『グッとラック』田村淳、学校の掃除への意見に共感の声 「時間の無駄だよね」

[1. 匿名]

『グッとラック』田村淳、学校の掃除への意見に共感の声　「時間の無駄だよね」 – ニュースサイトしらべぇ

学校での掃除といえば、雑巾掛けや、ほうきとちりとりを使っての掃き掃除を連想する人も多いだろう。この日の番組では、一部の小中学校で掃除の時間に掃除機や、ロボット掃除機「ルンバ」を利用し始めたことを紹介した。

田村は「これは圧倒的にありだもんな…」とつぶやき、掃除の時間を通して責任感や協調性を学べるといった意見からか、「正直、僕は掃除の時間で学んだことは一つもない」と断言。また、「普段から多忙な教員に掃除の時間まで拘束させる必要はないと考えていて、学校の掃除は外部委託すべきなんじゃないかな」と提案していた。

出典：img.sirabee.com

[2. 匿名]

雇うお金も税金でしょ。

掃除の習慣くらいつけても良くない？

[3. 匿名]

ふーん

[4. 匿名]

子供達の掃除の習慣がつくのは良いと思う。

[5. 匿名]

そうか？
自分のものは自分で掃除しないと

[6. 匿名]

外部委託も金が発生するが、確かに掃除真面目にやってなかったな

[7. 匿名]

トイレ掃除をゴム手もしないでさせるのはやめてほしい
大腸菌とか怖いんだよ

[8. 匿名]

自分たちが使っている校舎を自分たちで掃除するっていいと思うけどな
外部委託したらどんだけ税金かかるんだよ

[9. 匿名]

ありがとう。

[10. 匿名]

自分達が使ってる学校くらい、子供達で掃除するべきだと思うけど。

[11. 匿名]

公立には業者に雇うほどの金ないんだろ。

[12. 匿名]

自分達が生活してる場所の掃除くらいさせて何が悪いのか…。

[13. 匿名]

石破さん支持してたりTwitterで色々暴露されてたり、この人の印象が最近よくない。

[14. 匿名]

自分たちの使ってるところは自分たちで掃除したらいいと思うし当番制だから責任感とかも学べるしいいと思うけどなぁ

時代だね(´・ω・`)

[15. 匿名]

雑巾絞れない新人いたよ本当びっくりしたよ

[16. 匿名]

掃除をする習慣って大事だけどな
日本は掃除する習慣があるから、まあまあ街がキレイなんだと思う

[17. 匿名]

掃除の時間楽しかったけどな〜

[18. 匿名]

こいつは真面目な子に押し付けてたんだろうけどね

[19. 匿名]

いや必要やろ。

[20. 匿名]

掃除から学ぶことはあるけど、先生の負担を減らすためならあり。
掃除は家庭でも出来る。

[21. 匿名]

海外の番組で日本の小学校の自分たちで掃除する習慣を見てすごくいい文化だからって取り入れたりしてるみたいだよ。

[22. 匿名]

箒とちり取りの使い方、雑巾の絞りかた、そんなの知らない人が増えるのは結局自分が困ることになるんじゃないですか？

[23. 匿名]

意味なくはないと思うな
自分たちのいる環境を綺麗に保つ、って知らず知らずのうちに日本人の意識付けになってないかな？

[24. 匿名]

ではホコリだらけの汚い教室で子どもが教育受けてもいいのね

教師にはさせるなよ？

[25. 匿名]

フランスの友達が中学生が掃除してる？！って驚いて写真撮ってた

そんなの移民の仕事だから

[26. 匿名]

掃除が時間の無駄って家で一切掃除してなさそう

[27. 匿名]

海外は自分たちで掃除しないからか？
外国かぶれか？

[28. 匿名]

私立でも、掃除時間あるよ

[29. 匿名]

どの層が共感してるの？？

[30. 匿名]

掃除くらい自分達でしたらいいと思う
わざわざ外部委託とかお金かかるわ

[31. 匿名]

えーそうかな？
自分たちが使った教室とか廊下を掃除するって大事だと思うけどなぁ。
ただトイレ掃除だけは外注でお願いしたいかな。

[32. 匿名]

芸人って自分の子どもが出来ると考え方が極端になる人多いイメージ

[33. 匿名]

>>7
こういう人がめっちゃ学校に文句いいそう

自分たちが子供の時
トイレ掃除が原因で大腸菌で身体壊したことあるの？

[34. 匿名]

いや何言ってんのよ

[35. 匿名]

>>1
ホウキと塵取りの使い方を覚えるよ。それも学習の一つじゃないの？清掃会社での仕事も出来ない人ばかりになるよ？

[36. 匿名]

デッパリン

[37. 匿名]

掃除の時間削れば週に１、２時間授業増やせるよね
家事の教育は各家庭が家でしっかりやって学校ではしっかり勉強を教えて欲しい

[38. 匿名]

掃除の仕方を学んだけどなぁ

[39. 匿名]

コロナの影響でトイレ掃除は先生がしている学校増えたんだよね

大変だね

[40. 匿名]

海外では学校で掃除を学習しないから
道や公園がゴミだらけ
掃除する人がいるんだからいいでしょって理屈らしい

[41. 匿名]

掃除の時間地味に好きだった

[42. 匿名]

刑務所じゃないんだから子供にやらせるのはおかしいわな

[43. 匿名]

無駄な掃除は多いと思う。
衛生的にトイレは毎日した方が良いと思うけど、他は週1or2ぐらいで良いんじゃない？

[44. 匿名]

>>37
私立なら可能だろうけど公立は無理だね。

[45. 匿名]

掃除の時間好きだったけどな〜

[46. 匿名]

自分が掃除する必要ないから
街にゴミ捨てるようなバカを増やさないで下さい

[47. 匿名]

自分の回りを整えるって大切な事だと思うけどな
なんでもお金で解決しようとしなくても良いのに

[48. 匿名]

掃除のしかたすらわからないまま育ちそう。
家で自主的にやったり、やらせる家が多ければ別だけど。
そういえば小学生の時、男子って掃除サボったりほうきで遊ぶやつ多かったなぁ。

[49. 匿名]

>>4
「もーーー男子もちゃんと掃除してーーー！！！」

これが無駄だと言うのか？
小学校の風物詩じゃあないか。

[50. 匿名]

掃除の時間私は好きだったよ。
教室がきれいになるのは嬉しかったし、教室を使えば汚れるんだ！ってのも理解してきれいに使おうって子どもながらに努力した。
大掃除の日はきれいになった教室をみて「またよろしく。」と言う気持ちにもなった。
自分の子どもにもそういう物や場所を大切にして感謝できる人間になって欲しい。
だから子どもたちに教室の掃除をさせることを無駄とは思わない。

[51. 匿名]

>>1
何でもかんでもお金で解決？
使った場所を綺麗にするとか、大切にするってとても重要な事だと思うけど
それで学ぶことがあるのかとか、意味があるのかとか、それこそ無意味な考え

[52. 匿名]

>>33
いま思えば学校で起こる大腸菌類やノロの集団感染で給食によらないものってトイレ掃除や給食の配膳が悪いと思う

[53. 匿名]

海外からみた日本の学校が素晴らしいってやってたの思い出した
掃除も子供が？！さすが日本！素晴らしい！！これは海外でも取り入れるべきだ！みたいな。

[54. 匿名]

なんでもかんでも効率を求めるのは何か違うと思う

[55. 匿名]

>>40
教室も汚いよね
どうせ掃除する人がいるんだからって
日本はそんな考えないもんね
やっぱ日本がいい

[56. 匿名]

自分たちが使っている教室や机イスをきれいに掃除するのは当たり前だと思うけど。
家だって自分たちで掃除するのに、それらを教えるいい機会と思えないのかな？
時間の無駄とか言う親とは絶対付き合いたくない。

[57. 匿名]

掃除の習慣のおかげで日本の街が比較的清潔なんだと思う

[58. 匿名]

先進国は掃除は業者がしてる。その分早く下校できて良い

[59. 匿名]

掃除って生活の中で大切な事だと思うんだけど。
サボる子や真面目にやる子が様々で、性格も出るよね。
何より掃除道具の使い方や大切に使う事も学べるし。

[60. 匿名]

自分たちの使った部屋などを掃除することに意味がないなんてことは無いでしょ。自分たちの使ったところをきれいにすることはとても大事なことだと思う。掃除の仕方とかもそこで学ぶだろうし、掃除の時間は毎日じゃなくてもいいからやるべきだよ。

[61. 匿名]

>>7
わかる
予算的な問題なら持参すればいいんだし

[62. 匿名]

>>7
20年くらい前、私が小学生の時からゴム手袋しての掃除だったよ
未だに素手でする所あるんだ

[63. 匿名]

皆で分担して協力しながらやるとか、掃除から学ぶ事はあると思うけどね。

[64. 匿名]

大事な事だよ
誰が掃除すんの？
自分達で使った物や汚したって自覚持たせてきちんと綺麗に整頓させるのも勉強の一つだよね

[65. 匿名]

>>23
すごく同意！！
協力しあって１つの目標をこなす練習にもなるよね。

[66. 匿名]

私立だと外部委託でも好きに頼めばいい。
公立は税金で賄ってるんだから下手な発言つつしんでほしいわ。清掃に回す金あるなら、まずはPTAを金の力でどうにかしてくれ。

[67. 匿名]

時間の無駄だなんて思ったことない

[68. 匿名]

お家はお母さんが掃除して、学校は委託業者にお任せになっちゃうと子供の掃除が身につかないからよくない。

[69. 匿名]

私はルンバプラス外注でいいと思う。
確かに多忙な先生の拘束時間減るし子どもに学校の掃除から何かを身につけたりすること期待してないし。

[70. 匿名]

税金払ってるしゴミの始末は役所や管理や他人がやってくれると思い込んでる部類の人たちがめちゃくちゃにマンションのゴミ置き場に家庭ゴミ出しているんですよ。お金さえ払えば？ふざけんな。掃除の時間倍にして教育しろ。

[71. 匿名]

外部委託と言う事は税金投入でしょ
心情的に嫌だな

[72. 匿名]

この人子供いるんだっけ？
発言にガッカリ
綺麗好きな人の言ってることとは思えない

[73. 匿名]

>>7
都内の区立小だけど
トイレ掃除は学校の主事さんがしてくれてる！
てっきり生徒がやってると思ってたから、
子供から聞いててびっくりした。

たしかに子供は菌にそこまで気を付けられないから、大人にやってもらってありがたい。

[74. 匿名]

>>37
各家庭が掃除の仕方を教えれるくらいモラルがある人ばかりならモンペもうまれないだろうし、マナーの悪い人もうまれない。
今や挨拶も、箸の持ち方も「学校で教えるべき」な親がいるのに。掃除なんて到底無理だわ。

[75. 匿名]

汚い雑巾で雑巾掛けするのが何より嫌だった。雑巾挟めるモップを使えることもあったけど、結局雑巾を手洗いしないといけないし。
トイレ上履きで行くじゃん、当時和式。まじ汚い。
あの頃から若干潔癖だったなと思う。

[76. 匿名]

昔は違った気がするけど日和ったのか今は電通擁護したり石破推しだったりするからコメントに何の説得力もない
まぁ日和ったからこそコメンテーターとして採用されたんだろうけど

[77. 匿名]

やっぱりこの人の考え方って私には理解できないわー

[78. 匿名]

>>68
私立は掃除は外部委託が多いよ
そもそも掃除する身分じゃない

[79. 匿名]

掃除の時間、先生は職員室で自分の事してたよ。

[80. 匿名]

うちもかなり忙しい医療職者たちだけど、みんな自分たちで毎日掃除してるし、それが当たり前だと思ってる。

[81. 匿名]

学校生活大半は無駄な時間と思っているけど、掃除の時間、瞑想、給食、学校の中で自由に遊べる休み時間は、学校での大切な時間だと思っています。

[82. 匿名]

>>6
今だって用務員さんはいるし、定期的に業者の清掃入ってるんじゃないの？

[83. 匿名]

>>7
トイレは汚いよ
誰かが掃除してくれていつでもきれいな場所だと思ったら大間違い
自分達で掃除するはめになったら汚さないように使おうって思考持たせるのも大事

[84. 匿名]

掃除の仕方は学校で学んだようなもんだけどね。

[85. 匿名]

>>73
いいね〜トイレ掃除はやってあげたらいいと思う！！
それ以外は協力してやらせてほしい。

[86. 匿名]

掃除はねー段取り考えたり効率のいいやり方考えたり頭使うんだよ？
あ、人に押し付けたり要領よくサボることを考える人もいるけどね。そんな人が何でも金かけてやれよ、って言うのかな？

