15人に1人「体外受精児」…18年、5万6979人で過去最多

[1501. 匿名]

愛子さまももしかしたらそうだよね
でも頭いいしその辺の人より優秀じゃん

[1502. 匿名]

>>1389
一番元気がいいのは卵子の殻を破るときに死んじゃうんだって
受精できるのは、ちょっとどんくさいけどタイミングと運の良い精子

[1503. 匿名]

>>1461
っていうか保険適用になるんじゃなかったの

[1504. 匿名]

>>1456
クリニックと方法によって違う
私の通ってる所は40万～

[1505. 匿名]

>>1499
そうやって嘘つかないの！
いっぱいなんていないよ！
不妊治療の病院に行ってるからいっぱいいるような気になってるだけだよ！

[1506. 匿名]

>>1476
十代で結婚してた時代と、大学出て社会人になってから婚活始める時代じゃ、10歳以上は結婚年齢違うし。
社会の仕組みとして、妊娠出産できる年齢を医療で10年伸ばすしかないんじゃない？
染色体異常の検査をもっと進化させてさ。
社会保障も整備しなきゃいけないだろうけど。
昔のように4〜5人産んでとなると、女性の社会進出は無理だし、40代からの女性の社会復帰が大事なんだろうな。女は手に職あった方が賢い。

[1507. 匿名]

>>270
子供手当も保育料補助も高齢出産のための優遇政策ではないのだが？

[1508. 匿名]

>>1501
秋篠宮の長男もでしょ。

[1509. 匿名]

>>1447
不妊治療＝妊娠しづらい人がするものだから、何らかの異常があるわけでしょ。
だから、そういう人たちは自然妊娠しても障害児が産まれる確率は高い。治療せずに時間をかけて高齢出産になるのも更にリスク高いのでは？？
体外受精で産まれた子たちの先天性異常率が少し高くなるのは事実だけど、それが人の手を加えるからなのかは分かってない。
だからやっぱり不妊治療の保険適用には回数か年齢の制限は設けるべきだと思う。

[1510. 匿名]

>>1505
え？普通にいるんですけど。
貴方の周りにいないだけでは？
私の友達は病院いってる子多いし、体外受精してる子もいるよ。

[1511. 匿名]

>>1508
なんで嘘つくの？

[1512. 匿名]

>>1488
それはあるよね
娘の幼稚園なんか見てても3分の2は2人兄弟、3分の1は3人or4人兄弟、クラスに1人か2人ひとりっこって感じ

35歳以上で結婚した友人で子供を持ってる人は1人もいないし、アラフォーの今も独身の友人も数人いる
結局産まない人や独身が多いってことなんだよね

[1513. 匿名]

>>16
生まれてくるはずのなかった子どもかもしれませんが、でも体外受精の子どもたちはきっとみんな100%望まれて生まれてきた子たちかなと思います。生まれてくるはずのなかった命を生めるようになった医療の進歩に感謝したいなと私は思います。そして倫理観はきちんと持ってこの問題に大人は取り組んでいくべきだと思います。

[1514. 匿名]

>>1510
あなたの周りだけだよ。
平均初婚年齢見てみなよ。
27〜29あたりで結婚してる人が多いんだから。
そこからハネムーンと妊活始めてしばらく経ってから妊活、不妊治療のパターンが多い。

それとも30代40代のおばさんを見て「20代に見える〜」とか言ってるの？
カルテ見れば分かるけど20代で不妊治療って多くないよ。
当たり前に30代40代が多い。

[1515. 匿名]

>>1497
生殖適齢期以外に、度を超えた痩せ崇拝で
１０代の生成長期に偏食ダイエットをして来てることも原因だと思ってる。要するに外見は若くても体は老いてるというか。転んだくらいで骨折するような骨密度の女子高生を見ると、日本て根本的な教育で父親母親になれる身体を作る健全知識を、ジンケンガーが喚こうと、やって行く必要がある。

[1516. 匿名]

>>18
28歳から顕微してます。今年30歳になるけど一向に妊娠しません。お金も精神ももう持たない。

[1517. 匿名]

>>1500
子供は自分の母親が一番だよ
16で生んだ人の子供だって、母親が中卒だってバカにされていて悲しそうだった
どんな母親でも尊重してやれと思うわ　（犯罪者や虐待などを除く）

[1518. 匿名]

33歳、治療歴3年、使ったお金300万以上。
2度の流産を経てあさって受精卵移植します！
今度こそ授かりますように！

[1519. 匿名]

>>1495
それを知ってるから今の若い子は入社してすぐ結婚したいと言うし、キャリアを詰めないから専業主婦やパートの共働きがしたいと望む(できるかどうかは別として)

それを40代の氷河期世代が「そんなのはバブルの価値観！おばさん！おばさん！」って騒ぐ。

[1520. 匿名]

>>1425

保険診療になったら不妊治療医はますます儲かるのかな
患者が増えるよね

[1521. 匿名]

ガキは手前のアクセサリじゃねえんだぞ
産みたいから産むじゃあなく、死ぬ気で考えろ

[1522. 匿名]

体外受精とか卵子凍結とか代理出産ってクローンのような人工的な感じがして苦手…

[1523. 匿名]

>>1
もうここまで来たら人口子宮開発を国の是としよう
優先順位高めでムーンショットよろしく頼むよ

[1524. 匿名]

>>1410
自分が自然妊娠だったからって、その発言すごく傷付きます。
私は結婚前から体外受精に抵抗なかったから治療の末に授かったことを周りにも特に隠すつもりはなかったけど、こういう考えの人がいると思うとやっぱり子供のためにも隠していくべきなんだなと思いました。

[1525. 匿名]

>>1517

自分も馬鹿にされてるのと同じだからじゃない？、

[1526. 匿名]

>>1410
勝手に言ってろ原始人

[1527. 匿名]

>>1488
少子化で子供の母数が減ってるから不妊が増えてるように見えるんだろうね。

[1528. 匿名]

>>1524
そうかなあ
真実は変えようがないと思うよ
まあ告げるのに適した年齢というのはあるのだろうけど

[1529. 匿名]

こうやって無理やり子供作っても
その子が親の遺伝で不妊を引き継いでたらどうすんだろう

[1530. 匿名]

>>1502
体外受精なら同じ考えじゃない？
顕微授精なら一番元気のいいやつってこと？

[1531. 匿名]

>>1514
30代40代より多いなんていってませんよ〜
私の友達の話です。文章読んでください。
20代だから、周りの友達皆んな20代なので。

[1532. 匿名]

>>420 わたしは25歳で初産、末っ子35歳で出産したけど、確かに若い時のほうが体力あってたくさんいろんな所に連れて行ったり、若いママだねって言われたりした。自分優先面もあったかな。末っ子の時はひたすらしんどかったけど、自分も内面的に成熟してきてあたたかい目で育てられる。教育面でも子供に向き合える。全面的に子供優先。

[1533. 匿名]

>>1522
イメージって仕方ないよね。
自分達は気軽に予防接種や婦人科検診してるのと変わらないだろうけど、
自然妊娠の人からしたらマッドサイエンティストが人間の遺伝子弄ってるようなイメージか根底にある。
いくら違いますと言われて和やかな映像見せられてもね。

[1534. 匿名]

>>1400
うち祖母達長生きでほぼ老々介護になったんだけど、そっちの方が大変だったよ
介護受けるにもあっちこっち行かなきゃいけないんだけど、一番上の長女は自身も身体あちこち具合悪くて動けない介護もあまりできない、次女の母もやや遠方なのもあって、結局祖母のまあまあ近くに住む一番若い、祖母が当時は高齢で産んだ一番下の60歳手前の叔母がフットワーク軽く色々できた。
特に祖母入院だの施設利用だの手続きの煩雑さ聞いて、母は白旗上げてたわ。
自分で介護しなくても、少し若い人がいた方が助かるよ実際…

[1535. 匿名]

>>1519
子供を持ったらキャリアが積めないって思わせる社会に問題が有ると思うんだよね。私は24で２児の母だったけど、産休育休取れる環境に居たからずっと正社員で働いてる。本来こうじゃないといけないんだけど、日本の企業って仕事の為に人生捧げる社畜を求めてるから。

[1536. 匿名]

>>649
男性の晩婚（高齢）によるものも大きいと思う。
精巣（精子）の老化が発達障害や自閉症の原因にも繋がるからね。

[1537. 匿名]

>>1531
だからあなたの周りだけですよ。
20代の不妊治療は少ないです。
医療従事者ならカルテでも見たら良いんじゃないですか？

[1538. 匿名]

>>1515
昨日AKB系グループTV出てたんだけど、この中の何人が生理止まってるかなと考えてしまった。
痩せすぎは身体に負担あるよね

[1539. 匿名]

>>1529
そうだよね。

[1540. 匿名]

>>2
私添加物大好きだけど不妊じゃないし超安産で子供もアレルギーないよ

[1541. 匿名]

女性側の年齢もそうだけど男性側の年齢も関係あるんじゃない？
年の差婚して奥さんが若くても旦那がおじさんお爺ちゃんなら妊娠率下がるだろうし。

[1542. 匿名]

>>1457
これを保険適用にしようとしてるんでしょ
不妊治療してる人の負担が減ればいいなと思うけど先行き怖い

[1543. 匿名]

>>1536
これ言いだしたらきりがないとは思うんだけどさ、そういう傾向があったから結婚が遅れたのかどうかっていうのもあるよね

[1544. 匿名]

>>16
本来なら生まれてこないはずの命ってどこらへんから？
誘発剤つかったら？黄体ホルモンの薬のんだら？

そして、自分の子が
本来生まれてこないはずの人と結婚したいって言ってたらどうする？
反対する？

また、自分の子が不妊治療したいっていったら反対するの？

[1545. 匿名]

>>1252
ひとり親関連の仕事したことありますが、
ひとり親のはずなのに、新しく子ども生まれたり、明らかにお父さんではないだろっていう男と手続きにきたりしている人がいました。
死別など、本当にかわいそうで社会で助けてあげるべき人も多いけれど、不正受給する人がいるからひとり親全体が叩かれる

[1546. 匿名]

20代で出産子育てした人は、
38才くらいまで
企業が新卒者扱いで入社させてくれたらいいのに。

[1547. 匿名]

20代で不妊治療している人は少ないとは思う
まだ結婚してない人も多いじゃん
ただしている人もいるとは思う

[1548. 匿名]

うちも体外受精だよ。
県内でも有名なクリニックだからか年齢層高くて、30前半で若手扱いだった。
40代で、最後の望みを持って通ってる人が多かった。

[1549. 匿名]

>>1518
同い年です、3人目なかなかできなかったけど、3年後に自然妊娠しました。すぐに不妊治療に頼る風潮どうかと思う。

[1550. 匿名]

>>623
綺麗で若くて優しい方がいいよ

[1551. 匿名]

>>1500
私は親が36の時に産まれたけど、小学生の頃は若い母親を持ったクラスメイトが羨ましかったな。子どもだからこそ、何も深く考えず単純に見た目が若いのが羨ましかった。
自分の母親にそれを話したりもしたけど、今思うと本当に申し訳ない。

[1552. 匿名]

>>1530
何故1番元気のいい精子がいるにも関わらず人工授精しないと到達できないのか、、、
人工授精で選んだ1番元気の良い精子は自然妊娠できる精子と比べるに値しないからだよ。

[1553. 匿名]

>>1537
医療従事者でもないですし、カルテもみません！笑
さっきから、周りの人見ていってるの？とか医療従事者とか意味わかりません。
私は20代でも沢山不妊治療してる人はいるって言ってるだけです。
別に30代40代の人より多いなんていってないですよ。
そりゃ結婚が遅かったら不妊治療自体も遅くなりますが…何故そんなに噛みつくんですか…
疲れるな

[1554. 匿名]

>>1536
流産もね
結婚はまだいい、若い奥さん貰えばいいと思ってる人多いけど精子の老化で何度もしなくていい悲しみを奥さんにさせることもある
それをもっと若いうちから男女ともに教育する機会を作ってほしい

[1555. 匿名]

>>1457
医師は儲かってウハウハね

[1556. 匿名]

>>1379
私は41で子供産んで今43だけど特に体力的につらいとかないや
夫が半分以上家事や子供の世話引き受けてくれてるからかな
それでもせめて2年早く産めていたらと思うけど、そのときはまだなかった治療法だからしょうがない

[1557. 匿名]

>>1518
きっと大丈夫！
がんばれー！

[1558. 匿名]

>>1535
頑張れば積めるだろうけど仕事と子育て両立するのは大変だから代わりがいる仕事より代わりがいない母親を選ぶだけじゃない？

子育てで2、3年離れてた人と、その間仕事頑張ってた男や独身女性が同じキャリアなわけないじゃない。

[1559. 匿名]

