ガールズちゃんねる

新人の離職率が高い職場

255コメント2020/12/03(木) 02:40

  • 1. 匿名 2020/12/01(火) 11:05:13 

    新人の離職率が高い職場にお勤めの方、どう乗り越えましたか?

    主がパートで採用された職場は、他のパートさんがみんな勤続年数が長い人達で既に世界が出来上がっていました。
    その世界を壊されたくないオーラをヒシヒシと感じ、新人をあえて辞めさせる方向に持って行っている感じでした。

    その予感は当たっていたようで、辞める時に社長から「またか...」みたいな事を言われました。
    オープニングスタッフの仕事でもなければこれからもそういう職場に当たる事はあると思うので、何とか上手く立ち回るべきだったのか...とも思います。

    乗り越えた方、どう乗り越えましたか?

    +232

    -2

  • 2. 匿名 2020/12/01(火) 11:06:04 

    会社の努力が足りない。

    +445

    -5

  • 3. 匿名 2020/12/01(火) 11:06:59 

    美容師

    +129

    -1

  • 4. 匿名 2020/12/01(火) 11:07:00 

    ファミレスとか運送業のような力仕事は離職率高いと思う

    +41

    -2

  • 5. 匿名 2020/12/01(火) 11:07:11 

    環境変えてもらえないことには
    乗り越えたくても乗り越えられない。

    +278

    -0

  • 6. 匿名 2020/12/01(火) 11:07:16 

    書いたことをそのまま社長に伝えたらよかったのに。

    +227

    -0

  • 7. 匿名 2020/12/01(火) 11:07:19 

    私そういう輪の中に入っていけるタイプ

    +11

    -43

  • 8. 匿名 2020/12/01(火) 11:07:28 

    相性もあるから、意外と続く人もいるんだよね。

    +210

    -4

  • 9. 匿名 2020/12/01(火) 11:07:35 

    ベテランのボスをクビにしたら改善されそう

    +394

    -3

  • 10. 匿名 2020/12/01(火) 11:07:44 

    建築系は多い
    若手に大きい仕事が回らない→新人は雑用ばかり→給料が低い→離職率高い

    +191

    -2

  • 11. 匿名 2020/12/01(火) 11:07:51 

    看護師、美容師は多いイメージ。
    数年乗り越えたら、生涯やっていきそうだけど。

    +242

    -2

  • 12. 匿名 2020/12/01(火) 11:08:22 

    乗り越えられなかったので辞めました!
    私と同じ時期に入った方は今も続けてるそうです。
    独特の空気感があって、マイペースな方だったので、お局に攻撃されてませんでした!

    +199

    -6

  • 13. 匿名 2020/12/01(火) 11:08:23 

    そういう職場で3年やってきましたがやはり高い壁があり、ただその壁を乗り越えてあちら側に行くのも嫌だと思ったので退職することにしました。
    パートとしてやっていくなら、必要なのは決断力と身軽さです。

    +275

    -0

  • 14. 匿名 2020/12/01(火) 11:08:29 

    工場

    +42

    -4

  • 15. 匿名 2020/12/01(火) 11:08:29 

    美容部員

    +41

    -1

  • 16. 匿名 2020/12/01(火) 11:08:54 

    私も今そんな感じの職場で2ヶ月目
    続かないのわかるわーと思いながらも仕事内容自体は楽だから一応続けてる
    何かあればすぐ辞める予定

    +187

    -1

  • 17. 匿名 2020/12/01(火) 11:09:00 

    総合病院看護師

    +101

    -0

  • 18. 匿名 2020/12/01(火) 11:09:11 

    >>1
    店長とか社長が改善する気無いならもうやめた方がいいよ。職場環境は正直運だよね。努力して馴染む人もいると思うけどパートだったら別にそこまでする必要無いよね。

    +231

    -3

  • 19. 匿名 2020/12/01(火) 11:09:20 

    家族経営の菓子屋
    パワハラ、モラハラの温床
    面接の際「家族経営ですか?」と聞いてYESだったら絶対やめといた方がいい。
    特に長年続いてる店は裏ヤバい。

    +212

    -0

  • 20. 匿名 2020/12/01(火) 11:09:20 

    看護師一年目の友達がベテラン看護師からのいびりすごいって言ってた

    +146

    -2

  • 21. 匿名 2020/12/01(火) 11:10:46 

    保育士も園のカラーに合わないから辞めるって人は一定数いるなぁ

    +141

    -0

  • 22. 匿名 2020/12/01(火) 11:11:56 

    そういうところに残るのは、会社に洗脳されて辞めたくても動けない頭ガチガチの人が多い印象です。

    辞めた新人側からはそういう風に見えました。

    +129

    -1

  • 23. 匿名 2020/12/01(火) 11:12:09 

    職場の雰囲気もあるだろうけど
    若い子は見切りをつけるのも早いよね

    +156

    -0

  • 24. 匿名 2020/12/01(火) 11:12:14 

    他人のことは変えられないから自分が辞めるのが一番早い
    逃げるが勝ちだよ

    +177

    -0

  • 25. 匿名 2020/12/01(火) 11:12:29 

    証券。
    マジで入社して3年目には営業に行った女の子は1人しか残ってなかった。
    100人以上いて1人。

    +180

    -1

  • 26. 匿名 2020/12/01(火) 11:12:30 

    長く続いてる会社で若い人しかいない会社も危険

    +147

    -2

  • 27. 匿名 2020/12/01(火) 11:12:36 

    >>20
    いびった結果人手不足になったら困るのは自分たちだろうに
    なんでそういうことするのか不思議だね

    +281

    -3

  • 28. 匿名 2020/12/01(火) 11:12:49 

    アパレル販売

    +11

    -1

  • 29. 匿名 2020/12/01(火) 11:13:27 

    うちの職場も長年勤めてる方々ばかり年齢層めめ高い。話にはついていけないけど、もともと私がみんなと仲良くしたいタイプじゃないから
    とりあえずウンウンとたまに相づちうつだけですみます。
    社交性がない変な人だと思われているけど
    真面目に働いているから意地悪はされてない。

    +125

    -1

  • 30. 匿名 2020/12/01(火) 11:13:33 

    老舗の日本料理店とか
    厳しくすると新人の離職率エグいから
    みんなだんだん新人に親切に優しくなってると聞いた笑

    +112

    -0

  • 31. 匿名 2020/12/01(火) 11:13:39 

    介護職。
    体力、下の世話をする苦痛は勿論のこと、意識高い系の人がきつい。

    +83

    -2

  • 32. 匿名 2020/12/01(火) 11:13:54 

    >>1
    社長分かってんなら動けやって思う
    こんな所未来ないよ

    +160

    -2

  • 33. 匿名 2020/12/01(火) 11:13:59 

    >>3
    美容専門学校の講師してた事があるけど、
    就職率100%を謳ってる学校だけど3か月後には7割はその職場を辞めると聞いて最初はびっくりした。
    卒業生がふらーっと職員室に来ては「辞めたー」って言って帰っていく。1-2年でそういう世界だって慣れたけど。

    大きい美容室だと、親を入社式に呼び出して家族から囲い込むらしいね。辞めにくくするために。

    +132

    -0

  • 34. 匿名 2020/12/01(火) 11:14:01 

    公立小中学校。
    激務だし生徒指導めんどくさいし保護者うるさいし、学校によっては職員室にもイジメ女帝みたいなのがいるし、
    若い芽は摘まれるばかり。
    わたしが勤務していた学校では、一年間で3人が離職していきました。そしてわたしも、3学期に体を壊して4人目の離職者になってしまい今も療養中です。

    +133

    -0

  • 35. 匿名 2020/12/01(火) 11:14:11 

    >>13
    すごくわかる。
    これを頑張って乗り越えたところで、同調しなければいけない世界がアレか…と思い、先日辞めました。

    +104

    -1

  • 36. 匿名 2020/12/01(火) 11:14:32 

    >>1
    パートなら辞めて別のところ探すのが一番
    ストレスたまるだけだもん
    正社員でも金銭的条件がよくたって人間関係が悪ければ長く続けられないからね

    +171

    -1

  • 37. 匿名 2020/12/01(火) 11:14:51 

    ドラッグストアでパートしてたけど、1番長いパートのおばさんに嫌われて常連のお客さんにまで私の悪口を言って、最後にはその常連さんにわたしに対してのクレームのハガキまで出させて社員に「無理しなくていいよ」と言われて辞めた
    わたしの前にも5人くらいそんな理由で辞めてた

    +179

    -0

  • 38. 匿名 2020/12/01(火) 11:15:01 

    >>27
    ストレス解消でしょ
    新人がいない忙しさなんてベテランで適当に手を抜ければ
    問題ないんじゃない
    それで環境には文句つけると

    +99

    -1

  • 39. 匿名 2020/12/01(火) 11:15:11 

    介護
    合わない人はどんどん辞めてく。

    +63

    -0

  • 40. 匿名 2020/12/01(火) 11:15:23 

    意地悪な人どこにでもいるから3年はがんばりな!と言われて3年頑張って転職したんだけど
    転職して思ったことはみんな優しい!だいすき!
    意地悪な人はどこにでもいません!!根性曲りがいる職場なんて捨てましょう

