15人に1人「体外受精児」…18年、5万6979人で過去最多

[1001. 匿名]

>>16
こういうことしてると世代上がるにつれ自然妊娠ってどんどん減りそうなことが怖い。
悪いけどできないものを無理やり作るのは贅沢の範囲だと思う。自分でお金出すべき。海外はどうなんだろう。

[1002. 匿名]

高齢で妊娠しにくいのは結局卵子の質がどうしても落ちて、自然妊娠に向かないっていうのもある。他にもホルモンバランスとかもあるけど。
それを無理に受精させ、着床まで持っていくというのは自然ではないよ。
やるの勝手だけど税金使うのは反対

[1003. 匿名]

>>125
その人事の人最悪！確かに高齢出産になるけどやっと授かった子なのに笑にするのって高齢出産の人をバカにしすぎ。

[1004. 匿名]

>>962
違うね。間違った男女平等思想が問題。子どもを生んだらバリキャリ♡の幻想を捨てないといけない。
両立してるつもりでも誰かの犠牲の上の半端者。
それを受け止めて迷惑をかけあえる世にならないとダメ。

[1005. 匿名]

>>373
実際に顕微で2人の子を出産育児しています。
時々、目の前にいる我が子をみて自然にできた子ではない謎な恐ろしさを感じることがあります。
373さんの言葉で確かに着床とかは自然だなぁと思い、少し気持ちが楽になりました。
説明下手でごめんなさい。

[1006. 匿名]

出来るわけないと気楽にセックスして、結果中絶するのはダントツで四十代だそう。これが意味するのは、他人が年齢でジャッジしてくるのはアテにならないということ。個体差もそうだけど体内が若々しいんでしょうね。

[1007. 匿名]

>>970
不妊治療で出産して今、子どもを育てています。
時々、子どもに対して漠然とした罪悪感みたいなのを感じることがあります。
でも、我が子も大きくなって、あなたみたいな思いを持ってくれるといいなと思いました。
ありがとう。

[1008. 匿名]

>>554
昔は気付かれずスルーされてた界隈にフォローや発達検査が浸透してきただけ

割合は大して変わらないと思う

[1009. 匿名]

>>975
んーそれは私は違うと思うよ。出来ちゃったでも夫婦仲良ければ私が2人を結びつけたのか！ておもえるんじゃないかな。
逆に不妊治療で生まれた子が同じように不妊で悩んでいたら親のせいにするかもしれないよ。

[1010. 匿名]

不妊治療も自然も妊娠出産は思い通りにはならない。子作りと言っても予定人数が産めるとは限らない。今の日本の少子化は人として自然な事だね。

[1011. 匿名]

高齢は必ず障害児を生むって差別の中、こそこそ生もうとは思えないから少子化なんだろうに。

[1012. 匿名]

>>998
何が何でも名前を付けたいみたいだねw

[1013. 匿名]

不妊治療で授かった命は、本来は淘汰されるべき命だと呪いかけるのはやめてほしい
例えば自分の子供が、なんらかの原因で不妊治療するとなったとき、不妊は子供を作るな！って言うのかな
不妊治療して生まれた孫のこと、本来なら淘汰されるべき命の子なのに生まれてきて…って思うのかな

[1014. 匿名]

>>858
差別でなんだって騒がれて45くらいまでにされそう。それでも騒ぐ人いそうだけど…

[1015. 匿名]

少子化は、晩婚の傾向になった事も大きいと思うわ
単純に妊娠しにくくなるもんね

[1016. 匿名]

>>1001
海外は年齢制限付きで保証してるよ。
日本も補助金制度がこれだよね。

[1017. 匿名]

不妊で体外受精はまあ仕方ないかなと
思う事もあるけれどね
夫の同僚で遺伝性の病気の遺伝子を奥さんが
持っていて、子供に半分の確率で遺伝するのに
無理やり体外で子供2人産んだって人がいて
申し訳無いけどエゴだなあ…と思ってしまった

[1018. 匿名]

>>1014
現行の制度通りの年齢のままじゃない。

[1019. 匿名]

>>19
ないと思う。
義姉母が本当によくみるナチュラリストそのもので、おやつはおにぎりふかし芋みたいなおうち。
国産、地産地消にこだわってレモンちょっと手に入りづらいものもお金かけて国産の買ったりする徹底っぷりで義姉さん自身もカップラとか数えるくらいしか食べたことないらしい。
ペットボトルもほぼ使わないで、昔からマイボトルにお茶みたいな。
でも、うちの方田舎だからみんな昔からそんな感じではあったんだけどwさらに徹底してたイメージ。
ひぃおばあちゃんもそんな感じだったみたい。
で、うちも似たような田舎で兄もカップラとか惣菜とかちょいちょい食べてたけど量は少ないと思う。
当然義姉さんもずっとそんな生活を続けてきて、甥っ子姪っ子が生まれたんだけど、姪っ子は極度のアレルギーで乳、卵、小麦、他にもフルーツ数種類、書ききれないくらいのアレルギー。
でも甥っ子はなーんもない。
学生生活、田舎から離れて学校とバイトに明け暮れてコンビニやらファストフードで過ごしてた私の子供たちはアレルギーもなにもないし、多少は関係するのかも知れないけどそれだけじゃないと思うなー。

[1020. 匿名]

>>1015
個体差だよ。じゃあ世代別の中絶数は何なんだよって話だよ。妊娠できる人は多いのに殺してる現実の方を何とかするべき。殺す人が生みたがる世にした方が良い。

[1021. 匿名]

やっぱり高齢出産は考えた方がいい。障害の可能性が上がることだけでなく、母体へのダメージやその後の子育てへの負担も大きい。特に35以上で産むと子供の反抗期や受験、自分の更年期、親の介護が一気にくる可能性がある。
ジジババも高齢化するから孫の世話も頼みにくいよね。まぁ自分は親が若くてうまくジジババに頼って乗り切れても自分の子も高齢出産だったらもう同じことはしてあげられないね。

[1022. 匿名]

>>722
ポコポコ産む、って出産を馬鹿にしてるの？
子供は簡単には産まれないよ。今でも命がけ。

ポコポコ産まれないから。出産経験した人ならこんな事言えないはず。

[1023. 匿名]

>>1020
個体差の前に、卵子や精子も老化するんだよ
当たり前の常識だろうに

[1024. 匿名]

そもそも何で他人を気にするの？ここの子持ちは人の治療方法が気に入らないのか？誰かが障害児を生む設定でトピをうめるから意味無いよね？

[1025. 匿名]

>>1023
男女双方に問題が無ければ良い。老化ぐらい誰でも知ってるよ。中絶する人が生む方が不妊治療者よりも確実。

[1026. 匿名]

>>1021
望み通り生むのをやめたから日本は少子化じゃん。
さらに罵倒して何になるの？あんたの望み通り誰も生みたがらないのに笑

[1027. 匿名]

>>1020
横だけど、中絶してる人は全員若いに違いない❗ってイメージ持ってるのかもだけど、現実には子育て終わった世代で夫婦でセックス楽しんでたら意外にもこの年になってまさかの妊娠してしまい…ってパターンも多いそうだよ
子供欲しいわけでもないのに中年で妊娠→中絶も多い

[1028. 匿名]

>>1025
意味不明
年を取ると妊娠しにくくなる、って意見に絡んで来る理由ってなに？

[1029. 匿名]

>>1025
＞中絶する人が生む方が不妊治療者よりも確実。

そんな訳ないだろ
事情は様々なのに

[1030. 匿名]

>>1027
馬鹿じゃないの？40代が多いって言ってるだろ？
若い猿同士のセックス堕児じゃなくてさ。

高齢で切り捨てられる層が、出来るかも分からない不妊治療者よりも可能性があるんだよ。
若過ぎれば金無し、しかし上手くやれば高齢はお金を補佐したら産めるかもしれない。

[1031. 匿名]

>>1011
高齢だと年齢的にひとりっ子になっちゃうからじゃない？
あと少子化は未婚が増えたのも原因

[1032. 匿名]

>>839
体外受精で無事産まれたとしても、「体外受精」という人間の手を加えることをしなければ産まれてくることのない本来自然ならば淘汰される命だと思います。

[1033. 匿名]

>>16
自然に逆らってる感はあるよね。
昔じゃ考えられなかったことだし
怖いよね。

[1034. 匿名]

>>1029
中絶するということは妊娠して望めば出産に至れた命ということ。金払っても永遠に出来ないかもしれない不妊治療者よりも、そっちに産めるようにしてもらった方が確実だわ。

[1035. 匿名]

>>272
旦那も当時20代ですが男性不妊がありました…
私は異常なしです。

[1036. 匿名]

>>1030
殺す人が産みたがるようにしろって、中絶には理由があるでしょうに。
その人らが全員素晴らしい環境を持ってると思い込みすぎている

[1037. 匿名]

無駄だよ。高齢は障害児を確実に生むって信じて意見してるんだから。

[1038. 匿名]

>>1034
愛人がどんどん私生児を産んだり、子供大嫌いなのに産んだり、望まない遊びの子供でも産んだり、、を推奨?

[1039. 匿名]

>>975
不妊はデキ婚見下してるのはわかったw

デキ婚もよく「婚期逃して不妊治療するよりマシ」とか言ってるの見るけどw

[1040. 匿名]

>>1036
出来損ないの不妊治療者よりもマシでしょうよ。
ずっと出来ない人よりかけれるよ。不妊どもはピリピリしても仕方ないだろ？文句ばっかで他人を生ませようとしないって何なのさ笑

[1041. 匿名]

>>1040
＞出来損ないの不妊治療者よりもマシ

物凄い偏見の持ち主だな

[1042. 匿名]

女性に社会進出だの何だのいうけど、とにかく出生率を上げるためには体が出産に適した二十代で出産できるように、結婚をもっと早く考えられるような教育をすることも大事だと思う。

[1043. 匿名]

>>1040
じゃあレイプされて出来た子供もどんどん産めって主張ですか
誰が育てるんだよ

[1044. 匿名]

>>729
本当に不妊の人かも謎。
案外子供いたり、子なしの可能性もある。
不妊対子持ちにしたい人いるよね。

[1045. 匿名]

>>1042
全く同感

[1046. 匿名]

生殖能力のない親が体外受精して産まれた子も、生殖能力ないんじゃないの？
そのうち人口の半分は体外受精の子になったりしそう

[1047. 匿名]

>>1038
日本の少子化に文句なし♡これが自然だから♡
単純に増やしたいだけならね。無理だから全てのトピは無駄。淘汰されるべきものが消えてく時代だよ。ずっと授かれないのも動物として絶える定め。

[1048. 匿名]

>>1031
結婚してる人は2、3人産んでる人が多いからね。
未婚の人達を結婚、子供を産みやすい環境を作るのも大切。

[1049. 匿名]

>>1040
>他人を生ませようとしないって何なのさ笑

中絶って、他人が産ませようとしなかったの?
あなた何を知ってるのよ

[1050. 匿名]

>>869
これ見ると体外受精まではセーフだね
顕微鏡はアウト！これはしちゃダメ

[1051. 匿名]

>>1042
浅はか。誰が子どもをら見て誰が稼ぐ？
もう家族近所の見守りは無い。男性1馬力の所得でも心許ない。女性のバリキャリなんて幻想。
お金だけ寄越しても子どもを産みづらいぞ。

[1052. 匿名]

>>1046
なにも分かってないのにそういうコメントはやめようね。

[1053. 匿名]

不妊治療に対して否定的な考えを持ってた友達が今、40歳を前にして泣きながら不妊治療してる
私が体外受精で子供を授かったことを伝えたら、驚きのけぞって絶句した後、「私はそこまでして子供を作ろうとは思わないな…」って言ってたのに、10年後の今、必死で病院に通ってる
人間、いざ自分がその立場にならないとわからないことってあるからね
彼女が不妊治療を始めた時は10年前のこと思い出して複雑な心境にもなったけど、今は辛い思いをしながら頑張ってる友達に早く子供が出来ることを祈ってる

[1054. 匿名]

>>1002

高齢出産と言われる35歳すぎて自然妊娠できなかったら子ども持つのは諦めるべきだと思う？？
それから卵子卵子というけど、男性不妊も多いんだよ。

[1055. 匿名]

>>1051
横だけど、じゃあずーっとこのままの世の中を望んでるってこと?
時代により経済は大きく変化して行くわけだけど、変化せず現況固定を望んでるの？

[1056. 匿名]

人の生死出産には誰も立ち入れられるもんじゃない。高齢出産を罵倒してるけど、キャメロンディアスもビビアンスーも菅野さんもみんな可愛い子が生まれてる。親になりたいなら気にしない事だわ。

[1057. 匿名]

>>1054
ここに居て叩いてる人たちは全部女性が高齢で卵子の質が悪いって言いたいんだよ。
何もわかってないよね。

[1058. 匿名]

>>20
結構大きな会社で働いてるけど、40代初産は5人しかしらない。ちなみにそのうち3人は同じ会社でも、全く関わったことない人。でも、40代初産は珍しいから噂で回ってきました。
40代で2人目は、ゴロゴロいる。

[1059. 匿名]

体外受精＝高齢出産でしょ！っていうコメントばかりでびっくり。

20代でも両側卵管閉塞で体外受精しか授かる方法無い人たくさんいるのに。

[1060. 匿名]

>>20
保育園とかで勤めていると沢山いる。
高齢出産した人は、自分が１番な考えの人が多い。
朝７時～１８時まで預けて、自分は時短で出勤してる。それなら産むな。

[1061. 匿名]

>>1055
望んでるよ。人に無理やり生ませることは出来ない。少ない人口でどうするか考えるよ。

[1062. 匿名]

>>1056
キャメロンディアスは代理出産だから、また議論の方向性が違って来ると思うよ

[1063. 匿名]

>>1058
5人しかね。
結構周りにいると思うけど、それ。
私の周りにはいないけど、姉の職場では結構多いと聞くしやっぱり晩婚化もありそう。

[1064. 匿名]

