ガールズちゃんねる

【仕事】有給が認められない

182コメント2020/09/22(火) 05:37

  • 1. 匿名 2020/09/18(金) 22:40:23 

    有給休暇の付与日数が10日以上ある人は、年5日の有給消化が義務となっていますが、私の職場では貰える人と貰えない人(恐らく人を見て決めている…)がおり、欲しいときに有給をくれません。

    私も20日以上有給を持っているので、結婚の挨拶をお互いの両親にするために10月の最終週に5連休を申請しました。申請するときは理由を伝えず有給を使い5連休が欲しいことのみ伝え、その時の上司は快くOKしてくれました。しかし、10月のいざ勤務表が発表になって見てみると連休どころか有給すら1つも付いていませんでした。

    不服だったのでその旨を伝えると上司から「あなたの希望を通すことは難しい。」とだけ言われました。年5日有給を取得しなければなりませんが、勝手に公休を有給にされていることが時たまあり「もうすでに5日の有給を取得しているので今回の連休は諦めてください。」とまで言われました。なので、今回の予定は全てパーになりました。

    同じ様に有給が思いどおりに取得できない方はおりますか?何か対応はしましたか?または、しょうがないと諦めましたか?

    +140

    -8

  • 2. 匿名 2020/09/18(金) 22:41:25 

    有給貰えないなんてくやぢぃぃぃぃ

    +4

    -36

  • 3. 匿名 2020/09/18(金) 22:41:40 

    ひどい会社

    +367

    -0

  • 4. 匿名 2020/09/18(金) 22:41:52 

    労基にチクる。

    +435

    -0

  • 5. 匿名 2020/09/18(金) 22:41:52 

    >>1
    何のための有給なんですかね…ありえないです。

    +330

    -2

  • 6. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:03 

    【仕事】有給が認められない

    +18

    -11

  • 7. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:07 

    残念ですね

    +0

    -9

  • 8. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:08 

    労基へGO

    +221

    -1

  • 9. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:23 

    人を見て判断してるの?そんな会社辞めるよ私なら

    +255

    -1

  • 10. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:29 

    労務局?然るべき所に相談

    +138

    -1

  • 11. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:38 

    いやそれは普通に大問題だよ

    +249

    -1

  • 12. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:39 

    組合があるならそこに相談。
    なかったら労基に相談。

    +159

    -1

  • 13. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:42 

    辞める覚悟で訴えるのは?

    +84

    -1

  • 14. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:43 

    有給は労働者の権利どす!!

    +169

    -0

  • 15. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:45 

    >>2
    馬鹿っぽい笑

    +5

    -0

  • 16. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:47 

    有給なんてあっても貰ったことない
    休みたいって言っても有給はつかわせてくれない

    +10

    -25

  • 17. 匿名 2020/09/18(金) 22:42:56 

    >>6
    最高よねゆーきゅー

    +3

    -2

  • 18. 匿名 2020/09/18(金) 22:43:06 

    >>1
    それ違法じゃないの?

    +234

    -2

  • 19. 匿名 2020/09/18(金) 22:43:15 

    >>1
    人事とコンプライアンスに相談
    有給余ってるなら使う義務あり
    労働基準局に相談

    +208

    -1

  • 20. 匿名 2020/09/18(金) 22:43:17 

    >>1
    ここじゃなくて、労基に相談。そんなのおかしいよ!

    +159

    -0

  • 21. 匿名 2020/09/18(金) 22:43:22 

    >>14
    くれないとこもある

    +3

    -17

  • 22. 匿名 2020/09/18(金) 22:43:31 

    労基に勤めてる叔父に相談したんですよね…
    とおしゃべりな人に話してみる。

    ※そんな叔父はいません。

    +140

    -2

  • 23. 匿名 2020/09/18(金) 22:43:34 

    うちは有給を買い取ってもらえるから休みたくない。
    休むよりお金ほしいし。

    +5

    -16

  • 24. 匿名 2020/09/18(金) 22:43:39 

    >>18
    労働基準法に違反してるよね

    +103

    -0

  • 25. 匿名 2020/09/18(金) 22:44:16 

    労基にチクれば一発よ

    +61

    -0

  • 26. 匿名 2020/09/18(金) 22:44:28 

    すぐには無理でもさっさと辞める準備した方がいい!
    有給は労働者に取得権利あるのに

    +68

    -0

  • 27. 匿名 2020/09/18(金) 22:44:52 

    パート先に1人だけ有給取ってる人がいた。
    ずるい!って言ったら自分も使えばいいじゃんって言われた。

    +7

    -34

  • 28. 匿名 2020/09/18(金) 22:44:53 

    >>1
    公休を有給にするには
    本人の同意が必要なはず。
    労基に相談しても良いけど、
    それで主さんが不利益を被る可能性もあるしね・・・
    難しい

    +112

    -0

  • 29. 匿名 2020/09/18(金) 22:45:25 

    >>19
    こんことする会社に人事とコンプライアンスなんてきっとないよ
    あっても名前だけで機能してない

    +101

    -0

  • 30. 匿名 2020/09/18(金) 22:45:43 

    結局義務にしても意味ないよね

    +10

    -0

  • 31. 匿名 2020/09/18(金) 22:45:59 

    そんな会社では労働したくありませんな

    +23

    -0

  • 32. 匿名 2020/09/18(金) 22:46:07 

    人手不足で誰も有給使わないから使いたくても言い出せない。みんなから陰口叩かれる

    +5

    -4

  • 33. 匿名 2020/09/18(金) 22:46:13 

    >>27
    それはその通りじゃない?

    +53

    -0

  • 34. 匿名 2020/09/18(金) 22:46:21 

    申請して受理されなかったら労基!
    一発だよ。
    経験者より。

    +59

    -1

  • 35. 匿名 2020/09/18(金) 22:46:56 

    よほどの理由がないと5連休って、中々取れないと思います。
    上司によって、取らせてもらえる、もらえない、そういう判断は差があるとは思いますが、勝手に有給を使われるのはブラックな会社かと…。
    あとは、その判断をしてくれる上司にゴマを擦るしかないと思います。

    +3

    -30

  • 36. 匿名 2020/09/18(金) 22:47:10 

    >>1
    私のところも似たような感じ。
    私の場合は3連休。
    私のわがままなのかなーと思ってたけど労基案件なんだ。
    相談しようかな。

    +70

    -1

  • 37. 匿名 2020/09/18(金) 22:47:19 

    労基に行って、その後って会社に居づらくなる・・?

