[61. 匿名]

>>53
灘高なども女子も半数入れるようにしないといけなくなるのかな

[62. 匿名]

そもそも男どもが心臓マッサージくらいすぐしろよ
なんで女性が駆け上がるまでただ周りでウロチョロしてんだよ

[63. 匿名]

>>30
まあ神道の宗教行事の一つだよね。
伝統も大切だけど、時代に合わせて変えるべきだよね。それが歴史をつくるんだからさ。
女人禁制、変えるべきだと思う

[64. 匿名]

力士でもない人がよりによって土俵で倒れるって
今思うと嘘みたいな話だよな

[65. 匿名]

誰か忘れたけど断髪式で女性が土俵に上がってハサミ入れてたような？記憶違いだったらごめん。女性土俵に上がっていいんだ？？って思った記憶があるから

[66. 匿名]

でも女性は生理があるから
生理は穢れなのが日本の伝統だしね

[67. 匿名]

心は乙女のジェンダーはいいんか？

[68. 匿名]

>>60
また煽ることを、、、おばかさん

[69. 匿名]

>>62
そんなに女性が嫌なら男性看護師や男性医師を常駐させとけば良いのにね

[70. 匿名]

＞「相撲はもともと神事を起源としている故に伝統文化を守りたい」

土俵にあがりたいとも力士になりたいとも思わないから別に良いけど、こないだの救命事件みたいな非常事態に関しては例外設けるくらいしとけば
人の命より大事な伝統なんかないだろ

[71. 匿名]

>>64
人前に出るとどんなに人に慣れた人でも緊張感が高まるから血管に負担かかるのは不思議じゃないよな

[72. 匿名]

>>8
女性専用車両あるやん

[73. 匿名]

>>54
ほんこれ。女人禁制の祭りも日本中にあるけど緊急時には女性が手助けに入るのOKにすればいい。ただジジイ達にそれができるかどうかが怪しい。

[74. 匿名]

市長倒れる
↓
男がゾロゾロと市長を囲うように土俵に上がる(心臓マッサージ含めた処置は全くしない)
↓
痺れを切らした女性が土俵に上がって心臓マッサージを始める
↓
女性は土俵を下りてくださいコール

やばすぎない？
女性に土俵に上がられたくないなら真っ先に駆け寄った奴がまず心臓マッサージしろよ

[75. 匿名]

時代にそぐわないよね

いつまでも拘ってると日本人も世界からインドみたいなナンセンスな国と見られるよ

[76. 匿名]

>>8
イタコは女性しかなれないんじゃないの？

[77. 匿名]

>>44
神事だから女性に観戦の資格は無い！くらい突き抜けてたら確かに、まあそうなのかなーと思わないでもない。

[78. 匿名]

>>70
だよね。ああいう時まで女性禁止はあり得ない。

[79. 匿名]

女が土俵に上がったらどうダメなのかちゃんと説明してほしい
神とか伝統とか訳分からんこと抜きで

[80. 匿名]

女性に土俵上られたくないなら男だけで救護できる体制取れよ
あの人がいなかったら市長亡くなってたよ

[81. 匿名]

神社の巫女さんとかも女だけじゃなくて若いイケメンたちが踊るやつやってほしい
女の神様多いんだし

[82. 匿名]

奄美大島とか他でも女性相撲で女性力士が土俵上がってるのに、国技館だけはダメっていうのも良くわからない。
百歩譲って国技館の土俵は男性力士のみと死守するとしても、賞を授与する際に市長や区長すら女性だからと上げずというのはおかしい。総理大臣杯ももし女性がなった場合は大臣すら土俵下なのかな。
貰うものは貰うけどっていうのはなんか違うよね。

[83. 匿名]

またフェミが騒いでんのか
映画やゲームの主役は全員女性にしろ
男児を生んだ母親は隔離しろ
とか頭おかしいことばかり言ってるよなフェミは

[84. 匿名]

相撲協会腐りすぎてるよね
最近だって倒れた力士を放置して勝ち名乗り優先したもんね
倒れた力士亡くなったよね、相撲協会は何が大切なの

[85. 匿名]

>>74
コールしてないでさっさと助けろやって感じだね
ほんと男ってバカだな

[86. 匿名]

>>8
聖火の採火式？は男子禁制なんだっけ

[87. 匿名]

子供会の相撲大会でも、女は土俵に入ってはダメ。
けど、土俵回りの草取りとか掃除はさせられるって何なのwww

[88. 匿名]

>>81
神楽は男性舞もあるし、能はそもそも神様に献上するためのものだから、すでにあるよ。

[89. 匿名]

>>54
そうそう
伝統は伝統でいいと思うけど、人の命がかかってる時までっていうのはやりすぎ

[90. 匿名]

男も女も同じ人間なのに付いてるもんが違うだけでガタガタ騒ぎ過ぎ

[91. 匿名]

関取力士と戦って勝てる女は土俵に上がれるようにしよう

これなら平等だね

[92. 匿名]

>>88
そういうのじゃなくて巫女さんの立ち位置！
神楽は女が男装するやつたまにいるけど嫌い
私が女の神様なら何よこの女ってなるね

[93. 匿名]

こういう時論点外ししてフェミは〜とかいう奴発達障害でしょ

[94. 匿名]

>>79
女は生理があるから土俵が穢れる

[95. 匿名]

>>91
いや倒れた市長は男だが力士と戦って勝てんやろ

[96. 匿名]

>>66
とっくに廃れてる。
生理中の女性だって神社仏閣もろもろ参拝できる。

[97. 匿名]

>>29
こういう人たちが天照大神とかどういう解釈してるのか気になる。

[98. 匿名]

>>87
そんな地域あるの？私は体操服で相撲やらされたけど嫌だったよ
女子同士の対戦だけど体の大きい強い女子と戦わされるの本当に怖かったし相手は戦う前から勝ち誇った表情で本当に怖かった
お願い順番変わってって周りの子に言ったのに誰も変わってくれないしひたすら恐怖

[99. 匿名]

角界は女人禁制以前に色々問題あり
相撲観戦好きだけどね

[100. 匿名]

>>25
土俵上で人が死ぬ方が穢れだと思うのだけど…

[101. 匿名]

>>94
生理じゃない時ならOKってこと？

[102. 匿名]

相撲好きの神様は土俵で人が死ぬと喜ぶの？
喜ぶ神様ならなんだかとても嫌な神様だね
自分が神様なら自分の好きな場所で人が死ぬ方が嫌だけどね

[103. 匿名]

>>53
宝塚音楽学校を卒業しないと宝塚歌劇団には入らない。
宝塚音楽学校は女子校。
女子校に男子は入らないのか！？って話になってくるね。

[104. 匿名]

日本の女性神信仰は中国の儒教的思想が入ってからは消え失せてるよ

[105. 匿名]

生理がどうとか言われてもこっちも好きで血流してるわけじゃないし、生理の血が何の害になるわけ？
そんなこと言うなら男も射精して命を粗末にしてるから穢らわしい存在！とか言えちゃうよね

[106. 匿名]

相撲やりたいと思わないし好きでもないから女人禁制でいいけど、さすがに倒れた人間の救護くらいはいいでしょと思う。
それすらダメなら男性医師常駐させとけば？ボケーっと見てるだけの男ばかり並べとくのに何の意味があるんだろう。

[107. 匿名]

>>102
世界中いろんな神様いるけど昔は生け贄とかあったよね
日本も人柱とかあったよね

[108. 匿名]

>>53
ジャニーズは毎日女装してるんですか？
はつみみー

[109. 匿名]

>>65
引退する力士が土俵を降りてたんじゃなかったかな
若い頃暴走族かなんかやってた人

[110. 匿名]

日本の伝統ズレすぎてて全然受け継ぎたくないわ

[111. 匿名]

>>104
いろんな神社の看板読むと大体女性の神様いるよ

[112. 匿名]

>>48
というより、血＝死、だから不吉と言われてたのよ。

まぁ実際女が絡むと男が集中しなくなったり、惑わすって事もあるんだろうな。
サークルクラッシャーみたいな女はどこにでもいるし。潜水艦に女が乗ると不吉っていうのもそういう事やろうし。

[113. 匿名]

女禁制とか言って命が危なくなったら頼りやがって
都合いい奴らだな、男だけでなんとかしろ

[114. 匿名]

>>76
沖縄にも女性だけのそういった人達がいるね。　
御嶽はその人達の管轄？だっけ。

[115. 匿名]

>>26
土俵に上がりたい云々じゃなくて、
女性は穢れだっていう思考自体が気に食わない

[116. 匿名]

観客も女性禁止にした方がいいよ
目の前で倒れた人を助けられるかもしれない技術を持ってるのに女は不要とか言われたら無駄に傷つけられる

[117. 匿名]

>>96
大昔は参拝に誘われたら「月の物で…」って嘘つくとあっさりわかったわと言われるから、苦手な人に誘われた時に使ったらしい。昔平安時代のこと書いた本で読んだ。

[118. 匿名]

>>7
命に関わるのに最低だった

[119. 匿名]

何でもかんでも性別の括りを廃止したらいいというものでもないでしょうに。

[120. 匿名]

スポーツ関係者がぞろぞろいて誰もなにも出来なかったくせにね。

本当なら自分達でなんとかして
「我々で処置しますからお客さまはお席にいてください」
って言うのが筋でしょ。

[121. 匿名]

>>74
これで市長亡くなられてたら殺人じゃん
医療行為を妨害する奴なんざブタ箱行きで良い

[122. 匿名]

やるならちゃんと観客も全て女禁制にしろ
男だけの世界で勝手にやってて

[123. 匿名]

男性差別でもあることに気付かんのか
土俵では女に助けられるくらいなら死ねってことだぞ？

[124. 匿名]

出産後の女はしばらく神棚のある部屋に入ることを許されてなかった地域もあるんだよね。
そもそもこの宗教を作ったのは間違いなく男だよね。

[125. 匿名]

マツコを乗せよう

[126. 匿名]

女性は生理があるから穢れってのは日本だけじゃないよ

中東とか東南アジアとか広く信仰されてる

世界的な信仰で日本が遅れてる訳じゃない

[127. 匿名]

>>26
上がりたいわけないでしょｗｗ

[128. 匿名]

穢れ？なんのための生理だと思ってんだよ

[129. 匿名]

そもそも国技って誰が決めたの？
勝手に名乗ってない？

[130. 匿名]

けど自分が土俵で倒れたら誰か助けてくれ〜ってなるんでしょうねアホくさい文化

[131. 匿名]

>>124
その宗教を作ったのが男ならどうして日本は主神が女なんだろ
世界中の神話で太陽神で女神が主神なのは日本ぐらいしかないらしい

[132. 匿名]

>>15
そのうえ女は筋肉もないから冷え症とかね

[133. 匿名]

血＝死だから不吉！穢れ！っていつの話？　
生理の血が死だと思ってる人まだいるの？

[134. 匿名]

>>15

そんな理由があったの?

