ガールズちゃんねる

世帯年収1000万円のリアルな生活感

2133コメント2020/06/21(日) 11:11

  • 1. 匿名 2020/05/26(火) 17:23:43 

    都内で1000万円くらいでは全然余裕ないって本当にですか?

    +2149

    -35

  • 2. 匿名 2020/05/26(火) 17:24:17 

    豪遊はできないかな

    +1602

    -20

  • 3. 匿名 2020/05/26(火) 17:24:19 

    知らん

    +54

    -31

  • 4. 匿名 2020/05/26(火) 17:24:23 

    はぁ…またこの手のトピ…

    +478

    -115

  • 5. 匿名 2020/05/26(火) 17:24:30 

    子ども1人なので専業してる

    +629

    -28

  • 6. 匿名 2020/05/26(火) 17:24:32 

    都内限定なの?w
    じゃ私は無関係だったわ

    +670

    -21

  • 7. 匿名 2020/05/26(火) 17:24:52 

    都内かよっ
    タイトルに書いといてよ…わざわざ来たのに

    +607

    -95

  • 8. 匿名 2020/05/26(火) 17:25:00 

    税金でかなり持ってかれますよ。
    主人の年収1000万超えていますが、私は普通にバーゲンとか行くしタイムセールのものも買います。

    +1621

    -40

  • 9. 匿名 2020/05/26(火) 17:25:14 

    都内ではないけど余裕があるとは言えない。
    1000万円代は一気に取られる税金も増えて恩恵がなくなるから。

    +1491

    -14

  • 10. 匿名 2020/05/26(火) 17:25:20 

    高尾ですが余裕ですよ

    +43

    -65

  • 11. 匿名 2020/05/26(火) 17:25:38 

    都内は土地代も物価も高いから千葉の田舎に住んでるけど余裕はない
    うちが自営だから税金保険料バカ高いのもあると思うけど

    +438

    -32

  • 12. 匿名 2020/05/26(火) 17:25:57 

    カツカツではないけれど贅沢できないくらいじゃないかな
    親が共働きで1500万弱、2世帯住宅たててたまに海外へ行けたくらいだった

    +621

    -39

  • 13. 匿名 2020/05/26(火) 17:26:14 

    食費と家賃が気になります\(^o^)/

    +90

    -22

  • 14. 匿名 2020/05/26(火) 17:26:26 

    普通に質素に暮らしてる。
    マンションも2DKだし広くない。
    カツカツではないけど、贅沢は出来ないよ。

    +760

    -11

  • 15. 匿名 2020/05/26(火) 17:26:37 

    子どもいないので余裕です。

    +249

    -23

  • 16. 匿名 2020/05/26(火) 17:26:38 

    物凄い我慢するほどじゃないけどしまむら、ユニクロを着て半額シール見るとそっち買う。

    +1042

    -6

  • 17. 匿名 2020/05/26(火) 17:27:03 

    >>1 うちは余裕。子供いないから。

    +414

    -49

  • 18. 匿名 2020/05/26(火) 17:27:07 

    地方ですけど…
    余裕がないわけではないけど、大した贅沢もできないって感じです。

    +532

    -19

  • 19. 匿名 2020/05/26(火) 17:27:34 

    都内だけど子供3人だから余裕は全くない
    でも稼ぎたいなら私が扶養内パートから外れたらいいんだろうけど器用じゃないからもう少しのんびりしたい

    +395

    -20

  • 20. 匿名 2020/05/26(火) 17:27:41 

    23区内です。持ち家、年収1000円以上ありますが、子供二人とも私立入れてて、習い事も多数しているので、カツカツです

    +702

    -32

  • 21. 匿名 2020/05/26(火) 17:27:49 

    銀行行くの面倒で貯金額はあまり把握してない

    +26

    -40

  • 22. 匿名 2020/05/26(火) 17:28:03 

    地方都市で子供がいないから専業主婦出来るけど、税金がかなり引かれますよ。
    多分年収900万円の人より手取りは少ないです

    +580

    -29

  • 23. 匿名 2020/05/26(火) 17:28:04 

    地方だけど子ども3人だから余裕ない
    節約して質素な生活してる

    +122

    -19

  • 24. 匿名 2020/05/26(火) 17:28:19 

    神奈川県
    幼児2人います
    子ども手当減額、小児医療は対象外
    一番損してるとは思うけど、専業主婦させてもらってる
    もう少し大きくなったら、パートしようと思ってます

    +448

    -28

  • 25. 匿名 2020/05/26(火) 17:28:41 

    子どももいて決して余裕はないのに気が大きくなった旦那が金持ち気分で散財する
    このくらいの所得あるあるだと思う

    +759

    -11

  • 26. 匿名 2020/05/26(火) 17:28:44 

    神奈川だけど800から1000は変わらない感じかも。
    年に一度50万~150万旅行や家電に使える感じ。
    都内で持ち家、車、子供ありならさらにきついと思うっていうか共働きでそのくらいなら家か車は諦めた方が良い。
    1200こえたくらいから少し余裕あるかなって感じも出るけど(一万円以下の買い物なら迷わないとか)そもそもそんな使わないからかもしれない。
    外で飲むの好き、とかならまたさらになくなる。