    +16

    -0

  • 38. 匿名 2020/09/18(金) 22:47:37 

    でも確か違法ではないんだよね
    元同僚が退職前に使いたくて申請したけど、繁忙期で認められなくて、主と同じく納得出来なくて調べたら繁忙期等のなんちゃらで企業側の抜け道があったらしい

    +58

    -1

  • 39. 匿名 2020/09/18(金) 22:48:21 

    うちの会社も公休が勝手に有給になってたりする。でも下っ端だから何も言えない

    +7

    -2

  • 40. 匿名 2020/09/18(金) 22:48:37 

    >>1
    意味がわからない。とてつもないブラックじゃん。
    勝手に有給使われただけじゃなく、5日有給取得したから、それ以上有給取れないってどういうこと?謎すぎる。

    +120

    -0

  • 41. 匿名 2020/09/18(金) 22:49:01 

    うちは有給は入社後1年たたないと取得出来ないって言われてる
    そして有給消化なんて言葉はなく、8年勤めて冠婚葬祭で3回くらいしかとってません…

    +15

    -2

  • 42. 匿名 2020/09/18(金) 22:50:50 

    >>1
    私のとこは取りにくいけど、取らせてほしいと言った時にいやな反応されるくらいで、諦めてと言われたことはさすがにない。
    5日取得しているので諦めてください、なら5日しか取れないってことになるよね?変だよ

    +62

    -0

  • 43. 匿名 2020/09/18(金) 22:50:55 

    >>1
    いやいやいや、おかしいよその会社!
    そうとう忙しくて明らかに人がいなくて休んだらヤバそうな日なら会社側もその日は断われるけどそうじゃないなら取れるよ。
    主が有給20日あるなら義務だし。

    +70

    -0

  • 44. 匿名 2020/09/18(金) 22:51:00 

    >>41
    わたしの前の職場もそうだった!1年たたないともらえない・・
    しかもいざ使おうとすると理由根掘り葉掘り聞かれる
    うんざり

    +7

    -0

  • 45. 匿名 2020/09/18(金) 22:51:25 

    >>6
    永野芽郁、一人だけ昭和時代みたい

    +6

    -4

  • 46. 匿名 2020/09/18(金) 22:51:38 

    >>27
    遠慮しないで使って良いんじゃないの?

    +41

    -0

  • 47. 匿名 2020/09/18(金) 22:51:39 

    主さんの会社は異常だよ。何の会社なの?

    +7

    -0

  • 48. 匿名 2020/09/18(金) 22:51:42 

    >>6
    深キョンとめいちゃんとメイさん

    +2

    -0

  • 49. 匿名 2020/09/18(金) 22:52:14 

    勝手に有休にされたのは2019年から使用者が労働者に有休日を指定出来ようになったからそれかな?
    でもそれって事前に話があるはずだもんね

    有休を申請した日が繁忙期等で正常な業務ができないと判断した場合は時季変更権で使用者が変更できる権利はあったけど、今回の5日がそれにあたるかどうかだけど…
    なんとなくブラックっぽいよね
    私もブラックにいたから分かるわ…退職するとき有休38日残ってたもん、辞める前の2年間で2日しか休んでない自分を誉めたかった

    +30

    -0

  • 50. 匿名 2020/09/18(金) 22:52:31 

    うちの会社は有給5日取れって言われるけど、今年の始めに5日どこで取るかカレンダーに書かされる。しかも月曜日や金曜日など連休になるところはだめ(土日休み)有給を続けてとるのはだめ。5日以外の有給は要相談。カレンダーに書いたら変更だめ。
    これ、有給じゃない。しかも有給5日以外にかなり余ってるんだけど。今年の始めに全ての予定分からないし。しかもそれを大々的に書面で出すんじゃなくて上司から口頭で言われてだんだん拡がっていく感じ。本当にブラックだと思う。

    +27

    -1

  • 51. 匿名 2020/09/18(金) 22:53:17 

    こういう会社がまだまだたくさんあるから自殺者が増えるんだよ。
    日本人は真面目だから会社に言われたら訴える人も少ないし

    +27

    -0

  • 52. 匿名 2020/09/18(金) 22:53:25 

    >>35
    取れるよ。私は毎年1週間休んで旅行してるよ。
    もちろん出来るだけ迷惑かからないように、休む前に徹底的に準備はしていくけど。
    その考え、あなたの会社も軽くブラック入ってると思うよ。

    +26

    -1

  • 53. 匿名 2020/09/18(金) 22:54:30 

    かなり酷い会社ですね…。
    私パートだけど有給自由に取らせてもらえますよ。
    有給取りたいんですけど…って言ったら有給何日溜まってるか調べてくれて、おう!○○日溜まってるからどんどん消化していけよ〜!いつがいい?って…。
    かなり恵まれてるんだな。

    +49

    -0

  • 54. 匿名 2020/09/18(金) 22:54:33 

    >>27
    もう発想が意味わからない。なんでずるいの?有給は取るものだよ?何のために付与されてるの?

    +43

    -0

  • 55. 匿名 2020/09/18(金) 22:54:47 

    同じく勝手に有休使われる職場で年間の有休消化出来ないから労基に相談した事あるけど力にならなかったよ
    有休で休みますって勝手に休んで給料の支払いの時に有休としてもらえるのか、欠勤でマイナスになってるかでマイナスなら会社が違法だからって言われた
    揉める覚悟じゃなきゃ出来ないじゃん…

    +8

    -0

  • 56. 匿名 2020/09/18(金) 22:55:28 

    >>28
    労基には守秘義務があるし、誰にも言わなければそう簡単にバレないんじゃない?