女は冷え性が多いからいつも手は冷たいんだよボケッて言ってやりたいｗ

[135. 匿名]

>>15
ナデシコ寿司は？

[136. 匿名]

>>130
大好きな男に助けてもらいな〜って逃げたい

[137. 匿名]

>>72
男女別車両にしたら解決だよね。

[138. 匿名]

基本女人禁制、緊急事態は除くでいいやん。

[139. 匿名]

>>133
宗教だからね。
凄く不快だけど、そういう男尊女卑も含めて歴史や文化だと思うから、時代で変えられるというのも違和感はある。

[140. 匿名]

>>1
土俵は守ればいいんじゃない？
ただし、人が倒れた時の看護師さんはOKにしようね

[141. 匿名]

>>15
本当の理由はマグロとか大きい魚が重いからでしょ
それを生理がどうのとかに結びつけるのが気持ち悪い

[142. 匿名]

かつては女相撲もあったんでしょ
そんな浅い伝統必死こいて守る必要無し

[143. 匿名]

>>135
あったね、確かに。
あんな所で食べるよりも
ちゃんとした板前さんの所で
食べるよ

[144. 匿名]

>>131
メソポタミア神話のティアマトは？

[145. 匿名]

>>126
ヒンドゥー教だっけ？
生理中の人は入れない寺院とかあるよね。

[146. 匿名]

>>1
力士はスポーツとして国内で人気ないのに伝統ばかりうるさい業界だよね
野球やサッカー選手に憧れる子供はいても相撲は...

[147. 匿名]

>>1
トンネル工事とかの現場監督も女人禁制だよね。山の神様が女性だかなんだかで、災害起こりやすくなるとかなんとか。それで先輩がてんしょくしてた

[148. 匿名]

>>117
今でも当日ドタキャンで生理の言い訳通用するし。
穢れかどうかは置いといても生理用品も、公衆トイレとかも無い時代だものな。色んな意味大変そう。

[149. 匿名]

命より大切な伝統ねぇ
バットで弟子をぶん殴って殺したり
顔面から倒れた響龍光稀を放置したり
伝統は守るけど人道は守らないの？

[150. 匿名]

>>8
結構そういう場所あるよ
皇室関係の施設にも男子禁制の場所あるし

[151. 匿名]

>>25
蔑視じゃなく文化でしょ。
相撲は男に譲るから、産婦人科は女医にする為に、産婦人科医学部作って欲しいわ。学費免除ありで。
女医さんが増えて欲しいからそっちで特権ちょうだい。

[152. 匿名]

宗教はどこも酷いよね。
女性には絶望的な決まりがあるものが多い。
日本は自由だよ。

[153. 匿名]

>>52
そんだけ他人任せな意見な癖に、こだわりだけはいっちょ前だから笑えるよねw

[154. 匿名]

市長の件はたまたま砂かぶりに座っていた女性が医療関係の人だったから咄嗟に救護に上がったということなの？
女人禁制を貫くならそれはそれでいいけど、それならしっかりした救護体制を取っておかないとだめだよね。
土俵で倒れた力士を知識のない人たちで仰向けにしちゃってなくなった人居たよね。
常に救護体制取っておくなんてことは基本のきだよ。

[155. 匿名]

>>109
土俵降りてたのね、失礼しました。

[156. 匿名]

そもそも土俵自体見直し必要じゃないのかな？

取組してて土俵から落ちる時とか本当危険。

[157. 匿名]

>>137
今、同性も信用できないよ

[158. 匿名]

>>8
作るべきって
小学生とかじゃないんだから

[159. 匿名]

>>149
人の命より伝統や宗教の方が大切
どこの国でもそんな感じ

[160. 匿名]

>>25
そうなんだと思う。
悔いはない、ちゃんと伝統を守ってると満足してそう。

[161. 匿名]

>>151
女医さんだからっていいわけじゃないよ。
私は乳がん女医さん二人に見逃されて結局見つけてくれたのは男性医師だった。
見つけにくいタイプのものだったこともあるけど、最初の頃、女性医師を選んで検査してもらってたことを後悔してる。

[162. 匿名]

博多山笠も女人禁制だよね。
あれも神事的な理由かな。

[163. 匿名]

>>18
そんなこと言ったら神社もただの建物だし、霊山もだたの山だし、沖縄の立ち入り禁止の神聖とされる場所もただの自然だよ。

最近相撲がポリコレのターゲットになってるの？
日本のNIKEが女性が土俵上がれないのは差別ってCMをつくってらっしゃったけど。

[164. 匿名]

女人禁制の山もあるよね。吉野だっけ

[165. 匿名]

>>158
ね。女人禁制があるなら男子禁制も！って考えが安直すぎる。

[166. 匿名]

神事にかかわる神聖儀式を請け負ってる割には、かわいがりという名の暴力振るったり、お金に汚かったりとやりたい放題真っ黒なのが呆れる。

[167. 匿名]

>>151
そこは平等で。
私は今まで女医さんは雑で冷たい人が多くて、男性医師の方が安心感がある事が多かった。

[168. 匿名]

男性医療者だったらさぞ美談に仕立てあげたんだろうね

[169. 匿名]

>>45
オリパラ開催に似てるね

人が簡単に亡くなってしまう疫病が蔓延してても酷暑で外歩くだけでも命の危険があるのに、くだらない慣習のために命を軽視する

結局は日本の古いトップて、自分以外の命なんてどうなっても構わないんだな

[170. 匿名]

>>1
この現場だっけ？ガル民がその場にいたやつ

[171. 匿名]

>>165
うん。
無くすべきなら分かるけど
これは賛同できない

[172. 匿名]

>>72

[173. 匿名]

>>27
「女性」天皇と「女系」天皇は別問題
「女系」天皇は今まで脈々と続けて来た「父系」の伝統が消え、系統が変わってしまうからダメなの

[174. 匿名]

救護してるのに降りてくれって言ったのは、あってはならないことだったね。

それは相撲協会も認めてるし、そこばっかりつついて言うのもね

沖縄はウタキという神聖な場所は全て男子禁制らしいよ
それを男子も入れた方が観光客くるし男女平等じゃないと強引に変える必要性がないと思う。

相撲それと同じ

[175. 匿名]

>>8
周りにいっぱいあるがなw
気づいてないだけ

[176. 匿名]

別に女にも(男と)相撲取らせろとかここで遊ばせろとかフリースペースとして使わせろとか言ってるわけじゃないでしょ
例の救護みたいな緊急時や、太田府知事の時みたいな式典とか、ほんの数十分〜せいぜい数時間の話じゃない
何が不都合なのさ？

[177. 匿名]

>>27
認めなくて結構。
KKの子供が天皇になれる女系天皇は認めなくて当然です

[178. 匿名]

>>161
それ運やん。
当たる医師によってやん？女医関係ないやん。
男性医師だって見逃す医師はいるやん？
婦人科、産婦人科は女医多くなった方がいいやん。
若い子女の子も行きやすくなるやん。

[179. 匿名]

>>167
男性医師も冷たいやついるやん。
性犯罪者もおるやん。
少なくとも女医の産婦人科で性犯罪犯す人は今までいないやん。それだけ女医って価値あるわ。

[180. 匿名]

>>176
だから、あの事件後、相撲協会が救護の時はいいよってなったじゃん。

表彰状授与は命かかわる緊急性がないからダメなんだろうね。
そんなに土俵登りたいもの?

[181. 匿名]

>>157
確実に痴漢は減るし、冤罪も少なくなるから男女別が一番お互いの為にいいやん。

[182. 匿名]

>>15
女性側が重労働だから敬遠するだけですよ。
私の住む浜松には女性の女将が握る人気のある寿司屋があります。

寿司屋の姉さん♪ 末広鮨-浜松駅前sushi - 三代目女性寿司職人日記（浜松末広鮨）japan-sushi-suehiro

[183. 匿名]

>>1
モンゴル大相撲日本場所が、いまさら守る伝統が有ると思うなよ

[184. 匿名]

女性日本酒作れなかったの?

