15人に1人「体外受精児」…18年、5万6979人で過去最多

[501. 匿名]

>>14
それに今はすぐに不妊治療勧められるよね

[502. 匿名]

>>481
タイミングまで入れたらそれこそ、不妊治療してるのは3人に1人とかになると思う

[503. 匿名]

>>18
可哀想

[504. 匿名]

>>1
男の方が問題多そうだけどね。
男性の不妊って半数じゃなかった？それに最近の若い人は凄く種少ないし弱々しいって言うから、母親が若くてもダメだと思う。
運動しない人が増えてるのも関係してそう。

[505. 匿名]

>>10
同感です。
生まれてくる子供の立場を考えると、事実婚で不妊治療を受けることを推奨するような助成金はどうかと思います。

[506. 匿名]

15人に1人、約7%。
そんなに多くないと感じた。

[507. 匿名]

>>471
不妊治療した漫画家さんが同じこと言ってたな
全部女のせいにして思考停止して凸してくる連中がいるって

[508. 匿名]

>>18
横だけど決めつけではなく割合が多すぎるから言われてるんでしょ

[509. 匿名]

>>18
高齢者に比べたら割合は少ないかもしれないけど、20代やアラサーの不妊も周り見ると結構多い

特に立ち仕事とか、勤務時間長いとか、そう言う仕事の人に多いけど、そう言う仕事の人が増えているんだろうね
仕事辞めたら出来たって子も少なくない

[510. 匿名]

>>450
何より子供が可哀想だよね
高齢出産肯定派人に聞いてみたいよ。高齢親の子供に産まれたい？って

[511. 匿名]

不妊治療していたけど体外だけには手を出さなかった
本来競争に勝てないかも知れない遺伝子を無理や率受精させるとか嫌な予感しかしない
染色体異常や発達障害増加の原因の一因じゃない？

[512. 匿名]

>>70
遺伝する可能性がある場合は、相手の女性の立場としては、結婚前に教えてほしいですよね。

[513. 匿名]

>>10
事実婚でもいいかもしれないけど、ちゃんと一緒に住んでてシングルとは違うっていうのを明らかにしないだダメだよ。

一緒に住んでるのに、片親にして保育園入ったりとかやりたい放題は困るよ

[514. 匿名]

>>98
そのときはきっと生殖医学がもっと進んでるでしょうということかな
神の領域に人間が踏み込んで云々はよく言われるけど、
胃ろうを始めとする延命治療はそこまで叩かれないのに産むことに関してはなぜそこまで医学の関与を叩くんだろう世間はと疑問

[515. 匿名]

>>43
二人目三人目ならいるけど、初産は見たことない。初産で一番年齢高い人で38才だったよ。因みに大阪市民です。

[516. 匿名]

かたや出生に占める妊娠の過半数以上が予定外だったり、個体差大きいよね

[517. 匿名]

>>511
染色体異常なら普通は流産になるよ。
発達障害は遺伝的要因のほうが大きいし。
何の統計もないのに勝手に決めるのは良くないと思いますよ。
私の弟もなかなか出来なくて体外受精だったそうですが、現在中3で特に健康に問題なく元気ですよ。

[518. 匿名]

>>501
半年妊娠しないなら周りから「不妊治療した方がいいよ」と言われる

[519. 匿名]

え？？そんなにいるの？びっくりした

[520. 匿名]

>>273
横だけど、療育は本当に本当に激戦で足りていない

早く始めないと効果薄くなってしまうのに、まず相談するのに半年待ちとかキャンセル待ちだよ

自ら情報集めて熱心な親でさえこうだから、そういうの無頓着な親の子だともっと手遅れになる

[521. 匿名]

>>517

＞染色体異常なら普通は流産になるよ

ダウン症の子沢山いるじゃん
産まれてる個体があんだけいるから生まれるはずだった命を考えると恐ろしいね

[522. 匿名]

>>420
実年齢なんて関係ない。見た目だよ、見た目がすべて。
かわいい服着てキラキラしてたら子どもは喜ぶ。

[523. 匿名]

>>26
あっても言わないんじゃない？訴訟になりかねないし、不妊治療ってドル箱だからね。知り合いの産科も産科より不妊外来の方が低リスクで高収入が見込めるって言ってたよ。
冠婚葬祭と一緒でやりたい人は、どんだけ吹っ掛けても払うんだよね。

[524. 匿名]

二十三で産んだ。若いうちは良いよ本当に。親や祖父母に赤ちゃん見せられたし、介護も重ならない。
小さいうちはお金かからない。ミルクやオムツ代なんか屁でもない。
教育費にも我が家は不自由してない。

高齢出産は十年後には自分の老後が見えてるのに、教育費出すのはきついだろうね。

[525. 匿名]

>>521
母体が健康だと異常な受精卵でも育ってしまうケースがあるんだよ。
だからダウン症の母親は実は20〜30代が多い。
これは20〜30代が出産件数が多いのもあるけど。

[526. 匿名]

>>369
もしその子供が不妊だったら？若くても可能性あるし、母親にそんな不自然なことして恥ずかしい！とかやめろ！とか言われたら悲しいし辛いよ。
理解がほしい。

[527. 匿名]

ダウン症増えないように受精卵選別しないと高齢出産は特に

[528. 匿名]

>>49
働く女性が多い東京と専業主婦が多い田舎で出産年齢が違うのは仕方ないこと

[529. 匿名]

>>522
確かに今30半ばだけどお洒落してたらこども喜んでるし、マイナス5歳くらいならいける！

[530. 匿名]

>>20
40過ぎて産んだ人がいるよって話題にされるのもイヤだよね。
それはやっぱりめずらしいからされるのであって、35で産んだ人がいるよ！は話題にならないもんね。
まわりもそっとしてあげればいいのに。

[531. 匿名]

>>523
本当にあるのならどこかで情報が漏れると思うよ。
こんなこと隠し通せるはずがない。世界中で不妊治療は行われてるわけだから。

[532. 匿名]

>>522
それはない（笑）年相応で可愛い服とか痛い

[533. 匿名]

>>515
東京じゃないやん。笑

[534. 匿名]

>>515
東京じゃないやん。笑

[535. 匿名]

>>525
検査には流産のリスクを伴うから高確率で疑われる高齢出産でなければ検査はすすめられないんだよ

[536. 匿名]

>>152
進みます。私は25歳で顕微授精に進みました。
主人が子供の頃の疾患が原因で重度男性不妊だった為です。

[537. 匿名]

こんな少子化だと言うのに。
どんだけ産ませたくないの？

[538. 匿名]

若い人の体外受精はかまわないけど。

キャリア優先！みたいなあえての高齢出産で体外受精すればいいみたいな人には嫌だな。
なんでそんな人に税金使わないといけないの。
もちろん若いうちからなかなかできないや婚期が元々遅かったならいいけど。


差別と言われそうだけど男は仕事やめられない運命であって女も若いほうがいいわけよ。わかってるよね。それ。

高齢により障害児の可能性でてくるし‥

私は24歳で子宮には寿命があるんだから。
と当時の彼氏だった夫に話した。

28歳で不妊治療はじめて(人工授精までだけど)今は子供がいる。
若いうちで本当良かった。

[539. 匿名]

>>511
それは偏見ですねー。
いまはかなり技術が進んでいますし
アメリカ等ではとても普通に行われていることと聞きます。
止むを得ず体外、顕微をして懐妊されている方もいるので
言い方をもう少し考えられた方がいいかなと思います。

[540. 匿名]

>>1
2018年のまとめが今頃になってわかるって遅すぎない？
体外受精とか、妊娠した瞬間に確定してるし、出産した時点でデータとして集計できるはずなのに、2年もタイムラグがあるのは謎

[541. 匿名]

>>531
確信がないからじゃない？疑惑はあるけど、、って所で止まってそう。
あと不妊治療自体がまだ浅いよね。初めて治療で生まれた人って余裕で生きてる年齢じゃない？またまだ分からないことが多いのによくやるなーって思う。冷凍とかおぞましい。

[542. 匿名]

まさに私が36歳で顕微授精で第一子を産んだ当事者です。今は子供と人生で1番幸せな時間を過ごしています。
後悔しないために諦めずにやれることは全てやってみて良かった。こんなに可愛い子が出来るなんて！

[543. 匿名]

>>538
そんなのどうやって判断するの？
あなたもその当時の彼と上手くいかず別れてたら結婚が遅れて高齢出産での不妊治療だったかもよ？

[544. 匿名]

>>31
精子のピークって18歳らしいね

[545. 匿名]

>>97
生殖医療を受ける集団と、受けない集団の夫婦の年齢や背景条件が違うからね。生殖医療の技術が知的障害のリスクを上げるのか、集団の性質が知的障害のリスクを上げるのか、この研究ではわからないよ。

[546. 匿名]

>>541
自分がやらなければいい話。
どれだけ性格悪いの？

[547. 匿名]

>>279
それは、外野が判断したら良くないよ

[548. 匿名]

>>16
あなたが何かしらの病気になった時、治したい時は自然に任せるのでしょうか？医療の力を借りずに

不妊治療をしてきた方達を傷つけないでほしいです

[549. 匿名]

>>81
だけどリスク有りだよ？
自分だけの問題じゃない。
産まれてくる子は親を選べない。

[550. 匿名]

>>3
擁護の意味分かる？

[551. 匿名]

>>304
ご自分が不妊になった場合、子どもが欲しいと思った時もそう思えるんですかね、、、？
意見はそれぞれですが、、、
その立場になった時でも治療しないと思えるならその発見は理解できます

[552. 匿名]

自分の娘、息子が不妊治療するかもしれないのにね。まあそういう人達は手の平返しで「今は体外なんてよくあることよねー」なんて言ってそう。

[553. 匿名]

>>7
今どき1クラス45人もいないわｗｗ

[554. 匿名]

>>24
本当にそう。情緒障害児、知的障害児とても増えていますよね。みんな大人になるまでにちゃんと支援を受けず、ひきこもり、犯罪者、犯罪予備軍になりかねない。生まれてこれればいいってもんじゃない。その子の一生を本気で考えないと。

[555. 匿名]

>>97
この文章よく意味が分からないんだけど、顕微授精が直接的な原因じゃなくて早産が知的障害のリスクになるって事？
そして顕微授精は早産に繋がる確率が少し高いって事？

[556. 匿名]

晩婚化さ…体外受精もいいと思うけど、発達障害めっちゃ多くない？
もちろん昔に比べて定義が広いし、発見されやすいんだろうけど、多すぎ。障害者の特権めっちゃ多いからね

[557. 匿名]

何がアカンの？

[558. 匿名]

>>13
だよね
でどうしたらいいと思う？
そこまで言ってほしいね提案するなら

[559. 匿名]

>>41
高齢出産と決めつけるとか馬鹿か？その短絡的思考、放射能のせいだって言ってるのと変わらないぞ？

[560. 匿名]

>>51
100回いいね押した！
ありがとう

[561. 匿名]

>>554
増えてるのは細かく病名がつくようになったからでしょ。
私の子ども時代にもクラスに一人二人は変わった子や知的レベルに勉強が出来ない子とかいたし。
今なら間違いなく発達に分類されるんだろうけど、普通クラスで浮きながら変な子として過ごしてたよ。

[562. 匿名]

身内で、36で結婚38で不妊治療、体外受精　
やっと授かり40で出産。　

子供、重度知的障害だった。　
5歳でオムツとれないし、
1歳児くらいだから、口に入れてしまったり
車にひかれないように、
色々目が離せない。　
母親はやつれておばあさんみたいに老けてしまったよ。

[563. 匿名]

>>556
親の代からして淘汰されつつあるはずなのに増えてるってどういうことなんだろう

[564. 匿名]

>>510
それ聞くと「20代で若いだけの貧乏な高卒DQNの夫婦の元に生まれるより、高学歴でお金・時間・教養と余裕があって、見た目も若々しくて綺麗な40代夫婦の元に生まれたい！」ってなってるよ｡

[565. 匿名]

>>549
妊娠出産ってリスクだらけだよ。アホか。
リスクリスク言う人は生殖器官取ってしまった方が良いよ。

[566. 匿名]

>>25
いないから仲良くいれるっていうのかも。

[567. 匿名]