[87. 匿名]

子供の頃、時間の無駄だとは思ってなかったね
掃除の時間ってだらだらと掃除しながら友達とバカ騒ぎしながらワイワイやってる時間だった
誰も真面目に掃除なんてしてないでしょ
ただトイレ掃除の週だけは本当に嫌だったねｗ

[88. 匿名]

>>72
金あるから私立小に行かせるだろうしその場合掃除は業者さんだよ
ただしカトリック系の女子校だとバリバリ掃除もやらされるけどね　雙葉は有名　

[89. 匿名]

子どものうちは、学校では、勉強だけできればいいってもんじゃないと思う…。いろいろ実際に身を持って経験した方が効率的な方法や、どれくらいの労力や時間が必要かわかると思うし。

余計な発言しなくていい。

[90. 匿名]

>>78
そうかー。お家で頑張ってお手伝いしてもらうしかないか。

[91. 匿名]

もちろん掃除の習慣付けや用具の使い方もそうだけど

掃除の中で手順ややり方を効率的にできる方法を自分で考えたり、他者と協力したり、役割分担したり、時間の使い方や時間への意識を身に付けたり…

単純に綺麗にする勉強だけじゃないんだよ、掃除って
だからわざわざ掃除の時間が時間割に組み込まれてるんだけど、そこまで誰も考えないよね…

[92. 匿名]

机下げたりとか、椅子あげたりあったね。懐かしい。

[93. 匿名]

小学校はさせた方がいいと思う

[94. 匿名]

>>55
アメリカで国内線に乗った時、機内で支給されたスナックや飲み物のゴミやブランケットが床に散らばってて、降りる時よけて歩かなきゃいけない程だった

[95. 匿名]

家のトイレも掃除できない奴もいるよなぁ

[96. 匿名]

>>1
金八先生が｢物の整理整頓が上手な人は、心の整理整頓も上手なんです。だから日本の学校には掃除があるんです。｣みたいなことを言っていた記憶がある
だから私は学校に掃除の時間はあっていいと思う

[97. 匿名]

掃除のやり方とか、汚くしないとかそう言うの学ぶんだよ！

[98. 匿名]

>>89
慶應幼稚舎や学習院初等科の子たちの将来に掃除がいったいどんな風に役立つの？

[99. 匿名]

子供の頃、掃除が面倒だなーって思う事もあったけど、掃除が無駄だなんて思った事がなかったけどね

[100. 匿名]

そう言えば高校では掃除の時間ってなかったから楽だったわ

[101. 匿名]

急に思い出した、美化委員会ってあったよね！
なんとまあ素敵な委員会(*´∀｀*)

[102. 匿名]

自分たちの教室くらい自分達でやるべきじゃない？
時間だってそんなにかからないでしょ
手順通りにやってれば

甘やかせすぎ

[103. 匿名]

掃除の時間を通して責任感や協調性を学べる

って、ただこじつけてるだけじゃんw
なんの活動に対しても、そういう理由をつけないとダメなの？
ただ単に、自分たちの使う場所だから自分たちで綺麗にすべきってだけでしょ？
たかだか掃除に、責任感だとか強調性だとかw

[104. 匿名]

子供の公立高校では掃除当番あるよ。
でもトイレ掃除は無いらしい。

[105. 匿名]

自分達が使う場所を自分で掃除する事によって、公共の場でも綺麗に使用する事は学べると思うよ。
この人が、掃除から何も学ばなかったとしても、それは別の話。

[106. 匿名]

掃除真面目にやらなかったからそこからの学びもないんだろうよ。

[107. 匿名]

>>5
どこかの国（中東かアジアか…）は日本の学校を見習って
生徒が掃除する方式にしたってＴＶで見たことある。

生徒が掃除する＝時間の無駄って一刀両断できないよ。

[108. 匿名]

>>103
いや、学べる事もあるでしょ

[109. 匿名]

古新聞で窓拭くと綺麗になるって学んだぞ

[110. 匿名]

掃除も教育の一貫だと思うけど。

[111. 匿名]

>>7
私素手でさせられたよ
手は石鹸で洗えば良いんだからって担任に言われた。

[112. 匿名]

>>4
掃除する大切さっていうか、物を大切に使うってことを学ばせるにはいい習慣だと思う。

淳は嫌々掃除してたから何も学べなかっただけ。

[113. 匿名]

トイレ掃除しているおばちゃんに暴言吐いてた若手新入社員が数年前にツイッターで晒されてたことをふと思い出した
学校で掃除をしても身に付かなければ意味ないからね

[114. 匿名]

>>107
エリート校は生徒に掃除なんてさせない

[115. 匿名]

>>98
友達、慶應の幼稚舎からのエスカレーターで慶應卒だけど、大手企業の総合職の兼業主婦で、毎日家の掃除しているよ
子供もいるし

[116. 匿名]

クラスに何人かはテキトーな子がいて注意してもちゃんとやらないし、その分余計にやらなきゃいけない子が出てくる

[117. 匿名]

>>13
昔から一貫して印象悪いじゃんw

最近HSP告白してたけど、冗談でしょって感じ。

[118. 匿名]

>>1
わたし40代のオバチャンだけど、小学6年のとき雑巾で廊下を拭いてたら「一生懸命やって、いい顔だぞ」と通りかかった担任の先生に褒められたこと、今猛烈に思い出した。

子供のがんばりを評価してくれるいい先生だったんだな。勉強以外で子供が能力を発揮できる場面があって、それが掃除でもいいんじゃない？

[119. 匿名]

でも、
> 掃除の時間を通して責任感や協調性を学べる
って意見には共感できないな

私は真面目に掃除やってたけど、むしろ協調性あるのって、掃除をサボってペチャクチャ喋ってるような、リア充みたいなタイプの子だったし、掃除は関係ないと思う

だからといって、辞めるべきとまでは思わないけど、掃除から何かが学べるって意見は、宗教みたいで馴染めないなと思う

[120. 匿名]

>>8
しかもさ、毎日びっくりするくらいゴミやらホコリ集まるよね？1日であんなに汚れるのに意味ないとか意味がわからない。ルンバなんて3日で壊れそう。教員もつきっきりではないよね？教室には先生いるかもだけど私の時は教室の他に階段掃除、会議室掃除、トイレ掃除とかそれぞれ班に分かれてやって終わったら先生に言いに行くって感じだった。誰がゴミ捨てに行くとか役割分担を児童自身で考えたりすごく大事な時間だと思う。

[121. 匿名]

海外じゃ逆に評価されて導入する国も増えてるのにね
当の日本じゃ必要ないって逆に廃止する流れとは面白いもんだね

日本式「子供たちによる学校掃除」海外の小学校に広がる「環境教育に」と英国でも評判に(木村正人) - 個人 - Yahoo!ニュース

英国のある小学校で、教室への感謝の気持ちや環境保護の大切さを学ぶとともに学校予算の節約に少しでも貢献するため、5～11歳の子供たちが放課後に教室のお掃除を始めたそうです。

[122. 匿名]

>>13
昔からよくない。
政治家狙ってるんだろうなって思うけど
ガルちゃん見てたら青学落ちたりいろいろイベント失敗したり地頭良くないから無理だろうなと思ってる。

[123. 匿名]

>>116
まさに社会の縮図w

[124. 匿名]

掃除は底辺がやることと勘違いさせそうだね
金さえ払えば免除できるという
子供の頃にそんな考え方を植え付けたくないな私は

[125. 匿名]

>>49
掃除は無駄じゃないけどこれは本当に無駄
なんで男子は掃除用具で遊び始めるのか

[126. 匿名]

お恥ずかしい話、共働きの親は生活の事を教えてくれなかったので（全部母がささっとやってしまう）、箒を立てて置いたらダメとか、基本的な事を学校で教わったの。
一人暮らしするまで何もしたことがなかった。
窓ふき、トイレ掃除、今思い返しても、学校の掃除の時間は貴重だったと思う。

[127. 匿名]

バカのくせにインテリぶってるから嫌い

[128. 匿名]

>>124
その掃除がなくなったら底辺が稼ぐ手段が減る

[129. 匿名]

掃除の時間は必要だけど掃除機導入した方がいいと思う

[130. 匿名]

>>7
学校のトイレ掃除って、私の学校は便器ブラシをシャカシャカして、床をデッキブラシでゴシゴシするくらいだったけど、便器を拭きあげるレベルの掃除をしてるならゴム手袋はつけたいね。

ただ、個人的にはそのゴム手袋がみんなで共用だったら嫌だな…ゴム手袋の中が清潔なのか怪しい…
使い捨てのビニール手袋なら良いかも。

[131. 匿名]

>>119
それも含めて、「表面では調子よくても裏ではサボるヤツがいる」ということを体験できるし、自分の立ち位置を考えるきっかけになるでしょう。

[132. 匿名]

>>7

そうやってうるさい事言うから、免疫の弱い子が増えているんじゃない？
掃除するだけで大腸菌がうつるなら、トイレに行っている時点でうつっている。

[133. 匿名]

教員の拘束時間とは？掃除って生徒だけでやって先生は職員室で仕事してたけど今は違うのか？

[134. 匿名]

掃除の大変さや面倒くささを知らないと公共施設を汚く使ったりゴミを平気でポイ捨てしそう。
どうせ誰かがやってくれるしって。
清掃業とかゴミ収集とかをしてくれてる職業の人を軽視するようになる。絶対に。
学校の掃除を、何の意味が？必要ないよね？自分達は何も学ばなかったし。じゃなくて、何を学ぶ為に掃除するのかをきちんと教えないと駄目だと思う。
どんどん日本人のモラル下がってるし、なんか嫌な方向に行ってる気がする。

[135. 匿名]

入学前に雑巾の絞り方を練習しておいてくださいって言われなかった？うちはできるけど、確かにルンバとか掃除機だけだったら雑巾を絞る機会すらなくなるんだろうなと思う。

[136. 匿名]

なんで日本の街がこんなに綺麗だと思ってるんだろう

[137. 匿名]

めちゃくちゃ水滴まで厳しいのにねw

掃除を通してありがたみを感じられることが大事だと思うけど、掃除ってやる子とやらない子が分かれるからな〜

[138. 匿名]

なんでも便利にしたがる最近の風潮が嫌。

[139. 匿名]

>>125

[140. 匿名]

「掃除時間1日20分でも週5日になると100分ムダにしている。月で7時間で、1年になると…」みたいな話する人、
その空いた時間を児童・生徒は有意義に使います？有効的に使えるようになります？

[141. 匿名]

自分で掃除するってとても大事なことだよ。
自分で使う物も「誰かが掃除してくれるから」って学んでしまうことの方がよくないと思うんだけど。


大人になっても、どこでもゴミ捨てる某国みたいな人間が育つよ？

[142. 匿名]

>>2
特に男のガキね
将来家のことは(共働きであっても)女がぜーんぶやるもの！って考えのモラクズ夫になる確率が上がる。

[143. 匿名]

>>7
トイレの便器を素手で触って掃除させる学校があるの？
小中高で掃除してきたけど、そんな不衛生な掃除の仕方を学校でやらされた事は一度も無かったよ。

[144. 匿名]

う～ん、、掃除はいい習慣だよ。
学校で勉強だけじゃなく生活習慣も学んで欲しいけどね…

[145. 匿名]

私いじめられてたから同じ班の怖い子達に全部やらされてたよ

[146. 匿名]

廊下掃除とか筋トレになるじゃん〜。
てか、自分たちが使ってる場所くらいきれいにするもんよ。
ただ唯一嫌だったのは冬に掃除する際に職員室担当だと先生が雑巾の水にお湯を入れてくれるんだけど他はない。これは不公平だとおもってた。

[147. 匿名]

>>98
横だけど、こういうお金持ちの子供が行く学校って掃除当番あるの？キリスト教の学校だと、伝統的なお嬢様学校でも奉仕の時間として学校以外にも掃除に行くことがあるらしいけど。

[148. 匿名]

視聴率は悪かったみたいだけど、まったりしたグッドラックが好きで見ていたのに、
あつしが参加する事になって見なくなってしまった。
なんでこんな好感度低い人を入れたんだろ、、、

[149. 匿名]

箒と塵取りと雑巾掛けはやらせる「べき」だと思う
教育の一環でしょう

[150. 匿名]

>>1
自分達で掃除しないとゴミもゴミ箱に捨てなくなりそう。道端や運動場や教室に。

[151. 匿名]

>>1
「教員に掃除の時間まで拘束させる」って日本語おかしい。
「教員を掃除の時間まで拘束する」だわ。
賢い人ぶってるけど大したことないの丸出しだね

[152. 匿名]