>>1550
そりゃそうだｗ
でも、そんな人少ないｗ

[1560. 匿名]

>>1465
そりゃプラスは多いと思うよ～だってがる民年齢高いから、経験上若い方がって言ってるんじゃない？
アラフォー出産は今じゃ普通だよー！
年齢なんかより、世界一大好きなママ！って言ってくれるような子供に育てた方がよくない？

元気な赤ちゃん産まれる事を祈ってます！

[1561. 匿名]

>>16
酷すぎるコメントだね。
本来助からないジジババに医療費を使うより、未来ある子供たちに医療技術を使って欲しいと思うわ。

[1562. 匿名]

若くて美人で優しくて学歴もあって仕事もあって金持ちな母親がそりゃあ一番だよ
でも、そんな人はめったにいないからなあ
子供の方も折り合いをつけるものだよ

[1563. 匿名]

>>13
それは嫌だなぁ。
自由な時間が20代までしかないとなると…。
ツライ

[1564. 匿名]

>>1553
横ですが一連のやり取りみると、あなたのが変わってる。がるちゃん不向きだね

[1565. 匿名]

>>1537
横だけど医療従事者ってどこから出てきたの？笑

[1566. 匿名]

>>16
その子供にあなたは年金を払ってもらって生かされるんですよ。感謝しろ。

[1567. 匿名]

>>1549
すぐ治療に頼ったなんてどこに書いてある？

[1568. 匿名]

>>864
なんで日本は全部とは言わないけど添加物禁止にしないの？

[1569. 匿名]

>>1549
今33歳ってことは3人目を望んだ時点でまだ20代でしょ？
1人2人と自然にできたあなたと、なかなか1人目もできない人とを一緒に考えないでください。

[1570. 匿名]

>>3
酷いね。人を傷つけて楽しい？

[1571. 匿名]

>>1510
そんなに多い？友だち何人中何人くらいなんだろう？
私も二十代だから友だちもほぼ同い年だけど今のところいないよ

[1572. 匿名]

>>16
医学を使って生まれてくることが本来生まれて来ないはずの命で怖いのなら、
医学を使って生きながらえたり、病気を治すのも怖いの？

[1573. 匿名]

>>1411
障害児のリスクだって上がるじゃん
障害児増やしてもしょうがないし

[1574. 匿名]

高齢出産組は、今の所氷河期世代。私の周りの若い時に結婚(26歳まで)出来た人は７～８歳上とか。又はデキ婚。

同年代の男性は、経済的に20代半ばだと結婚する気がない人ばかり。

今の若い子は、景気もドン底で悪くない時代だったから20代半ばでも結婚しそう。コロナの影響もあるから何とも言えないけど。

高齢出産する人も減ってきそうな気がする。

[1575. 匿名]

>>1550
自分の母親なら綺麗若いは別に特にいらなくない？
みんな自分の母親に綺麗になって欲しいなんてそんな思う？
優しい>>>>若い綺麗　じゃない？

[1576. 匿名]

>>1522
そう考えると臓器移植や輸血もそうだよね。
自分の卵子に旦那を精子を振りかけて受精卵をお腹に戻す。お腹の中で巡り合えないものを外でやって戻すっていう100%自分のものでさえ人工物扱いなんだから、他人の血とか臓器、ペースメーカーなんてもっと言われるだろうに。

[1577. 匿名]

>>1568
コストの問題じゃないかな

[1578. 匿名]

がるちゃんに向き不向きとかあるんだ
ガールズ少ないもんね。

[1579. 匿名]

>>9
年齢制限の場合、女性の年齢かな？？2人とも？

[1580. 匿名]

>>1553
レアケースや周りの一部の話を当たり前みたいに言うからでしょ。
自分語り鬱陶しいよ。

[1581. 匿名]

>>1572
生命の誕生を操るようになってくるところに恐怖を感じるわ

[1582. 匿名]

>>1575
叱りはするけど親が子供に優しいなんて当たり前の話だけど。
20代で産む家庭は虐待でニュースになるような頭おかしい家庭だとでも思ってるの？

[1583. 匿名]

>>1513
不妊治療をする段階ではそりゃ100%望まれているでしょう。
けれど、不妊治療で授かった赤ちゃんに染色体異常が見つかったら、妊娠継続しない選択をする人達もいます。
すごく勝手だと思います。
命を自分達が希望して作り出したのに、自分達で無いものにする、選択してるんです。
不妊治療を否定はしませんが、いろんな結果がある事を考えて向き合って欲しい。
その時に考える、ではなくて。

[1584. 匿名]

>>1579
2人ともでしょ、あたりまえだけど。
高齢で税金使って妊娠したいなんて本当に図々しい！
高齢出産のリスクも知っているのに、他人に迷惑かけず人生設計してほしい

[1585. 匿名]

>>1580
すみませんでした。
もう言いません。
失礼します。

[1586. 匿名]

>>1546
それ本当に理想
そんな世の中だったらと何千回も思った

[1587. 匿名]

自分は検査全て異常なしだし、生理キッチリくるタイプで婦人科疾患全くない、排卵も体温の上昇も下降もバッチリ、でも何故か何してもできず、体外、顕微なんかいもしたけどだめで、かたや、多嚢胞だし生理不順だし筋腫ありだとかいう姉はポンポン産んでデキ婚。
離婚して別の人と結婚したら自然妊娠し、その後も狙ったら毎回1発妊娠。前の夫も別に問題なかったはずだけど、こればっかりは遺伝子的相性がある説を信じそうになる。

[1588. 匿名]

>>1553
私も20代で不妊治療しています。
26歳で結婚し、原因不明不妊でもうすぐ28歳になります。
不妊治療しているのは30代、40代だということばかり言われるのは私も反論したいです。
少数派かもしれないですが、若くて不妊治療してる人もいることを忘れないで欲しいです。

[1589. 匿名]

>>1581
全然操れてないよ。
体外受精したってなかなか妊娠できるもんじゃない。
まだまだ神の領域。

[1590. 匿名]

幼稚園のママ友、色んな年齢の方がいるけど、年齢なんて気にしたことないわ
というか、年齢知らないｗ

[1591. 匿名]

>>1582
いやいや当たり前じゃないよー
母親の性格なんて一人一人違うんだから。
子どもにとっては性格が一番重要じゃない？

マジで子どもは母親は若くて綺麗なことが一番大事なはず！とか思ってる？見当違いすぎじゃない？
自分の子ども時代のことを思い出してみて？母親の見た目なんて深く考えずにお母さん大好きだったんだけど。

[1592. 匿名]

>>1505
嘘じゃない。
してる人はしてる。インスタとか見るといるよ

[1593. 匿名]

>>1583
横だけど、自然治療で授かっても、染色体異常が見つかったら諦める人もいるんじゃない？
妊娠したら、どの人にもいろんな結果があるよ

[1594. 匿名]

人工授精まではまだ理解できるけど、本当体外受精、顕微受精は不自然過ぎるよ。自然だと妊娠できない身体、子孫を残せない精子って事でしょ。それを無理矢理妊娠にもってくんでしょ。神の領域に踏み込むべきじゃなかったと思う。

[1595. 匿名]

>>1591
不幸な環境で育ったんだね。

[1596. 匿名]

>>1592
蝿？

[1597. 匿名]

>>1
2018 年のデータだからまた更に増えているだろうね
体外受精は悪い事じゃないし若くても体外受精でないと出来ない人もいるのだから40歳位までは回数制限有りで保険適用はされてもいいと思うけどな

[1598. 匿名]

>>1
先天性異常が見られた児の割合は、

体外受精児： 8.3％

自然妊娠児： 5.8％

不妊治療(体外受精・顕微授精)と生まれた赤ちゃんの先天性異常の関係について | フェニックスアートクリニック 不妊治療専門/東京都渋谷区

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[1599. 匿名]

>>1581
欲しい人が不妊治療して子供を産めるのはいいことだと思ってる。堕胎の方が怖い。

[1600. 匿名]

>>1595
え？私は母親が大好きだったって書いてあるけど？
母親だって人間なんだから性格も違うでしょうに。
子どもに優しい母親が当たり前なら毒親や母親と相性が悪い人がなんでこんなにいるのよ。

[1601. 匿名]

>>1593
確かに自然妊娠の人にも沢山いると思うけど、不妊治療の人は莫大なお金かけて、どうしても欲しくて欲しくて妊娠したのに、染色体異常だってわかったら堕胎する人が現にいるんだよ。恐ろしいほどの生命の選択だよ。
欲しかったのは健常児だからっ！って。

[1602. 匿名]

>>1576
んー、それはまた違う気がする
新たな生命の誕生っていう神秘的なことに対する人工的な違和感

[1603. 匿名]

妊娠出産に関して若さに勝る物はないと思うので、子供をどう作るかより、その過程（働き方・賃金の男女差・男性の産休普及）もっと真剣に力を入れてほしい。

また不妊治療については必ず年齢制限を作らないと、いつまでも諦め続けられないご夫婦も増えると思う。
養子縁組も慎重かつ的確に増やせる対策をしてほしいと思っています。

[1604. 匿名]

>>1597
すでに助成金はあるからなあ
うちは使えなかったけどね…　まあ、子供には変えられません

[1605. 匿名]

来年四月から所得制限撤廃だってよ〜

[1606. 匿名]

>>10 事実婚だろうがとにかく子供を増やさないと。ただし日本人の子供。

[1607. 匿名]

>>1603
根底はそれだよね。そこを改善しないのもっと晩婚に拍車かかる。

[1608. 匿名]

母子ともに妊娠出産に関しては、母体の若さに勝る物はないと思うので、子供をどう作るかより、その過程（働き方・賃金の男女差・男性の産休普及）に力を入れてほしい。

また不妊治療については必ず年齢制限を作らないと、いつまでも諦め続けられないご夫婦も増えると思う。
養子縁組も慎重かつ的確に増やせる対策をしてほしいと思っていま
す。

[1609. 匿名]

>>1602
生まれない命は何やっても生まれないので神秘性は保たれておりますよ

[1610. 匿名]

>>3
自然派ではないけど、生き物としての理を外れすぎてるなって思う。
どんどん退化してそのうち人間絶滅しそうね。

[1611. 匿名]

>>1598
不妊歴があり自然妊娠した人と体外受精した人とでは不妊歴があり自然妊娠した人のほうが先天的異常が見られる率が高くなったってのは不思議だね。
やっぱり母体の劣化が一番ダメということなんだね。

[1612. 匿名]

>>1601
子供をおろすのってかなりの決断だと思うよ
不妊でも自然でもね…

[1613. 匿名]

>>1576
わたしも体外受精については人造な感じがします。

それに対して自然に生まれた命を維持するための措置
臓器移植や輸血は治療の範疇だとおもう。

まあこの価値観については永遠に平行線だなって思ってます

[1614. 匿名]

>>1558

人それぞれの価値観だと思うけど、母親が家とは違う働く顔を持つことを見せるのも教育だと思ってる。
それに産休育休で出入りしてる期間は落ち着かないけど、もう手を離れて今になったらキャリは休まなかった人達とまた肩が並んだから。
それを大変だと言うなら、その人にとっては大変なのだろうし、生きてる上で人生に山坂あって当たり前と捉える人間には当たり前なのだろうし。
今の日本の社会情勢、経済情勢では後者が歓迎されているだけだと思う。

[1615. 匿名]

>>1605
いいなー
うちは大金使ったわｗ
ま、いいんだけどね

[1616. 匿名]

>>1598
あんま変わんないじゃん

[1617. 匿名]

>>1595
ブーメランが前頭葉に刺さってますよん

[1618. 匿名]

>>426
20代で落ち着いた人もいれば、30歳以降で落ち着いてない人もいる。
子供から見て、腰が痛いだの偏頭痛がするだの言う年寄りの母親より、若くて活発な母親の方がいいでしょう

[1619. 匿名]

>>1613
臓器移植や輸血はまた違う価値観があるからねぇ
これらの誰かの犠牲の上にっていうのがあるから、嫌がる人も多いよね

[1620. 匿名]

>>1536
それは有る。
小児外来で４０代のオッサンが一歳児連れて来てるの見ると違和感有りまくり。お…じいちゃん?とか思うわ。

[1621. 匿名]

>>1583
それは不妊治療でも自然妊娠でも他人が口を挟むことではない。
自然妊娠で染色体異常がでて諦めるのは良くて、何故不妊治療はだめなのか。
どちらも子供を欲しいと思って授かった結果だよ。
不妊治療は絶対産めとか、決めるのは親次第だよ。
これから産んでずっと育てていくのは貴方ではない。

[1622. 匿名]

>>10
これ事実婚ってことの証明どうするの？例えば愛人が不妊治療したいってなったら治療費が保険適応になる事態もあるってこと？！そんなことになったら恐ろしすぎる！！

[1623. 匿名]