>>3
高齢だけが体外受精するんじゃないよ。あと、高齢だと着床率すごい下がるから体外受精でも普通に難しいみたいよ。

[568. 匿名]

>>522
見た目とかネタよね？‪w‪w

一般的な健康寿命は72歳前後

40歳で出産したとして
子供が20歳になったら親60歳
仕事結婚子育てで1番多忙だろう32歳で親は健康寿命に到達する
高齢出産ってのは我が子の助けが必要な時に足を引っ張る形になるわけね

[569. 匿名]

>>22
このコメントにうわぁだよ。
こんな人ろくな親にならないだろうから子供産むな

[570. 匿名]

こうやって産ませないように産ませないように女同士で足の引っ張りあいするから少子化なんだよ。
高齢出産だってお金があってしっかり育てられるならいいじゃん。
体外受精で障害児が増えるなんて統計はありませんよ。
障害の可能性は20代でも自然妊娠にもあるのに、それを言い始めたら誰も妊娠できないよ。

[571. 匿名]

>>42
老人なの？古い言葉。

[572. 匿名]

>>343
短大・専門でも資格とれるとこあるし、たった2年だから高卒にするのはもったいないと思う。

[573. 匿名]

>>45
私の周りにはいました。40で初産で2人ポンポン産んだ方。そんな人もいるのに私は30歳で体外受精しか道がないです。

[574. 匿名]

>>50
頭悪い人ってこういう発想すぐするよね。間違いなく低辺の人。

[575. 匿名]

>>12
勘違いは言いすぎでは。若い頃から何年も治療して気づけば高齢になってたパターンもありますよ。

[576. 匿名]

>>318
でも実際不妊専門クリニック行くと高齢の人より若い人の方が多い印象だよ
私は高齢になってからやっと病院通い出したから、現実見てビックリしたもん

[577. 匿名]

>>564
同じステージで比べたら負けちゃうもん20代出産をDQN貧乏夫婦と決めつけるしかないよね

[578. 匿名]

>>171
心の中で思ってるだけで書かないということは出来ないの？お前みたいなのから生まれた子供の方がよっぽど不幸だよ

[579. 匿名]

>>16
そうだね。だからあなたは病気になってもガンになってもクスリ飲まずに事故って怪我しても病院行かずに運命を受け入れてね。そこまでの命だったんだから。

[580. 匿名]

>>564
高齢アゲしたいんだろうけど
20代とか適齢期の出産をやたら低学歴貧乏ブス認定して心の平穏を保とうとする人いるよね…
いい年してなんかみっともない

[581. 匿名]

>>21
こういうこと言えるブスの方が怖いよ

[582. 匿名]

>>63
自然じゃないといけないわけ？
腹立つわー

[583. 匿名]

>>237
稀に見る性格の悪い最低なコメント。気分わる

[584. 匿名]

>>368
こんなこと書いちゃう親とか子供不幸すぎ

[585. 匿名]

>>177
授かれるといいですね。望まれて生まれてくる子は本当に幸せだと思います。

[586. 匿名]

うちも体外受精ですが、元気でパワフルで病気知らずです^ ^！
素敵な医療に感謝です。

[587. 匿名]

>>13
大学進学から就職まで相当順調にいって尚且つちょうどいい頃に結婚したい相手と巡り合って結婚まで話がトントン進んでないとすぐにアラサーになるよね。社会だけの話でもないような

[588. 匿名]

>>63
その考えは帝王切開も否定するんですね。そこまでの命でしょ？ってことですね。二度と病院にはいかずに自然に任せた命をあなたは全うしてください。

[589. 匿名]

>>420
16歳のママに育てられなくないなぁ

[590. 匿名]

>>432
高齢出産に高卒や低収入を引き合いに出す時点でお察し。
比較するなら20代の大卒平均年収でしょ。

[591. 匿名]

>>388
>>392
不妊治療を反対する人って、こういう質問には完全スルーだよね。

[592. 匿名]

>>23
マナーに反しすぎ
気持ち悪い

[593. 匿名]

>>570
高齢出産叩く人ガルに多いけど多分男だと思うんだよね。女が仕事で自己実現目指したり相手選びに妥協しないで婚期を遅らせるのが気に入らないんでしょう。何も深く考えずに適当な男と若いうちに結婚して欲しいのよ。その方が男にとって都合が良いから

[594. 匿名]

>>395
思った　保険適応だね

[595. 匿名]

28歳で体外受精したよ。夫は27歳だった。
若くても不妊で苦しんでる人はいる。

[596. 匿名]

>>59
助けすぎ
自然淘汰も必要

[597. 匿名]

>>13
ほんっとそうだよね！身体や効率だけ考えたら10代で産んで子供が小学校上がるくらいで就職して30代以降は手も掛からずバリバリ働ける方が良いと思うもん。現実は難しいけど。今の社会に身体が進化しないかな〜〜

[598. 匿名]

>>56
自然妊娠なら言わないでしょ。体外受精なんか無理やり作り出すんだから自然妊娠とは全く別物じゃん。気になる人がいて当然でしょ？

[599. 匿名]

都心で20代で産んでる人いるけど、それでも28とか29だよ。
決して若くはない。
都心はだいたい30代前半で産んでる。

[600. 匿名]

>>177
私も不妊で対外受精して出産しました。

不妊治療のおかげで命の尊さがより一層分かったし妊娠出産は奇跡だなと感じました。

妊娠するまでの経過が自然だろうと対外受精だろうと関係ないです！

がるちゃんでは不妊治療にマイナスな発言が多くて悲しくなってくる。

[601. 匿名]

>>179
遺伝子が近いと妊娠し難いとかもあるみたいですよ？

[602. 匿名]

>>590
20代大卒でも25歳以下なら35歳以上のがいい。
自分の母親が22歳で産んで、常に女女してるタイプであまりいい思い出がないので、あたしンちのお母さんみたいな母親に憧れる。

[603. 匿名]

>>570
確率の話だよ
35歳以上の出産で障害持ちの子が生まれる確率が一気に跳ね上がる
障害者に年間いくら支援されてるから知ってる？少子化に貢献する所か皆が不幸になるだけ

[604. 匿名]

私も周りにも5人居るよ。ものすごくお金がかかったと言っていました。サラリーマンでは無理でしょうね。

[605. 匿名]

>>388
周りの孫マウントに耐えられずに不妊治療しろしろと勧めてくるババァになりそう。
こういう人は自他の境界線が曖昧な人なんでしょうから

[606. 匿名]

>>593
ここで叩いてる人全員男とでも？
んなわけあるか！

[607. 匿名]

>>598
論点ズレてるよ

[608. 匿名]

>>304
自然に逆らうってどういう定義づけですかね
まさか体外受精＝妊娠のステップすべてに医療の手が入っていると思っていますか？
医療がどれだけ発達しても着床以降は母体の力一つにかかっていますがご存じですか？

自然淘汰されないというあなたの持論からすると、医療技術による治療を受けなければ助からないがんやウイルス系疾患にかかり、抗がん剤や臓器移植や骨髄移植を受けた方が出産した命も不自然ということになりそう
こんなとらえ方をされたら出産適齢期の女性はインフルエンザワクチンすら受けられないですね

[609. 匿名]

>>258
この発言wつけていう内容なの？
ドン引き。プラスついてるし

[610. 匿名]

高齢で妊娠しにくくなるのは、老化だから
保険適用は反対

[611. 匿名]

>>368
そんなの誰もがそう思ってるわ

[612. 匿名]

>>605
回答になってないね。

[613. 匿名]

>>80
しっかり働いてるけど幼稚園なんだね。
そういう人は産休とって保育園かと思ってたわ

[614. 匿名]

ちょっと気になったんだけど、親が不妊だと子供にも遺伝するとかあるのかな？
子作りは相手との相性とかあるから違うのかな？

[615. 匿名]

>>368
自然妊娠できたとして我が子のクラスには2～3人の体外受精児がいることになるけどお付き合いしちゃダメとか言いそうね
こわ

[616. 匿名]

>>610
トピズレ(笑)

[617. 匿名]

>>602
ごめん、それはあなたの母親が毒なだけ笑笑

[618. 匿名]

高齢出産、推奨みたいなのはよくない
不妊治療のコスパが悪い

若いうちに産んで、仕事復帰できるような世の中がいい

[619. 匿名]

>>531
不妊治療と障害などの発現率に関しては、ある程度の相関関係があると、各国で行われている追跡調査をまとめた論文でも示されてるよ。
ただ、まだ歴史の浅い分野だから、今後も引き続き追跡する必要があると結ばれてるけどね。

[620. 匿名]

>>586
うちもそうですよ。今のところ小学校は皆勤ですし、勉強面でもかなりいい線いってるなあ、と手前味噌ながら思ってます。人間関係も良好。何度も治療に失敗し、これが最後と決めて挑んだ排卵で今までで一番綺麗な卵を採取できて出産までこぎつけた子どもです。

卵の状態を写真で確認できるとか、普通の妊娠出産ではないメリットもありますよね。

[621. 匿名]

>>23
そっか気持ち悪いか
将来我が子ができたとしてその子が不妊治療したいって言いだしたらどうする？

[622. 匿名]

>>63

自然妊娠以外はオカシイ？
不妊治療反対ですか？

[623. 匿名]

>>617
そうなんだろうけど、よくがるちゃんで言われる子どもも母親が綺麗で若いほうがいいってのを全然思わないからさ。
綺麗とか若いとかより優しいほうがずっと重要じゃない？

[624. 匿名]

>>403
あえて胚盤胞にせず手前でストップすることもあるんじゃないの？選べたよ。
それに育たないなら移植しても生まれてこれないんじゃない。

[625. 匿名]

>>462
母親さえ若ければいいよ22歳で卒業
25〜29歳出産はごく普通
人並みにモテる人なら

[626. 匿名]

>>589
横だけど若いママ=16歳ってw

[627. 匿名]

>>420
あなたが言ってる事って浅はかすぎるよ
子供にとっては望まれて自分が産まれてきた事を心から喜んでくれる大人たちに囲まれて無条件に愛され続ける環境が1番良いに決まってるじゃん。その環境なら若いママだろうが高齢だろうが関係なく幸せだよ。そうじゃない環境ならどっちにしろ不幸。結局は親の年齢なんか殆ど関係ない

[628. 匿名]

>>619だけど、追記。
相関関係があると見られているのに、現状で不妊治療が増えているのは、その分野が今のところ金のなる木だから。それに加えて、研究開発にまだまだ発展が見込まれる分野だから。名誉欲や金に目が眩んだ研究者たちに、不妊に悩んでいる人たちが食い散らかされてるのが実体だよ。

[629. 匿名]

>>66
生殖能力だけが人間の価値か？
子供を作らないという意味だけなら産まない選択をした人と何が違うのか
社会に貢献できることは他にもたくさんあるだろうが

[630. 匿名]

>>619
こんなに不妊治療が多いから、障害児が増えすぎたんだ
考え物だね

[631. 匿名]

>>1
勝手にしたらいいけど
受精できる（させる）能力もない生命体に
自分ちの子と結婚して欲しくないから
後々交際相手にちゃんと伝えて欲しい親の責任で

[632. 匿名]

>>10
助成金貰えることにはなるけど、無料ではないよね。
これにプラスが多いのにびっくり。よく読まずに批判してるの？

[633. 匿名]

>>101
そうなんだ
その資料確認できるところを教えて

[634. 匿名]

>>625
父親も若くないとかわいそうだよ。みんなお兄さんみたいな若いパパの中禿げたお爺さんみたいなのが自分の父親じゃ嫌じゃん。オッサンは引っ込んでなよ

[635. 匿名]

>>603
横
散々言われてるけどそれ体外関係ない。

[636. 匿名]

>>150
遺伝子的な理由であって不妊治療とは関係ないじゃん

[637. 匿名]

>>631
あなたの子が原因で不妊だった場合はどうするの？

[638. 匿名]

>>304
これは線引きが難しいですよね。医療が発展して、病気の治癒や延命治療が行われることも人の手が加わるいわば不自然なことですし。個人的には生命を産み出すことはまた別格なので、そこを人の手で操作することは少し怖いなと感じる。でも今の社会に適応した結果がそれならある意味自然なことなのかもしれませんね。