    +198

    -1

  • 41. 匿名 2020/12/01(火) 11:16:03 

    >>33
    7割?!そんなになんだー驚き

    +51

    -0

  • 42. 匿名 2020/12/01(火) 11:16:07 

    >>23
    若いからすぐ次行けるからね

    +71

    -0

  • 43. 匿名 2020/12/01(火) 11:17:03 

    前勤めてた会社は会社設立時の古参メンバーが多かったので少しそんな感じだったかな
    2年くらい勤めて、それなりに仲良くなれました
    コツはすでにできてる輪の中に無理に入ろうとしないこと。あくまで仕事場だから、仕事に支障がないレベルのコミュニケーションがとれれば別にどう思われようとかまわない、そういう気持ちで過ごしてた

    そのうちほかの社員も打ち解けてくれて、普通に話せるようになった。無理無理入っていくんじゃなくて「参加しない?」と誘われたら輪に入ればいい

    +107

    -0

  • 44. 匿名 2020/12/01(火) 11:17:07 

    物流関係は体力的にも精神的にも一年が限界だった
    よっぽどのどMじゃないと務まらないと思った

    +16

    -0

  • 45. 匿名 2020/12/01(火) 11:17:17 

    >>42
    そうだね
    あまり忍耐とか概念もなさそう

    +7

    -19

  • 46. 匿名 2020/12/01(火) 11:17:18 

    >>7
    馴染めてるかは別問題

    +15

    -0

  • 47. 匿名 2020/12/01(火) 11:17:20 

    従兄弟が鳶やってるけど、あっという間に辞める人がほとんどらしい

    +24

    -2

  • 48. 匿名 2020/12/01(火) 11:17:20 

    辞めました
    新人の離職率が高い理由を分かっていながら改善しようとしない職場が悪い

    +153

    -1

  • 49. 匿名 2020/12/01(火) 11:17:51 

    >>27
    スケープゴートって言って誰かターゲット決めて全員でいじめさせると団結力が増すんですよ。それ知っててあえて一人生贄にする経営者もいる。

    +154

    -2

  • 50. 匿名 2020/12/01(火) 11:18:41 

    資格職はいくらでも条件いいところ探せるからすぐ見切りつけて辞める子多い気がする

    +55

    -0

  • 51. 匿名 2020/12/01(火) 11:18:55 

    IT業界のエンジニアは引くて数多だから新人さんがいっぱい。会社も他の会社に行かせまいとかなり手厚いよ。それでも優秀な人はヘッドハンティングで他所へ行ってしまう。ずーっと残ってるのは使えない人たち…

    +26

    -0

  • 52. 匿名 2020/12/01(火) 11:19:09 

    >>1
    たった3年目のパートのクソ生意気な女が『1年持てば認めてやるよ』って言ってたの聞いて、マジなんやこいつってなった。
    井の中の蛙かよ、だっせー!!

    +146

    -1

  • 53. 匿名 2020/12/01(火) 11:19:09 

    転職サイトの事務の施工管理ってどうなんだろう。夢◯とかいつも求人だしてるよね

    +27

    -0

  • 54. 匿名 2020/12/01(火) 11:19:22 

    >>34
    兵庫でも若い男性教師が女帝含む4人の教師にいじめられてニュースになってたよね。

    +84

    -0

  • 55. 匿名 2020/12/01(火) 11:19:44 

    >>15
    うん、バチバチやばかった。
    新規のお客さまは取り合いみたいになってたし、でも売り上げノルマあるし。
    でも先輩より上げれば先輩から睨まれるし。どーしろと。って思ったから辞めた。

    +38

    -0

  • 56. 匿名 2020/12/01(火) 11:20:02 

    >>49
    いたわーそういうの

    あとベテランのバイトに権力を持たすフリして
    その人の横暴には目をつぶるんだよね
    自分がラクしたいからその人に嫌われ役と
    他の人への目付役を任せるの

    +82

    -0

  • 57. 匿名 2020/12/01(火) 11:20:13 

    >>30
    舐められるほど優しくしろとは思わないけどある程度気は使った方が新人続くよね
    わからなかったら聞いてね〜とか前言った事でも迷ったら何回でも聞いて〜くらい言ってくれた方が安心する…

    +83

    -0

  • 58. 匿名 2020/12/01(火) 11:20:20 

    零細の金属加工業を転々としてるけど総じて排他的な雰囲気を感じる。半年持たなかったところも何社かあるよ。今の所も雰囲気良くないからいつ辞めてもいいと思いながら働いてるよ。

    +17

    -0

  • 59. 匿名 2020/12/01(火) 11:20:27 

    >>9
    うちシフト制で緊急事態宣言中2人で店回してたんだけど、ボスの出勤日に相方に当日欠勤されたら困るからって言ってボスだけほぼ自粛だった
    たまに出勤させる日はベテランの相方しかつけないようにして、そうするとベテランが圧倒的に足りなくなるからその期間に昇進した人何人もいる

    +43

    -0

  • 60. 匿名 2020/12/01(火) 11:20:30 

    >>1
    あるよねーベテランパートが幅きかせてるところ
    そういう風にしちゃってる会社にも問題があるんだよ
    だから辞めて正解
    仕事そのものは慣れて楽になることはあっても人間関係は変わらない

    +137

    -0

  • 61. 匿名 2020/12/01(火) 11:21:09 

    +1

    -6

  • 62. 匿名 2020/12/01(火) 11:21:17 

    うちの会社だわ
    ある部署はその月の最後にそのラインの新人さん全員辞めてった
    多分契約が切れたからじゃない?みんな大体前勤めたて会社からお呼びがあったとかいってたけど

    +23

    -1

  • 63. 匿名 2020/12/01(火) 11:23:00 

    >>49
    わかりすぎる
    前に働いてた病院の院長がそれだった

    +32

    -0

  • 64. 匿名 2020/12/01(火) 11:23:39 

    >>49
    長期的に見ればそんな手段は自分たちのためにならないと分かりそうなものだけどね
    嬉々として新人をいじめる人たちや黙認する経営者は思考回路が常人とは違うんだろうなあ

    +83

    -0

  • 65. 匿名 2020/12/01(火) 11:24:24 

    >>34
    学校の新人先生で生き残ってるのは親も教師だったが多い気がする。塾(民間)だった先生は夏休み明けに疾走した。GWから学級崩壊してたのに悩みを他の先生たちと共有出来ない雰囲気だったのだは伝わってきた。

    +38

    -1

  • 66. 匿名 2020/12/01(火) 11:25:34 

    食品工場
    体力勝負、力仕事だし、仕事してるのに
    ばあちゃんたちにグチグチ言われるし
    常に動いていないと怒られるし、
    休憩時間はないしで離職率高いらしいです

    +49

    -0

  • 67. 匿名 2020/12/01(火) 11:25:39 

    上の価値観がやばい。
    昔ながらの年功序列で仕事出来ない人が管理職やってる。

    +11

    -0

  • 68. 匿名 2020/12/01(火) 11:25:47 

    体育会系の営業職

    まだ飲みニケーション言ってるノリのところ

    +30

    -0

  • 69. 匿名 2020/12/01(火) 11:26:31 

    乗り越えられる気がまったくしなかったので試用期間で辞めましたよ。
    入社1週間でお局からターゲットにされ
    定年で辞めた『15年勤め上げた出来るおばちゃん』と私を比べてネチネチしてきて
    そこの部署、求人消えたと思ったら数週間でまた求人が載せられるという悪循環をしてるみたい、

    +96

    -1

  • 70. 匿名 2020/12/01(火) 11:27:00 

    >>9
    そうすれば解決なのに、そう出来ない会社も多いよね。
    そのボスが性格悪いけどメチャクチャ仕事は出来るならまだしも(それでもアレだけど)、仕事もしないのに意地悪するわ新人つぶしするわで逆に周りがどんどん辞めていくのに、会社も何も出来ないパターン。

    +91

    -0

  • 71. 匿名 2020/12/01(火) 11:27:43 

    >>54
    そうそう。
    あんな感じの女帝が大なり小なりどこの学校にもいる。
    だから、教育現場は常に人手不足。
    担任がしばらく不在なクラスがあったりして、交替で自習行ったりしてた。
    どうしたらいいんだろうね。

    +33

    -0

  • 72. 匿名 2020/12/01(火) 11:27:59 

    ベテラン勢との壁は私も感じてます。
    その中に入り込むのは無理だから、
    話を聞きながら相槌打ったり笑っています。
    でもそれだけで十分だと思ってる。
    仕事仲間は友達じゃないから壁は壁のまま受け入れていますよ。

    +66

    -0

  • 73. 匿名 2020/12/01(火) 11:28:07 

    アニメ業界
    別部署の同期が10人くらいいたけど1年経たずに全員辞めていった

    +12

    -0

  • 74. 匿名 2020/12/01(火) 11:30:30 

    新卒で入った会社、「高卒はすぐ辞めるから仕事教える時間が勿体無い」と言って配属早々高卒の子をガン無視する所だった
    挨拶も無視、指示仰いでも聞こえてないふり、イエスかノーで答えられる質問にも一切答えない
    「すぐ辞める」じゃなくて「いじめまくって即辞めさせる」の間違いだろうと思った

    +124

    -0

  • 75. 匿名 2020/12/01(火) 11:31:01 

    >>3
    朝早いし、夜も営業終わってから勉強もあるし、
    手も荒れるしその割りには、給料が安いから大変なんだろうね~それにしても7割は驚き!