でもさ、こういう話には、「掃除することはいいこと！」って意見が並ぶのに、主婦の家事って話になると、「楽をしてナンボ！効率化！」みたいに言われたりする

なんで、大人は楽したり、効率を求めてOKなのに、子供は駄目なんだろう？

私は真面目に掃除やってた方だけど、大人になってからは、麻婆豆腐はクックドゥの素入れるだけだし、掃除はクイックルワイパーがメインだし、全然頑張ってないよw

子供の頃、掃除を自分たちでやったことが、大人になってから何かをもたらしたか？といえば、何ももたらしてないよw

[153. 匿名]

家でしっかり躾けられればいいけど、そうじゃない家庭があるから、学校が教科以外の様々な教育活動をしているんだと思う。

結局、親はどうしたいの？
私は子育て終わったから言えるけど、学校は良かれ悪かれ家庭では出来ない経験をさせてくれて、それで成長した今があるんだと思う。

[154. 匿名]

>>129
私が通ってたところにはあったな。ただ広い場所だとモップの方がさっさと終わったけど。

[155. 匿名]

>>147
全部業者だよ
少なくとも慶應は幼稚舎から業者
だから櫻井翔は学校で掃除したことない

[156. 匿名]

>>103
＞自分たちの使う場所だから自分たちで綺麗にすべき
これがまさに、責任感と協調性じゃん

[157. 匿名]

最近政治的な発言したりしてるけど、的外れな事が多くて失笑する。
学歴コンプ凄かったよねー。
ちゃんと大学院卒業しなよー

[158. 匿名]

>>4
自分たちの使ってるところをきれいに大事に使う気持ちが育つと思う。
掃除の時間に遊ぶような子には何の意味も持たないだろうけど、真面目に取り組む子もいるよ。
家庭でどう伝えているかじゃない？
私は真面目に窓開けて換気して掃除してたら、ギャルにさむーい！って言われて即窓閉められたけどw
埃が舞ってる中で平気なのが信じられなかった。

[159. 匿名]

しつけってもんはまず掃除から入るもんなんだよ
こんなバカな芸人連中がテレビを支配してるから日本はおかしくなったんだよね
テレビは無くした方がいいのかもしれない

[160. 匿名]

>>1
掃除サボるやつ居たけど
何だかんだ言ってこんなやついたなぁ…

当時は大嫌いだったけど頑張ってやってたし懐かしいわ！大人になってからは掃除当番あって良かったと思ってる。

[161. 匿名]

逆に掃除機がない時にどういう風にホウキかけるか雑巾で拭き掃除するかみたいなの身につくと思う。カーペット敷の所とかマットは掃除機でもいいけど、普通の床は今まで通りでいいよ。

[162. 匿名]

>>158
埃舞うときはむきろ窓閉めて掃除して最後に換気。
掃除機も窓閉めて掃除してほうがいいってさ。

[163. 匿名]

>>2
その税金、子供達に使われてるのなんてほんの僅かだと知ってる？外国人への生活保護費や留学生への奨学金に比べたら可愛いものだよ。子供に税金使うってなるとあなたみたいにムキになって声高々に叫ぶ人居るけど。

[164. 匿名]

時間の無駄て（笑）掃除って人生において割と重要なカテゴリやと思うんだけど、子供の頃から掃除の仕方とか学校でやるのは良いことだと思うけどな。

[165. 匿名]

>>13
芸人
政治家でも思想もないから、それ以上はない。

[166. 匿名]

>>142
そんなこと家庭で教育しろよ

しかも、この場合は女子も掃除当番がなくなるんだから、将来女ばかりナンチャラカンチャラになるわけなくない？

[167. 匿名]

海外から日本の教育の取り入れるべき点として教室の掃除の視察とかもあるのに、日本人みずからが否定するんだ…ってショック

[168. 匿名]

掃除は勉強させないと、将来汚部屋が殖えるよ

[169. 匿名]

>>26
自分の家や部屋の掃除も無駄って思っているのかな？自分たちの教室なのに…無駄って言うよりやりたくないんであって、ただのワガママだよね。

[170. 匿名]

掃除の時間でも学びはあると思う。
無駄とは思わない。

[171. 匿名]

>>153
雑巾の絞り方、雑巾がけ、掃除道具の整理整頓。
家だとあまりやる事ないから学校でやらせてくれた方が助かる。
私自身も雑巾の絞り方、雑巾がけは学校で学んだ。
ちょっとした気遣いで水が飛び散らないように絞り方に気をつけたり、絞ったあとシワを伸ばして干すとかね。

[172. 匿名]

自分は奥さんがやってるから、関係ないんだろうね

[173. 匿名]

子供が掃除することを学ぶのは良い事だと思うけど
それが街の清潔にも繋がる行為になる
日本が清潔でキレイな街なのはそういう教育があるから

まあＴＢＳだしね

[174. 匿名]

>>142
男のガキって…
口悪いね。
掃除よりも言葉遣いのほうが大切なのかもと感じたわ

[175. 匿名]

子供がやるのは、学期末の大掃除だけでいいと思うな。
普段、お掃除してくれる人への感謝も分かるだろうし、自分たちが使ってきたお教室をきれいにする意味も理解できると思う。

[176. 匿名]

そういう所から自分の汚した場所は自分で綺麗にするって習慣がついたり物を大事にしようとしたりするんじゃないの？無駄とは思わないな。

[177. 匿名]

先生の拘束時間が増えてるって意見には賛成。
外部委託はしなくていいけど、先生雇う人数増やして、それぞれの負担を減らしてあげてほしい。
先生のお給料も税金なんだろうけどね。

[178. 匿名]

>>103
マイナス付いてるけど、私はわかるなぁ

> なんの活動に対しても、そういう理由をつけないとダメなの？

って、本当そうだよね
ただ、自分達で使った教室だから、自分達で片づける、掃除するってだけでいいと思う

変な理由付けたら、それこそ、トイレの神様的な、トイレを掃除したら綺麗になれるとか、素手でトイレを掃除することで、感謝の心を感じるみたいな、宗教っぽい方向に行っちゃうし

それは何でもそうで、例えば部活やるにも、協調性と責任感が付くから、運動部に入るとか、そんな理由、無くていいと思う
ただ、サッカーが好きだからサッカー部とか、そんな理由でいいじゃんって

[179. 匿名]

>>152
大変さが分かったうえで効率よく作業するのと、何も知らずに楽だけ求めるのとでは、まったく違うと思うよ。

[180. 匿名]

自分の弟の中学時代の話で最近聞いたんだけど。
弟、クソがつくほど真面目で掃除もちゃんとやっていたら掃除グループの男子が全くやらなかったり勝手に帰ったりして注意したらそれからいじめを受けるようになったって。
今は社会人なんだけど親も私も気付かなかった事後悔してる。
申し訳無いけど淳のような考えの人とサボり男子が被って見えてしまう。

[181. 匿名]

うーん、
子どもに掃除の習慣つけるために掃除の時間はあったほうがいいよ。
でも床掃除にほうきとかチリ取りっていまどき使わないから床掃除は掃除機とかで窓拭きとかトイレ掃除、水回りの掃除は絶対にやらせたほうがいいよ。
話ずれるけどトイレだって和式を知らない子や流すのさえ忘れる子がいるんだから、何でもかんでも自動じゃだめだよ。

[182. 匿名]

私立はご自由に。
公立は自分達で掃除してください。

[183. 匿名]

>>156
横だけど、掃除くらいでいちいち言うことじゃないと思う
当たり前のことだもんね
理由つけなきゃ何もできない系の人？

[184. 匿名]

>>1
掃除する事で共有するものを大切にする気持ちや物を大切にする気持ちを育むとかモラル教育につながるとかで海外、例えばイギリスとかこの日本のこの習慣を取り入れようって動きがあると昔何かで読んだ。
その通りだと思うし、ワールドカップで日本人のサポーターの掃除の話もこういう教育から来てると思うから何でもかんでも否定するのはいかがなものかと思う。

そしてがるちゃんのみんながちゃんと考えてる人多くて安心したー

[185. 匿名]

>>7
ウン十年も前から私の地域はゴム手袋してたよ

[186. 匿名]

>>152
クイックルワイパー使う基礎は身に付いているから過去の掃除は必要だったんだよ。この人が言ってるのはその部分さえゼロでもいいって事だから。掃除で生計立てる層がいるでしょう？って言ってるようなもの。

[187. 匿名]

>>152
運営しているのが国か家庭か、の違いでは
公立学校は国が運営しているから効率の他にコストも考えなきゃいけない
いつ壊されるかも分からない高額なルンバを何台も買うより、何年も使えるホウキを買ったほうが合理的

[188. 匿名]

>>184
そのせいで掃除やるバイトの稼ぎが減ったのですが？

[189. 匿名]

アメリカとかは生徒は掃除しないもんね。
でも国際試合などの会場やロッカールームなどで、日本人が使った後はとても綺麗だ！ってよく賞賛されてるじゃん。
やっぱり小さい頃から掃除の週間が付いてるからじゃない？
なんでも海外の真似しなくても、良いところは残していってほしいけどな。
先生拘束するってあるけど、掃除の時間って先生たちはだいたい職員室とかにいた気がするけどな〜。
たまに見回る先生がいるだけで。

[190. 匿名]

掃除を通して学ぶより、使ってるから掃除するの習慣がつけばそれで充分

[191. 匿名]

全然関係ないけど中学生の時に和式便所磨いて流したらちょうど胸ポケットから生徒手帳が落ちて流れていってしまって大泣きしたのを思い出した。
トイレから出たらちょうど担任が来たから「せんせぇ〜〜〜生徒手帳がぁ〜流れたぁ〜〜〜やだぁ〜〜〜〜〜」って言ったのも覚えてる。（笑）
軽くいなされたけどね。
しかもヘアピンとヘアゴムぐらいしか入ってないのに大泣き。

トイレ掃除の仕方を覚えただけでも良いことだと思うよ。
あとスカスカのほうきの扱い方とかね。

[192. 匿名]

>>118
わかります
私もホウキの掃き方上手って言われたこと今でも時々思い出します
子供の時褒められたことってなんだか嬉しいまま残りますよね

[193. 匿名]

私は実際小学生の時、凄く雑巾を洗うのが上手い友達や、嫌なもんはさっとやってしまおうと手際よく水撒いてトイレ掃除済ます友達の影響受けて真似して育ったよ。大人になった今でもその影響受けている。家やら職場やら掃除って大人になったら嫌でもやらないといけない。大腸菌が怖いからって逃げてられないでしょ？その要領を学ぶのは子どもにとっていい教育になると思うんだけど。

[194. 匿名]

>>152
クックドゥもクイックルワイパーも自分でやってるんでしょ？
学校の掃除も自分でやってみることと、その効果を知ることに意義があるんじゃないかと思うけど…。
別に学校の掃除でクイックルワイパー使うなという話でもないし。

[195. 匿名]

>>189
そのせいで掃除担当はコストカットでクビになるんだと批判もされていた

[196. 匿名]

>>11
業者に頼むならエアコンとか校舎の整備に使ってほしいな

[197. 匿名]

>>152
家の掃除と、廊下の掃除は違うでしょ。
大きな建物を手分けして掃除をする、避難所が必要になったりしたときでも、経験あった方が効率とかやりやすさが分かると思う。
掃除も教育の一部としたら、家庭とは違う掃除のやり方を学べる機会よ。

[198. 匿名]

>>7
アラサーだけど手洗い場の排水口も素手でやらなきゃいけなくて辛かった

[199. 匿名]

>>153
これから学校通わせる子供いるけど、勉強も大事だけど生活の基礎となる事を教えて欲しいと思うよ。
家でも出来るだけ教えるけどやり方が違ったりするから学校で一律の方法を教えてもらえるのはありがたい。
もちろん先生方の負担も減らして欲しいからバランスを見てだけど。

[200. 匿名]

教室、廊下掃除は子供たちで、トイレや水回りは外注がいいと思う。
子供がやるとどうしてもトイレってきれいに掃除できないし、業者さんがやった方がきれいに保てると思う。
冬場の感染症も抑えられそう。

[201. 匿名]

>>167
淳は、まじでそういうのを知らないからの発言じゃない？つまり、人より知識がない。

[202. 匿名]

学んだことはないけど
皆ですれば早く終わるし
誰がするのよ？

[203. 匿名]

>>7
都内の比較的人口の多い市立出身だけど、トイレ掃除はやったことないな。
教室の雑巾がけと、ワックスとかはやってたけど。

そんなにトイレ掃除を生徒がやる学校ってあるんだ。

[204. 匿名]