[639. 匿名]

>>28
高齢ママ一人っ子＝体外受精児とはまた短絡的な

[640. 匿名]

>>18
不妊が多いって事がインパクトだよ。
高齢＝不妊てだけじゃないよね

[641. 匿名]

>>356
口悪いな、こわ・・

[642. 匿名]

>>637
それな(笑)

[643. 匿名]

体外受精に否定的な人が多いんですね。もし自分が不妊治療することになっても、誰にも話さないでおこうと思いました。

[644. 匿名]

>>279
うーん。例えば生殖能力がない人の割合が増えたとすると、自分の子供がそういう人と結婚する確率も上がるわけで…
価値があるないではなく、そういう人と結婚したことによって自分の娘が子供を産めないとなったらかわいそうだなとは思う。
もちろん、娘もそういう運命なんだなと思うしかないんだけどね。

[645. 匿名]

>>635
高齢出産の人が高齢ママage若ママsageで暴れ回ってるから話ズレてくんだよな

[646. 匿名]

>>620
私も。1番良い卵子で受精後の分裂も順調に進んだ良い受精卵だったからか、発達が早く顔も可愛い子が出来ました。手前味噌ですが

[647. 匿名]

なんでこんな不妊が多いの？
晩婚化とは言え、若い人でもけっこう悩んでる方多いよね？

食べ物とか電磁波とかストレスとか…？

昔より増えた気がするのは気のせい？

[648. 匿名]

>>637
そうなんだよね。なぜか自分の子が不妊なわけないって思い込んでる人多すぎる。それが原因で傷つく人もいるのに。

[649. 匿名]

>>2
発達障害児が昔と比べて増えているのは
不妊治療で人工的に作られたことも関係あるみたいね。

[650. 匿名]

>>441
受精に人の手が入っているのは確かだけど、受精卵に問題があればいくら移植したって着床はしないし、着床しても妊娠継続ができないよ
生命力という観点から言えば胎芽から胎児になる過程で結局自然淘汰される
それに顕微授精をするには優良な精子と卵子を選ぶわけだから、自然妊娠よりむしろ受精卵の質はいい可能性もあるよね

[651. 匿名]

>>556
前のトピで不妊治療叩いてた人が親の発達が遺伝したってゲロってたよ。

そこは自然妊娠でも沢山いるんでしょ
Yahooニュースでもやたら批判してマイナス食らってた人のコメント遡ったら自閉持ちの夫の給与が少ないって色んなニュースで嘆いてた人だったし

[652. 匿名]

>>647
生活習慣だよね絶対

[653. 匿名]

>>622
自然妊娠できない個体を無理やり妊娠させるのは人間だけだからね。少なくとも自然の摂理には反してるわな

[654. 匿名]

>>644
自分の娘が不妊の可能性が全くないと言い切れるの？私は20代で体外受精したけど、親の遺伝じゃないよ。

[655. 匿名]

>>150
二人目不妊で男性に原因があって顕微になることもあるじゃん。そういう人はどうなんだろうね。
本人の染色体は異常なくて後天的に静脈瘤になったとか。
年とるとそうなりやすいっていう体質が引き継がれるのかな。

[656. 匿名]

>>501
体外早ければ良い病院だと確率がかなり上がるからね
ただ値段で多分若い人は踏み切りづらいんじゃないかな

[657. 匿名]

>>41
うんうん一人で反対していればいいんじゃないｗｗ

[658. 匿名]

>>637
どうもしない
結婚前の可能性の話をしている

[659. 匿名]

>>564
普通の20代と比べればいいのにね。
貧乏DQN20代としか張り合えないことを本当は分かってる証拠だわ。

[660. 匿名]

>>98
ずっと気になってた。保護した野生動物とか動物園の動物が大人になった時子育て出来ずに自分の子供を殺してしまったり育児放棄する事があるらしい。自分の力で受精出来ない精子には子供作る力がない、その子は大人になった時に子供を作ると言う事に興味がないのではと。

[661. 匿名]

>>511
お金がないだけでは？

[662. 匿名]

>>184
知り合いの知り合いの話まで出して書かなくていいよ。たいした内容でもないし。

[663. 匿名]

>>29
ないでしょ（笑）
明らかキチガイじみてる中高年たまにいるじゃん。
ああいうのが今で言う発達障害じゃないの？昔はそんな障害が認定されてなかっただけで

[664. 匿名]

>>624
そうだよ。体外受精って言っても人間が手を加えられる事は受精させる事だけで、その後の着床は母親の体内で受精卵が自力でしなきゃだしその後の生育も自然に任せるしか無いんだよ。だから欠陥品の受精卵だったり母親の体が子供を宿せない体だったらまず着床しないししたとしても速い段階で流れちゃうよ。順調に妊娠できて普通に産めた時点でその受精卵の質は自然妊娠と変わらないよ

[665. 匿名]

別に体外受精でもいいじゃん。
子どもを望む夫婦が子宝に恵まれるのはいいことよ。

[666. 匿名]

>>13

これが1番大事なことなのに、政策がズレているんだよね。
女の20代は1番綺麗で自由で体力あるから、仕事に恋愛に趣味にと、自分に費やしたい。
不自由になる結婚出産育児は30代に後回しにしたい。
そう思わせる世の中だからいけない。

[667. 匿名]

>>652

かね…

周りでもけっこう聞くし、ガルちゃんでも悩んでる方多いよね。

食生活も変わったし
女性も働く社会になったし、色々な要素で影響あるのかな…

[668. 匿名]

>>446
あ、いやいやはっきり子供が欲しくて頑張ったけど出来なくてって話を聞かされてたからよ。今の人達は医療が進んでて羨ましいとね。
さすがに決め付けでこんなん言わないよ。

[669. 匿名]

>>50
質問の意図がよく分からんが長生きが善とは限らん
自然じゃないという意味で言っているなら天命をまっとうすればいいわけで、医療の恩恵を受けずに生きればいいよな
そしたら自然妊娠だろうが4050で亡くなるわきっと

[670. 匿名]

>>657
プラスの数ちゃんと見よう
犯罪犯しても無罪無敵の障害児なんて望んでないから

[671. 匿名]

>>628
間違ってますよ。

先天的異常が見られた割合
体外受精児： 8.3％
自然妊娠児： 5.8％

自然妊娠で先天的異常が見られた割合を1とした時、

体外受精をした人　1.25倍
過去に体外受精で妊娠歴があり、今回は自然妊娠した人　1.25倍
体外受精歴はないが不妊歴はあり　1.29倍

つまり先天的異常の原因は体外受精ではなく不妊にあり、母体の老化にある。

という研究結果が出ています。

[672. 匿名]

>>54
そういうのは基本的なことすら調べずに批判するあたおかだと思ってスルーすればいいよ

[673. 匿名]

>>623
優しい前提の話なんじゃない？

[674. 匿名]

>>654
もちろん言い切れませんよ。
娘に特に問題がなく、相手に原因があって子供が出来なかった時、やっぱりちょっと複雑な気持ちになるなーという話です。
逆にうちの娘が不妊なら、相手に申し訳ない気持ちになると思います。
もちろんそれでも夫婦として幸せでいられればそれが一番だし口出しするつもりもないです。

[675. 匿名]

>>62
体外受精のステップをきちんとお勉強してから発言しましょうね

[676. 匿名]

>>553
40歳の自分が小学生の頃の話しになるなぁ。30年くらい前で記憶が止まっているのかもね。

[677. 匿名]

>>277
どうして不妊治療だけ反対するんですか？
病院で働いているけど、日本で働いてる子どもの扶養になって透析治療などを受ける外国人もいますよ。
日本人以外も利用できるから保険適応にならないなら、その他の病気も同じ理由で保険適応から外すんですか？
不妊治療を高額だからと反対されるなら、他の病気の治療も全額自己負担なら高額ですよ。

[678. 匿名]

>>606
いや、まじめに男だと思うよ

[679. 匿名]

>>660
保護動物は環境によってそうなったのでは。
不妊治療によって生まれた子が、生まれながらにして子どもをもつことに興味がないって…おもしろい発想ですね。

[680. 匿名]

>>140

ガルちゃんのコメントでびっくりしたのが、結婚予定のない独身の人で今後妊娠出産したいと思ってるならピル飲んで生理止めといた方がいいって書いてる人いた。
そんな技があるの？
生理止まるから卵子を残しておけるってことだよね…

[681. 匿名]

>>167
167さんのは、最初～最後までの治療が成功する確率(3回移植した時の確率とか)で、32さんのは一回の移植の成功率じゃないかな？

[682. 匿名]

そのうち肉体を使わずにでも生まれてこれそうだね
来ないかなぇその時代

[683. 匿名]

>>189
倫理的にどうにかしてる

[684. 匿名]

>>671
悪いのはあくまでも母体かー
この先不妊治療を気軽に出来る世の中になったら確実に障害児が増えてしまうんだね

[685. 匿名]

>>647
ちょっとの期間できないだけで不妊だと見切り発車してしまう人が増えた

[686. 匿名]

>>680
排卵を止めるからね。

[687. 匿名]

>>64
不妊治療の一環で夫の精子調べたけど、仕事が忙しい時と落ち着いた時の差が激しかった。
（3ヶ月差で調べた）
寝不足・運動不足は影響大きい。

[688. 匿名]

>>685
そうなの？
年齢にもよるだろうけど、3.４ヶ月頑張って出来なかったら婦人科行くべきみたいなアドバイスガルちゃんで目にしたよ。確かでも33.4の人だったかも。

[689. 匿名]

変なことじゃなくて本当に試験管で出来るかもね

[690. 匿名]

>>350
手を加えた手を加えたというけど体外受精は遺伝子改良ではないよ
あくまでも体内にある精子と卵子を受精させるわけで、素材（ちょっと言い方悪いけど）は自然のものだよ
不妊原因も老化による質の低下だけじゃなくて、たとえば卵管閉塞なら精子や卵子には何ら異常はない
もうちょっと勉強した方がいいよ

[691. 匿名]

>>631
こんなこと言う親の子供と結婚させたくない(笑)

[692. 匿名]

>>653

無理矢理妊娠させる??

不妊は病気じゃないし、子供が欲しい人たちの希望を救済する治療だと思います。

不妊治療を良としない人って『自然の摂理に反する』って言う人多いですよね...😂
自然に授かれない人は子どもは諦めなきゃダメですかね？😂

[693. 匿名]

>>525
それに高齢ならほぼ羊水検査するから今は親が若年者の方がダウン症率高いんだよね

[694. 匿名]

>>687
うちは先生から、疲れてるとかは関係ない、と言われました。
食べ物とかでも変わるのでしょうかね？

[695. 匿名]

>>335
子供３人以上とか幻に近いな…

[696. 匿名]

>>551
私は304さんではないけど、304さんに完全同意です。
10年前に不妊とわかりましたが、結婚前からその思想なので一切治療してないですし子どもは諦めました。
リアルで言うと叩かれるので黙ってますが、ネット上だと似た考えの人が結構いて嬉しいなと思います

[697. 匿名]

>>2
これ事実だよ

[698. 匿名]

>>510
肯定派も何も結婚するのが遅かったら出産も遅くなるのは当然なんだから良いも悪いもないでしょ。
他人のプライベートに口をはさむ人がおかしいだけで、派閥なんて関係ないよ。

[699. 匿名]

膣を使わずに妊娠出来そうだねその内

[700. 匿名]

>>42
通報しておきました

[701. 匿名]

>>631
自分ちの子が相手に生殖能力なくてもその相手と一緒にいたい可能性も高いよ

[702. 匿名]

>>681
そうだよね
そんな低いわけないやんって思った

[703. 匿名]

>>130
意外と高齢だから貯金してるかって言ったらそうでもない
若くして子供産んで切羽詰まってコツコツ貯めてる人が同じくらい持ってたりする
やっぱ理由がないと本気出して貯金しないから
仕事とお金はなんとかなる精神で深く考えずに若い時に産んじゃったほうがいい

[704. 匿名]

>>684
母体だけじゃなくて精子の老化もね。
そもそも歳とった男だと精子の数が少ないから元気な精子の率も下がる

[705. 匿名]

