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1. 匿名 2015/02/14(土) 13:50:03
出典:livedoor.blogimg.jp
「残業代ゼロ」法案提出へ 厚労省、来春の実施目指す (朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp厚生労働省の労働政策審議会は13日、長時間働いても残業代などが払われない新しい働き方を創設する報告書をまとめた。労働組合などからは「『残業代ゼロ』になり、働き過ぎの歯止めがなくなる」と批判の声があがるが、厚労省は今通常国会に労働基準法改正案を提出し、2016年4月の実施をめざす。 新しい働き方は「高度プロフェッショナル制度」と呼ばれ、導入のねらいについて、報告書では「時間でなく、成果で評価される働き方を希望する労働者のニーズに応える」とした。 高度な専門知識や技術、経験を持つ労働者を対象にし、為替ディーラーやアナリスト、コンサルタントなどを想定する。
皆さんは残業代0、アリですか?それともナシですか?+3
-84
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2. 匿名 2015/02/14(土) 13:50:50
絶対ナシ+578
-10
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3. 匿名 2015/02/14(土) 13:50:55
無しに決まってる+463
-7
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4. 匿名 2015/02/14(土) 13:50:59
そらありよ+14
-97
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5. 匿名 2015/02/14(土) 13:51:05
なし!
+224
-10
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6. 匿名 2015/02/14(土) 13:51:07
無し
ありえません+242
-8
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7. 匿名 2015/02/14(土) 13:51:33
聞くまでもないと思う
なし
+243
-7
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8. 匿名 2015/02/14(土) 13:51:59
働く前にそう説明されているならあり。
それでもその会社で働くんだから文句は言えないでしょ。+77
-53
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9. 匿名 2015/02/14(土) 13:52:33
ナシ。
残業代が出ませんよ!ってなっても、実際残業をしなければ間に合わない場合もあるわけで。
やむを得ない残業にも手当がつかなくなり、より苦しむ人が増えるだけだと思う。+381
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10. 匿名 2015/02/14(土) 13:52:55
無しに決まってんじゃん+164
-8
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11. 匿名 2015/02/14(土) 13:53:25
無しに決まってんじゃん+134
-6
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12. 匿名 2015/02/14(土) 13:53:45
年収1000万以上の専門職の人への制度でしょ?
私には関係ないや・・・+286
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13. 匿名 2015/02/14(土) 13:54:08
あり!なんて言う人いるの?+71
-8
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14. 匿名 2015/02/14(土) 13:54:36
実際、企業で働いた事なんてない政治家達が考えるから
こんな馬鹿な案になってしまうんだよね~。+221
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15. 匿名 2015/02/14(土) 13:54:46
なし!
でも、慌ただしく仕事しなくても良いみたいな雰囲気の職場になれば残業代出なくてもいい。無理か…+13
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16. 匿名 2015/02/14(土) 13:55:27
この制度って年収1000万円以上の人が対象でしょ。
そんだけ稼いでたらたかが1,2時間の残業代が無くても困らないと思う。
時給千円程度の仕事なら致命傷だけど。+221
-41
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17. 匿名 2015/02/14(土) 13:55:31
デパガですが棚卸とかバーゲン準備とか営業時間内にって無理でしょ?+69
-11
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18. 匿名 2015/02/14(土) 13:56:01
高度な専門知識や技術、経験を持つ労働者を対象にし、為替ディーラーやアナリスト、コンサルタントなどを想定する。
年収の条件としては、「1075万円以上」と省令に明記する。
この条件に入ってる人は大変そう。+95
-7
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19. 匿名 2015/02/14(土) 13:56:35
みんないいな
私は責任者ポジションだから必然的に残ること多いわ
あぁ雇われポジションが羨ましいなりたい笑+10
-31
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20. 匿名 2015/02/14(土) 13:56:59
なし崩し的に一般職も残業代0にするんでしょ?その手にはのらない。+189
-11
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21. 匿名 2015/02/14(土) 13:57:15
ナシ
一生に一度の時間なんだから
+33
-6
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22. 匿名 2015/02/14(土) 13:58:32
真剣に、なぜ「なし」なんて考えになるのかわからない。
そもそも本来、報酬は時間ではなく成果に対して支払われるものの筈。
たんに仕事が遅いだけで給料が増えていく残業代の制度は根本からおかしい。
その上、この法案は高度な専門職限定のもの。どこに文句があるというんだ?
14とかぜったいわかってないのにコメントしてるよね。+37
-57
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23. 匿名 2015/02/14(土) 13:58:34
なし!
結婚前働いてた幼稚園は残業代0でした。
家族経営だからでしょうか?ほかの幼稚園ってどうなんですか??+17
-13
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24. 匿名 2015/02/14(土) 13:59:13 ID:sm1K5T4G52
残業代ナシなら、夏休みとか一カ月以上くれ‼︎+112
-9
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25. 匿名 2015/02/14(土) 13:59:31
残業無しで残業代無しならいいんだけど。
あと副業OKにしてくださいませ。+147
-4
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26. 匿名 2015/02/14(土) 13:59:42
こんな法案通ったら勘違いしたブラック企業増えるに決まってる
給料減らされて税金上げられて段々住みにくい国になっていくね+142
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27. 匿名 2015/02/14(土) 14:01:06
無し。
残業代がでないなら仕事しない+66
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28. 匿名 2015/02/14(土) 14:01:32 ID:sm1K5T4G52
23さん
私は保育園ですが、固定残業代が出てます。
それ以上に仕事してますが…+14
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29. 匿名 2015/02/14(土) 14:01:45
みんなが帰ってるのに残業してる。
キツかったら皆に仕事手伝ってもらってって、仕事の割り振りしてるリーダーに言われる。
それがあんたの仕事だろーと思う。そしてリーダーは定時で上がる。
正社員、遅刻したら減給、30時間みなし残業の今でもストレスなのに『0』なんて無し!!!+64
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30. 匿名 2015/02/14(土) 14:02:17
残業代でたほうがいいに決まってる!