>>96
自分の使っている場所は自分たちで掃除する習慣をつけるのは良いことだから学校の掃除は賛成。
なんだけど金八先生がそんなことを言っていたとなると胡散臭くなるなあ。
あの人、典型的な生徒を型にはめる左翼教員だから

[205. 匿名]

大人になったからの
価値観だよね。

[206. 匿名]

>>152

道に物捨てる？そういう道徳観念を学んでる。
自分で掃除したことあるからこそだよ。

[207. 匿名]

>>152
まず手間や手順を学ぶことが必要なのではないでしょうか。
それから効率を学ぶ。
賢い人は便利グッズや機械を発明する。
主婦が楽したいのはまた別の話だと思います。
主婦にも忙しい人楽したい人掃除が苦手な人、色々ですよね。

[208. 匿名]

>>177
先生の拘束時間っていうけど、普通に勤務時間内に掃除の時間があるんだけど。掃除の時間の子供の様子を見ながら通知表の生活の項目を採点してるよ。

[209. 匿名]

>>152
基礎を身につけた上で効率良くやる事と
そもそも出来ない事
全然違うよ。

[210. 匿名]

ミスリードな記事。これは学校で掃除機を使うのはアリかナシかという質問に対して、あつしがアリと答え、その際に掃除も外部委託すれば？と、ついでに軽く提案したもの。学校で掃除をするのはアリかナシかという質問の回答ではない。

[211. 匿名]

学んだことは一つもないと断言するのはいかがなものか。
自分はそのつもりでも、知らず知らずのうちに身についてることだってあるかもよ。

[212. 匿名]

>>5
自分で掃除しないといけないとなると物も大事に使うだろうしね。

[213. 匿名]

正直学校の掃除が家で役立ったり、将来生活する上で役立ってるかと言えば疑問。
学校の掃除と家の掃除の仕方って違うし。
ただ、学校の共用部分の掃除をするのはいい事だと思う。
ほうき、ちりとりとかずっと昔のやり方に拘るんじゃなくて、掃除機とかクイックルワイパーとか利用させてほしい。

[214. 匿名]

この人、本当にどこがHSPなの？
センシティブさを全く感じないんだけど

[215. 匿名]

>>179
これ。

[216. 匿名]

金で物言わせられる芸能人の言葉って何も響かない

[217. 匿名]

>>75
しかも雑巾が腐りかけててヌルヌルしてたし

[218. 匿名]

>>210
外部委託の提案なら、記事あってる。

[219. 匿名]

自分達が使っている教室を掃除するのはすべきかと思うが、職員室を生徒に掃除させるのは違うと思う。職員が掃除すべきと思う。

[220. 匿名]

ロンハーのお宅訪問で「女性のひとり暮らしで必ずチェックするのは、風呂のシャンプーボトルの裏のヌルヌルや換気扇の埃」と言ってたよね？

潔癖症なくせに、学校の掃除が無駄とか言うなんて笑えるわ。

自分達で使ってる場所を自分達で掃除するのがなんで無駄なの。

[221. 匿名]

>>2
それは家で習慣付ければいいと思うんだけどなぁ

[222. 匿名]

学校の掃除で掃除の習慣付くとは思えない。真面目にやる子、やってるように見せてるだけの子、遊んでる子って別れるしお金払うから外注して欲しい。
自分が子供の頃ゴム手袋もなしにトイレ掃除するのキツかったわ…

[223. 匿名]

>>33ヨコ
小4の時大腸菌で激しい腹痛から早退してタクシーで病院行ったよ！！笑

[224. 匿名]

>>221
本当それ。
掃除なんて家で教えれば良い。
家でモップや自在ほうき使うことなんてないし。
休みの日でも一緒にやれば良いじゃんね。

[225. 匿名]

海外からは大絶賛されているというのに>日本の学校の掃除

[226. 匿名]

駐車場を箒で掃いたり家の雑巾使う掃除は、小学校の時に先生に習ったやり方がかなり役立ってるから、あの時間は無駄じゃなかった

[227. 匿名]

>>1
掃除やってなかったんじゃない？
やらない男子って必ずクラスに何人かいたわ

[228. 匿名]

日本の幼稚園・学校生活を紹介する動画がYouTubeにたくさんあるけど、コメント欄は外国語の書き込みで日本の教育システムに対する大絶賛であふれてる。
掃除や給食の時間… 勉強や部活で使った場所を自分で片付ける習慣、マスクをつけて手洗いの習慣、飲み終わった牛乳パックを洗ってリサイクルに出す習慣を幼い頃から学べる。

[229. 匿名]

校舎がぼろかったから、トイレ掃除の週はちょっと嫌だったけど掃除の時間は別に苦じゃなかった。
男の子達がホウキとかで遊びに始めて、時間内に終わらないのは困ったけど。
何でもかんでも無駄って言うのどうなんだろう。

[230. 匿名]

>>1
掃除の時間何も学ばなかったって それはアンタが学ぶ能力がなかっただけじゃん。めんどくせーとか言ってたんじゃね？

[231. 匿名]

自分達が汚した所を、自分達じゃない人が掃除するのが当たり前になっちゃうと
公共の場を平気で汚すようになる子も出てくるんじゃないかな
海外では清掃員が掃除するのが当たり前だから日本より平気で公共の場を汚すし
汚い所をキレイにするのは大変なことだと分かった方がいいよ

[232. 匿名]

>>224
だよね。掃除を真面目にするか子供とそうでない子供と二極化するからね〜。
毎日自分の部屋を掃除させるルーティンなどを各家庭で取り決めたらいいのにね

[233. 匿名]

子供って、雑巾のしぼりかたも知らない子いるからね。
みんなが使う所を掃除する習慣はとてもいい事だと思う。
今の世の中もやはり清潔に公共の場を使うっていう日本のいい所は見逃せない。
学校の掃除を外注して、じゃあ、自分の家は誰が掃除するのさ。

[234. 匿名]

>>221
知ってます？
最近の親は箸の持ち方から挨拶から子供の躾全般的『学校で教えてくれ！』って言うんですよー

[235. 匿名]

>>227
ちょっと男子ぃ〜!!

[236. 匿名]

>>234
知ってますよーそれが私はおかしいと思ってます。

[237. 匿名]

>>1
この人考え方が最近ズレてるよね
総理も石破さんを希望してましたもんね

[238. 匿名]

自分が使う教室を自分たちが掃除しないといけないとなると、おいそれとは汚しづらくなる。
紙くずを床に落としてもどうせ後で掃除しなきゃいけないのは自分だし、あるいは教室掃除当番の誰かから「やめてよ」って言われたり。
そうやって「公共の場を自分の勝手で汚してはいけない」ということを学んでいく。

[239. 匿名]

何が無駄か全然わからない
自分の使う所は自分で掃除するのは当たり前

子供本人が掃除なんかしなくていいって人は
子供部屋の掃除についてどう思ってるんだろ？
「ママは専業主婦なんだから、ママの仕事だよ」って
子供に言われて、そうね♪って思うのかな

[240. 匿名]

>>214
ベッキーもこれかもとか言ってたけど、二人とも人の気持ちがわからない人に見える
山本軍団での性的なエピソードとか、女性の人格どうでもいいように見えるし
ベッキーもゲスの元奥さんのことなんか考えてなかったし、
友達で押し通すつもり！なんてずうずうしいことHSPの人が出来るのかな？
自分のことにだけ繊細で他人はどうでもいいのかな？
それなら単にタチが悪い人種だと思われちゃって、本当に困ってるHSPの人達に迷惑だよね

[241. 匿名]

中東やエジプトの学校では日本式を参考に、掃除の時間を設ける動きがある
掃除の時間がムダだと思う方はコメント欄を読んでほしい

Japanese Students Clean Classrooms To Learn Life Skills - YouTube

In some parts of Japan, students spend about 20 minutes a day cleaning up their classrooms. AJ+ dropped by a second-grade class at Azabu Elementary School in...

[242. 匿名]

この前テレビでインド政府が日本の小学生が自分達で掃除をしてから下校するっていう習慣があるっていうのを知って度肝を抜かれたらしいよ。
そして、インド政府はすぐにこれを取り入れて生徒に掃除をさせるようにしていったら、街も綺麗になっていってるってニュースを見たよ。
子供に掃除をさせる習慣をさせるのはとても良いことなんだよ

[243. 匿名]

>>1
この人の理論で行ったら勉強いらないじゃん笑
この人学んでこなかったんだから
こういう中身ない人の意見が無駄に声でかいのほんとやだわ

[244. 匿名]

こうやって日本も綺麗な国じゃなくなるんだろうなぁ…
外国のように道端にも当たり前のようにゴミが散らばりそう
今は家の中を自動で掃除してくれる機械があるんだもん。家でも教育すべきだけど学校でチリトリや箒、雑巾の絞り方は知っていてほしいし、皆で綺麗に掃除できたねー気持ちいいねーって感動は味わってほしい。

[245. 匿名]

自分は掃除の時間は良い経験になった。
掃除班があって、１年から６年まで一緒にやるの
で、度々班替えがあるんだけど
ちょっと年上の人と仲良くするのも楽しいし、小さい１年が可愛かった。
遠足も掃除班で行ったんだけど、こんなのうちの学校だけかな。

でもね、親になって思うけど、トイレ掃除だけは子供に任せてはいけない。
お願いだから先生がやってください。
子供は…ダメ、感染の元だよ

[246. 匿名]

>>236
てか学校以前に離乳食やトイトレとかも保育園に丸投げな親が多い
子育てなんもしてなくない？
産んだのにお金払って預けてるだけじゃん
もちろんちゃんとしてる親もいるけど「全部やってくれるから楽だよ〜」って言ってた人には正直引いた
そういう親がなんでもかんでも学校に求めるようになるんだろうなって思うわ

[247. 匿名]

>>240
そうそう、しかも二人ともライブとかクラブとか好きだったよね
HSPって、大きな音や強い光が苦手なんじゃなかったっけ？

[248. 匿名]

変な業者だったら体操服盗まれたりしそうで怖い

[249. 匿名]

>>1
この考え方で掃除をしなくていいって事にしたら、散らかすくせに掃除する人を思いっきり見下す人間に育ちそう。

[250. 匿名]

日本人として当たり前の掃除ですら、しなくていいとかテレビで言うようになるなんて…
なんだか本当に日本は他国に乗っ取られつつあるんだなぁって思ったよ

[251. 匿名]

>>188
学校を掃除するバイトなんて日本にあるの？

[252. 匿名]

外国人は日本の教育システムを見習うべきって言ってんのに当の日本人が効率とか意味とか権利とか並び立てて上等な教育をめんどくさがってるの草

[253. 匿名]

>>251
ないですよ

[254. 匿名]

>>1
＞「正直、僕は掃除の時間で学んだことは一つもない」

えーっ
そう？そうなの？

私も学校の掃除の時間は正直面倒くさかったし嫌いだった
でもさ、だからこそ大人になった時に

・学校に限らず公共の場所は必ず掃除が必要なこと
・自分が嫌だった掃除を誰かがやってくれてるってこと

を体感的に理解できたんだよね

なので駅や公園をお掃除してくれてる人達にありがたいって感謝の気持ちが持てるよ

お金で雇われてるにしても「仕事としても掃除なんて嫌だ」と誰も掃除をやってくれなかったらどうなるのか？

[255. 匿名]

学校の掃除の時間がムダだと感じる人は
学校の教室やトイレを清潔に使うこと、自分のゴミは自分で片付ける習慣を、ちゃんと家庭でしつけられたんだと思う
学校で教えてもらわなくても公共の場をキレイに利用するマナーが身につけばいいけど、海外の衛生観念を聞くと難しいことだよね

[256. 匿名]

自分たちが掃除するから必要以上に汚さない

[257. 匿名]

>>125
田村も女子に叱られるだけで掃除しなかったから掃除で学ぶことは何もないと思ってるだけだよね
嫌がらずに掃除してればそんな感想いだかないと思う

[258. 匿名]

>>255
無駄だと感じる派です。おっしゃる通り家庭で掃除や片付けをきちんと教えてもらったことと私もそれが幼い頃から習慣化していたからです。習慣化してからこそ学校での清掃も真面目にしてましたが真面目にしない子がいてその尻拭いをしてたから必要ないと思ってます。（トピの趣旨とは違いますが）

[259. 匿名]

玄関や外そうじ、道具の片付けならわかるけどさ〜
廊下や教室の雑巾掛けってかわいそうだよね
トイレ掃除だけは衛生面の意味でも辞めるべきだと思う

[260. 匿名]