>>882
人工授精は精子をスポイトで膣に注入するだけなので自然妊娠と違うのはセックスするかしないだけだよ。
質の良い受精卵を作りたいなら顕微授精しないと

[1065. 匿名]

>>1046
私の職場にも似たようなこと言ってたおばちゃんがいる
いくら教えても仕事が覚えられなくて困ってる

[1066. 匿名]

高齢出産に恨みでもあるんか？w
だから全て跳ね返る世になるんだよ。

攻撃したくせに子どもを預かれとかふざけんな、みたいに。子持ちは子持ち様、不妊様、妊婦様って単語を作られた現状を思い知った方が良い。

[1067. 匿名]

>>1002
私は40歳でゆるい2人目妊活中だけど概ね同意する
卵子の質的に生命の誕生に適していないのに無理やり医療で受精させるとかその後に綻びが出る気がして仕方ない
でも1人授かれたからそう感じるだけで1人もいなければあの手この手で頑張ったのかもしれない
生殖本能って物凄い

[1068. 匿名]

>>1050
男性不妊だと顕微一択だよ。
精子の数が少ないから。
顕微の人は男性不妊多いんじゃない？

[1069. 匿名]

>>150

最後、確定的ではありません
と書いてありますよ

[1070. 匿名]

良いんじゃない？キラキラネームと同じで数が増えればそれが当たり前になるんじゃない。

[1071. 匿名]

>>1053
その方も独身の頃はわからなかったんでしょうね…人を傷つけると自分に返ってくるんだなと思ってしまいました

[1072. 匿名]

>>1062
不妊治療が当たり前になってきて、法律も変わってきて、この後は代理出産について考える時代になるのかもね。

[1073. 匿名]

>>1050
しちゃダメって。別にして違法でもなんでもないしこれで可愛い子を産んでる人何人も居るんだからあなたの基準押し付けんなよ。それに顕微授精がアウトならもっと男性の若年結婚を推奨しないとね。顕微授精はだいたい精子の数が少ないから受精率を高めるためにするんだから精子が少なくなる前に子供作れって啓蒙しないと。

[1074. 匿名]

>>1034
安易に妊娠して安易に中絶するのは反対だけど、人にはそれぞれ事情があるからなんともね…。
本来中絶するはずだった人(未成年、貧困層、性暴力被害者、胎児に重い障害が発覚するも育てられる環境にない等)に無理矢理産ませて、結果育てられなくて虐待や捨て子、施設に預けられる事になる子が増えたらそれも大問題だと思うけど。

[1075. 匿名]

>>374
医者が人工授精と自然妊娠はほとんど同意ってカテゴライズしていたよ
精子が泳ぐ距離を縮めただけって
体外は文字通り体の外に卵を取り出すわけだからメカニズムが完全に異なる

[1076. 匿名]

>>1060
うちの近所の専業主婦の高齢ママは常識的で凄く良い人だから保育園の高齢ママのほうが癖あるのかな

[1077. 匿名]

>>1061
男一人の稼ぎじゃ心もとないから無理!じゃなくて、ほんの少し前の世の中はそうだった訳だから、そのように変えて行って欲しいと働きかけるべきだと思うよ

菅首相が、以前にテレビのインタビューで言ってたんだけど、「私個人の考えは自民党とはちょっと違う。日本古来からの、男性が外で働いて稼ぎ、女性が家で子供を育てる。日本人という民族には本来この形が会っていたように思います。だから本当は女性の社会進出ばかりを言うのではなく、男性が充分に高額を稼ぎだし、女性がそのお金で安心してゆっくり子育てできる世の中にしたい」と言ってたの

ほんの30年くらいなんだよね、共稼ぎしなきゃいけないくらい貧しくなったのって。
これを固定させるのではなく変えてゆければいいなって思うわ

[1078. 匿名]

不妊の原因は男女半々くらい。
だから女性だけ頑張っても難しい

[1079. 匿名]

>>1006
2人目ができなくてほぼ諦めて一人っ子満喫してたら、40過ぎにふっとできて、夫婦で飛び上がって喜んだけど、近所の産婦人科に行ったら、医者に、治療ですか？→NO。言いづらそうに、えー、産む事は考えてますか？って聞かれた！
多分私くらいで予期せぬ妊娠が割といるんだろうね。。
そこじゃ産めないから総合病院に行ったんだけど、そこはアラフォーが沢山いた。私より上の人もちらほら。

[1080. 匿名]

>>1050
顕微授精の方が儲かるし確実だから医者も患者もマイナス面には完全に目を背けることが闇深い。
そのくせ子供に何かおかしなことがあれば、もしかして？ってずっと不安に思うのだから精神衛生上も私は良くないと思うな、、、。
個人の意見だから顕微の方は気にしないでほしいし否定もしないけど私ならやらないって話。

[1081. 匿名]

>>50
体外受精＝薬漬けじゃないよ。

[1082. 匿名]

>>1006
個体差はかなりあるよー
46歳で自然妊娠の人もいれば20代で無排卵からの婦人科疾患オンパレードもいるし男性も同じ
それは虫だって魚だって他の哺乳類だって同じこと
人間もパンダ並みに難しくなっていってるのかもね

[1083. 匿名]

>>1075
泳ぐ距離が違うって結構大きい気がするなー。
だって本来なら辿り着けない可能性がある精子な訳でしょ。それを無理矢理…って思ってしまいます。

[1084. 匿名]

>>1081
でも自己注射は薬だよね？
本当に女性の身体の負担が半端じゃない。

[1085. 匿名]

>>1077
真面目に返すと男性所得を上げるのは最優先だね。増税していくのに所得が変わらないというのは男性もお金に執着するのは無理もない。

問題は女性側。子どもを見るのは母親しかいない。
人口減で人も足りないからね。リモートではなく子どもを見つつ仕事出来たら理想。昔は畑仕事でおんぶしながらやれてただろうけど。

[1086. 匿名]

>>1060
バリキャリってやつかね。
うちは幼稚園（預かりはある）だから老いも若きもwみんな大体専業。1人だけすぐ裏手役所勤務のママ（大卒枠。子供3人。良い人）がいるけど、実家同居で送迎とかはおばあちゃん。
うちは上は中学生だけど、小学校の頃も高齢ママはみーんな専業だったよ。時代的にもそうだし。
高齢で若い人みたいにバリバリ働いて育児とか強靭な人じゃなきゃムリそう。

[1087. 匿名]

>>1077
横だけどそれより前はもっと貧しかったし、専業が当たり前の時代なんてバブル期のほんの少しで昔から母親は農作業したり工事に勤めたりと働いてましたよ。
私の祖母ですら共働きでしたから。

[1088. 匿名]

>>1083
可能性の問題だから自然でもたどり着いていた可能性はあるんじゃない？
実際、人工授精の周期ってタイミングも取る人がほとんどなわけでどちらの精子が辿り着いたかは神のみぞ知る感じ？
体外の人もタイミングは取るものなのかな？
だとしたら泳ぎきった可能性はあるよね

[1089. 匿名]

>>848
私が息子なり息子の嫁なら何この母親と思うけどね
そんなことで息子は嫁を諦めたりしないと思うし
その時点で姑と嫁の関係に溝はできそう
私は体外受精じゃないけどすごく失礼なんじゃないかな
やばい母親だと思う

[1090. 匿名]

>>1082
ストレスも大いにありそう。
周りで20代で無排卵だとか生理が3ヶ月に一度しかないとかいた。2人とも今は子持ちだけど何回か流産や死産してる。ちなみに私も働いてる時に流産した。

[1091. 匿名]

>>848
ごめん。間違えてマイナス押した。プラスです。

[1092. 匿名]

>>3
ほんとそれ。
不妊の人たちが晩婚化は時代の流れで不妊は本人たちのせいじゃない、不妊治療への助成は社会で取り組むべき問題とか騒いでるの見るとアホかと思う。
子供できないのは社会のせいじゃなく、自分等が年取ってるか妊娠に不向きの体質だからでしょうに。
既に何十万も助成してもらえる制度があるのにまだ足りない足りないって、１人妊娠するのに一体いくらお金かかるんだ？って話。

[1093. 匿名]

なんかここ見てると、女性でも不妊の人のことを蔑むような発言したり、嫌な言葉で他のコメントにレスしたりしてる人結構いてびっくり。
もうちょっと考えて発言するべきだし、匿名だから何言っても良いってものではないよ。

[1094. 匿名]

会社に男性不妊で顕微授精して子供授かった人が二人いる
本来なら淘汰されるべき命の子なんて思ったことないなぁ
大昔なら子供ほしいなら離婚一択だろうけど、今は治療できる時代
二人とも人格者だし、よき夫で父で、お子さん達もとても可愛いよ
自分の子や孫の事考えても、こういう未来になって良かったと思う

[1095. 匿名]

>>1089は>>855へです
間違えた

[1096. 匿名]

>>1046
増加する一方だろうねー。生物学的にみてどうかと思うよ

[1097. 匿名]

世界的に男性が女性化してるからね。
環境ホルモンのせいか？

[1098. 匿名]

>>1077
欧米や中国や東南アジアなんかも女性は働きに出ているけど出生率低くない国は沢山ある。
女性が専業で育てられる社会より男女が定時で帰れて休みも取得できて保育園やベビーシッターが利用しやすい社会の方を私は希望する。
でなければ、女性が学業に勤しんだり手に職つける意味がなくなる。

[1099. 匿名]

>>750
自分には関係ない不妊のところにわざわざ嫌味なコメント書いて、ピリピリしてそう！って笑う。自分はどうなの？っていう。全然幸せな日常送れてないんでしょうね。不妊治療する人を自分より下と思って安心する底辺タイプ。哀れなのは自分なことに気が付きな。

[1100. 匿名]

>>1092
不妊は晩婚だけが原因じゃないからなー
友人は24歳の頃からずっと不妊治療して34歳でやっとできたよ

[1101. 匿名]

誰かが生んだら自分は生めない、そんなわけない。妊娠出産は椅子取りゲームじゃないんだからさ。
嫌な気持ちになるなら離れることよ。

[1102. 匿名]

>>1096
生物学的には完全アウト

[1103. 匿名]

顕微授精も別にいいと思うけど、Instagramとかで顕微授精だからこそ見られる卵ちゃん♥️とかいって、受精卵の写真とグレード載っけてる人けっこういてそれが気持ち悪い。人の受精卵とか、胚とか見たくないし、分裂途中だったりしてリアルでとにかく気持ち悪い。グレードまでのせててなんかこわい、、

[1104. 匿名]

>>1092
不妊の原因は男性も半々と言われてますし、若くても不妊の可能性は充分ありますよ。

[1105. 匿名]

>>848
この田舎のおばちゃんの意見が大多数の意見であること。分からないかなー？あと20年経ったら変わるかもね

[1106. 匿名]

>>1093
配慮した結果不妊様というモンスターを生んでしまったのだよ。つけあがらせてはいけない。調子にのるから。

[1107. 匿名]

>>1068
確かに顕微の人の多くは男性不妊が原因だと思うけど、重症の男性不妊の人が対象で、普通は体外受精でいけるよ
あと、卵子の膜が硬くて精子が入り込めない人もいるらしくそういう場合も顕微

[1108. 匿名]

>>1046
嫌味じゃなくて本当に思って言ってそうだから怖い。真面目に返すと顕微受精の男性不妊は遺伝する可能性はあるよ。あとね、子育てに生殖能力は関係ないので空気読めなくて思いやりのない親の方が問題かと。

[1109. 匿名]

障害児育児のブログ見るとわりと高い確率で不妊治療したって人が多いんだよね。
自然にできないのには理由があるんだわと思った

[1110. 匿名]

>>1062
うん、代理出産はまた別の話。
使用している卵子は劣化していない可能性が高い。
おそらく精子バンクへの登録も条件厳しいらしいからイキが良いんでしょう。

[1111. 匿名]

>>1085
男性所得を上げるのは最優先、本当にそうだね、全くの同意です。
女性の社会進出で椅子を増やすために、男性の給与が上がらなくなったって面もあるのよね…

でもフタを開けてみれば本当は、仕事に人生捧げたい女性なんて実は一握りしかいなくて、今日仕事をやめていいよと言われたら心からホッとする人が大半という現実
フェミが女性の社会進出をあおり過ぎて、当の女性の首をしめる結果になっちゃったのよね
少子化も進んでしまったしね…

[1112. 匿名]

まだ学生で未婚だけど不妊治療で生まれた人のことボロクソに言ってる人見て将来こんな風になりたくないと思った。
なんだろう。大人としてそれでいいのかちょっと人間性疑うというか。。そっちの方が可哀想だと思う。
いとこが不妊治療で産んだけどこんな風に思う人がいるんだと衝撃受けた。

[1113. 匿名]

>>1106
子持ち様のほうがつけあがってるけどね(^^;)

[1114. 匿名]

>>1108
プラス100

[1115. 匿名]

切ないのは好きな人との子どもが欲しいのに、精子を異物として受け付けない体の場合。子ども産めたら誰でも良いわけないから辛いだろうなと思う。

[1116. 匿名]

>>1107
軽症でもクリニックが成功率を上げたいから顕微しかないって言ってきている印象
わりと若くても無関係に顕微に進む
体外でも大丈夫だったのでは？と思うケースは多々あるよ

[1117. 匿名]

>>1050
なんで？論理的な説明ができない感情論はだまってろ。

[1118. 匿名]

>>1104
そう。なので妊娠に不向きの体質とも書きました。
医療従事者の話を聞くと不妊の人って親も不妊傾向の人が多いらしいね。なのでそのうち淘汰される遺伝子なのだから悪あがきしなくても、とのこと。

[1119. 匿名]

>>1092
助成、30以下でいいと思う。
実際実感として32過ぎたらやばい。第一子なら34過ぎたら終わりと思っといた方がいい（勿論私はできたよ、って人は沢山いるけどね

[1120. 匿名]