そうそう、J婚に憧れてるってトピみたけど、自衛隊は残業代でませんからね。 基本給だって若いとそのへんの企業と変わりませんよ。 副業も勿論だめだしね。
朝めっちゃ早いし夜は遅いし何日も寝ないで訓練とかもザラ
+39
-3
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31. 匿名 2015/02/14(土) 14:02:33
みなさんよく読んでからコメントしましょうね
「時間でなく、成果で評価される働き方を希望する労働者のニーズに応える」
職種:高度な専門知識や技術、経験を持つ労働者を対象にし、
為替ディーラーやアナリスト、コンサルタントなど
条件:年収としては、「1075万円以上」+64
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32. 匿名 2015/02/14(土) 14:02:58
恥ずかしながら基本給だけでは生活できません。+35
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33. 匿名 2015/02/14(土) 14:03:40
1
でもこの法案、年収が高い人だけが対象じゃなかったっけ?
+41
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34. 匿名 2015/02/14(土) 14:03:42
残業代が出るから、残業頑張れる+21
-5
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35. 匿名 2015/02/14(土) 14:03:44
よく残業するのはその人の効率が悪いからだとか言うけど、みんながみんなそうではないよね。たしかにアホみたいに効率悪い人もいるけど、、+69
-3
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36. 匿名 2015/02/14(土) 14:04:35
ガルちゃんって馬鹿ばっかり。話しの根本が分かってない。
ガセネタでよく釣られてるし。+40
-20
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37. 匿名 2015/02/14(土) 14:04:38
残業をさせたら企業側が罰を受けるような仕組みにしなければ意味がない+19
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38. 匿名 2015/02/14(土) 14:04:39
上場企業で年収1000以上ですが、管理職に昇格した時点から規定で残業代出ていません。結構多いケースだと思います。
政府はどこの層をターゲットにしてるのでしょうか。
都内で、年収1000て普通に慎ましい暮らしです。
でも色んな手当は出ないし、税金も物凄く引かれるし、正直頑張って働くのが馬鹿らしくなります。
+95
-7
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39. 匿名 2015/02/14(土) 14:05:06
働いているんだからタダ働きは嫌。
残業したらその分の賃金はほしいし必要。+39
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40. 匿名 2015/02/14(土) 14:05:24
でも残業代目当てでダラダラ仕事してる人たまにいるよね
+79
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41. 匿名 2015/02/14(土) 14:06:50
やる気モチベーションなどが下がり企業は衰退して良いなら勝手にして下さい+7
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42. 匿名 2015/02/14(土) 14:06:55
バイトですが残業代出なくて当たり前のところだったので2ヶ月で辞めたし、もう二度と働きたくないです+19
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43. 匿名 2015/02/14(土) 14:06:59
年収一千万以上の人が対象だから殆どの人は関係ない話だよ。+27
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44. 匿名 2015/02/14(土) 14:07:51
ナシ!
だけど旦那が勤めてるのは毎日残業、安月給なのに残業代をつけさせてくれない会社です。どうにかならないものか…。
+23
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45. 匿名 2015/02/14(土) 14:08:35
こんなの本当やめて欲しい!もちろん私は該当しない立場の人間だけど、これに託けて残業代出さないようにする零細企業等が絶対現れる!+22
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46. 匿名 2015/02/14(土) 14:08:39
38 ふつうにそれ違法ですけどね。そんなんでよく納得できるね。社畜丸出し。+6
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47. 匿名 2015/02/14(土) 14:08:55
年収1000万以上が対象か
良かったー!
我が家は関係ないや(笑)
残業代で稼いでる部分もあるから
対象関係なしだったら
地獄だよ…(T_T)
+32
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48. 匿名 2015/02/14(土) 14:09:25
なし!!
日本では成り立たない。
ゼロにしたところでサビ残が増えるだけ。
残業をやめましょう!とはならないのが、働き者日本人の悪いところ。
ブラック企業なんかは、国が推奨していると大喜びでしょ。
庶民に実害が及ぶのも時間の問題。
過労死激増。+34
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49. 匿名 2015/02/14(土) 14:10:25
これは、残業代もらうために、わざと仕事を怠けたり、定時になっても帰らない人たちのいるせいで作らざるを得なくなった法案だよ。
それに、企業が、残業代のために国際競争力を失うと、仕事自体なくなってしまうから、ナシとは一概に言えない+15
-16
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50. 匿名 2015/02/14(土) 14:11:01
残業代にしても成果のない残業に関しては払わなくても良い気はする。
だらだら、残業代目当てでする人がいなくなれば基本給の方に還元できるようになれば良いんだし。+14
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51. 匿名 2015/02/14(土) 14:11:09
もちろんなし!
だけど、今も残業代もらえてない
残業代ほしい。。+4
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52. 匿名 2015/02/14(土) 14:12:06
今は高所得者だけだとしても、そのうち低所得者層にも広がるんでしょう?+43
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53. 匿名 2015/02/14(土) 14:13:36
46さん、
いえいえ、日本の皆さん全員知ってる企業ですよ、笑。大企業だって皆苦労はしてます。
管理職は残業代無し、持ち株強制積み立て加入等色々あるのです。
だから、政府から色々手当て、税金等で負担が増えると、いい加減にしてと思います。+11
-2
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54. 匿名 2015/02/14(土) 14:13:45
38
家の夫がもうすぐそうなる。下手したら平社員のままの方が手取り多いかも…。
都内だと、ほんと高収入とは言えない暮らしになりますよね…。各種手当てはもらえない、保育料はバカ高いとか。
この制度、ずる賢く解釈する企業が出てきちゃいそうなので反対です。
今も、固定残業代以上に働くのが当たり前になっていたり、見なし残業の捉え方が会社の都合良くなっていたりとかざらにあるのに。
+22
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55. 匿名 2015/02/14(土) 14:13:56
年収1千万なんて贅沢も出来ない。高所得扱いされて税金も高いし、残業代まで削られたら生活出来ない。
+22
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56. 匿名 2015/02/14(土) 14:14:30
「『省令で』というのは霞が関の常套手段です。『法律』で細かく定めてしまうと、それを変えるためには国会審議が必要になり、手間がかかる。法律の下には『政令』があり、これは閣議決定が必要ですが、『省令』なら省内で審査、決裁するだけで済む。要するに残業代ゼロ法案は、所管の厚労省のサジ加減で好き勝手にいじることができるわけです」(霞が関関係者)
第1次安倍政権では、残業代ゼロ法案は「過労死促進法」とバッシングされ、廃案になった。それに懲りたか、今回は対象者の過労防止のため、企業側に健康管理を義務づけるとか言っている。甘言にだまされていたら、企業のブラック化が進むばかりだ。+17
-2
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57. 匿名 2015/02/14(土) 14:14:43
>為替ディーラーやアナリスト、コンサルタントなど
こういう職種ってもともと年俸制とか多いよね?