海外とか本当汚いから見習う必要ないよ

イギリスのママブログ見たら「コロナだから毎日洗濯した服を着させてきてください、体操着は毎週末に洗ってください」を守らない家庭が多くて不衛生だって書いてた　　

日本は家庭科とか清掃の時間に大事なこと学んでるから、感染も広がってないんだよ

[261. 匿名]

>>163
だからと言って必要がない箇所に税金を注ぎ込む理由にはなるまい

[262. 匿名]

そうかな？
私は自分達の使う部屋をみんなで掃除するのって良いと思うけどね。
海外の人達は日本は素晴らしいって絶賛してたよ。
アツシが出るようになって、グッドラックますます面白くなくなった。

[263. 匿名]

>>223
きたな！掃除したら手洗いなよ

[264. 匿名]

中学までは掃除の時間嫌いだったわ。
在日とか不良ばかりの地域だったから、ヤンキーに掃除押し付けられてね。
高校は頑張って進学校に行ったから、掃除の時間もみんな雑談しながらやって楽しかったよ。サボったり押し付けたりもなかった。

[265. 匿名]

意味あるよ。教育の一環ですよ。
自分達が使ってる所を掃除するのは当然でしょ。
大体何でこの人が知識人ぶってるんだろう。

[266. 匿名]

>>258

公立のカリキュラムを高めることで国全体の底上げにつながるんだよ

自分は出来るから大丈夫って人には私立がおすすめ

[267. 匿名]

スペインの軽食・バルでは、食事中や食後に使った紙ナプキンを床に捨てるのが一般的
(使用済みナプキンが床にたくさん放置された店ほど繁盛している→良い店という評価らしい)
片付ける癖、ゴミを片付けた後に手を洗って清潔にする習慣、衛生観念というのは児童教育の基本だと思う

[268. 匿名]

海外だと勉強に集中するために外部委託してる国も多いみたいだね。
先生達は大変だけど税金の節約になるよね。

[269. 匿名]

>>15
うちもトイレ掃除させたら水流して終わりって子がいた。
隅にゴミや髪がひっついて
これで掃除したと言える？
今まで学校で何習ってきたのかと思った。

[270. 匿名]

オリンピックやワールドカップなど他のスポーツでもだけど、ゴミを拾って帰るとか掃除をして帰るなどニュースにもなっていたよね。あれって子供の頃から身に付いているからだと思うんだけどな。

[271. 匿名]

>>265
やってる子とやってない子の差があるからなぁ〜
みんなきちんと掃除して自分が使ってる場所をきれいにしようという意識があるならいいけど。

[272. 匿名]

どの番組もお笑いの人達ばかりがコメンテーターでおもしろくないな。

[273. 匿名]

>>1
自分で自分の生活環境を掃除するって大事だと思う。綺麗に使おうとか、汚すとあとが大変とか、掃除する側の気持ちにも立てるよね

[274. 匿名]

>>253
だよねぇ

[275. 匿名]

小学生ってルンバ追いかけまわしたり、
乗っかったりしてすぐ壊しそう。
わざと詰まるもの吸わせたり。

[276. 匿名]

>>163
そうじゃなくて、掃除を外部委託するとなったからといって学校への予算が増えるとは思えないのでただでさえ予算なくて四苦八苦してる学校が余計な出費まで増えて困る事になるだけだと思うけどな。

[277. 匿名]

自分達が使うものを
自分達で掃除するのは良いこと

汚さないようにしよう、って思うでしょ

道徳の時間も教科書もいらないから
掃除の時間は必要

[278. 匿名]

自分で使った物、場所を自分で掃除するのは当たり前。
感謝して、綺麗にしてまた大切に使うことを幼少からやるから意味があると思う。
それが日本人のよさだと思っていた。

[279. 匿名]

掃除大嫌いだったけど、掃除が無ければ私は掃除の仕方がわからない人間だったはず

[280. 匿名]

>>2
無駄遣い減らせばヨユーで雇えそう

[281. 匿名]

小学校の時、掃除の時間に上級生のお姉さんが丁寧に畳の掃除のかけ方教えてくれたのを今でも守ってる
必要だと思うなあ

[282. 匿名]

>>18
それ、思った(笑)

[283. 匿名]

>>268
学業集中は建前、根っこは掃除は奴隷にやらせる物って意識がある
シンガポールやドバイなんてわかりやすいでしょ

[284. 匿名]

年に一回ぐらい業者さん入れるのはいいかもしれない。
見違えるぐらい綺麗なる。
これをキープするように頑張るかもしれない。

[285. 匿名]

>>152
それって数学の授業が生活に何か役に立ってる？とかっていうのと同じ気がする。
「掃除」そのものを学ぶっていうよりも、自分が使った場所は自分で綺麗にしましょう、とかそういう概念を学ぶんじゃないかな？

[286. 匿名]

掃除嫌いだったから言ってるだけじゃないの？
全員リレーやスポーツ大会なんて無駄とか言ってる人いないじゃん

[287. 匿名]

>>33
素手で便器の中洗わせるんだよ。そういう宗教じみた教え方してるとこある。おばさんのわたしだって素手は嫌だよ。

[288. 匿名]

>>196
いまどこもそっちにすらなかなか手が回らなくて四苦八苦してるのにね。

[289. 匿名]

子供に掃除させるのが無駄とか言っちゃう人が公共の場所を汚す人達なんだろうね。
私の住んでる所は定住してる外国人が多いんだけど、車で走ってると他の街ではありえない量のゴミが落ちてる。
他所ではたまにペットボトルとか空き缶が落ちてる位だけど、ここでは大きな買い物袋一杯に詰めたゴミが至る所に落ちてる。
絶対に日本人の仕業じゃない。

[290. 匿名]

>>1
＞「僕は掃除の時間で学んだことは一つもない」と断言。

47歳のいま出来てる、なんてことない作業が
小学生の頃に、実はそのトレーニングをしてた事って
たくさんあると思うよ。気付かないだけで。

[291. 匿名]

「正直、僕は掃除の時間で学んだことは一つもない」

これ、自分が何もも感じないだけ。僕はこれで学んだことは何もないって言えばカッコいいみたいなところあるけど。
大学など掃除は自分でしないけど、それはお金払ってるし、だからと掃除してくれる人に感謝とかないし。小さな頃は自分で汚したものは自分らで綺麗にするって習慣有ってもいいと思う。どうせ他人の大人がしてくれると思ってしまう

[292. 匿名]

>>286
え？ふつうに運動会文化祭やりたくない、無駄だって言ってる人いるよ？あなたの周りにたまたまいないだけでしょ

[293. 匿名]

>>221
家で教えられない子は放置？
雑巾の絞り方もわからない、ホウキって何？ちりとりって何？って子が社会に出ても上手くいかず、どんどん間違った方へ行ってしまいそうでこわいよ。
そういう子は親もおかしいだろうし、学校教育ってある意味セーフティーネットにもなってるんじゃないかな。

[294. 匿名]

>>65
みんな早く帰りたい時に一致団結して、机運びとかホウキやモップや机拭きを超絶スピードでこなした思い出がある笑
希望時間までに終えてみんなでやったー！って達成感やばかった笑

[295. 匿名]

マスコミとかが比べるの大好きな
欧米では日本の掃除の習慣を学校に
取り入れてる所もあるけどこう言う時は
比較で出さないのかな？

[296. 匿名]

私がいた小学校は掃除の頻度が週5から週3になりました(週2回は休憩時間になった)
そのかわり、綺麗に保てるように普段からみんなで気をつけていました
ただ掃除をなくすのは『誰かが掃除してくれるから汚してもいいや』と思う人が出てくる気がします

[297. 匿名]

>>293
たしかに。自己責任論と問うのは難しいね
でもなんでもかんでも学校に求めるのは違うと思う。

[298. 匿名]

>>7
アラフォーだけど便器の掃除はゴム手袋してやったよ。

[299. 匿名]

みんなで掃除するべき時間にちゃんと協力する人間かやらないで楽しようとする人間かがわかる時間だと思う

学校の綺麗になって充実感あるじゃん 掃除の時間嫌いじゃないよ

[300. 匿名]

>>287

たまに芸能人もトイレ素手で洗うって誇らしげに語ってるよね
アレなんなんだろ

[301. 匿名]

>>14
うちの小学校は全員毎日するんだけど、縦割り清掃っていって1学年から1人ずつ6年生がリーダーの6人でひとつの班として清掃班作ってた

上の学年の子が下の子の様子見ながら掃除するの良かったよ。上の子は掃除の仕方をどう教えるか考えるし、下の子はお兄さんお姉さんと話しやすくなるし、掃除の時間が凄く楽しかった

[302. 匿名]

なんで掃除を学生がするのか、考えてみると変かもしれない。たしかに安上がりではあるんだろうけど・・

[303. 匿名]

よく「学校で税金のこととか教えてほしかった」みたいなコメントあるけど、それを言うなら掃除とか料理や栄養のが大丈夫。小学校で教わるのは良いこと。

[304. 匿名]

>>297
学校で掃除をさせるか家庭で教えるかの話に意見しただけで、「何でもかんでも」はべつに求めてはないです。

[305. 匿名]

男版指原って感じ

[306. 匿名]

掃除ってものがあるんだよと知らせるのはいいことだと思うよ。皆と共有する場ではだれかが片付けなきゃいけないんだと

なんでもかんでも無駄だと言えばいいってもんじゃない

[307. 匿名]

この人は学生の頃、ちゃんと掃除してなくて他の子に押し付けてきたからそういう発言をするんだと思った。

自分達が汚したなら自分達で片付けたり掃除をするって基本的なことを小さいうちに植え付けるには、学校の掃除ってすごくいいことだと思うけどね。

掃除を外部委託や機械にしてもらって家でもお母さんに掃除してもらってたら、いつ掃除について学ぶのかな。

[308. 匿名]

こいつの意見は子供に聞かせたくない

[309. 匿名]

学んだことあるよ。
人間の中でも真面目に取り組む子、いつもサボっていい加減なずるい子、いい子に見られたくれ正義感振りかざす子、〇〇ちゃんと一緒じゃないとやだ！っていうつるむの大好きな子、

クラスメイトを見て人の性質を学んだよ

[310. 匿名]

子供に自分の教室の掃除させるの良いことでしょう。なんでも業者に頼むとか常識知らずの芸能人らしいわ。

[311. 匿名]

集団生活の中で協力して学校を綺麗にするっていうのも学びの一つだって淳にはわからないらしい

[312. 匿名]

世界的スター選手のイニエスタやフェルナンドトーレスが「日本の道路、駅も電車内もゴミが落ちていない。どこに行っても安全で妻も安心してる」と話していた。
名古屋で暮らすオーストラリア代表ゴールキーパーの選手は「この国は清潔だからコロナの不安は少ない。我が子を日本の学校に行かせて日本代表にしたい」と言うほど。
自分のゴミは自分で捨てる、公共の場をキレイに保つ習慣は海外では当たり前じゃないんだよね。
家庭での躾はもちろん大事だけど、日本人の衛生理念が高いのは国全体で取り組む教育の賜物だと思う。

[313. 匿名]

>>157
慶応の通信ソッコーで辞めてるから無理じゃないかなー
通信制大学を辞める＝レポート書く能力が無いということ
レポートを要求されない大学院って日本にあったっけ？

[314. 匿名]

>>4

掃除は性格出る。

サボるやつは大概あかんやつ。
大人になってもあんまり性格変わらん。

[315. 匿名]

なんでもハブいてたら人間クソだらしなくなる

[316. 匿名]

>>33
私たちの時は和式しかなかったらブラシでこすって終わりだもんね
でも今は、、、流せるシートとか使ってないよね

[317. 匿名]

世間知らずの金持ち芸能人のテレビで言うことなんか相手しなくていいと思うよ。

[318. 匿名]

>>117
繊細かもしんないけど今まで芸人やってんならタフだよ

[319. 匿名]

>>309
たしかに
授業以外の学校時間ってキャラクターが出やすいね
貴重な勉強だわ

[320. 匿名]

>>302
遠足とか野外活動でよく言われる「来た時よりも美しく」を、日々の学校生活でやってるって感覚かな。

個人的には学校の掃除、すごく良いことだと思うけどね。
先生の負担になるから〜でやめて外注するくらいなら、先生の数を増やした方が子供のためになりそう。

[321. 匿名]

>>34
こういう変わった事言って子供も影響されたらと思うと本当何言ってんだよって思う。

影響ある人なんだから考えてほしい。

必要な事。

[322. 匿名]