    +29

    -2

  • 76. 匿名 2020/12/01(火) 11:31:16 

    >>9>>70
    うちのボスは大して有能でもないくせに自分しかできない仕事をいくつか抱え込んで辞めさせられないようにしてるわ

    +27

    -0

  • 77. 匿名 2020/12/01(火) 11:32:40 

    福祉

    +4

    -1

  • 78. 匿名 2020/12/01(火) 11:33:06 

    >>27

    うちの病院ならいびったりしたら、その人が指導されちゃうわ。。

    +15

    -1

  • 79. 匿名 2020/12/01(火) 11:33:54 

    職場に濃い
    人間関係は求めてない
    嫌がらせとか仕事の妨害とかされるなら論外で辞めるけど、疎外感があるぐらいなら淡々と仕事やるだけ
    あいさつとかはちゃんとするけどね

    それぐらい図太くやっていかないといけないな、と実感してます

    +86

    -0

  • 80. 匿名 2020/12/01(火) 11:34:02 

    離職率高いのに上がまったく気にしてないってのがヤバいよねぇ

    糞みたいな人間関係は相談しても全部課長・係長止まりで改善しないし、上が知るわけないんだよねぇ
    私は常務に直接文句言って辞めて、常務は激おこしてたから改善されればいいけど無理だろうねと思ってるよー
    古株のパートのおばちゃんは怖い
    下手したら課長・係長も部長でさえ口答えでできなかったりするwww

    +52

    -0

  • 81. 匿名 2020/12/01(火) 11:34:13 

    >>50

    無理して合わない職場にいる必要もないしね。

    +27

    -2

  • 82. 匿名 2020/12/01(火) 11:36:45 

    >>20
    うちのクリニックは院長がそれやる
    気に入らないとネチネチやって辞めていく人多数
    裏でうちらがフォローしてるけど間に合わない…
    辞めていくたびにみんなで「またか…」ってなる
    ギリギリの人数だからこれからの季節は子どもの病気とかでスタッフ欠けること多くなって毎日が綱渡りだよ…

    +85

    -0

  • 83. 匿名 2020/12/01(火) 11:36:45 

    コールセンター
    研修でごっそり辞める

    +32

    -0

  • 84. 匿名 2020/12/01(火) 11:39:06 

    >>52
    チンピラの新入りいびりみたいなセリフで草

    +76

    -0

  • 85. 匿名 2020/12/01(火) 11:40:15 

    介護

    +7

    -0

  • 86. 匿名 2020/12/01(火) 11:40:34 

    >>63
    私も前勤めてたクリニックがそうだった
    ストレスから難聴、味覚障害にまでなったので辞めました
    他の人たちも体調不良出てましたが、院長は私たち被害者にはお局に対しては困ってるみたいに言うけど、辞められたら自分が困るからお局に対してはペコペコしてたよ
    一番の悪は院長だった

    +58

    -0

  • 87. 匿名 2020/12/01(火) 11:40:53 

    >>1

    まさにそういう職場で働いてます
    ただ条件はとてもいいので辞めません
    うちの職場は人数が多いのでまともな人に近づくようにしてる
    ただし自分から人間関係についての相談をしたり悪口は絶対に言わない

    +73

    -0

  • 88. 匿名 2020/12/01(火) 11:42:36 

    とりあえず3年とか言う人多いけど
    辛い職場に3年もいたら精神おかしくなる

    +110

    -0

  • 89. 匿名 2020/12/01(火) 11:43:27 

    なんだろう...若い子いじめる人って大体女のおばさんだよね。なにか満たされないから人をいじめようって発想になるんだろうけどそう思うと中身が女のまま年取って行くのって怖い。

    +96

    -5

  • 90. 匿名 2020/12/01(火) 11:44:45 

    介護職
    潔癖系は最短3時間、午前中で辞めた。
    3日目、仕事にそれほど覚悟がなかった系と、体力ない系が熱発とかの体調不良で休み一部がそのまま消える。
    3週間目、3日目の生き残りのお祖母さんが亡くなるもしくはどんなに話を聞いてあげようとしても表情が無くなり無口になり、消える。
    10人以上このパターン見てる。

    私が生き残れたのは、かなりの覚悟があったことと、周りの職員が温かかったから。尊敬できる人がたくさんいる。体力はないけど、休みの日は寝たきりですごし、腰痛で家では這ってすごしても仕事は休まなかった。



    +5

    -12

  • 91. 匿名 2020/12/01(火) 11:48:01 

    私も昔の職場で新人イジメするベテランパートさんに当たった事がある。
    毎日子供じみたイジメされ続けたから辞めた。

    辞めてからその人に偶然会って、

    「あの時はさ~ガル子さんが嫌いとかじゃなくて、ガル子さんが来た私が代わりにクビ切られちゃったらどうしよう~って心配だったのよね~。ほら私50代じゃない?次行くとこ無いじゃない?だから心配だったのよ~フフフ」

    って言われた。
    あ~イジメる方は所詮こんな感じなんだなって思ったわ。

    +112

    -1

  • 92. 匿名 2020/12/01(火) 11:48:04 

    はーい、自分のバイト先もそう。
    私が入ったときにいたバイトも入ったあとに入ったバイトもことごとく辞めていき、今では私以外は入って3ヶ月以内のバイトばかり。
    そうなったのは3kの仕事なのとパワハラ社員が原因。

    やっと上の人が問題を認識して動き出したけど、そのパワハラ社員に散々やられてきた自分としてはどうなるのかなと、いつ辞めてもいいや、な気分で眺めてる。

    +18

    -1

  • 93. 匿名 2020/12/01(火) 11:48:36 

    >>27
    人手不足で困るのは一瞬だよ。
    むしろお局にとっては退職者が出ても関係なしで、経営側が困るだけ。
    でもすぐに求人出して、いくらでも応募があるんだから。
    だからいつまでもお局はいびり続けるんだよね。

    +89

    -2

  • 94. 匿名 2020/12/01(火) 11:50:37 

    >>19
    短期バイトで働いたとこがそうだった。
    家族経営は本当に最悪。
    たまにテレビで取り上げられるけど、その度嫌な気持ちになる。

    +67

    -1

  • 95. 匿名 2020/12/01(火) 11:51:38 

    >>93
    人事部が可哀想…

    +14

    -3

  • 96. 匿名 2020/12/01(火) 11:52:25 

    >>20
    総合病院の病棟勤務なんだけど基本中途採用は行ってないから新卒の子しか入ってこない
    新人を辞めさせないようにってうるさく言われてるからかいびったりする先輩はあんまりいない
    けど、残業多いし業務内容は過酷だから耐えられない子はいる

    +63

    -1

  • 97. 匿名 2020/12/01(火) 11:53:04 

    そういう職場でメンタル不調になり辞めました。わたしの前にも数人、私の後にも……なのですが、その後続く方が表れました。
    が、いろんな面で無頓着らしくトップの方の受けは悪かったです。

    +25

    -1

  • 98. 匿名 2020/12/01(火) 11:53:43 

    >>19ほんとそう。家族経営だけは絶対ダメ。

    +62

    -1

  • 99. 匿名 2020/12/01(火) 11:54:29 

    >>86
    うちのところも全く同じ!
    時折あった院長との面談で「お局さんは厳しくてね。私たちも困ってるし、あなたも大変だろうけれど」とか言いつつ何も対処しない。
    それどころかお局の前ではヘコヘコしてご機嫌とり。
    職場環境も改善されず、私もストレスで体調を崩してやめたよ。

    +42

    -1

  • 100. 匿名 2020/12/01(火) 11:56:04 

    >>3
    ほんとに皆やめていくよー
    根性がある子じゃないと無理だと思う
    1日働いて、終わったらレッスンがあるし、見習いの時は毎日帰るの11時とかだったよ。
    5人入って一人残ればいい方。
    だから私も含めてだけど、美容師って気が強い人ばっかりだよ😊

    +48

    -0

  • 101. 匿名 2020/12/01(火) 11:56:37 

    >>52
    認めて「やるよ」って所が、あなたは経営者かよwって思うわ
    (経営者でもそんなこと言わないだろうけど)

    +73

    -0

  • 102. 匿名 2020/12/01(火) 11:57:23 

    同業他社で働いたこともないのに、俺は他社で働いてる連中より優しく言ってやってるんだという社員がいる。
    その社員はここの社内でどべ並みに仕事が出来ないのに、同業他社経験者にマウントとろうとするので、経験者の子が呆れて辞めていく。

    +10

    -0

  • 103. 匿名 2020/12/01(火) 11:59:46 

    >>31
    うちも介護だけど意識低い系ばっかりで意識高い系の人はすぐやめてしまう。
    といって、新しく入った意識低い系の人は初日ドタキャンとかですぐやめちゃう。

    +40

    -3

  • 104. 匿名 2020/12/01(火) 12:06:10 

    仕事内容(介護士だったり、看護師だったり)がきついパターンと、仕事内容は普通だけど人間関係(やばい家族経営だったり、お局からのいじめだったり)がきついパターンとありますよね。
    後者は自分の頑張りとか慣れとかやりがいとか全く関係ないし、ハズレくじひいたくらいの感覚で辞めた方がいいと思う。

    +38

    -2

  • 105. 匿名 2020/12/01(火) 12:10:43 

    >>21
    私はそれです!辞めました(パートなので)