    +20

    -1

  • 57. 匿名 2020/09/18(金) 22:55:54 

    >>1
    友達のとこも
    シフト作る人が勝手に有給を入れてるらしい
    本人は諦めてるけど
    聞くたびにイライラする。

    +32

    -2

  • 58. 匿名 2020/09/18(金) 22:56:27 

    それ訴えられるよ!こっそり電話していいと思う!
    あと有給取るとき私用の為って書くとダメだって言う経理のババがいてホントにウザい。
    なんで理由を言わなきゃいけないんだよ、きもちわるいなぁ

    +21

    -0

  • 59. 匿名 2020/09/18(金) 22:56:47 

    >>38
    ちょっと調べてみたらやっぱり従業員の休む権利が優先されるみたいよ。
    会社としては繁忙期の場合、時期どうにかなりませんか?ってお願いレベルは出来るけど。

    +39

    -0

  • 60. 匿名 2020/09/18(金) 22:57:17 

    >>27
    ズルイって何?
    当然の権利であってズルくも何もないんですが…。

    +28

    -1

  • 61. 匿名 2020/09/18(金) 22:57:21 

    >>1
    法学部で有給の勉強をしました
    いくつかの方法で争えば有給は取得出来るかもしれません
    ただし、その後の勤務に影響があるかもしれません

    有給は近年になって、年に数日の取得が義務化されましたが、企業側はある程度、その取得の時期を制限出来ます
    企業側が制限なく有給の取得を認めてしまうと、会社の経営に影響が出るからです
    ここが凄く面倒な話なのですが、どれだけの人がそこで働いてるかが問題になります
    従業員300人までの中小企業で本当に人員の替えが効かない場合、ある程度従わざるを得ません
    300人以上の大企業で人員の替えが効くなら、確実に要求は出来ます
    さらにパート、シフト勤務などの場合はもっと制限を受けます
    法律上は取得出来る仕組みになっていたとしても、雇用形態によって明らかな力関係が出来ているからです

    実務としては、その有給の取得を申請した上司よりも、さらに上の上司に相談するのが良いです。ただし、その別の上司の捌き方によっては貴方がそういう行動をしたというのが上司にバレてしまい、その後の勤務に影響が出るかもしれません

    理不尽な話ですが、参考にして下さい

    +45

    -1

  • 62. 匿名 2020/09/18(金) 22:57:53 

    有給って会社の制度ではなくて国の制度だよね?

    +11

    -1

  • 63. 匿名 2020/09/18(金) 22:58:27 

    >>27
    私達は我慢してるのに!って?
    誰も声を上げないから会社が調子乗るんだよ

    +28

    -2

  • 64. 匿名 2020/09/18(金) 22:58:42 

    就業規則に則った方法で有給を申請していれば問題ないよ。
    労基法上では、労働者の有給申請に対し会社側は取得日の変更をお願いすることはできるけど、禁止や拒否はできないはず。

    +4

    -1

  • 65. 匿名 2020/09/18(金) 22:59:01 

    >>1
    酷い…そんな会社のために頑張ろうって思えないな…。

    +18

    -0

  • 66. 匿名 2020/09/18(金) 22:59:12 

    >>38
    時季変更権はあるけど、ちがう休みを与える義務があるよ

    +23

    -0

  • 67. 匿名 2020/09/18(金) 22:59:18 

    >>27
    その人が正解だよ

    +25

    -0

  • 68. 匿名 2020/09/18(金) 22:59:19 

    公休を勝手に有給とかあったあった!
    それやられ出して1年かもっと短いか忘れたけど辞めたよ

    +2

    -0

  • 69. 匿名 2020/09/18(金) 22:59:31 

    >>16
    今は、ちゃんと従業員が有給を一定以上使っていないと、
    会社が一人当たり30万の罰金を払わないといけなくなったはずだよ。

    +23

    -0

  • 70. 匿名 2020/09/18(金) 23:00:12 

    保育士してるけど、私が休む代わりに入ってくださる先生がいないから、よほどのことがない限り有給は使えない。
    体調が悪くてどうにも出勤ができないときでさえ、要相談。

    +8

    -0

  • 71. 匿名 2020/09/18(金) 23:00:19 

    >>1
    おかしいですね!
    特に忙しく外して欲しい時期ではないんですよね?
    有給休暇の範囲内であれば取り方はその人本人が決める事で会社では決める事ではありませんよ。

    +9

    -0

  • 72. 匿名 2020/09/18(金) 23:01:00 

    >>27
    ちょっと横だけど、他人に対してズルい!とかケチ!とか言う人は大抵本人に問題がある

    +33

    -1

  • 73. 匿名 2020/09/18(金) 23:01:29 

    うちの旦那も入社して数年、1度も有給とったことないです。
    コロナが流行りだしてからは、残業しても残業代は付きません。コロナで人員カットしたので人手不足、どうしようもなくて残業しているのに。
    違法ですよね?

    +11

    -0

  • 74. 匿名 2020/09/18(金) 23:03:05 

    >>21
    それ何てブラック企業?

    +11

    -0

  • 75. 匿名 2020/09/18(金) 23:04:16 

    >>27
    そりゃあそう言われるに決まってるよw

    +22

    -0

  • 76. 匿名 2020/09/18(金) 23:07:29 

    >>1
    上司OKだしてるのにシフト組むとき忘れてたのかな?
    それなら普通に再度言うべき。

    上司も悪いけど、客観的に見て主さんちょっとクセが強い。
    理由もなしに5連休とる人、まともな社会人ならあまりいないと思う。権利を振りかざしてるめんどくさい社員だと思う。

    +6

    -22

  • 77. 匿名 2020/09/18(金) 23:07:53 

    前職の会社
    人手が足りない時は兄弟の結婚式でさえ不可だった
    ブラックすぎ❗

    +20

    -0

  • 78. 匿名 2020/09/18(金) 23:09:40 

    >>1
    主さんの会社は不利益被るような会社だから闘うなら覚悟しないと。バレないように動くとか。
    私は総務がしっかりしてるかなと思ったけど上司から報復で処罰されたこともあるし、別のところではちゃんと対応されたり、本当に会社による。
    福祉とテーマパークはダメだったけど、工場と販売はきちんとしてるかなと思った。

    +9

    -0

  • 79. 匿名 2020/09/18(金) 23:10:13 

    パート先の社員さん有給が義務化になってから休みが月8回から6回になってた。
    パートは次の人が決まってその人が仕事になれたら最後有給を取って辞めさせてくれる。それまでは人手が足りず他の人が困るのでとれない。
    サービス残業当たり前のブラック飲食でした。

    +7

    -0

  • 80. 匿名 2020/09/18(金) 23:11:17 

    旦那の会社がそう。
    居酒屋なんだけど有給なんて就職してから一度も取らせてもらってない。
    それに給料も2割カットというふうに明細にはなってるけど振り込まれるのは全然違う金額だから
    タイムカードなど証拠集めて労基に行こうと計画してる


    だから証拠とか色々とって労基に行った方がいいよ主さんも!!!