    +70

    -71

  • 27. 匿名 2020/05/26(火) 17:29:36 

    23区内に5~6,000万円くらいの家を買って、
    奥さんが専業主婦で、国産車に乗って、子供2人を私立の中高一貫校にいれて国内の貧乏旅行やファミレス外食は思い立ったらすぐに行けるけど
    毎年家族で海外旅行にはとてもいけない。
    あるいは、「子ども2人が私立大学で下宿」は難しい。
    ブランドものを気にせず買い捲ることなんてこともできない。地元のスーパーではそれほど値段を気にしないけどデパートに行ったら値札をよく確認しなきゃいけない。

    そんなのが1000万円。

    私学に通わせちゃうと、「毎年海外旅行」とか「頭からつま先までブランドもの」「旦那のベンツが遠出用で奥さんのアウディは買い物用」「買い物は外商」なんてご家族が身の回りに複数実在(決して多数ではないが)しちゃうもんだから、それと比較して「不自由はないが、決して裕福ではない」という感想を持つことになる。

    +858

    -69

  • 28. 匿名 2020/05/26(火) 17:29:48 

    >>1
    マイホーム有り
    子持ち
    外食週1
    国内旅行年5くらい出来ていて、特に普段我慢もなく、生活にすごく満足しています

    +118

    -122

  • 29. 匿名 2020/05/26(火) 17:30:21 

    税金ばかり取られて一番損する年収だと思う。補助金とかも全部対象外。高い税金納めてるのに旨味が無さすぎる。みなさんふるさと納税してますか?

    +656

    -8

  • 30. 匿名 2020/05/26(火) 17:30:25 

    貧乏ではないけど、取られる税金が増えて手当がなくなるから裕福ではない
    子供がいなければ余裕かな?

    +189

    -2

  • 31. 匿名 2020/05/26(火) 17:30:41 

    >>1 全然余裕ないでしょ...夫だけで1000万稼いだって、手取り700万ちょっとだよ?
    持ち家なら住宅ローン、賃貸なら家賃、都内なら厳しいわ
    地方の物価低めな都会(大阪や福岡など)なら少しは贅沢できる感じ

    +681

    -33

  • 32. 匿名 2020/05/26(火) 17:30:42 

    首都圏で家賃20万だけど普通にスーパーで値段を見ずに買えるくらい
    セレブみたいな豪遊は無理だけど生活に余裕がある
    子供二人

    +16

    -33

  • 33. 匿名 2020/05/26(火) 17:30:57 

    カツカツです
    子供の学費が大変
    学費免除はもう少し年収低い方が有利

    +233

    -6

  • 34. 匿名 2020/05/26(火) 17:31:05 

    地方アラサー夫婦
    子ども一人、車二台(国産車)、住宅ローンあります
    親からの援助はありません
    海外旅行も子ども産んでからは行けていないです
    子ども一人なら私立中の学費は払えるかな…という感じです
    小学校から私立や子ども二人私立はきついです
    贅沢はできないけど普通に暮らせば貯金もできる感じです

    +169

    -3

  • 35. 匿名 2020/05/26(火) 17:31:07 

    都内って東京都だよね?
    それならそうなのかもね…
    わざわざ都内へ住むメリット感じないから住まないけど

    +19

    -24

  • 36. 匿名 2020/05/26(火) 17:31:44 

    >>1
    子供4人 ただ今5人目妊娠中だけど大丈夫

    +51

    -76

  • 37. 匿名 2020/05/26(火) 17:32:20 

    世帯年収1200万
    月25万、年2回のボーナスで100万貯金して、年収600万程度の暮らしを強制的に作ってる。
    でもこれでもローンあっても結構贅沢できるから、全く貯金せず生活したらある程度は良く暮らせると思う。

    +230

    -19

  • 38. 匿名 2020/05/26(火) 17:32:24 

    >>25
    それそれ!!めっちゃ同意!!
    稼いでるんだからいいんだろって一番高い家電買おうとする。いやいや全然余裕ないから!!