    +16

    -0

  • 106. 匿名 2020/12/01(火) 12:11:50 

    >>1
    ボスと取り巻きがいる環境は働いてても辛いだけだよね
    会社の上司も何も言えない状態って異様だよ
    入ってきてもすぐ辞めていくのは当然
    敢えてちゃんと仕事を教えてくれず、間違えて上に怒られるように仕向けたり、素っ気ない態度取られたり…
    ボスは自分が一番で無いと気が済まないから、新入りが上司に誉められると面白く無いんだよ
    勤続年数の長い人の多い職場の全てがそういう訳ではないと思います、穏やかで出来たパートさんの多い職場もあると思いますよ

    +50

    -1

  • 107. 匿名 2020/12/01(火) 12:15:18 

    芸術関係

    残業代とか出ないから時給計算したら450円だった(笑)
    1週間、1ヶ月で辞める人もたくさんいて、最短1日って人もいた。

    +17

    -1

  • 108. 匿名 2020/12/01(火) 12:15:26 

    >>1
    乗り越えられないけど、辞めるのも面倒で、うだうだと続けてる。
    私の場合は、人間関係が…というよりは、シフトが出来上がっていて、隙間にしか入れないのがつらい。
    当たり前のように、平日昼間枠は古株さんで埋まっているんだよね。
    こっちは、土日とか夜とかしか入れない。
    時給は一緒なのに。

    +47

    -0

  • 109. 匿名 2020/12/01(火) 12:15:39 

    新しい人が来たらイビって辞めさせる、を繰り返してる企業に入ってしまったことがありました。つねに悪口が聞こえてきて、頭おかしくなりそうになってすぐやめました。
    もう忘れた方がいいですよ。

    。新人さんに長く働いて欲しいと言う気持ちが全くないんだと思います。

    +72

    -0

  • 110. 匿名 2020/12/01(火) 12:17:55 

    確かに新人をイビるお局や古参社員も悪いけど一番悪いのはそれを知ってて何もしない上層部だよね。辞めたらまた新しい人を入ればよいと思ってる。

    +72

    -0

  • 111. 匿名 2020/12/01(火) 12:18:30 

    >>1
    頑張って乗り越えようとしていた人達、数年くらい会社にいたけど、その後うつ病や精神疾患になって辞めていきました。どっちにしろ長くは続けられないよ。頑張ろうとする人程病むからね。無理だと思ったら次行けるスキルも必要だよ。

    +60

    -0

  • 112. 匿名 2020/12/01(火) 12:18:37 

    某百貨店にヘルプにいったとき
    従業員の女性たちが4人くらいで
    最近入った新人さんの愚痴を休憩室でずーっと言ってた
    聞いてる方が本当気分悪かったし
    こういう輪の中へ新人として入っていったら
    どんな行動しても悪口言われそうと思ったよ

    +61

    -0

  • 113. 匿名 2020/12/01(火) 12:20:14 

    新人さんはすぐ辞めていくし、いるバイトも少しずつ辞めて行ってるし、募集かけても応募もほぼない。
    なのに、残ってるバイトのあら探ししてぶーぶー言ってる社員が野放し。
    終わってる。

    +61

    -0

  • 114. 匿名 2020/12/01(火) 12:21:55 

    >>99
    辞めて正解ですよ、まったく!
    なんなんだろお局も院長も!
    自分のテリトリーが無事なら他の従業員は犠牲になってもいいみたいで馬鹿馬鹿しいですよね
    お局の悪巧みで業務に支障出てるのにさ

    +34

    -0

  • 115. 匿名 2020/12/01(火) 12:25:15 

    新卒→都内某駅で駅関係で働きました。
    泊まり勤務が想像以上に体に負担が来るのと、
    クレームが思った以上に酷いのとで新卒は直ぐに辞めていきます。わたしも1年半で辞めました。
    ただ同期との繋がりが強いから今でも続けてる子は同期と励ましあって乗り越えてます。

    +18

    -0

  • 116. 匿名 2020/12/01(火) 12:27:45 

    不動産業
    まずは宅建士の資格が取れなくて辞めるのがいる
    契約取れなくて辞めるのがいる

    +17

    -0

  • 117. 匿名 2020/12/01(火) 12:31:10 

    うちもだよー
    部署によるけど某部署なんか新人受け付けない感するわ。
    あたりは強いわ、休憩時間もグループに入れてる感じないし
    プライドばっかり成長したベテランなんだよね

    +17

    -1

  • 118. 匿名 2020/12/01(火) 12:31:17 

    介護職だが、職員が離職しないので募集しない
    一番新人の20の子も2年続いている

    勤続年数の長い人が多い職場って警戒されるのね

    +3

    -10

  • 119. 匿名 2020/12/01(火) 12:33:49 

    >>20
    どの職種や職場でもだけど、すべての病院で新人いびりがあるわけじゃないよ。

    +23

    -2

  • 120. 匿名 2020/12/01(火) 12:33:59 

    >>25
    その一人の女の子ってどんな性格でした?

    +17

    -0

  • 121. 匿名 2020/12/01(火) 12:34:42 

    老舗じゃないけど、とあるホテルに入っている和食懐石料理屋さんでバイトしてました。着物で接客するような。

    誰が意地悪というわけではないけど、冷たい雰囲気があって優しく教えたり声をかけてくれたりという雰囲気が皆無でした。
    新人すぐ辞めてく→どうせ優しくしてもすぐ辞めるんでしょ?→馴染めなくてすぐ辞める→だから優しくしない…の悪循環なのかな?と感じました。

    ただその中の1人性格の良いかたと少し親しくなったら、便乗?で他の人も声を掛けてくれるようになり居やすくなりましたよ。
    集団の心理というのか。難しいものですよね。

    +50

    -0

  • 122. 匿名 2020/12/01(火) 12:40:06 

    >>25
    やめるの見越して大量採用するのかもね

    +55

    -0

  • 123. 匿名 2020/12/01(火) 12:41:21 

    >>33
    就職率100%
    合格率100%
    には裏がある

    +48

    -0

  • 124. 匿名 2020/12/01(火) 12:41:21 

    前職がそうで私の前も後も入社しても頑張って3年4年くらい、入社式の次の日から来ない人もいた。仕事を続けていても良い点が無い(昇格、昇給が無い、または基準が曖昧、賞与が無い)それなのに長時間労働。サービス業だったんだけどよっぽどその店が大好きじゃ無いと続かないと思った。今の若い世代が自分が仕事を選ぶ立場っていう考え方の世の中だからってのもあるかも。昔みたいに仕事一生懸命する事に命かけるみたいなの無いし

    +10

    -0

  • 125. 匿名 2020/12/01(火) 12:42:29 

    最近の若い者は!って新人のせいにしてる会社はだいたいそうだな

    +26

    -0

  • 126. 匿名 2020/12/01(火) 12:43:15 

    4年は空気。
    5年目くらいからお局に少し好かれ始めた。
    現在8年目、もう完全に馴染んでます。

    +23

    -1

  • 127. 匿名 2020/12/01(火) 12:54:18 

    古株が大きな顔してる工場とか

    +11

    -0

  • 128. 匿名 2020/12/01(火) 12:55:07 

    >>25
    証券てそんな世界なんですか?!
    驚き!!!

    +37

    -0

  • 129. 匿名 2020/12/01(火) 13:02:18 

    >>3
    美容関係全般よ

    +20

    -0

  • 130. 匿名 2020/12/01(火) 13:02:51 

    >>19
    たまに店に来て手伝う親族が本当に邪魔
    仕事覚えてから参加しろよって感じ

    +40

    -0

  • 131. 匿名 2020/12/01(火) 13:10:34 

    昔トリマーやってましたが、気の強い女ばかりの店で怖かったです。
    1年もしないうちに辞めました。
    専門学校の同級生もけっこう辞めてる子いた。

    +25

    -0

  • 132. 匿名 2020/12/01(火) 13:11:00 

    >>1
    乗り越える必要ないと思う。正社員なら話は別だけど、パートならとっとと辞めるわ。長年その環境を許容してるんだから、会社自体がおかしい。そんなところで神経すり減らしながら働くなんて、馬鹿馬鹿しくてやってらんないよ。

    +44

    -0

  • 133. 匿名 2020/12/01(火) 13:15:11 

    >>25
    100人採用して1人しか残らないとは一体どんな業界なの?激務なのかな。

    +45

    -0

  • 134. 匿名 2020/12/01(火) 13:16:48 

    求人地雷注意報

    ・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
    ・雰囲気の良い職場です→自由に煙草を吸っています
    ・単純な接客だから心配なし→客はDQNばかりです
    ・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
    ・女性も活躍する職場です→男性はいりません
    ・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
    ・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職多し
    ・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
    ・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
    ・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
    ・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
    ・頑張った分だけ報われます→前述の無茶な目標をクリアしないと減給
    ・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
    ・休日にはボーリングや野球大会も→休日も束縛します
    ・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
    ・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり

    +58

    -2

  • 135. 匿名 2020/12/01(火) 13:19:15 

    自分は
    ボスと一緒に新人を無視したり悪口言ったり嫌がらせしてた加害者コバンザメ女が
    先月職場を変えて
    新人なんです仲良くしてください~ってまた
    そこで上の立ち位置の女に取り入ろうとしてる
    新人だから仲良くしてあげようとしてる人達もまさか
    そいつが前の職場で加害者だった女で
    自分がしたことをなかったことにしようと職場を変えて
    良い人面してるだけの腹黒とは思わないだろうね
    いつも態度も表情も悪くブスっとしてたチビ女
    明るくて裏表のない人を演じ中

    +18

    -1

  • 136. 匿名 2020/12/01(火) 13:23:49 

    健康食品を各地方で移動販売してる悪質な会社。
    年寄りを騙してるのに、入ってきた新人には会社は素晴らしいとアピールが凄い。
    結局みんな悪い事してる会社だと後々分かって辞めていく