    +15

    -1

  • 81. 匿名 2020/09/18(金) 23:11:52 

    >>70
    あなたはそれで良いと思ってるから舐められるんだよ。
    市から補助あるだろうに、プールしまくってんのかな。

    +2

    -3

  • 82. 匿名 2020/09/18(金) 23:11:57 

    うちの職場も10回って明細にほ書いてあるのに、あくまでも目安だから5回までって言われた。去年に入社してからまだ6っか月しかたってないからかな?って思ったりしたけど・・はっきり意味がわからないままモヤモヤしてます

    +1

    -0

  • 83. 匿名 2020/09/18(金) 23:12:32 

    新卒で入社した会社がそうだった。
    有給取るときは細かく理由を聞かれ、用事がある時間帯以外は出社させられた。
    例えば資格試験で有給を取る場合、試験が終わったら出社しろって言われた。
    有給扱いなのでその日は仕事しても無給。

    パワハラセクハラもひどくて我慢出来なくて3年で辞めてしまった…

    +16

    -0

  • 84. 匿名 2020/09/18(金) 23:14:42 

    辞める時に有給取らせてもらえなかったな
    大阪の某総合病院

    +7

    -0

  • 85. 匿名 2020/09/18(金) 23:14:55 

    私は「収監中の弟の面会日のため。」で通してたよ。さすがにこれなら誰も突っ込めまい。

    それか、今はコロナ禍だから、「38.5度の熱と倦怠感がありまして…。」でいいんじゃない?

    +4

    -4

  • 86. 匿名 2020/09/18(金) 23:17:35 

    迷惑にならないように仕事を調整して、閑散期に平日5日間の有休を取ろうとしたら、上司に「営業部はこんなに休みが取れない、営業部が見たら嫌な気持ちになるから」と言われ却下されました。
    他部署の人がいつ休んでいるかなんて知らないし、そもそも営業部と仕事しないのに何でや…と不満しかなかったです。

    +15

    -0

  • 87. 匿名 2020/09/18(金) 23:18:40 

    >>1
    私、店長をやっててアルバイトスタッフの有給を管理してるけど、有給って公休消化してることが大前提になるはずなので、有給の代わりに公休、というのは成立しないと思う
    有給は本人と希望でいつでも取得する権利があるから、会社が勝手に決めるのは違法だよ
    給与明細はちゃんと確認してる?
    そこの会社あやしいよ

    +24

    -0

  • 88. 匿名 2020/09/18(金) 23:19:14 

    >>1
    主さんの手持ちの業務は、5連休しても大丈夫な感じですか?
    それによると思う。
    業務が著しく滞る場合は、有休却下できたと思う。
    マネジメント側の上司と業務遂行の段取りを打ち合わせるのが無難だと思う。
    まだ1ヶ月あるから、揉めるよりも計画を立てましょう。

    +19

    -1

  • 89. 匿名 2020/09/18(金) 23:20:05 

    87だけど、自分も含めてスタッフには有給完全取得をさせてる
    当然の権利だもん使わなきゃ損

    +1

    -0

  • 90. 匿名 2020/09/18(金) 23:21:39 

    >>87
    そういう空気がまかり通ってるので上司も正確なところを把握してないのかも。

    +3

    -0

  • 91. 匿名 2020/09/18(金) 23:21:42 

    有給は辞める直前まで使えないていう認識です。
    辞めると宣言した人が最大限の有給を使って半月〜1ヶ月休んで辞めるイメージ。
    通常時有給なんて使える環境ではありません。

    +5

    -0

  • 92. 匿名 2020/09/18(金) 23:21:45 

    有給が毎年20日間付与されてそれは2年間保持出来るらしい

    でも既に一年目と二年目の40日分を持ってて
    全く有給使えずに、三年目分の20日が追加されたら
    自動的に一年目の20日は放棄したとみなされてるって事よね?
    これアリなの?買取してもらえないんだけど

    +4

    -1

  • 93. 匿名 2020/09/18(金) 23:23:50 

    >>86
    そうそう、顔合わせない他部署の事情なんか知るかよって思います
    仕事量のバランスがおかしいと気付かなければ人事も動きませんよと

    +5

    -0

  • 94. 匿名 2020/09/18(金) 23:24:23 

    >>23
    予定がなければ買い取りでもいいけど
    主さんは大事な用事があるんだから休みたいんだよ

    +6

    -0

  • 95. 匿名 2020/09/18(金) 23:29:27 

    >>1
    それとなく理由も言っとけばよかったかもね。月末5連休はいくら権利といえ会社からしたら忙しい時期だったのでは?

    +8

    -1

  • 96. 匿名 2020/09/18(金) 23:29:33 

    小さな会社で有給?何それ?って雰囲気があるところに長く勤めてた
    転職した会社はそのへんキッチリしてた
    そういう環境にいると麻痺しちゃうけど
    自分の人生は自分で守るべきだと今は思う

    +7

    -0

  • 97. 匿名 2020/09/18(金) 23:31:56 

    結局強く出たほうが得なんだよね。
    私も子供産む前は無駄にがんばってたんだけど、休んでも休まなくても、毎年20日の有給はもらえるだけ長く働いてるから、使わないと損だなってようやく気づいた。
    結局子どもの病欠とかで休むんだけどさ…

    みんながみんな同じ時に休むのは困るけど、人を見て判断はずるいよね?

    まあ、私もブラック気味な職場だからなんとも言えないけど

    +8

    -0

  • 98. 匿名 2020/09/18(金) 23:32:43 

    有給なんてあってないようなもんでしたよ。
    体調不良の時用に取っておく感じ。
    当然余るが買取りもなく捨てた。
    退職前にみんな消化して辞める若い子はたくさんいたけど、自分の時は出来なかった。
    最近の子はすごいよね、という先輩の言葉を聞いていたから。

    +3

    -8

  • 99. 匿名 2020/09/18(金) 23:33:21 

    >>1
    主さん逆によくそんな職場で今後も働こうって思えますね!?私ならどーでもよくなって勝手にさせてもらう....