大多数のサラリーマンには関係ない話。+10
-6
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58. 匿名 2015/02/14(土) 14:15:27
年収高かったらいいじゃんって言うけど、この制度、下手したら過労死まで行くよ。
時間内で終わらないノルマがあり、それを片づける=成果達成して初めて賃金になるっていうんだから、
最初のノルマで大きいの与えときゃ、労働者の時間をいくらでも食いつぶせる仕組みになってる。
年収高かったら過労死してもいいの?賛成派はそう言ってるのと変わらないよ。
+26
-6
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59. 匿名 2015/02/14(土) 14:17:48
53
問題は管理職に残業代を出さないのは違法だってことで、
その企業が有名か無名かなんて関係ありませんけど?
+2
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60. 匿名 2015/02/14(土) 14:18:38
23です。どういった意味のマイナスでしょうか?
ちなみに今は事務やってます。残業代出ますがつまらない…幼稚園戻りたいけど拘束時間が長すぎる…
ただの愚痴ですね。すみません。+2
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61. 匿名 2015/02/14(土) 14:20:37
31さん
「時間でなく、成果で評価される働き方を希望する労働者のニーズに応える」
そりゃ、法案通したい側はいくらでも美辞麗句を述べるよ。
そもそも、成果主義自体に疑問が呈されまくってるのに、誰が残業代ゼロで働きたいと思うの?
ニーズにこたえるって、一応、この法案には残業代ゼロでの働き方をするには労働者の同意が必要ってなってることをもって、同意した労働者のニーズにこたえてるってことにしたいんだろうけど、
実質、同意しなけりゃ昇進できないに決まってるじゃん。
採用の際にこの同意が必須とされたら、この働き方以外の選択肢はないよ。
その意味で、危険がいっぱいな法案。絶対に賛成できない。+16
-3
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62. 匿名 2015/02/14(土) 14:22:57
年収1000万以上は廃案になって年収関係なく残業代0にしましょうってことになったの知らないの?
ガル民バカ多すぎw
政府はこんな馬鹿を相手にしてんだからやりたい放題できるわな+12
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63. 匿名 2015/02/14(土) 14:23:06
派遣の事務あたりだったら残業させないってのはアリだと思う。残業代目当てでお昼はサボって夕方から仕事する人の話はよく聞くから。
残業ゼロではなくて「残業しないでください。終わらない仕事はそのままで」って言って、そうすると誰が能力あるかが見えてくる。
出来ない人は契約切って入れ替えればいいだけだし。
そうするとみんなまじめに働くようになるよ。+17
-1
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64. 匿名 2015/02/14(土) 14:23:52
60さん
私もなぜ23さんがマイナスなのか分からない。
23さんが家族の一員だって思われてるのかもだけど、たぶんそうじゃないよね?
家族経営の名のもとに、家族でない23さんもなぁなぁ経営に巻き込まれ、貰えるはずの残業代ももらえてない、そういう話じゃないの?+6
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65. 匿名 2015/02/14(土) 14:24:11
最近食品倉庫でパート始めたのですが、一人のオバサンには早く作業して!って言われるのに
もう一人のオバサンには早く作業が終わると稼げなくなるからゆっくりやって!って言われて困ってる+7
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66. 匿名 2015/02/14(土) 14:24:35
1さんの質問の仕方が悪い。
+2
-1
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67. 匿名 2015/02/14(土) 14:25:08
年収1000万以上が対象か
2ちゃんねるもそうだけど、わざと煽るような記事をあげて
自民党批判にもってこうとする意図を物凄く感じるね
+11
-15
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68. 匿名 2015/02/14(土) 14:25:11
業種によると思う。
例えばIT系何かは1時間2時間のサービス残業は当たり前だし、働いてる人達もそう思ってる。
そもそもIT系はタイムカードがない会社がほとんど。
でもタイムカードで時間を管理して
遅刻や休みをカウントしてわざわざ給料から引く様な会社は当然残業代もカウントしないとダメだと思う。
+6
-1
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69. 匿名 2015/02/14(土) 14:25:23
62
じゃあ、日本国民全員に関係するってことじゃん。
+3
-0
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70. 匿名 2015/02/14(土) 14:26:09
62さん
>年収1000万以上は廃案になって年収関係なく残業代0にしましょうってことになったの知らないの?
ニュース読んできたらどうですか?+17
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71. 匿名 2015/02/14(土) 14:26:49
大半の企業は管理職なったら年俸制だし、残業代ないよね。
政府はゆくゆくは年収規制なくして低所得者にも適用させる気なのかな?
いったい何のための法案か分からん。+17
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72. 匿名 2015/02/14(土) 14:26:50
夫、1,000万超えるコンサルですが、顧客にはサービスを時間で買ってもらってるので、動いた分個人に払われるのは当然だと思います。
時期によっては土日全くなしの月もあります。
顧客からは対価もらってて個人には支払われないってありえるんですかね?+6
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73. 匿名 2015/02/14(土) 14:27:02
1000万円以上のみでなく、そのうち当たり前のように年収の多くない一般職にも
適用されるよ。企業の利益しか考えていない法案。断固反対!!