>>569
横だけど、不妊様って人には産むなとか言うんだw

[706. 匿名]

>>703
それは人による

[707. 匿名]

そんなにいるの？
自然に妊娠のがいいんじゃない。怖い世の中だなー

[708. 匿名]

>>631
それむしろあなたのお子さんが結婚するとき必ずお相手に聞いてほしい。
自分があなたの子どもの結婚相手の親だったり、あなたの子どもの結婚相手だったら絶対そんな姑嫌だもん。

よい炙り出しになるし、あなたはそういう人と家族にならなくて済むからwin-winだよね。
また、あなた自身やお子さん、ご家族の病歴なんかもきちんと報告して下さいね。

[709. 匿名]

自然の摂理に逆らうとか言っちゃってる人は遺伝子組み換え食品やらかけ合わせで出来た農作物や犬猫は勿論食べたり飼ったりしないんだよね？

[710. 匿名]

このトピ不妊と高齢出産の人めちゃくちゃ多いね

[711. 匿名]

まだ歴史が40年くらいしから経ってないからアレだけどそのうち普通になるんだよ
逆に体外受精児以外が減って大半が体外受精児になる

[712. 匿名]

>>71
今でいう発達障害同士の夫婦とかもいるよね

[713. 匿名]

>>680
生理ずっと放置してると内膜症になりやすくなるし、ピルはpmsを抑える効果もあるしね

[714. 匿名]

>>631
自然妊娠できない個体から生まれたのであれば、結婚するまえにブライダルチェックや告知は必要だと思います

[715. 匿名]

>>653

18年に生まれた自然の摂理に反する5万〜人の赤ちゃんの誕生は祝福できないですか？？
653さんの周りには不妊治療している方はいらっしゃいませんか？

[716. 匿名]

>>546
ほんとそれ。
がるちゃんの不妊治療トピはほんと酷い。不妊治療と不妊治療を受ける人、不妊治療で産まれた子供をただただ叩きたい人がいつもいる。
不妊治療を受けた人を傷つけたくてたまらない感じ。

[717. 匿名]

>>631
反対意見があるのはしょうがないけど、ここまで来ると地雷臭ハンパないな(笑)

[718. 匿名]

障がい児は増えてると思う。特に発達障がい児。

[719. 匿名]

>>143
フィンランド神話を信じすぎ
実はうつ病が多くて殺人事件の発生率も高いよ

[720. 匿名]

>>654
親の遺伝って、なんの話してるの？

[721. 匿名]

>>717
釣りに見えてくるわw

[722. 匿名]

>>99
猿みたいに無計画にポコポコ産むような人間より、ずっと大切に子育てしそうだけどね。

[723. 匿名]

そもそもろくに調べもせずにイメージだけで語って不妊治療反対！障害児が増える！高齢出産は悪！とか言ってる人って健常者なの？ちょっと人格に問題とかあるんじゃない？

[724. 匿名]

>>568
うちは正しくこれで私アラサーで親は70代。頼りたいけど高齢だから頼れない。子ども小さいけど、もう少ししたら介護も始まりそうだよ…。旦那の両親はまだ60歳なりたてくらいで元気があっていいなぁって思う。
小さい頃はうちの親が周りより年上だって気付かなかったし気にしなかったけど、今は痛感してる。後々子どもが苦労するので晩婚化なくなってほしい。

[725. 匿名]

>>704
支援すること自体は賛成だけど不妊治療に年齢制限設けた方がいいね
妻、夫共に35歳以下のみ支援とかさ

[726. 匿名]

>>716
人を傷付けることでしか自分を保てないんだろうね。

[727. 匿名]

>>26
実験台だもんねー
これからその子たちが大人になる過程で、自然妊娠の子と変わらないといいねー

[728. 匿名]

>>720
ちゃんと遡って読めば理解出来るけど？

[729. 匿名]

>>722 横
不妊の人って「ポコポコ産む」とかの表現好きだよね
自分が産めないから、出産した人を小バカにしてる感じ

[730. 匿名]

>>690
ちなみに、その場合精子は選ばれるんだよね？
そこがもう自然じゃないって思っちゃう。

[731. 匿名]

私は20代で不妊治療してますが旦那の祖母が不妊治療に反対しています。理由は不妊治療をして出来た子は障害になりやすいからだそうです。だから何年かかっても良いから自然に授かってほしいと言われました。でも検査で引っかかったのは旦那の方でした。旦那の子供はほしいですけど祖母の発言が忘れられません。もっと不妊治療の原因が女性だけでなく男性もありえるという認識が広まってほしいです。

[732. 匿名]

ちょいちょい同じ女性として信じられない発言があるな

[733. 匿名]

>>680
気になって調べてみたら、どこかのクリニックのホームページにこう書いてあった。

「排卵による炎症の急性ストレスを防ぐことにより、卵子の質の低下を防げる可能性があります。」

「ピルを飲んでいたとしても、閉経の時期は変わりません。つまり、卵子の数の減少はピルは止められません。」


質は保てる可能性あるけど卵子の減少は止められないんだね。

[734. 匿名]

>>685
私は24歳で結婚して4ヶ月できなかったから受診したよ。
40代の方が不妊治療の大変さを語ってるニュースやTV番組見てたから、すぐに決断した。検査して問題なければOKだし、問題見つかったらそのまま治療しようと思って。

それから、大学病院に勤めてるけど、うちの病院の不妊治療の成績が良くないっていうのも決断を後押ししたよ。あとから知ったのは、単にうちの病院の成績が悪いだけだったけど。
病院選びは大切だよ。ネットで評判良い病院も注意が必要。前は良い医者がいたけど、今は開業してすでにいないとかあるから。
病院勤務の人に評判聞くのが1番だと思う。

[735. 匿名]

>>146
不妊治療での妊娠であっても健康な精子と卵子だから受精できて着床できて妊娠継続できて出産に至っている
あなたが将来治療を受けることになるかもしれないし、授かった子供が不妊治療を受けるかもしれない
大人にもかかわらずこんな揶揄するような発言をするとは良識を疑う

[736. 匿名]

>>608
もちろん分かっていますよ。
私は、生殖医療に携われる資格持っていますので。
友達にも生殖医療に携わっている子いますし。
身近だからこそ、いろいろ考えるところがあるのです。

確かに線引きは難しいし、高度医療で助かった人が出産…と言われれば答えに困りますが、やはり命を生み出す一番最初のところで人の手が入るのは、他の医療行為とは別の位置にあると思うんです。

ただ、最初にも書いたように、個人個人で見た時には、不妊治療で授かれたら喜ばしい事だと思います。
長い未来を考えたら、生物学的にどうなんだろう、という事です。

横伸ばし失礼しました。

[737. 匿名]

>>637
不妊で体外受精で生まれた子のほうが、不妊の可能性は高い気がするけど。違うのかなー？

[738. 匿名]

>>709
多分ガンになっても先進医療受けないんでしょうね。自然の摂理ならそこで絶えるはずの命だからね。

[739. 匿名]

>>723
高齢出産と障害の発生率については既にデータがあるよ

[740. 匿名]

>>149
～らしい
～みたい
～かもね
これで信じろと言う方が無理ｗｗ

[741. 匿名]

>>705
横だけど、逆に自分ら反対派は好き勝手言って、自分たちが言った事まるっと返されるとは想定しなかったんだ？
自分で治せない部分じゃなくて、直せる部分でどうしようもないやつが親である方が心配でしょ、普通に考えて。情緒的、モラル的な部分で

[742. 匿名]

>>732
女性じゃないんじゃない？

[743. 匿名]

>>603
そんなこと言っても子どもを産むタイミングなんて人によって違うんだから仕方ないでしょ。
別に障がい児を産もうと思って産んでるわけじゃないんだから是非もないわ。
それに空気が読めず他人に配慮もできないあなたもちょっと怪しいけどね。

[744. 匿名]

>>737
不妊の原因は人それぞれだし原因不明って場合が多いから何とも言えないね。

[745. 匿名]

>>731
昔の人ってそういう人いますよね。
特に医療関係者と言うわけでもなく、知識があるわけでもないのに障害の子が産まれるって言い切れるのが凄いですよね。
私は無痛分娩にしたいって両親に言ったら、馬鹿やんの子が産まれると反対されました。

[746. 匿名]

>>711
歴史がないからこそ恐ろしいよね。何事もなく自然妊娠の子たちと同じ身体ならいいね。

[747. 匿名]

>>16
本来なら生まれるはずの命が生まれるように医療の力で手助けしているだけですよ。
医療の力で受精はできても、着床させることまではできない。
最後はやはり自然の生命力あってこその命なんです。

[748. 匿名]

4回中絶した女でも、今3人子供いるもの。
できる人には簡単にできるのに、不妊てふしぎ。

[749. 匿名]

>>733
生理が来なければよい卵子が残ってくれる〜ってのは何故か巷で信じられてる都市伝説みたいなものだからね
体が年取れば毎日卵子は年取るし数も自然に減ってる

それは生理が始まる前の赤ちゃんの時から始まってるんだよ

[750. 匿名]

>>741
なんか明かな釣りコメや煽りに鼻息荒くしてキレちゃうとこが怖いんだけど、不妊さんって
いつもピリピリして大変そう

[751. 匿名]

>>10
フランスとかで事実婚が多いから？
すぐ欧米の真似をしようとするからな～

[752. 匿名]

>>731
とてもいいお婆さまだと思います。障害児の育児は本当に苦労します。旦那さんとあなたのことを想っての発言ですよ。お婆さまのこと、大事にしてくださいね。

[753. 匿名]

>>728
不妊が遺伝じゃないよってこと？
そんなの当たり前じゃん。不妊の人は子供できないんだから、不妊のあなたは生まれてこないはずだよ。

[754. 匿名]

>>196
悪いのは20代前半で産んだらキャリアボロボロになる社会の仕組みですよ！
私は自分のキャリア優先した結果かなかなか子どもができません。

[755. 匿名]

>>753 横
話噛み合ってないよ、あなたは行間を読もうか。

[756. 匿名]

>>731
ちゃんと説明すれば？まぁ多分理解できないんだろうけど。
てかわざわざ祖母に治療するなんて言わなくても良いのに。何言ったってその世代の人は理解できないよ。このトピ見たら分かるじゃん。いくら説明されても不妊治療は自然じゃないから〜とか言って考えを変えられない頭ガッチガチの人が多いんだから

[757. 匿名]

>>693
確かに自分の周りでも、高齢よりも若いお母さんの子供にダウン症の子多いわ！
なるほどそういうことだったのね

[758. 匿名]

>>732
粘着質に叩いてる人ってなんでなんだろう？って他のサイトで見たときに遡ってみたら結構自分が問題抱えてるパターンが多いみたいだった
・軽度含めた障害児のお母さん
・貧困層
・自分が精神的に病がある

だから不妊の人にこれ言ったら言い返せないでしょwみたいながおそらく彼らにはあって、そこで普段溜めてる不安を発散してるのかと
ここでもやたら、叩いてる層で療育に詳しい方、他トピで若い出産を叩かれた人が来てるから

差別されてた人が差別するみたいな感じかなと思います

[759. 匿名]

>>746
世界初の体外受精ベイビーはすでに40代ですよ。自然妊娠でお子さんも複数産んでいるとニュースで見たことがあります。
あと10年ちょっとしたら、孫世代も産まれてくるかもしれませんね。

[760. 匿名]

>>729
「猿みたい」だの「ポコポコ」だの
出産の壮絶さを知らないから出る言葉だよね

[761. 匿名]

>>694
食べ物も関係あると以前NHKでやってた記憶。
コタツに入りっぱなし、座りっぱなしとかも影響があったとか。
あとタバコもNGだったかな！

疲れやストレスは関係ないっておっしゃる先生もいるんだね…

[762. 匿名]

>>716
自分が問題抱えてるからだろうね

[763. 匿名]

>>755
728さんは不妊なんだよね？
だけどご両親は不妊じゃないから、遺伝じゃなく私は不妊になったよって言ってるんだよね？
私たちの親世代が不妊だったら子供（私たち）は産まれないんだから、今不妊で悩んでる人は親からの遺伝じゃなく不妊になったことぐらい、誰でもわかるじゃんってこと。