40代初産は2人だけ知ってる。2人とも自然妊娠。まさかできるとはって言ってたよ。
因みにどちらも旦那さんが5歳以上年下。関係あるのかなー。

[1624. 匿名]

>>1583
あなた、セックスするのも向いてないと思うよ
妊娠しないように気を付けてね

[1625. 匿名]

>>1538
前がるちゃんで、不妊治療してる病院の待合室は割りと痩せてる人が多いって見た。
やっぱり痩せてガリガリの人は普通体型(胸やおしり、二の腕辺りががふんわりしてる)より妊娠しづらいのかなー？

[1626. 匿名]

>>1550
ガルのこういう何に関しても容姿第一主義なんとかならんかねー
男が女を容姿で選ぶ、容姿が全ては分かるよ。
でも子どもが母親を容姿や若さを重視するはず！って思考いきすぎてる。
年齢や見た目関係なく子どもは母親大好きだよ。(いい母親ならの話ね)

[1627. 匿名]

>>1499
でもさー
２０代で自然妊娠できない人が増えてるのって
普通によくないことだよね

[1628. 匿名]

>>1524
まだ少数派だから体外受精児ということは伏せたほうがいいかもね。でも結婚する場合は相手家族にきちんと伝えたほうがいいと思います。

[1629. 匿名]

>>1611
母体のだけじゃなく、男側もね。

[1630. 匿名]

>>1625
出産には関係するけど、妊娠にはそんなに関係なさそうだけどね。生理不順になるほど痩せてたら妊娠しにくいだろうけど

[1631. 匿名]

>>1427
でも税金が絡むようになるとザワザワするよねー

[1632. 匿名]

>>1583
不妊治療で染色体異常が見つかったら、妊娠継続しない選択をする。
これに違和感があるなら
そもそも不妊治療もただのエゴだし違和感がある行為

[1633. 匿名]

>>1615
うちもボーダーぎりぎりの対象外だった世帯なので撤廃は正直羨ましい笑
一線で受けられる受けられない分けるんじゃなくて段階制が良かったな
まあ過ぎた事だけど

[1634. 匿名]

>>1615
真面目に書くけど、あなた達みたいにまだ理解も前列も少ない時に踏み切って産んでくれた方達がいるから、今早目に踏み出せる人が増えたと思う

10年前とかだったら、データもあまりなくて成功例の低い体外受精に100万超え覚悟で挑めなかったよ。

だから私も自分は自費でやるけど、次の世代の為に保険適用は年齢制限つけてやって欲しいな。
若い人ほどやる意味があるし、歳取る前に踏み切って欲しい。

[1635. 匿名]

>>1583
そこは不妊治療でも自然妊娠でも望んで妊娠したなら一緒じゃない？どちらも希望して命を作りだしてるよ。
不妊治療をしてる人だけじゃなくて子供を望む人みんなが向き合わなくてはダメだね。

[1636. 匿名]

>>1593
1583です。
それはもちろんそうですね。
でも、不妊治療では無かったはずの命を人の手を加えて作るところから始まってるんです。
よく考えて欲しいんです。

ただただ健常な子供が欲しいのなら特別養子縁組という選択もある。
どうしても自分達の遺伝子を持つ子供が欲しいなら、どんな結果でも育ててあげられるのかどうか、考えてから治療に踏み切って欲しいです。

[1637. 匿名]

>>1620
40代のおじいちゃんとか…それもう50歳近い人だよね
さすがに40代でおじいちゃんはちょっと想像できない
年いってからの育児で余計老け込むんだろうけど

[1638. 匿名]

>>1627
まず男性の元気な精子が世界的にも減少してるんだってさ
種として終わりに近付きつつあるのか…

[1639. 匿名]

>>1628
私体外受精で生まれましたって言うの？
何だそれ。

[1640. 匿名]

>>1520
ますます儲かって、不妊治療があたりまえのようになる。そして不妊治療に対する敷居も下がるから、すぐに産婦人科へ。医者はすぐに不妊治療勧める。

長引いたら丸儲け。失敗しようが関係ない。
不妊治療の医者っていいなー

[1641. 匿名]

確か2017年の結果では16人に1人だったよね…
このまま進めば、体外受精が大多数を占める日がくるのかもね。そうなったら自然妊娠の方が差別されそうだね。日本だし

[1642. 匿名]

うちの子もその１人です。
旦那側の理由で不妊治療するしかなかったから、体外受精という医療に感謝しています。

[1643. 匿名]

そもそも不妊は女性の問題と思ってる人が多すぎる。男性側に原因があることももっともっとも周知されるべきだし、男性の治療ももっと進めるべき。あと子宮癌の原因となる菌は男性が持ってるものなんだから男性が持ってるウィルスが悪さしないようなワクチン開発が何故進まないのか。なんで受け身である女性がワクチン打たないといけないの？本当に腹立たしい。

[1644. 匿名]

>>1594
人知をつくして天命を待つ
人知が体外顕微までできるようになったんだよ
そこから先が神の領域。
どんなにピカピカな精子や卵子でも神様が淘汰するから安心して。
あなたが本来妊娠できないと思っている身体や精子でも天命で生まれてくるんだよ。

[1645. 匿名]

>>1553
20代で不妊治療している方もたくさんいますよね。
若くても子宮筋腫や内膜症等の疾患持ってる方も最近は多いですし。

[1646. 匿名]

>>589
どこから16歳のママが出てきたのw

[1647. 匿名]

>>1568
日本はオーガニックとかの基準がめっちゃくちゃ甘い
コスメとか１滴でもオーガニック成分が入ってたら
オーガニックって書ける

ヨーロッパとかのBIO認定基準とは大違い

[1648. 匿名]

4月から開始で、所得制限もなしだってね。
二人目がほしいんだけど、ありがたいなぁ。

今年一人目産んだけど、所得制限により1円も補助が出なかった。。200万かかった。普段税金搾り取られてるのになんの恩恵も受けられなかったからちょっと不満だったよ。。

[1649. 匿名]

>>1625
私不妊治療で通ってたけど、デブも普通にいる。
普通体型の人も。
あまり関係無いよ。

[1650. 匿名]

>>1536
こういうきちんと理解してくれない男もいるよね
認めたくないんやろけど

[1651. 匿名]

>>20
36.7歳くらいは見かけるけど40代初産は芸能人しか知らないわ。
私は30歳で産んだけどちょっと上の方だったかな、
20代後半が多いイメージだった。ちなみに田舎です。

[1652. 匿名]

>>575
若い頃から治療していたなら勘違いしてないじゃん。
35過ぎて、あれ？できない？？治療しよーって人のこと
言ってるんでしょ。

[1653. 匿名]

>>1625
明らかに食事で痩せてるタイプはね。
血流悪そうな、冷え性で筋肉ないタイプで不妊の子いる。
一生懸命身体温めようとしてるけど、元々胃弱で運動しないで骨張っちゃってる。
ダイエットが生活に染みついて、食べ物の制限が当たり前になりすぎると良くないんだと思う。
運動で痩せてるタイプの人は子供できてる。

[1654. 匿名]

>>1605
そうなの！？知らなかった。

1人目には制限かかったけど2人目はもらえるかな～

[1655. 匿名]

>>152
20代から治療してる人多いよ。私もだけど。
不妊の原因は不明は無くても、若いから妊娠できるっていうのは大間違いだ知った。

[1656. 匿名]

>>1636
自然妊娠もほしくてつくってるのにそこは自力でつくってるから堕胎してOKって軽いね

[1657. 匿名]

>>1653
昔から下半身どっしりが安産型っていうくらいだもんね

[1658. 匿名]

>>1611
一回の受精の試みに卵子は一つしか使えないんだからむしろ精子の質の問題だろｗ
母体の胎内で自然選別させるより体外で精子の状況を見て受精させた方が質の高い受精卵を得られることを示してるんだよ
体外受精させた受精卵を子宮内に移植する際にも、受精卵にダメージを与える可能性を考えなくて良いことも同時に示している

年食った男にも生物的な価値は無いんだよ、生殖からは御退場願いますというだけ

[1659. 匿名]

>>1651
都心だけど40代ママ友めちゃ多いよー
みんなお綺麗でビックリする

[1660. 匿名]

>>1605
今まですごい金額をかけてきた人もいるし、年収2000万とかの家庭の分まで税金で補うわけか、、、。

[1661. 匿名]

不妊治療絶対反対って人は、将来自分の娘や息子や孫が不妊だったら…諦めろ不妊治療なんかするなって言うんだろうか。

誰でも自分の身に実際降りかからないと分からないよ。自分がそうじゃないからそう言えるだけでは。
自分が自然妊娠できたから末代までずっと自然妊娠できると思ってる人もいそうだけど…

実際に、自分の子供や孫の不妊治療に断固反対したっていう人がいたら本当にポリシーがあるんだろうし話聞いてみたいなと思うけど。

[1662. 匿名]

>>1614
それはあなたが産後復帰した時に周りに恵まれてたから言える事。お子さんが凄く丈夫で病気しなかった、ご主人が協力的でご両親が自宅近くに住んでいて何かあればすっ飛んできてくれるとか。
うちは夫は協力的だけど、激務で平日はの協力は無理だし親は飛行機の距離、子供も1歳から保育園入れたから片っ端から病気移って、その度仕事量も休み…頼れるのは高額なシッターだけ、あと3年頑張れば子供も自分も強くなる！って思ってたけど家庭内も不穏な空気になって1年半でギブアップ。確かにキャリアは捨てたくなかったけど、それより前に家庭が壊れそうだったからね。

[1663. 匿名]

>>1613
臓器移植は体が拒否反応起こす人もいるのにそこは人造的じゃないといのも違和感

[1664. 匿名]

>>1654
Yahooニュースでてたよ。
来年四月からだって
初回だけ10万UPの40万で検討中だそうです

[1665. 匿名]

>>1636
この人の言ってることがイマイチ分からない

自然妊娠しないってことは健康な子供が得にくいってことですよってこと？

[1666. 匿名]

>>1594
神の領域は保たれてますよ
どう人知で手を尽くしても受精卵できないとか着床しないとかその段階で選別される
調べたり体感すると逆に神の領域を感じるよ

[1667. 匿名]

>>1659
私も都心だけど、子供の年齢にもよるよね。
出産時に40代前半でもまだ溶け込めるけど、小学校入学の時にカルチャーショックがくるんだよ。
入学式の時親が50歳と、30歳だとそこに20歳のさがあるんだよね、、、
下手したら母娘。
これって子供にも結構なショックらしい。
学校のカウンセラーから聞いた。特に女の子。

[1668. 匿名]

>>1653
ある程度の脂肪は必要。
私も結婚して1年くらい経っても子どもが出来なかったとき産婦人科の先生に「痩せすぎ。もっと肉つけなきゃ妊娠しづらいよ」って言われた。
その時のBMIが17〜18くらいだったかな。
食べすぎて太っちゃったなー頃に本当に妊娠した。

[1669. 匿名]

>>1636
特別養子縁組は健康な子かどうかは選べないよ
そこは自然妊娠と同じとテレビでやってた

[1670. 匿名]

>>1663
細胞が他人のものだもんね
子供なら自分の一部が入ってる訳だけど
他人の細胞でてきた内臓で生きるのもなかなかサイボーグ感あるね

[1671. 匿名]

>>2
加工食品に含まれてる毒物を毎日とる事が原因。花粉症だって加工食品に含まれる植物油脂が原因。取らなきゃすぐ治る、でも誰も真実を言わない。明らかにこれが原因なのに商業的理由から企業もメディアも真実を言わない。物が売れなくなるし、個人は好きなもの食べられないって反発して見てみぬふりする。悪い物よく食べてるけど平気って言う人は単純にまだ症状が出てないだけだったり、それ以外の部分では実は野菜とかちゃんと取ってたり、運動してたりって具合にバランス取ってんだよ。いろんな要素が絡むから因果関係を証明しづらい。だから悪いものも平気で売ってる。

[1672. 匿名]

>>1584
そっか！そうだよね。
若い女×かなり年上男って結構多いパターンかなと思って。それで男に問題なかった場合、女性はかわいそうだね。

[1673. 匿名]

>>1339
なんでそうなるの？w
私は30歳だけど、職場の50歳の意地悪な女の先輩からあの人の子供は試験管ベビーだからって聞いて初めて知ったんだよ。
おばちゃんでも意地悪じゃなきゃそんな言葉使わないと思う

[1674. 匿名]

>>1662
そうなんだよね。
子供の体質ってすごく大きい。
これはもう誰もどうしようもないこと。
うちの子もほんとに風邪っぴきですぐに熱だしたりしたから、働くの無理だった。
全く風邪ひかない子供と、状況が全然違うよね。

[1675. 匿名]

高度不妊治療に違和感や嫌悪感ある人は自分の子供が高度不妊治療するとなったら反対するのかな
純粋に疑問だわ

[1676. 匿名]