淳は体育マットみんなで運ぶ時も持ってるフリだけしてたって言ってた
掃除もきっとサボってたんだろうな
自分が使った所を自分で掃除するってごく当たり前の事だし時間も20分位だよね

[323. 匿名]

「共感の声」なんなの共感の声って？何にも声あげない人達のほうが多いでしょ、マスコミのよくやる操作で共感の声って報道したり、反対の声って報道してり、変な記事をトピックにしないでもらいたい。私は反対だわ。

[324. 匿名]

無言とか便器手で洗うとかはイラナイけど

与えられた時間内に分担された責任を果たす
自分で使っている場所を大事にする
他の人に惑わされずに自分はやるべき事をやる
掃除自体を知って色んなところで掃除してくれている人達の苦労を知る

他にも色々学びになってると思うから掃除はあった方がいい

[325. 匿名]

>>16
外国では業者が掃除するのが当たり前だけど
子供たちの情操教育のために教室掃除を始めた国もあるよ。
その結果ポイ捨てが減って教室をきれいに使うようになったそうです。

敦は掃除をサボって学級会で吊し上げられたのかな？

[326. 匿名]

淳の性格がよくわかる

[327. 匿名]

台湾も日本と同じで学校で掃除の時間があるんだって
(日本統治時代に取り入れられて続いている)
だから掃除の仕方が分かってるから大事よ、って台湾人が言ってたな
一方欧米は清掃の人がやってくれるから、散らかし放題だし掃除下手だし

これって衛生観念にも繋がるし、情操教育の一環だよ
なんでも合理化が良いわけじゃない

[328. 匿名]

コロナ流行ってる時に子供にトイレ掃除とかさせるのはどうかと思う。ノロウイルスなんてもろ排泄物から感染するじゃん。国から補助が出て、清掃員を配置してくれてもいいのになぁ。

[329. 匿名]

掃除や片付けを家庭でバッチリ教えられる人ばかりじゃないからなぁ

[330. 匿名]

>>178
なんか面倒臭い人だねw

[331. 匿名]

淳は要領よく手抜きしたりきついことを人に押しつけたり、学校で教わらなくても”できる”子どもだったんだろうな
小さい頃から賢くて()、学生時代の掃除時間を淳がやりたいように貫いたなら
人から教わる必要はないもんね

[332. 匿名]

自分らが使う教室を自分らで掃除するのが時間の無駄？
何だかあらゆる事が時間の無駄だと言って省かれて、そのうち学校行くのも時間の無駄だとか言い出す奴が出てくるんだろうか…

そう言えば無印良品のCMに、教室掃除してる子供のシーンがあったなぁ。
みんなで使うところを、みんなで気持ちよく使えるようにっていい事だと思うけどな。
学校の掃除に関して厳しいとテレビで取り上げられた事がある県民なんだけど、お陰様で学校の床は顔が映るくらい美しいわよ。

[333. 匿名]

家の手伝いも娘にやらせないんだろうね。まあ、金持ちは家事しないでも子育てしたら全て外注で母ノータッチって訳にはいかないだろうから、必要になったらやるよ。
家事できる専業女より稼げる兼業女のが需要あるし。
そういう時代だよ。
うちは低所得なんで受験生以外には掃除片付けマストでやらせてます。

[334. 匿名]

>>325
＞敦は掃除をサボって学級会で吊し上げられたのかな？

うまくサボろうとした淳が、女子たちに見つかって文句言われてる姿が目に浮かぶw

[335. 匿名]

>>178
そうだね、考えるな、動け！の精神じゃなきゃ仕事が出来ない時よくある。どんな仕事もまず手を動かしてみて、考えるのはそれから。

[336. 匿名]

>>322
口うまくて要領のいいやつの典型だよね。

大学受験の時も
やっぱりなーと
思った。

[337. 匿名]

>>322
子育てもやってるフリなのかな。

[338. 匿名]

>>83
それ、素手の必要ある？

[339. 匿名]

>>333
自分の部屋の片づけや整理整頓のしつけは、お金持ちさんも低所得も関係ないと思うけどなあ

[340. 匿名]

>>321
ホント
声が大きいってだけ
この人はそれ分かっててそれ利用してるからなぁ

[341. 匿名]

街がいつも綺麗に保たれてるのも税金なのに
敦の子供ってロクな大人に成らないんだろうな
っていつも思う

[342. 匿名]

学校の掃除って陽キャに憧れてる人ほどサボってるイメージ
うぜーだりーめんどくせー、でも根が暗いから他にやることもない

[343. 匿名]

>>43
今わりと減ってるみたい
週3くらいのところもありますね

[344. 匿名]

大きくなった時に掃除って大事だったんだと思うだけでも勉強になっていいんじゃない？なんでも学ぶ姿勢か大事。そこから何も学ぼうとせずに、無駄と言ってしまううと成長がないんじゃない？

[345. 匿名]

こういうのが「たかが清掃のおばさん、おじさん」
と思うようになると思う。

自分たちが使う教室、トイレくらい自分たちでしたらいい。 手袋🧤したらいいじゃない！

[346. 匿名]

>>322
淳みたいな男子、大嫌い
自分さえよければいいと、重たいマット運びをさぼるなんて
運動オンチなところは共感してたけど軽蔑する。

[347. 匿名]

>>280
校長とか要らなくない？市Ｐ連とかムダな会議とか無くしちゃえーー

[348. 匿名]

>>1
今後色々失言やらで叩かれそうだね。
なんで出ようと思ったんだろ。

[349. 匿名]

お寺でも毎日雑巾がけしてピカピカだよね
掃除ってやると綺麗になるという結果がすぐついてくるから情操教育にもいいし
同じ事を繰り返しやり続ける、止めると乱れるっていう教えにもなる
淳みたいに飽きっぽくて出来ない子もいるとは思うけど、それはそれでサボり方を学ぶ場になるよ

[350. 匿名]

>>15
学校で掃除やらせても根付いてないんじゃん
いっそ外注でもルンバでもいいのかも

[351. 匿名]

自分達が使ってる教室を掃除する習慣こそ日本の学校教育の素晴らしさなのにほんとずれてんねこの人。目を引くこといえばかっこいいと思っててださい。あとろくに勉強してなかったくせに慶応だの青学だの学校名で選んで受験するところがかなりださい。

[352. 匿名]

最近まで小中学生が通う都内の進学塾の清掃をしてたけど、本当に同じ日本なのかと思うくらい酷かったです。
飲みかけのペットボトルやお菓子のゴミが床に散乱してたり、壁や机にでかい穴開けたり落書きしたり。
男子トイレなんて便器じゃなく床に直接用を足してそのままなんてこともよくあって。
受験のストレス発散で毎年やる子がいるらしいんだけど、トイレットペーパーをわざと丸ごと詰まらせるってのも日常茶飯事。
自分達が汚した場所は自分達で掃除をするって習慣がなくなると学校もこうなっていくのかなと思った。

[353. 匿名]

英検6級を落ちる慶應大学院通信生の淳コメンテーター

[354. 匿名]

>>1
時間の無駄とかそういう事じゃないんだよね
コメンテーターでお笑い芸人使うの本当にやめてほしい、みんなズレてるしろくな事言わない

[355. 匿名]

>>267
スペインさん、そりゃー感染拡大しますわ…

[356. 匿名]

>>353
英検って6級とかあるのwwwww
で落ちたの？衝撃すぎるw

[357. 匿名]

そりゃあんたは掃除の時間から何も学べないタイプの子どもだったんだろうとしか…

[358. 匿名]

掃除する習慣、経験はいいことだけど、小学生の子供の上履き見ると真っ黒だから相当汚いと思う。
あれは衛生上良くないから週一で業者が入るといいと思う。

[359. 匿名]

>>356
私も6級あるって知らなかった。
5級からだと思ってた。

[360. 匿名]

これ番組見てた人と見てない人では意見違いそう
私は自分の手を汚してこそ…とか、雑巾ホウキ派の方にドン引きしたわ
ホコリアレルギー対策に掃除機導入してる学校とか、そっちの方がずっと良さそうだったけど

[361. 匿名]

家の掃除を全くしない家庭もあるから　
（両親が掃除出来ないゴミ部屋家庭とか…)
学校で学ばせるのもアリだと思う。
　　
ケーキが切れない子ども達のように、通常当たり前だと思っていることが出来ていない家庭もある！っていう現実がある

[362. 匿名]

>>183
その当たり前をちゃんと出来るようになる為に子供の頃からの習慣づけじゃないの？？
大人へ。じゃなくて子供に説明するには責任感、協調性。って言葉使ってもおかしくないと思うけど、どこにそんな突っかかる場所があるのかよく分からない。

[363. 匿名]

素手のトイレ掃除とか職員室掃除とかなら時間の無駄かなと思うけど、自分達の使う教室とか校庭とかの掃除は無駄だと思わないけど、考えが古いと言われるのかなあ？
校庭で竹箒手のひらに立てて遊んだり、掃除の時間も割と楽しかった思い出がある

[364. 匿名]

学校でやっているからか、家でもたまにお掃除してくれますけどね。

「はい周りのゴミ10個拾ってー」ってやつは、たまに思い出して私がやってます。

[365. 匿名]

>>31
えー
トイレ掃除こそ、自分達でしたほうがいいと思う

[366. 匿名]

>>1
そんなに日本に文句あるなら出てけば？

[367. 匿名]

掃除って生きるうえでかなり大事なことだと思う。とっっってもめんどくさいし疲れるけど、健康や生産性に関わるから、子供のうちから習慣づけた方がいい。
もともと掃除嫌いだったけど、社会人になってから習慣づけてくれたきっかけがあって感謝してるし、大変さがわかる。清掃業やゴミ回収のお仕事されてる方に心から感謝してます。慣れない出張でビジネスホテルに泊まるときも、清掃が行き届いていると嬉しい、心がほっとする。
若いうちから何でもやってもらって当たり前だと、人に対して感謝の気持ちもてないし、いざ自分でやらなきゃいけない時大変。少なからず影響力ある人なんだから発言気をつけた方がいいのでは…

[368. 匿名]

>>1
掃除のやり方、道具の整理法、物を大切にする気持ちを学べると思うけど。
効率化するなら雑巾をモップとかに変えるくらいかな。

[369. 匿名]

>>365
トイレ掃除は小学生にはまだリスク高い、感染症対策無理でしょ。

[370. 匿名]

自分たちで掃除する癖はつけた方が良い。この人の顔朝から見たくないのにシラクさんだけでいいのに。まともな意見も言わないし降板してほしい。

[371. 匿名]

>>1
小さな頃から毎日やるから
身に付くものがある
学校での掃除もその一つだとおもう
最近男子進学校で
家庭科に力を入れている所が増えてる
男女関係なく生活力を上げるためなんだけど
この人はその逆をいってるね

[372. 匿名]

>>49
１年年生の娘。男子が遊んで掃除しないと怒っている(笑)何十年、経っているのに私の頃と同じだ。これも懐かしい思い出になるよ。箒は人気で雑巾は不人気。娘は雑巾担当。これも不満らしい(笑)楽しそうだよ。

[373. 匿名]

自分は掃除はやったほうがいい派だわ
何故かっていうと、自分で掃除するから汚さない意識も芽生えるから

メジャーリーグとかでさ、清掃員の仕事を奪うな！仕事を与えるためにガンガン汚していくぜ
みたいな意識になって欲しくない

[374. 匿名]

この記事本当？
ここ見てる限り共感を得られているとは思えないし私も共感できないわ

[375. 匿名]

>>338
素手でも素手じゃなくても汚いし
そもそもそういう事が言いたいんじゃない

[376. 匿名]

>>112
でも淳は自分の家は潔癖だから綺麗なんだよね？
自分の為には掃除するけど人の為にはしたくないみたいでなんか嫌だ笑

[377. 匿名]

>>4
ていうか、自分達が掃除するから
汚さないようにしようとか丁寧に使おうと思うよね
掃除してくれる人の気持ちもわかるだろうし

[378. 匿名]

ものすごく大切なことを学んでない？
外で掃除してくれる人の気持ちが分かるようになったり、公共の場は綺麗に使おうと思ったり。
何も学ばなかったったように思えても、根付いてるものがあるんじゃないかのかな。

[379. 匿名]

>>353
>>356
>>359
英検6級なんて聞いたことがないと思って調べたら
「JAPEC児童英検」というのに6級があるみたい
その6級を受験する平均的な年齢層が3〜7歳(学習期間が半年)だって…

JAPEC児童英検とは | JAPECサイト

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[380. 匿名]