    +431

    -6

  • 39. 匿名 2020/05/26(火) 17:32:28 

    地方だけど、賃貸家賃8万、中古車だし、服はプチプラばかり。質素な暮らし。でも共働きで忙しいからきちんと節約はできてない。

    +78

    -10

  • 40. 匿名 2020/05/26(火) 17:32:37 

    >>1
    都内でもどのあたりかを指定しないと全然参考にならないのではないですかね。

    例えばだけど
    港区と足立区の平均家賃違いますよね。

    +387

    -10

  • 41. 匿名 2020/05/26(火) 17:32:47 

    旦那800万、私700万で、小学生の子供が1人で
    豊洲のタワマン(低層階)住みで、余裕無し

    周りは、ほとんど中学受験するから塾代とローンで余裕無いよ~

    唯一の贅沢は、年一回だけ海外旅行するだけ

    +187

    -38

  • 42. 匿名 2020/05/26(火) 17:32:48 

    >>27
    子供二人私立中高は1000万だときついと思う。奥さんパートでがんばるしかない。
    寄付金や学費、靴下まで指定だから本当にお金かかる。子供一人で優秀なら私立行かせられるかな?くらいじゃないかなぁ。

    +338

    -8

  • 43. 匿名 2020/05/26(火) 17:33:04 

    >>1
    ない。
    普通に生活はできるけど、贅沢は無理。
    子供が中受予定だけど、学費払えるか不安w
    私も働こうかな。

    +324

    -11

  • 44. 匿名 2020/05/26(火) 17:33:21 

    ダブルインカムで子無しで渋谷区住んで、ほとんど外食でも別に生活困んない感じ。
    ただ私も残業多くて平日炊事はほとんどできないし、二人とも税金引かれまくり。
    年に1回か2回海外旅行行って、それとは別に年に1回は国内旅行行ける。

    ただマイカーと持ち家がなかったから、ローンや維持費、保険等かからなかったから。
    子供産まれたら多分そんな生活はできないと思う。

    +119

    -12

  • 45. 匿名 2020/05/26(火) 17:33:27 

    2人で500万ずつ稼いでいます、一馬力で1000万より税率は低いでしょうが油断せず質素に生きてます。
    大阪市内在住で子供も2人いるので、普段は自炊してますが休日にちょっと外食したり子供が寝た後にハーゲンダッツを食べたりと小さな贅沢は楽しんでいます。

    +217

    -12

  • 46. 匿名 2020/05/26(火) 17:33:59 

    その家のお金の使い方によるとおもいます
    うちは稼ぎは良いけど質素でけちです
    なので
    お金に困ったことはありません


    +47

    -3

  • 47. 匿名 2020/05/26(火) 17:34:09 

    地方 車2台・持ち家・子ども2人と小型犬1匹

    衣食住・貯金する余裕はある
    毎年海外旅行とか、ブランド物のバッグや服をとっかえひっかえとか
    そういう贅沢はできない

    +80

    -7

  • 48. 匿名 2020/05/26(火) 17:34:32 

    普通に生活できるけど贅沢はできない。
    一人っ子の息子は私立高校に入れることはできた。
    でも、2人以上いたらどちらかは都立高校でとお願いしたと思う。

    +96

    -5

  • 49. 匿名 2020/05/26(火) 17:35:14 

    >>20
    2000万の生活してるね、、
    破産しないか心配だわ

    +337

    -9

  • 50. 匿名 2020/05/26(火) 17:35:37 

    贅沢はできないけど日々の買い物(庶民派スーパー)では値段見ずにポンポン買える。たまに気分転換に高めのスーパー行く。床暖房あるし、お風呂の暖房あるし生活においての節約や我慢はないという感じ。

    旅行は国内旅行や台湾くらいの距離なら割と行く。

    セレブ生活やブランド三昧にはなれない。

    子供がいると違うかも。

    +133

    -3

  • 51. 匿名 2020/05/26(火) 17:35:54 

    生活スタイルでも違うよね
    妹夫婦は地方で平均収入くらいだけど家賃がかからないから贅沢してるよ

    +3

    -6

  • 52. 匿名 2020/05/26(火) 17:36:07 

    見切り品とかセール品とかリサイクルショップ好きだけど、業務スーパーや激安店にはあまり行かない。1/10の値段でも中国産の食品は買わない

    +177

    -5

  • 53. 匿名 2020/05/26(火) 17:36:09 

    大きな贅沢は出来ないが、凄く何かを我慢してはいない。でもスマホはUQ。

    +105

    -0

  • 54. 匿名 2020/05/26(火) 17:36:21 

    >>20
    区内ですごい。二人私立と習い事多数

    +179

    -5

  • 55. 匿名 2020/05/26(火) 17:36:38 

    >>40
    余裕ないのにわざわざ港区に住むの?

    +67

    -14

  • 56. 匿名 2020/05/26(火) 17:36:45 

    うちの親がそうだったけど、うちは特別贅沢はしてなかったな。
    ただお金に困ったことはないくらい。
    普通に生活できてた感じ。

    +53

    -1

  • 57. 匿名 2020/05/26(火) 17:36:55 

    更に両親からの援助?
    お祝い金とかお米とか..