    +21

    -1

  • 100. 匿名 2020/09/18(金) 23:34:13 

    >>92
    一年目から20日ももらえないと思うけど、理論的にはそう。
    消えちゃうから使ったほうがいい。
    だけど、計画的に休んじゃうと、いざ病気とかあったら減給の可能性もある

    +4

    -0

  • 101. 匿名 2020/09/18(金) 23:35:57 

    私、所謂大企業に勤めてるんだけど、有給が残り28日くらいあって、また次年度にも付与されるし、期限があるから上司に取れ取れ言われて無理矢理取ってる。だから、そんな会社があるんだってびっくり…
    労基に相談するか、そんな社員を大切にしない会社なんて転職してしまうのはいかがですか?

    +5

    -3

  • 102. 匿名 2020/09/18(金) 23:36:26 

    >>1
    有給を貰える人と貰えない人の基準ですが、
    人を見て不公平に決めるなんて危なすぎるので、
    雇用条件とか業務進捗とかノルマ成績とか、
    主さんの気づいてない基準があるかもしれません。
    なので、そこを悲観したり怒るのは、確認してからが良さそう。
    それにしても。
    結婚の挨拶みたいな人生一度あるかないかのことに
    そんな風にしてくる会社のためになんて、
    やる気わかないね。

    +3

    -10

  • 103. 匿名 2020/09/18(金) 23:38:51 

    けっこう前に同僚がコンサート行きたいから有給取ってたけど
    上司の1人があり得ない、1人認めたらみんな取らないといけなくなると言ってた。
    やはりやむを得ずの時しか有給は取らないのが当然なんだなと。
    旦那は有給余ってるから取ろう~と言ってる。
    毎年捨てるのが当たり前なら、有給ありますと採用時に言わないで欲しい。

    +4

    -2

  • 104. 匿名 2020/09/18(金) 23:40:20 

    >>101
    ほとんどの会社が有給全日消化なんかできないですよ。
    いい会社ですね。全企業が有給全日消化が義務とかになって欲しい。

    +15

    -0

  • 105. 匿名 2020/09/18(金) 23:44:41 

    >>76
    連休の理由は結婚の挨拶って主は言ってるじゃん。何で有給を使うのに理由まで事細かく報告しなきゃいけないの?私用のためでいいじゃん。プライバシーもプライベートもないよそんな事言ってたら。

    +34

    -2

  • 106. 匿名 2020/09/18(金) 23:45:31 

    >>76
    再度、不服だから伝えてるでしょ。あと、休む理由は結婚の挨拶って書いてあるよ。

    +8

    -2

  • 107. 匿名 2020/09/18(金) 23:47:10 

    >>76
    まともな社会人って何。
    働いているなら有給取得は権利だよ。

    +31

    -2

  • 108. 匿名 2020/09/18(金) 23:51:22 

    >>76
    ブラック企業の雇用者側の意見ですか?

    +15

    -0

  • 109. 匿名 2020/09/18(金) 23:51:45 

    >>14
    横だけど、本当に事業の運営に支障があると認められるに相当する理由がある場合は、会社側も「時季変更権」を行使して良いこととされている。
    つまり、有給は法律上当然に発生するけど、
    法律上どんな時も絶対取得できる権利があるっていう認識は間違ってる。

    まぁ、主さんのケースは多分会社が悪いけど。

    +13

    -1

  • 110. 匿名 2020/09/18(金) 23:53:44 

    >>76
    間違えてプラス押しちゃったよ!まともな社会人のつもりだけど、会社の方針で全社員有給を5連休取得してるよ。土日もあるから大体9連休になるけど。
    有給取得に理由は不要だし、1日も取らせない会社はおかしいよ。

    +6

    -0

  • 111. 匿名 2020/09/18(金) 23:55:56 

    有給って必ず希望の日に取らせなきゃいけないって法律はないから、よほどの事じゃないと労基署は動かないよ。シフト制なら尚更。

    +10

    -3

  • 112. 匿名 2020/09/18(金) 23:58:48 

    >>1
    それ罰せられるはずだよ。
    法律変わって

    +1

    -2

  • 113. 匿名 2020/09/18(金) 23:59:36 

    えっ?
    有給って本人からの申し出があれば、あげなきゃならないよね?
    成績とか関係ない。
    最悪な会社だね。

    +1

    -4

  • 114. 匿名 2020/09/19(土) 00:01:40 

    よっぽどの理由があれば、希望した日とは違う日に取得させる事ができるんだよ。
    【仕事】有給が認められない

    +8

    -0

  • 115. 匿名 2020/09/19(土) 00:24:24 

    社員が少ない個人事務所なので、労基に相談したらバレそうで言えません…どうしたらいい?

    +2

    -0

  • 116. 匿名 2020/09/19(土) 00:28:33 

    >>1
    5日までは会社が指定できるんじゃなかったっけ?時季変更権とかなんとか

    +5

    -1

  • 117. 匿名 2020/09/19(土) 00:30:54 

    >>105
    主さんみたいに全く有給取得していない人に
    こういうことしてくるくらいブラックなのが分かるので、
    本来の有給あり方なんてもってのほかなんじゃない?
    これから結婚なのに、そういう相手と戦うより、
    今回の休みの重要さを訴える方が効果がありそう。

    +5

    -0

  • 118. 匿名 2020/09/19(土) 00:32:47 

    >>113
    成績と言うか納期を守るとかそういうのじゃない?
    遅延して損失を出すわけにはいかないから。

    +2

    -0

  • 119. 匿名 2020/09/19(土) 00:43:16 

    前に勤めてた会社はタイムカード押し忘れると有給扱いにされた。一日仕事してパソコンに仕事した履歴も残ってるのに…つーか社長と顔合わせてるのに…

    給与明細に残数も載ってないし、そもそも何日あるのかも知らされてなかったよ。
    いま考えるとあり得ないよね。

    あり得ねーって思うけど、意味わかんないこと普通にする会社あるんだよね…

    +4

    -0

  • 120. 匿名 2020/09/19(土) 00:44:21 

    シフト制なので、当月半ば頃に来月の休み希望を空白のシフトに書き込みます。
    有給取ったら、どう量たちにバレるのでなかなか取れません。
    お局婆さんは好きなだけキボウ入れまくってるけど、上司は何も言えず…

    +3

    -0

  • 121. 匿名 2020/09/19(土) 00:46:15 

    >>1
    労基に相談いけば一発で解決するよ

    +0

    -2

  • 122. 匿名 2020/09/19(土) 00:47:46 

    >>35
    結婚の挨拶がよほどの理由じゃないの?
    冠婚葬祭がらみですら休めないなんて酷すぎるよ

    +11

    -0

  • 123. 匿名 2020/09/19(土) 00:53:38 

    >>1
    最高の笑顔

    この笑顔ができるのはめいちゃんだけ



    +1

    -7

  • 124. 匿名 2020/09/19(土) 00:55:59 

    >>76
    その旨を伝えるってのは
    結婚の挨拶ってこと?
    有給申請してOKしてくれたのになんでシフトに反映されてないのってこと?
    その旨だけじゃ意味わからない。
    私は読んでいて、主は結婚の挨拶ってきちんと言っていないんだと受け取ったけど。

    そもそも結婚の挨拶で5連休とるって、親はブラジルにでもいるの?