[185. 匿名]

>>7
>>23

[186. 匿名]

>>18
安直で乱暴だね。
女だけどこういう女性は嫌。

[187. 匿名]

>>57
女は土俵に上がっちゃダメというルールって実は歴史が浅くて伝統と呼べるのか？という説もある

[188. 匿名]

>>60
なんで？

[189. 匿名]

>>72
禁制じゃないじゃん

[190. 匿名]

>>183
日本の伝統相撲に外国人を受け入れて、しかも横綱地位に立たせるって懐深く開かれてよね。

ロイヤルバレエ団が日本人のバレエダンサーをプリンシパルに選ぶようなもんだよ

伝統って国籍関係ないんじゃない？
日本の伝統文化や技を受け継いで後生に伝えてる外国人の職人さんとか、たくさんいるよ？

[191. 匿名]

>>184
そういえば数年前の朝ドラの「マッサン」でも、
外国人ヒロインのエリーが日本人夫の実家の酒蔵に入ろうとしたら、女人禁制だからって止められたシーンがあったなぁ。
最低でも大正とかその辺りの時代では入れなかったんだろうね。

[192. 匿名]

>>188
女性は不浄なものだから、って聞いたことあるよ

[193. 匿名]

>>187
説もあるってことは、そうじゃない説もあるってことか

[194. 匿名]

格闘技の一種をやってるのに女性看護師も土俵に上げないつもりならどうぞってかんじ
閉鎖的で馬鹿馬鹿しい

[195. 匿名]

>>192
タージ・マハル的なことでしょ

[196. 匿名]

>>194
救護の時は女性でも土俵に入ってOKになったから、あなたが言う閉鎖的ではなくなったね。

アレでも方針変えなければ閉鎖的だけど、外国人の力士を受け入れてるし、逆に超開放しすぎてると思う

[197. 匿名]

酒税は気楽に上げやすい
日本酒離れ
他の酒類の種類増えた
親戚で集まる機会、呑む機会が減った
アルコール依存症や飲めない人間や有害さへの理解
⤴売上減少⤵
全国に大小様々な酒蔵
廃業する蔵も多いという危機感
息子は継ぎたくない&娘しかいない後継者問題


生き残りへの必死さが違うようなー？
相撲は体質的な問題で始終揉めてるけどスポンサーが離れないと伝統で反感買われてもやっていけるんだよ、きっと

[198. 匿名]

>>36
本当それ!不浄なものとしては見ていないけど
神聖だから上がれないってww
説明になってないよね

いいかげん相撲が国技ってのもやめて欲しいわ
あんな問題ばっかりおこす相撲協会あんなのが国技とか恥ずかしいし
てかほぼほぼ外国人力士じゃん
なにが国技だよ

[199. 匿名]

>>198
良いじゃん。
外国人でも
逆に日本人だって海外で外国の伝統文化や芸能に受け入れてもらってるんだから

[200. 匿名]

>>185
全く比較にならない
男が女性専用車両で心臓マッサージして誰かを救おうとしてたならまだしも、嫌がらせで女性専用車両で入っただけの変態でしょこれ

[201. 匿名]

そもそも相撲は国技じゃない。角力関係者が勝手に言ってるだけ。日本は国技制定してない。

[202. 匿名]

そんな事なら相撲協会が自費で男性看護師用意しとけって話だわ。

[203. 匿名]

>>13
バチカンがあるから海外の人も知識層はあんまり話題にしないよ

[204. 匿名]

>>200
全然違うよ。
男性が女性専用車両に乗車したら嫌がらせで集団で降りろコールされたんだよ。
嫌がらせしたのは女性の方。

[205. 匿名]

>>204
うん、だから普通男なのに女性専用車両に乗らないでしょw
人助けするわけでもなくただ女性が土俵にあがったら、下がれと言われるのはわかるわ。でも救命中の人間を引き摺り下ろそうとするのがおかしいって話だよ。
この男は女性専用車両で救命中だったんですか？

あんた日本語理解できてる？日本人？

[206. 匿名]

土俵はともかく、酒蔵に入りたい女性ってそんなにいる……？
出来上がったお酒を飲めればそれで良い人とそもそも飲まない人がほとんどじゃないの

[207. 匿名]

>>205
「女性専用車両」という名称付けただけで、誰でも乗れる車両なのは知ってるよね？
誰でも乗れる車両へただ乗っていただけなのに降りろコールされたんだからもっとひどいんじゃないの？

あなた日本語理解できてる？日本人？

[208. 匿名]

>>18
それはそれで暴論だわ。
伝統が今の価値観に合わない部分があるのは当たり前。合わないところもそのまま保存してきたからこその伝統だよ。
全てをその時の価値観に合わせてまっ平らにしちゃった毛沢東の文化大革命が、世界的に批判されてるの知ってる?長く築いてきた国の歴史や思想というのは、計り知れない価値があるんだよ。

[209. 匿名]

救護のための女性がアナウンス通り降りて、そのまま○ねば良かったのに…と思ってしまう。
あーでもそしたらネットで女叩きしてる男たちから、「なぜ人命救助を優先しなかった！これだから女は！」みたいに言われちゃうのかな。
どうせえっちゅーねん。

[210. 匿名]

>>207
あくまでも鉄道会社から協力のお願いをされてるから強制力は無いし、身体の不自由な方が利用するのも勧められてるから降りろコールをするのは個人的には不適切だと思うけど、
命が関わる問題でここまでの女人禁制はどうなのかって話をしているのと、この話は論点が別でしょう

[211. 匿名]

>>210
この人病気だから相手にしない方がいい

[212. 匿名]

>>131
日本の歴史上、古代では女性の地位が高かったと言われている
そもそも日本（倭）を統一した最初の王は卑弥呼だし
魏志倭人伝には政治的な会合に男女の区別無く普通に参加してるみたいな記述がある
また、古墳とかの出土品から女性は宗教的な地位がものすごく高かったことがわかっている
日本で女性蔑視が始まったのって大陸の文化が入ってきてからだよ

[213. 匿名]

>>210
乗れることになっている場所から追い出す


入ってはいけない場所から追い出す

下の場合は杓子定規、柔軟性のなさでしょう。悪質なのはどっちも変わらない。

[214. 匿名]

>>10
昔は筋肉質な人も居たのにね。その方が人気出ると思う。寺尾関とか凄く人気あった。
重量制限設けて健康も大事にして欲しい。

[215. 匿名]

>>14
銭湯の女風呂で人が倒れたって聞いて、近くにいた一般男性が裸の女性が沢山いる中に駆けつけた、ぐらいには「えっやめてーあり得ん!」って咄嗟に思っちゃう感じなのかなってのは思う。
関係者以外には理解できない感情だけど、そういうのがあるんだろうね。

[216. 匿名]

>>207
たくさんある車両のうち、たった１車両の女性専用車両にそこまで乗らないといけない理由は？
その１車両以外はどの車両も乗れるのにね。
女性専用車両ができた理由がわからないなら、検索しなよ。

[217. 匿名]

>>207
誰でも乗れることになっている車両をあえて避ける理由は？
痴漢でない男性を降りろコールしてまで降ろす理由は？

[218. 匿名]

>>216
痴漢ではない男性を、集団で嫌がらせ目的で降りろコールまでして降ろす理由はあるのですか？

[219. 匿名]

>>216
女性専用車両を痴漢対策だと思ってる？
男性対策の間違いですよ。
痴漢ではない男性を降りろコールしてまで降ろす理由がない。
完全に男性対策だよね。

[220. 匿名]

>>212
日本は昔のほうが女性優位だったんだよね。
大昔から女性に財産権があるのは日本ぐらい？
江戸時代から少しずつ男性優位になって明治時代からキリスト教や欧米の思想を取り入れて、一気に男尊女卑になった。

女相撲もいたけど、外国人の目を気にして廃れたんだっけ。

[221. 匿名]

>>218
痴漢ではないって誰がわかるの？
痴漢をするかしないか、本人しかわからないよね？

[222. 匿名]

>>109
土俵降りてたのね、失礼しました。

[223. 匿名]

>>94
男は射精があるから土俵が穢れると同じくらい理由になってなくて草
同じ生理現象で何が違うんだよ

血液そのものが穢れだというなら、男の血管の中に流れてるものは一体なんだ？オレンジジュースか？

[224. 匿名]

誰か忘れたけど断髪式で女性が土俵に上がってハサミ入れてたような？記憶違いだったらごめん。女性土俵に上がっていいんだ？？って思った記憶があるから

[225. 匿名]

>>219
その痴漢ではないって、他人がわかるか？

[226. 匿名]

スポーツを信仰を結びつけてしまったからややこしい
産業ではないから

[227. 匿名]

>>221
>>225
誰もわからない場合は誰も排除してはならないのが当たり前だよね。
ルールでも排除は禁止されてる。

[228. 匿名]

>>187
みたいだよね。
そもそも土俵が定着したのって1600年代の元禄くらいからじゃなかったかな？古代からある物じゃなく途中から作った物だった気が。
江戸の大相撲興行って超荒っぽくて江戸の男のストレス発散場所だから場外乱闘当たり前。
危険すぎて女子は見物出来ない代物だったとか。(辻相撲や勧進相撲は大丈夫)

[229. 匿名]

>>223
男性や動物の流血も駄目なんじゃなかったかな

[230. 匿名]

>>227
当たり前？どこの当たり前なの？
ルールって法律じゃないから。
女性専用車両のルールすら守ってないのに
調子よくルールって、ウケ狙ってるの？
自分で画像まで貼り付けて主張してましよね。

[231. 匿名]

>>94
それだと力士の流血もNGなんだよなぁ。
男性のケガの流血は黒不浄とか言うんじゃなかったかな。

[232. 匿名]

土俵や酒造だけじゃない
ずっと以前は霊廟や山もだめだったはず
江戸時代比叡山は女性入れなかった

逆に沖縄は男性が禁止されてきた

天皇即位礼正殿の儀は巫女だけが入れた習わしが明治になって巫女から男性に変えられたり、政治介入で変えてきたところもある

一概にこう、と言えない

[233. 匿名]