    ありますか?  \(^o^)/

    +22

    -2

  • 58. 匿名 2020/05/26(火) 17:37:06 

    共働き1000万とかは普通だもんね

    旦那だけならすごい

    +170

    -0

  • 59. 匿名 2020/05/26(火) 17:37:11 

    >>20
    ほんとに都内?ふたり私立なんて全然無理だわ。

    +294

    -4

  • 60. 匿名 2020/05/26(火) 17:37:40 

    生活には困らないけど毎年海外行ったりブランドものの服ばかり買える生活はできないかな。貯金もしなきゃいけないし。
    ローン終わって子供が大学卒業する頃になったらもう少し年収上がってるから、贅沢するのはそこまで我慢かな~

    +23

    -3

  • 61. 匿名 2020/05/26(火) 17:37:50 

    ギリギリとかカツカツってほぼ貯金できない状態だよね。
    みんなどのくらい貯金できて余裕ありって言ってるんだろう?

    +10

    -1

  • 62. 匿名 2020/05/26(火) 17:38:02 

    普通だと思ってた
    わがままな散財はダメ、高級スーパーなんかには行かないたまにいいものを食べられる旅行へ行ける進学はできる
    我慢しすぎず散財しすぎず

    +59

    -1

  • 63. 匿名 2020/05/26(火) 17:38:03 

    >>42
    靴下まで!?
    うち、制服ないわ。男の子だけど。
    制服はユニクロのTシャツとかだよw
    動きやすくて実験とかで汚れても気にしなくていいからいいんだって。

    +24

    -8

  • 64. 匿名 2020/05/26(火) 17:38:09 

    >>1
    20代夫婦なので余裕あります。
    家も社宅でほとんどお金かからないので....
    でも、家賃20万くらい払っても普通にやっていけると思います。
    問題は子供が出来てからですね....

    +236

    -11

  • 65. 匿名 2020/05/26(火) 17:38:20 

    うちは世帯年収1200万
    (旦那1100、私100万)
    だけど
    余裕といえば余裕
    そこまで?といえばそこまで

    要するに日々の暮らしは全然余裕だけど
    かと言って旅行三昧とかブランド品買いまくりとかそこまでの余裕はない

    旅行はせいぜい年1〜2の国内
    数年に一度海外行けるくらい(それも安めのアジア辺り)

    そんな程度ですよ

    +154

    -4

  • 66. 匿名 2020/05/26(火) 17:38:58 

    +133

    -2

  • 67. 匿名 2020/05/26(火) 17:39:13 

    別に我慢してる事も特にないけど余裕ある訳でもない。税金はかなり取られるのに児童手当は5000円だし。児童手当は貰えるだけ有難いですが…

    +47

    -3

  • 68. 匿名 2020/05/26(火) 17:39:30 

    >>40
    うちは港区ですが、2LDKで家賃30万です

    +98

    -9

  • 69. 匿名 2020/05/26(火) 17:39:38 

    >>63
    武蔵かな。

    +10

    -2

  • 70. 匿名 2020/05/26(火) 17:39:49 

    >>28
    いいなぁ

    +67

    -1

  • 71. 匿名 2020/05/26(火) 17:40:31 

    >>20
    これが本当なら夢があるな

    +25

    -5

  • 72. 匿名 2020/05/26(火) 17:40:33 

    >>20
    私はパートだけど年収2000円以上はあるわよ

    +172

    -20

  • 73. 匿名 2020/05/26(火) 17:40:36 

    >>42
    そうなの?うちは持ち家車あり母親専業で私と妹が私立中高大と通ったんだけど、そうなると父親の年収が1000万どころじゃなかったってことかな?親の年収知らないけど、もしかしてすごかったのかもしれないと今悟った。

    +66

    -10

  • 74. 匿名 2020/05/26(火) 17:40:43 

    子どもふたりで専業主婦です。 
    土地はもともとあって建てたマイホームのローンを12年間で返済。
    幼稚園は近いから大学付属のとこ行かせたけど小学校は区立。
    習い事はスイミングと英語。4年生から中学受験目指して塾通い。
    家計簿つけて地道な生活していると思います。

    +23

    -4

  • 75. 匿名 2020/05/26(火) 17:40:54 

    >>29
    してるけど今年はまだ出来てない
    そろそろしても良いのかな

    +15

    -3

  • 76. 匿名 2020/05/26(火) 17:40:58 

    >>20
    年収1000円で吹き出してしまったww
    笑うって幸せや。ありがとう😊

    +340

    -5

  • 77. 匿名 2020/05/26(火) 17:41:17 

    >>1
    子ども二人ぐらいいて、両方とも大学にやり、なおかつ家を持とうとするなら、あんま贅沢できないだろうね。普通にあれこれ節約しているのでは?