    +0

    -11

  • 125. 匿名 2020/09/19(土) 01:02:46 

    >>1
    最低限の職員しかいないから好きに休めない
    一応そのやつの有給は貰いましたが公休が5日以上残ってます
    いつも翌年度に持ち越し。
    でも休み希望も5連休くらいも通るのでそんな文句はない。
    けどぱーっと使えたらいいのに有給30以上残ってる
    介護だし仕方ないか

    +5

    -0

  • 126. 匿名 2020/09/19(土) 01:14:22 

    バイトで15日くらい余ってたけど、認められなかった。

    コロナが流行って、「保証期間だけどクビだから有給使って」って感じ。

    コロナ発症者が出たら消毒せずに社員は濃厚接種者として在宅で、バイトは出勤で。
    いいように使われたわー。

    +1

    -2

  • 127. 匿名 2020/09/19(土) 01:21:57 

    年に40日あるから20日残して、あとはだいたい使うよ。20日は繰り越してまた来年40日になる。公務員だからかな、どの上司にも取るなと言われたことない。

    +1

    -2

  • 128. 匿名 2020/09/19(土) 01:32:51 

    旦那の会社は有給がない。

    というのも、年末年始とお盆の会社のお休みに勝手に有給を当てられていて、希望日に有給が取れないシステムになってる。

    これは違法ですか?

    +8

    -0

  • 129. 匿名 2020/09/19(土) 01:47:11 

    >>1
    私なら有給って労働者の権利ですよね?
    取得させてくれないのは労働基準法違反ですよね?
    労基署に相談した方が良いですか?
    と直接上司に言うと思います

    今更ふざけた会社ですね
    諦めないで是非取得して下さい
    人権(労働者の権利)侵害も甚だしいと思います

    +9

    -0

  • 130. 匿名 2020/09/19(土) 02:00:20 

    ヒドイ会社だね。
    悔しいけど、まだまだそんな会社がたくさんあるのも事実。
    どこまでやるかだけど辞める覚悟で戦ってみるのもあり、まだ続けていたいなら、耐えて我慢するもあり。
    こちらは全く悪くなくても、戦うだけで体力使うし疲れることもあるよね。

    +6

    -0

  • 131. 匿名 2020/09/19(土) 02:36:17 

    >>52
    うわ超迷惑。

    +0

    -7

  • 132. 匿名 2020/09/19(土) 02:37:53 

    >>129
    私なら、とか言う人って当事者になったら絶対言えないよねー笑

    +2

    -0

  • 133. 匿名 2020/09/19(土) 02:44:56 

    >>99
    私も辞める覚悟で「でも申請した時にいいと言われたので予定を入れましたし、有休は残っているので休ませていただきます」って言う

    +18

    -0

  • 134. 匿名 2020/09/19(土) 02:47:05 

    >>131
    迷惑かからないように準備してるって書いてるよ

    +7

    -0

  • 135. 匿名 2020/09/19(土) 03:00:16 

    うちは義務化された年5日もない。
    うちみたいな会社に働いてる方いますか?

    +1

    -3

  • 136. 匿名 2020/09/19(土) 03:02:44 

    派遣だけど、仕事の都合で休めない曜日がある
    あと他の人と被らないようにしないとダメです

    +0

    -0

  • 137. 匿名 2020/09/19(土) 03:43:53 

    正にタイムリー!
    子供の学校関係の大切な用事で休みの相談をしたら『親に頼めないの?そういう休みが増えると困るんですよね』と言われて、取り辛い状況に…
    しかも『有休沢山あっても取れないしね。』とみんなの前で大々的に圧力をかけるくそ上司。
    でも、尊敬する女の先輩が『いや、取りますけどね。』と一言ズバッと言ってくれてその時はスッキリしました!!笑
    何の為の有休なんだろ…

    +8

    -1

  • 138. 匿名 2020/09/19(土) 04:48:41 

    スーパーのレジパートの私ですら有休消化できるのに・・・
    (しかもプライバシー保護の為に理由は必要ない)

    出資している母体会社が大企業だからなのかな?
    労基に違反するような事はすごく敏感だよ。
    相談窓口のチラシもきちんと職場に掲示してあるしね。

    +3

    -0

  • 139. 匿名 2020/09/19(土) 05:11:42 

    自分の結婚式に有給とりたいと言ったら、有給なんてないと言われた。

    +0

    -0

  • 140. 匿名 2020/09/19(土) 06:19:46 

    公休を有給に変えるってどう言うこと?土日休みの会社なら土日に有給がつくってこと?それとも公休+有給で休みの日自体は多くなるの?うちの会社は後者だから想像できない

    +2

    -0

  • 141. 匿名 2020/09/19(土) 06:21:03 

    >>76
    理由を伝える必要はないけど、認めてもらえないなら理由も話したら認めてもらえるかも。
    結婚の挨拶って頻繁にあることじゃないし。

    +6

    -0

  • 142. 匿名 2020/09/19(土) 06:30:01 

    公休と有休は別ですよ。元々所定の公休は有休に変えられないし、それでは有休消化したことにならない。主さんの会社は違法です。
    給与明細にその月の有休取得日数と残日数が載ってるはずですし、有休届書を出していないのに有休を使われていたのなら明細を持って監督署に相談してみて!