>>230
鉄道営業法はルールです。
女性専用車両は誰でも乗れるから、降車させるのはルールを守っていないことになる。

[234. 匿名]

ほかにもあるよね
うちは古い地域だから親戚が亡くなったら年賀状を出さない以外にも、神社には入らないって言われて育ったよ

[235. 匿名]

>>92
女神ならイケメンに祝詞とか読んで欲しいわな。古代は禰宜より巫女の地位が高かったのに今では添え物扱いが気になるわ。

[236. 匿名]

杜氏って昔は女性の仕事だったんだね。

[237. 匿名]

>>104
儒教や仏教(中国経由した)で女卑傾向になったのだと思う。

[238. 匿名]

>>205
間違えて乗った人もこれくらい避難されてたよ？

[239. 匿名]

>>233
障がいのある方と付き添いの方以外はご協力くださいって、ルールとしてお願いされてるのにそのルールは完全無視っておかしい。
わざわざ関係の無いトピックに毎回必死にこの勘違い話題を出してる貴方は、自分自身で自分の言葉を理解しようよ。

[240. 匿名]

>>200
嫌がらせで女性専用車両へ入ったってどこ情報？
女性専用車両に乗っただけの男性を降ろそうとしたのが嫌がらせでしょ？

[241. 匿名]

>>239
ルールは誰でも乗れるですよ。
「お願い」はルールではありません。
ルールでは誰でも乗れるから、お願いしているのです。
いい加減理解しましょう。

[242. 匿名]

記事見たよ。
結局、政治的な理由で女人禁制になったの？

>「土俵の女人禁制が顕在化したのは1968年に始まった内閣総理大臣杯授与という表彰制度からです。
それ以前は原則として力士と相撲関係者以外は土俵に上がれなかったのですが、新たな表彰制度によって一般人が潔斎の作法もなく土俵に上がるようになりました。
この際、日本相撲協会は女性が総理大臣になる可能性を全く考えていませんでした。
大相撲は本場所初日の前日の『土俵祭』で、土俵の上にカミ（祭神名があって祭場に常在する「神」ではなく祭りごとに去来する）を招き、千秋楽後にカミ送りをします。男女に関係なく、カミがまだ立ち去らない土俵上に一般人を簡単に上げることこそ問題です」

　土俵上での表彰制度は近代以降に整備されてきたものであり、土俵の女人禁制も作られた伝統にすぎないという。

[243. 匿名]

>>182
凄いスレで浜松ガル民に遭遇！

[244. 匿名]

酒業界は時代流れに合わせた商売上手ってイメージ。いい意味で。

地元も祭りも女人禁制があり、他に決まりごとが多くて、
男女問わず合理的な人間は面倒で嫌うからだんだん衰退している。
ごく一部熱心な方が頑張っている。

[245. 匿名]

>>212
だんだんと儒教仏教(明治以降は西洋のキリスト教的価値観)の影響が出て女性が表に出てこなくなるよね。神道って自然信仰だし男女和合が基本だもんね。

[246. 匿名]

>>241
ルールは法律じゃないんだろ？

[247. 匿名]

>>246
鉄道営業法はルール(規則)です。

[248. 匿名]

>>246
「女性専用車両に乗った男性を降ろすなよ」、という国土交通省のお達しもルール同様のものでしょ。

[249. 匿名]

>>248
そうなるとこれ↓はルールを守っている男性へ嫌がらせしてるのは女性乗客

[250. 匿名]

>>108
アホなんか

[251. 匿名]

>>1
市長が生きていたから言えること

これで土俵を降り死んでしまっていたら、どうする？

[252. 匿名]

>>249
これ降りろ!じゃなくて降りて!
とお願い口調なら良かったんだよねー

[253. 匿名]

>>252
女性乗客にそんな権限はないし、失礼そのもの。
トラブルの火種にもなる。
痴漢したわけでもないので声をかけずにほっとけばいい。

[254. 匿名]

>>253
うわあ自分でプラスw

[255. 匿名]

何か宗教を興して女性専用車両が神聖な場所で男は禁止とすれば相撲協会は賛同するんだよね

[256. 匿名]

>>254
トーンポリシング　はみっともない

[257. 匿名]

>>256
そもそもトピずれが醜い

[258. 匿名]

>>5
本当そうだよね
命に関わることだったから驚いた
なんか釈然としない

[259. 匿名]

>>252
誰でも乗れるルールなので乗客はお願いもできないし失礼にあたる。
「あなたは痴漢するかもしれないので、降りて！」って意味なのでトラブルの原因になる。

[260. 匿名]

>>257
トピズレではない

[261. 匿名]

>>18
知識が無さすぎる

[262. 匿名]

>>25
汚いからでしょ
言われなきゃわからないの？

[263. 匿名]

>>66

その理屈だと閉経したらセーフじゃん？

[264. 匿名]

>>263
きたないババアは不浄のものだよ

[265. 匿名]

>>34
女のくせに

[266. 匿名]

>>8
海女さんのお仕事は男性がしちゃいけないの？

[267. 匿名]

相撲って、結局スポーツなの？それとも儀式なの？
そこがあやふやだから、いつもチグハグなイメージ。
スポーツなら、スポーツ精神に則って女人禁制はおかしいよね。どうせ、補助金とか出てんでしょうから。
儀式だとしたら、興業なんてお金儲けのツアーやらずに、昔ながらの寺社仏閣でやってればいい。
どっちものいいとこ取りできないでしょ。

[268. 匿名]

>>18
古事記読みなよ

[269. 匿名]

>>18
こういう人嫌いだわ。

[270. 匿名]

女性が上がっちゃいけなくてもおかしくないけど、市長がのぼれるのはおかしい 男性なら誰でもいいのか

酒蔵も菌の問題とかあるから、代謝の問題でやめとこうよってなってもしょうがない

[271. 匿名]

完全に時代錯誤+女性蔑視

逆に大切にしてる〜とか言い訳しているが、見苦しい

[272. 匿名]

>>18
なんでも差別。
こんなんじゃ日本の歴史物守れんわ。
こういう人いるから日本の伝統がどんどん衰退していく。

[273. 匿名]

伝統にジェンダーフリー持ち込むな

[274. 匿名]

>>18
もっと日本について勉強してくれ

[275. 匿名]

>>29
だから山とか女人禁制なんじゃなかった？
女の神様が嫉妬するとかなんとか

[276. 匿名]

>>271
ナイキやウイグル弾圧にも言ってきな
日本は女性の神様が多いから嫉妬して罰があたるんだよ。

[277. 匿名]

>>15
板前修業じゃなくてスクールのような短期間で寿司の握り方を習得した女性が自分の髪の毛を触ってから握る動画がネットで取り上げられていて不評だったよ。

[278. 匿名]

>>18
無知って可哀想。

[279. 匿名]

>>182
重労働で女性にはきつい職場ですよってストレートに言えばいいのに、女は生理がとかお客さんが嫌がるからとか言うからおかしくなる

その店は行ってみたい

[280. 匿名]

>>18
授業で古事記とか日本神話教えなかったせいで、こんな考えの人がこれから次々と出てくるよ。
神話を知らない民は滅ぶっていうからね。

[281. 匿名]

>>13
伝統的なものなら、欧米でも女人禁制残してるものもあると思う。おおっぴらに言わないだけで。男尊女卑の考え方は、どこの国にもある。

[282. 匿名]

>>53
力士も男女半数とかにしろって言われるかもね

[283. 匿名]

>>275
山の神様はブスだから嫉妬するんだとさ

[284. 匿名]

基本『女人禁制』を守ってくれていい。でも、命がかかってる救護は特例として認めたらいい。

[285. 匿名]

>>18
海外にも女人禁制ありますよ
日本ばかりではありません

[286. 匿名]

>>18
相撲はしらんけど、もともと女人禁制には、「女性には大変、または危険だから」といった理由から、わかりやすく「神様が怒る」的なことにしてたんだよ。

理由が時代に合わなくなっただけ。
なんでもかんでも解放しなくてもいいのでは。

[287. 匿名]

>>15
生理とか、体調で味覚が変化するから安定したクオリティが求められる板前には向いてないと聞いたことがある
逆にその不安定さが味に変化をもたらして飽きがこなく家庭料理にむいてる、だってさ

[288. 匿名]

>>1

モンゴルやらなんやらって強いからと海外の選手をバンバンいれてくる相撲界で日本の伝統云々言われてもとなるわよね。
まぁ、私は好きだけどね。海外の選手も。
はるばる日本に来て頑張ってるって尊敬すらする。
だから批判してるわけじゃなく、土俵に女性ってのもそれなりの柔軟性があっても良いんじゃないかと思うのよね。

[289. 匿名]

土俵に女を上げるの認めるから沖縄の男子禁制の御嶽にも男を入れろと言われても伝統や信仰が壊されるようで嫌だし
男子禁制女子禁制は基本は守ってイレギュラーな時だけ認めたらいいと思う

[290. 匿名]

>>275
海の神様も女だった気がする

[291. 匿名]

>>3
何も問題にならない
女排除は許されないけど、男はいくらでも差別排除しても許される

[292. 匿名]

>>287
後付けのあほらしい理由だよね。
男が家庭料理作っでも・
何の問題もないよね。

[293. 匿名]

>>8
身近なところでは女子トイレは男子禁制だよね(笑)

男子トイレって「今だけ男やから～」って侵入するオバサンとか女性清掃が掃除で出入りしてたりするけど、
女子トイレに男性が「今だけ女やから～」って侵入してきたら警察沙汰だし、清掃してくれてるのが男性だとクレーム入ったりするらしい…

[294. 匿名]

>>1
変なスポーツ文化の代表例だね。
倒れた時に上げるな発言は競技中止してた時だからいただけない。

[295. 匿名]

>>293
男性差別だね

[296. 匿名]