国民が潤って世界に通用する日本にしていけばいいのに、国民に還元せず
企業が潤った資金で海外に投資歓迎で税金免除していたり、
国民の所得を上げる政策を全くしていない今の政権は不適合政権だよ(T_T)
+30
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74. 匿名 2015/02/14(土) 14:28:25
ずーっと営業職だったので、残業代を貰った事がないんだけど、普通は営業職でも貰えるものなの?+4
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75. 匿名 2015/02/14(土) 14:29:12
74
もらえない
+1
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76. 匿名 2015/02/14(土) 14:29:13
企業が堂々とサービス残業できるように作った法律でしょ。
勤務時間内で成果あげられない人をクビにしやすくもなるし。+9
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77. 匿名 2015/02/14(土) 14:29:19
パートで働いています。
もちろん時給で計算します。
15分単位での計算なのですが、10分サービス残業しただけで、あーあこの時間はタダ働きなのか・・・って思ってしまいます+9
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78. 匿名 2015/02/14(土) 14:29:46
>1000万円以上のみでなく、そのうち当たり前のように年収の多くない一般職にも
適用されるよ。
こういう事言い出す輩が出てくるから本当に嫌だ。
左翼脳まるだし。+8
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79. 匿名 2015/02/14(土) 14:30:20
72です。
ちなみに外資です。管理職ではありません。+2
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80. 匿名 2015/02/14(土) 14:30:23
71
大手企業じゃなくても管理職は残業代がないんじゃない?
それを合法化しようって話なんじゃ?
+6
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81. 匿名 2015/02/14(土) 14:30:39
自民ではなく、アヘアヘサポーターズが湧いてるなw![残業代0ゼロはアリ?ナシ?]()
+1
-4
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82. 匿名 2015/02/14(土) 14:31:49
夜の10時11時まで働かされて基本給のみだったら、時給制のバイトのが多くもらえる場合もある。
残業代ないなら、手当てつけてほしい。+6
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83. 匿名 2015/02/14(土) 14:32:21
64さん!
そうです!私は家族ではありません。
私の書き方がわるかったんですかね!
ありがとうございます。+3
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84. 匿名 2015/02/14(土) 14:34:19
普通のサラリーマンでも、管理職になったら基本給上がる代わりに残業代つかなくなるよね。残業代で稼いでた人ほど、課長になったら一時的に手取り減ったわ~とかよくある話じゃない?+16
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85. 匿名 2015/02/14(土) 14:35:27
78
そうかな?派遣だって当初は専門職限定だったのに、今は派遣や非正規社員が
ほとんどの職種を担えるまでになってしまったよね。それが結果 正社員が減って
非正規激増、国民平均所得を下げる現在に至ったのは周知の通り。
+15
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86. 匿名 2015/02/14(土) 14:36:14
管理職になったら普通残業代っていうものがなくなるよね?
それを分かっててこいう法案ってゆくゆくは何をしたいのか賛成派は分からないの?
まぁ、働いた事もなさそうな馬鹿ばっかりだからね賛成派w
で、またお決まりの左翼w次は共産とか在日って言うの?w+8
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87. 匿名 2015/02/14(土) 14:37:06
68
「当たり前だと思ってる」という価値観がもはや異常だということにそろそろ日本人は気づくべき。
国自体が労働奴隷のようで、まるで新興宗教のようだわ。+4
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88. 匿名 2015/02/14(土) 14:37:09
最初は高所得者、なし崩しに一般化するつもり。
派遣の時だってそうだった。+29
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89. 匿名 2015/02/14(土) 14:37:21
63さん
私も派遣ですが、そんな仕事のやり方してたら派遣切りされますよ。実際にそんな人がいるとしたら、ずいぶん緩い業界なんですね+3
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90. 匿名 2015/02/14(土) 14:39:00
個人的にはあり
割り切ってさっさと帰れる人間だから
86
管理職は一定の残業代込みの計算なので給料が下がるよ+3
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91. 匿名 2015/02/14(土) 14:39:00
社畜多すぎワロタ+6
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92. 匿名 2015/02/14(土) 14:40:37
一定の残業代込みの場合でも、定数を超えた分の残業代は出さなければならない。
「管理職は残業代なし」で納得してるのはよほどのアホ。+4
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93. 匿名 2015/02/14(土) 14:42:41
91や92がどんなホワイト企業にお務めなのか知りたいわ。+4
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94. 匿名 2015/02/14(土) 14:43:50
残業ゼロよりサービス残業どうにかならない?
+8
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95. 匿名 2015/02/14(土) 14:45:05
サービス業界なんて客の都合で残業当たり前なのに、無理じゃない?
専門職が成果で評価されるならわかるけど。
+4
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96. 匿名 2015/02/14(土) 14:46:03
こないだ、ニュースの特集で、
うれしいって言ってるおっさんがいた。
仕事は時間内にかなり出来るし成果もガンガン上げてるから残業なんていらないみたいで、子供と触れ合う時間が増えそうだ。
って言ってた。
ほんの一部だろうが、そんな人は。+17
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97. 匿名 2015/02/14(土) 14:47:17
年収1075万以上が対象だから安心なんてできるわけないわ
非正規雇用の時だって始めは通訳みたいな専門職だけの適用だった
それが今非正規雇用の適用範囲はどうなっている?
一度法案通して適用すればどんどん基準下げてくるに決まってる
一般市民もそう遠い話ではないよ+22
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98. 匿名 2015/02/14(土) 14:48:53
なし!採用もらって転職しかけたけど、求人では書かれてなかった残業2時間半確定賃金なしって言われて絶対ないわって思った。+7
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99. 匿名 2015/02/14(土) 14:50:04
22さんの言いたい事も分かる。
でも今って、人件費削減のせいで営業時間内に終わらせる事のできない量の仕事を担当させられ、必然的に残業っていう人が多いと思う。
無能だから残業じゃなくて、キャパオーバーだから残業になっちゃう。
でも今の世の中、サービス残業当たり前っていう風潮をどうにかしてほしい。
残業代がきっちり支払われるなら、いくら残業してもいいし。+16
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100. 匿名 2015/02/14(土) 14:51:19
基本給少ないから残業代で生計立てている人もいる。
残業代でなかったら生活苦になる。+6
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101. 匿名 2015/02/14(土) 14:57:44
なし!