    +3

    -0

  • 143. 匿名 2020/09/19(土) 06:33:36 

    >>139
    えー、うちの会社は忌引きとか結婚式(自身のに限る)って特別有休だよ。通常の有休は減らずに特別有休が使える。酷いですね。

    +2

    -0

  • 144. 匿名 2020/09/19(土) 06:45:55 

    一度了承得てるのにそれは無いわ。うちの会社なら皆ブチ切れてるな。

    +1

    -0

  • 145. 匿名 2020/09/19(土) 07:01:58 

    そういう会社は多いんじゃない?
    超大手ホワイトか、IT系ベンチャーを除いて。
    もう諦めた。

    +1

    -2

  • 146. 匿名 2020/09/19(土) 07:22:12 

    >>41
    入社して半年から有給発生しますよ。
    そこから1年ごとに日数増えて、7年目?くらいに年20日間。その先はずっと年20日間。詳しい日数は調べてみてね。期限があるのでかなりの日数が期限切れで切り捨てられてますよ。もったいないし、酷い話だ!

    +6

    -0

  • 147. 匿名 2020/09/19(土) 07:28:00 

    >>127
    私も同じです。総合病院勤務です。
    年20日しっかり消化します。それとは別に夏期休暇ももらえるので消化するのに必死です。

    +6

    -0

  • 148. 匿名 2020/09/19(土) 07:37:07 

    >>38
    退職時は時季変更権の行使はできないよ。
    だから普通は退職日から逆算して最終出勤日を決めるよ。

    +6

    -0

  • 149. 匿名 2020/09/19(土) 07:43:07 

    >>70
    どの規模の保育園で働いてるのか分からないけど、保育士不足のところでしょうか?
    必要最低限の保育士配置でも1人くらいは自由に動ける保育士配置になっていないと監査に引っかかるはず。

    +1

    -1

  • 150. 匿名 2020/09/19(土) 07:56:53 

    >>82
    入社して半年で、10日の有給休暇がもらえる
    これは国の法律で決まっている
    それに会社は労働者に、1年で5日は必ず有休を取らせないと違法
    会社で勝手な就業規則を作っていても国の法律が優先だよ

    +1

    -0

  • 151. 匿名 2020/09/19(土) 07:58:24 

    >>124
    面倒臭い人ですね。

    北海道の僻地と九州の僻地出身同士で結婚したから、結婚の挨拶をすることだけでも5連休は確実に必要だったよ。別日にまた連休を取って挨拶をしに行く方が会社にも迷惑をかけるし、自分達も大変だから、北海道と九州を行き来してその5連休の内に両家への挨拶を済ませた。交通の便の都合とか、日本でも移動手段が大変なところはまだまだある。

    +5

    -1

  • 152. 匿名 2020/09/19(土) 08:10:48 

    >>87
    友達の話だけど、有給なのに欠勤扱いになって給料から引かれるらしい
    意味わからないよね??聞いたとき衝撃だったよ
    それがまかり通ってるのが不思議
    なんで労基に相談しないの?って言っても、自分が相談したのがバレるのが怖いからだって

    +5

    -0

  • 153. 匿名 2020/09/19(土) 08:12:40 

    新卒で入った某大学病院がそうだった。
    ペーペーで何も分からないから「このくらい常識」と言われて信じてたけど、とんでもなかったわ。

    +2

    -0

  • 154. 匿名 2020/09/19(土) 08:33:10 

    >>1
    うちの会社に似てる。
    家族経営の小さい会社なんだけど有給すんなりもらえない。それが原因で業績の良いベテランのおばちゃん達が社長ともめて全員やめることになった。
    うちの会社、もう何年かしたら潰れてるだろうな。私も辞めたいけど次見つかるかが不安。

    +4

    -0

  • 155. 匿名 2020/09/19(土) 09:40:43 

    >>4
    これ。

    +12

    -0

  • 156. 匿名 2020/09/19(土) 09:49:20 

    >>21
    くれないんじゃなくて貰おうとしてないだけ
    然るべき対処をすれば貰える
    主もガルちゃんに相談してないで労基行きなさい

    +4

    -0

  • 157. 匿名 2020/09/19(土) 09:52:13 

    会社側とか、今回の主の場合だと上司の裁量で有給取得の権利が邪魔されてるよね。
    すでに会社が主の希望日以外に5日の有給休暇を取らせてるなら、後5日は主の希望の日に有休取らせないと労働基準法違反なのでは。

    +0

    -0

  • 158. 匿名 2020/09/19(土) 09:59:13 

    うちも。
    週1とか週2のパートさんに有給5回使ってて、人足りないから正社員が有給1日も使えてない不思議。

    +4

    -0

  • 159. 匿名 2020/09/19(土) 09:59:49 

    うちも会社の体質が古く、上が取らないから正社員は皆申請できない節がある。パートさんはガンガン取ってるけど、そこは何も言われない謎。
    わたしも申請したら、出すのは勝手だけど取れるかどうかはわからないって言われたわ。
    何言ってんだこいつ、だったわ。
    自分で優良企業とか言ってるし、ホントばか。

    +2

    -0

  • 160. 匿名 2020/09/19(土) 10:10:50 

    シフトが回らないから部署全員の許可取ってなら認めると言われた。100歩譲ってそうだとしても、それはシフト作るお前の仕事だろ。何の為の有給だよ!

    +0

    -0

  • 161. 匿名 2020/09/19(土) 10:13:58 

    >>153
    大学病院に限らず病院の常識って世間の非常識だよね。飲み会欠席しただけで、自己中だの非常識だの散々言われたわ。

    +1

    -0

  • 162. 匿名 2020/09/19(土) 10:15:55 

    >>152
    パレません。労基にはバンバン報告すべき。

    +5

    -0

  • 163. 匿名 2020/09/19(土) 11:21:03 

    >>1

    それ、労基かな?に相談した方がいいですよ!!!
    会社がおかしいです!

    +1

    -0

  • 164. 匿名 2020/09/19(土) 11:58:43 

    有休についての疑問があります。非常勤で3ヶ月休んだり1ヶ月休んだりする職員の方がその休みを有休で消化するのか、個人的にその神経が分かりません。1年通して勤務している者に対しての福利厚生として与えられるものだと思っていましたから、この場合はアリだと思いますか?