>>18
あなたもただの有機物
尊厳なんていらんやろ

[297. 匿名]

>>23
それに関しては、むしろあの時女性が引き下がり、誰も土俵に上がらず市長が死ぬなどした方が、後から議論や批判が集まり、事態が変わった可能性があったと思っている。

なまじ助かった今ではむしろ、あの女性が禁を破ってまですることだったのかという議論までが出て、より女性が上がらなくて済むような体制づくりに力を入れている。

[298. 匿名]

時代の流れと伝統は違うよ。

[299. 匿名]

>>1
何で男の看護師を置いておかないんだろう。
しかしその女看護師もよく上がったな。
「土俵に上がった女」って伝説になってるだろうなw

[300. 匿名]

>>18
お前みたいのに限って、男子禁制の場所には立ちふさがってでも男を入れようとしないタイプなんだよなw
女性専用車両とかで超目を光らせてそうw

[301. 匿名]

>>185
女共くそ気持ちわりぃ

[302. 匿名]

>>36
は？女は男より下じゃん。何もかも。
逆に勝ってるのってなに？
ねえ何？

[303. 匿名]

>>205
どちらかと言うとあなたと同じ意見よりだけど、あんたとか日本語理解できてる？とかもう少し言い方考えては？

すごく嫌な人に見えます

[304. 匿名]

土俵はダメで観覧席はいいのが謎w
そんなにダメなら男性だけしか見れないスポーツにすればいいじゃん

[305. 匿名]

>>284
そうだね。柔軟にね。

[306. 匿名]

>>1
相撲が、もう特種だからスポーツって単純な考えにおさまらないって海外の人にはわからないんだろうね。

ただのスポーツなら、相撲とる前に長々あんな儀式めいた事しないし、終わった後も弓振り回したりしない。

[307. 匿名]

>>284
もう認めてるよ
あの事件があってから。

[308. 匿名]

>>246
つーか、土俵に女が上がったらいけないのも法律じゃないよね？
それも相撲協会のルールでしょ？

しかも人名救護のためにルールを破るのと、男の権利のためとかほざいてドカドカとわざわざ分けられてる車両に入り込むのとは次元が違う。

逆に女で女にも権利があるとか言ってズカズカと土俵に上がる女っているの？
法律じゃなくても決められたルールはある程度守ることで調律を保ってるんだよ。

なんで、男ってルール守んないの？
女と違って馬鹿なんだなって晒してるもんじゃん。

[309. 匿名]

女性差別を訴え解消しようとする一方で、LGBTの排除は平気で行うらしい。トランスジェンダーが女性枠で世界大会や五輪に出場していいかについて、女性がメダルを取れなくなるのでLGBTを排除したいそうだ。

LGBTも排除せず、女性も排除しないならわかる。女性は排除するなと言いながら、LGBTは排除しても構わないというのはおかしい。どっちかにしようよ。聖域が存在するのは仕方がないとするのなら伝統的な女人禁制も受け入れるべき。聖域がないというのならトランスジェンダーの人々も排除するべきではない。

トランスジェンダーを女子学生スポーツから追放、米フロリダ州（ロイター） - Yahoo!ニュース

出生時の性と自認する性が異なるトランスジェンダーの女性を、学校の女子スポーツから追放する動きが米国で広がる中、米フロリダ州で1日、同様の法律が知事の署名を経て成立した。反対派からは差別的だとして批判

[310. 匿名]

>>304
神社の境内の中は入れないけど、外から参拝できるのと同じ。

[311. 匿名]

>>15
私の体温は安定の35℃代、寿司職人に成れますか？

[312. 匿名]

>>18
これにプラスつける人ってあちらの人？

[313. 匿名]

>>1
本当に神聖な場所なら人間自体立ち入り禁止でしょ(笑)

[314. 匿名]

>>5
伝統も大事だとは思うけど臨機応変に対応できないのが問題なんだと思う。

[315. 匿名]

>>287
生理で気分が変わる人は一定数いるから、誰がどのくらい苦しんでるか分からないしその理由もまぁ分かる
男性のやる仕事をやる女性って結局男性的な働きができるかどうかを見られるよね

[316. 匿名]

>>146
相撲は日本ではスポーツというより神事だからねぇ。一連の作法はすべて儀式だし。

[317. 匿名]

>>43
命を救われた側の市長はこの件についてどう思ってるのかな？
せめて市長だけは救った女性に非難の目を向けないで欲しい。

[318. 匿名]

>>308
前に心臓マッサージのために女の上半身を開けて心臓マッサージをした男を見てた女が「痴漢行為だ！」って訴えた事例あったな。
女ってこういう生き物なんだよ。

[319. 匿名]

>>302
性別で上も下も決まらねーよ

[320. 匿名]

>>308
>男の権利のためとかほざいてドカドカとわざわざ分けられてる車両に入り込むのとは次元が違う。



男と乗りたくないために、痴漢対策とほざいてわざわざ降りろコールまでして降ろそうとしているのとは次元が違う。


　　　　　　　

[321. 匿名]

そんなに守りたいなら土俵使う時は必ず男の医者か看護師付けとけばいいのに。

そういう準備もせずにあれはアホくさい。

[322. 匿名]

>>319
競技はおろか頭脳戦でも男女で分けられてるのはなぜでしょうか？
答えは男のほうが圧倒的に勝ってしまうからでしたー！
残念！

[323. 匿名]

>>321
それは言えてる。男尊女卑の俺でもそこはバカだと思うよ。

[324. 匿名]

>>318
それ2ちゃんのデマ

ソース必須

[325. 匿名]

>>275
神さまって、言い伝えをベースに時の権力者がフィクションで作ったモノだっていう本があってさ。
狩猟でその日暮らしだった民が農耕するようになって、集団生活しなきゃならないからリーダーが必要になって、集団がどんどん大きくなるとルールが必要になって、ルールを守らない民が出てきて、弱いリーダーがそういう民を従わせるために「目に見えないけど神さまっていう存在がいるんだぞ。きっと罰を与えられるぞ」って言う。リーダーがいくらボンクラでも、民は神の元にひざまづくって。

宗教とか十戒とか出雲大社とか天皇制とか「山の神が怒る」とかって、時の権力者が都合よく作ったルールと本当に守るべき人間と自然の言い伝えとが、きっとごちゃ混ぜになってるんだろうなと思った。

[326. 匿名]

>>241
論点ずれまくってる。。。

[327. 匿名]

>>3
それを例に出すなら歌舞伎も？出雲阿国は女性だけど…
商業ビジネスと神事を一緒に議論すると無理が出てくる気がする…相撲は運営するうえでビジネスでありながら国技・神事としての側面もあるから難しい問題なんだろうな。
個人的には何でもかんでも男女平等で伝統や文化を無くすのは何だかなぁ～と思う。緊急事態(救護の看護師さんとか)の時は時代に沿った柔軟さを！とは思うけどね。

[328. 匿名]

きっと土俵はマ○コなんだよ。
だから女が来るのを嫌がるんだよ。
あれ？論破しちゃったもしかして？

[329. 匿名]

女性だけど別に女人禁制のものがあってもいいよ
酒蔵とか相撲って女性の血=穢れみたいな概念も関係してるから時代にそぐわない部分もあるかもしれないけど、そういうのって理論じゃなくて神道とか宗教的なところもあるからナンセンスってばっさり切れるものじゃないよね

[330. 匿名]

>>27
今の日本があるのは偉大な男の天皇のお陰さまなの
偉大な父系の子供なら女でもギリギリ認めてやってもいいけど
女系なんてとんでもないこと

[331. 匿名]

322
可哀想





おまえの母ちゃん

[332. 匿名]

>>190
横だけど、それはいいことだとは思うけれども、彼らの中には(朝青龍とか白鵬とか)結構横着というか相撲ファンに嫌われるような相撲を取ったり「それの何が悪い」みたいにそれを続けるし、アレレな振る舞いをするからじゃない？

まぁ日本人力士がどんどん横綱として強ければこんな言われ方にはならないんだろうけど。

[333. 匿名]

>>4
もう伝統とか神聖な場所とか古くさい考え方やめようよ。

[334. 匿名]

>>326
読解力ゼロw

[335. 匿名]

歴史語るならネットばっかみてないで歴史の勉強しろよ低能

[336. 匿名]

>>240
あえて乗るなんて嫌がらせですよ！失礼ですが、通勤時間のリーマンは体臭もきつい、座席も1.5倍使用、その上股開きでマナー守ってないひとが多いんですよ！(男性側も女性の香水苦手とされるかたもいますが、同じことです)男性の身体のことはある程度仕方ない、だから治せとは言えない、ただせめて、逃げ場である女性専用車まで奪わないで欲しい。そんな女性の悲痛な叫びですよ降りろコールは！！ルールうんぬんじゃない！SOS！

[337. 匿名]

>>320
え？実際に痴漢が存在するのに何で痴漢対策したらいけないの？

何の権利があって対策するなとか言ってるの？

[338. 匿名]

国技だ、伝統文化だというわりに、外国人力士があんだけいるのに女性はいかなる理由でもダメというのがおかしいと思う
土俵は神聖な場所で、女性の生理が穢れという考えなんだろうけど、女性の生理があるからこそ子供が産まれるとわかってる現代でその考えはおかしい

[339. 匿名]

>>318
つか、何で心臓マッサージするのに上半身開けるの？
首もと緩める位なら分かるんだけど。

[340. 匿名]

>>29
万国共通で神様は自己中がデフォだからなぁ(笑)
神話の世界ってだから面白いんだけど。

[341. 匿名]

>>79
甲子園と同じで戦場だからでは？
戦場は強く勇敢な男子だけが立てる場所であって、愚かで惨めで弱くて汚い女が居ていい場所じゃないのは世界の常識だし

[342. 匿名]