将来、年収のハードルはどんどん下がる、職種が広がるよ。
それから、成果の評価なんて正当に評価されるわけないよ。所詮、上司の好き嫌いなんだよ。上司のさじ加減でどうにでもされるんだよ。分かってるのかなぁ。+16
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102. 匿名 2015/02/14(土) 14:58:22
93
ニートに決まってるじゃない!+0
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103. 匿名 2015/02/14(土) 15:02:56
旦那は残業代0なんですけど…
毎年毎年どんどん朝が早くなって帰りも遅くなる。
なのに残業代0で扶養手当や家族手当など一切なくて給料は少ない。
自分の仕事以外の事もやらされて辞める人もたくさんならクビになる人も多い。
ブラック会社です。+4
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104. 匿名 2015/02/14(土) 15:03:08
プライベートであるべき時間を会社のために費やしているのだからサービス残業なんてありえない!時間は返せないからお金で払うのが普通だよね。+11
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105. 匿名 2015/02/14(土) 15:04:53
教員は残業代出ません
役所職員も民間企業も共通で残業代込みの給与制度でいいのにと思う+1
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106. 匿名 2015/02/14(土) 15:05:27
初めは1000万円以上だけど徐々に年収を下げていくに決まってる、汚い官僚たちのやり方
+18
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107. 匿名 2015/02/14(土) 15:06:35
公務員には導入しないのが意味不明+24
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108. 匿名 2015/02/14(土) 15:07:34
102
はあ?なぜニートが労働法について言及するの?あなたアホなの死ぬの?+1
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109. 匿名 2015/02/14(土) 15:08:52
サポートする相手が馬鹿なので、サポーターもぐぬぬからのマイナス連打しかできない無能
安倍「トリクルダウンで政策を進めているわけではない」2/2 国会 - YouTubeyoutu.be2/2 参院・予算委員会 安倍晋三「トリクルダウンで政策を進めているわけではない」 : 大塚耕平(民主)の質疑
ガソリン値上げ隊みたいに自分の言ったこと無かった事にして違う事言い出すな。この動画でもう早速してるし+2
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110. 匿名 2015/02/14(土) 15:09:14
残業代無しなら残業しないだけだよ。さて困るのは?会社だよね。+11
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111. 匿名 2015/02/14(土) 15:13:08
技術職なら 仕方ないかな+5
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112. 匿名 2015/02/14(土) 15:15:14
1000万ちょっと以上の収入がある人でしょ?まともな企業なら大丈夫だと思うけど、ブラック企業だと悪用しそうだよね。・・・?実際のところ残業0なの?残業代が0なの?うちの旦那は残業代0だよ。毎日残業してるのに。+3
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113. 匿名 2015/02/14(土) 15:18:30
すでに今残業代なんかないし、毎日朝から夜中まで、下手すりゃ休憩なしで働いてる。ボーナスもなし、退職金もなし、有給もなし。
残業代なくなったからっていって、残業がなくなるわけじゃない。+8
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114. 匿名 2015/02/14(土) 15:19:40
残業代0というか、給料を時間で管理するのをやめるってことでしょ。
成果さえ出せば家で寝てても給料は支払われる+7
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115. 匿名 2015/02/14(土) 15:19:58
年収1000万以上が対象て、ほとんどの人が対象外では?
+4
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116. 匿名 2015/02/14(土) 15:22:17
年収1000万以上の高度な専門職て、わたしの親当てはまるかも。税理士です。+2
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117. 匿名 2015/02/14(土) 15:27:20
残業代ゼロ法案に該当する人って大抵は規定で残業代がつかなかったり年俸制だったりしない?+8
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118. 匿名 2015/02/14(土) 15:28:59
1000万超専門職
残業手当はつかないけど管理職手当がついてる+2
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119. 匿名 2015/02/14(土) 15:32:49
またガルちゃん民の無知が明らかとなった+7
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120. 匿名 2015/02/14(土) 15:34:36
年俸制だと残業代つかないと思ってる人もいるのか。頭悪すぎだな。
給与を年単位で計算するか月単位で計算するかだけの違いで、
所定の労働時間を超えた分は当然にして残業代はつきますよ。年俸制でも。+5
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121. 匿名 2015/02/14(土) 15:37:03
お局ミチコさんのせいてろ帰れない+0
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122. 匿名 2015/02/14(土) 15:37:41
そもそも、残業って何たるか考えると、
与えられた仕事が時間内に終わらないから発生する時間外労働でしょ。
だったら、最初に与えられた仕事が多い人ほど残業になりやすい。
仕事が少ない人は残業になりにくい。
残業代ゼロは、両者をおなじ給料にする危険性をはらんでる。+7
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123. 匿名 2015/02/14(土) 15:38:41
厚労省ってことは、労働者側が提出した法案でしょ?別にいいんじゃないの?+1
-7
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124. 匿名 2015/02/14(土) 15:42:13
無しでしょ!当たり前!
だいたい仕事はお給料貰ってするものです。
払ってくれないなら仕事はしない!
どうしても残業させるんだったら払うのが普通。+4
-2
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125. 匿名 2015/02/14(土) 15:42:38
100みたいのがいるから「必要な残業まで、サビ残扱い」とされるんだよ
基本給が低いからって、日中仕事さぼって残業代稼ぐのおかしいでしょ
+6
-1
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126. 匿名 2015/02/14(土) 15:43:19
無しでしょ?
それとも税金全部払わなくていいとか、消費税戻すとかなら別にいいけど。
+5
-1
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127. 匿名 2015/02/14(土) 15:44:01
うちの会社の人達は給料が安いと言って
仕事もないのにただ世間話をして残業代を稼いでいます。
時間内にきちんと仕事してる人もいるのに
こういう人がいるので残業代なしでもいいかと思います。
+5
-2
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128. 匿名 2015/02/14(土) 15:46:38
なぜ残業が発生するのか?