>>1665
体外受精は出生前診断受けるなと言いたいんじゃない？
自然妊娠もつくろうと思ってつくってるのにそこは障害あったら堕胎していいってマイルールもいいとこ

[1677. 匿名]

>>1667
最近の子供、親の学歴とか金持ちかどうかまで気にするからなあ
なんかもう…　気にするな！としか

[1678. 匿名]

>>1661
「自分が自然妊娠できたから末代までずっと自然妊娠できる」

インパクトある言葉だわ・・・

結局は結果論でしかないんだろうね
日本人と平和な日本って国がずっと続いていきますように

[1679. 匿名]

ちょっとトピズレだけど
私は帝王切開で生まれた身です。
本当は生まれてこずに死んでいたはずなのになんで生まれてきてしまったのだろう
と考えることがあります。
治療してまで欲しかった子どもなんだからいいじゃんと言う人もいますが、子供の立場からは不自然な生まれ方はよく思われない可能性もありますよ。
もちろん産んでくれてありがとうと思う人もいるでしょうが、私は産みやがってっていう気持ちの方が強いです。

[1680. 匿名]

>>1673
知識刷新できてないところがおばさんと言われる所以かと…

[1681. 匿名]

>>1664
ありがとうございます！！

[1682. 匿名]

>>7
プラスの多さにやはりガルの年齢層の高さを実感。ベビーブーム世代より上の価値観が幅きかせてるもん。マイノリティの若い世代の価値観はマイナスくらう。

[1683. 匿名]

>>152
うちも20代だけど、重度の男性不妊ではじめから顕微授精！2人目も挑戦しようと思ってるー。20代だっているよね。決めつけって嫌だね。

[1684. 匿名]

>>1476
この事実の方が政策的にはよっぽど注目に値するね

誰も触りたがらないけど

[1685. 匿名]

>>474
費用もかかるし、自然妊娠が望めそうならまだ待ってみようと考える人も医者も多いから、20代が少ないのは妥当でしょ
それでも8%いるのは多いなと思ったけど
保険適用になるなら早めに治療始めたい人の後押しになるから若い人の割合も増えると思うよ

[1686. 匿名]

>>1679
えー…帝王切開でそんなこと思う？
単に不自然な生まれ方が嫌なんじゃなくて、あなたは今の人生に不満があるから生まれなきゃ良かったって思うんでしょ。

[1687. 匿名]

>>13
3分の1が非正規なのをどうにかしないと無理だよ

[1688. 匿名]

>>1660
年収2000万だって楽して稼いだお金じゃないよ。
その分沢山税金納めてるし。

それなのに何で対象外にされないといけないの？
そんなこと言われるの悲しいわ。

[1689. 匿名]

>>58
こういう拒絶反応がまさに不妊の原因作ってるよね。アレルギー、不妊、肥満、ガンを作ることよりも好きなもの食べられないことへの不快感のが勝ってるからこういう意見に反発してしまう。

[1690. 匿名]

>>1
都内住みだけど、私の周りも40代で産んだ人見たことない。
ただ、大きな子供病院に出入りしてると障害児がここ20年近くの間で
爆発的に増えたような印象受ける。もちろん出産時の不幸な事故の
可能性もあるけど、超早産で脳に障害が残った子がすごく多い。
あとはダウン症。ダウン症の子たちが増えて眼科の混み具合が半端ない。
予約したのにどうしてこんなに時間がかかるのかってキレてくるんだけど
おたくのお子さんみたいな子が増えたからって言えないし、その年齢で
制御できないで大人になったらどうすんの？とも言えないし困ってる。

[1691. 匿名]

身内はみんな多産型。
周りに不妊で悩む人なんていなかった。
24才で結婚してすぐに子作り開始。
タイミングもダメ、人工授精もダメ
最後の砦の体外受精で今妊娠中。
5年かかりました。
結局原因不明。旦那にも問題なし。
今後体外受精で生まれる子供はもっと増える気がします。

[1692. 匿名]

>>1418
家庭の事情や病気等、いろんな事情があって妊活が遅れた人だっています。
若い頃から妊活してたけど流産繰り返して、やっと高齢で無事に出産できた人もいます。
わがままとか、人生楽しんでたとか。言い方悪いですよ。

[1693. 匿名]

>>1679
帝王切開が不自然？？？？
自然妊娠でも山ほどいるよ？？？？

[1694. 匿名]

>>1677
子供がじゃなくて、その子の親がそういう話してんだよ

[1695. 匿名]

>>308
短大のレベルが落ちたのと20代の結婚出産育児がどう繋がるのか分からないんだけどどういうこと？

[1696. 匿名]

>>1679
仏教では子供生まれる前に名前をもらうためさまよい、親を選んで親の許可をもらいお腹に宿るらしい

[1697. 匿名]

>>60
卵子は生まれた時から持ってて全く増えない、減るだけだから、
生まれた時から卵子は老化して減ってくよ

[1698. 匿名]

>>1680
知識刷新？
この間初めて聞いたと言っただけで、私試験管ベビーなんて言葉認めた覚えないけどw

[1699. 匿名]

>>1661
うちの父親が弟夫婦に不妊治療なんかするな！嫁が原因なんだろ！離婚しろ！って言うキチ親だったよ。
弟が原因だったけど、まさか自分の子供が原因だとは思ってなかったみたいだね。
私も弟夫婦も絶縁した。

[1700. 匿名]

>>1679
お金持ちで性格も明るくて友達にも恵まれ何不自由ない一生を約束されてもその思想？

[1701. 匿名]

>>1679
帝王切開が生まれてこないはず？？
え？？そんな知識でその年齢まで過ごした方が
よっぽどよく思えないんだけど、あなた男でしょ？

[1702. 匿名]

>>1669
特別養子縁組の対象年齢は15歳未満だから、生まれてすぐの特別養子縁組だけではないはず！

[1703. 匿名]

>>1690
ダウン症は出生前検査をしない20代30代が一番多いって事実を知らないで思い込みで書いてるね。

[1704. 匿名]

>>1694
そうだったのか
まあ、それでも、気にするな！ですね！

[1705. 匿名]

>>1668
添加物とか、無農薬野菜とか、トランス脂肪酸とか、酸化したオイルがとか、アメリカ産の身体に悪いビーフとか、本当に身体を気遣ってるとしてもそれで痩せすぎて不妊じゃ何の意味があるのかと思ってる。
挙げ句グルテンフリーまで言い出して、これ以上食事に制限かけて、身体悪くしてどうすんだ？と。
やめれないんだねぇ。
好きにすれば良いんだけど、なんて言ってあげていいやら、ダイエットとかやめたらいいのにね。

[1706. 匿名]

>>1679
ときおり両親が結婚したのが悪いのか両親が致して受精が成立したのが悪いのか私だった受精卵が問題無く着床したのが悪いのか10ヶ月のあいだ流産もせず母親から栄養を吸い取りすくすく育ってそれでも母親が中絶せず出産したのが悪いのか分からなくなる

[1707. 匿名]

>>1677
子供自身が感じてるよね。
私の友達の子も親が高齢なのを子供が気づいて、子供の性格が激変した。
頭の良い子だったからかも。
親が一緒に行くようなイベントとか公園には全く来なくなっちゃった。

[1708. 匿名]

>>1
体外受精が15人に一人。
発達障害が30人クラスに2人。
関係あるのかな。

自然妊娠だと、異常のある弱った精子は子宮までたどり着かずに淘汰され、丈夫で正常な精子だけが受精するけど、体外受精だと、本来受精できないレベルの弱い精子を選別できないから障害保有率が高くなるって聞いた。

それほど、受精ってすごく複雑で精密なメカニズムで、女性の膣は精子選別のために働いてるんだと。

最近、発達障害の子供がすごく増えて、各クラスに必ず一人はいる、って言われてるよね。
関連性ありそうだね。

[1709. 匿名]

>>1652
治療って夫婦揃ってでないとできないから片方は焦っていても片方呑気もしくは反対なだけで治療スタート遅くなってるパターンもありますな

[1710. 匿名]

>>1701
胎児が死んでようが生きてようが時期が来たら摘出しないと母体に悪いしねw

[1711. 匿名]

>>1662
別に私は子供を産んで家庭に入る人を批判はしてません。　
夫とは同じ会社の別部門で働いていて、うちの会社は育休３年取れるので私が最初の３年、夫が次の３年をとって、6歳まで親が付いていられる環境だったから、確かに恵まれていたと思う。そういう制度があっても仕事を辞める女性社員も居るから個人の価値観もあるとは思います。

[1712. 匿名]

>>1679
産まれてきた過程よりも自分の人生を見返してみたら？
本当はそこに不満があるんじゃないの？

[1713. 匿名]

産まれたくなかったは別トピ立ててやってくれ
人間は幸せになるために生まれたのではない、己の宿命を全うする為に生まれたのだ

[1714. 匿名]

>>1710
通報しておきました

[1715. 匿名]

>>1708
一昔前なら変わり者って子が発達診断によって振り分けられるようになったってのもあるよ
ちょっと前まではそこまで診断受ける人も薦められるのもそんなになかった

[1716. 匿名]

>>754
これが本当によくないとこだよね。もっと柔軟にできないもんかね。卒業と同時にみんな就職って流れも画一的すぎる。新卒逃したら悪い選択肢ばかりなのも良くないと思うしとにかく色んな面で選択肢が少ないよね。

[1717. 匿名]

>>1637
22歳で大学卒業後すぐ結婚して子供が生まれたなら
子供も同じような人生を歩んだなら
45歳くらいでおじいちゃんでも何ら不思議はないよ

[1718. 匿名]

>>222
早いと思うかは世代による

[1719. 匿名]

>>1708
決めつけは良くないけど、うちのクラスののグランゾーンの子も、2人とも高齢ママ。
不妊治療かなと思ってる。
誰も言わないけど。

でもこの辺りはっきりしておかないと、子供増やしてもさらに国にとって悲劇しか産まないと思う。

[1720. 匿名]

>>1711
恵まれすぎててなんも言えねー。そりゃ普通仕事辞めないですよ。

[1721. 匿名]

>>1719
打ち間違った、グレーゾーンね。

[1722. 匿名]

>>1679
帝王切開を不自然な生まれ方ととらえるの？
厳しすぎだよ。
必死で生んだと思うよ。
助かった。生まれてきてよかったって感慨もひとしおだっただろうに。

[1723. 匿名]

>>1708
昔からクラスに１人２人は今だったら診断がつくような変わり者はいましたよ。

[1724. 匿名]

>>1708
いま30歳なんだけど小学校の頃クラスに1人か2人は知恵遅れと言われてる子がいた。それって今は発達障害ってことだよね？体外受精がどうこうって話だけでは無さそう。

[1725. 匿名]

>>1714
不都合な真実だもんね

[1726. 匿名]

>>1261
産む、だけなら良いけど、これがゴールじゃないもんね、産んでからが、長い長い子育てのスタート。
子ども育てるのって、出産前には考えつかなかった想定外のことばかり起きる。頭では理解できても、年齢が上がれば上がるほど、まず体力が追いつかなくなってくるから、子どもを産むなら少しでも若いほうが良い、って言われるのはその為。

[1727. 匿名]

>>1708
体外受精と発達障害の間に因果関係があるなら発達障害の子がもっと増えてないとおかしい

[1728. 匿名]

母体が高齢になるほど先天的異常は増えるけど、体外受精と自然妊娠では確率に大差なかったみたいですよ。

[1729. 匿名]

>>1707
母がやや高齢出産だったから、小学生の頃周りの母との年齢差ちょっと気になってたし若いお母さんいいなーと思ってたけど、中学になる頃には親の年齢差なんてどうでも良くなってたよ
一時的に思ってもその時々で心境は変化するものだから小学生時代のみに重点置き過ぎなくてもいいかと

当時の年代による服装が40台にもなると本当にミセスらしい服や髪型だったからより年齢差大きく出てたけど、今は皆若々しいからぱっと見の差は縮まってそうな気はする

[1730. 匿名]

>>998
子宮で育てて産むのにシャーレがベイビーになるまで育ててくれるわけじゃないからそんな名称いらない。

[1731. 匿名]

>>1720
その為に大学で真面目に勉強して真剣に就活したので。
大手は男女共に３年の育休を取らせてますよね、
うち以外で知ってる所はHONDA、東電、独法ですが、他にもあると思います。独法はもと国立だから当たり前でしょうけど、民間だとやはり大手ですよね。
でも本来、成人を雇用するんだからどの企業にも必要な制度ですよね。

[1732. 匿名]

前にテレビで現代の食べ物(ジャンクフードとか)に精子を不能にさせる原因があると言ってた。
便利な世の中にしたつもりが、人間は自滅に向かってるのかもしれません。
まあ、地球の為には人間はいなくなった方がいいですが。