>>4
うちの子の学校中高一貫だけど先生がはりきって
掃除するし自分達で掃除するからできるだけ
不必要に汚さないようにしようってなってきて
サボる子はいないって言ってた。
自分の身の回りをキレイにする価値を学べるよ淳

[381. 匿名]

この人を持ち上げる人がよく分からない
以前、女性警察官に凄く悪態ついて散々煽ってたよね
しかもカメラで警官うつしながら

[382. 匿名]

自分たちが使ってるところは
自分たちでキレイにする。
そのことは大事だと思うけどなあ。
なんか金と時間で換算する世の中になったのね。

[383. 匿名]

>>1
私は「自分たちが使って汚したところは自分たちで掃除する」と教育を受けたよ。
だから、洗面所で自分の髪の毛が落ちたらそのままにしないし、はねた水も紙で拭う。

そういう学校でよかったと思ってる。

[384. 匿名]

>>1
淳から何を学べと？
このテレビ見る方が時間の無駄。

[385. 匿名]

掃除のやり方、小1の時に習っておいて良かったと思ってる。掃除機は母が使ってたから使い方わかるけど、マンションだからほうきとちりとりを使う場面があまりなくて。

[386. 匿名]

「正直、僕は掃除の時間で学んだことは一つもない」…勉強できる人がそれ言うなら、まあまあみたいに思うんだけど、この人、学生時代は勉強苦手だった人でしょ。説得力ないわ。

[387. 匿名]

>>96
整理整頓ができる人は教えられる前に綺麗にしています。全員に強制させる必要はない。

[388. 匿名]

>>384
ほんとね誰がこんなの見てるんだろう。
どんだけ暇でも見ようと思えないわ。
けどこれからどんどんご意見番みたいになるんだろうね
淳さんさすが〜とか陶酔しちゃう層がごく一部いるだろうから

[389. 匿名]

>>373
メジャーリーグのベンチの汚さは衝撃だった
よその国の価値観とはいえ… 業者が片づけてくれるから何でもポイ捨てしてOKという思考は信じられない

[390. 匿名]

>>230
薄っぺらいヤツだよね。
何も学ばないのは人や物にも敬意を払えない人だよ。
私は淳から何にも学ばないけど。

[391. 匿名]

>>1
このゴミカス出っ歯はどこからも学ぶ気ないだろ、犯○のやり方以外

[392. 匿名]

掃除好きでした
楽しかったです

[393. 匿名]

>>15
掃き掃除が出来ない子も結構いる。

[394. 匿名]

頭の悪い私が通知表に、掃除時間は率先して掃除をして頑張っていると書かれて嬉しかった記憶があるから
そういうのもあるっての知っておいてほしいな。
他に褒めるところがなかったんだろうけど（笑）

[395. 匿名]

>>387
横からごめん
教わらなくてもできるってすごい
おもちゃ片づけよう、給食片づけようと大人が指導しなくても済むなら楽だね

[396. 匿名]

>>73
私自身が区立の小中に通っていたアラフォーだけど
トイレ掃除ってやった記憶ないんだよね
私がサボってたってことではなくて
確かトイレとかほかの共有スペースは清掃の方がきてやってくれてたんだよなあ
学生がやるのは自分の教室と教室の前の廊下くらい
中学のときは視聴覚室とか音楽室をやるときもあったけど
トイレはなかった
このトピみて子供が学校のトイレ掃除を普通にやってたとの書き込みが多くてびっくりした！

[397. 匿名]

>>7
北海道だけど、トイレ掃除やるのびっくり！
各教室と玄関だけだった。
60代の用務員のおじさんがいてトイレ掃除、廊下掃除、中庭の草処理、やってくれてた。
今は80歳なんだけど今でも友達で畑で取れた野菜くれたりする。この前ゲートボールの試合をうちのおじぃと一緒に応援しにいった。笑
可愛かった！

[398. 匿名]

>>1
掃除の時間大切じゃない？
使ったら掃除する。は大切だよ。

[399. 匿名]

へー淳ってこういうこと言う人だったんだ
人生で無駄なことや学びにならないことなんてひとつもないと思うんだけどね

[400. 匿名]

自分達で使うとこだから 掃除するのは当然だと思ってた

[401. 匿名]

私立でも掃除の時間ってあるの？

[402. 匿名]

>>394
自分に子供はいないけど
我が子が掃除頑張ってると褒められたら嬉しいよ
私は面倒なことを後回しにする癖があるから、学校の集団生活の中で掃除の仕方を習って良かったと実感する

[403. 匿名]

自分達で掃除をするから学校を汚さない習慣もつくし同級生とチームワークを培う良い機会にもなる。
掃除は大事だよ。

[404. 匿名]

こいつ本当に大嫌い。
そういう考えで、今は奥さんに全部やらせてるよね。
世の中がこんな男ばかりになったら私は絶対結婚しない。

[405. 匿名]

中学まではみんな真面目に掃除してたけど高校は超適当にやってる人ばっかりだったから何だかなぁって思った

[406. 匿名]

多人数で手分けして掃除するから早く終わるんじゃん。雇ったらお金も人も時間かかる
使ったものを戻す
綺麗にする
物を大切にする
無駄とは思わない

[407. 匿名]

>>373

業者の仕事を奪わないためって言うより「オラっ、掃除しとけよ」って感じだよね

日本はベースをみんなで綺麗にするから、業者さんも更に上の段階の綺麗を目指せる感じ。

[408. 匿名]

>>237
それ思いました。世論に敏いイメージだったのにな。

[409. 匿名]

掃除の仕方や効率を考えるのは学びでは
そもそも自分が使ってる空間掃除して手入れするのは当たり前の生活習慣でしょ

[410. 匿名]

>>62
私なんて40年前ぐらい前だけどゴム手袋してたよ

[411. 匿名]

芸能人のコメンテーターで意見を聞いてみたいと思うのはカズレーザーくらいかな。あとは的外れなことしか言わなくてイライラするから見ない。

[412. 匿名]

>>1
当時は掃除は嫌いだったけど
大人になって重要性を認識したよ
大事だと思うよ掃除は！
自分達が勉強する所だし整理整頓は自分達でしなければ
日本人の精神教育に重要な事。

[413. 匿名]

>>221
公共の場を綺麗にするって良いと思うけどな。外国より町が綺麗なのはこういう経験が関係してるんじゃない？

[414. 匿名]

>>43
ホコリやら髪の毛やら消しカスやら数十人いたら一日でも結構な量落ちてると思うけどなぁ。

[415. 匿名]

>>378
だよね
勝手に綺麗になってると勘違いする
誰かがやっているから綺麗を維持できてるのに

[416. 匿名]

今あるものをなくすってのは簡単だよ。だけど無くしたら失うものもあると思う。お隣の中国なんて甘やかされて育って汚しても片付けないし、日本がそんな風になるのは嫌。

[417. 匿名]

>>404
だよね、お子さんも、おそらく青学とかそういった私立に通わせてるんだろうから、関係ないもんね、自分に。
関係ないからどうとでも言える。

[418. 匿名]

小学校の時にホウキの使い方、片付け方を教えてもらって役に立ってるよ。
ホコリが舞わないような掃き方とか、柄の方を下にしてロッカーに片付けるとホウキの先が曲がらないとか、結構重要なことじゃない？

[419. 匿名]

>>401
長嶋一茂さんが小学校の頃の話で 今は知らないけど慶応は掃除はそうゆう人がいて教室にポイ捨てしてたって話してた

[420. 匿名]

>>13
元々良くないよ
アラフォーだけど、昔は無茶苦茶ひどい芸風と私生活で、嫌われまくってたよ
逆に最近はマイルド路線というか知的路線にしてきたなと感じてる

[421. 匿名]

>>375
じゃあ7さんの話と噛み合って無いね

[422. 匿名]

>>401
あるよ
トイレ掃除はしないけど
掃除の習慣はあったほうがいい
キレイに使うようになるからね

[423. 匿名]

>>221
でも学校=公共の場だから将来仕事場を綺麗に使うとかの習慣できていいと思うけどなぁ
家はそれこそルンバでいいけどオフィスにルンバ走らせるわけにはいかないしねぇ
学校のルールにのっとって掃除時間にする子、しない子、それを注意する子 などなど 考えることが身につくと思う

私は家のトイレが勝手に流れるタイプだったから小学校1年生の時トイレを流すことが出来なくて先生とお母さんと練習したわ！(笑)
家の中と外じゃ違う！って事を教えるのにも掃除はいいんじゃない？

[424. 匿名]

>>401
小学校～高校まで私立女子校だけど、普通に掃除の時間があるよ。
そのあとにホームルームの時間。

宝塚も掃除の時間は有名だよね。
私は意味あると思うよ。

[425. 匿名]

教員のうんぬんは、予備校みたいにチューター制にすれば解決。先生も己の科目だけ準備すればいいし。でも教員免許の制度を根本から変えないといけないから、上の人たちはしなさそう。

[426. 匿名]

掃除の時間絶対必要！
子どもたちに『掃除』を教えなきゃ掃除の仕方がわからない大人になってしまうよ。家庭でやればって言うけど、掃除しない親だっているし。ほうきやちりとりの使い方、ぞうきんの絞りかた、ごみはゴミ箱に捨てる、机を整頓して並べるってとても大切なことだし絶対無駄じゃない！！日本の街が海外と比べて綺麗なのは、子どもの頃の掃除の時間も大きいと思うな。

[427. 匿名]

>>10
日本人の強みである謙虚さと気遣いなど、掃除することで培ってた部分もあると思うけど。
子供の頃から自分のことは自分でするからこそ、自分の負担にならないように生活の知恵を付けたりもできる。
また掃除の大変さを知ってるからこそ、私がボランティアで小学校の草抜き等してると「いつもありがとうございます」と子どもたちが声を掛けてくれる。

これってお金では買えない大事な部分だと思うけど。

[428. 匿名]

>>352
そこは進学率というか
どんな学校に受かってるのかな？
気になります。

[429. 匿名]

この人が HSP って、未だに疑わしい。

[430. 匿名]

>>17

私も、苦じゃなかった。
先生や友達含めて、環境が良かったのかもしれない。

[431. 匿名]

>>419
一茂の学校は立教

[432. 匿名]

頭の悪い私が通知表に、掃除時間は率先して掃除をして頑張っていると書かれて嬉しかった記憶があるから
そういうのもあるっての知っておいてほしいな。
他に褒めるところがなかったんだろうけど（笑）

[433. 匿名]

そもそもお金がないから掃除を子どもにやらせてるのではなく、教育の一部だと思うんだよね。子どもの頃は感じなかったけど大人になった今なら掃除の時間がどれだけ大事だったかわかる。それを税金使って外注にするのは税金ももったいない。子どもたちが、身の回りは勝手に綺麗なるっていう感覚になってしまってはだめだと思う。

[434. 匿名]

>>142
学校の掃除時間ごときで、モラハラクズ男になるわけない。
圧倒的にその子の周辺環境と気質とか親を見てじゃない？
あなたのガキ男か女か知らないけど気をつけなね

[435. 匿名]

今はコロナで掃除ロボット使う理由もわかるし、生活スタイルによって掃除用具が変化するのはあっても良いかなと思う。でも掃除って本来誰もしたくない事。自分も掃除すると思えば綺麗に使う。そういう感覚って大事だと思うから、道具に頼りすぎず臨機応変にやって欲しい。

[436. 匿名]

>>411

本当そう。
頭いい人ぶっていないのに賢いカズレーザーと
頭いい人ぶってるのに全然賢くない〇〇

世間はちゃんと見てますよね。

[437. 匿名]

>>8
学校の掃除をアウトソースするとか専門スタッフ雇うとか、いかにも合理的で欧米風の考え方だよね。
日本人は自分たちが利用させてもらう場は自分たちで大切にしてきれいにするの。それは日本人の精神性の高さとも繋がっているのでは。
淳は残念ながら学校の掃除では何も学ばなかったらしいけど、自分から汲み取り学べる生徒はいる。ご意見番みたいに何か良いコメントしたつもりなのかしら。

[438. 匿名]

掃除器具に頼るのは全然OKなのよ。
でも掃除は器具の操作も含めて生徒がやるべき。
そこを否定して時間の無駄って言っているのがオカシイ。
掃除大事だよ。

[439. 匿名]

自分の通ってた小学校は校舎もトイレもボロすぎて掃除のモチベーションが上がらなかった
中学高校は割と新しい校舎だったから綺麗に使おうと思ったし掃除をするのが楽しかった

[440. 匿名]

別に学校で教わったのホウキがけと雑巾がけくらいだし家の掃除には役に立ってないな

[441. 匿名]