>>1109
私も闘病ブログとかよく読んでるけど意外と若い人多いなって印象だよ。

[1121. 匿名]

>>1090
横だけど女性誌のダイエット特集とか、ダイエットレシピとか、ダイエットのテレビとかは生理が止まったら病院へ行きましょうとか、無理なダイエットのリスクの説明、不妊についての注意喚起を義務化した方がいいと思うわ。

[1122. 匿名]

>>10
差別だね
法律婚はいいけど事実婚はダメって
子供がかわいそうっていう理由からだろうけど、助成金については生まれてくる子供には関係ないことだよね
子供がかわいそうっていうのも個人の決め付けだと思う

[1123. 匿名]

不妊の人より自分は勝ってる！ってここぞとばかりに嫌味を書く人面白い。どんなけ日常不幸なんだろう。

[1124. 匿名]

>>1111
分かりやすく男vs女にされてしまってるよね。
男女とも、子どもさえも声を上げられない抑圧された世の中です。

[1125. 匿名]

>>501
排卵誘発なんて気軽にやりすぎて双子めっちゃ増えてるじゃん

[1126. 匿名]

>>1103
見たことないし見たくもないけど怖い！
胎児のエコー写真だって怖いってのに。。

[1127. 匿名]

>>1102
アウトだからなんなの？あなたみたいなのは人としてアウトじゃないの？嫌われるタイプだね。

[1128. 匿名]

>>1105
大多数って、それあなたの周りだけだと思うよ。類友ってやつでは？
都内だから田舎のことはわからないけど、私は自然妊娠だったけど周りに不妊治療してる人もいるし、みんな理解ある人が多いし暖かく見守ってるわ。
そんな発言平気でするあたりやばいと思うわ。

[1129. 匿名]

35歳まで保険適用、それ以上は実費でいい。
年取ってからでも産めると勘違いして不妊治療ありきで考える人とか出てきそうだし。
支援は若い人に限定するべき。

[1130. 匿名]

>>1106
ストレス溜まってるんだね
毒吐いてスッキリした？
私は不妊治療はしてない身だけど、さすがに酷い発言だと思うわ

[1131. 匿名]

>>1111
仕事辞めて良いと言われたらホッとするのが大半とか勝手なことを言わないで欲しい。
あと、男性の給料が上がらないのが女性の椅子を増やしたからって本気で考えているの？そう労働人口の推移とGDPの推移を勉強し直してから発言しなよ。
女性の社会進出を妨げるのは間違いなく単に働きたくない女性も加担している。

[1132. 匿名]

>>1046
不妊に興味を持って調べてない人以外は、この考えが一般的な気がする。不妊治療の子が増加してる記事は、とても怖ろしい未来を予言してるようにみえる。

[1133. 匿名]

>>1112
そういう人達って道徳的な学びもなく社会経験も少ない気がする。

[1134. 匿名]

>>1126
初めから人間の形だと思ってるの？生物の勉強したことないの？脳内お花畑底辺なんだね。キモイのはお前だよ

[1135. 匿名]

>>1087
農業って…それ片寄った目線すぎるよ

「一億総中流社会」の時代のことを言ってるのよ
その時代が一番日本が豊かであり、技術的にも発展したのはその時代でした

[1136. 匿名]

>>1103
嫌とかいいながら検索して見てて笑う。

[1137. 匿名]

子持ち様の政策っていつも男性の給料あげて女性は働かなくてもすむようにしろー！だもんね。
働いてる女性の立場は？それがある限り能力を無視して不平等に男性だけ給料あげるわけないじゃない。
というか優秀な人なら関係なくいいお給料貰えるよ。

そして次はお決まりの３人４人産んだ人にもっと手当をー！大学の無償化をー！だもん。

乞食なの？自分達だけのことしか考えてないんだもんね。自分の娘、息子が不妊だったらどうするの？

[1138. 匿名]

>>1087
横だけど、それパートさんで働いてたんじゃね?それとも一生大黒柱だったの?

[1139. 匿名]

>>1103
リアルさなくない？中学生でやった細胞分裂レベルの話でしょ。怖いのはあなただよ。関係ないなら消えな

[1140. 匿名]

>>1103
気持ち悪いのはあなたの顔だよ

[1141. 匿名]

>>1106
私も子あり家庭叩いてんの不妊様でしょ？ってある時まで思ってたけど
最近いくつかのトピで叩いてるのが不妊の人達じゃないってわかったんだよね。
不妊の人って不妊様って言われるごく一部の人たちのせいで誤解されてると思う。
逆に不妊の人からの温かい言葉が多いことに気がついたよ。だから不妊様なんて使い方よくないと思う。

[1142. 匿名]

>>750
フルボッコで草

[1143. 匿名]

>>374
人工ってついてるから毛嫌いしてるのかな？
EDとか、膣内射精障害でやってる人多いよ。
身体は問題ないけど、行為ができない。そういう方多いよ。

[1144. 匿名]

>>501
35歳オーバーなだけで即勧められたw
取り敢えず1年は様子見ますって言ってる間にできたけど儲かるんだろうなぁ

[1145. 匿名]

>>308
ほんと、少子化止まらないのに大学は増えてるんだよね(笑)大学教授の高齢化も問題みたいだし。

[1146. 匿名]

>>238
全てではないけど関係はあると思いますよ。
ニューヨークで双子が多いのはそのせいと言われています。

[1147. 匿名]

>>1138
私の祖母は旅館で働いてたそうですよ。
大黒柱は祖父で漁師でした。
子どもの面倒は祖父の母親が見ていたそうです。

[1148. 匿名]

>>1132
どう恐ろしいの？感情論でしかものを言えないような頭しかないあなたみたいな人間が世の中で溢れてる方が怖い

[1149. 匿名]

>>1111
産んでもバリバリ働きたい人、働ける職場な人はいいんだけどね…仕事が生きがいなんだろうし一生好きなだけ働いたらいい。
の割には出世したくないって人が沢山いるみたいだけど、仕事も育児もバリバリ！を願ってる人ってどの位いるんかね…

[1150. 匿名]

無事に、生まれてくれるのが1番じゃない？
体外受精とか子供ができる経緯は人それぞれだから、別に赤の他人がそんなこと気にしなくてよくない？って思う。

なんか否定的な意見も多くて悲しくなりましたけど、明日初めて採卵なので頑張ってきます

[1151. 匿名]

>>907
環境のストレスもあると思う。年に一回2週間ぐらい休暇があったら出生率も上がるんじゃない？
産休とか育児休暇はあるけど、女性も男性も休暇が少なすぎると思う。　夫の周りでコロナで両方とも在宅ワークになって妊娠した人いるよ。通勤の疲れが減ったのとか、夫婦でいる時間が増えてとかあると思う。　コロナで子供を授からないようにしようと思っている人も多いと思うけど、感染者が少ない地域だとそうでもないのかなって思ったよ。
働きすぎとかあるけど、働かないと給料がないのもあるんだよね。

[1152. 匿名]

>>1087
いやその頃は
「女は社会進出すべき!」なんて言われてないし、専業主婦がバカにされるような事はなかったよ
今みたいに女性も会社員にならなければ!なんて事はなかったけどね

[1153. 匿名]

>>1105
なんかさ、こういう発言の人はミルク育児と母乳育児もずっとどっちが良いとか言ってるイメージがあるわ。

[1154. 匿名]

>>10
いや、これは同性夫婦にも同じようにってことだと思う。

[1155. 匿名]

一つ言えるのは不妊治療で生まれた子どもがどうか？って事よね。

いい子ども達なんじゃないかなぁ。いい子ども、いい大人に育っている、育てられている家庭の割合が高いのよ。だから国も、お金かけても産ませるんだと思う。

[1156. 匿名]

>>1111
時代に合ってないよ。
男性だって働きたくない人がほとんどだよ。
どれだけ男に負担かけるの？
さらに結婚したくなくなるでしょうよ。

[1157. 匿名]

>>1137
子持ちでくくらないでー
子を持ちながらキャリアも諦めず2人目不妊治療もしているけど、本当に努力が報われる社会だけを願うよ

[1158. 匿名]

>>1144
少しでも若い方がそりゃできやすいし実績になるもんね。。

[1159. 匿名]

すごいペースで増えてるね…
きっとこれからどんどん割合増えて7〜8人に1人とかになりそう

自分の息子や娘・息子の嫁や娘の旦那が体外受精・顕微受精にお世話になる人もめちゃめちゃ増えるだろうし
ガルちゃん民もみんな他人事のように捉えたらいけないと思う
若ければ皆すぐ自然妊娠できるなんて大間違いだし

[1160. 匿名]

>>1156
無理に結婚しなくていいのでは。私は子供欲しいから結婚したけど。男なんか余計そうじゃない？子供いらんなら結婚なんかしなくていいじゃん。

[1161. 匿名]

>>1129
若い人限定で！って言う人いるけど、男性側の不妊が原因ならどうするの？
現行の制度通りの年齢制限で良いんじゃないかな。

[1162. 匿名]

>>1070
既に当たり前なんですが。

[1163. 匿名]

不妊治療だと、出産がゴールで、その後の育児まで想像できてない人が多いから、虐待するリスクがある。待ち望んだ赤ちゃんが生まれて、それまで赤ちゃんや子どものいる家庭が幸せに見えたのに、こんなに大変だなんて思ってなかった❗って。そういうリスクもあるから、不妊治療の病院でも育児の大変さわかるようにしてほしい。高齢＋不妊治療は虐待リスクあがるらしい

[1164. 匿名]

>>1147
横ですが
そのくらいの時代の方が良かったと思います
今みたいに男女同等に同じ働き方なんかを求めて突き進む社会は、結局は無理がでるのかも。やっぱ苦しいもん

[1165. 匿名]

>>1157
仕事辞めたらできそう。まあでもこれ言うと叩かれるからみんな言わないよね。辞めてもできない人もいるし。

[1166. 匿名]

>>1160
いやだからそしたら何も少子化対策にならないじゃん;

[1167. 匿名]

>>1129
私も賛成
なるべく若いうちに出産することを促した方が少子化対策をする上でベストなのに、高齢になっても不妊治療すればいいや、助成もあるしって間違った認識をして出産適齢期を逃してしまう人が増えそうだから
ただ40歳過ぎて不妊治療することに反対ではないよ
これまで通り自費で治療すればいいと思う

[1168. 匿名]

ほんとに不妊治療多い。
私が知ってる35前後で結婚した夫婦は殆どが不妊治療してる。
そしてそのなかで無事授かった夫婦は一組しかいない…(残り５組は今も何年か治療継続中)

[1169. 匿名]

男はデリケートwだから、男性不妊が増えている！→暗示にかかる、もしくは考え過ぎて萎える、みたいな悪循環ありそう。女もだけど。
あんま大々的に不妊治療が広まらなくてもいいと思う。人間安心しちゃうとそれでいっか、とか思っちゃうし。マインドコントロール的な。

[1170. 匿名]

>>921
おっしゃる通りだと思います。例えば胃ろうまで開けて、寝たきりで過ごしている後期高齢者も、自然淘汰されていくべき命だと思います。
現役世代の負担が重すぎる今、手厚すぎる医療が更に首を絞めていると思うんです。納税できる健全な現役世代を増やすことには賛成だけれど、手厚い医療で、医療費を使うばかりの人間をこれ以上増やしてはいけないと思います。

[1171. 匿名]

>>1152
でも逆を返せば女子に生まれたら学業不要、選挙権なしな時代でそれはそれで辛いから時代は変遷したんだよ。
昭和の生まれだけど、父親には女は口出しするな、学歴はいらないって言われたのに母親が時代は変わるって信じて習い事や塾、大学進学をさせてくれて本当に感謝している。

[1172. 匿名]

>>1156
働きたい人がしっかり働けばいいやん
でも今って、金あって働いてない専業は悪口言われるでしょ？
同じように不動産持ってて働いてない男も不審な目でみられるし

産休や育休で会社は女性に迷惑掛けられまくってる面は、マジであるんだよ
数年休まれても給与支払い続けるの本当にデメリットではある

[1173. 匿名]

ここで、不妊治療で生まれてきた子どもたちを淘汰されるべき命だとか気持ち悪いとか恐ろしいとか言ってる人たちは、実際にこの15人に1人の子を目の前にしたときに同じことが言えるのかな？生殖医療よりも自分のその考え方のほうがよっぽど非人道的だっていうことに自覚的になったほうがいい。

[1174. 匿名]

>>1163
そんなのないからw
虐待死は母親の年齢が20代前半、次いで20代後半が多いというちゃんとしたデータありますよ。
20代は出産件数が多いのもありますが、出産件数の割に多いのが10代での母親です。

[1175. 匿名]

>>1163
上がるらしいってまた適当な…。
デキ婚、10代の出産は虐待が多い！って言ってる人みたい。
因みに一番多い児童虐待は実父からの性的虐待ね。
不妊治療とか関係ないから。

[1176. 匿名]

>>1119
職場のおばちゃん65歳が母親が41歳の時の子供(10番目)って言ってた。
初産が40代だと危ないけど、2人目以降は大丈夫だから頑張れと複数のおばちゃんから言われるよ。
おばちゃん達曰く、初産と2人目は子宮が違うんだって。
みんな口を揃えて言うから、2人目だったら高齢出産でも大丈夫で初産だと危ないみたいよ。
年齢だけではそんなに決めつけられないらしいよ。

[1177. 匿名]

>>1156
横だけど、
ダンナの稼ぎが潤沢にあって、経済的になんの問題もなければ二人目を産む人は増えるよ

[1178. 匿名]

>>18
私も25歳で結婚して、すぐに子供欲しかったけど夫の男性不妊が発覚して即顕微授精で、30歳までに2人産みました。
私のように、周りに言わなければとんとん拍子に結婚、妊娠出産してるように見えるけど、実は治療してたというご夫婦多いと思います。
ガルちゃんで高度不妊治療となると自然の摂理に反してるとか悲しくなるような発言を未だに見かけるので、まだまだ偏見はあるのかなと悲しく思います。