[1733. 匿名]

>>1708
その理論なら、自然妊娠した人はダウン症等の子供を産んでないことになるけど。
初期の流産（自然も不妊治療も）は母体側ではなく、赤ちゃん側の染色体異常が殆どなんだけど
あなたの言う弱い卵は仮に受精したとしても着床しなかったりするよ。
その中でも流産せず生まれてくる赤ちゃんは不妊治療でも自然妊娠でも同じこと。

[1734. 匿名]

>>1390横
顕微受精アウトの方が人としてどうなの？そういう子が実際にいるのに否定してる。

[1735. 匿名]

昔からクラスに１人、２人は今だったら発達と診断されるような子はいたよ。
もし体外受精と発達障害が関係してるなら、発達障害がクラスに２人でなくもっと増えてるはず。

[1736. 匿名]

>>1706
誰も悪くないじゃん。普通だよ。

[1737. 匿名]

>>1628
自分が親の立場だったら、そんな報告いちいち要らないです。

[1738. 匿名]

大卒カップルが入社一年目で籍入れてすぐ妊娠して奥さん専業主婦になれて旦那はコミュ力抜群出世間違いなしのキラキラスーパーファミリーの人曰く、「人間も生き物なんだから遺伝子異常が起きにくい年齢に産むのが良いのに、どうして高学歴の夫婦が高齢で産もうとするのかわからない」と言っていました。スーパーすぎ。

[1739. 匿名]

>>1050
なんで？人の手が入ることがタブーだと思うなら自然妊娠以外ダメだと思うけど、顕微受精がアウトの線引きは自分の考えでしかないよね。

[1740. 匿名]

>>1610
でも小学校のクラスの中で、どの子が体外受精の子で、どの子が自然妊娠の子なのかなんて絶対にわからないよね。生物の理ってそもそも何？

[1741. 匿名]

>>1731
横だけど、うちの夫商社だけど男で3年育休とるような人いないわ…もしいても出世から陥落、窓際族よ。

[1742. 匿名]

>>1639
それ聞いても、あ、そうですか以外になんて言えばいいんだろうねw

[1743. 匿名]

>>1513
100%望んだかどうかなんて分からない
それを言ったら全ての子に当てはまるけど

[1744. 匿名]

>>1724
昔は発達障害やアスペルガーなんて全然聞いたことなかったもんね。知ってて自閉症、ダウン症くらい。
今は大人でも実は生きにくいのはアスペルガーのせいだったとか言う人多いし、診断されるようになっただけで昔とあまり割合はたいして変わってない気がするよ。

[1745. 匿名]

>>1637
親子関係が見えて来ない微妙な年齢差というのかな

[1746. 匿名]

>>1410
こういう考えの人の方が異質だと思う。

[1747. 匿名]

>>63
科学の恩恵を全部捨てて野生へ帰ってどうぞ

[1748. 匿名]

>>1738
すげー毒親になりそう

[1749. 匿名]

>>1719
自然妊娠でも高齢だとリスクは高い。
不妊治療だと決めつけないであげてください。

[1750. 匿名]

>>1719
高齢妊娠＝不妊治療の賜物じゃないんですが…
まずその思い込みなんとかしよ

[1751. 匿名]

>>1719
事実婚でも不妊治療助成しようって政府に聞く耳があるとは思えない・・・

[1752. 匿名]

>>1724
そんなに大量にはいないよ。
比率の問題。
増えたように体感するのは色々な要素が絡み合っているのもある。
添加物や電子レンジなんかも影響あるから知らないけど50年前に登場したばかりで誰にも原因は分かっていない。
これから判明される部分もあるのかと。

[1753. 匿名]

>>1005
親が我が子になぞの恐ろしさ感じるなや。
恐ろしく感じるならそれを選択した自分にしなよ。

[1754. 匿名]

>>1741
厳しいですねぇ、うちは育休３年取っても出世コースから外れるなんて無いですよ…

[1755. 匿名]

>>1692
全ての人がそういう事情あるんですか？
自己責任の方が多いかと思いますが。

[1756. 匿名]

>>1748
性格悪いのかもだけど
なんかちょっと分かる。
というか何年かたって夫不倫で離婚しそう。

[1757. 匿名]

>>63
そうなの？
でも生まれたら分からないから別に良いんじゃない？って私は思うけど。どうやって発生したのかより、生まれた後の人生の方が大事だし。
まあ言わなきゃ他人には分からないし体外受精する人は気にしなくていいと思う。

[1758. 匿名]

>>1742

>>1628みたいな親はそれで結婚を考えるのかもねw
子供としては余計なお世話というか、嫌な親だと思うけど。

[1759. 匿名]

>>1628
卵子が海外の卵子提供は伝えた方がいいかなとは思うけど
体外受精で産まれましたと言っても言われた方はだから？って感じのような気がするけど

[1760. 匿名]

>>653
科学は自然に反するなら野生生活しかできないね。
私は人間も自然発生した地球の産物でしかないから人間のすることは科学だろうが自然の一部だと思ってる。他の動物や自然界の全ての生命の営みと同じ。人間の行為だけを人工的と特別視して自然と対比させることこそ人間の傲慢さだよ。

[1761. 匿名]

>>561
そうかな？
アラサーの保育士だけど、わたしが子どもの頃より明らかにグレーゾーンの子は増えたと思う。

[1762. 匿名]

>>1754
どこの会社か知りたいくらい！

[1763. 匿名]

>>478
一番賢い

[1764. 匿名]

>>1761
子供の時は今の感覚では見てないでしょ？

[1765. 匿名]

>>108
最後の一文が性格悪すぎてびっくりした。
こういう言い方するおばさんいるよね

[1766. 匿名]

>>1653
160センチ40キロだけど子供は三人とも一回か二回で出来たから体型は関係なさそう。

[1767. 匿名]

>>83
若くて不妊の方が個体としては老いによって不妊になった個体より生殖能力は弱いのかなと感じる。

[1768. 匿名]

>>653
でも意外とまわりに不妊治療している人はいるし、その人たちは不妊治療で子供産んで幸せに暮らしてるけどね。そう考えると身近な医療だと思うし、淘汰されるべきだったなんて言えないわ。

[1769. 匿名]

今後何らかの弊害が出たとしてもおかしくはないよね…自然の原理を越えちゃってるわけだから

[1770. 匿名]

>>1761
自分が保育園の頃の記憶なんて鮮明じゃないでしょ

[1771. 匿名]

アラフォーです。
小学校での発達遅延の子は未熟児で産まれていた
もう数名いたけど40人✖️5クラスで学年の問題児は数人
中学になると支援学級があり重度知的障害やダウン症の子が数名に、トランスジェンダー女子1人に、完全発達障害が2名
子供も多いのにさほど目立つこともなく規律があった
でも今の子供達の学校は2クラスしかないのにクラスに数名グレーな子がいて実際に療育に通ったりしている
増えているのは事実なのではないかな？
そこから目を背けて不妊治療絶対賛成とはどうしてもなれない

[1772. 匿名]

>>1490
昔なら自然淘汰だね

[1773. 匿名]

>>1618
私は20代前半で産んだけど腰も痛いし頭も痛いし疲れやすいよ。高齢でもハツラツとした人はいるし人それぞれじゃない？

[1774. 匿名]

>>329
そうは言ってられないほど少子化が深刻だから国が支援を拡大するんだよ。自然にまかせる自然派さんは不妊治療だけに自然を連呼してる論理性皆無なんだろうけど。自然が大好きならどこまで文明を捨てられるかやってみればー。

[1775. 匿名]

30人クラスだと1〜2人はいなかった？
私のクラスはいつも自衛隊の飛行機の名前を「C7118機なんたらかんたら隊が北朝鮮にー」とか言ってて虐められてた男の子と、コミュ力は普通にあってわりと面白くて人気者だけど国語の本読みがなぜか驚異的に出来ない子がいたよ。
今だったら間違いなくアスペルガー？と学習障害かなと。

[1776. 匿名]

>>1762
外国から招集された研究員も多数居るので国際基準なんですかね…　でも、大学の同期は東電に就職したけど、産休取っても普通に昇進してるし。

[1777. 匿名]

>>1761
増えたと言うとマイナスくらいまくるよ〜
良いんじゃない？
納得して治療してグレーでもそうじゃなくとも子供にどう思われようと産み育てるのはその人らなのだから

[1778. 匿名]

>>1775
安価ミス
>>1752
あてです。

[1779. 匿名]

>>1756
「人間も生き物なんだから自分の遺伝子をなるべく拡散しようとして当然なのに、どうして一生同じ遺伝子セットで子作りしようとするのかわからない」

[1780. 匿名]

>>1771
あなたの学校っていう超ミクロな世界の話をされても参考にならないし、そもそも発達障害と不妊治療の因果関係も分からないから考えるだけ無意味なんじゃないですかね。

[1781. 匿名]

>>1779
クッソ腹立つwww

[1782. 匿名]

>>1715
女子に割合が高い「天然な性格」も一種の発達障害だからね
人の話をよく聞かずに頓珍漢な返しをしたり、よく考えずに相手を困らせるような発言をするのは軽度のADHDだと思う
(もちろん養殖の天然女は除く)

[1783. 匿名]

>>1711
3年育休とる夫…すごいね。私の周りの男性では公務員でもとって1年だわ。女性でたまに3年はいるけどさ。

[1784. 匿名]

>>1772
まるで今は自然淘汰無いみたいな言い方ｗ

[1785. 匿名]

>>1771
今ってグレー判定厳しくなったからじゃなくて？その話聞くと昔の時代の方が重度の障害もった子多くない？

[1786. 匿名]

>>1754
年単位でとったら、よっぽど優秀じゃなきゃ難しいと思うけどなあ。
とってない人と比べて全く同じってわけにはいかないと思う。

[1787. 匿名]

>>1771
未熟児と不妊治療に因果関係はないはずだけど、なんで未熟児の話から不妊治療の話に飛んでるんだ？

[1788. 匿名]

>>18
わたしも26歳から体外受精して30歳で妊娠できた。
原因は早期閉経だったから。
高齢ばかりではないよ。

[1789. 匿名]

>>1764
わたしが保育園の頃は幼児クラスはみんな1人担任だったけど、今はグレーゾーンの子が多くて1人担任なんて無理だよ。
部屋から脱走する子もいるし、お友だちに危害を加える子もいる。

[1790. 匿名]

>>1755
全ての人じゃなくてもなにかしらの理由がある人も多いのに、そうやって勝手に全員がそうだと決めつけて言うのが良くないと思います。

[1791. 匿名]

>>1780
自分の近所が、日本の全てと思ってる人いるよね

[1792. 匿名]

>>1766
一般的には関係あると出てるよ。
痩せすぎ太りすぎは妊娠しづらい。

[1793. 匿名]

>>1771
不妊治療=発達障害が多いねぇ。
発達障害とかは親からの遺伝要素もあるし、不妊治療もしていない高齢でもない両親からも生まれる。
何が何でも高齢不妊治療のせいにしないでね。

[1794. 匿名]

発達障害とか大昔だと行方不明ということにしてる気もする
だから今が特別多いとか言えない

[1795. 匿名]

>>1770
わたしが保育園の頃は幼児クラスはみんな1人担任だったからさ。
今はグレーゾーンの子が多いから複数担任ばかり。

[1796. 匿名]

>>1789
昔もいたでしょ、ふらふら出歩く子も、落ち着きない子も、乱暴な子も。

[1797. 匿名]

>>964
生まれた子どもが病気なら医療に頼るよね。予防接種もするよね。病気になっても命を自然にまかせるの？病気と闘う人間の行為は自然じゃないの？人間も自然の一部なのに人間がする行為を人工的として自然とは反するものとするの変だと思う。人間が自然じゃなければ一体なんなのよ？動物がする行為は自然で人間のする行為は人工的って言うなら鉢が作り出すプロポリスやロイヤルゼリーは蜂工的とでも言えばいい。

[1798. 匿名]

>>714
それはもちろん男性側も結婚前に検査をするということですよね？

[1799. 匿名]

>>1772
見合い婚が主流の昔なら、淘汰されるのは主に不妊症
不妊治療が発達した現代なら、淘汰されるのは主に努力不足の非モテ人間の遺伝子

どっちが健全な世の中かな？

[1800. 匿名]

>>1792
細い人が普通体型になったからってすぐ妊娠できるかんたんな話じゃない。
いろんな要因の中のごく一部って感じ。
それで治るなら不妊とは言わないかな。

[1801. 匿名]

>>1797
自然にこだわるって日本の特性らしいよ。
日本の不妊治療成功率が低いのは、薬に頼りたくない、体外受精もしたくないって思ってしまう患者さんが多いからという説もあるらしい。
体外受精を受け入れた時はもう歳をとっていて妊娠確率が低かったり、とかね。
欧米だとそのへん、抵抗がない人が多いから成功率が高いみたい。