    +12

    -1

  • 137. 匿名 2020/12/01(火) 13:24:38 

    >>10
    うちの夫が働いてるとこはやばいよ
    ボーナスなし退職金なし保健なし有給なし年間休日60日前後しかないから新人入ってこないし1番若いのが夫っていうね。あまりにも待遇酷いから転職させる予定です!社長が夫の親戚だから愚痴愚痴言われるだろうけど

    +23

    -0

  • 138. 匿名 2020/12/01(火) 13:26:01 

    前の会社、離職率やばかったわー支店は数年に一回壊滅したし。
    給料高くても人間関係が悪かったり、社長、幹部が偏屈な会社は続けれない…

    +12

    -0

  • 139. 匿名 2020/12/01(火) 13:26:50 

    >>20
    私も元看護師で今は一般企業勤めだけど、業界から離れてみてよくわかった。
    看護業界はやっぱり異常だった。パワハラ規定もコンプライアンスもなにも機能してない。

    +64

    -0

  • 140. 匿名 2020/12/01(火) 13:26:57 

    >>25
    昔からだよね。親戚のおじちゃん病んでしまったよ。ノルマキツイんだよね。病む前に辞めるべき。

    +42

    -0

  • 141. 匿名 2020/12/01(火) 13:30:08 

    前の会社、離職率やばかったわー支店は数年に一回壊滅したし。
    給料高くても人間関係が悪かったり、社長、幹部が偏屈な会社は続けれない…がなんだかんだ10年働きました。同期と後輩に恵まれたのと、私は上司や社長に可愛がって貰えるタイプだからか。
    会社に無限に飛んでくるゴミ拾ったり、大群の鳥追い払ったりなんでもやるタイプだからね…

    +0

    -3

  • 142. 匿名 2020/12/01(火) 13:30:16 

    >>45
    新人いびりに耐える忍耐なんて必要?

    +48

    -2

  • 143. 匿名 2020/12/01(火) 13:30:34 

    >>123
    国試合格100%が宣伝文句な専門学校勤務だったけど、試験受からなそうな子は留年させてた。

    +29

    -0

  • 144. 匿名 2020/12/01(火) 13:32:11 

    >>71
    私立はそんなことないのかな?
    教師の質が違うってよく聞くけども。先生たちも働きやすいのかな?

    +8

    -0

  • 145. 匿名 2020/12/01(火) 13:35:18 

    >>66
    絶対働きたくない工場なんて

    +10

    -0

  • 146. 匿名 2020/12/01(火) 13:40:33 

    >>34
    私も元教師で今は塾講師です。
    辞めてみて思ったのは、私は勉強を教えるだけが仕事の塾講師の方が合ってた。
    生徒指導やらクラス運営やら勉強以外の生徒の情緒を育てなきゃいけない部分は面倒で仕方なかった。
    これいったら教師失格だけどいじめ指導とか発達障害のフォローとかが手におえなかった。

    +49

    -1

  • 147. 匿名 2020/12/01(火) 13:41:39 

    すぐに辞めてく若い子、私は主婦だし耐えていればいつかは認められて…と仕事覚えて戦力になって2年、シフトいれずにそのまま辞めた。
    結局、職場は変わらない。新人イビリするような人達は、勤続年数関係なく弱そうな人をいびるから。
    今なら分かる。すぐ辞めた若い子は直感力あるわ。

    +51

    -0

  • 148. 匿名 2020/12/01(火) 13:43:25 

    >>137
    年間休日60日とか違法じゃないの?
    一日の就業時間がめちゃくちゃ短いとか?
    親戚だと思って働かされてるんかな?

    +16

    -1

  • 149. 匿名 2020/12/01(火) 13:45:54 

    >>19
    家族経営の精肉店で働いて懲りた。
    家族経営の店ではもう絶対働かない。

    +25

    -0

  • 150. 匿名 2020/12/01(火) 13:48:03 

    >>146
    親としては、いじめ問題とかはちゃんと向き合ってほしいと思ってしまうんだけどね…求めすぎなのかな。
    辞めて正解かもね。

    +16

    -0

  • 151. 匿名 2020/12/01(火) 13:48:57 

    >>96
    それ、私の勤務してるクリニックかと思った…。うちの所もそう。新人いびるの。新人だから拙いし、出来ないことも多々あるよね。その新人ナースのことを無視したり、舌打ちしたりで辞めていく子の多いこと多いこと…。医師が怖いです。

    +38

    -1

  • 152. 匿名 2020/12/01(火) 13:51:26 

    >>148
    休み日曜日と年末年始ゴールデンウィークぐらいしかないんですよね...時間は朝8時から5時までですね!手取り30いかないし出世なんてないしいるだけ損だなと思って😞
    転職するときすんなり辞めさせてくれればいいけど恐らく辞めないように何か言ってくると思います!

    +9

    -0

  • 153. 匿名 2020/12/01(火) 13:53:54 

    社長に言いたい。ベテランに気を使ってくれるのは嬉しいけど、うちらはいいから、新人に優しく、気を使ってやってくれ。

    +16

    -0

  • 154. 匿名 2020/12/01(火) 14:00:43 

    >>142
    いびりなんてどこにも書いてないよ

    +6

    -0

  • 155. 匿名 2020/12/01(火) 14:05:32 

    >>150
    そうなんです。私は講師はできるけど教師は向いてなかった。
    もちろんちゃんと生徒と向き合って一生懸命指導されてる先生もいますので、教師みんながみんな私みたいな奴じゃないですよ!それだけはご理解いただければ。

    +20

    -1

  • 156. 匿名 2020/12/01(火) 14:05:55 

    >>142
    見切りをつけることをただ否定的に捉えてるわけじゃないと思うよ
    良くも悪くも両面あるよね

    +14

    -0

  • 157. 匿名 2020/12/01(火) 14:11:49 

    >>19
    知ってたら絶対新卒で入らなかったw
    同様に「アットホームな職場です」も地雷だわ

    +40

    -1

  • 158. 匿名 2020/12/01(火) 14:17:49 

    >>31
    看護師も。意識高い人が教育委員になってしまって(仕事は出来るから)、個人のレベルとか理解力とか疲労とかガン無視でこうあるべきを押し付けて辞めさせている。しかも必要以上にベタ付きだから他の人に新人の状態が分からないようにする。
    で、本人が私から避けるようになっててやる気がなかったとか、看護師向いてなかったとか言ってる。

    +25

    -0

  • 159. 匿名 2020/12/01(火) 14:29:23 

    >>66
    前働いてた 
    新人いびりババアって言われてた人いたけど2、3ヶ月我慢したら普通になった

    +10

    -0

  • 160. 匿名 2020/12/01(火) 14:34:05 

    大学生です。逆に聞きたい。
    ちゃんとした業界ってどこですか?
    なんかどの業界もブラックだパワハラだ嫌な話ばかり聞いて、就職するのが怖いです…

    +23

    -0

  • 161. 匿名 2020/12/01(火) 14:41:03 

    私は逃げたよ。我慢して無理続けて壊されちゃったら元も子もない。

    +26

    -0

  • 162. 匿名 2020/12/01(火) 15:04:02 

    パートですが私も辞めました
    私自身は若くないけど・・新しく入った職場(以前と同じ職種)で年下の中堅どころのパートさんから心当たりはないけど(ドンくさいとは思われたかも)ターゲットにされた感じ
    経験ありとはいえやり方等全然違っていた職場でした
    元々そういう話し方はしないけど高圧的威圧的な口調は良くないと改めて感じた

    +27

    -0

  • 163. 匿名 2020/12/01(火) 15:04:59 

    銀行員。1年目で同期がすごく減った。3年目〜5年目あたりでさらに減る。

    +23

    -0

  • 164. 匿名 2020/12/01(火) 15:14:08 

    >>1
    管理職してます。
    お局ふたりが新人の若い子に強く当たってばかり。
    3年間で12人前後辞めてしまった。
    「お局さんが怖い………」って言って辞めていった。
    採用してもお局側に受け入れる・教育する気持ちがない。
    「今は、見て覚えるようにって時代じゃない」と伝えても駄目。
    「私たちに着いてこれないのは駄目な子なんだ、能力がない子なんだ」だってさ。
    12人全員駄目な子な訳がないじゃないね。
    呆れてお局ふたりを叱ったら泣いてた。
    「教育は私たちの仕事じゃない!!」って怒ってもいた。
    お局が「(私とは)もう働けません!!」って言ってきて辞めさせられそうな良いところまでいったのに、結局「私ももういい年なので仕事場を変えたくありません」って言って水の泡になった。
    若い新人が続々やめていくのは、やっぱりお局が元凶。
    お局が良い方向に変わるのは無理な話なので、辞めていけば職場環境は改善されるのになぁ。

    +77

    -0

  • 165. 匿名 2020/12/01(火) 15:15:11 

    >>7
    ゴマするスネ夫タイプでしょう?
    嫌われてそう

    +2

    -1

  • 166. 匿名 2020/12/01(火) 15:26:30 

    >>34
    同じ学校でも大学教員になったら新人でも皆辞めない。転職でも絶対に別の大学に移る。

    +1

    -0

  • 167. 匿名 2020/12/01(火) 15:30:36 

    >>160
    日本はほぼブラック。大企業正社員か上級公務員か世襲政治家か、売れる自営業しか恵まれた仕事はない。労働法も労働者は守らないと法学者が言うくらい。私は若いうちは欧米などの海外で仕事して、履歴つけて日本でいい仕事に就くといいと思う。