    +148

    -5

  • 78. 匿名 2020/05/26(火) 17:41:19 

    >>6
    都内は他と物価が違うからね。で、また23区内とそれ以外でも違う。

    +75

    -2

  • 79. 匿名 2020/05/26(火) 17:41:32 

    バーゲンも行くし、見切り品も買う、
    スパーのポイントだって普通にためるしポイント倍の日に多めに買い物もする

    家電が壊れたり、緊急の補修工事でも支払いに困らない程度の生活

    +54

    -0

  • 80. 匿名 2020/05/26(火) 17:41:53 

    >>12
    1000万と1500万じゃまた全然違うと思う。
    100万とかならそこまで大差はないけど、500万の差はかなり大きいよ。

    +220

    -1

  • 81. 匿名 2020/05/26(火) 17:42:23 

    >>29
    毎年限度ギリギリまでしてるよ
    肉と酒と調味料はほとんど買ったこと無い

    +50

    -1

  • 82. 匿名 2020/05/26(火) 17:42:24 

    >>20
    私は時給1000円以上あるけどカツカツじゃないなぁ

    +80

    -1

  • 83. 匿名 2020/05/26(火) 17:42:27 

    手取りで52万
    ボーナス手取りで90万×2

    年収だと1000万ぐらいになる
    毎月の税金やら社会保険と年金ですごく引かれるよ
    マンションは完済

    海外旅行は行った事ないし普通の暮らし

    +69

    -5

  • 84. 匿名 2020/05/26(火) 17:42:41 

    都内専業主婦、子供一人っ子小3、余裕はないです。
    ただ、食材はすべてらでぃっしゅぼーやなど質の良い宅配、子の習い事多数、夏休みの沖縄高級リゾートほか国内旅行に年数回、夫の飲み代10万越えなどが通常運転になった上でのことなので、節約生活をすれば余裕は作れる状況だと思います。

    +11

    -17

  • 85. 匿名 2020/05/26(火) 17:42:46 

    贅沢はできない庶民レベル。
    問題は年収よりも資産がどれだけあるかに尽きる。

    +66

    -2

  • 86. 匿名 2020/05/26(火) 17:42:54 

    >>4
    そう思うなら見なきゃいいのに。。。

    +123

    -6

  • 87. 匿名 2020/05/26(火) 17:43:07 

    年収だけ見ると凄いけど結局税金で引かれる
    働いてる人からそんなに取って働いてない人が楽をするってほんと何?って感じだよね

    パチンコしてる生活保護の奴が腹立つ

    +197

    -2

  • 88. 匿名 2020/05/26(火) 17:43:15 

    旦那一馬力で年収1200万です
    夫婦ともに病弱で万が一のことを考え、世田谷の
    はじっこの駅遠の4,000万弱の新築ファミリーマンション買いました。
    うちは年収800万の生活レベルを目標にして過ごしてて、年1旅行、輸入車以外は質素だよ。カツカツ!ってほどでもない。
    同じマンションの家庭は、子ども手当貰ってる家庭が多いみたいなので年収800万とか1000万よりは少ないだろうけど、習い事もたくさん、ママさんもそれなりにおしゃれしてて、車はセレナとかファミリーカーって感じ。
    公立で中受とかは考えてなくて、こどもが小学校上がればパートし始めるママさんも多いよ。
    だからカツカツってほどではないんじゃないかな。
    中受考えるとカツカツになると思う。

    +55

    -1

  • 89. 匿名 2020/05/26(火) 17:43:19 

    持ち家あり、週1外食、子供の習い事4つ、車2台持っていながらカツカツって言う人もいるし

    それぞれ基準が違うから何とも。

    +24

    -1

  • 90. 匿名 2020/05/26(火) 17:43:22 

    年収1000万と聞くと

    結構なVIP生活を想像されるけど
    (実際にそこら辺ゴロゴロいるような年収でもないし)

    実際はスーパーでは
    産地はこだわれたとしても
    割引きシール貼られてたら飛びつくし

    光熱費は節約心がけてて、使いたい放題じゃないし

    旅行行ったしてもエクスペディアとかHISとかどこが一番安いか調べまくるし

    全然VIPではないよ
    わかりやすくいえば、
    貧乏ではない。
    でも金持ちでもない。
    小金持ちかな

    +136

    -2

  • 91. 匿名 2020/05/26(火) 17:43:31 

    >>29
    してます
    あと お礼の品を貰わずに
    保護犬の為に 寄付だけの時もあります(うち犬飼ってて 犬が大好きだから)

    +82

    -1

  • 92. 匿名 2020/05/26(火) 17:43:37 

    >>72
    >>82
    そこは スルーしようよ^^;

    +28

    -3

  • 93. 匿名 2020/05/26(火) 17:43:44 

    >>58
    ほんと共働きはガクッとなるから書き込まないで欲しいよ
    600 400 とか500 500 とかで参加されても困る

    +61

    -61

  • 94. 匿名 2020/05/26(火) 17:43:59 

    >>40
    住宅補助とか、受け継いだ家に住んでるとかでも大きく違うしね
    年収だけでは一概には言えないよね

    +124

    -3

  • 95. 匿名 2020/05/26(火) 17:44:14 

    父親が1,000万越えだったみたいだけど、母親は普通にパート行ってた。ちなみに子供は兄と私の2人。
    住んでるのは地方都市。
    習い事とか家庭教師とか私立4大通うとか好きなことは自由にさせてもらった。