労働者の能力ややる気が原因であることもあれば、
使用者がキャパシティオーバーな仕事量を押し付けてるのが原因なこともある。
人員削減の世の中だから、後者の理由が優勢かもしれない。
なのに、いつまでも使用者が前者だと思って原因究明を怠る。
だから、この国は成長しない。
+8
-1
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129. 匿名 2015/02/14(土) 15:47:36
悪用されるだけだよ+6
-2
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130. 匿名 2015/02/14(土) 15:53:11
まともな成果給の制度が出来上がるとは思えない+3
-0
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131. 匿名 2015/02/14(土) 15:56:14
とりあえず今の仕事は
自分の仕事は時間内にちゃんと終わるんで残業代無しでも問題ない
他の人の尻拭いと定休ではなく臨場休暇前の引き継ぎや準備がダブると少し残業するかも、くらい
最近では早く終わらせると他の仕事も押し付けられるのでわざとゆっくり仕事する時も
出来ない人に合わせるのがストレスになりつつある+0
-0
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132. 匿名 2015/02/14(土) 16:16:07
教員は残業代が出ません…
絶対に勤務時間内に仕事終わらないのに T^T+2
-2
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133. 匿名 2015/02/14(土) 16:16:28
49
違います
+0
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134. 匿名 2015/02/14(土) 16:26:41
がるちゃん民の総意↓
+3
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135. 匿名 2015/02/14(土) 16:35:50
うちのだんなは給料の半分が残業代だから払われなくなったらキャパ超えの仕事放棄してバイトでもしてもらわないと困っちゃうなぁ。
+3
-1
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136. 匿名 2015/02/14(土) 16:42:16
100みたいのがいるから「必要な残業まで、サビ残扱い」とされるんだよ
基本給が低いからって、日中仕事さぼって残業代稼ぐのおかしいでしょ
+0
-1
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137. 匿名 2015/02/14(土) 17:44:32
とりあえず、労働基準法改正案を読んでから
労働基準監督署がどう対応するかとか
![残業代0ゼロはアリ?ナシ?]()
+1
-1
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138. 匿名 2015/02/14(土) 18:17:21
労働基準家督署はもちょっと仕事してほしなって思うところ。ブラック企業が幅を利かせてるのはこの機関が形骸化してる証拠だと思う。+6
-2
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139. 匿名 2015/02/14(土) 19:05:56
私はあり。
残業代を出さない分、浮いたお金で人を雇い、業務時間内で仕事が終わるように徹底してくれればいいのだから。
そうなれば、金より自分の時間が出来ることは私にとって嬉しい。
そこをちゃんと、国が管理監督をがんばってほしい。+5
-5
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140. 匿名 2015/02/14(土) 19:31:38
正直、今は年収1000万くらいからだけど、そのうち浸透しそう( -_-)
もし、残業代でないとかならば、基本給を高くして置かないと。それから、成果主義って何を成果にするか等の問題になるし、今の日本にとっていいのかどうか( -_-)+5
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141. 匿名 2015/02/14(土) 20:16:50
派遣のときもそうだったよね、高給取りの専門職に限るって話が、いま派遣社員は低所得者の象徴みたいな位置づけになってるし、
残業代ゼロ法案も、経営者に都合良くどんどん改悪されて、すべての労働者を安く使えるように変わっていくのでは?
自分には関係ないって言ってる人、よく考えて〜+6
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142. 匿名 2015/02/14(土) 20:19:07
今は、年収一千万以上が対象だけどそのうち適用範囲は増えるだろうね。
企業が、政策の趣旨どうりに活用するならそんなに悪い制度じゃないと思う。
でも、労働者を安くこき使おうと考える企業もあるだろうしな~
+2
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143. 匿名 2015/02/14(土) 21:06:38
なら、残業頼まれてもしません。絶対に。+2
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144. 匿名 2015/02/14(土) 21:11:16
いっちゃあ悪いけど、年収1075万超のサラリーマンなんて大企業以外そんなにいる?コンサルって社員でもそんなに貰えるんだったらすごいね。
私メーカーだからかそんなに貰えないから。
もともと役職付いてる高所得者は年俸制で会社側の人間。それが困るなら自分達で何とかすれば?って感じ。
年収低くて平社員の私は組合員だからサービス残業代貰えない様な事態になったら猛烈抗議するけどね。+4
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145. 匿名 2015/02/14(土) 21:14:59
アリ!残業しないんで!!+2
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146. 匿名 2015/02/14(土) 21:21:02
38
年収1千万で「慎ましい」だぁ〜!?ふざけんな!!税金が高い!?当たり前田のクラッカー!!まだ安いくらい!!半分くらい引かれてちょうどじゃない!?あんたにこき使われてる部下にしてみりゃはらわた煮えくり返る発言だわ!管理職は給料分働けっつーの!残業代なんてなくて当たり前じゃん!?あ、私は定時で失礼します。給料分働いたんで。お先に〜♡+1
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147. 匿名 2015/02/14(土) 21:30:00
一度法案通っちゃえば1075万のバーなんて下がるのは誰が考えてもわかる。あっという間に500万になりますよ。いやなら辞めろのパワハラ。消費税だって3→5→8→10の通り。農協の改革を大きな声で言ってますが、議員定数削減は?9増9減とか数値合わせでやってるけど野田の解散の時は30減でしたよね?+5
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148. 匿名 2015/02/14(土) 21:34:35
だから~、今は一千万枠だけど、その内全社員に適用しようとするに決まってるじゃん。
しかも厚労省がこの法案ていしゅつとかあり得ない。
選挙行こうよ、皆様。+5
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149. 匿名 2015/02/14(土) 22:06:43
あり!
成果や態度に対してそれに応じた金額を払うべき
そして、その金額と評価内容は第三者機関に開示するべき+0
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150. 匿名 2015/02/14(土) 22:09:17
元々成果で評価される営業職は年俸だったり、役職は時間外手当でない会社が多いよね
成果が勝負の業界は残業代無くてもいいんじゃなき+0
-1
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151. 匿名 2015/02/14(土) 22:35:44
年収1000万以上で、その中に残業代が入ってる人少ないんじゃない?