    +22

    -0

  • 168. 匿名 2020/12/01(火) 15:31:39 

    >>155
    いじめは家庭同士と警察、弁護士の仕事だと思う。

    +1

    -3

  • 169. 匿名 2020/12/01(火) 15:33:22 

    >>124
    コロナであっという間に買い手市場だからそれも変わるよ。

    +3

    -0

  • 170. 匿名 2020/12/01(火) 15:37:36 

    >>167
    そうそう。地方公務員だけど、公務員も下っ端は本当にブラック。パワハラ三昧。サービス残業多過ぎ。無駄な業務ばっかり。外国語出来たら日本から出たい。

    +21

    -0

  • 171. 匿名 2020/12/01(火) 15:40:09 

    >>168
    私も元教師だけど、全部学校に降られるのも困るけど、全く無関係ではないと思うよ。

    +6

    -0

  • 172. 匿名 2020/12/01(火) 15:58:12 

    >>164
    辞めて行った子達を採用するためにかかった経費を全部お局達に払わせたいね。

    新人をすぐ辞めさせる社員がいるけど、資材にかかるコストにはうるさいくせに人を募集採用して育てるコストを全く気にしてない。
    コピー用紙一枚いくらなんだからとぎゃーぎゃーいわれると、お前のせいで人が辞めて無駄になった求人媒体掲載費用など計算してみろといいたくなる。
    今全く人が足らなくて協力会社に人を頼んでるけど、直接雇用するより金かかってることも考えろとついでに言いたい。

    +56

    -0

  • 173. 匿名 2020/12/01(火) 16:34:59 

    >>1
    もしかして京都の半導体の会社?

    +3

    -0

  • 174. 匿名 2020/12/01(火) 16:37:15 

    >>164
    ほんとそれ
    辞めてくれないなら、一旦別の部署に異動させてから新人を育てた方がいい

    +35

    -0

  • 175. 匿名 2020/12/01(火) 17:00:41 

    >>164
    10月まで在籍してた会社もそんな感じだった
    とにかくお局がまともに仕事を教えない
    以前Aと言ったことを数日後にはZって言う
    教え方自体も威圧感たっぷり
    「あ、この人新人を育てる気、まっったくないわ」と気づいてお局の上司に相談した
    でも上司はお局に頭上がらず
    結局、半年で会社を辞めた

    +41

    -0

  • 176. 匿名 2020/12/01(火) 17:12:15 

    >>49
    そういうの今でもあるんだ!古代日本にあったジサイみたいだね。

    +4

    -0

  • 177. 匿名 2020/12/01(火) 17:21:04 

    意地悪な人って、脳内に快感物資がわくから、イジメやめないよ

    気づいた時点で、すぐに辞めた方が良い

    +40

    -0

  • 178. 匿名 2020/12/01(火) 17:38:25 

    「新人をやめさせることで自分の威厳を保つ」=「俺に逆らうなというメッセージ」を部署に発信してる人がいた

    まあ、すごい嫌われてたから、好かれる手段を持ってない器の小さいヤツだった

    もちろん、もう辞めました

    +26

    -0

  • 179. 匿名 2020/12/01(火) 17:38:54 

    >>160
    こればっかりは入社してみないと解らないよね……
    クチコミ見ても、良いことばっか書いてある会社もあるけど、そんなこたぁないだろって思うよ

    +17

    -0

  • 180. 匿名 2020/12/01(火) 17:42:58 

    大学時代、大手の金融機関に内定もらって、ネットで検索してみたら、「(会社名) ブラック企業」って出てきたけど、若気の至りで自分はメンタル強いし大丈夫だと思って気にしてなかった。

    入社してみて後悔。意地悪でパワハラな文化が根付いてた。キツ過ぎて3年で辞めた。そして辞める時も、余りまくってる有給を1日も使わせてもらえず…。

    ネットの口コミは当たってることも多いのかもと思った。数年前の話だから、もうパワハラはなくなってるかもしれないけど。

    +25

    -0

  • 181. 匿名 2020/12/01(火) 18:06:03 

    >>7
    入っていけるタイプのように見えないけど

    +4

    -1

  • 182. 匿名 2020/12/01(火) 18:16:06 

    >>180
    わかる
    「自分は大丈夫なのでは?」と思っちゃうんだよね。

    それで3年で辞める
    メンタル強くても、3年しか持たない 
    それがブラック企業

    +22

    -0

  • 183. 匿名 2020/12/01(火) 18:18:37 

    私の職場は50から70代。なのに下の名前で◯◯ちゃんと呼びあっている。結構衝撃的。これに慣れるのは一苦労だと思う。

    +19

    -0

  • 184. 匿名 2020/12/01(火) 18:43:03 

    >>10
    工場でも多いよ、女性の多い工場。

    +6

    -0

  • 185. 匿名 2020/12/01(火) 18:49:06 

    >>53
    あそこ学歴経験不問のくせに提示されてる給料が高すぎて怪しい…
    書いてある内容もブラック企業あるあるのお手本みたいな内容だし…

    +13

    -0

  • 186. 匿名 2020/12/01(火) 18:54:36 

    横関

    +2

    -0

  • 187. 匿名 2020/12/01(火) 19:15:14 

    >>21
    私も学期末に辞める予定

    +5

    -0

  • 188. 匿名 2020/12/01(火) 19:26:14 

    私は若い!私は若い!って自分に言い聞かせてお局達の苛めを乗り切りました。そしてお局達は年を取って辞めていき今は私がお局です。

    +8

    -0

  • 189. 匿名 2020/12/01(火) 19:28:31 

    >>1
    無理に仲間には入れないんだから、そこは諦めて、毎日きちんと明るく挨拶はして、仕事で注意を受けたら、素直に聞き、あとはひとりでも気にしない。

    逆にその一匹狼も気に入らないって言われ出す始末だけど、どこ行っても同じような人ばかりだからねぇ。

    オープニングスタッフとか、新規からの部署とか選ぶと、スタート同じだから、仲良くというか、やりやすくなる可能性はあるかもしれないよ。

    +11

    -0

  • 190. 匿名 2020/12/01(火) 19:59:25 

    >>164
    なんでお局たちに教育させるの?本人たちもやる気無いし、向いてないでしょ。あなたが育てればいいのに。

    +5

    -8

  • 191. 匿名 2020/12/01(火) 20:37:32 

    >>1
    鈍感で空気が読めないふりをして過ごした
    ニコニコして、嫌味もスルー嫌がらせもスルー
    そのうち誰も何も言わなくなった
    相手も慣れればいいだけ

    +11

    -0

  • 192. 匿名 2020/12/01(火) 21:07:26 

    給食パート勤めた時に教育おばさんに休憩中に休憩場所が畳部屋で足をくずしていたら正座しないって怒られた!
    おやすみをいただい時お菓子を持って行ったらそんなのやめなさいっていわれた!どういう事?他の人は持って来てるのに私はダメなの?

    +10

    -0

  • 193. 匿名 2020/12/01(火) 21:09:56 

    >>90
    よくやった!

    +3

    -0

  • 194. 匿名 2020/12/01(火) 21:14:47 

    アニメ制作会社

    +0

    -0

  • 195. 匿名 2020/12/01(火) 21:16:26 

    8年ほど勤務してるけど、8年間で10人くらいは入ったり出たりしてた
    私が入社する前にも何人も入ってはすぐ辞めだったらしい
    ちなみに家族経営の超零細で来月私も辞めるので、そこの家族しかいなくなるw

    +7

    -0

  • 196. 匿名 2020/12/01(火) 21:18:03 

    >>1
    先輩の道具を片付けさせる。
    先輩のゴミを捨てる。
    先輩のお茶とお茶菓子を用意。
    先輩のミスをフォロー。

    +2

    -0

  • 197. 匿名 2020/12/01(火) 21:29:24 

    >>1
    私は正社員で入った会社がそんな感じでした。
    2ヶ月で退職しましたよ。
    お局と取り巻きと、お局に意見できない上司たちにうんざりしましたが、1ヶ月で辞める人もザラにいると知ってこんな職場で頑張らなくてもいいなと思えました。

    うまく立ち回る必要はあるんでしょうか?
    頑張ると精神か身体か、どちらか壊しますよ。

    +36

    -0

  • 198. 匿名 2020/12/01(火) 21:44:11 

    保育 幼稚園

    +8

    -0

  • 199. 匿名 2020/12/01(火) 22:11:10 

    転職して2ヶ月。同時期に入った人5人辞めた!
    新人を育てる気ないしお局がキツイ。
    頑張ろうって思ったけどもう無理なので私も辞めることにした!
    短期間でこんなに辞めてるのに何事もなかったかのようにまた募集かけたり派遣会社に頼んでるのを見て、この会社はダメだと悟ったよ。

    +12

    -0

  • 200. 匿名 2020/12/01(火) 22:23:47 

    組合系の会社。
    求人を出さずに紹介だけでやってきてるから、職員みんな長いし仲良しこよし。
    今どきお茶汲みとかあるし、コロナのこのご時世でお昼は小さいテーブル囲んで全員で食べるし、手作りのお惣菜お裾分けやら野菜お裾分けやら、べったり。
    誰もマスクしてないし。
    昼休みいっぱい休んで昼休み後に歯磨きやら化粧直しやら。
    ユルすぎてどん引き。
    同じ島の女子社員たちは1日中途切れることなくエンドレスで誰かの悪口か芸能スキャンダルをくっちゃべってる。
    聞こえるように言ってる悪口とか、悪口言ってる自覚ないのとか。
    女子中学生かよ。