[1179. 匿名]

>>1174
あるけど。不妊治療=多胎で三つ子の次男殺した事件あったよね？多胎になるリスクや、高齢でワンオペ育児の可能性、産後の環境まで想像しないで治療してるんだよ。

[1180. 匿名]

自然妊娠か体外か？母乳かミルクか？親が若齢出産か高齢出産か？…とか、だから何？
一番大事な事は、親が子供を愛して大事に育てられるかどうかでしょ。

[1181. 匿名]

>>1172
金あって働いてない専業マダムに悪口なんて誰も言わないでしょ。お金あるなら無理に働く必要ないじゃん。

[1182. 匿名]

じゃあ若い連中だけで頑張りなよ。流行りの女子高生ママとやらも巻き込んでさ。

[1183. 匿名]

>>1181
＞金あって働いてない専業マダムに悪口なんて誰も言わないでしょ

ガルちゃん…

[1184. 匿名]

>>1112
不妊治療の人たちに違和感を感じる人はまだまだ多い。今のままいけば20年後にはあたりまえになるのかな？

[1185. 匿名]

>>1166
そんな人に誰も期待してない。俺は子供が欲しい！って男も世の中にはいるんだし。
結婚したくもないのに、しかも子供もいらない人に無理矢理結婚させて子供持たせるとか悲劇じゃん。

[1186. 匿名]

>>1177
すでに結婚してる人は二人産んでるし、能力ないのに男だからという理由で給料差別される社会は普通に反対だよ。
そんなに働きたくないなら稼ぎのいい旦那を選べばいいのに。

[1187. 匿名]

一番コスト低くて少子化に有効なのは、昭和のベビーブーム時のような世の中すればいいんだろうけど…

・女性の大半が結婚したら専業主婦になる社会にする(働く女性がバッシングされる社会)
・男性には家事育児を担当させず、その分給料を2倍以上に上げる
・20代後半以上で未婚なら強引に見合い婚させる
・それで3年以内に子供ができなかったら離婚再婚させる
・基本的に女性側から口答えや離婚はできない社会にする(男性のDVやモラハラ・借金や不倫に女性が耐えるのを前提とする社会)

それだと女性の権利が侵害されまくる未来になるね。まさしく産む機械扱い。
それなら女性が夢を叶えて、かつ不妊治療を沢山の人が受けて、やりたい事も子供を持つ夢もつかめる社会の方が、私は万倍マシだと思う

[1188. 匿名]

>>1179
そんなの自然妊娠での出産育児でもリスクはあるよ
不妊治療で妊娠して満足したから虐待した？違うよね

[1189. 匿名]

>>1183
ガルちゃんでも金あって専業の人には誰も文句つけてないですよ。

[1190. 匿名]

>>1163
想像力豊かすぎて笑ったわw
不妊治療してなくても子供産んだら予想以上ってほとんどの人が思うけどねw

[1191. 匿名]

>>1176
子宮は知らんが、産道？は1人通ってるからそこは違いそう。
私は2人目はタクシーで産みそうになった。たまにいるじゃん？タクシーやら飛行機、電車やらマイカーやら。
特に2人目以降は知らぬ間にお産が進んだりするから気をつけましょう…

[1192. 匿名]

>>1172
育休中の給与なんて払いませんが、、、？
5,000人超の大企業ですが常に育休中の社員は50名以上いますが産休前から派遣を依頼し育休の社員は人事部付になります。
制度さえ整えば何ら問題なく育休から戻って来た社員も管理職に就く等活躍していますよ。

[1193. 匿名]

>>1176
2人目が高齢出産が40歳からと言うのは、産道が通ってるから出産が軽い可能性が高いと言うだけで、経産婦でも卵子の老化は年相応だし、35歳過ぎたら染色体異常の可能性ががぐんと高まるからね

[1194. 匿名]

>>1186
っていうか、稼げる世の中に変えて行きたいって意見に対して、「時代に合ってない」とか完全にいまを固定させて考えるのは何でなの？
もっと稼げる形になるよう働きかけしたいって言ってるのに、現況固定を望む意味がわからないよ

[1195. 匿名]

>>932
女性の社会進出が一番の要因じゃない？？
女性の選択肢増えてお金も稼げていい面もあるけど、仕事での長時間拘束、ストレスは昔よりかなり増えたとは思う。
男の一馬力で生活するのも難しくて共働きも昔より多いから、結婚しても子どもが出来にくいことにも繋がってるよね。

[1196. 匿名]

>>13
大卒で就職する場合は、学生時代に彼氏見つけて就職後に結婚するのがよさそう
結婚出産早かった友人はこのパターンが多かったな
後は就職先で同期と付き合って即結婚とかも少しいた

[1197. 匿名]

>>1179
そんなのないからっていうのは不妊治療＝虐待リスクがあがるに対してだよ。
そりゃ探したらそんなケースもあるだろうけど、自然妊娠で虐待もたくさんあるじゃない。

[1198. 匿名]

>>1192
その議論始めるとズレまくるのでやめよう
企業によりけりだし国庫の負担は莫大だよ

[1199. 匿名]

差別と偏見、自然と言い張る負い目。
止まらない増税と分厚い未婚層。
少子化はもう無視するべき。生みたい人のみで。

[1200. 匿名]

>>1194
男だけがって限定するからでは？

[1201. 匿名]

>>1116
そりゃ医者だってちゃんと自力で受精してくれるかなんて分からないから確率的に高い方を勧める医者がいてもおかしくないよ。体外でも大丈夫だったのでは？というのはただの結果論であって、当事者夫婦だって運動率があまり良くないとか少し量が少なめとかだったら大金払って痛い思いして採卵した卵子を無駄にしないためにより確率の高い顕微授精にしようと思うよ。経験者しか分からないかも知れないけど、不妊治療ってとにかく採卵するまでが大変だし採卵は麻酔するほどの大掛かりな事なんだよ。とにかく採卵できた卵子を最大限に活かしたいと思うもん。

[1202. 匿名]

>>1176
分かる。一度でも生むと産道だけでなく子宮も柔らかくなって伸びやすくなるからね。
だから二人目以降の妊婦は早い時期からお腹が目立つのよね

[1203. 匿名]

試験管ベビーが現実になってるんだ

[1204. 匿名]

>>487
ん～個人的には子どもいない方が仲良しって夫婦も多いと思うな。
結婚して不妊治療して7年目に子ども産まれたけど、思ってたよりもうまくいかないことが多くて(自分のキャパの狭さ、育てにくさ⇒寝ぐずり夜泣き離乳食1歳過ぎてもほぼ食べない、哺乳瓶やおしゃぶりに執着、癇癪…等々)、旦那も仕事忙しいから頼れないし、自分も育休明けて復帰したらてんやわんやだし、確実に夫婦の会話が減ったよ。
幼児期を乗り越えて余裕が出たら違ってくるかもしれないけど、あんなに仲良かったのにな～ってたまに悲しくなりますよ。
こればっかりは夫婦の数だけ色んな形があるとは思いますけどね。

[1205. 匿名]

>>1200
女性の社会進出を促進させた結果が、いまのこれだからでしょうに

[1206. 匿名]

>>1194
じゃあどうやったら稼げる世の中になるの？
そりゃ働いてる人の給料が上がったら最高だけどどうやって？
難しすぎない？一番大事なとこを抜かして願望だけ書いてるよ。

[1207. 匿名]

>>1163
不妊治療の高齢ママは虐待よりも超過保護な気がする(不妊治療してなくとも)
幼稚園に年中だけど誰とも遊ばせずお母さんとだけ遊んでいるお子さんがいる
なんでも両親高齢で限られた時間しか一緒にいられないから全て家族で過ごしたいとか
その後子供はどうしろと！？と思うけど静観
子供のことより自分のことを考えているとは思う

[1208. 匿名]

>>1205
女性が社会進出出来てなかったら少子化よりも女性にとってもっと辛い世の中になってたと思うけどそれはどう思うの？

[1209. 匿名]

>>1168
そりゃ儲かるよね、
いつ諦めるの？そういう場合。何年も続けるの？
私、知識なさすぎだわ

[1210. 匿名]

>>17
昔は30歳から高齢出産だったよ
＞1991年以前は30歳以上の初産婦であったが、30歳以上の初産婦が増えたこと、WHOをはじめとする諸外国でも同様の定義がなされているため、1991年頃から35歳に引き上げられた

高齢出産 - Wikipedia

高齢出産 - Wikipedia高齢出産出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』ナビゲーションに移動検索に移動高齢出産（こうれいしゅっさん）とは、統計上または医学上、女性が35歳以上で子どもを出産することである[1]。日本産科婦人科学会によると...

[1211. 匿名]

>>17
昔は30歳から高齢出産だったよ
＞1991年以前は30歳以上の初産婦であったが、30歳以上の初産婦が増えたこと、WHOをはじめとする諸外国でも同様の定義がなされているため、1991年頃から35歳に引き上げられた

高齢出産 - Wikipedia

高齢出産 - Wikipedia高齢出産出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』ナビゲーションに移動検索に移動高齢出産（こうれいしゅっさん）とは、統計上または医学上、女性が35歳以上で子どもを出産することである[1]。日本産科婦人科学会によると...

[1212. 匿名]

>>977
うんうん。
わかる。
私も20代で治療、出産したけど若いが故に色々言われる事も多くて傷ついたりした。
でもその経験は無駄じゃないと思っている。

[1213. 匿名]

子供欲しいなら早く結婚した方がいいのは確かだけど
若い人でも精子の動きが悪いとか数が少ないとかで、自然妊娠が難しいケース増えてるらしいね、これは男性の話だけども。

[1214. 匿名]

>>1203
そんな言葉、おばちゃんしか知らないよw

[1215. 匿名]

>>1206
選挙に行く
地域の社会活動に参加する
友人は市議会に外部参加者(市民コメンテーター)として参加して意見を言ってる
身近な議員さんに話を聞いてもらって、活動に取り入れてもらう
勉強会に参加する

やってる人はマジメに取り組んでるよ
決してみんなやれよとか言ってる訳ではなく、でもしかし何もしてない人から「無理に決まってるじゃん!」みたいに言われるのも違うと思うわ

[1216. 匿名]

>>1204
不妊治療を責めているわけではないけど、うちも含めて治療の末の子が発達に心配がある子が多い気がする。
寝返りやハイハイや歩くのが遅かったり、言葉が遅かったり。断乳が難儀したり、オムツが取れなかったり、寝ぐずりに癇癪に。うちは発達相談に3歳から行き始めたけど療育わりと高齢ママが多い。色々考えちゃう。子供もものすごい生きづらそうで毎日幼稚園に行き渋るから私達夫婦は子供に会えて幸せだけど、この子の生きる道は茨の道にならないか心配が絶えない。もし5年前に戻れるなら治療したかな？と真剣に悩む。

[1217. 匿名]

お金に関しては政府次第。おかしい男女平等のもと、少ないパイを男女で奪いあう。
日本の普通は変わるし、適応できなければ死ぬだけ。

[1218. 匿名]

>>1193
今は検査も色々あるから、染色体異常とかいいと思うのよ。
血液検査でわかるやつだけでも、3ヶ月目とかに助成したら世の中みんなが安心するんだろうと思う。

[1219. 匿名]

>>1208
ゼロか100かで極端に考えすぎる

[1220. 匿名]

>>1201
私も医者に勧められて体外と顕微、半々でしました。勧められた理由は『せっかく頑張って採卵した卵子が、もし、体外だけでチャレンジして全部受精できなくてダメだったら、もったいないから』でした。
うちは男性不妊で体外しましたが、ちなみに、結果は体外のほうは全滅、顕微はほとんど受精できました。医者も、お金を儲けたいだけの理由でステップアップ勧めてるわけじゃないと思います。

[1221. 匿名]

でも専業主婦を望んでないのは女性ではなく男性のほうだよね。女性はむしろ専業主婦になりたがってる気がするけど…

[1222. 匿名]

>>420
このコメは失礼かもだけど、実際子どもの立場でも若い母親のほうがいいと思う。
私の母親高齢出産だったけど、私が出産した時にはすでに母親も身体弱ってて大変だったから…

[1223. 匿名]

>>1213
男性もブライダルチェックした方がいいよね

[1224. 匿名]

本当は自然淘汰される命、とか言ってる人なんなの。
だったら母乳が出なくてミルクに頼ってるお母さん達は、みんな本来なら育てられない人間だから子供は餓死しないと自然に反してるよね？
人間なんてみんな文明や科学の力に頼ってるじゃん。

[1225. 匿名]

>>1030
年代別の中絶数見たけど
当たり前だけど妊娠しやすい20代が多いよ

[1226. 匿名]

>>1116
クリニックが成功率をあげたいからって、クリニックだけじゃなくて当事者だって成功率あげたいに決まってるじゃん。長引けば時間もお金も労力も浪費する事になるんだし。だからより成功率高い方法を勧めてくれる医者の方が信頼できるよ。だって本当に儲け重視で考えるなら妊娠成立しないで卵子のストック無くなれば諦めない限りまた一から採卵からやり直さなきゃなんだからそっちの方が多額のお金が発生するんですよ。

[1227. 匿名]

>>1173
同感です

[1228. 匿名]

>>1217
要するに女性の自由は認められないってわけでしょ。
いくら少子化解消してもそんな日本嫌だわ。

[1229. 匿名]

>>16
20代で結婚したけど卵巣嚢腫があってずっと不妊で36歳で体外受精で出産したけどそんな風に思う人もいるんだね。なんか悲しい。

[1230. 匿名]

>>1039
あぁごめん、私は言われた側なのよ。夫婦仲がずっと良くない中で育ったから、言われた時に「あぁ出来ちゃってすみませんね」って思ったもんで。
デキ婚を見下してはいないけど、 >>1009 さんの言う通り、夫婦仲が良かったら、私が二人を結びつけたんだ！って思えるだろうね
子どもいるいない関わらず、夫婦ある程度仲が良いのはすごく大事だね