そのクラスになったら役職や歩合、基本給が高いとかで1000万超えてるんだし、役員クラスなら残業代出ないよね。
そもそも1000万クラスの人でダラダラ残業代稼ぐために残業してる人はいなくて、必然的に仕事量多いから残業してるんだと思う。
だからこの法案意味あるのかな?と思う。+2
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152. 匿名 2015/02/14(土) 22:51:20
10の仕事を仕事を定時きっかりでこなす人と、同じく10の仕事を毎日残業してやっとこなせる人といたら、会社としては同じ仕事量なのに、後者の方が多く給料払わなきゃいけない仕組だよね。
もしく、定時きっかりで終える能力があるのに残業代稼ぐ為に長く働いたり。
それを、定時で10仕事してた人がもっと稼ぎたいから残業しながらでも15やります!だから15の分の給料ください!っていう働き方や、
10のままで定時できっかり帰るから10の分の給料でいいという働き方、
出来ない人は10の仕事を残業してまでやるか、8までしかやらずに8の分しか貰えないかになる。
残業しない人が肩身狭くなったりしないし、仕事ができるけど時短勤務で給料安い子持ちの兼業主婦なんかは、時間短くても成果を上げれば給料も増やせる可能性もあったり。
ただ、ブラック企業は悪用しかねないから、細かい法設定みたいなのは必要かもしれないね。
+4
-1
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153. 匿名 2015/02/14(土) 23:00:08
残業代出さないではなく、残業禁止を前提にすればいいと思う。
事務派遣なんて「残業多め!月○○円稼げます」って書いてあるけど、よく考えたらおかしな話。
特に派遣なんて残業をやめさせてもう一人雇った方がコストが安くつくみたいだし。
正社員だってそれやったら、ちょっとは雇用も改善されるのでは?+2
-3
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154. 匿名 2015/02/14(土) 23:10:29
残業代はなくて良い。
私の会社のほとんどは残業代泥棒。
朝出勤してから午前中はおしゃべりばかり。昼休憩もダラダラとってるし、本腰入れるのは夕方からですよ?
残業代のほしさから時間内に仕事を終えようとは全くしていませんし、また、それによって、忙しいアピールをしている連中。大してすることないやつに限ってそういう奴らも多いと思います。金欲しいのはわかるけど、残業代なしにしたら職場の仕事の割り振り、仕事量が適切なのかとか、人間の本質も見えてくると思うのでなくて良いと考えてまーす。+6
-3
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155. 匿名 2015/02/14(土) 23:21:04
定時にすぐ帰る制度にしてほしい
+6
-1
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156. 匿名 2015/02/14(土) 23:27:18
うちの会社は残業や休日出勤は申告しないと出ないし、その申告内容もお客様の都合でとか、本人は悪くはない事情だけで自分の作業が終わらないだけじゃ出ない。
ブラックと言って辞める人もいるけど、私にとっては子供の参観授業に少し抜けられたり、わざわざ勤務時間内に病院行く人もいたりしてその分自由。
周りに迷惑かけずに、きちんと仕事をこなしてたら文句言われないから楽だし。
給料も成果によってだから、やればやるほど給料上がるからやりがいあるし、
反対にずっと上がらないけど仕事あまり抱えてない楽な人もいたりする。+2
-1
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157. 匿名 2015/02/14(土) 23:43:19
残業代云々よりも、残業自体を無くしてほしいのですが。+4
-1
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158. 匿名 2015/02/15(日) 00:05:36
あり
経営者なので
大して仕事しない給料泥棒に出したくない+5
-6
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159. 匿名 2015/02/15(日) 00:13:58
あり。
同じ仕事量なのに、早く終わる人の方が給料安いって意味わからない。
もちろん、レストランとか小売業みたいな時間拘束の仕事は残業代があるのは当然だと思うけど、ある程度の仕事が決まってて、それをこなせばいいって言う場合は、残業代なし、かつ、早く終われば早く帰ってもいい、とか、家でやってもいいとかになれば、小さい子供がいても働ける有能な女性とかたくさん使えると思う。
+2
-5
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160. 匿名 2015/02/15(日) 00:15:29
この場合、残業代なしで1075万円以上所得を得られると確約がないと困るよね
今現在、残業込みで1075以上なのに残業代ゼロになったら所得は確実に減るから、その辺がどうなってるのか知りたい
じゃないと、今後もっと一般的な所得者までジワジワ残業代ゼロが広がった時に困る
ゼロにするなら、残業なしでも残業ありと同等額が得られるようにしないと企業だけが得をする+5
-0
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161. 匿名 2015/02/15(日) 00:37:50
なし
今は年収など条件を付けているが、それを手始めに段々色々な業種に広がりそう+4
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162. 匿名 2015/02/15(日) 00:39:44
年収1000万代だって残業代0にされたらきついと思う。
過労死増えそう+5
-0
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163. 匿名 2015/02/15(日) 00:42:59
こういう規制って国が決めることなのか?
まあ案件単位で仕事受けてる自分には関係無いけども これ多くの人の為になってるのか?
だいたい国民総背番号制とかも管理する側にとって都合が良いだけなのに
おまえらが間抜けの飼われるのに慣れた家畜野郎だから決められちゃうんだよな
税金は給料天引きじゃなくて個々人で納めるようにするべきなんだよ
恐ろしい近未来社会を描いた映画にある統制社会に近づいてきたな
おまえらもう名前要らないだろ 国にもらった番号だけで
実子ですら親の貯金が幾らあるかも分らんのに なんで赤の他人の官僚が把握する自由があるのか
国のなすべき仕事は 国民の生命の安全を守ることと財産権の保障だけかっちりやってりゃ良いんだよ
おまえらが馬鹿で阿呆の依存豚だから いいようにやられるんだよ間抜け
左向けば国際社会主義 右向けば国家社会主義 自由が無い
税金と言う名目で財産を奪われれば移動の自由も無くなるのだ
この意味が判るか? 分らんだろうな 能無し低脳嫉妬家畜豚のおまえらには
+3
-4
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164. 匿名 2015/02/15(日) 00:47:47
過労死言うなら残業自体を無くさないと(就業時間を見直す)
残業代出ても 心身ともに手遅れになってしまっては意味が無い
本当日本人は働きすぎ+3
-0
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165. 匿名 2015/02/15(日) 01:02:43
年収1000万以上が対象だから、自分関係ないって言う人いるけど、そのうち絶対、1000万以上っての無くなるよ!+7
-2
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166. 匿名 2015/02/15(日) 01:04:04
なしなし!