    +12

    -0

  • 201. 匿名 2020/12/01(火) 22:25:25 

    もう働くの怖い。社会が、人が怖くて引きこもってる。

    +24

    -0

  • 202. 匿名 2020/12/01(火) 22:43:12 

    >>42
    去年までならそう言えたけど、今年は就職難だから耐える選択をする人も結構いる

    +8

    -2

  • 203. 匿名 2020/12/01(火) 22:48:56 

    >>64
    教えるヒマないからと適切な指導をしない→新人はキャリア育成無理だと見切りつけて辞める
    試用期間内に向いてないからと追い込む→不当解雇で訴えられた場合間違いなく負ける→評判落ちて余計に人が来ない
    新人が定着しない→若い人がいいからと中年も採用しない→後任が育たず高年齢化→廃業

    +17

    -0

  • 204. 匿名 2020/12/01(火) 22:53:24 

    >>76
    他の人にやり方教えないで、「これ出来るの私しかいないから」って言って、自分の存在価値を見せ掛ける人意外と多いよね。

    +42

    -0

  • 205. 匿名 2020/12/01(火) 23:01:41 

    >>108
    それは酷いな…
    常識の範囲内で、平等にシフト組んでほしいよね。
    多少の暗黙の了解とかはあるかもだけど…

    +3

    -0

  • 206. 匿名 2020/12/01(火) 23:32:05 

    私が働いてる本屋もそんな感じだな。
    モラハラするやつがいてね。
    新人とか職場に染まってない、明るい人をターゲットにするやつがね。

    +11

    -1

  • 207. 匿名 2020/12/01(火) 23:35:23 

    >>192

    何やっても怒る人なんだよ
    その人が問題あるだけであなたが悪いんじゃない

    +17

    -0

  • 208. 匿名 2020/12/01(火) 23:39:59 

    >>110
    それね。元凶とニコニコ話してるの見て吐きそうになった。

    +9

    -0

  • 209. 匿名 2020/12/02(水) 00:08:25 

    女ばかりの職場のうちの店長(男)は揉め事が大好きで、平和になりかけてもいらん一言言って煽ってる。
    ぼっとん便所に落ちろ!っておもってるよ

    +7

    -0

  • 210. 匿名 2020/12/02(水) 00:15:37 

    うちの職場は一年間で5人辞めたわ
    去年も5人くらい
    どんどん人数が減っていく

    +13

    -0

  • 211. 匿名 2020/12/02(水) 00:22:42 

    >>164
    新卒で配属日に部署に挨拶しに行ったらお局に「なんであたしが教育しなきゃいけないの〜」と言われ、男性営業マン(お局の子分)には「うちの部署に配属なんて可哀想に」と言われ、終わったなと思った

    その日から毎日聞こえるように悪口、いじめが始まり、精神的に限界がきてた時にプロポーズされたので寿退社しました

    +22

    -0

  • 212. 匿名 2020/12/02(水) 00:29:52 

    うちの職場は150人いて毎月10人ぐらい
    人が入れ替わるよ。
    新人の定着率の改善とか掲示板に貼ってあるのが
    馬鹿らしくなる。

    +16

    -0

  • 213. 匿名 2020/12/02(水) 00:32:03 

    >>1
    学生時代に少し働いたバイト先
    人間関係は悪くなかったけど、勤務10年越えのベテランだからわかる・できるような、マニュアル化されてない作業が多くて新人には覚えづらいことが多かった。

    あとは小さいことだけど、ぱっと見で区別の付きづらい異なる大きさの紙袋8種類が大きさ順に置かれてなかったり(慣れない間はどれが3番目に大きい紙袋か?とかで数秒悩むからタイムロス、それで後ろからこれ!とか注意される)

    どうしても経験が必要な作業ももちろんあると思うけど、少し改善すれば初心者でも働きやすくなるのになあと思ったことが多い職場でした。

    +6

    -0

  • 214. 匿名 2020/12/02(水) 00:41:05 

    >>27
    新人は仕事できないから、戦力になるまでに仕事ができずイライラするし、新人指導でできる看護師の人材が一人分減るから余計イライラするんだと思う。結局は悪循環になるのにね。

    +9

    -0

  • 215. 匿名 2020/12/02(水) 00:43:05 

    うちの会社

    役員、お局達の性格キツイ
    言葉も悪い。変なルールがたくさんある。

    本当に1年もったら拍手。
    いい加減、トップ達の性格見直せって感じ。

    +14

    -0

  • 216. 匿名 2020/12/02(水) 01:02:52 

    >>56
    それ、まさに前の職場
    (セ○○)

    今の所もいろいろあるけど
    やっぱり辞めてよかった

    +5

    -0

  • 217. 匿名 2020/12/02(水) 02:07:22 

    >>204
    いるいる
    謎なんだけど若いこでもそれする
    どこで学んだんだろ

    +12

    -0

  • 218. 匿名 2020/12/02(水) 03:01:16 

    >>144
    私立の学校は、家族経営、一族経営が多いでしょ。だからやっぱりブラックが多いと思う。

    日大系の附属中とかは一族経営では無いから。どうなんだろう。転勤が日大系列の他の学校にちょくちょくあるみたいで人の入れ変わりはあるね。

    幼稚園、保育園は家族経営が多いから要注意。若い女性が労働法の知識なんか絶対に無いからそこを利用して、違法行為ばかりだよ。

    +4

    -0

  • 219. 匿名 2020/12/02(水) 03:09:00 

    アパレル
    実家暮らししかできないでしょ

    +4

    -0

  • 220. 匿名 2020/12/02(水) 03:10:32 

    >>147
    私は、仕事さえ覚えてしまえば、ボスと取り巻き以外は仲良くしてくれるだろうと頑張って仕事を覚えたよ。仕事さえ覚えればあまり怖いモノは無いと思う。仕事を覚え切るまでは辛い。嘘とか教えられるし。

    そして、ボス以外を味方につけ、ボスからのイジメをみんなにバラし、話を大きくして上司にも言いつけた。ボスは最終的に大泣きしていた。

    精神的に幼いんだね、ボスみたいな人って。 

    義母や小姑にも応用出来ると思う。嫁イビリする義母も、精神的に幼い人が多いんだろね。

    +13

    -0

  • 221. 匿名 2020/12/02(水) 03:16:44 

    >>159
    今は良い時代になったと思う。

    氷河期に就職したけど、新人は仕事何出来ないからイジメられて当たり前。イジメられるのは自己責任。
    イジメられるのが嫌ならばしっかりメモ取って、家でも復習して早く仕事が出来るようになれ!

    という意見で溢れてた。

    パワハラという言葉が出できたのはその数年後。

    +16

    -0

  • 222. 匿名 2020/12/02(水) 03:28:34 

    >>161

    賢いね。

    私は氷河期世代だったから 石の上にも三年 と念じながら我慢して働いていたけどメンタル壊して鬱病を発症した。

    良くなったり悪くなったりを繰り返してる。今は悪くて精神障害年金貰って自宅療養してるよ。

    国も精神障害者年金を渡すのがもったいないならば、中小零細企業にまで法律を守らせろ!と思う。

    氷河期が老後に生活保護が多くなるのは、国が企業の触法行為を見て見ぬふりしているからというのが大きいと思う。
    将来の社会保障費の不足を気にしてるならば、経営者に法律を守らせろと思う。

    +15

    -0

  • 223. 匿名 2020/12/02(水) 03:39:25 

    >>168
    親同士で話し合って解決出来なかった場合に、警察や裁判所を使うと学校は嫌がるんじゃないの?

    それともラッキー、とばかりに無関心なの?何年も前のイジメ自殺の件で、校長が、解決は出来ないけど裁判や警察は困る、と言っていた気がして。

    +4

    -0

  • 224. 匿名 2020/12/02(水) 03:41:16 

    歯科技工士。
    8時半出勤、終電で帰れたらラッキー。
    何度も仮眠室も無い職場の更衣室の床で寝てた。
    昔から働いてる人は「仕事は泣いて覚えろ」と言っていたし、直属の上司に質問しても「わかーんなーーい」で話にならなかった。
    そして、大抵「○○歯科医院の歯科医の△△の腕は悪いw」とか「何?この支台歯の形成w」とか「この指示書、意味不明〜w」とか歯科医への反感が強くてラボみたいな閉鎖空間で悪態つくのを日々聞くのは気分悪かった。

    +4

    -0

  • 225. 匿名 2020/12/02(水) 03:43:42 

    >>188

    何とかならないのかね、なんでイジメられてる方が我慢してお局の退職までのりきらなくちゃいけないんだろう。

    日本の伝統??
    日本は本当に住みやすいのか?

    +17

    -0

  • 226. 匿名 2020/12/02(水) 03:47:17 

    >>190
    お局で会社に何年もいるのに新人教育も出来ないなんて、成長がなさすぎじゃない?