>>304
日本の文化を全く知らない人日本人がいるとは…

[343. 匿名]

>>336
何が悲痛な叫び声だよw
単に女特有の同調意識がああいうクソみたいなコールに繋がっただけ。
もし男がギリギリで駆け込んだ所が女性専用車両でも女どもは同じコールをするのか？

[344. 匿名]

>>8
厳格なカトリックの修道院は男子禁制
ただ司祭は神に仕えていて男性ではないで一部ＯＫ

[345. 匿名]

>>336
ワガママを正当化するのは大人のすることではない。
女性専用車両は体臭対策だったんですか？
降りろコールはワガママ爆発の嫌がらせです。
日本は法治国家なので、ルール(鉄道営業法)は守りましょう。

[346. 匿名]

>>339
ボタンがある服ならその上から心臓マッサージはできないんじゃ

[347. 匿名]

>>339
ヒント＝AED

[348. 匿名]

>>1
日本の田舎とかもそういう風習みたいなの残ってるとこ結構聞くよね。
ハワイとかでそういう場所に入った女性が殺された事件とかもなかったっけ？

[349. 匿名]

>>337
痴漢対策には大賛成！
しかし差別を用いた痴漢対策はいけませんね。

[350. 匿名]

>>336
時々男が女性専用車両乗った時のキチガイフェミババアの発狂動画がアップされてるよなw

[351. 匿名]

>>1
昔にNHK朝ドラで女性杜氏の話があったな
舞台は兵庫県の灘だったから阪神淡路大震災も絡めてた
ふたりっ子は女性初将棋のプロ棋士の話で朝ドラは男性の世界に飛び込む女性は好きだよね

[352. 匿名]

>>1
伝統は人命や人権より先に守られるものではない
土俵に上がった女性は5分間なら男性扱いできるとか
なんかイレギュラーなルール入れて継続させればいいんだよ。

[353. 匿名]

>>336
鉄道会社は誰でも乗れますよと主張しています。
つまり、鉄道会社は嫌がらせを推奨していることになりますね。

[354. 匿名]

>>347
AEDするなら分かるんだけど、心臓マッサージで上半身開けるの？

[355. 匿名]

日本が報道しなかったり、
切り取りで偏向報道してるだけで、
欧米にも女人禁制の地や行事あるでしょ。
ルクセンブルグやモナコも国連からいろいろ言われてるけど、
無視して男系男子継承止めない。

付け火して～のカツオの話って最高裁が犯罪まがいのいじめを
田舎の集落を守るために、いじめ認定しなかったよね？
それと同じ論理で、女人禁制も守られていいんじゃない？

[356. 匿名]

>>8
頭悪い意見だなw
なんかずれてる

[357. 匿名]

>>97
父なる神かキリストか仏に祈ることはあっても、天照大御神に祈る人なんていないし
日本の古典的ファンタジー小説には女神がいるよ程度の話で
日本人も女神のことなんて意識したことないと思う

[358. 匿名]

>>353
鉄道会社や法律じゃ痴漢はするなって言ってますよ。
それなのに男が痴漢行為をするのは女性に対する嫌がらせ。
さらに痴漢対策のために設けられた女性専用車両に乗り込むのも嫌がらせ。

[359. 匿名]

>>30
助かる命を助けなかったほうが怒ると思うんだけど…日本の神様って結構ゆるい部分もあるから緊急事態なんだからしょうがないよねーって言ってくれそうなのにな〜

[360. 匿名]

>>308
誰でも乗れるというルール(鉄道営業法)を守っているのは男性であり、降りろコールをしてルール(鉄道営業法、刑法の強要罪)を破っているのは女だよ。

[361. 匿名]

>>173
最近この問題をようやく理解したんだけど、愛子様まではいいけどそこ後が…ってことなんだよね。
同じ問題が中世の諸外国でもあったし(それこそ戦争起こって大変なことに！)血統って人類の永遠のテーマなんだろうな。

[362. 匿名]

>>334
👍

[363. 匿名]

>>349
差別？
痴漢に会いたくなくて女性専用車両に乗ってるんだから、よっぽどの理由がない限り男には乗って欲しくないのは当然でしょ。

これを差別とか言うのもおかしすぎるわ。
レベルの低い意見。

[364. 匿名]

>>14
伝統文化は分かったけど救護は別でいいよ
こういうところで臨機応変にできない人たちが原理主義に走るんだから

[365. 匿名]

>>354
いつAEDが必要になるかわからないし、服着てたらわからないけどペースメーカー入れてたりするからね

[366. 匿名]

>>358
ってか男が女性専用車両乗っても痴漢しなけりゃいいだろ。

[367. 匿名]

>>358
鉄道会社は誰でも誰でもどこにでも乗れますと主張しているのです。
痴漢をしない男性はどこへ乗っても嫌がらせにはなりません。女性にとってもなんの不利益にもなりません。

[368. 匿名]

>>343
敢えて乗るのと仕方なく乗ってしまったのでは全然ちがうとおもいますが。。

[369. 匿名]

>>322
男子が女子に頭脳で圧倒的に勝てるなら入試に下駄点数用意する必要ないのに
正々堂々実力で優位性証明してご覧よ

[370. 匿名]

山も女人禁制の場所まだあるけど別に気にしないなぁ
危険だからあえて禁止にする場合もあるし
男性だって同性同士の場所があってもいいよ、可哀想だし

[371. 匿名]

>>368
どんな理由であれ誰でも乗れるのだから、「あえて」「仕方なく」と分類することに意味はない。

[372. 匿名]

>>365
いやいや、だから心臓マッサージの段階で上半身開ける理由にならないじゃん。
それにペースメーカーって脱がせたら分かる訳？

[373. 匿名]

>>363
ってか女性専用車両に乗った男を何もしてないのに全員で痴漢扱いする女共の精神構造が異常過ぎる

[374. 匿名]

>>363
痴漢しなければなんの問題もないのでは？

[375. 匿名]

>>345
体臭対策ではないですよ。というかまともな男性は敢えて乗ろうとしませんよ。間違って乗って、肩身狭い感じで乗ってる男性には、いてもらって大丈夫ですよ。と思います。
ルールだから乗っていいんだ！ってふんぞりかえってる男性には嫌悪感しかないだけです。

[376. 匿名]

>>375
ルールを守って乗車している男性を降ろそうとすることこそ嫌悪感しかないよ。

[377. 匿名]

>>373
何の事情もないのに女性専用車両に乗ったのが問題。
しかも男は乗っても良いんだぜ。オラ～。みたいな輩が乗ったら恐怖心から追い出したくなるのは当然。

それとも何？その乗った男達はどうしても女性専用車両に乗らなきゃいけない理由でもあった訳？
ないなら降りなよ。って感じ。

[378. 匿名]

>>371
心象が全然ちがうよ。人間なんだから、ルールで縛っても感情はある。心象がよければ降りろコールなんてしない。

[379. 匿名]

>>238
証拠出してから言ってよ。
そのままだとあなたの主観になるよ

[380. 匿名]

普段はそういう伝統を守る形で女人禁制にして、緊急時のみ特例にするという柔軟な対処じゃ駄目なん？
人命を賭してまでって、ちょっとその感覚がわからん。

[381. 匿名]

>>336
言っとくけど女性専用車両はあくまで任意だからね。
優先席と同じ考え方だろ。
そもそも空いてて痴漢しようがない状態でも男が乗ったら女は男を痴漢扱いじゃん。
そこが女のレベルが低いって言ってんだよ。

[382. 匿名]

>>374
それじゃ女性専用車両を作った意味ないじゃん。

[383. 匿名]

>>341
甲子園で不可なのは全国の球児が甲子園のマウンドに上がるのを夢見て頑張ってるから、選手でない人は原則的にはマウンドに立つのは失礼が理由
同じ理由で以前に甲子園の地方予選で甲子園球場使った時に「勝ち抜いてないのに甲子園で試合できる(甲子園の土を踏める)なんて不公平」と批判浴びてやめてる

[384. 匿名]

>>81
山の神様は女性の場合がけっこうあって、
山の神様を喜ばせるために若い男の子が神事をやる伝統がある地域もある。
極端な例だと男の大事な部分を見せて踊る。

女の人が来ると神様が嫉妬するから女子禁制ということになってる。

[385. 匿名]

>>333
何もかもを古くさいで一蹴して伝統を無くすとか怖い事言うね。

[386. 匿名]

>>381
痴漢被害が嫌で、男から避けたくて乗ってる女性がほとんどなのに、なんやかんや
法律じゃないー任意だからー
とか喚いて無理やり乗る男の程度が低いってことでOK？

[387. 匿名]

>>377
痴漢をしない男性があえて「女性専用車両」を避ける理由がないでしょ？
さらに言えば、痴漢をしていない男性を「女性専用車両」から降ろす理由もないでしょ？

[388. 匿名]

>>373
何もしてないのになんで乗るの。
土俵の事件の時は、緊急救護したから。
人の命に関わるから。

何の理由も無いのに乗った理由をまず教えてくれないと、女性を非難する事はできないよ。

[389. 匿名]

>>357
神道をファンタジー…

[390. 匿名]

>>28
申し訳ないけど、もう女性は土俵で誰かが倒れても救護なんてしなくていいよ。

そういうルールなんでしょ。じゃあもうそこで倒れようが後遺症残ろうが半身不随になろうが知ったこっちゃない。
だってそうやってルールを男達が決めたのだから。

もう男達でなんとかしろって感じ。

[391. 匿名]