[1802. 匿名]

>>1783
助かりましたよ、その間私は仕事して帰宅すると
家は綺麗で食事が出来ていて子供が、ママお帰り〜ってお出迎えしてくれて。

[1803. 匿名]

>>1410
普通はそんなもんよ。私も昔はそうだった。怖いと思ったし、不妊だと分かってからも体外受精だけはしないと思ってたんだよね。でも、やっぱり自分の子が欲しいし、治療してできる可能性があるなら縋ってみたくなる。180度変わっちゃったんだよね。その身に起きないと理解できないことたくさんあると身に染みたわ。

[1804. 匿名]

>>1761
普通にいたよ簡単な漢字読めない子とか、すごく簡単な計算が出来ない子とか、朗読のできない子。
今はもっと早く保健師さんが気付いて療育始める子が増えてて良いんじゃないかな寧ろ

[1805. 匿名]

>>1760
自然にこだわる割にスマホでガルちゃんって矛盾してるよね。そこまで自然にこだわるなら自宅出産でもしてなさいってかんじ。

[1806. 匿名]

>>1731
男性で3年も取る人はそんなにいないし、1年もそこまでいないですよ
H29年度で5.14%
その中の8割が1ヶ月未満
そんな少数中の少数の話をされても少子化改善に何も結びつかない
北欧でも父母足して480日で看病のための休暇も含まれている
1人の子のために父母で2,190日も育休ってそんなことしたら2人、3人産んだらほぼ20〜30代労働力としての生産性なし
稀に大学や研究機関では通用しても普通の企業では無理です
それよりも父母で480日を分け合えて、復職後も看病などで使用できる方がよっぽど合理的だと思います
北欧モデルを追求するには女性の社会進出や保育園整備、社会全体で足並みを揃える等課題は山積みですが、男女3年ずつ育休よりよっぽど現実的

[1807. 匿名]

>>1795
昔はグレーの子いても判定甘くて気がつかれなかっただけでしょ

[1808. 匿名]

>>1803
私も人工授精にトライしたけど、意外となんとも思わなかった。やる前は人工って言葉に違和感があったし怖いと思ったけどね。でもよく考えたら自分の歯も人工の銀歯入ってるし、まあ言葉にいちいち気にしなくてもいいかなって思った。

[1809. 匿名]

>>692
不妊の多くの原因は病気もあるんじゃないかね？

[1810. 匿名]

>>1418
自分もそう思われてるんだろうなぁ。仕方がないけど。27で籍入れてそのあと結婚式や引っ越しがあったから28から妊活、1年授からなかったから病院行って検査一通りしたら30間近。結果問題なくてさてどうしようというところで、転勤さらに夫が病気になってようやく治療がひと段落した今33...自分は特殊かもしれないけど35まで遊びたいから35になったら妊活する！って人はあまりいなくてだいたい自分みたいにタイミング悪くした人なのかなと。

[1811. 匿名]

>>1789
昔はそんな子いても1人担任だったんですわ
発達居なかったから担任増えなかったんじゃなくて、いてもいなくても担任1人で十分でしょの時代だよ

[1812. 匿名]

>>1810
えー、全然気にする必要ないよ。
まわりに不妊治療してる人多いけど、みんな頑張れって思ってるよ。それに人の家族計画に対して普通は文句言わないよ。

[1813. 匿名]

ここ読んでても自然じゃないという理由だけで偏見な書き込みと読解力ない感じがグレーっぽい人いるけど

[1814. 匿名]

>>3
偏見だよそれは。
子供がほしいと思うひとが一生懸命頑張って、産んで、ちゃんと愛情こめて育てるのなら問題ないでしょ。
年齢ではないと思います。

仕事がら、育児放棄のひとに対応するけど、やっぱり若い母親が多いよ。

[1815. 匿名]

>>1813
自然妊娠で生まれても頭悪いんだったら意味ないね

[1816. 匿名]

>>1807
今はすぐグレーになるよね。
私の友達の子どもも3歳で話せてて明らかに普通なのに障害者認定もらってる。
友達はかなり推しの強いタイプだから医者を言い負かして認定してもらったんだろうな。
バス料金タダ、動物園入園料タダだと嬉々として話しててなんだかなーと思う。

[1817. 匿名]

>>1667
私の親は30くらいで産んだけど、どこ行ってもお母さん綺麗って言われて嬉しかったなあー。
たしかにおばあちゃんみたいなお母さんよりは綺麗なおかあだと子供心に嬉しいんだよね。

[1818. 匿名]

>>1807
そう言うけど実際に昭和初期は多分学級崩壊なんてしていなくて担任の指示がすんなり通ったんだよ。
もっと言うと戦時なんて防空壕で大人しくできないなんて詰むから発達なんて言ってられなかったし、そもそもいたら終わりレベル。それでも障害者はいたけど割合は少なかった。出生率を考えるとどうしても今の方が多いと感じるのは自然じゃない？

[1819. 匿名]

>>1789
昔の保育園なんて幼児は園庭に野放しして
先生は中で赤ちゃんに世話してた記憶が
園児にも赤ちゃんの世話させてたしw
今と昔じゃそのぐらい違うよ

[1820. 匿名]

>>1418
自分の人生とやらを楽しんだ…www

それは違うよね、
若いお母さんが育児して仕事してないときに、
一生懸命そういうひとを支えるために仕事してたかもしれないよ？

なんでも後ろ向きに捉えるのってストレスたまりませんか？笑

[1821. 匿名]

>>1755
不妊治療に関してはとてもナイーブなことなので治療してても人に言いたくない人だっています。自分の都合で子どもを作らないように見えてる人だって周りには言ってないだけで、辛い治療若い頃から長年頑張って高齢になってしまってる人もいると思う。
勝手に決めつけるのは良くない。

[1822. 匿名]

>>1812
ありがとうございます(´・ω・｀)直接はいわれないけど、コメ元みたいに思われてるのかなぁとちょっと思ってしまって(夫の病気とかあまり話してないし)

[1823. 匿名]

>>1418
あなたみたいなところに生まれてこなければ、子供はかわいそうではありません。笑

[1824. 匿名]

>>1772
じゃ、医療が発達してる現代はいい世の中だね。不妊の人は気にせず現代医療の恩恵受ければいいと思う。

[1825. 匿名]

>>1816
その後に保険に加入できなかったり就職や結婚での弊害が想像できない馬鹿なんだから放っておきなよ
たかだか動物園無料の為に子の人生を左右する代償がデカすぎ

[1826. 匿名]

>>1418
他人の子供がかわいそうとか言う人ってクソ義母になる素質があると思う。

[1827. 匿名]

>>1815
いやー、でも繁殖力だけは激強かもしんないじゃん
意味ないどころかそしたら怖いよw

[1828. 匿名]

>>1820
自分の人生とやらを楽しんだ
↑僻みだよね、はっきり言って。

[1829. 匿名]

>>1411
40オーバーで治療している身だけど年齢制限は賛成。今もバリバリ年齢アウトだけど納得してる。

[1830. 匿名]

>>1755
いちいち
だれのせいとか
責任とか、
なんでそういう価値観でしか物事を捉えられないのかな。

人のことはほっといたら？
としか思わない。
自分の人生に不満あるのねーあなた

[1831. 匿名]

>>1667
女の子は結構露骨だよね。
うちに遊びにきた時に、娘の友達がうちのお母さんおばさんだから嫌だ！って言ってた。
その子はお姉ちゃんが高校生だから年の差姉妹で高齢らしいけど。
でも中学生高校生にもなればあんま気にしないのかなとも思う。

[1832. 匿名]

>>155
高齢者の医療や禁煙外来に払うより何倍もいいよね。

[1833. 匿名]

>>1827
たしかに、いるねぇ〜

[1834. 匿名]

>>1818
昭和学級崩壊してたでしょ、中学とか高校
小学校は特等席(先生の隣)とか、じっとしてられない子は廊下に出されてたってよく聞くよ
昭和史を振り返る番組や記事で

[1835. 匿名]

>>1818
今の子の発達の診断基準知ってる？すこーし周りから遅れてるだけで診断されるよ。
なんでこの子が？レベル。私がついてる発達障害の子なんて少し口が悪い相手の気持ちを考えられずに意地悪をする、ちょっとだけ幼稚なかまってちゃんってだけよ。

[1836. 匿名]

>>1819
幼稚園も同じくだし小学校もだよ。
昔は確かに年少から1人担任だけど子供の園は2人いる。

[1837. 匿名]

マイナス覚悟で。
自然妊娠は、数億もの精子が協力しながら競争して、たった一つの選ばれし精子が受精するんだよね
まさに運命、神の領域
体外受精は、障害物も何も無い状態で超お膳立てされた環境で受精させるんだよね
しかも身体から取り出して、体内とは全く違う環境の薬品の中で
顕微授精なんて、培養師さんがテキトーに選んだ生きの良さそうなのを、無理矢理ぶっ刺してるんだよね？
人の手が加わりすぎて、本当に何の問題が無いのか疑問
まだ歴史は短いわけだし、無闇に過信しすぎるのも怖い

[1838. 匿名]

>>1831
お母さんが傷つくからそんな事を言ってはダメよ、と叱ってあげるのが教育かなって思う。
思いやりのある子に育てたい。

[1839. 匿名]

>>995
>>668

[1840. 匿名]

>>1837
マイナス覚悟と言うので、遠慮なくマイナスを押させて頂いたw
こういうこと言っていいのは、携わってる医者だけだよ。

[1841. 匿名]

若い専業主婦ママが子育てしてる間に一生懸命仕事して税金納めて、
なんなら同じ職場の時短ママの分までフォローして頑張ってきた女性が、高齢になっても安心して子どもを持てる社会は
とても健全だと思うけどな
誰も犠牲にならず、女性同士で恨み合わずに済むもの

[1842. 匿名]

>>1825
そのうち推しの強さで差別するなーが来そうw

[1843. 匿名]

>>1834
よくなんて聞かないからw
珍しいから取り上げられてるんでしょ
先生の隣の席なんて6年間見たことないわwww

[1844. 匿名]

>>1834
野比のび太とかね。

[1845. 匿名]

>>1835
今はいいのよ
問題は思春期以降
大変だよ

[1846. 匿名]

>>1820
自分の人生がそれまでも子供を産んだ後も楽しくないのかもしれないね
ここで人を叩いてる時が楽しいのかもしれない

[1847. 匿名]

>>1761
体感だけど増えたと感じる

戦後はお見合いが多かったから木偶の坊の頼りない男性にはしっかり者の妻など健常をあてがわれてた
よって薄まってた
その後恋愛結婚になり売れ残りもいたがグレー✖️グレーで濃いグレーが増えてきたんじゃないかと

[1848. 匿名]

>>1692
マイナスつくと思うけどそういうのも含めて人生じゃない？
そんなこと言い出したらこの世のすべての年齢制限に納得できない人は必ずいるよ。

[1849. 匿名]

>>1810
結婚式や引越しがあって、って普通では？

[1850. 匿名]

>>1845
うんだからなるべくお友達と仲良くやれるように教えてあげてるよ。
卒業したら他人ごとではあるけど、この子は大人になったら近所の迷惑婆さんみたいなタイプになっちゃうんだろうなーと思うから。

[1851. 匿名]

>>1834
中学とか高校の学校崩壊は不良だよ
家庭環境が悪い子供たち
小学生でもないし

[1852. 匿名]

>>1620
私が結婚したときに義父は42歳で孫がいたからあながちいないわけでもない。

[1853. 匿名]

>>1816
集団になると適応できない子もいるよ
喋れて見た目普通だからっていう判断は間違ってる

[1854. 匿名]

体外受精が保険適応になるってことは、保険加入者は3割負担で、生保家庭は無償になるってこと??
生保家庭の精神疾患とか持った人たちが、無償で治療を受けられるのはなんだか違うと思うんだけどなぁ。
子育てってお金も時間もかかるものだし、ある一定の稼ぎがある人達が受けられる治療であるべきなのでは??