[1231. 匿名]

>>16
怖いというか、不思議な感じ
何十年後には本当に人造人間とか作れてそう
人間は医療技術を身につけ過ぎた

[1232. 匿名]

>>1222
子供の頃は、そういう思う時もあるかもしれないけど、それよりも、もっと過酷で大変なのは親が年老いて介護が必要になった時。
成人しているとはいえ、まだ若く遊びたい時期に、介護問題に関わらなきゃいけなくなる。

[1233. 匿名]

>>1191
なんかお腹周りの血管が強くなってる？子宮に血液がいく作りになるからいいみたいな事を言ってた。
産道も言われた。
タクシーで産まれたら大変でしたね‼️

[1234. 匿名]

>>1221
それも今の男女平等、女性進出の弊害。増税と所得減のところに女が入ったから目障りでたまらないんだよ。同じ土俵に上がるなら容赦しないぞと。
我が身を捧げるほどにならないんだよ。子供と嫁に対して。

[1235. 匿名]

>>1232
横だけど、親の介護で婚期を逃したりってよく聞くものね…

[1236. 匿名]

>>1216
>>1204ですが…
発達のことは確定的なことではないのでは？と個人的には思います。
うちの子は歩くの遅めでしたが、おっぱいはすんなり卒業(ミルクの方が好き)、言葉は2歳～かなり出るようになって、今では一人で歌ったりもします。
寝ぐずりも夜泣きも癇癪も1歳後半からおさまって、今では落ち着いてますよ。
保育園も馴染んでるし今の所特に指摘されるようなこともないですね。

知人に不妊治療で生まれた子いますが、話聞くとすごく普通に成長してるしもう立派な中学生です。

[1237. 匿名]

>>2
それはないよ
私なんか毎日カップ麺だったけど結婚したらすぐ出来たもん

[1238. 匿名]

>>1234
女性も仕事に対して、我が身を捧げるほどにならないと思うわ

[1239. 匿名]

>>1173
ほんとそれ。きっと他人事なんだろうね。

[1240. 匿名]

みんな気にする事はない。あややだって宇多田さんだって治療の末の子宝だよ。芸能人のカミングアウトは心強いわね。

[1241. 匿名]

>>1221
それは人によるからなんとも言えない。
むしろ女性がどういう生き方をしたいかっていうのは多様化してると思う。

[1242. 匿名]

>>1234
それはちょっと違うと思うよ。
ネットの普及で専業主婦は楽だってことが男にも知られちゃったからだよ。
本当に同じ土俵に上がるなら容赦しないぞと思っているのなら、むしろ働いてる女性をありがたがる傾向はなぜ？

[1243. 匿名]

>>10　意味わからんな。この前トピが立ってた「誰とセックスしてもOKな契約結婚()カップル」みたいな奴らが子供を持つと悲惨だよ。托卵かもしれんし。
自分の親が籍入れてなくて事実婚状態だと知ったら、年頃の子供は複雑な心境にならんか？
よくわからんけど事実婚って周りにバレたりしないの？ご近所にヒソヒソされなきゃいいけど。

[1244. 匿名]

>>1207
誰とも遊ばせずというのは毎日幼稚園の保育時間にもお母さんが来て、こどもとお母さんだけで遊ぶの？単に帰宅時間や休日とかの話？

[1245. 匿名]

>>1238
仕事に対してじゃないよ。他人を許容出来るか。
1人なら個人の力だけで生きていける。
男女どちらもお荷物としか思わなくなったから少子化なんだよ。人生に参加されたくない、邪魔でしかならないと。

[1246. 匿名]

>>1234
完全にあなたの妄想で面白いw
本当にそう思ってるか男友達にでも聞いてみたら？

[1247. 匿名]

>>1216
うちは体外受精だけど発達が早くてハイハイし始めるの早かったし9ヶ月で既に歩き始めちゃったし、なんでもモリモリ食べるから身体も大きいよ？

[1248. 匿名]

>>1118
不妊傾向の人が多いらしいね。

らいしね、程度の話でドヤって話されてもーw

[1249. 匿名]

どんな出産であり普通の能力のある赤ちゃんなら問題無いとは思う

[1250. 匿名]

>>1239
そういうこと言う人って、自然妊娠したことくらいしか自慢することがないか不妊だけどお金の関係で治療できないかどっちかだと思ってる。

[1251. 匿名]

>>1245
＞男女どちらもお荷物としか思わなくなったから少子化なんだよ。

そんな感情的なことじゃなく、もっと物理的なことでしょ
一番大きいのは経済だと思うけどね

もっと経済的に余裕さえあれば、本当は二人目を産みたかった人は多いと思うわ

[1252. 匿名]

>>107
事実婚なら母子手当貰えないよ

[1253. 匿名]

>>41
なんか否定的な意見言ってる人多いけどその通りだよね
自分も卵子も老化するんだから質が悪くなるのはごく自然で生き物として当たり前の話なのに、高齢出産は関係ない！って（笑）

[1254. 匿名]

>>1242
そんな傾向無いよ。専業クソがには変わったけどね。職場の女性はありがたがるどころか、優位に立ちづらくなって目障りという意味。いきなり今までの男尊女卑は変わらないからね。子ども生まれて巻き込まれたら目も当てられない。そういう意味。
男性の共感力はあやしいからね。

[1255. 匿名]

>>933
前に卵子と精子が出会うまでを人で再現したTV番組見たんだけど、卵子に到達するまで精子にとってかなり長い道のりを進むらしいね。
うろ覚えで申し訳ないけど到達するまでにいろんなトラップがあって狭い道もあったり攻撃されたり卵子の気配を感じ取って2択で進む道を選んだりしなきゃいけないとか。
で、卵子の膜は1匹じゃ溶かしきれないから数匹で溶かさなきゃいけなくて、その数匹死に物狂いでたどり着いてみんなで協力して膜が弱まったところでその中でもタイミング良く入り込んだ精子が受精卵になれるんだよね。
その工程を無くせるのが不妊治療のいい面であり、
少しだけ心配な面でもあるのよね。
でも不妊治療で生まれた子私の周りでは元気で健康な子が多いから、不妊治療が発達したことは幸運なことだと思う。

[1256. 匿名]

>>1250
普通分娩できるという事はやはり立派だと思う

[1257. 匿名]

>>1109
イメージとしては出生前診断を受けていない35歳以下の方が多いイメージなのよね。

[1258. 匿名]

>>1216
発達に心配があり市がやってる療育いったんだけど、生育歴のところに、不妊治療をしたか？って項目あったよ。今調査中で、後々研究結果出そう。

[1259. 匿名]

>>107　いやマジでそれ。いい大人なら普通に籍入れてから子供を生むよね。
事実婚状態で赤ちゃん欲しい〜なんてお花畑すぎるし生まれてくる子供の苦労や気持ちを何も考えていない。
籍を入れようとしない責任能力がない人間や、籍を入れられない事情があるのに呑気に子供を生もうとしてる人間を親にさせると、不幸な子供が増えるだけ。
子供は親を選べないんだから、ハッキリ言って余計なことすんなと思う。

[1260. 匿名]

都内住みで27で出産したけど結構早い方だったな、って印象。33になった今、まだ未婚の友人も多くて35歳くらいで結婚したいと思ってるみたい。ママ友も33〜35で初産ってすごく多いよ。
それはまだラッキーな人たちで、治療してる人もたくさんいるんだろうね。

[1261. 匿名]

>>3
本当に不妊治療が必要で致し方ない人には助成すればいいと思う。若く結婚して、旦那が1人で働いた給料で子育て出来る社会になれば保育園足りないだのなんだのも多少緩和されるんじゃないかなと思う。高齢出産もそれぞれ理由があるんだろうけど結局は自己責任。
キャリアも欲しい！子どもも欲しい！って欲張りじゃないのかと。
産んだら育てないとダメなんだよ。
障がいを持った子どもが生まれるリスクも上がって、それの社会保障費も上がっていくんだよ。（語弊のないように障害そのものを問題視してるわけじゃないです）

働きたい人は働けば良いと思うし、子ども産みたい人は産めばいいし、身体が難しいなら治療すればよいと思う。

ただ欲張りすぎると全部ダメになるんだと思う。
国もね。

[1262. 匿名]

>>1254
自分の奥さんに働いて欲しい男性増えたよね？
ネットでもよく高収入の嫁で勝ち組みたいに言われてるのに…

[1263. 匿名]

>>1228
聞くけど女性の自由とは？具体的に答えられないでしょ？

[1264. 匿名]

>>1204
失礼承知ですが育てにくさというか、それが赤ちゃんの成長で普通なんだけどな。親御さんのあなたご夫婦の考えが未熟なんだよ。

[1265. 匿名]

>>944
精子も老化するよ
女性側に不妊原因の大半があるという偏見を助長するのはやめてもらいたい

[1266. 匿名]

>>1155
めっちゃ＋押したいー

[1267. 匿名]

>>1232
でも、若い頃に生まれた子は老々介護になるリスク高くない？
個人的には親が高齢出産だったからこそ自分が40代で介護終わってこう言っちゃ親に悪いけど気楽だよ。
そもそも介護はいつ必要になるか個人差か大きいから、高齢出産だったら介護は～、みたいな批判はズレてるって思っちゃう。介護したことない人の机上の空論でしかない。

[1268. 匿名]

>>1262
男性から働けやって言われてるなら勝ち組じゃないね。ネットでその自称が暴れるから現実で影響出たのに。メディアネットにガルちゃん取り上げられて浮かれているようだけど。対立のネタにされてるし。

[1269. 匿名]

>>1203
80年代からトリップしてきたの？

[1270. 匿名]

卵子も精子も老いる。若くても原因不明あり。
ここはいつまでも卵子しか書かないからどうしようもない。

[1271. 匿名]

>>964
体外=オール医療技術って勘違いしてると思う
批判するなら正しい知識をつけてからにしようね

[1272. 匿名]

>>878
受精がうまくいかないのを手助けするのも、生殖医療だけど。

[1273. 匿名]

>>1256
普通分娩？？
体外受精でも普通分娩できるよ？？

[1274. 匿名]

>>1263
女性の自由とは？とか言ってる時点で男尊女卑思考が根付いてるな。
ただ単に男性と同じになるって事だよ。女性の自由は男女差がなくなる事だよ

[1275. 匿名]

>>18
え？それとこれは違うじゃん。絡んで怖い

[1276. 匿名]

>>1260
都内住み30代半ば。ひとまわり上のママ友が結構いる。年齢聞くとビビる。

[1277. 匿名]

>>1155
実際、私は不妊治療で生まれたけど、治療なしで生まれた従兄弟たちに比べて抜群に優秀だった。高卒メインの家系でわたしだけ旧帝大学院みたいな感じ。
何が要因かはわからないけど、遅くに生まれた一人っ子でとにかく手間とお金はかけてもらったと思う。
不妊治療とか高齢出産は統計的にリスク高いって面もあるのかもしれないけど、全員が全員障害持つ訳じゃないし、そうじゃない子は優秀な子多いのかもしれないと思う。

[1278. 匿名]

>>596
自然淘汰されたら、晩婚化が進んでる日本人はそのうちいなくなるな

[1279. 匿名]

>>1256
ばばあの考えで驚く。本当に老害がまるごと逝かないと日本は変わらないぞ！

[1280. 匿名]

>>20
東京で30代結婚したキャリア女性が多い職場ならあるある
結婚早い職場や親、親戚がうるさい地方とかが少ないんだろうけど

[1281. 匿名]

>>975
んーちょっと安易なコメントね
デキ婚をここで持ち出す意味がない

[1282. 匿名]

>>1273
横だけど、個人に対しての励ましの言葉でしょ

[1283. 匿名]

>>1273
普通に妊娠、分娩するという事じゃないの？

[1284. 匿名]

>>1263
女性でも努力次第でやりたい仕事につける自由、大学で学びたいことを学べる自由な今の世の中を変えて「女性は家庭に入り子どもを産み育てる」に変えるということでしょ？

女性に仕事がない、見つからない社会ということは結婚して不倫されたり暴力を振るわれても生活のために耐えるしかないよ。

[1285. 匿名]

>>1265
老化するけど卵子と違って生殖能力はあるでしょ
70前後の外人歌手でも嫁が若かったら子供ばんばん出来てる

[1286. 匿名]

>>1168
何年間も治療してるってよく聞くけど、何年くらいで区切りをつけるものなの？

[1287. 匿名]

すっごいぶっちゃけて言うと、セックスだけで気持ちいい思いだけして授かれる人が羨ましい。しかもタダで。
男性不妊で夫婦とも25歳だったけど、顕微授精で授かったよ。痛かったし苦しかったし100万円以上かかった。
不妊治療の助成が受けられる今からの人、いいなぁ。

[1288. 匿名]

>>855
聞いてくれていいわ

どうして自分だけが選べる立場だと思うの？
そんな親がいて、そんな親に育てられた人とか相手だって願い下げだと思う。　

[1289. 匿名]

>>1274
じゃあ少子化で正解。男なんでしょ？男尊女卑の意味をよく考えたら？体の作りと役割は同じにならない。男性蹴散らして稼いでる？1人で生んで育ててないじゃん。あれもこれも女性は求めらないよ。

[1290. 匿名]

>>1284
飛躍してとらえすぎるw

[1291. 匿名]

>>991
遺伝子が同じ生体を作り続けるクローン技術と不妊治療は全く違うけど？
体外受精に対する意見は自由だが、イメージで捉えずどんな治療かきちんと勉強してからにしなよ

[1292. 匿名]

>>1284
誰もそんなこと言ってない件

[1293. 匿名]

>>1290
じゃあどういう世の中にするの？
昔の日本が理想なんでしょ？
昔の日本って実際はこんなだよ。

[1294. 匿名]

>>998
妊娠経緯でネーミングなんかしてたらデキ婚ベイビーとかも言われちゃうわよ

[1295. 匿名]

>>1253
おっさんかな？じぶんの精子調べてみろよ。

[1296. 匿名]