    +9

    -3

  • 96. 匿名 2020/05/26(火) 17:44:32 

    子供2人で大学から私立。
    家族で海外旅行行ったことない
    私のパート代(年100万)をレジャーや贅沢品に充てられるぐらい

    +15

    -4

  • 97. 匿名 2020/05/26(火) 17:44:40 

    手取り750万
    そこそこ良い家を買って
    子供二人大学まで行かせて
    (高校までは公立)
    奥さん専業か緩いパートなら
    年に一度の国内旅行はできても
    海外は無理ってかんじです。

    +60

    -1

  • 98. 匿名 2020/05/26(火) 17:44:41 

    >>92
    突っ込んで欲しいギャグなんだと思ってたよ

    +7

    -1

  • 99. 匿名 2020/05/26(火) 17:44:44 

    おかずが一品増える、外食の時あまり金額を気にしないてすむ。その程度です。

    +7

    -2

  • 100. 匿名 2020/05/26(火) 17:45:06 

    横浜だけど、子供二人育ててるよ。
    専業主婦だけど、何とかなってるよ。

    +11

    -1

  • 101. 匿名 2020/05/26(火) 17:45:28 

    夫と二人暮し。両親から貰った一戸建てにすんでます。大変ありがたいです。
    共働きだけあって、外食と旅行には使ってしまいますが、それ以外はせっせと貯蓄しています。収入の3分の2を投資や貯蓄に回しています。
    年収は主人が1000万円、私は600万円。どちらとも持病持ちなので、50代でリタイアして、のんびり暮らしたいです。
    今の資産は主人が5000万円、私が1500万円くらいかな。それぞれおくりびとをめざしてます。

    +35

    -15

  • 102. 匿名 2020/05/26(火) 17:45:39 

    >>1
    都内じゃなくても余裕ないと思うけどね。
    サラリーマンの旦那がそれだけ稼ぐと、子供を預けてパートで働くにしても保育園が月に7〜8万掛かるはず。妻はそれ以上稼がないと赤字だし、それ以上稼ぐと扶養から外れてしまって何のためのパートかわからなくなる。じゃあ正社員でと思っても子供の体調で呼び出し多いとわかってる会社は雇わないし。

    +229

    -9

  • 103. 匿名 2020/05/26(火) 17:45:43 

    >>72
    みんな面白いww

    +31

    -2

  • 104. 匿名 2020/05/26(火) 17:45:50 

    >>73
    >>63

    キリスト教系女子だけなのかな、靴下も指定です。
    制服もずっとおなじサイズではないし、とにかくお金がかかりました、、

    +19

    -3

  • 105. 匿名 2020/05/26(火) 17:45:52 

    金持ちとは呼べない。

    +16

    -0

  • 106. 匿名 2020/05/26(火) 17:46:09 

    >>1
    老後資金まで貯めようと思うとキツいよ。

    +94

    -1

  • 107. 匿名 2020/05/26(火) 17:46:16 

    毎日叙々苑

    +1

    -14

  • 108. 匿名 2020/05/26(火) 17:46:21 

    >>29
    同感。
    うち、ギリギリ色んな恩恵受けてるラインだから中途半端に昇給しなくていいよねと話してる。

    今年は自粛生活長いからいつもの年よりふるさと納税のペース早い。
    みんなはふるさと納税の2000円で済む寄付限度額どのくらい?

    +60

    -0

  • 109. 匿名 2020/05/26(火) 17:46:36 

    >>98
    だよね笑

    +1

    -0

  • 110. 匿名 2020/05/26(火) 17:46:38 

    >>87
    それ書いてる人多いよね
    一番損する世帯とか

    別にそんなこと思わない。自営でない限り税金は節約できないしいちいち損とか考えてどうするんだろう。じゃあ年収低い仕事したらいいじゃん。
    税金たくさん引かれたって児童手当貰えなくたって年収500万よりは私は絶対今の方が良いわ

    +9

    -28

  • 111. 匿名 2020/05/26(火) 17:46:45 

    >>41
    なんかもっと余裕ありそうなもんだけど?
    タワマンが高いのかしら??

    +78

    -1

  • 112. 匿名 2020/05/26(火) 17:47:01 

    >>28
    1000万くらいだと厳しそうだけどすごい。
    うらやましい。
    締めるところ締めて、思い切り楽しむ感じですか?
    こどもの人数と貯蓄知りたい

    +123

    -3

  • 113. 匿名 2020/05/26(火) 17:47:06 

    専業主婦、子供二人。
    横浜に一軒家建てたけど、ほぼ支払っちゃったから一応貯金もできるよ。

    +11

    -2

  • 114. 匿名 2020/05/26(火) 17:47:24 

    >>1
    23区家賃10万です。
    子供二人大学出せるか心配です。

    +112

    -5

  • 115. 匿名 2020/05/26(火) 17:47:26 

    >>88
    めっちゃ共感する生活感です。
    うちは中受するのでやはり大変で、自分が資格持ちなので働き始めました。

    +22

    -1

  • 116. 匿名 2020/05/26(火) 17:47:33 

    >>1
    ローンがあったらキツイんじゃない?