[1855. 匿名]

>>36
煽りが秀逸で噴いた

[1856. 匿名]

>>1854
生保は子供の前に自分たちの生活を立て直しなさいって思うけど差別って言われちゃうかな。難しいね。

[1857. 匿名]

>>1840
私の知人が産婦人科医師だけど(人工授精までのライトなクリニック)生殖医療と形成は完全なる銭ゲバ、医師の中でも優秀ではないって言い切っていたし、顕微に関しては精子の質の低下は否めないって。
記事は無関係だけど万が一読んで全否定するならそれも良いんじゃない？
うちの夫婦はふりかけ体外まで進み諦めて余生は夫婦と猫で生きることにした。いろんな情報に触れて損はないと思う。

精子の状態を優先した新たな不妊治療　好成績の一方、治療断念を迫られるケースも : yomiDr./ヨミドクター（読売新聞）

　この連載の最後２回は、私たちが開発した精子の精密検査や、新しい体外受精法「 人工卵管法 」のトライアルの成績や、その過程で経験した患者夫婦のエピソードを紹介させていただきます。 顕微授精を回避できる人工卵管法の成績と限界 　トライアルの対

[1858. 匿名]

>>209
ど田舎民だけど、22で出産珍しくないよ

[1859. 匿名]

>>1843
えっ知らないの？80年代の学級崩壊
大問題だったから、2000年代入ってもテレビで当時を振り返る番組やってたよ
先生の隣の席、私90年代〜00年代の小学生だったけどあったよ。まだグレーゾーンだったの、特殊学級と怪しい子の境が

[1860. 匿名]

昨日スノボの選手が卵子凍結してるニュースやってたけど私は割と賛成だと思った。
アスリートとしての挑戦も出産も諦めたくないって思いはあるだろうし。
男性だと40歳ぐらいまで競技して、そこから子供作るのも余裕だから羨ましい。

[1861. 匿名]

お金持ちは体外受精すれば良いし貧乏な人は子なしでいいよね

[1862. 匿名]

>>1847
今と昔どっちが地獄かって言われるとなー・・・
やっぱ今の方が良いな

[1863. 匿名]

>>1536
重要なのは精子の質らしいね
卵子はそもそも損なわれていたら受精しない
精子は間違えて到達しても受精できちゃう

[1864. 匿名]

普通が体外受精では無いという事は確かだよね

[1865. 匿名]

先進国だと日本が一番不妊治療が盛んらしいね
やっぱり宗教的なものなのか、欧米は養子が多い
血縁や実子にこだわるのは子供を親の所有物だと思う日本らしい価値観

[1866. 匿名]

>>1620
連れてきてるだけすごい。しかも一歳を一人で。

[1867. 匿名]

>>1411
費用対効果の問題じゃない？
年齢もだけど、体外受精は回数制限も付けたほうがいいと思う。

[1868. 匿名]

>>1847
草

[1869. 匿名]

>>1857
知人の医者とやらが本当に実在するとして、その医者はなんの医者なんですか？別分野の医者を馬鹿にするほど優秀なんですかね。

[1870. 匿名]

>>1837
人の生命に関わることだから、いろいろな意見があるのは当たり前だと思う。
不妊治療に異を唱えるコメントに過剰反応し過ぎじゃない？
横並びにみんなが同じ意見じゃないとイヤなのかな。
感情的に叩くのは同調圧力より程度が低くて、読む価値がないと思って飛ばしちゃうよ。
もうちょっと冷静に書き込んでほしいよね。

[1871. 匿名]

>>1572
うん。怖いよ

[1872. 匿名]

>>1865
外国では優秀な人の遺伝子を欲しがる
日本人は無理して下流の血を残したいらしい

[1873. 匿名]

>>209
なんで叩かれなきゃいけないんだろう！
叩いてる世間絶対許さない！！！！
少子化社会にしてるのは結局社会だわ

[1874. 匿名]

>>1870
実際に不妊治療をやってるいる人がすごく傷つく発言多いからだと思うよ。
本来は生まれなかった子とか、自然淘汰とかそんなんばっかじゃん。

[1875. 匿名]

>>1865
そうなの？アメリカじゃないの？20年前のsatcで不妊治療で混み合う鍼治療の話あったよ

[1876. 匿名]

>>1583
たしかに。出来の良い子供しかいりません！
みたいに感じてしまうね

[1877. 匿名]

>>1872
まあでも、下流の血でも残したいって思った両親がいたから、あなたが生まれたわけで、、

[1878. 匿名]

不妊が多くなったのはストレスが一番の原因だと思うけどな
あと仕事しすぎて不規則な睡眠も体によくない気がする

[1879. 匿名]

>>18
川崎希さんも20代の頃体外受精で息子さん授かったよね。今妊娠中の子も体外受精と公表してた。
20代で何回体外受精しても授からない人もいるし、40代で自然妊娠する人もいる。確率はあるけど個人によるところが大きい。原因不明で何回かトライして恵まれなければ20代の早いうちからステップアップするのは賢明だと思う。

[1880. 匿名]

>>1870
1837も冷静に書き込んでるとは思えない

[1881. 匿名]

>>1857
横だけど産婦人科医さんは凄く優秀だからそっから見たらたいした事ない医者は多いかもね
それに不妊治療は手術や薬剤とかの科学的・人体的処置よりは繁殖とかの生物学的処置がメインだから畑が違うのかなと思います

またそのお話って古い話ではないですか？
技術が一気に数年単位で進歩してるみたいなので、私も10年前なら考えなかったけど、今のクリニックの体制や実績やそれにかかる費用を考えたら良いのかなと決めました

何よりご自身もご経験があるのに、今現在頑張ってるみんなに冷たい言葉を投げかけるのですね。

[1882. 匿名]

>>555
早産だと知的障害の確率が高いと最近読んだ本に書いてあった
最新脳科学で読み解く0歳からの子育て
って本。

複数胚移植だと多胎妊娠の確率が上がる→多胎妊娠だと早産の確率が上がる→知的障害の確率が上がる
ってことではないかな？

[1883. 匿名]

>>1870
過剰反応はどっち？って思うけど。
現に体外受精で授かったお子さんがいる人も1/15もいるんだから、恐ろしいとか発達障害、将来不妊になるなんてエビデンスのないことで叩ける心ない精神のほうが驚くよ。

[1884. 匿名]

>>1880
1837と1870は同じ人なんじゃない？

[1885. 匿名]

43歳彼氏持ち。結婚と出産を目標にしてます。無理かな？

[1886. 匿名]

日本の不妊治療が妊娠しにくい根本的な理由 | 健康 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準

子どもは自然に授かるのが当たり前――多くの人はそういう感覚を持っているだろう。しかし、国立社会保障・人口問題研究所の調査によると、日本のカップルの6組に1組は何らかの不妊治療をしたことがあるといわれて…

実施件数が世界一多くて、成功率は世界最下位の日本

[1887. 匿名]

>>1875
アメリカでも東海岸とか西海岸の一部だけじゃないかな
アメリカ全体で見たらかなり保守的な国だと感じるよ

[1888. 匿名]

>>1859
毎クラスあったわけじゃないでしょ？
80年代の学級崩壊は中学以上の非公で発達関係ないわ

80年代〜90年代に小学校と中学校に通っていたけど少なくとも授業中の私語立ち歩きなんてのは1年生の時から無かった
先生に威厳があったのもある
モンスターペアレントなんてのも居なかったし

[1889. 匿名]

>>1878
遺伝子組み換え食品と日本は世界一多く添加物を摂取してるからそのせいもあると思う

[1890. 匿名]

>>1885
まず結婚な

[1891. 匿名]

>>1838
人の家の子を叱るって今の時代なかなかできないんだよね。
躾は各家庭でお願いしたいのが本音。

[1892. 匿名]

>>1870
わざわざこんなとこで言わんでもってやつじゃない？
Yahooのコメントにでも書いておいでよ、もしくは旦那さんにでも愚痴ったらいいじゃない

[1893. 匿名]

来年40だけど、保険適用の整備早くしてくれー！
じゃぶじゃぶ使うw

[1894. 匿名]

>>1886
要するにテクニシャンが育ってないんかい日本はw
助成金うんぬんは人を育てるための投資なんだろうな
20年後にはまた遅れた技術になってそう

[1895. 匿名]

>>1886
これ、自分らがカモにされてることを自覚するべきだよね。
感覚麻痺するけど莫大な金額を投じているし、今後はこれを税金で賄うって言ってる。皆保険制度崩壊して困るのは自分らだよ。

[1896. 匿名]

>>1885
無理じゃね？
諦めよう

[1897. 匿名]

国内で初めての赤ちゃんはもう37歳くらいになってるのか。

[1898. 匿名]

>>1885
同じこと違うトピでも書いてなかった？

[1899. 匿名]

40は良いけど旦那５０なら辞めとけと思う
子供がかわいそう

[1900. 匿名]

>>1888
えっじゃあ今あなたの保育園全クラス学級崩壊してるの？
土地柄の問題？凄いな

過去を美化しすぎじゃない？

[1901. 匿名]

>>1893
年齢制限かけられるよ
40過ぎなら全額自己負担な

[1902. 匿名]

>>1885
まず結婚できる可能性を考えよう…相手も子供欲しいかわからんし

[1903. 匿名]

>>1888
昔は先生って怖かったしねー
うるさいとでっかい定規で頭殴られてし。
今は本当に先生舐められてるなーって授業参観みてても感じるよ。

[1904. 匿名]

>>1861
世帯年収500〜600万の中流層が一番多い訳で…
そういう世帯で不妊の人たちを救うためには、保険適用は必要だと思う

[1905. 匿名]

>>1854
あー言われてみればそういうことになるね
車みたいな扱いになればいいのにね

[1906. 匿名]

>>152
28で体外に進んだよ、不妊の外因が卵管だったので。
公には言わないけど周りに不妊治療に通ってる友人はわりといたよ
みんな言わないだけじゃないかな

[1907. 匿名]

>>949
＞勝手に人を可哀想と決めつけて上から目線で気持ちよくなってる人間には育てられたくない。

ほらすぐそうやって都合のいい方に解釈する、決めつけてるのはあなたも一緒。
高齢親の世話でもがき苦しんでる子供の立場で書き込んでるとはどうして思えないの？

[1908. 匿名]

40前後の人ってやっぱり変わってるね

[1909. 匿名]

>>1255
そうなんだー。裏口入学みたいなもんですね

[1910. 匿名]

>>1802
悪いけど、羨ましいとは思えない。

[1911. 匿名]

>>1893
40じゃ適用なんかないと思う。今も割とあるよね？40とかだともう割と裕福な人しかいないよね。。

[1912. 匿名]

>>1572
0から1を作り出すのと、1を継続させるのとではまた違うと思う

[1913. 匿名]

>>1789
昔は子どもが多かったし、良くも悪くもおおらかというか、外見的にも行動的にも他の子とは一目でわかるほど違う状態の子以外は、その他大勢の普通の子、って認識だったからだよ。

[1914. 匿名]

>>1848
年齢制限については賛成です。ただ、いろんな都合で悩んでる方がたくさんいらっしゃるのに、自己責任という言い方がものすごく嫌な気持ちになりました。

[1915. 匿名]

>>318
日本で不妊治療成功率が低いのは「不妊の原因は高齢出産」と宣伝されすぎていて（若い女が好きな男が結構主張してる）、他に原因があるのに若いときに放置したせいで治療に来たときにはもう手遅れ、という理由があるというのは有名な事実

[1916. 匿名]

>>1906
結局昔の３０高齢出産は正しいという事だよね

[1917. 匿名]

>>3
不妊治療して産む人が高齢出産とは限らない
二十代後半にも結構いるよ

[1918. 匿名]

今後何らかの弊害が出たとしてもおかしくはないよね…自然の原理を越えちゃってるわけだから

[1919. 匿名]

>>1783
日本でホントかなあ。外資の友達でも男が丸々休めるのは二週間だったよ。あとは時短。
単に無職だったのでは。。

[1920. 匿名]

自然妊娠ではずっとできなかったのに、体外受精したらすぐに２人くらいポンポン授かった人って、何が原因で自然妊娠できなかったんだろう？
受精する場所が体内と体外の違いだけなのに

[1921. 匿名]

>>1837
体外受精は良くて、ゲノム編集は倫理に反するって価値観なのもよくわからんw
倫理にはどっちも反してるとも言えるし、けれど人間の能力で出来る事だから自然な事とも言えるしw

[1922. 匿名]

>>125
わたしの会社は都内に本社がある業界最大手の企業だけど、二十代後半から三十代前半の育休取得率が多いよ
社員数も多いから参考になると思う

育休は男性が短気の取得が多く、女性は1年から3年までひとによって選んでる印象です

[1923. 匿名]

>>1920
違う精子、卵子を使った

[1924. 匿名]

>>554
男親が高齢だと障害児が産まれやすいんだっけ？
男女共に高齢化してるんだろうね。
私が知ってる自閉症の子2人いるけど2人とも父親高齢だし。

[1925. 匿名]

>>1906
両方？私は片方は無事だったから、治療は勧められなかったよ。今はすぐ体外に！ってなるのかな。

[1926. 匿名]

>>1916
？？　なぜその言説が出てくるのかわからないんだけど
データ的には正しいと言えないのでは？
(女性は35歳から顕著に妊孕力が下がり始め、妊娠してもトラブルが多くなる)

[1927. 匿名]

>>898
全体的に男女ともに不妊が増えてるからね

[1928. 匿名]

>>1919
うちの夫最大手なのに1週間よ笑。
この方のご主人無職だったと思う。

[1929. 匿名]