無事に生まれてきたなら、妊娠した経緯なんて関係ないじゃない！子供も体外受精でできたよ！受精は体外だけど、着床してお腹の中で育って産むのは変わらないd(*´∀︎`*)b

[1297. 匿名]

>>1293
寸分たがわず全く同じにしよう!なんて誰か言ってた？

[1298. 匿名]

>>20
そりゃこういう不妊治療のトピで言ったら、不妊や晩婚の人たちがここぞとばかりに「たくさんいます！」って言ってくると思うよ

そういう人たちは決まって「田舎者にはわからないｗ」とか「働いてたら普通！ｗ」とか謎に適齢期をディスってるけどｗ

[1299. 匿名]

>>1223
昔は子供ができない=女性の身体が悪いってイメージがあったから、ブライダルチェックなんてのが出来たんだろうね。
男性は変にプライドが高いからやる人少なそう。

[1300. 匿名]

>>1277
そうかもしれないですねー
是非、立派な納税者として日本の為に貢献して下さい。そしてその優秀な遺伝子を後世に残して下さいねー
期待しています。

[1301. 匿名]

>>1287
規則正しい生活やバランスの良い食事を心がけてる家庭の若い子は自然妊娠できる確率が高いよね
夜遊び、酒、煙草、外食ばかりという人は若くても不妊が多い

[1302. 匿名]

>>1297
じゃああなたも具体的に言ったら？

「お金に関しては政府次第。おかしい男女平等のもと、少ないパイを男女で奪いあう。
日本の普通は変わるし、適応できなければ死ぬだけ。」

なんて抽象的にしか書いてないからそんな捉え方もしてしまうよ。

[1303. 匿名]

>>1050
赤の他人が選ぶこと
あなたが断罪する権利はない

[1304. 匿名]

>>991
何が違うんだろう。ってそんなことも理解できない人に何も説明する事はないよ。
あなたにはこのトピはちょっと難し過ぎるんじゃない？

[1305. 匿名]

>>1288
855だけど、私自身体外受精で妊娠中なんだよね。
この子が生まれて、素敵な人と巡り合って、その人・その親に聞かれても堂々と答える。
それで破談になって子供に恨まれたとしても。

[1306. 匿名]

>>1223
体外受精も含め不妊の子も不妊の方も多いようだから、男女共にブライダルチェックは必要よねー

[1307. 匿名]

>>18
割合からいくと20代1割もないけどね

[1308. 匿名]

>>1302
それ全くの別人だよ
落ち着け

[1309. 匿名]

>>1214
へぇ知らないのか
自然妊娠じゃなくて人工的に妊娠させるから試験管ベビーって言う言葉があったんだよ
だいぶ昔だけど

[1310. 匿名]

年を取るにつれて自然妊娠が難しくなるから体外受精を選ぶ人も居るのは分かるけど、高齢出産と体外受精は別問題じゃない？

高齢出産は子供が何かしら持って生まれてくる可能性が高まるし、親の介護が必要になって後々こどもが苦労する可能性もあるから私も軽々しく賛成はできないけど、体外受精に関しては別に何とも思わないわ。
他人に精子や卵子を提供して貰うワケでもないし、体内で着床するか体外で着床するかの違いしかないよね。
体外受精で生まれたのよ〜なんてわざわざ人に話す必要もないし、親と子供が幸せならそれでええわ。

[1311. 匿名]

>>13

氷河期世代です。大卒で26歳で出産前に退職。
その後はずっと非正規です。
ちゃんと育てようとおもったら、お金持ちでなければ、フルタイム残業ありの仕事は無理。
でも、子どもが大きくなってからも非正規のまま。

[1312. 匿名]

>>1301
あなたがガンや病気になった時に同じこと言ってあげるよ

[1313. 匿名]

>>830
これも結局医療の力でしょ？
お産の成功率がここまで高いのも産婦人科の力なんだしさ
それ言い出したら大概のことそうだと思うけど

[1314. 匿名]

26.28で2人産んだ。今33歳。子供に手がかからなくなったのに身体の不調がやばい。子供から風邪とか病気もらうと家族で一番重症化しちゃうし長引く。仕事は休めても家事育児は休めないというのも要因だと思う。
身体もあちこちガタきてる感じが体感で分かる。この歳で妊娠出産は母子ともに大変だと思う。マウントでもなんでもなく早死にしそうな私は早くに子供産んでて心底良かったと思う。

[1315. 匿名]

>>1285
それは一部のごく限られた人。
男性も35超えたら精子の質が悪くなったり、運動してない精子が増える。
そんなこと言ったら女性だって73歳で出産した人がいる。

[1316. 匿名]

>>1305
息子を持つ身としては体外受精で生まれたのなら、その事実を隠さず告知してほしい。リスクを知ったうえで夫婦になりたいよね。

[1317. 匿名]

>>1002
無知だなあ
体外は受精も着床も自力だよ
たとえ40歳過ぎていても受精し着床できるとしたら健康な卵子である何よりの証拠
批判する場合はせめて基礎知識入れてからにしてよ

[1318. 匿名]

>>1308
レス番号を辿ったらそうなるし、私はその人に対して意見したのにあなたが横から来たんだよ。
まあいいからあなた考えを具体的に聞かせてよ。

[1319. 匿名]

>>1307
持病の人以外は夜の接待を伴う仕事か不摂生の人だろうね

[1320. 匿名]

>>474
10年くらい不妊治療する人もいるからね。
20代で体外受精まで踏み切れる人って稀だよ。

[1321. 匿名]

>>1314
とてもよくわかります
私は26.28で産んで、3人目を32で産みました。産むのは簡単でしたが、30超えての子育ては体力がきつい。産んで終わりじゃないからね。

[1322. 匿名]

>>1103
それはキモイ

[1323. 匿名]

>>1002
卵子の質＝年齢でもないんだよね。
まだ若いのに卵子の質悪い人も沢山いる。

[1324. 匿名]

>>1285
生殖能力があるとういうだけの70前後のジジィが許されるのなら40代やアラフィフで子供産む高齢ママを叩かないで欲しいね。だって生殖能力はあるんだから

[1325. 匿名]

>>1232
あとダブルケア。自分が35で産んで子供が35で産んだら、祖母70歳とかになるから。ダブルケアは高齢出産の課題だよね。介護と育児を同時にしたら鬱になるわ。

[1326. 匿名]

>>1021
じゃあ35歳以下の人が出産したくなるにはどうしたらいいと思う？

[1327. 匿名]

>>1318
私は>>1077と、>>1215だけどね

[1328. 匿名]

>>1214
試験管ベビーって言葉も知らないの？
無知は怖い

[1329. 匿名]

>>1316
嫁にもらう人が体外で妊娠してるか知りたいって事？
いやいや、男性不妊は遺伝の可能性あるけど、女性側の遺伝は無いよ。
息子を持つ身としてはって何様。

[1330. 匿名]

>>1103
そんなの見たことないけど、わざわざ検索してるの？
それもキモいな。

[1331. 匿名]

>>1134
まあまあ、脊髄反射で怒るなよ
誰も顕微授精を否定してないって。
インスタとかに、卵♡とかって載せるのがキモいっていうだけだよ

[1332. 匿名]

>>1300
その前結婚したのでそうしたいと思ってます！
でも、私の場合は突然変異みたいなものなので、子どもまで優秀かはあやしいなと思ってます。自分が当たり前にできてたことが子どもができなくて悩みそうです…

[1333. 匿名]

>>1203
その言葉私もこの間50代の人から聞くまで知らなかった。
試験管ベビーなんて使うのはおばさん世代だろうね。

[1334. 匿名]

>>1287
早い段階で不妊だと見切る人も多い気がする。もうすこし自然妊娠にこだわってもいいのになー。
半年くらいできなくてすぐに不妊治療始めちゃうんだもん。ビビる。

[1335. 匿名]

>>1316
その場合、あなたの息子の精子も調べられるかもね。お互い様だから

[1336. 匿名]

>>1327
働きたい人は働き、男女とも充分な給料が保証される社会ということですね。
それは私もそうなればいいと思いますよ。

なんか勘違いしてすみません。

[1337. 匿名]

私も5年間不妊治療して顕微授精で出産しました。昔から生理痛が重くて色んな病院に行ったけど「人より生理痛が重い」で片付けられました。いざ子供が欲しくてもなかなか授からず、そこでやっと詳しく検査して子宮腺筋症と診断されました。原因も一つでなくその他色々ありました。もっと早くわかっていたら自然で妊娠したのかなと何度も考えたこともあります。
私のように20代の時から潜んでいた病気を見つけてもらえなかった人もいると思います。色々いう人はいるけど、自分が後悔のないようにやれるところまでやろうと頑張ったので、現在進行形の人も本当に本当に授かって欲しいし頑張ってほしいです。

[1338. 匿名]

>>1319
看護師女医も多いよ。
夜勤多いし。

[1339. 匿名]

>>1333
あなたも知ってるってことはおばさんなんだね

[1340. 匿名]

>>1301
多くないわ。不摂生でも妊娠するわ。

[1341. 匿名]

>>29
ないと思う。
よく最近、発達障害の子増えている、なんて言われるけど、こう言っている人たちは知的障害のない自閉症のケース（アスペルガーとか高機能自閉症。昔は健常とされていた。知的にそれほど遅れはなく、会話もできる。ちょっとこだわり強い変な人扱いで、昔はこの程度なら健常だった。）とか知らないんだろうなぁと思う。診断がつかなかっただけで昔から一定数いる。

[1342. 匿名]

>>1332
大丈夫ですよー
あなたのように優秀な方は、優秀なお子さんを産み育てる場合が多いです。
是非、3人、4人と2人以上産み、日本人を増やして下さいね。

[1343. 匿名]

自分なら体外受精までして子供欲しいとは思わないけど
そこまでして欲しいっていう気持ちのある人をボロクソいうやつの気がしれない
少子化に貢献になるんだからいいじゃん

[1344. 匿名]

>>9
外国籍も外して！！

[1345. 匿名]

>>564
ん？
同じ年収の20代親と40代親どっちが良いか、じゃない？比べるなら

[1346. 匿名]

不妊で悩んでる方の力になれればいいと思う
生活保護受給家庭と、外国人は除いてください

[1347. 匿名]

>>991
クローンは知らないけど体外受精は100%妊娠できるわけじゃないから、できるかどうかは神のみぞ知る
そのあたりは方法は違うだけで自然妊娠とかわらないような

[1348. 匿名]

>>1301
夜の街で働いてる人みんな不妊になるじゃん
ああいう人に限って子沢山だし、私も自然妊娠だけど全く健康なんて気をつけてないけど30ですぐ妊娠したよ
関係なくない？遺伝的なものだと思う

[1349. 匿名]

>>3
20代 で結婚する時にブライダルチェックに行って、そこで問題が見つかってそのまま不妊治療を始めました。
先生には「若いから大丈夫、すぐ妊娠できるよ」と言われましたが結局4年かかって体外受精で妊娠です。
若いからいつでも妊娠できると思って、結局高齢出産の歳になって焦る人多いですよ。

[1350. 匿名]

>>1341
きちんと制度確立されたからだよね
最近虐待多いってのと一緒
認知件数増えただけだよね

[1351. 匿名]

>>1314
自分は生んで終わり。他人は産むなっておかしくない？

[1352. 匿名]

>>1346
今の３０以降は真冬で素足、煙草、酒だから不妊でも仕方ないんじゃないか？
そういう日本人も除かないと駄目だよ

[1353. 匿名]

芸能人の妊娠で高齢出産多いけど、体外受精してってのも多いんだろうな
わざわざ世の中に言ってないだけで

[1354. 匿名]

>>1178
ほんとは不妊治療自体はどうでも良くて、言われた側が確実に傷付くと知ってることをわざと言いに来てるだけだよ。がるちゃんの不妊治療トピには常駐してる人よ。
人を傷付けて楽しんでる人の言葉は聞かなくて良し。

[1355. 匿名]

>>1318
横入りするとそうなる。掲示板なんだから一対一は無理だと言う事をお忘れなく。横からごめんって礼儀だと勘違いしてるけどやりとりの邪魔でしかない。

[1356. 匿名]

我が家も一人は体外受精。
年齢はそこまで高齢でもなかったし
夫婦とも検査もひっかからなかったけど

不妊治療の医師が言うには…
親世代に比べて、精液は薄いし
女性はモデル体型、野菜至上主義
みたいな人が増えて
痩せてて実は栄養失調手前みたいな人が
増加。あと添加物もあるかもね。って
言ってた。
妊娠に必要なのは野菜ではなく
〈取らなくて良いというわけではない〉
とにかくタンパク質！！
だそうです。

[1357. 匿名]

>>1334
婦人科行くと医者がどんどん勧めてくるよ。
ちょっと生理不順で婦人科行ったら多嚢胞って言われて、前も言われたことあるけどその後1人目自然妊娠したからなりやすい体質だけど慢性的ではないの知ってるのに、2人目不妊になりますよ！とか煽ってどんどん勝手に不妊治療始める話進められた（2人目欲しいとも治療したいとも言ってないのに）。
不妊治療って医者的には一番楽に儲かるらしいからね。産婦人科医の友達も言ってたよ。

[1358. 匿名]

>>1323
卵子の質っていうの実際は卵子の数のことを言ってるんだよ。卵子の質なんて一つ一つ調べられるはず無い。だから歳を取れば卵子の数が減少するし若くてももともと数が少ない人は的中率がそれだけ下がるから自然妊娠し辛いだけなので、体外受精や顕微授精で綺麗な受精卵が出来ればその個体の質は若くして自然妊娠した男女の受精卵と変わらない良い質の受精卵なんだよ。

[1359. 匿名]

>>1345
同じ方が稀。

[1360. 匿名]

以前に仲のいいママ友たち(年齢は様々)とぶっちゃけ話をしたら、みんな結構大変な思いをしていて驚いたよ
切迫で何ヵ月も入院してやっと出産にこぎつけたり、子宮外妊娠で流れてしまったり、早産で長期ICUとかね…