    +30

    -2

  • 117. 匿名 2020/05/26(火) 17:48:08 

    >>1
    子供がいなければまぁまぁ普通の生活ができるけど、子供持つなら無理です

    +23

    -18

  • 118. 匿名 2020/05/26(火) 17:48:10 

    >>72
    一千万の生活してるとこういう貧乏をネタにしたギャグがつまらなく思う。

    +10

    -7

  • 119. 匿名 2020/05/26(火) 17:48:13 

    >>95です。
    ごめん、都内の話だったね。

    +3

    -0

  • 120. 匿名 2020/05/26(火) 17:48:21 

    >>69
    でも武蔵って学費高いよね

    +6

    -1

  • 121. 匿名 2020/05/26(火) 17:48:35 

    世帯年収ちょうど一千万万ぐらいで、子なしですが不妊治療してるので全然余裕がありません( ꒪⌓︎꒪)
    治療してなかったら夫婦2人なら余裕かも!

    +28

    -2

  • 122. 匿名 2020/05/26(火) 17:48:51 

    内訳とか見てみたい!

    私は関西住みで独身の一人暮らしで年収350万くらいですが、貯金は年70万くらい、海外旅行も行くような感じです。
    節約できるとこはするけど我慢はせず生活しています。
    まあ独身なので保険やローンがないし関西だから比べるのも違うかもしれないけど…

    +9

    -12

  • 123. 匿名 2020/05/26(火) 17:49:08 

    生活に困ることはないけど、外食いっぱいしたり、値段見ずに買いすぎると貯金はできない
    毎月つかえるお金がそこそこあるので、節約意識が身につかず貯金があまりできない

    +19

    -1

  • 124. 匿名 2020/05/26(火) 17:49:17 

    ぬーん

    +1

    -3

  • 125. 匿名 2020/05/26(火) 17:49:19 

    >>1
    旦那一馬力で1000万なのか、二馬力で夫600万妻400万なのかで税金も各種手当も全然違うよ

    +212

    -2

  • 126. 匿名 2020/05/26(火) 17:49:31 

    がるちゃんでたまに子供の立場の人が
    うちは父が年収1000万もあって母は専業
    首都圏にマイホーム習い事や留学もあり
    子供三人何不自由なく芸術系の大学まで…とかあるけど、年収1000万じゃ無理だよ、隠し財産一億はあるよって突っ込みたくなる。

    +125

    -2

  • 127. 匿名 2020/05/26(火) 17:49:31 

    極端な話、年収5千万稼いでいたって、月300万の家に住んで月200万かかる生活したら余裕なくてマイナスにしかならないんだし、それ言い出すとキリがないし幸せにならない考え方だよね

    +14

    -1

  • 128. 匿名 2020/05/26(火) 17:49:36 

    >>104
    うちもキリスト全然関係ないけど靴下指定でした!
    靴も指定。学校によるよね

    +14

    -0

  • 129. 匿名 2020/05/26(火) 17:49:44 

    >>110
    思わないなら思わないでいいじゃん(笑)
    わざわざ突っかかるのやめなよ

    +15

    -0

  • 130. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:00 

    もうすぐボーナスですね
    楽しみ

    +19

    -4

  • 131. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:05 

    節約が趣味なので、食費は月3万。
    野菜と米は私の実家から送られてきます。

    服はヤフオクが9割、一着300~500円で購入。新品は買っても8割引き以上のバーゲンのみ。定価は論外。おしゃれに興味はありませんので、今ある服で充分。
    夫婦で物欲がないので、遊びに行っても何も買わない食べない。見ているだけで楽しい。

    現時点で、貯金は夫婦で1億。

    年間貯蓄は600万。6年後に私(妻)実家敷地に7000万の注文住宅を建築予定。
    キャッシュなので、これからも貯蓄に勤しみます。

    +80

    -23

  • 132. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:09 

    >>61
    個人的には月に10万、ボーナス手取りの半分貯金出来たら余裕ありだと思う。

    +12

    -2

  • 133. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:13 

    日々の生活は全く心配事ない
    光熱費の請求書が届いてビクビクしながら開けることはない

    自動車税や固定資産税が届いてガックリもしない
    (どうせ払うものだからと割り切っている)

    ボーナスが待ち遠しいわけでもない
    外食は特に値段は見ず、食べたいものを食べてる

    だけど湯水のようにお金を使ってるわけではなく
    子供達の大卒までの学費分は貯金しないといけないから
    今はこれでもグッと我慢期間

    子供達が巣立ったら豪遊タイム

    +60

    -5

  • 134. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:13 

    都内だと年収1000万円当たり前なの?