>>269
トイレ掃除って学校で習うものなの？
家で習う、もしくは自分で気づいてしていくものじゃないの？

[442. 匿名]

業者雇うんはええけど親だけで支払って欲しい
税金使わんでよ

[443. 匿名]

>>17
今思えば、楽しかったかも（笑）
サボる男子いてワーワー文句言ったり
バケツひっくり返す慌て者もいたなー

[444. 匿名]

学校って教科ごとの勉強だけ学べばいいのか？
私は違うと思う
教科ごとの勉強も大事だけど、人との接し方とかクラスの気の会う人だけじゃなくいろんな人がいるとかケンカしたりいろんなこと学ぶ所だと思うし、私も学んだ
掃除も掃除の仕方や掃除する大変さを知ることで掃除してくれる人にありがとうって感謝できる
何でもお金払えばいいっていう考えの人って人間的に浅い

[445. 匿名]

「自分が使う所は自分で掃除する、汚したら自分で綺麗にする、普段から綺麗に保つよう心がける」これって人として当たり前に持っていたい姿勢だけど、大人になったって出来てない人も沢山いるよね。
道具の使い方はもちろんだけど、こういう姿勢や考え方を培うのに学校での掃除って大事なことだと私は思うけどね。

まぁでも掃除が無駄とか掃除から学んだことないとか言うような人間は、当時からそういう姿勢で掃除してきたんだろうから、ただ面倒で無駄な時間だったろうし、大人になっても無駄と感じる脳なんだろうね。

[446. 匿名]

>>112
ある意味学習能力が低いとも言えるよね。
物事から学ぼうとしない‥頭は良いのかもしれないけど、ある意味では愚かで、傲慢なんだろうなと感じた。

[447. 匿名]

>>373
ここは日本ですしね

[448. 匿名]

でもトイレは汚ないところが多くなかった？
臭くて嫌だった！
トイレだけでも業者さんにやってもらいたかったな。

[449. 匿名]

淳は元カノの話を暴露したり女性警察官に対するやらかしなど、根っこの部分はクズなんだから
ロンハーとかクイズ正解は1年後みたいなゲス番組の仕切りがふさわしい
勉強嫌いでずる賢いキャラだと自覚してるはずなのになんでワイドショーのコメンテーターやりたがるんだろう
帯番組レギュラーは儲かるの確かだが、以前出演していたフジの知りたがりみたいにあっという間に打ち切りになりそう

[450. 匿名]

>>11
私立はすでに業者委託されているもんね。

[451. 匿名]

汚したら掃除が大変だから、綺麗に使うんだよね。
外部委託したら、綺麗に使わなくなるんじゃない？

[452. 匿名]

>>437

一番ダメな考え方だよね。掃除道っていう言葉がある日本って本当素敵だと思うよ。
キリスト教圏の先進国と考え方が違って当然だし、その違いこそが美しいし日本の精神性の高さの表れだし誇りに思うわ。

敦は何もわかってないな。大学行かずに急に大学院に入学してなんか大分勘違いしている。

[453. 匿名]

>>13
頭悪いのにかっこつけてる典型　キョロ充　意識高い系　中身は無い
大学も落ちてて言い訳してた気がする

[454. 匿名]

>>453

大学に入学できるような最低限の知力もないのに、大学院に入学させた慶應って何を考えているんでしょうね。

[455. 匿名]

>>1
自分で使った物、場所は自分でキレイにする。
こういう習慣って日本くらいじゃない？
諸外国はファストフードはもちろん、レストランでも席を立った後汚くしてる人多い。

[456. 匿名]

>>4
コロナ禍で心底そう思ったよ！
ニューヨークやロンドン、スペインなんな又ロックダウンだよ！
幼稚園や保育園から手を洗う習慣を身に付け、自分で使った物を清潔に保つことを学ぶ
どこが無駄なんだよ！淳、無駄なのはあんただよ！

[457. 匿名]

自分さえ良ければいいなんて発想の海外みたいになったら最悪だよ。
掃除でだって道徳は学べるよ。

[458. 匿名]

>>314
これ正解

なんだかんだこういう事をきちんとやる人はやっぱりできる人

[459. 匿名]

>>441
それができない人がいるから教えるんだよ

[460. 匿名]

女性遍歴めちゃくちゃで(受験)勉強舐めてるような淳になぜコメンテーターやらせるんだろうと不思議に思うけど
つい数ヶ月前にナイナイの矢部が「ワイドショー番組レギュラーのオファーが来た」とラジオで話していたから
吉本の中堅大御所クラスなら誰でもいいんだろうなあ

[461. 匿名]

>>1
ただ将来娘にやらせたくないだけでしょ

[462. 匿名]

>>287
ヘ(゜ο°;)ノすでは虐待Des虐待Des

[463. 匿名]

海外では、学校で掃除をする習慣が褒められているのにね。

[464. 匿名]

>>40
どこの国？
シンガポールにいたけどそんな汚かった事ないし、掃除する人の枠がある事で仕事とお金を得る人もいるから
悪く無いと思う。
日本の苦労＝美、は時代錯誤だと思う。

[465. 匿名]

この意見には賛成できない
学校で掃除して綺麗好きになるとも思わないけど、掃除とか全く経験しないまま大人になられる方が後々キツい

[466. 匿名]

>>1
そういうことじゃなくて、めんどくさいことや、やらやりたくない、、、でもやらなきゃいけないこともあるって意味では大事な教育だとおもうけどなあ。

[467. 匿名]

>>4
自分で掃除すると、掃除の大変さが分かるから、汚さないようになる。
その気持ちが清潔なコミュニティを作る。

。。。と、アメリカ人の教師の視察（？）の動画のコメント欄でアメリカ人やらオランダ人やらが日本の学校の掃除を絶賛しとったぞ。 自分も彼らと同意見だ。

[468. 匿名]

この人コメンテーターと聞いて絶対見たくないとおもった。なんかめんどくさいことばかり言ってるイメージ。

自分達の使った教室は自分達できれいにするのが当たり前だとおもうけど。
職場でも掃除に始まり掃除に終わる。係りの方がやってくれる職場もあると思うけどそうじゃない所だって沢山ある。

[469. 匿名]

>>4
自分の小学校振り返っても男子なんてまともに掃除する奴いなかったよ。だから淳も学ぶことが何もなかったなんて言うんでしょ。
普通に掃除やるのは良いことだよ。ホウキで掃くのだって多少のコツがいる。

[470. 匿名]

海外のコメントで日本の掃除制度良いって見たことある。それ別にしても私はいいと思うけどな。やらない奴が批判くらったり、意外な子が真面目にやってて「おっ」ってなったり。充分学べることあるじゃん

[471. 匿名]

>>118
いい話だな～(*^^*)

[472. 匿名]

家で掃除のやり方教えない親もいるから
絶対やらせたほうがいい。
会社で掃除当番あるところもあるから。
自分一人でできることを増やしたほうが
人生の上で武器になる。

[473. 匿名]

何も教えてくれない家庭で育ったから学校の掃除の時間で掃除のしかたを覚えたよ
覚えたってほどのものでもないかもしれないけれど

[474. 匿名]

>>464
シンガポールはポイ捨ての罰金数万円、ポイ捨ての原因となるチューインガム持ち込みさえ厳しく取り締まるお国柄
法でガチガチに固めなきゃ街の美化を保てない

[475. 匿名]

何も学ばないのは掃除をさぼっていたからじゃないの
掃除をしないで帰る連中を見て自分もさぼってしまおうとはせず
頑張ってやった体験は心の中に生じたドロドロの感情をコントロールする
訓練になった

[476. 匿名]

小学生の頃の教室ってびっくりするくらい汚かった
プリントが何枚も落ちててちりとりが何回もいっぱいになるくらい

[477. 匿名]

>>1
掃除サボりたかった、と言ってたから
たんに掃除が嫌い、したくないだけ
それをもっともらしく理屈っぽく言ってるだけ｡

掃除も学びの一つだと思う。
無駄だと思えることもやっておくことは
将来、必要になる。

[478. 匿名]

>>314
これ本当に思う。
教員やってたんだけど掃除に人間性がすごいあらわれるから見てるとおもしろかったです笑

みんなやりたくないような事を文句言わずに進んでやる人とかいつも楽なことばかりする人とか見てないとこでサボる人とか…ね。

[479. 匿名]

>>473
掃除出来ない人を時々見る
そんな人を本当に馬鹿なんだって評価している
そう考えるととても大切なことを学べたんじゃないかなとは思います

[480. 匿名]

>>1
こいつ…リヴァイ兵長にシメられればいいのに
メガネなんのつもり

[481. 匿名]

どうでもいい人達がどうでもいい事を言ってるのを見る時間が一番ムダと感じたので、最近自分の部屋のテレビ処分してスッキリした
掃除っていいよね

[482. 匿名]

>>166
学校でも家庭でも教育すればええんじゃ

[483. 匿名]

>>1
太ったね

[484. 匿名]

え、教員だけどこの人に同意だよ
掃除の時間分、短縮してほしいくらい毎日仕事に追われてる…。
毎日10分しか取れない掃除時間で子供たちの力でそんな綺麗にできる訳でもないし。
その10分もつきっきりで指導しなきゃならないし。
掃除も教育のうちとか言うけど、そんなの家で覚えればいい。
大人になっても日常生活でホウキ使わないし、使えなかったらその時覚えればいい。
どうしても必要なら週1か月1でやらせればいい。
普段使ってる校舎を掃除する気持ちが大事ーとか言うけど、そんなこと意識して掃除してる子供少ないって^^;
休憩時間もない仕事で、その10分があるだけでどれだけ有難いか。

[485. 匿名]

>>13
学歴コンプの塊で学歴ロンダリング。
今井絵理子でもできるんだし、
政治家にでもなるつもりじゃない。

[486. 匿名]

>>16
ほんとこれに尽きる！
いいねを100回押したい

[487. 匿名]

学校ってすっげー汚いよ。掃除機やフロアシートくらい使って欲しい

[488. 匿名]

>>4
私もそう思う。
家では絶対に何もしない我が子達だったけど、学校ではめちゃくちゃ働き者だったらしく…😅

前向きに奉仕活動できる人間にして下さった先生方には感謝しかない。

[489. 匿名]

海外のYouTuberが日本の街の清潔さに驚くけど
学校で掃除の仕方や給食の後片付け手順を教わらない海外ではファーストフード店・駅構内はポイ捨てだらけ
公共の場をキレイに利用しようとする習慣は小さい頃からの積み重ねだと思う

[490. 匿名]

>>1
色んな意見があっても良いとは思うけど
私はどんな授業よりもそこは必要かなぁと思ってる。
生きる力だからね。生活力。
まぁ、それをしてたはずの男性諸君は全然家事できない人が多すぎなんだけど。


ところで、だったらお部屋チェックみたいなの、あれやめてほしいわ。

[491. 匿名]

>>452

敦じゃなくて淳な　

[492. 匿名]

>>1
馬鹿じゃないの？淳まじで嫌い。
日本が清潔な国なのは、そういう自分で掃除するのが当たり前っていう基礎があるからだよ
こういう海外みたく〜って思ってる馬鹿は日本から出て行ってよ

[493. 匿名]

外国が日本の掃除習慣参考にしてたけど？
どうせ外国が掃除し始めたら真逆の事言うね

[494. 匿名]

>>4
同感です。海外からも日本の掃除システム称賛されてるみたいですし。外部委託が普通の海外から見たら物凄く合理的で見習うべき教育だって言ってた。

[495. 匿名]

>>1
ホウキの使い方知らないこどもまじでいるからね。モップみたいにおしてる子。あと、手は汚れれば洗えばいいっていう感覚を養うことも大事だの思う。ぞうきん手で洗いたくない子とか、トイレ掃除嫌がる子結構いる。大人になってもその感覚でいられたら、子供の世話も親の介護もできない。まぁやらなくてもいい大人になってる場合もあるけど。

[496. 匿名]

>>485

税金の無駄遣い

政治家業は、落ちぶれ芸能人の転職先じゃないからね。　今井絵理子が政治家なんていう無駄、いまだになんでこんな人が政治家していたのかいまだに信じられないわ。

[497. 匿名]

>>223
なんですぐに大腸菌の発生源は学校のトイレって特定できたの？他にも続出するはず。大腸菌が小学校で発生したら、結構大問題。

[498. 匿名]

>>7
免疫爆上がるじゃん

[499. 匿名]

>>142
きんもwww
おばさん必死だなw

[500. 匿名]

>>454
面接だから口が上手くて通ったかんじ