出産って物凄く大変で、でもみんな日頃は言わないだけなんだよね…

高齢出産は別にいいけど、でも世の中には「いつでも産めるから」なんて安易に思い込んで、故意に後回しにしてる人もいるだろうなと感じる
不妊治療も心身共に負担かかるし、もっと知識が広まるといいね

[1361. 匿名]

まわりは体外受精ばっかりだよ。
たまたまかもしれないけど。
年齢も30代前半から40代前半までいる。
若けりゃ若いママほど
早く体外やれば良かったって言ってた。
出来ない日々の方が辛かったし
時間も無駄だったと。

[1362. 匿名]

>>111
正直最後の当てこすりみたいな一文で、どんな良いこと言ってても台無し。関係ない子供まで引き合いに出して不憫とか憐れむのも嫌な感じ

[1363. 匿名]

>>3
ほんこれ
税金で援助すべきは若くて産む人

[1364. 匿名]

>>22
クズ人間め

[1365. 匿名]

>>1358
卵子の質が卵子の数？？？？？？何言ってるの？？？？？

[1366. 匿名]

>>1360
もうさすがにいつでも産めるなんて勘違いしてる人はいないと思う。
でも彼氏と別れたり、いい人に巡り会えなかったり、色々とタイミングが合わなくて結婚が遅れしまい高齢出産になってしまう人がほとんどだよ。

[1367. 匿名]

>>1366
いや、子供は妊娠したら→産まれるだろうと思ってる人は多いよ
実際には物凄く大変なのに

[1368. 匿名]

>>1365
何言ってるの？って実際にそうだよ。質が落ちるってどこで判断できると思ってるの？今の医療でそこまで調べられないよ。数が年齢に対して正常かどうか調べられるだけで

[1369. 匿名]

不妊への理解なんてないのが当たり前だと思う
私だって難病指定されてない難病持ちだから不妊と似たような境遇だけど誰にも理解されないよ

[1370. 匿名]

>>335
これ本当に多いよね。
一人っ子にお金をかけて自分達も生活水準落とさないでいけるし。
私子供大好きで三人いるけどこれで正解だったのかふと考える事あります。

[1371. 匿名]

>>1252
同居してたり事実婚状態なのにシングルってことにして手当もらう人がたくさんいて問題になってるよ。

[1372. 匿名]

>>1368
形が歪とか、そういう所で質を見るんだよ。
私、採卵で10個卵子取れたけどそのうち2つは質が悪いから使わなかったよ。

[1373. 匿名]

>>1371
子供を虐待死させる親の半分以上はそんな印象だなぁ

[1374. 匿名]

>>677
外国人が日本の保健にタダ乗りすることだって反対に決まってるじゃん

[1375. 匿名]

不妊治療儲かるから、医者はやめられないねー。長引くほど儲かるし、失敗してもそういう体質とか言っておしまい。

[1376. 匿名]

>>1375
なんだか宗教と教祖さまみたい

[1377. 匿名]

>>1372
だから全体的な質なんて調べられないよね？実際は若くても全ての卵子が良い卵子なわけじゃなくて欠陥した卵子は何割か必ず紛れてるし、数が少なくなればそれだけ悪い卵子に当たる確率も増えるってだけの事

[1378. 匿名]

>>1064
人工受精する前に、精子を元気のある精子だけに選別してから膣に注入するよ
これだけみたら、自然妊娠より人工受精の方が元気な子が産まれそう

[1379. 匿名]

>>1314
私は体力だけにはめちゃくちゃ自信あったけど旦那さんが不妊で結局37で出産した。
40才越えて高齢出産の影響出てきたのか昔だったら考えられないぐらい毎日疲れが取れない。
早く出産したかったなぁとか考えるけどまぁ、こればっかりはしょうがない。

[1380. 匿名]

>>631
その前にお子さんが結婚できると良いですね！

[1381. 匿名]

>>19
今アレルギーは腸内環境も原因の一つと言われているよ

[1382. 匿名]

>>1378
しないところもあるよ。
遠心分離だったっけな。
元気な精子をというか、運動率の悪い精子を少なくさせる感じかな。

[1383. 匿名]

>>209
わかる！
私は大学卒業してすぐに結婚(でき婚ではないです)して23歳の時に産んだけど、学費出した親が可哀想！それなら高卒で働く方が親孝行！とか言われることある。

でも親は学費なんて気にしてないし(そもそも私が稼ぐお金なんて当てにされてない)、大学時代にサークルで会った人と結婚したから大学行ってよかったと思ってる。
今は専業(社会には貢献してないのかもしれない)だけど誰にも迷惑かけてないのに批判される意味がわからない。

[1384. 匿名]

>>1381
アレルギーに関してなら

・ピロリ菌のいる日本人が少なくなったこと。昔は日本人の8割にいたピロリ菌ですが水質が良くなり今の子どもではほぼいません。ピロリ菌にはアレルギー抑制物質を出していたことが分かりました。

・綺麗すぎる住環境による自己免疫力の低下。昔は小さい頃から色んな細菌に広く触れていましたが、現代ではそのバランスが崩れてしまったからと言われています。

不妊治療については関係がないとは言い切れませんが、まだ確かなデータはありません。

[1385. 匿名]

>>1372
横だけど、それも言われてるしなくは無いと思うけど、質の良い卵子が全部ダメだったお母さんでも、歪だと思われていた卵子で妊娠成功する人が少なく無い確率であるらしいよ。
それは卵子の質を調べる時に判断する一部分が歪だっただけで、その判断の仕方が完全ではないんだって。

まだまだ分かんない事や絶対と言えない事が多いそうです

[1386. 匿名]

不妊症が増えたというより不妊治療がメジャーになってきたのもあるんじゃないかな？
自分自身体外受精で妊娠したけど、説明会では今ですら歴史が浅いって言ってたから昔は安心出来るデータもまだ出てなくて中々不安で治療に踏み切らない人も多かったんじゃないかな

[1387. 匿名]

>>152
26で人工授精から不妊治療スタート、27で体外して2回目で妊娠出産したよ。
血液検査の結果医師から早く治療に踏み切ってよかった、あと2年遅かったら閉経してたかもしれないと言われた。金銭面と仕事の都合がつくなら本当に体外受精を早く始めたほうがいい。

[1388. 匿名]

>>1325
70代って普通に元気じゃん。
94歳の不良ばぁさんもいるよ。
逆にもっと若くて介護が必要な人もいるし50歳とかさ、介護は年齢だけで判断できない。

[1389. 匿名]

>>1378
そもそも自然妊娠こそ何億の精子の中で一番元気がいいのが到達して妊娠するシステムだよね

[1390. 匿名]

>>1117
不妊の女性って言葉遣い汚いのね…

[1391. 匿名]

>>1369
大変だとは思いますが、別トピ立てて下さい

[1392. 匿名]

>>1351
えー！そんなふうに読み取るの？歪んでる！
>>1314さんは親切にアドバイスしてくれてるのに。30過ぎからの子育て、本当に大変よ。子どもの体力ハンパないから。

[1393. 匿名]

>>433
35歳までにして欲しい
35歳より前なら男女問わず何かしら高齢以外の原因があって治療で子供産めるって人多いと思う。

[1394. 匿名]

>>501
２年ぐらい気長に～って思って、人工受精もトライしたけどうまくいかなくて、
不妊専門クリニックに行ったらば「対外しかない、急いで」みたいな無機質な対応で、
ホルモン数値とかもグサグサ言われて、「通ってる人をお財布としか見てないんだな」とゲンナリしてやめました。都内です。
その後３４歳で奇跡的に妊娠。
対外までは進む勇気なかったけど、保険外＝子どもを望むことは整形と同じってこと？って、当時も悲しかった。
そんな方が減ってほしい。保険対象になってよかったです。

[1395. 匿名]

>>256
35歳パターンの場合、第二子つくろうって気になれないかもね。勇気と体力いる…

[1396. 匿名]

体外受精の何が悪いのですか？

[1397. 匿名]

>>1148
健全に妊娠して出産をしている人から見たら気持ち悪いしかないよ。
オーガニック食品と、遺伝子操作で作られた食品みたいな

[1398. 匿名]

>>589
極端だな

[1399. 匿名]

>>6
多いね。
双子より3倍くらいは多い。

[1400. 匿名]

>>1325
その点については高齢出産とか関係なく安楽死と老後を家族で見ようという世の中が変わらないと誰でも同じだと思う。

20代で産んだって、70代が90代の介護、60代が80代の介護って老老介護になるしどっちも悲惨だわ、働き盛りで来る介護も、老人になって来る介護も

[1401. 匿名]

>>1222
あなたは16歳のママから産まれたら良かったのにね

[1402. 匿名]

体外や顕微鏡で生まれた人って、自然に子供産めるの？まだ立証されてないよね？

[1403. 匿名]

子供の数が少なくて困るのはわかるけど、体外受精はあまりいいものとは思えない。
でも、ここまで普及してると、違和感持ってると古い人扱いされるんだろうな。
研究所にいた頃はこれほど普及するとは思わなかった。

[1404. 匿名]

体外受精児って言い方が嫌だわ

[1405. 匿名]

>>13
若いうちがいいよね体力的にも
でも、離婚者とかシングルマザー増えそう
男が払う養育費もっと値上げすればいいのかな

[1406. 匿名]

不妊治療経験者の知識をデフォルトで考えないで欲しい。

失礼なの承知で言うけど不妊治療についての知識がない人をお婆ちゃん呼ばわりする人をよく見るけど、他人からしたら遺伝子組み換え食品みたいなイメージなんだよ。
本来受精しなかったものを無理矢理受精させてるんだから。
ブロッコリーとカリフラワーの雄しべと雌シベくっつけてロマネスコ作ってるようなイメージ。
食べ物ならどうでも良いけど人間だとクローン技術と同じで「良いの？」って気持ちになるんだと思うよ。

[1407. 匿名]

>>8
そうとばかりは言えない
子宮外妊娠をして卵管切除して、体外になる人もいるよ
子宮外妊娠は珍しいものではない

[1408. 匿名]

>>1222
私の母は18で産んでくれたけど私が高齢出産だったから手伝って貰えるどころか入退院の世話してあげなきゃで大変だったわ
こればっかりは自分の子供も高齢出産になる可能性もあるし、若くても病気になったら仕方ない

[1409. 匿名]

>>1402
海外だけど、体外受精で生まれた女性が自然妊娠で出産したってニュースになってたよ。

[1410. 匿名]

>>1406
とてもわかります。自然妊娠だったので違和感しかなく、怖ろしいなーと異質なものをみる気持ちです。そんなことがるちゃんでしか言えないけど

[1411. 匿名]

>>1393
高齢で不妊は自己責任だから、税金で産むなってこと？

[1412. 匿名]

>>1359
でも産まれたあと稼いでくる金額は全然違うよね。

[1413. 匿名]

添加物は知らないけど若い成長期の頃の無理なダイエットとかも原因じゃないの？
40代〜50前半くらいのおばさん達、普通の体型の若い子をデブデブ言い過ぎじゃない？
自分らはギャル文化でガリガリ。
おばさんになっても食べない系のダイエットなのか締まりのない細身体型だったり。

[1414. 匿名]

>>518
半年で不妊で治療開始。なんて早すぎない？みんな妊娠簡単にできると思ってるのかな？

医者の思う壺だねー

[1415. 匿名]

高齢で不妊治療してる人は自業自得だよね。もっと将来考えて結婚出産すべきなのに。

[1416. 匿名]

>>1001
減るよ、確実に。
個人単位ではともかく集団でみればね。

せめて言えることは、もともとの不妊ではなく高齢故であることを願うよ。
体外受精等で生まれた子供達は20前半に子供を産める社会にすることが社会としての役割だと思う。
今の一時的な社会現象であり、永続的な治療方法だとは思わないで欲しい。

[1417. 匿名]

>>1406
不妊って精子と卵子がくっつかなかっただけが原因じゃないと思うけど

[1418. 匿名]

>>1411
あたりまえじゃない？
高齢で妊娠なんて、わがまますぎない？
リスクわかってるのに、高齢になるまで自分の人生とやらを楽しんだんでしょ？子どもが可哀想

[1419. 匿名]

>>1403
そうね。
古いと思っちゃうね。

[1420. 匿名]

>>1402
確か第一号の女性が自然妊娠したことで、その不安は解消となったはず

[1421. 匿名]

>>14
昔の人は身の程を知って諦めたんじゃないかな。
うちの叔母がそうだよ。
そういう「なんとしてでも子供を！」なんて皇族や名家に嫁いだ人がする人がするものだ、って認識だったみたい。

[1422. 匿名]

古い、お婆ちゃんだの言って馬鹿にしてても結局15人中14人は自然妊娠(人工授精等を含む) だからメジャーではないし、良いイメージが無くても仕方ないでしょ。

[1423. 匿名]

>>3
持病の治療をしているために出産が35歳以降になる予定です。
高齢出産したくてしてる訳じゃない人も沢山いるのに、酷い言い方。

[1424. 匿名]

仕事人間の先輩が43歳で結婚して子供欲しいんだって。仕事優先してたんだから自業自得だよね。仕事優先して子供も欲しいなんてわがまますぎる。

[1425. 匿名]

>>1421
叔母さんのようであってほしいよ。
なんでも手に入れてきたから、子どももお金を払って買えると思ってる人が多いね。諦めるのも大事

[1426. 匿名]

>>1404
また嘘ついて「体外受精も自然妊娠と同じ！」とか言い出すの？
話題が体外受精なのも人工授精だと「やってる事は自然妊娠と変わらない！」って文句つけるからでしょう？

[1427. 匿名]

>>1414
本人が決めたことなんだから良くない？
あのときやっておけばよかったって思うよりいいと思う。

[1428. 匿名]

>>553
思ったw

[1429. 匿名]

>>1017
着床前診断はしなかったの？

[1430. 匿名]