安月給なのに残業代も出ないのに
残業代んかしたくない+1
-1
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167. 匿名 2015/02/15(日) 01:55:10
ナシに決まってる!
こっちは生活かかってるんだから!!+3
-1
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168. 匿名 2015/02/15(日) 02:06:23
うちすでに裁量労働制なんだけど、それと今回の話は何が違うんだろ…+1
-0
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169. 匿名 2015/02/15(日) 02:26:09
いやいやいや・・・
10分で終わる仕事を1時間とかかけてる人が多いからこうなるわけで、
だから企業は正規雇用すると(辞めさせられないから)非正規雇用が増えるでしょ。
成果主義で正規雇用が増えるとアメリカみたいに正社員でもすぐにクビにできるようになるだろうね。
仕事できない社員を嫌がらせして辞めさせたり居座ってるのは企業が悪いわけではなく法律が悪いのに、いまだに企業が悪いって言う人多いよね。+2
-3
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170. 匿名 2015/02/15(日) 02:39:41
この時代にアリって正気?+4
-1
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171. 匿名 2015/02/15(日) 02:58:32
うちの会社は空残業してるおっさん多いから、賛成。
だらだら話してて当たり前のように残業するゆるい人とか。
真面目な人は早く仕事こなしてさっさと帰ってるというのに。+2
-1
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172. 匿名 2015/02/15(日) 02:58:55
介護の仕事で事前申請のない残業は
残業代出ないって言われた。
急変とかある職場でこれはないわ
+2
-0
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173. 匿名 2015/02/15(日) 05:15:10
残業代なしで残業する人なんていないと思う!
+3
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174. 匿名 2015/02/15(日) 06:19:51
残業代無くす云々言うなら定時間内で終わる仕事量にしろと言いたい+2
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175. 匿名 2015/02/15(日) 08:08:24
ほぼ残業しないからどっちでも…
ここ読んでいると、生活のために残業している人多いね。
本来、上司の許可なく勝手に残っているのは残業にあたらないはずだけど。
企業側がよく許していると思う。
そういう人って、無駄にトイレ休憩長かったり、タバコ休憩が多かったりで、効率悪い人多いような…+4
-0
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176. 匿名 2015/02/15(日) 08:39:40
適用範囲を年収600万まで対象にしたいと去年、安倍首相は発言してる。
現行案は役職もないのに、だだ年だけ取って無駄に給料が高い万年平社員を狙い打ちにしてるのでは。
そのうち適用年収が下がり、最終的には正社員は年俸制で安定性はあるが低収入
非正規は時間給や日給月給で立場は不安定ながら高収入になると思ってる。+4
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177. 匿名 2015/02/15(日) 09:17:18
日本の労働生産性は先進国で最低クラスなんだよね
+3
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178. 匿名 2015/02/15(日) 09:41:07
私の会社は工場は残業代ありで、事務は無しです。リクルートには残業代ありとしか書いてなくて、入社してから言われました。
9時出社の、今は早くて8時、週3日ほどは11時ごろまで仕事してます。
ただでさえ忙しいのに市のイベント実行委員とかやらされるし、全くプライベートがない状態。
残業代あれば時間決めて仕事も切り上げやすいけど
出ないといつまでも仕事できて定時過ぎてからもどんどん仕事振られます。こんなのおかしい。+3
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179. 匿名 2015/02/15(日) 10:00:13
ありの人逆にいんのかよ(笑)+0
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180. 匿名 2015/02/15(日) 10:42:02
うちも裁量労働なので、残業代は元から出てないです。
1000万円なんて、ぜんぜんもらってないけど。+0
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181. 匿名 2015/02/15(日) 10:57:55
馬鹿会社は、
残業は支払う必要がありません。
残業するかたは辞めてもらうか、他の部署へ、
なんて言ってる。現場は大変なんだから!!
現場業務も忙しいのに、輪をかけて忙しくさせるのが、本社勤務のボンクラ達が仕事がないのがバレないように、頻繁に巡回と称して現場で飯食って無駄話して帰る。そして無意味な書類を書けと渡してくる。いい加減にしろよ+0
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182. 匿名 2015/02/15(日) 11:58:23
管理職とか今でも付いてないしなー
別にどっちでもいいわ+0
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183. 匿名 2015/02/15(日) 12:25:40
なし!
ボランティアでやってる訳じゃない!
ふざけるな!+2
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184. 匿名 2015/02/15(日) 12:52:08
保育士です。
規定の時間に帰れないし、持ち帰りの仕事もたくさん。
給料安いけど、子どもの笑顔で頑張れます。
けどやっぱり本音は、持ち帰りの仕事分も給料欲しいな…+0
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185. 匿名 2015/02/15(日) 17:18:01
ありでしょ。
残業なんて無能な人がするもんだと思ってる。
コンサルしてるけど、たいてい無能な人は無駄な動きが多くて忙しそうにしてるだけで役に立たないことばかりやってる。
残業代なしだけじゃなくて、もっと正社員とか首切れるようにどんどん規制緩和していくべきだね。
とにかく日本は仕事に関して効率悪すぎ。確か先進国の中で労働時間ダントツトップとかでしょ?つまり、長く働かなきゃ、それだけ金稼げないわけだよ。
まあ、残業しなきゃならない人って、能力ないわけ。自覚ないんだよねー、そういう人って。そのくせ、いつまでも会社や政府に守ってもらおうと必死。ばかみたい笑+0
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出典:livedoor.blogimg.jp