>>377
なんで降りなきゃいけないの？バカなの？
電車って乗るためにあるんだけど？
要は痴漢もしてなくておとなしくしてるのに女はわざわざ「ここ女性専用車両ですよ？」とかほざくわけじゃん。
何もしてないのにだぞ？
法律違反もしてないのに女に降りろなんて言う権利は無いから。

[392. 匿名]

>>387
1人が理由もなく乗ると、2人3人乗り始めるからだよ。
その1人目が何もしなかったとしても、乗っていいんだと思った2人目3人目に痴漢がいないとも限らないでしょうが。

まず第一に理由も無く乗る事が問題で、その前例を作ったら女性専用車両作った意味がないよ。

[393. 匿名]

>>386
痴漢対策で乗ってる女性はほとんどいませんよ。
ほとんどは臭い親父と乗りたくない、比較的空いてる車両に乗りたい、って理由が多い。
痴漢ではない男性を無理矢理降ろそうとする女性は程度が低いってこと。

[394. 匿名]

>>2
本当それ、女人禁制の祭や島があるらしいけどご勝手にって感じ

[395. 匿名]

>>369
入試はそこを受けるレベルの男女で比較してるだけだから・・・
東大京大に入れる女性はほとんど居ないのが現実
あらゆる競技でも女性は弱いから、そりゃナメられる

[396. 匿名]

>>386
爆笑w

[397. 匿名]

>>389
宗教って、自分が信じる以外の宗教を絶対に信じないよね。

だから、無宗教のようにぼんやりと神様はいるんだなって思ってる方が人と衝突しない。

[398. 匿名]

>>392
乗りたい車両は自由に乗る、それこそが本来の望ましい在り方でしょ？
「女性専用車両」なんて誰でも乗れるのだから最初から意味なんてないよ。

[399. 匿名]

昔は富士山も女性は登ったらいけなかった。
高野山にも行ったらだめだった。

神道や仏教の考え方によって女人禁制になってた場所も時代に合わせて変わってる。

でも相撲は土俵に上がりたい女性がそもそもいなかったから、大きな議論になることなく女人禁制が継続されてるんじゃないかな。

[400. 匿名]

>>387
痴漢しない男かどうかなんて女には分かりません。
見分けられません。
男ってだけで痴漢の確率が出るんです。

自分は痴漢しないんだから良いじゃん～。
痴漢しないんだから降りる理由ないじゃん～。
とか本当に馬鹿の意見だね。

[401. 匿名]

>>390
神聖な場所だからこそ、そうなっても仕方ない。
って、その覚悟があるならいいんじゃ無いかなって思う。

一回こういう前例作ったんだから、もうしなくていいよ。

[402. 匿名]

>>388
何もしてないのになんで男性を降ろすの？

[403. 匿名]

>>400
滅茶苦茶な差別発言してるねお前

[404. 匿名]

>>398
普通なら痴漢被害に合う不安もなく安心して乗れるのが望ましいのに、馬鹿な男のせいで女性専用車両が出来たんだよ。

いつになったら理解出来んの？幼稚園から入り直しなよ。

[405. 匿名]

>>398
もうさ、最初から分ければいいのに。
女性専用と男性専用で。
それで絶対問題起こらない。

[406. 匿名]

>>400
それを言えばどの女が変態かもわからないじゃん。

[407. 匿名]

>>370
富士山も江戸時代は女人禁制だった
女性が登ると富士山の女神コノハナノサクヤヒメが嫉妬するからが理由
コノハナノサクヤヒメは各地の神様と喧嘩した伝説が残る気性が荒くて嫉妬深い神様
江戸時代で富士山登山中に神の怒りで天候大荒れになると言われたら避けたい気持ちはわかる
そんな事になったら死ぬもん

[408. 匿名]

>>382
誰でも乗れるのだから最初から意味なんてない

[409. 匿名]

>>398
望ましい自由を男性達自ら放棄したんじゃ無いの？
女性を痴漢したって理由で。

男の考え方って常に『俺はやらないから違う』だから面倒くさいんだよ。

[410. 匿名]

>>403
男が痴漢しなきゃ済む話だよね。
ってか痴漢は死刑にしたら良い。
それくらい女からしたら痴漢は天敵。

なのに、俺は痴漢しないから～とかってさw
しかもそれを差別って捉える所は病気だよ。あんた。

[411. 匿名]

>>357
日本人は無宗教って言われるけど自然崇拝だよね。誰も見てなくてもお天道様が見てるよとか言われた事ない？無意識だけどちゃんと天照大御神を崇め奉ってる。

[412. 匿名]

>>409
男性達自ら　ってどういうことですか？
痴漢も痴漢していない男性も一緒くた？

[413. 匿名]

参院決算委員会、有村治子議員「韓国政府は日本を不当におとしめ、事実に基づかない歴史認識を国際社会に喧伝している」 - シンシアリーのブログ

参院決算委員会、有村治子議員「韓国政府は日本を不当におとしめ、事実に基づかない歴史認識を国際社会に喧伝している」 - シンシアリーのブログようこそいらっしゃいました シンシアリーのブログ HOME>文在寅政権の行く末>参院決算委員会、有村治子議員「韓国...

[414. 匿名]

>>7
2018年だっけ？
もっと過去の出来事かと思ってた。

[415. 匿名]

>>322
性別で上か下か決まる？
生まれた瞬間から【男】ってだけで偉い？

[416. 匿名]

>>410
男がではなくて、痴漢は痴漢しなければすむ話では？

男と痴漢を一緒くたにしないでね。

[417. 匿名]

>>5
じゃあ応急処置できる男を常にスタンバイさせとけって話

[418. 匿名]

>>410
お前が病気だアホw

[419. 匿名]

>>406
私変態です

[420. 匿名]

>>393
正にその理由で乗ってます。降ろそうとは思いませんが、敢えて俺は乗る権利あるんで乗ってます👍という男性は、いやだな。と感じます。感じるだけです。

[421. 匿名]

>>15
昔の中学生日記で寿司職人目指してる女の子に父親が一方的に反対する回があって覚えてる。

父親は「女には生理があって…云々」伝えるのが恥ずかしくて理由も言わず反対してるだけってお母さんが仲裁に入ってくれて、結局「私そんなの気にしないよ！」で家族仲良しハッピーエンドだったけど衝撃受けた。

[422. 匿名]

>>395
あんたは吉田沙保里に負けそうだ

[423. 匿名]

>>419
俺調べだと女は大抵変態だよ。　
心を許した男には滅茶苦茶やってくるじゃん。
俺なんかよくマングリ返しとかされるし。
そのときめっちゃ笑ってんの。

[424. 匿名]

>>307そうなんですね？良かった、良かった。

[425. 匿名]

だから相撲嫌いなんだよwクソデブがw

[426. 匿名]

>>416
痴漢はほぼほぼ男。
女は数％。

痴漢と男を一緒にするなってw
朝から笑わせないでよwww

[427. 匿名]

毎日ガルちゃんやってるガル男…

[428. 匿名]

>>13
海外でも船に女性が乗るの嫌がるよね。船は女性だから女神が嫉妬する的な迷信。相撲と何が違う？

[429. 匿名]

>>423
ガルちゃんに来て自分語りする男って情けないね。

[430. 匿名]

>>426
男のほとんどは痴漢ではないという事実はお忘れか？

[431. 匿名]

荒らしはスルー

通報押せばアク禁なる

[432. 匿名]

>>15
違う違う。夫婦で飲食してるけど、女性が板前さんダメというのは優しさです。まず女性に板前の修行は勤まりません。15時間立ちっぱなしも有るくらいです。普通は休憩時間を退けて10時間はたっています。次に体が足から冷えます。女性が身体を冷やしてはダメと言われて、ピンと来るのが妊娠、出産、育休です。その間店を休ませるとその間は助さんと言って手伝いを入れます。その人たちはそこの段取りを一から教えて、雇う側は気を使い、休憩、三食付きで日給も最低12000円は要ります。それでその期間を待っても大概の人は止めていきます。来たとしてもその助さんをやめてもらって女性に気を使いながら仕事を進めます。今活躍されている女性の板前さんは何代目かの土台のある世襲と思います。
一から女性が板前をするのは絶対にお薦め出来ません。独立するにも多分今言ったような問題がありますし、お勤めでも「退職してほしい」と言った空気になると思います。

[433. 匿名]

>>427
だよねw
きっと自宅警備員なんだろうね。
私は今から出勤。行ってきま～す。

[434. 匿名]

>>420
ローザ・パークス を知っていますか？

[435. 匿名]

>>430
痴漢をする人間は、ほぼほぼ男。

[436. 匿名]

>>429
それこそ女性専用車両と全く一緒だよなここw
別に法律違反してるわけでもないのに必死で排除しようとしてんのw

[437. 匿名]

>>434
横。
知ってるけど、黒人差別と痴漢と言う犯罪との区別を一緒くたにしないでよ。

[438. 匿名]

>>436
いいから働けよ。

[439. 匿名]

>>433
行ってらっしゃい。痴漢に気をつけろよ。
俺は今から歯医者。歯科衛生士の痴漢に気をつけないと。
いつもオッパイ当ててくるから。

[440. 匿名]

>>437
全く同じだよ。
貧しい黒人の犯罪が多かったから黒人は差別されたのだから。

[441. 匿名]

>>322

性別だけで優劣が決まるとお考えか？

[442. 匿名]

>>385
伝統も文化も何も無くて必死にあった事にしようと足掻いてる国が隣りにあるというのにね･･･

[443. 匿名]

相撲と言うのは神事で、土地神に奉納するものなんだけど神様に楽しんでもらう面と人間は弱くないってところを見せる面があるんだって。女性は強く無いので神様が人間にも弱いやついるじゃん！と思われて天災をおこされたくない。という説があるって聞いた事がある。