[764. 匿名]

>>122
経済力だけというか若い頃にちゃんと時間かけて勉強したら、いろんな面で豊かになる。
子どもは若いうちにしか生めないっていうけど、勉強もある程度若いうちにしないとモノにならないと思う。そういう意味では高齢出産は限られた若い時間を有効に使えるってメリットはある。
こういう考えは若いうちに本気で勉強して、それを社会で役立ててる人しかわからないと思うけど。

[765. 匿名]

>>727
いや、大人になってる子なんて既にいっぱい居るけど

[766. 匿名]

>>2
これは産婦人科の先生が言ってたよ。

あと、ペットボトルや惣菜入れる入れ物や、タッパーに使われてるプラスチックもと聞いた。

[767. 匿名]

>>763
私は母が10年治療して生まれた子なんですけど、それでも結果的に生めてるから母は不妊じゃないってことですか？なんか変じゃないですか？

[768. 匿名]

>>763
一連の流れ読んだけど、そういうことね。わかりにくいけど、わかったわ

[769. 匿名]

>>749
卵子は１日に30個もなくなるんだって。
まぁでも質だけでも保てる可能性あるならピル飲むのもありだね。

[770. 匿名]

35歳以上の不妊治療で妊娠した方で、出生前検査しない人って少ないと思うんだけど、意外とみんなやらないのかな？
まぁその検査で全ての障害が分かるわけじゃないけど…

[771. 匿名]

>>723
多分ね、爆弾抱えてるんだよ
本人や子どもに心当たりがあるんだと思う、不妊の部分じゃなくて障害の部分

[772. 匿名]

>>764
まあそれに高齢出産のメリットって育児の面でもあるよ。
やはりある程度社会経験を経て色々な経験をしたり色んな人を見て中身が成熟してから子供に接することが出来るというのは大きなメリットだよ。

[773. 匿名]

>>770
ほぼ義務的にやってるかと思う

[774. 匿名]

>>767
てことは出来にくい体質遺伝してるんじゃなくて？

[775. 匿名]

>>766
まぁ、子供欲しくない人は気にしなくて良いと思う。
医者は言ってるけどね。

[776. 匿名]

>>773
病院で勧められるもんね。

通ってるところではクアトロテスト勧められたけど、より確実性が欲しくて高いけどNIPT受けた。
ある程度お金のある高齢＋より不安な高齢だから選んだけど、これで若かったらクアトロテストにしてだろうなあ…

[777. 匿名]

>>774
まだ独身なんでわからないですけど、そんなことわざわざ言う必要ありますか？

[778. 匿名]

>>16
何がこわいの？

[779. 匿名]

>>766
横だけどこれはヨーロッパでは言われたりしてるねぇ
不妊が〜とかじゃなくて健康への被害だけどね
ただ多分これは指示・不支持別れるしまだ理解するには文献やデータが足りないかと思うので別トピ立ててみては？
これ系語るの好きな人は好きだと思うし

[780. 匿名]

>>15
特に問題ないですよ。人によります。

[781. 匿名]

>>20
ガル民は都会に夢見すぎだと思う。
東京の初婚年齢は田舎と２歳程度しか違わないし、都内だって40歳で初産とかはだいぶ珍しいよ。
あとハイリスク妊婦は産婦人科もそれ用のところに集まりがちだから高齢出産のお母さんはそりゃ高齢出産が多いと感じちゃうよ。

[782. 匿名]

>>779
精子も卵子も減ると言われたよ。

[783. 匿名]

>>152
23歳で結婚、婚約から治療して25歳で出産出来たけど顕微授精。いつまで治療すんの？何で妊娠出来ひんの？お金無い。あと何回病院？若いから大丈夫が大嫌いな言葉でしたね。ベビーブームも重なり人生で一番病みましたね。

[784. 匿名]

>>174
失礼だね！人によるんじゃない？
42で授かり婚したママさん、モデルみたいにきれいな肌でスタイルよくて、サーフィンしてるよ。まぁ、お金持ちだからケアはしてるけど。

[785. 匿名]

多分30年後に高齢出産で生まれた子供が婚活で差別される事案が多発しそう。
20代で60代の親を持ってるとかザラだもん。

[786. 匿名]

>>772
いいとこ取り出来たら理想なんだけどねー
今の社会のままじゃ無理だろうが

[787. 匿名]

発達障害が多いのは、発達障害の人やその遺伝子を持った夫婦が子どもを生んでるからではないんですか？
高齢であることが原因だったとしても、高齢＝不妊治療ではないよね。
なんで不妊治療を否定する理由に発達障害を出すの。

[788. 匿名]

>>777
え？20代で体外受精したんじゃないの？

[789. 匿名]

>>785
娘の義親になる人がおばさんおじいさんだったらって考えるとキツいね
仕事、子育てで忙しい時に義父義母の介護とか重なるかもなわけでしょ？

[790. 匿名]

>>63
手を加えても淘汰されることはあるし、
出産は奇跡だから。
人間が全部製造した、とかじゃないの
わかるよね？

[791. 匿名]

>>788
独身で体外受精する20代ってどんなワケアリなんだろ…

[792. 匿名]

年齢なんて関係ないじゃん
いつもは年齢なんて関係ない好きな服を着たらいいって言うのに(一部の方が)
こう言う時は年齢差別するんだな

[793. 匿名]

>>788
それ誰かのコメントと間違えてると思います…
私は自分が不妊治療で生まれた子なので興味があってこのトピに来ただけです

[794. 匿名]

>>1
体外受精でなんか問題あるの？
子なしですが、授かればありがたい事ではないの？

[795. 匿名]

>>207
すごく視野が狭いけど大丈夫？
自然妊娠で産んでも不仲で離婚したり、我が子を虐待して殺したりするような人もいるよね…
それ不妊治療とか関係ないと思うんだけど。

[796. 匿名]

>>784
42にもなってデキ婚かよ…
デキなきゃ結婚してもらえなかった人ならラッキーなのかな

[797. 匿名]

>>793
もしかして755さんがずっと返信してる？
遡ると20代で体外受精したって書いてあるよ。わたしはその人が返信してるのかと思ってました。
噛み合わないわけですね。さようなら。

[798. 匿名]

>>8
大学行って一人前の社会人になる年齢がそもそも上がってるからここをどうにかしないと晩婚化増えて治療費助成も増えて余計な税金ばっかりかかる世の中になるね。

[799. 匿名]

>>789
娘の親でも大変だよ。
義理の親を嫁が看る習慣がなくなって実子が親を看る社会になってる可能性あり。
そうなったら男女共に親が高齢だと本人が若くても避けられる。

[800. 匿名]

>>792
子供の立場でコメントしてる人が多いんだと思う。こないだも別トピで高齢親で辛いってコメント見た

[801. 匿名]

>>751
とりあえずやってるポーズとりたいだけでしょ
日本人は事実婚では産まない

[802. 匿名]

>>784
ガルで嫌われるワード「授かり婚♡」
高齢のデキ婚さんほど嬉々として使う印象あるw

[803. 匿名]

>>448
うちの幼稚園も1/4いますよ。
なか良さそうでカラオケいったり、盛り上がってます。あまり年は関係ないかな。
体力ある人もいるし、20代でも病んでる人もいるし。

[804. 匿名]

>>787
発達障害の遺伝子は誰もが持ってるって聞いたよ。それがどこの代で出るかは分からないって。ちなみに遺伝子は分裂するほど障害も起きやすくなるから、人が増える過程で増えてるのは自然現象なわけ。

[805. 匿名]

>>796
子供は譲れないって男もいるしね
高齢ならその辺確認しないと結婚まで踏み込めないかも

[806. 匿名]

>>751
フランスは結婚が多いよ。

[807. 匿名]

高齢出産は体力面できつそう。

[808. 匿名]

今日の不妊トピも伸びたね
レスも多いみたいだけど何人くらいの人がコメント参加してるんだろうねー

[809. 匿名]

>>804
じゃあ不妊治療や高齢出産のせいで発達の子がって叩いてる人もその遺伝子持ってるんだね。

[810. 匿名]

一夫多妻制にしないと人間の動物学的に子どもは増えないよ。

[811. 匿名]

>>810
中国は人間じゃないのか

[812. 匿名]

これ、私は65歳なんですが、32歳で長女、36歳で長男でした。
その時「高齢出産だね」と周りから言われましたが、それより上って事でしょうか?

[813. 匿名]

>>169
私、20代で橋本病と子宮筋腫患ったけどこれ以上なにか病気増える前に早く妊娠したいって思ったわ。

[814. 匿名]

>>758
不妊治療すれば必ず妊娠出産出来るわけじゃない。
「自分の努力ではどうにもならないこと」の辛さを知ってる人が、不妊治療受けている人のそういう部分を嬉々としてえぐりに来てる感じする。

そして不妊治療を経て出産した人は「努力が実った人」、産まれた子供が「努力の結果」だから憎悪の対象になるんだろうなと思う。

要するに憂さ晴らしでしょうね。

[815. 匿名]

>>810
個撮の配信者「孕ませマン」じゃん。

[816. 匿名]

>>19
アレルギーは蟯虫検査し出してから増えたらしい。
昔の方が添加物は規制も緩くてんこ盛り

[817. 匿名]

>>809
そうです。
だから私は発達障害を持つ家族や知人がいても叩きません。自分の遺伝子の一部にもあると思うから。
現に同じ親の兄弟でも発達障害あるなしがあるわけだし。必ず産んだ子みんな発達障害になるわけではないでしょう？

[818. 匿名]

>>71
だと思う。家柄も似かよった人を紹介してくれるしね。

ただ、お見合いで玉の輿に乗れないだろうから貧乏→金持ちにのし上がるのは難しいかも。

恋愛結婚が最大のチャンス。

昔は資産家は資産家と結婚していたからね。

[819. 匿名]

>>810
精子を売ってる男性はいるよ。

ネット上で募集して、面接して合意が出来て、精子を売っている。
奥さんと子供がいる、既婚者。

アベマでみたけど「社会の役に立てば」とか言ってた。

[820. 匿名]

>>811
中国は単純に人口が多いからだよ。あと一人っ子政策といらいながら隠して産んでるよね。

[821. 匿名]

多いね。
自然妊娠が難しくなってきてるのかな？

[822. 匿名]

>>819
でもそれはやりすぎなんだよね。ちゃんと管理してたらいいけど、将来的にじつは親戚、実は兄弟ってケースが出てくるから怖いよね。
いい遺伝子を残すのはいいと思う。

[823. 匿名]

>>812
今は高齢出産って初産が35歳じゃ無い？
でも高齢の定義って体年齢＝年齢じゃ無いから難しいね。

[824. 匿名]

>>99
二人目不妊で、通っていた時に薬の服用の仕方の説明を受けていた時に隣の女性が『人工受精希望です。夫婦共に多忙でタイミングが取れない為、サクッと妊娠したい』と話しているのがハッキリ聞こえた。

そういう人も実際にいる。

[825. 匿名]

>>111

すごい！嫌味！！
でも、好き。
読んでてスッキリした。

[826. 匿名]

>>821
自然妊娠より前に結婚したらすぐ病院行くからじゃん？

[827. 匿名]

>>731
バーちゃんの言う事なんて真に受けちゃだめだよ
きっとあと○○年で居なくなるだろうし（ごめんなさい）、あなたの方がずっと長く生きるんだからさ。
それにバーちゃんの言ってる通り自然妊娠で望んでも万が一出来なかった場合何も責任取ってくれないし、無視無視。
こっそり治療して出来たら自然妊娠で授かりましたーじゃ駄目なの？

[828. 匿名]

結局不妊治療で産んだ人って自然妊娠の子と知らないうちに比較してて、久々に友達同士集まっても不妊治療した子はなんかこう見てて息苦しい。

[829. 匿名]

>>826
じゃん？

[830. 匿名]

こんなこと言ったらいけないのかもしれないけど…本来淘汰されるはずの命が産まれてきてしまえるというのは、生物的にどうなんだろうと思ってしまいます…

[831. 匿名]