>>1865
不妊治療のカウントの仕方が違うからでしょ？
日本はタイミング法や相談の時点で不妊治療
海外は体外から初めて不妊治療

[1930. 匿名]

>>1920
私的には性病が原因なのではないかなって思ってる。

確か一般的な検査方法では判明しない性病があり、判明しないからこそ本人が分からないで、それが蔓延しているって言うコラムを見たことがある。

[1931. 匿名]

>>1895
どうだろう
今でも遅いくらいなのにそろそろ本気でエンジン掛けないと日本人は生殖さえ外国人の手に頼ることになるかもよ

[1932. 匿名]

>>1924
さかり高齢男がそもそも普通じゃないよね
多分障害持ち

[1933. 匿名]

>>1865
単純に医療費用が安いからじゃない？

[1934. 匿名]

>>1924
女性が40近いとダウン症の出生率が高くなり、
男性が40近いと自閉症の出生率が高くなる
という話なら聴いたことある

[1935. 匿名]

>>1932
私もそう思う。

昔みたいに全員結婚した時代に高齢独身とか、普通じゃない人多そう。

[1936. 匿名]

>>1305
ごめーん>>1288だけど、これ>>847への返信
あなたにきつく言っているのではない、ごめんね

[1937. 匿名]

>>1903
いまは親がうるさいし、子供の人権とかあるから。

[1938. 匿名]

>>889
マイクロプラスチックとかシリコンとか？

嫌だけど、海産物経由かもしれないよね…

[1939. 匿名]

>>1934
そして犯罪が多い４０

[1940. 匿名]

>>799
自分が年寄りになったらスムーズに施設にと思ってるけど、家族側がなんて言うかわからんし絶対迷惑かけないとも限らないもんね。
それに、高齢親のも適齢期親も生涯年収はそんな変わらないはずだからその辺の子供の負担も気になるところだね

[1941. 匿名]

そもそも体外受精って将来子供が聞いたらショック受けないのかな？
それに自然妊娠で生まれた子供と違って競争無いから、どんな子供生まれるか分からないし。

私は幸いにも自然妊娠だったけど

[1942. 匿名]

>>1740
どの子が体外受精の子で、どの子が自然妊娠の子って差別するための精神論的な話はしていない。
本来自然にしていたら生まれない、生まれるべきじゃない淘汰されるはずの遺伝子を持った人間が生まれて、さらにその人らが子供を作ることで、環境に適応できない生き物になるんじゃないかって話。

[1943. 匿名]

>>1930
クラミジア？大して症状ないけど卵管詰まるんだよね。昔、内田春菊が描いてたな。温泉の椅子とかも怖い。妊娠時の検査でかかってた友達がいた…

[1944. 匿名]

不妊治療はお金持ちの特権にしとくべきだったと思う
そしたら子供産みたいなら若いうちにっていうのが基本になる
若いのに治療しないとダメな人は、そもそも子供を産む体質じゃない

[1945. 匿名]

>>1904
特に20代は2人で働いてもそんくらいだろうし、その時気づいててもなかなか手を出せないだろうね

[1946. 匿名]

>>1941
言う必要無いし、言ったとしても何とも思わないんじゃない？
なんでショックうけるの？

[1947. 匿名]

>>1943
クラミジアとかいの一番に検査して、感染してないったわからないと先に話が進みませんが

[1948. 匿名]

>>1942
それ言ったら日本人は急激に減少してるんだし…絶滅すべき民族ってこと…？

[1949. 匿名]

>>1920
ピックアップ障害じゃない？

[1950. 匿名]

>>1877
不妊治療してまでのしたのならそうかもね

[1951. 匿名]

体外受精しながら野田聖子を批判しているのはダブスタだなぁと思う

[1952. 匿名]

>>601

え、なに、怖い。
179さんが近親で結婚してるとかそういうことが言いたいの？
なんかよくわからないけど、「みたいですよ？」って何目的のコメントなのかも……いずれにせよ、気持ち悪いコメントに感じた。

[1953. 匿名]

今NIPTも安くなってるよね。
私がやった時は24万だった。やってる病院自体もめっちゃ少なくて、都心の病院でやったけどなかなか予約取れなかったし当日も激混み。

[1954. 匿名]

>>1943
クラも症状がない女も多くて気が付かないで不妊になる人多いよね。
でも、クラじゃなくてウレアプラズマとかそう言うのだったと思う。

[1955. 匿名]

>>1941
一応競争率あるよー
体外でもふりかけ法なら普通の受精と同じ。
顕微でもイキのいいやつを選別するから。

[1956. 匿名]

>>1947
検査時陰性でも後遺症がある可能性とかは無いの？

[1957. 匿名]

>>1929

日本の不妊治療が妊娠しにくい根本的な理由 | 健康 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準

子どもは自然に授かるのが当たり前――多くの人はそういう感覚を持っているだろう。しかし、国立社会保障・人口問題研究所の調査によると、日本のカップルの6組に1組は何らかの不妊治療をしたことがあるといわれて…

[1958. 匿名]

>>554
絶対増えてると思う。
発達障害とかADHDとか。
もちろん昔は診断されなかったせいもあるけど、それでも今の小学校だと各クラス2、3人いる。
昔は学年に2、3人とか。

[1959. 匿名]

>>1941
競争を生き抜いた自然妊娠の子はどんな子どもが生まれたの？
とても優秀で可愛い子ですか？

今後も良い大学に入れて良い企業に就いて、自然妊娠可能な若くて綺麗な奥さんを連れてきそうな子ですか？

[1960. 匿名]

子供を産める体の女性は人気あるんだろうな

[1961. 匿名]

>>1958
昔もそんなもんだぞマジで

[1962. 匿名]

>>1958
昔から、ぼっーとしてる子や、極端に勉強できない子や、授業中騒ぐ子は、クラスに３人ぐらいはいたと思う。

[1963. 匿名]

>>1951
みんな、野田聖子の子供の事は知ってるんだよね？

[1964. 匿名]

>>101
発達障害は父親の高齢が理由というのが多い

[1965. 匿名]

>>1958
増えてるんじゃなくて、発見されるようになっただけ
今は早期療育が基本だから
検診、幼稚園、保育園で集団で浮いてる子が検査を勧められる
昔は重度じゃないと障害児扱いされてなかった

[1966. 匿名]

>>1941
そんなん子供に話さなくない？常識あるなら。
「あなたは旦那とバックでやってる時に妊娠したのよ」って話すようなもんじゃん。

[1967. 匿名]

>>1959
1億の精子の中から勝ち抜いてできたのがガル民…昔あったにちゃんのコピペを思い出すw勝ち抜いたんじゃなく、譲り合ったんじゃ？みたいなやつw
いやあ、、私も勝ち抜いたはずなのに…

[1968. 匿名]

今の時代は、頭良い親の子供は、お受験や中学受験して私立とかに行くじゃない？
公立はそう言う頭良い子がいなくなってるから、比率で考えると発達の割合増えてるんじゃない？

発達の発生率は同じでも、公立校の発達割合は高くなってる可能性がある。

[1969. 匿名]

>>1946
万が一にも知ってしまったらめちゃめちゃショックだよ
ガラス容器内で受精、培養されたんだよ？お腹の中に戻されて生まれたところでその事実は悲しかった

[1970. 匿名]

そのうち代理出産も当たり前になるわね　
中国人の金持ちなんかロシアの女に産ませてるって
当然だけど遺伝子改造もやるだろうしね　
怖い世の中へ一直線だよ　金さえあれば思いのままなら
手段えらばない点目でやるようになるしね　生き地獄みたいな世の中になるよ

[1971. 匿名]

>>1956
不妊治療ならざっと全部検査すると思うから、卵管造影やるでしょ。

[1972. 匿名]

発達障害は遺伝的なものも大きいからね。

[1973. 匿名]

>>1958
発達は遺伝だよー

[1974. 匿名]

>>1707
私も親が高齢だったのを小学生のときは気にしたけど、
中受して私立に行ったら、まわりはおんなじ様なもので気にならなくなったｗ
高齢の方は私立がおすすめ！

[1975. 匿名]

>>1958
昔からいたよ。放置されてただけで。私の小中、都心マンモス校だったし授業中歩き回るとかヤバイのも沢山いたよー先生がぶん殴って言うこと聞かせて？たりした。

[1976. 匿名]

>>107
母子手当は貰えないんじゃないの？不妊治療する時に事実婚ってことが分かってるんだから受給されない対象にされるんじゃない？保険使うならバレるよね？
それか、不妊治療って結婚してから1年出来ないととかだから、同棲や事実婚の期間も含めて結婚してもすぐ治療出来る対処にするとかあるんじゃない？

[1977. 匿名]

>>1970
パンダかわいい🐼

[1978. 匿名]

>>1972
優生保護法が必要なのかな

[1979. 匿名]

>>1966
ｗｗｗｗｗ

[1980. 匿名]

要するにやりたくない人が多いんだから仕方ない。これも時代の流れ？

[1981. 匿名]

>>1968
障害児の定義が昔と変わっただけだと思う
高機能自閉症なんて東大に割と多いし、知能の問題だけじゃなくなった

[1982. 匿名]

>>1919
私も時短の事言ってるんじゃ？と思った

カカクコムとノバレーゼ、メンバーズ、阪和興業
は最大子どもが3歳まではあるみたいだけど、併せて6年は出て来なかったな。

しかも夫婦で揃って育休MAX取れるってポジションも限られてそうだし、この会社の人はこの夫婦特定出来そうだね。どこにもいないかもしれないけど。

[1983. 匿名]

事情があって適齢期を過ぎてしまった人や、妊娠できない人がやるのは良いけど、若い子には高齢出産のリスクとか不妊のこととか早めに教育してほしい。
今は40代でも妊娠する人いるし、体外受精受ければ大丈夫でしょ〜くらいの軽い気持ちで考えちゃわないかだけ心配。

[1984. 匿名]

リスクを減らす為に歳の差婚や晩婚晩産はやめよう

[1985. 匿名]

>>1969
辛いか？自分が細胞だったころの話されてもよく分からんのだけどw

[1986. 匿名]

>>1911
今は42歳まで補助金出してるよ

[1987. 匿名]

>>1980
的外れでワロタ

[1988. 匿名]

>>1963
言っちゃダメ

[1989. 匿名]

まだ歴史が浅い、人の命を産み出す医療に不安を感じるのは当たり前のことなのに、反対のレスにマイナス付けまくる意味が分からん
むしろ大丈夫大丈夫言うのも無責任だと思うんだけど
もちろん私生活では言わないし、こういうトピにくらい本音書いてもいいと思う
偏見が嫌ならこんなトピ見なければいい

[1990. 匿名]

>>1983
そんな軽く考える人居ないって。

[1991. 匿名]

>>107
子供認知してもらえなかったら地獄だよね…。本人は良いけど、子供が可哀想。

[1992. 匿名]

>>1974
単に中学生の親となるともう大概はオバちゃんだからでは。。
うちも私立だけど、色々。うわー若そうーって人もいるし、私より上かな？って人（機会あって聞いたら3人のお母さんだった）も。
中学になると親同士の付き合いとかあんまないからそんな気にしなくていいよ。

[1993. 匿名]

>>1530
顕微授精の場合、培養士さんが目視で良さそうな精子を１匹選ぶ

[1994. 匿名]

>>1536
これ医学も発表してるのに、女性ばかりいわれるよね。
男が適齢期の20代で結婚して子供つくらなくなったから、30代後半や40代で第一子つくるようになってるけど、精子って劣化するからね。
40代の精子が自閉症率上がるのは発表されてる。
よほどハンサムの精子だったらこの顔や長身の遺伝子ほしいとかなるならわかるけど、ただの男だったら若い男にした方がいいけど、妥協してる女性が多いんだろうね。

[1995. 匿名]

成功するかわからない不妊治療に税金使うくらいなら
産んだ人に手厚くすればいいのに
子供産んだら生活困らない程度の支援を国がすれば、みんな子供産むよ

[1996. 匿名]

>>1985
元々優秀な方じゃないしそんな事までして私を作ったのかよってさ。産まれてきたくなかった

[1997. 匿名]

>>1990
私の周りにはいる。30過ぎてもまだまだ大丈夫だよ。とか都内だと30過ぎて独身なんて全然普通だよ〜！とか言う人。

[1998. 匿名]

>>1973
ここで不妊叩いてる人も言ってたもんね
私は親の馬鹿が遺伝して発達ですって

私自身は遺伝って割合の問題だと思うから必ずしも親のせいだとは思わないし、親を馬鹿って言っちゃう事こそ発達よりアレなのかなって思ったけどね

[1999. 匿名]

>>1981
東大の風評被害だね

[2000. 匿名]

>>1996
生まれてからが勝負なんじゃないの
今現状が不幸な事を体外受精のせいにされましても。