    +0

    -0

  • 165. 匿名 2020/09/19(土) 12:01:55 

    >>132
    絡んでくる意味が分からん笑

    言いたくても言えない奴?
    黙ってろよウザイから

    +1

    -0

  • 166. 匿名 2020/09/19(土) 12:06:54 

    理由を言って取らせてもらえないの?
    私なら腹立って仕方ないわ
    有給なしでいいから休ませて言いたい

    +0

    -0

  • 167. 匿名 2020/09/19(土) 12:26:21 

    >>150
    有り難うございます。じゃ本来は10日は
    取って良いけど、法律に違反しないまでに5日は絶対取らせてもらってるって事ですね。きっと

    +0

    -0

  • 168. 匿名 2020/09/19(土) 12:45:09 

    会社悪くなくない?労基に相談してみなよ。
    会社は業務が滞るほどの有給取得に関しては承認しなくてもいいんだよ。
    別の日程にずらしてとってもらうことができる。
    主さんいくらなんでも5連休とるのに理由言わないっておかしいよ。普通言うよね。
    どんな職業なんだろう。
    そしておいくつなんだろう。

    +1

    -2

  • 169. 匿名 2020/09/19(土) 13:35:58 

    私の会社も不正してるくせに

    社員の休みは厳しめ

    なくなってしまえあんな会社

    +0

    -0

  • 170. 匿名 2020/09/19(土) 13:38:48 

    日本の会社は本当ダメダメだよね、

    社員をなんだと思ってるんだって感じ。

    社長が偉そう。

    +4

    -0

  • 171. 匿名 2020/09/19(土) 14:00:50 

    >>27
    使われる側の労働者が勉強していない証拠の様な発言だね

    労働基準法の内容を把握していないと権利も主張も出来ない。それでなくても労働法はこの10年でかなり変化してる

    スマホで検索すればすぐに解るのですから、勉強しましょう。取らないのは勿体ないですよ。

    +4

    -0

  • 172. 匿名 2020/09/19(土) 14:24:58 

    >>76
    その発言駄目なやつ。ブラックパワハラ会社として認定されちゃいますよ。
    せっかく昭和のブラックな基準からホワイトな法律にやっと変わって来たのに、そんな発言する人がいるから他の従業員の首がしまっていくんですよ。かわいそうに。。。
    権利を使うのはもう当たり前の時代です。

    繁忙期じゃなく、皆と休みが重ならないなら大抵OKでるのに、貴方は絶対取らないんですか?もったいな~い

    +3

    -0

  • 173. 匿名 2020/09/19(土) 15:13:14 

    ブラック企業で人事の仕事してます。労基と書かれてる方が多いですが、労働問題は労働局の範疇なので労働局に通報してください。それと、その話があった日付、上長の名前と役職、具体的にどんな言葉を言われたのか記録に残しておいてください。希望すれば労働局の担当者がその相手(上司)に事実確認をするのが最初のステージです。
    ただ、出るとこに出ると、企業によっては握りつぶした上に反撃や報復人事をしてくる場合があります(もちろん違法です)なので、会社の体質・体制をよくみきわめて、辞めてもいいという覚悟が出来るまでは残念ながら動かない方がいいです。
    私も数々のハラスメントを受けているので、上司と個別に話す場合は音声を録音してます。メモも残しています。一部は労働局に提出してハラスメントの記録として残してもらってます。辞めるつもりで転職活動をしていて、次の仕事が決まった時に報復するつもりでいます。

    +0

    -0

  • 174. 匿名 2020/09/19(土) 18:52:41 

    これって問題なんじゃないんですかぁ?って意味ありげに聞いてみたらいいのに。人を見てるんなら休める人になればいい。

    +0

    -1

  • 175. 匿名 2020/09/19(土) 19:16:22 

    私も40日分有給溜まってる。
    使わせて欲しいって言いづらいし、言うと小言言われるから有給とれないんだよね。

    +2

    -0

  • 176. 匿名 2020/09/19(土) 20:45:02 

    >>1
    日本ではよくあるケースです。
    まず有給休暇届けを提出して、そのコピーを保管しておいて下さい。
    前日でもいいし、理由はなんでもいいです。
    会社側が受理しなくてもいいです。受理するかは会社側の自由です。
    後日、労基署に持って行くのに、有給休暇届けのコピーがあった方がスムーズです。

    労基署でいるので有給休暇届けを提出します、で今まで許可しなかった会社はないですね。

    そして、お休みを頂きます。

    給料日に有給休暇分の給料が入ってなかったら、賃金未払いで違法行為が発生します。
    つまり、会社側が有給休暇不許可と言ってるうちは、労基署も動けません。
    違法行為が発生してからです。労基署ものろいですが、賃金未払いは重大違法なので早いですよ。

    うちの会社も有給休暇は、1ヵ月前と決められてますが、私は無視して前日でも届けを出して、給料はちゃんと振り込まれてます。
    周りの人は不許可にされて出勤してきてますから、会社側の思惑通りになっていると思いますよ。病気でも出勤。

    どの会社も公式には有給休暇は自由に取得できます。直属の上司が勝手に判断したとされます。
    だから、賃金未払いは今までないですよ。

    +1

    -1

  • 177. 匿名 2020/09/19(土) 21:47:19 

    >>62
    有給のお金を払うのは国ですか?会社ですか??
    ちっちゃい会社だから有給分払うの大変なのかな。と思う必要無いですかね。
    パートでいっぱい出てほしいのに、有給なんてやったら扶養だなんだって休んでしまうから有給なんてない!って社長に言われました。

    働いて1年で、内容的には好きですが、有給がないことだけ不満です。

    +0

    -0

  • 178. 匿名 2020/09/19(土) 22:06:01 

    休日出勤と有給増やす

    +1

    -0

  • 179. 匿名 2020/09/19(土) 22:08:02 

    長期休暇を平日にする

    +1

    -0

  • 180. 匿名 2020/09/20(日) 06:53:22 

    >>122
    結婚の挨拶に5日もいる?

    +0

    -1

  • 181. 匿名 2020/09/20(日) 07:03:05 

    >>180

    >>151さんのような人もいるよ。ちなみに、私も151さんと同じ考えで、結婚の挨拶に5日を要した。私は北海道の稚内、夫は島根県の隠岐諸島。移動だけで物凄い時間だよ。

    +2

    -0

  • 182. 匿名 2020/09/22(火) 05:37:50  [通報]

    >>181
    両家に一度で行く5日ってことですか?
    それは、それですごいスケジュールですね。

    +0

    -1

コメントを投稿する

トピック投稿後30日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

人気トピック

新着トピック

関連キーワード