>>6
日本は不妊治療大国で世界第一位ですよ。何がなんでも血縁のある子供にここまで拘るの日本くらい。外国人の場合出来なかったら養子縁組する人多い。

[832. 匿名]

>>568
確かに。
私30代半ばで私の親はまだ60代なんだけど
義理両親がもう70代なんだよね
義理父はこの間入院してたし
まだうちの子小さいし色々心配だよ
友達の親とかまだ50代で働いてる人とかいるけど、若い方がいいなーって思う
かくいう私も産んだのは30過ぎてからなんだけどね。

[833. 匿名]

>>828
なんていうか、あなた人生生きづらそうだね。
お大事に

[834. 匿名]

>>166
子育てしやすい世の中だった時代なんてあったっけ

[835. 匿名]

>>824
知り合いで夫EDの為、タイミング方とらずに最初から体外受精の人いたよ。
自慰行為はできるから体外でも問題ないし。
サクッと妊娠したい、の言葉の裏にはそれぞれの事情があるよ。

[836. 匿名]

>>189
腰を悪くしそう。
ヘルニアとか。

[837. 匿名]

>>812
高齢出産の定義が、以前は30才初産だったのが今は35才初産になったので周りの反応も違いそうですね。
私は30代ですが、32才くらいで初産はたくさんいます。

[838. 匿名]

>>608
肯定する為に、必死のすり替え…………
それだけ立派な事おっしゃるのに、皆さんリアルでは不妊治療の事隠したりする訳でしょ？
後ろめたい気持ちが無いなら、堂々と言えばいいのに。

[839. 匿名]

>>830
淘汰されるはずの命はそもそも生まれない。
受精卵として歪な物はそもそも戻さないし。
ちゃんとしたやつでも、異常がある受精卵は着床しないし、着床しても流産する。

[840. 匿名]

>>168
保険適用になっていたら治療をもう少し頑張れて授かれたかも…って意見よく見るけどおかしくない？
妊娠前から経済的に余裕がないなら、たとえ保険適用で治療費はまかなえて授かっても教育資金はどうするんだって話
治療費どころじゃない、妊娠した後20年育てるための資金はもっとかかるのにどうしようと思ってるのか実に不思議

[841. 匿名]

>>824
夫婦でそんな多忙だったら育児大変だろうなあ

[842. 匿名]

>>186
いわゆる成金はそうかもね
名士のような真のお金持ちは代を絶やさないために一人っ子はあり得ない

[843. 匿名]

>>830
それ田舎の50代のおばちゃんが全く同じこと言ってたわ

[844. 匿名]

>>207
ん？
後半ってどこから得た情報を元に言ってるの？
まさか脳内イメージ？ｗｗ

[845. 匿名]

>>41
でも自閉症とかは産まれてみないと分からないからな…。

[846. 匿名]

>>210
どうしようって
もしそうなったとしたらダンナやあなたの中にそういう遺伝子情報があったってことよ

[847. 匿名]

>>830
同感です。
不妊治療で産まれた子供は、不妊になりやすいのでは？と思ってしまう。
このまま行くと、将来人間は自然に妊娠出来なくなるんじゃないか…と心配になる。
本当に申し訳ないとは思うけど、我が子の結婚相手は不妊治療で出来た子供じゃない事を祈る。
まさか相手に聞けないし、確かめ様がないけど。

[848. 匿名]

>>847
私自然妊娠だけど田舎のおばちゃんの意見って感じだね
関わりたくないタイプだわ

[849. 匿名]

>>13
不妊のことは学生のうちから教育した方が良いかも。
なんかゴム無しでしたら即出来ちゃう！みたいなイメージだったのに、意外と出来なくて焦るパターンよく聞く。

[850. 匿名]

>>848
私も全く同じこと思った。
こういう人は関わりたくないよね。

[851. 匿名]

>>432
高卒貧乏の年寄りの親もいることも忘れずに。笑
うちの親だけどね

[852. 匿名]

>>219
更年期障害も自分ではコントロールできない辛い症状がいろいろ出ると知っての発言？
しんどい思いをしてる人にこれ言える？
16と変わらんよ発言レベルが

[853. 匿名]

>>828
それって不妊治療してたからというよりその人の性格じゃないの？どんなに幸せな人生でも人と比べては落ち込むって人いるよ。

[854. 匿名]

>>238
その問いは悪魔の証明だから結論出ないよ

[855. 匿名]

>>847
聴いていいんじゃないかな？
聞いて破談になるのなら仕方ないし。
より安全な結婚を望むなら調べるなり、聞くなりするしかないと思うよ。

[856. 匿名]

>>837
35歳からなんですね。
勉強になりました。

[857. 匿名]

>>255
何がやばい？
生殖能力がないと生きてる価値ないの？

[858. 匿名]

>>433
30代までじゃない？

[859. 匿名]

>>503
横だけどなんで可哀想なの？
20代の若いうちに不妊治療した方が妊娠率は当然高いし、むしろ羨ましがられるくらいだと思うよ
40過ぎて不妊治療してる方がよっぽど可哀想だよ
タイムリミットがすぐそこに見えてるんだから

[860. 匿名]

>>262
障害児は増えてる？
不妊治療との関連があるってエビデンスあったっけ？

[861. 匿名]

>>787
発達障害者は発達障害ゆえに人とコミュニケーション取るのが苦手だから男女共に高齢になってどうにか結婚出来てそれから妊娠出産ってパターンが多いから高齢出産で(遺伝で)発達障害者が産まれてくる率が高いように感じるとかは無いのかな？

[862. 匿名]

>>29
関係ない気がする。うちの義父・夫・私・子ども2人発達障害。
遺伝だと思う。

[863. 匿名]

>>824
サクッと妊娠したいというか、子どもはとても欲しかったから確率論でサクッと進めたいとは思ったよ。
無料アプリのタイミング法半年→排卵検査薬でタイミング法半年→不妊治療開始、3ヶ月で体外受精へって感じで早めにステップアップした。

30代前半で、年齢的に2回体外受精したら9割は妊娠できるって確率も知ってたし、よくある不妊治療はタイミング法続ける内に数年経って卵子年齢上がってしまうケースも多いからお金で確率と時間を買おうと思った。無事かわいい子どもと出会えて、何の後悔もないです。

[864. 匿名]

>>2
海外では禁止の添加物たくさん入れられてるもんね
日本は添加物大国だもん

[865. 匿名]

>>861

勉強が得意で若い頃恋人としてはモテなかった人が、良い大学良い勤め先で、だんだん結婚相手としては良いとモテ始めて、30代過ぎて結婚するパターンは少ない。

[866. 匿名]

>>847
自分の子供が不妊かもしれないという可能性は考えないんだね。私は考えちゃう。

[867. 匿名]

>>16
長期予後はどうなんでしょう？
体外受精女性の最年長は？何か疾病リスクや妊孕力に影響はないのですか？

[868. 匿名]

>>828
実際にわたしは体外受精で子供産んだけど、妊娠してからは自然妊娠と全く同じ十月十日じぶんのお腹に宿して過ごすし出産も自然分娩だからもう体外受精した事なんて忘れちゃうんだよね。この間も友達のこと遊ばせたけど体外受精の子だからなんて微塵も思わないし、そもそも忘れてるし何も気にならないよ。

[869. 匿名]

>>323
人工授精：精子を膣内に注入→体内で自力受精
体外受精：精子と卵子をシャーレで自力受精→受精卵としてある程度成長したら子宮内へ移植
顕微授精：精子と卵子をシャーレで人の手により受精→受精卵としてある程度成長したら子宮内へ移植

[870. 匿名]

妊活頑張っても不妊治療しても全然授からない人もいれば
年いっても一発で授かる人もいる
何が違うんだろう？相性？体質？
私は妊娠するまで時間がかかるとよく聞くから時間かかるだろうなと思ってたけど、すぐできて拍子抜けした

[871. 匿名]

>>326
自然妊娠こそ親の性欲による自己満足の結果でしょうが

[872. 匿名]

これは、高齢出産だけではない！
２０代夫婦でも本当に授かれない。
どちらも健康であり、一番ネックな原因不明。
先が見えないのが不妊症です。
３０代後半から４０代半ばの人は結婚してすぐに妊娠した人を沢山見てきました。
一回りも若いわたしは何故？と思い詰めます。
もう３０歳になりますが、このまま出来ないのか。。と
自分を責めています。

[873. 匿名]

>>341
人工ではない精子も卵子も自然のもの
遺伝子組み換えじゃないんだから
受精や着床までのステップをちゃんと理解してる？
いい大人で基礎的な知識すらなかったら恥ずかしいよ

[874. 匿名]

>>847
私の従姉兄が不妊治療で生まれたんだけど、どちらも結婚して自然妊娠で子供を授かりましたよ
因みに従姉は授かり婚で、今は2人目の子供を妊娠中です
伯母は東京からわざわざ福岡の不妊治療で有名な病院に通って2人の子供を授かりました
2人共、健康で病気知らずで現在に至ってます

一つ聞きたいんですけど、もしあなたのお子さんが将来不妊に悩んだらどうしますか？
「不妊治療して子供を授かったところで、生まれた子供も不妊症かもしれないから不妊治療はしないで子供無しの人生を歩みなさい」と言いますか？
今不妊治療してる人達の多くは自然妊娠で生まれてきた人達だと思いますよ
誰が不妊に悩まされても不思議ではないわけだから、あなたのお子さんが将来不妊症になる可能性はあります
そういう間違った偏見は持たない方がいいと思います

[875. 匿名]

>>736
全く運動しない精子を受精させて、産まれた男の子はやはり不妊が遺伝する傾向があることがわかっていますよね。至って健康な卵子と精子を体外受精させるなら、素晴らしい治療と思うのですが。

NICUの医者が、かなりの数が不妊治療の末の待望の子なので救ってやりたいと話しているのも見ました。

[876. 匿名]

>>42
リアルで義母に言われた。

[877. 匿名]

>>835
それなら人工授精で大丈夫そうだけどね。
あえて体外受精ってすごいな。

[878. 匿名]

>>376
アラフォーだろうが妊娠できる力が元々あるのよ
不妊治療がサポートできるのは受精まで
受精卵の生命力が弱かったり子宮が育てる力がなければどれだけ受精卵を移植しようが着床しないの
この時点で淘汰されてるんだよ
むしろアラフォーで妊娠が維持できて出産できる体力があるなんてすごいと思うわ

[879. 匿名]

>>107
母子家庭に出る手当目当てじゃない？

[880. 匿名]

>>510
私、当時は珍しかった高齢出産の子供だけど恥ずかしくなかったよ。むしろ、凄く手をかけてくれたから感謝してる。

[881. 匿名]

>>189
アメリカで流行ってるんだっけ？卵子保存はいいと思う。

[882. 匿名]

>>380
自然妊娠で質の低い受精卵ができても体力で乗り切って生まれちゃうのと、人工授精で質が高い受精卵ができて生まれるのと結果的にどちらがいいんだろうね

[883. 匿名]

>>20
多数派ではないけど、割といるけどな。

[884. 匿名]

>>870
卵管が詰まってるとか、子宮筋腫があって着床しにくいとか、生理不順で排卵が正常に行われてなかったりとか、男側に問題がある場合は精子の数が少ないとか、要は体質が主な原因
あとは女性が高齢の場合はどうしても妊娠率は低くなる

すぐに出来るなんて本当に幸せなことだよ

[885. 匿名]

>>391
あんたも回り回って他人が払った税金で日常生活のいろんなところで恩恵受けてるじゃん
それとも税金をがっぽり持っていかれる上位数％の超高所得者さんなの？

[886. 匿名]

>>828
そういう目で見るからじゃない？

[887. 匿名]

>>822
知り合いが精子バンクで子ども作ったんだけど相手の情報一切入ってこないって言ってた…

[888. 匿名]

>>408
臨月での死産は体外受精での妊娠が多いというきちんとした数値データがないのにこういう書き方をするのはミスリード
見かけた印象だけで言うもんじゃない

[889. 匿名]

>>766
シャンプーの影響もあるみたい

[890. 匿名]

>>415
不妊治療が発達した現代だからこそ生まれる運命だった命とも言えるが？

[891. 匿名]