>>1424
何がわがままなん？

[1431. 匿名]

>>1402
遺伝要素が加味されるから、自然に産めない人が微増すると思う。
親の不妊原因によっては不妊になりやすいだろうね。
今後、遺伝しやすい原因が特定されてくれば、治療対象から外されることもあるかも。
結果がわかるのは、体外受精受けた子供達の多くが成人になってからだね。

[1432. 匿名]

>>1359
40代って氷河期世代で貧富の差が激しいし、20代で結婚してる人、できる人ってそれなりに稼いでる人だから年収そんなに変わらない事多いと思うけど。

[1433. 匿名]

>>1406
クローンと同じでいいの？って気持ちになるなら少し調べたら違いがわかると思うよ。
調べたい気持ちも起こらないなら意見しない方がいい。

[1434. 匿名]

>>26
年齢的な物じゃなくて、体質的な不妊だったら、遺伝はしそうよね。
そうしたら、将来その子ども達も不妊治療するのかな。
どっちにしろ、不妊治療がメジャーなものになったら、時間を無駄にせず、治療に踏み出せるだろうし、いいんじゃない？

[1435. 匿名]

>>1430
高齢になってるのに仕事も子供も欲しいこと。もっと計画して子供産むべきだよね。高齢になってから不妊治療して税金使うのは迷惑。

[1436. 匿名]

>>1409
ニュースになるって事は奇跡的だったり稀なケースだからじゃないの？
確率は？

[1437. 匿名]

自然妊娠、人工授精、体外受精、顕微授精
どれも精子と卵子が出会って受精した。
それだけのこと。
過程が違うので妊活中に区別はあっても差別する必要は無いと思う。
ましてやどんな形であれ生まれた子には区別する必要すらない。
どんな方法であれ、望まれてこの世に誕生出来た赤ちゃんはみんな幸せだと思う。

[1438. 匿名]

>>1433
必死だね。
無理矢理生み出してる時点で嫌悪感があるのは仕方ないんだよ。

[1439. 匿名]

>>627
元友人がその環境で愛されて育ち、ブスなのにめちゃくちゃ自尊心高くて幸せそう

でも愛されたのになんで！？ってぐらい性格悪い
スネ夫タイプで、気が弱い人にはどんどんモラハラになる最低女
そしてジャイアンタイプにはヘコヘコ、、、、

愛されてても意味ないなと思った
本人は幸せそうだけど

[1440. 匿名]

体外受精児と自然妊娠でできた子供の違いって何？

[1441. 匿名]

不妊治療は働きながらっていうのは難しいと思う…
明日来てねって普通にあるよ

[1442. 匿名]

>>1050
あなたも言われてないだけで実は顕微授精で生まれた人間かもよ
もしそうだったら意見変えるの？
正しい知識も無いのに安易にそういう発言をすべきでは無いと思う
自分の知識の無さと浅はかさを露呈しているだけ

[1443. 匿名]

マイノリティを排除する姿勢っていつまで経っても変わらないんだな〜
ここであからさまではないにしても、自分は自然妊娠してるから体外を批判というか体外は悪、みたいな言い方してる人たちみると、自然妊娠して、健康に産まれた我が子が将来不妊になって苦しむ未来なんて想像しないんだろうね。

そして子供早く産みなさいよとか不妊治療してるなんてわかったら批判の嵐、追い詰めるんだろうね

[1444. 匿名]

>>1435
凄く他人に不寛容だね

[1445. 匿名]

>>1436
第一号だからニュースになったんだと思う
アメリカは追跡調査してるのかな？どうなんだろうね

[1446. 匿名]

>>1433
あなた子供いる？いないか…

[1447. 匿名]

私の周りで不妊治療してた夫婦を2組知ってるけど、2人とも障害を持ってたり1人は原因不明の病気にかかって中学上がる前に亡くなったから障害率や二十歳まで生きられる率とかもっと詳しい情報が欲しい。

皆んな周りの成功例や問題無しの例しか言わないからよく分からない。

[1448. 匿名]

>>1440
医者が手伝ったかそうでないか。それだけ

[1449. 匿名]

これから体外受精や顕微受精じゃないと妊娠しない人はますます増えそうだし、なんなら半世紀後くらいには人工子宮で妊娠出産する人も出てきそう。
でも、それでいいと思う。
元々人類の寿命自体、大体30〜40歳と短かったけど(江戸時代まで)、それが医療の進歩によってここまで伸びたっていう実態はある訳だし
生殖周りも医療によって変化するのも無理もないと思う

[1450. 匿名]

２０代で体外受精してる人は親がお金出してるの？
それに、２０代ですら不妊なら２０代前半で妊娠しないと無理という事？

[1451. 匿名]

>>1447
う〜ん、でも自然妊娠でもそういう人はいるからね

[1452. 匿名]

>>1446
お花畑なんだよ。
良い話しか頭に入れない。
リスクは耳と目がシャットアウト。

[1453. 匿名]

>>1443
他人に厳しい意見が多いけど、不妊だけに限らずブーメランになる可能性があるって思わないのだろうか

[1454. 匿名]

>>13
そうだよね。
勉強も仕事も結婚も出産も20代のうちに、
しっかりやれ！なんて、かなり無理があるよ。
どれか手離しても、心配なく、豊かに暮らせるように
ならなくちゃ、みんな心配で、どれも手離せないよ。
そうなると、必然的に出産や結婚は後回しになるよね。
全部完璧にできる人もいるとは思うけど、少ないよ。

[1455. 匿名]

>>1446
リスク？リスクは誰にでもあるけどなんのリスク？

[1456. 匿名]

>>1450
体外受精っていくらくらいかかるんだろう

[1457. 匿名]

>>1456
なんだかんだで1回目は100万くらい

[1458. 匿名]

>>26
親が不妊だと子供も不妊の可能性は高いみたい。
確かにそうかも。
不妊治療を受けてる知り合いは、そのご両親も長年治療をしてたみたい。

[1459. 匿名]

>>1451
うん、だから確率を知りたい。
2組とも親戚でもないただの知人で血縁関係無し。
亡くなったお葬式や障害が分かって少し揉めてるタイミングでその親族の人たちが「だから不妊治療なんてやめろと言ったのに…」みたいな事を言ってるので知ってしまった。

[1460. 匿名]

>>1457
２０代夫婦で出すには限界があるかな

[1461. 匿名]

>>1458
不妊治療で子供産んだ人は子供が不妊で苦しまないよう、子供が自分の子供を欲しがったときに協力してあげられるよう不妊治療費も出してあげないとね。

[1462. 匿名]

>>875
よく知らないくせに、知ったかぶりするのやめて欲しい

[1463. 匿名]

>>1447
うーん　それは追跡調査をしているクリニックの論文を読むしかないような
出していればの話だけど・・・

[1464. 匿名]

>>1443
いや自然妊娠とかじゃなく、お一人様拗らせてる人だと思ってる。

[1465. 匿名]

>>420
この言葉はなんかグサッとくるわ、、
そしてプラスの多さも。

アラフォーでこれから出産控えてるからさ。
若いのがいいっていうのは自分でも十分分かってはいるけど、子供が授かれなかった年数長かったからこればっはりはしょうがない。歳取る事は待ってくれない…

[1466. 匿名]

>>1460
そうだね。うちは2ldk家賃10万くらいの地域で共働き世帯収入1000万ちょっとなんだけど、そんなに不妊治療代が苦にならないくらいだから、もっと低い家庭や都内住みとかだとキツそう

[1467. 匿名]

>>16
あなたの理論では、臓器移植もダメだし輸血もダメね。他人の臓器や血液を体内に入れるなんて恐ろしい！

[1468. 匿名]

>>1461
数十年後には誰でも気軽に受けられるぐらい費用も安くなってるかもね
そうなってほしいよね

[1469. 匿名]

体外受精しながら仕事は無理
そして1回100万・・・
いくらかかるの子供妊娠するまで
そんな貯金できないよ

[1470. 匿名]

>>1459
親族の人たち、それは冷たすぎるよ…
葬式で亡くなったことを悼むんじゃなく、親攻撃かよ

[1471. 匿名]

>>1465
気にしない！気にしない！
元気な赤ちゃん産んでくださいね！

[1472. 匿名]

>>1466
不妊治療中も仕事に行ったの？

[1473. 匿名]

>>304
妊娠しにくい人が増えていくことよりも、
不妊治療しないことで、進んでしまう少子化のほうが問題なんだと思う

社会全体でみればね
思いは人それぞれだね

[1474. 匿名]

>>1406
まあ異種族間ではないから、ブロッコリーとカリフラワーは言い過ぎかも。

一般的にクローンは自分と全く同じ遺伝情報を持っている人を作り上げる技術で、自分の細胞から赤ちゃんを作る。
中国ではいつの間にかペットでやってるよね。

一応今の不妊治療ではそこまでやらず、両親の生殖細胞から必要な作業を施して受精卵を作って、移植するところと、母体の体調をホルモン注射して調えるくらい。

でも気持ちはわかる。

[1475. 匿名]

子供産むどころか作るのにもお金がかかるぜー

[1476. 匿名]

>>76
６０年代に比べると20代の出産が約1/3になっているのね。すごい。

これは年金など社会保障モデルを完全に作り替えないと保つ訳ないね。

[1477. 匿名]

>>1459
障害の確率は確か海外の論文で出てるよ。
詳しく書いてくれてた人いたから探してみたら？

母体の高齢化で障害の確率は上がるけど体外受精と自然妊娠とでは障害の確率は上がらなかった。

[1478. 匿名]

貧乏な人は10代から20代前半に子供産むしかないという事かな

[1479. 匿名]

費用が下がったり医学が進歩したから増えたとかではないのかな

[1480. 匿名]

幼稚園では親の年齢関係なく、仲良くしてるけどなあ
うちが特別なのか

[1481. 匿名]

貧乏人は子なしという図ができるね

[1482. 匿名]

>>1477
出てるよ、じゃなくてソース貼ってよ。
不妊治療者じゃなければ必死になって海外の論文まで読む気ないよ。

[1483. 匿名]

>>1465
私もアラフォーだけど半ば諦めてるから、あなたには赤ちゃんと無事対面してほしい！
歳なんか関係ない、慈しみ育ててくれるお母さんに出会えることがお子さんにとってのいちばんの幸せ

[1484. 匿名]

不妊って本当に増えてるのか？って疑問。

いま不妊治療してる世代を大体25〜40歳とした時、親の年齢ってまぁ大体50〜65歳あたりとかだとすると、やっぱり食生活が変わってきたのが原因とかもあるのかなと思っちゃうけど、70歳以上の人も実は不妊の人たくさんいたのかも。

いたけど認識されてない。

昔は子供産む人は7〜8人は産んでたのが1〜2人になっただけで不妊の平均人数とかは変わってなかったりするのかな

[1485. 匿名]

子ありはこれらを乗り越えた人達だよね
凄いな

[1486. 匿名]

>>1482
だから書いてくれてる人いたってば。
知りたきゃトピを遡れよw

[1487. 匿名]

>>420
実年齢若くても見た目が若くなかったらあんまり関係なくないか？？
いちいち子供のクラスの親に私は何歳なんですけどあなたは何歳ですか？とか聞くの…？

私病院勤めだから色んな年齢の親みるけど、明らかに40過ぎだと思ってたらまだ27歳だった、とかあるよ

[1488. 匿名]

>>1484
不妊が増えてるって言うより結婚しない、子供を産まない人が増えてるだけだと思う。

今2人しか産んでない人が3人4人と産んだり、未婚者が結婚して1人2人と産んだら子供の出生率も上がるから今の15人に1人っていう確率が20人に1人、40人に1人って確率が低くなると思うし。

[1489. 匿名]

子供産むのも財力次第という現実

[1490. 匿名]

>>1458
負の連鎖ってやつね

[1491. 匿名]

>>1481
貧乏は子沢山というイメージもあるけどなあ
子沢山だから貧乏なのか、よくわからないけど

[1492. 匿名]

>>1491
貧乏では結婚する事も子供も勿論産めないみたいだね
特殊な人達は除く

[1493. 匿名]

>>1459
言う人はどこにでも文句つけるからね

うちは旦那の血液型がRHマイナスだから、障害児が生まれるんじゃないか、って妊娠中に言われたことあるよ
結果問題なかったけど、もし障害があったら血液型のせいにされたんだと思う

[1494. 匿名]

>>952
私も娘も自然妊娠だったから気持ち悪いと思っただけ
いちいちくだらない返信するな

[1495. 匿名]

>>2
男女共に否定したくなるなる話だけど、
日本人の生殖適齢期のピークは24歳までなんだとよ。
遊びたい盛にピーク終えてアラサーから婚活、３０代半ばで妊活って、１０年ズレてる。
国民衛生の動向とかで、そのズレがグラフで可視化されてて分かりやすい。

[1496. 匿名]

>>1484
昔はカップルの1割って言われてたよ。
結構不妊カップルはいたし、子供が生まれなかったら離婚再婚して、組み合わせ変えたら授かるのも良くあったらしいよ。
再婚が一種の不妊治療だよね。

今はカップルの数も少ないから、不妊治療は、不妊の対策というより少子化対策だと思う。

[1497. 匿名]

>>1495
ここ見てると本当だと思う
20代ですら体外受精だもの

[1498. 匿名]

>>1438
体外受精も無理やり生み出してと言われるほど成功率高くないよ

[1499. 匿名]

不妊治療、体外受精＝高齢出産って考えてる人考え古すぎ！
20代でしてる人いっぱいいるよー！　
私もその一人。

[1500. 匿名]

>>1487
というか子どもが若いママのほうがいいってこと自体が謎だよ。子どもがそこをそんな重要視しないでしょ？

若くて綺麗なママは〇〇ちゃんのママ綺麗だねーって話題にはなるけど本当にその時だけで、若くても若くなくても自分の母親が一番に決まってるのに。
優しかったり、話して面白かったりする母親のほうが見た目なんかよりずっと大きくない？