    単なるそこの会社に長く居るだけの人だから、お局こそ仕事が出来ない不要な人間だよね。

    +21

    -0

  • 227. 匿名 2020/12/02(水) 03:50:34 

    >>191
    私も。

    アホのフリしてなるべく早く仕事を覚えてから、お局に仕返し。

    お局も仕返しされる事を分かっていて、ビビりながら仕事してる。

    そのうちお局は辛くなって退職。

    +11

    -0

  • 228. 匿名 2020/12/02(水) 04:17:52 

    >>172

    天然のフリしてお局に、

    あーあ、また新人辞めちゃったー。タウンワークの一つの枠はあんなに小さいのに5万円はするんだってーいくら会社持ちの経費だからって、5万だよ!

    と話しかけたら少しビックリしたみたいで態度が改まった。

    ちょっと調子に乗ってるバカな人間なだけだよ、お局なんて。

    +18

    -0

  • 229. 匿名 2020/12/02(水) 04:40:16 

    >>190
    お局は同僚になるんだから、一緒に仕事するにあたって多少の教育はすることはあるでしょ。
    あなたみたいな人が新人を潰し上司に文句垂れるんだろうなぁ

    +7

    -2

  • 230. 匿名 2020/12/02(水) 05:53:47 

    >>204
    いるよね。
    教わればすぐ出来る楽な仕事を誰にも渡さないで、ベテランでも難しい、面倒だったりする業務を、大して説明もしないで新人にやらせる。時間がかかったりミス多発するのを逐一「仕事できない人が入ってきた」と話して周りから孤立させる。

    +24

    -0

  • 231. 匿名 2020/12/02(水) 06:12:50 

    前いたところのお局は自分だけが褒められたくて新人教育は「私がやっときます」でぜんぶ拒否。お局に仕事を押し付けてるように見せかけて、働き者の良い人キャラで優遇されてた。
    浮気相手とデキ婚したんだけど、産休の引き継ぎを拒否。社長に言われて渋々微妙な引継ぎ。それも忙しい日を狙って1番の新人に1番難しい仕事を引継いてたので殺人的な忙しさだった。自分がいない間に職場をめちゃくちゃにして帰ってきたら「やっぱりお局さんがいないとダメだわ」の構図を作りたいのが見え見え。それでもしっかり同僚たちからの出産祝いはもぎとってったわ。
    産休あけてからは嫌がらせが酷くてみんな辞めたけど、未だにそこではお局と新しく雇った人たちで運営してる。人が足りないからインフルでも出勤させるし有給も取らせない週6勤務のとこだったから辞めた事に後悔はない。
    お局は養育費と生活費だけ貰って離婚せず子供と2人で暮らしてるけど「子供が大きくなって行事とかで休めないのが大変」とほざいてるらしい。
    お局しか出来ないことがふえすぎたから職場も離したくないらしい。割れ鍋に閉じ蓋で劣悪な所にピッタリな人材だと思う。

    +2

    -0

  • 232. 匿名 2020/12/02(水) 07:33:11 

    >>49
    団結力を強める目的なら新人よりも上や経営者自身が賢く程よく悪役を演じた方が効率がいいと思う。

    +10

    -0

  • 233. 匿名 2020/12/02(水) 07:36:16 

    お局ってそんなに多く生息しているものなの?
    注意した相手を局扱いして自分のミスや怠慢さを見ないようにしている人もいそう。匿名掲示板だから自由だけどね。

    +2

    -8

  • 234. 匿名 2020/12/02(水) 07:52:11 

    私は3日で研修打ち切られたわよ
    すごく嫌なお局先輩だった
    一人でキレてたわ

    +6

    -0

  • 235. 匿名 2020/12/02(水) 07:52:20 

    >>19
    大体が小さい会社だから、労働基準法なんか守られない。無理深夜残業なんかザラ❗️❗️

    +5

    -0

  • 236. 匿名 2020/12/02(水) 07:59:03 

    無理深夜残業→すみません間違えました
    無料深夜残業でした

    +1

    -0

  • 237. 匿名 2020/12/02(水) 08:03:22 

    >>24
    私も今の会社1年目だけど、環境や上司に悩みに悩んで他人は変わらないし変えられないから、自分の考え方を変えてスキルアップして転職しようと思ったらラクになりました。

    腐ったみかんと同じでそこにいたら自分まで腐ってくから、逃げるが勝ち!

    +6

    -0

  • 238. 匿名 2020/12/02(水) 08:11:01 

    >>91
    そんなこと平気で言えるような頭の悪いクズだから人をいじめたりするんだろうね
    普通思っててもそんなこと言わないわ

    +10

    -0

  • 239. 匿名 2020/12/02(水) 08:13:46 

    銀行。ただでさえ仕事覚えるの必死なのに、現場の混乱を新人のせいにする。頑張るのが馬鹿らしくなり辞めました。

    +8

    -0

  • 240. 匿名 2020/12/02(水) 08:33:08 

    テレアボもお局様が居座り良い人と新人から辞めていくイメージ。

    +3

    -0

  • 241. 匿名 2020/12/02(水) 08:42:33 

    勤務初日の朝でいきなり電話対応。
    教育者の説明は「○○支店の△△です、と出ればいいと思います」、以上。
    え、それだけですか?他の説明はないんですか??保留の仕方も聞いてませんが?いやわかるけどw
    育てる気ないんだなと思った。

    +8

    -0

  • 242. 匿名 2020/12/02(水) 08:43:15 

    どの職場にも言えるけど
    今の20代の人はすぐ辞めて次
    すぐ辞めて次の繰り返しばっかじゃん。
    長く続けてる人見たことないけど。
    嫌だからすぐ辞める。我慢できないやつばっかり。

    +1

    -12

  • 243. 匿名 2020/12/02(水) 09:19:15 

    >>25
    その一人は何者なのw

    +4

    -0

  • 244. 匿名 2020/12/02(水) 09:43:39 

    多かったよ~。
    私が1年半。
    後から来た人が先に辞めてく。

    +3

    -0

  • 245. 匿名 2020/12/02(水) 10:44:23 

    >>52
    パートのくせにって思っちゃう😂ソイツださすぎ

    +2

    -0

  • 246. 匿名 2020/12/02(水) 11:28:27 

    >>160
    あまりネットばかり見ない方がいい。
    どうしてもマイナスなことばかり目に入っちゃうから。社会に出るの怖くなっちゃうよね。

    パワハラ云々は正直運にもよるから、まずは勇気だして興味ある業界受けてみるといいよ。
    うちはブラック言われてる建設業だけど、人に恵まれてて働きやすいよ!

    +3

    -0

  • 247. 匿名 2020/12/02(水) 11:30:41 

    >>242
    仕事自体が厳しくてやめるってのと、仕事をろくに教えない、新人はぶり、はなから冷たくあたるなどして新人を萎縮させて辞めさせるのはまったく次元の違う話だと思うけど。

    +14

    -0

  • 248. 匿名 2020/12/02(水) 12:48:39 

    >>229
    190さんはまともな事言ってると思うけど。最後の1文余計じゃない?同僚として業務を教えるのと、新人を教育するのは全く別の話。

    +1

    -0

  • 249. 匿名 2020/12/02(水) 14:02:50 

    >>248
    同じ話じゃない?

    +1

    -0

  • 250. 匿名 2020/12/02(水) 16:04:20 

    前にパートで入ったスーパー。
    50代くらいのお局さん達がイジメ体質過ぎて辛かった。悪口聞き出そうとしたり、ミスするように焦らせたり。
    ずっと一緒に仕事なんてとても無理で辞めた。
    新人が居つかないらしいけどそうだろうね!って思う

    +4

    -0

  • 251. 匿名 2020/12/02(水) 16:58:49 

    >>1
     隣の部がまさにそれ。
    本当に近いから関わらない訳には行かないんだけど、離れた部門から異動してきた私に、すごく非常識なやり方を強要しようとしてきた。
     郷に入っては郷に従えだし、ある程度は受け入れるつもりだったけど、ありえなさすぎて、反射的に「え、何でですか?本当にいつもそんなことしてるんですか?」と答えてしまった。
     だけどそんな私は続いてて、おとなしく言われた通りにした前任は病んで半年で休職したんだよね…
    上手くやっていく方法=迎合することじゃないらしい。
    環境にもよるんだろうけど。

    +4

    -0

  • 252. 匿名 2020/12/02(水) 18:58:29 

    >>112
    そうそう。当たり前のことをしても悪口言われると思う。ようは正しいか正しくないかではなく、お気に入りかそうでないかが全てだよね。

    +5

    -0

  • 253. 匿名 2020/12/02(水) 20:40:22 

    うちの職場、お局2人が口ばかりで全く動かない。記憶も出来ないのか、昨日決めたことはすぐ忘れる。そして新たなルールを勝手に決める。
    今日も所長に意見を通そうと、自分理論まくし立ててた。
    本当はこんなことを言うのはダメなんだろうけど、お局2人がコロナになって後遺症に悩んで退職したら良いのに。
    それだけたくさんの人がお局によって、体調や精神を崩して辞めていったんだから。
    他人の不幸を願ったり、実際コロナになった人からしたら、何言ってるの!と言われるだろうけど。切実に願うわ。

    +7

    -0

  • 254. 匿名 2020/12/03(木) 00:16:17 

    塾講師かな
    私自身は本社勤務で現場と無関係の仕事してるけど、女性の離職率高めなんだろうなと思う。

    +1

    -0

  • 255. 匿名 2020/12/03(木) 02:40:39 

    もう2度と工場勤務なんかしない、、
    昼休憩1時間なのに実質20分しかなかった
    こっち8時間労働してるんですけど?

    +6

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後30日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

人気トピック

新着トピック

関連キーワード