2018年にIVFで出産しました。
感じた事…体外受精で出産した人が15人に1人ということは、タイミングも含めて不妊治療を経験した人はかなりの数といるのだなと。
そして保険の適用になるともっと増えるだろうなと。

[892. 匿名]

>>358
父親の年齢が高齢と言われるのは何歳くらいからなんだろう？

[893. 匿名]

>>16
この考えなら、人工子宮もあればいいな、と思ってる私は怖いを超えて宇宙人だと思われてそうw

[894. 匿名]

>>453
まあごちゃごちゃ言ってないでその読んだ記事とやらを紹介してよ
読んでみたいから

[895. 匿名]

>>474
20代の若いうちは、自然でできるかも。とりあえずタイミング指導、それがダメなら人工授精。でも体外受精はお金もかかるしまだ踏み込めない…って人が多いんだよ。ハードルが高くて。
だから確実に原因がないと20代からトライする人少ないんだと思う。30代に入って「このままじゃダメかも…」ってようやくステップアップするだと思う。

[896. 匿名]

>>889
経皮毒のこと？それはエセ科学だよ。調べてみて。

[897. 匿名]

>>23
将来、がんと不妊は遺伝子検査で調べられそうだよね。不妊もがんも遺伝とか言ったら、誰も産めなくなる時代来そう。もう人間自体オワコンなんだなと最近思う

[898. 匿名]

>>766
じゃあ、皆が不妊症になっちゃうね
怖い

[899. 匿名]

>>53
遺伝なら話した方が良くない？
男性不妊って遺伝するんだよね？

[900. 匿名]

>>455
妊娠のしくみを全然分かってないからこういう考えになる
まともな大人の発言とはとても思えない

[901. 匿名]

>>457
大丈夫なの？と聞くくらいの知識しか持ってないのに批判はいっちょ前

[902. 匿名]

>>101
ダウン症はそうだけど、発達障害は違うのでは？

[903. 匿名]

>>644
将来、結婚前のパートナーへの申告とか保険加入の審査とかに、体外受精で生まれましたか？って項目出来そうとは思う。

[904. 匿名]

>>10
これ！事実婚まで認めたら訳わかんないことになるよ。
きちんと婚姻関係にある夫婦のみってしないと。

[905. 匿名]

>>596
それ言ったら、不妊も自然淘汰じゃない。みんな障害ある子を自分は選別する立場で語る割には、不妊治療に関しては選別されたくないとか矛盾だよ。そんな都合いい生命なんてないわ

[906. 匿名]

>>471
ここにはそういう人がそもそも多いのよ
一般的な世間の常識とはまた違う
だから傷つくのが嫌ならこの手のトピは見ない方がいいかもね

[907. 匿名]

私1人目抗精子抗体が強くて体外受精で妊娠出産したんだけど、産後体質が変わったのかその抗体が弱くなっていて、2人目自然妊娠した。仕事でストレスフルだったのが、育休取って解放されたのも影響あるかも。
体質って何なんだろうね？元々弱い個体だからって言われる事あるけど、何かのきっかけでその原因がなくなったら妊娠するケースもあるし、逆に言うと誰にでも不妊になる可能性はあるんだよね。特に働いているとストレスにさらされやすいから。

[908. 匿名]

>>299
医療ケア児も本来淘汰されてた命ですよね。
現代だって、発展途上国では諦められてるのでは？
莫大な医療費をかけてまで助かるべき命なのか、私にはよくわかりません。

[909. 匿名]

>>828
不妊治療で産んだから自然妊娠の子供と比較してるんじゃなくて、その人の持って生まれた性格なんだと思うよw
すぐに他人と比較する、他人が気になるタチの人っているじゃん

[910. 匿名]

>>903
このままいけば、将来かかる病気とか体質チェック、がんの遺伝子、寿命まで全部計算されてますます管理された家畜として生きることになりそう。
そうなったら、遺伝子の相性だけでマッチングして子供作るのかな？
自由とか恋愛とかそんな価値観もなくなるのかもね。最終的には人間より遺伝子の価値が全てって世界になりそう

[911. 匿名]

>>510
可哀想なのか？
20代より40代の方が経済的に恵まれてる可能性が高いとしたら、そっちのが良いですって子はいくらでもいると思うけどな。進路の選択肢だって全然変わってくる。

[912. 匿名]

>>510
高齢親の子供がかわいそうというあなたのような意見の人もいれば、そうじゃない意見の人もいる
ってこんな簡単なことも分からない？

[913. 匿名]

>>902
発達障害は昔は診断がつかなかったからね
私の同級生も大人になってから発達障害と診断されたし

[914. 匿名]

>>910
家畜って…
あなたは考え方がおかしいと思うよ
考えなくていいこてまで考えておかしくなってる

[915. 匿名]

>>538
あなたの払った税金がまるまる不妊治療の方に流れているとでも？
他の人が払った税金であなたやお子さんも生活しているじゃないですか
普段からこんなケンケンとした口調で教育してらっしゃるならお子さん気の毒です

[916. 匿名]

>>541
人の心情をまったく汲めないあなたの思考回路がおぞましい

[917. 匿名]

>>510
それは生まれる先の親の状況で左右される。
金も余裕もない20代よりは、経済的にも精神的にも余裕のある高齢の親の方が良いわ。
同じ位のレベルでも、私はどっちでも良い。親が高齢でも関係ないな。そんなもんなんじゃないの？そのタイミングでしか自分は生まれる事出来なかったんだから。

[918. 匿名]

体外受精って1983年からなんだね。
私の年代は、誰もいないって事だ。

もてなかった人がもてるかもしれない。
選択肢が増えるのだから、私はいいと思うけど。

人の手が加わり自然でないって批判するのであれば、私たちの生活も色々なものが発達して、昔の人からするとかなり不自然だと思う。

[919. 匿名]

>>556
体外受精を受けることと障碍者の特権を受けることは別問題なのに並列に語る愚かさ

[920. 匿名]

>>562
だから？
身内の話をわざわざ晒して何が言いたいの？

[921. 匿名]

>>908
それを言うと、後期高齢者の医療費って確か子どもの医療費の数十倍レベルだったと思うし、それも本来自然淘汰されていた命では？
医療は救えるだけ救うってのが原則だと思うし、日本はある程度弱いものも救おうとする国だけど、自分の親や老いた自分も自然淘汰の当事者になってくだろうし。

ただ命の線引きって難しいよね。そして、どこまで現役世代がその負担を背負えるか分からない中で投資するなら子どもを増やすことだと思う。老人世代の投票権は大きいからなかなか難しいけど。

[922. 匿名]

>>596
生命力がない受精卵はそもそも着床しない・しても流れるのだから自然淘汰されてる

[923. 匿名]

>>847
私の親ポンポンポーンと4人立て続けに産んだけど、私不妊で治療したよ。もしかしたらあなたのお子さんも原因あるかもよ。男女原因は半々なんだから。
しかも昔は不妊治療なんて今ほどメジャーじゃなかったのに、これだけクリニックにかかっている人いるんだもん。遺伝だけじゃなくて、外的要因多そうだよね。

[924. 匿名]

>>922
そうだよね、私6回妊娠したけど4回流産したわ。
弱い個体はそもそも育たない。

[925. 匿名]

>>16
卵子と精子が出会う手伝いをするだけだよ。人工的に作り出してる訳でも無いのに何が怖いんだろう。
対外受精のおかげで今隣で我が子が眠ってるけど、将来こういう考えの人に傷つけられる場面もあるのかな。悲しいです。

[926. 匿名]

>>653
自然の摂理に反しているなんて言っちゃったら、文明を持つ人間の存在自体がすでに反してるわ

[927. 匿名]

>>918
じゃあ不妊治療で出産した人は、元は殆ど自然妊娠で生まれてきた人だよね。
そう考えると遺伝だけじゃなく大きな要因がありそうだね。

[928. 匿名]

>>549
リスクって？

[929. 匿名]

>>927
横だけど

だから不妊は遺伝じゃないということが言えるよね
当たり前だけど

[930. 匿名]

>>910
横
｢ガタカ｣って映画見てみて。遺伝子管理された未来が舞台。だから近視とかの人もいない。主人公は自然に生まれた為、良い職につけない、からの努力と検体提供を受けて希望エリート職へ。ジュード・ロウ目当てで見たけど良かったよ。

[931. 匿名]

>>904
ごめんなさい、マイナスに手が当たりました。
プラスですー

[932. 匿名]

>>3
20代で不妊に悩んで体外受精まで行った人を数人知ってるから高齢じゃなくても妊娠しにくい日本人が増えてる印象

[933. 匿名]

>>730
選ばないのが自然で選んだら自然なの？

運動率がいい精子をピックアップするのは確かだけど、体外は精子同士が競争して勝った精子が自力で卵子の殻を破って受精するんだよ
自然妊娠でも動きが遅かったり奇形の精子は途中で脱落して卵管までは到達しないんだから、結局選別はされている
アプローチが違うだけで受精までの過程は同じだよ

[934. 匿名]

子供の発達グレー支援の初回アンケートに、不妊治療受けましたかって、項目あったわ。タイミング法と卵管造影検査までで、授かったからなんて答えればと。

[935. 匿名]

>>26
卵子と精子自体に手を加えてる訳じゃないから自然妊娠児と何も変わらないよ。
もし不妊の原因が遺伝的なものだったら、子も不妊の確率は高くなるかもしれないけど...

[936. 匿名]

>>875
え？まったく運動しない精子を受精させる？
どうやって？
顕微で卵子の殻を破って精子を進入させたとしても受精できる力なんてないでしょう運動できないのなら

[937. 匿名]

>>737
気　が　す　る　
ｗｗ

[938. 匿名]

>>929
殆ど現代病のような気がする。
ストレス多過ぎだもん。

[939. 匿名]

>>936
横だけど、全く運動しない精子なんて受精させないよね。
一番見た目良くて運動率のいいのを選ぶんだから。
そして弱いといくら引き合わせても受精しないし着床もしない。そして育たない。そんな弱い個体まで出産に繋がっているなら、不妊治療の成功率100%だわ。
引き合わせてもらっ精子と卵子が自力で頑張った結果だよね。

[940. 匿名]

そもそも卵子と精子だけの問題だけではなくて、着床する場所に子宮の炎症だったり、ポリープ、筋腫があって妊娠できない場合だってあるじゃん。
炎症だけなら、抗生物質飲んだら治って妊娠出産したよ。昔は分からなかった不妊の原因が今はその炎症で不妊の原因になるって最近周知されるようになった。
これからきっとまたどんどん医療の発達で色々なことが良くも悪くも分かってくると思う。
安易に知りもしないで、障害がとか言わない方が良いと思う。

[941. 匿名]

>>934
不妊治療は受けてないことになるね

[942. 匿名]

>>875
え？全く運動しない精子が受精して子供が産まれる？笑

[943. 匿名]

>>737
>>918 さんが言ってるけど、日本で体外受精しだしたのって1983年かららしいよ。今37歳の人達。
全国的に普及したのってそれからかなりかかっているだろうし、今不妊治療してる人って大多数が自然妊娠で生まれた人だよね。

[944. 匿名]

卵子は老化する
30代半ばくらいから老化で不具合が出る卵子が増えて妊娠が難しくなるみたい

[945. 匿名]

>>750
煽ってる人の方がいつもピリピリしてて大変そうだよね

[946. 匿名]

>>943
ということは、不妊治療で産まれた子が自然妊娠で生まれた子より不妊の可能性が高いかどうかはまだ判断つかないのか

[947. 匿名]

>>253
それは高齢だからであって不妊治療だからではないよ
高齢なら不妊治療でも自然妊娠でも確率はあがる

[948. 匿名]

>>907
ストレスで生理とまったり、男性だったら精子の運動能力？下がったりするしね
ストレス社会と言われる世の中で不妊の人が増えてしまえのはしょうがないのかな

[949. 匿名]

>>510
高齢でも適齢期でも若くても子供にお金の苦労をさせず、まともに育ててくれればいい。虐待するようなクソ親には消えてほしい。
勝手に人を可哀想と決めつけて上から目線で気持ちよくなってる人間には育てられたくない。

[950. 匿名]

>>62
医者が体外受精じゃないと妊娠が難しいと判断しないとできないよ

[951. 匿名]