でも子どもはOKだから矛盾してるよね。子どもはいずれ大人になるからかな？
力士に勝てる女性だったら有りなのかもね。

[444. 匿名]

>>437
黒人による犯罪と男性による痴漢は同列に語られるでしょう？
前者は黒人差別に繋がり、後者は男性差別に繋がった。

[445. 匿名]

>>1
じゃあ力士以外の男性もダメなはずだよね。表彰の時いろんな人が上がってるけど。

[446. 匿名]

>>439
犯罪者思考


お前の親が悪い

[447. 匿名]

>>30
横綱だからね、宗教だよ。しめ縄を人に巻いて神の依代にしているんだよ。昔は興行的な意味があったんだろうけど、しめ縄巻いちゃったから、神がそこにいるんだから、それでいいじゃん。街中でも観光地でも、岩でも大木にでも、何でもすぐにしめ縄で結界を作るのが日本の文化だからね。今の力士に神の依代の意味が分かっているかどうかは怪しいけど、わざわざ男女差別に結び付けなくてもいいのにと思う。

[448. 匿名]

>>372
こういう人が痴漢ー！って叫ぶのね

[449. 匿名]

>>109
千代大海

[450. 匿名]

>>443
子供は神様の子だと扱われる祭りも多数ありますよ

[451. 匿名]

>>439
こういう男がいるから女性専用車両って必要だよね。

[452. 匿名]

>>3
ゲイバーに女性ホステスがいたら普通の飲み屋と変わらない
わざわざゲイバーに行くのはゲイの人に接客されたいから
それと同じで宝塚は演者が女性だけだから他の舞台と差別化されてる
需要と供給が一致してる商売をこの件と同一視するのは論点がずれてる

[453. 匿名]

>>428
女性には危ない仕事だから俺らがやるわって言う事をオブラートに包んで、身体が丈夫な人の方がその仕事は向いてるよ〜って役割分けてたはずがこんなめんどくさい事になるとはね

[454. 匿名]

>>435
そしてほとんどの男は痴漢しない

[455. 匿名]

>>392
すごい正論‼️支持します！

[456. 匿名]

>>5
伝統より人の命の方が優先されるべき。

[457. 匿名]

>>400
そのとおり‼️てか男性乗車推進派が多くてびっくりした。

[458. 匿名]

>>454
>>439は痴漢してる

[459. 匿名]

>>436
た、たしかに

[460. 匿名]

>>443
子どもは性別がはっきりしてないという認識なんだと思う
子どもは男女問わず子ども
成人すると男性、女性に分かれる
古典とか読んでるとそういう描写が出てくる

[461. 匿名]

大峰山は今でも女人禁制だけどあそこガチで修験者の修行の場だからそのままにしてあげて欲しい
女性は別に女人大峰と呼ばれる山があるからそっちを登る
禁止な理由は諸説ある
宗教的な理由と古代の大峰山は山奥で険しく女性には危険だったから近づかせないようにしたと言われてる

[462. 匿名]

>>457
多くない

数人、あるいは１人が暴れてる

そういう団体の人

[463. 匿名]

>>440
何言ってんローザ・パークスは白人が来たら黒人は白人に席を譲らなくちゃいけないって風習に牙を向いたんだよ。
これに関しては被害者、弱者は黒人。

痴漢ってさ、被害者、弱者が「女性」なんだよね。
あんたの脳ミソじゃ理解出来ない？

[464. 匿名]

>>13
日本からイスラム世界を見るのと同じだと思うと嫌だな

[465. 匿名]

>>450
祇園祭は今でもお稚児さんがいる
祇園祭のお稚児さんになるとお家建つぐらいのお金がいるから金持ちのぼんぼんしかできない

[466. 匿名]

女相撲の人達は相撲と正式に認められていないの？
男性力士とは違う土俵なの？

[467. 匿名]

>>302
犯罪者や障害者の数では圧倒的に女は劣ってるね！

[468. 匿名]

>>400
男性と黒人を入れ替えるとこうなる。



犯罪しない黒人かどうかなんて白人には分かりません。
見分けられません。
黒人ってだけで犯罪の確率が出るんです。

自分は犯罪しないんだから良いじゃん～。
犯罪しないんだから降りる理由ないじゃん～。
とか本当に馬鹿の意見だね。

[469. 匿名]

>>458
しようがない。
俺は自営で車通勤だから。
むしろ助手席の女に運転中に生チンコ触られて事故りそうになった事ならある

[470. 匿名]

男女差別の意図はないの知ってるが、ヨーロッパの言語は女性と男性で言葉が変化する物が多い
やたらと色んな事にケチつけてるのにあれが問題にならないの不思議

[471. 匿名]

>>468
黒人は差別の被害者。
男性は痴漢と言う犯罪の加害者。

[472. 匿名]

>>1

どちらでも良いけれど、相撲協会は全てが体質が古いと思う。

[473. 匿名]

>>1
公立の施設なら女人禁制、男子禁制はダメだけど
私企業や私有の施設は反社会的な行為でなければ何をしても良いと思う

男子禁制
外国人不可
老人子供不可
好きにすれば良い

[474. 匿名]

>>463
何言ってんの あえて「女性専用車両」に乗る男性は女性客に促されたら女性に車両を譲らなくちゃいけないって風潮に牙を向いたんだよ。
これに関しては被害者、弱者は男性。

あなたってさ、被害者、弱者が「女性」なんだよね。
あんたの脳ミソじゃ理解出来ない？

[475. 匿名]

>>473
いいわけないでしょ。
私企業でもダメなものはダメだよ。

[476. 匿名]

日本の神事は外国人によって支えられている

外国人差別をしない神様も、女性差別はする

その差別をしてるのは本当に神なのか、疑問だ

[477. 匿名]

>>293
それは男子トイレと女子トイレが大抵隣に別々にある以上差別ではないと思うよ

[478. 匿名]

>>299
素晴らしい看護士さん達じゃない？
観客なのに人が倒れたからすっとんで
行ったんだよ？
路上で一般人なら感謝状ものだよ

[479. 匿名]

うーん、自分は女性だけど別に土俵に上がれないのは女性差別だ！
女性蔑視だ！という気持ちにもならないけどなぁ‥
そういう伝統ならそれはそれで良い　

救援ならともかく、女性市長だったかな‥女性市長が賞状？を渡す役かなんかで土俵にあがらせろ、あがらせないのは女性蔑視だ！と騒いでた過去あったよね
それは緊急性がないからしなくてもいいと思ったよ

[480. 匿名]

>>53
ジャニーズも昔は女性アイドルが所属してた事があったんよ
全く売れなくて自然と消えていきました
需要がなかったから居なくなったのは差別ではなく自然の摂理

[481. 匿名]

>>471
黒人も男性も差別の被害者

[482. 匿名]

>>469
ネットポリスに通報した

[483. 匿名]

>>402
先に女性専用と書かれてる場所になんの理由も無く乗った理由の方が知りたいよ。

何もしないって何の保証もないのに『さぁさぁ乗ってください』ってならないでしょ、普通の常識的な感覚があれば。

まぁ、無いからこんなところで暴れてるんだろうけど。

[484. 匿名]

>>376
『まともな男性は敢えて乗らない』ここ重要。

[485. 匿名]

>>13
宝塚等女性しか入れない所もあるからただ入れないだけでで女性軽視ではないだろ

[486. 匿名]

>>482
なんて言ったの？w
ポリスからの連絡楽しみにしてるよw

[487. 匿名]

>>397
だから日本は平和なんだよ

[488. 匿名]

>>463
そのとおりだと思います。

[489. 匿名]

男性専用車両は男性の方から作って欲しいとの希望は多いよね
男性も痴漢冤罪が怖いんだよ

[490. 匿名]

>>484
まとも　の基準は？

差別に鈍感な男性ってことかな？
それとも本当に女性専用の車両だと思ってる男性かな？
「女性専用車両」に乗ると痴漢したくなる男性かな？

[491. 匿名]

荒らしてるのは、女性専用車両に反対する会の人でしょ

まとも男性からも嫌われてる集団だよ、スルーしときゃいい

[492. 匿名]

>>25
女性が土俵に上がれないと人が死ぬの？

[493. 匿名]

>>412
それは仕方ないじゃない。
だったら、あなたには痴漢する男の人と痴漢しない男の人を見分けられるの？

そもそも女性専用車両って、痴漢されたくない女性を隔離するための車両なんだよ。
女性だっていつされるかもしれない痴漢を避けられるなら専用車両なんていらないんだし。

[494. 匿名]

>>452
ごめん
マイナスにまちがって触れちゃった

[495. 匿名]

>>395
東大京大に入る人間って発達障害やアスペも多いみたい

[496. 匿名]

>>493
隔離というのは選択の余地なくそこへ押し込められることです。
女性はどの車両に乗っても声掛けされません。
隔離されているのは男性です。

それと、犯罪を犯す前は誰も差別してはいけないのです。

[497. 匿名]

>>485
宝塚に男入って歌ってたよ？随分前だけど。誰だったかな～？調べたらすぐ出てくるはず。

[498. 匿名]

八百長で世間騒がせてた時「相撲は神事だから八百長にはならない」とか言ってる馬鹿な関係者がいっぱいいて、だったらスポーツニュースで一切放送させるんじゃねーと思ったわ。
あんな欲まみれの「神事」なんか現代に必要無い。今は山にも海にも女神があふれとるわ。

[499. 匿名]

>>475
なら女性専用車や男子校や女子校もドレスコードの設定もダメじゃん

アナタは差別と区別が理解できないの？

私の施設や組織が
誰を選ぼうと自由じゃん

[500. 匿名]

>>498
>欲まみれの「神事」なんか現代に必要無い

まずその前に
宗教法人の税減免の廃止ができるの？