>>209
たぶん22歳ってまだ大学生だよね？
あ、高卒なんだーって言いたいだけだよ(笑)

私大学卒業して3年社会人として働いて
25で結婚26で出産したけど
その会社で3年で産休育休とか
会社の人絶対良く思ってないよね
って言われたよ(笑)
なら何歳ならいいんだよってなったわ(笑)

[952. 匿名]

>>23
こういう人って本当は不妊なんかどうでもいいけど叩けそうな相手いたら叩きたいだけなんだよなー
めちゃくちゃ不幸なんだろうね。自業自得だけど。

[953. 匿名]

>>930
横から失礼。
その映画面白そうだから見てみる。

私はガンダムSEED思い出した流れw

[954. 匿名]

>>106
いやいや産まれてる子供いるのに本来は生まれて来なかった命なんて言うべきじゃないでしょ。
思うのは自由だけど書く必要はない。

[955. 匿名]

男性側の要因で体外受精する人もいるからね。
なんかここで叩いてる人は女性側の高齢で卵子がどうのって言いたいみたいだけど。

[956. 匿名]

男性の不妊が増えてる気がする。不妊かどうかはさておき、セックスがあり得ないほど弱くて性欲もない男性の話とかも結構聞く。
やっぱり環境ホルモンなのかな。

[957. 匿名]

>>956
男性側は小さい頃に高熱を出していたり、お父さんが不妊因子を持っていると遺伝する可能性があるよ。
あと携帯をポケットに入れるとかも良くない。

[958. 匿名]

高齢云々より、子宮内膜症や筋腫等婦人科疾患が多いイメージ。仕事で問診票見る機会多いけど、ほんとに割合が高い。
かくいう私は体外受精してもダメだった派で、内膜症の中でもすごい重度だった。若い頃から不妊治療してましたよ。
この病気はもう少しどうにかならないものか。まぁ私のようになるまで我慢する人は最近は少ないだろうけども。

[959. 匿名]

>>956
タマタマは熱に弱いからサウナで不妊になる事もあるみたい

[960. 匿名]

そうなんだ！
体外受精の平均年齢は？

[961. 匿名]

>>308
違う違う
頭悪すぎ

Fラン大学をなくせばいいのかというと、そしたら今度はみんな専門学校に行くよ
つまり大学、短大、専門学校、みんな進学する時代なんだよ

[962. 匿名]

若いから非正規社員でいいだろう、派遣でいいだろう、という思想が社会的にある事が原因

[963. 匿名]

>>343
小中高大の教育内容を圧縮して(土曜日も授業をするなど)12年間かかるところを10年にしたり、
大学も4年で卒業するコースと3年で卒業できるコース選べたらいいよね

大学なんて、それこそオンラインにしたら効率よく単位取れそう

[964. 匿名]

>>57
「人間が操作してできる範囲」って簡単に言うけど、本来は操作していい領域じゃないと思うから、私は賛同しかねるな…

本来、生まれてくるはずのなかったものが、科学の力で生命を誕生させてるんだよね

「子供を欲しい」という欲求を諦められない人達のエゴとしか思えない

正直、私自身が不妊治療で生まれた命だったとしたら、親を恨むことはないだろうけど、苦しむだろうな…

[965. 匿名]

>>152
進むものですよ。私は27歳で両卵管閉塞分かったんで、不妊治療1年未満で体外受精と顕微授精同時進行でした。

[966. 匿名]

高卒の人は頭悪いと思うわ
よくFランなくせばいいって言うけどさ、自分バカだって言ってるようなもの

【現在】
Fランじゃない大学 2
Fラン大学 4
短大 1
専門 1
就職 2

この割合が

【Fランなくしたら】
Fライじゃない大学 2
短大 2
専門学校 4
就職 2

こう変わるだけ、Fランが短大と専門学校にスイッチするだけ

[967. 匿名]

>>16
逆にまだ結婚する気もないのに子供できたから仕方なく出来婚して生まれてきた方が辛いな
他に好きな人がいたのにとかだったらもう最悪

[968. 匿名]

>>20
41歳でもうすぐ初めての子が生まれる予定です。
結婚が遅く不妊治療は37歳から始めて、フルコースやったけど結局人工授精で授かりました。
不妊治療も自分からオープンにすると私もやってたよ、って人多いです。まぁでも数少ない周りの知り合いを見ても自分が最高齢ですね💦

[969. 匿名]

>>964
子供を欲しいと思うのが生物の本能であり
それを科学の力で助けられるなら良いと思うな。
きっかけはなんであれ、母親のお腹で成長したんだから喜ばしい誕生だと思う。

[970. 匿名]

>>964
親が不妊治療して生まれた子供ですけど親に感謝することはあっても、苦しむことも恨むことも無かったよ。色々なことに挑戦させてくれたし、今も人生楽しいし。あなたは私が産まれてこなかった方がいいみたいだけどね。
不妊治療が生理的に無理なのは分かったけど私の命まであなたに否定される筋合いは無いかな。

[971. 匿名]

>>209
羨ましいけど若いってだけで叩かれたり難しいよね。なら何歳ならいーの？って感じ。

[972. 匿名]

>>966
？
どうした？
トピずれ？なんか間違ってるよ

[973. 匿名]

結婚時はまさか不妊だとは思わなかった。
不妊治療始める時は体外受精まで進むとは思わなかった。
結果的に30歳、32歳で体外受精児を出産。
一人目産むのに250万、二人目に100万かかりました。

[974. 匿名]

>>19
えぇ……そうかなぁ
産まれたときからガチ田舎育ち＆周りが農家だらけで、添加物と無縁みたいな生活送ってきた母だけど、きょうだい３人全員アレルギー持ちだよ…
あまり関係ないと思うけど

[975. 匿名]

>>964
全くそんな風には思わないなぁ
むしろ、｢予想外に出来ちゃったからお父さんと結婚したの～｣とか言われるより、不妊治療までして自分を望んでくれたんだ！産まれたときもさぞ喜んでくれたんだろう、って思えるけど

[976. 匿名]

>>860
出生前診断もできるようになった訳だし、減ってるんじゃないのかねぇ？
増えてるって本当の事？変だよね

[977. 匿名]

>>471
私も結婚して5年、子供に恵まれなかったから、28歳から顕微受精したよ。
色々言う人いるけど、あの苦しい時期を耐え抜いた自分を誇りに思う。だから、あれからもう10年経つけど、不妊治療してる人は皆戦友だと今でも思って心の底から応援してる。

何を言いたいのか分からなくなったけど、アンチは無視して皆頑張れ。自分の人生だもん、赤の他人がなんて言おうと微塵も関係ない。

[978. 匿名]

不妊治療だって、着床しない時はしないんだから、やはり生命の奇跡なしでは誕生できないことには代わりないと思う
どっちみち母親はお腹痛めなきゃ産めないしさ

将来的に、完全にフラスコの中とかで確実に安価で培養出来ますってなったら、悩ましいか反対する気持ちは大いに分かるかな

[979. 匿名]

>>964
自然の淘汰を尊重するなら、あなたはこの先どんな病気にかかっても科学の力で治療しないでね。
苦しいから楽になりたい、死にたくないっていうのも人間のエゴだからね。

こんなクソ釣りコメントにうっかり返信しちゃうなんて、私も朝からどうかしてるな。

[980. 匿名]

>>891
私の周りは病院行ってない人がいないよ。
それぞれタイミングだったり、人口受精だったり、体外だったりそれぞれだけど。
女子会とかでもどこの病院がいいとか、サプリとか話しになるよね。
本当当たり前になってると思う。
色々聞いてたから、結婚後すぐに病院行ってステップアップも早かったと思う。
反対派の人は女の子の友達いないのかな？って、クラスの半分は何かしら病院行って出来てそうなのにって思うよね。

[981. 匿名]

>>408
単に不妊治療経験者はブログやる人が多いから目につきやすいんだと思う
情報収集だったり自身の記録のために
あなたは勝手な思い込みで無意識に周りを傷つけるタイプかもね

[982. 匿名]

>>956
増えてるのかもしれないけど、以前は全て女性のせいにされていたのが分かってきただけだと思うなぁ。昔から不妊の人は居たよね。でも、昔は姉と結婚して子が産めなかったら妹と…とかあったんだよ。姉は隠れてひっそり暮らす。だから周りに分からない。

[983. 匿名]

>>18
私も体外と顕微をして、27歳と29歳で産んだよ
お金もそんなにないし、フルタイムで共働きしてたし、会社には言えなかったから本当に辛かった
でも体外受精とかの技術がなかったら産めなかったのかもと思うと感謝しかない

[984. 匿名]

>>526
私とあなたは不妊に対する考え方が違うようです。

[985. 匿名]

私もアラサーで結婚して2人授かるのに十年かかってしまった。
この記事、高齢が主な理由だとは思うけど、職場で治療してた派遣さん3人とも28前後だったよ。。みんな結婚は23〜25。治療で正社員辞めたんだって。結局30前後に1人は双子、1人は女の子授かってたけど。
うちの母は大学出てすぐ見合い結婚、23.25で産んだけど、もしかして本当は25までに産まなきゃやばいんじゃ…
見合いも廃れた今、大学行ってたらなかなかムリー私28位までは仕事慣れるのに精一杯だった

[986. 匿名]

>>750
性格悪すぎ…

[987. 匿名]

私は2人目が高齢だけど、してないよ。友達も40で結婚してすぐ子供できてたし。病院行こうと思ってた矢先でびっくりしたみたいよ。
クラスに1人って、平均だから、1人もいないクラスもあるわけで。
高齢全員がしたみたいのもやめて欲しい。聞いてくる人いるけど知らんて

[988. 匿名]

>>6
私もそうだけど、子供のクラスに自分と同じようにして妊娠した人があと1人くらいはいるのかなと思うと、結構多く感じる。

[989. 匿名]

>>677
横だけど不妊治療だけ反対されてるんではないと思います。
日本に高額医療しにくる外国人が現状多いから、不妊治療も保険適用されたら利用されてしまうことが考えられます。

[990. 匿名]

双子ちゃんの数からして、そうだろうなと思っていた。けど、良いじゃない？望まれて産まれて来たんだから。

[991. 匿名]

体外受精とクローンって倫理的に何が違うんだろう。
両方とも自然に誕生するんじゃなくて、医学の介入でようやく誕生する命なのに、片方は推奨されて片方は禁止されるなんて変なの。

[992. 匿名]

>>1

給食牛乳にネズミ死骸/社会/社会総合/デイリースポーツ online

　山形県鶴岡市学校給食センターは３０日、市立豊浦中で提供された瓶入りの牛乳にネズミの死骸が混入していたと明らかにした。中学３年の女子生徒が飲む前に気付き、口にはしなかった。センターは当面、牛乳の提供を見合わせる。　センターによると、牛乳は２００ミ...

[993. 匿名]

>>18
本来は、あなたのような人のために不妊治療はあるんだろうね。
もっと若いうちなら自然に妊娠できた人は多いだろうから。

[994. 匿名]

試験管ベビーがこれからもっと増えるのか。
複雑だなぁ。

[995. 匿名]

>>25
余計なお世話過ぎw

[996. 匿名]

>>3
ガルちゃんって大学出て一流会社に数年勤めてからの結婚がベター！みたいなコメントが多いのに高齢出産には厳しいよね。

[997. 匿名]

>>270
私も高齢出産。
別に高齢だから優遇されてることはないと感じる。
むしろ、若い方がお給料が少ない人が多いから、色々手当てやら補助やら金額が大きいことが多く、高齢出産は金銭的には負担が多いと思う。

[998. 匿名]

>>869
横だけど、
じゃあシャーレベイビーって事？

[999. 匿名]

凄いね！
自然妊娠の人によるマウンティングの嵐だね！
体外受精を人工的と言うけど、人工的に遂行できることなら、こんなに成功率が低いわけない。
医療はあくまでもサポート。
結局は卵子と精子の状態と生命力で結果は左右されるんだよ。
体外やったからと言って100%妊娠するわけではないよ。

[1000. 匿名]

>>10
私もそれは思う。
中韓の夫婦別姓の後押しの様だわ。