    +11

    -3

  • 135. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:19 

    旦那は30代後半、子供は中学生と高校生
    お金かかるようになってきた。
    今は専業主婦だけど旦那の給料が上がらなかった、働こうかな??
    コロナでテレワークだし業績好調だから、年収上がるかな?って期待してる。

    +11

    -2

  • 136. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:25 

    >>110
    ご主人が不意に亡くなった時の支援も収入あると違うみたいだよ
    親戚が未亡人で正職だったからそんな話を聞いた

    +2

    -0

  • 137. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:27 

    >>121
    都内じゃなかったらもっとキツイんじゃない?

    +2

    -2

  • 138. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:36 

    >>111

    プラス、私は自分の奨学金も返済してるからね~

    住宅ローンもだけど、子供の教育費が高い!

    食費も、外食や惣菜に頼りがち…

    一応、貯金はしてるけど、金持ちでは無いかな

    +42

    -3

  • 139. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:46 

    総合職同士で結婚したのでお互い20代ですが500万500万ずつで世帯年収1000万越えています。
    周りの夫婦も共働き世帯年収1000万以上が当たり前ですが、とても慎重で堅実です。

    +44

    -2

  • 140. 匿名 2020/05/26(火) 17:50:51 

    >>93
    え、なんで?よくない?世帯年収だし

    +111

    -6

  • 141. 匿名 2020/05/26(火) 17:51:01 

    >>1
    本当です
    うちは一人っ子だけど中学から私立に入れているので1000万では足りない感じです。

    私が働けば良いけど、習い事とか色々したいので働きたくない。

    +69

    -54

  • 142. 匿名 2020/05/26(火) 17:51:18 

    手取りで話して。

    +1

    -12

  • 143. 匿名 2020/05/26(火) 17:51:32 

    >>73
    20年くらい前でも昔と今じゃ物価が違うと思うよ。今、1000万でもカツカツよ。

    +66

    -0

  • 144. 匿名 2020/05/26(火) 17:51:44 

    2年前に都心に5200万の狭小マンションをほぼフルローンで買いました。
    年収からすると無理したなと感じています。

    専業主婦、貯金2500万、子供一人、車なし。
    習い事2つ、服はファストファッション又はヤフオク。毎週末外食。旅行は帰省のみ。

    子供に軽度ですが障害があり療育に通いながらの幼稚園通園で私の復職は叶いませんでした。

    私の住む地域では高額所得者が多く、小学校受験は当たり前でまたインターナショナルスクールに通わせる親御さん多数、習い事も多岐にわたりさせている人が多く、祖父母に頼れるなら対応可能といった感じです。

    +38

    -2

  • 145. 匿名 2020/05/26(火) 17:51:50 

    >>134
    当たり前ではないよ

    ただ、ある程度年齢いけば役職もつくし
    1000万超える人は増えるだけで

    20代とか30代で1000万はそんなにいないよ

    都内で1000万超えるのは早くても30代後半
    超えてる人は殆どが40代から

    +35

    -5

  • 146. 匿名 2020/05/26(火) 17:52:21 

    >>118
    一千万の生活がどれだけのもんだと思ってんのかね
    普通に庶民だよ

    +56

    -1

  • 147. 匿名 2020/05/26(火) 17:52:31 

    >>126
    だね、うちは共働きでそんな金はないお金持ちのすることってよく言ってた

    +18

    -1

  • 148. 匿名 2020/05/26(火) 17:52:58 

    >>134
    世帯年収じゃね?

    +9

    -1

  • 149. 匿名 2020/05/26(火) 17:53:02 

    外食や旅行は多いけど、セレブみたいな感じじゃない。ごく普通。UNIQLOで服買って電車で移動。

    +16

    -0

  • 150. 匿名 2020/05/26(火) 17:53:18 

    ネット上で一番皮肉を言われる額。「一番損する層よね」とか「中途半端よね」とか。大体そんなに稼いでない人たちだと思う

    あとSNSの怪しい垢とかがよく「なれる!あなたも年収一千万」みたいなの書いてる

    +19

    -1

  • 151. 匿名 2020/05/26(火) 17:53:31 

    >>111
    豊洲のタワマンは夫婦どちらかが自営で使えるお金が多い人が住んでる印象。話を聞く限りですが、タワマン住まい同士の交流にも金と時間をとられている。

    +33

    -0

  • 152. 匿名 2020/05/26(火) 17:53:32 

    >>93
    何が困るのさ笑?

    +66

    -4

  • 153. 匿名 2020/05/26(火) 17:53:40 

    調子に乗って2万のマフラー買った時は返品してやろうかと思った。
    似合うような顔じゃねーよと。

    +14

    -1

  • 154. 匿名 2020/05/26(火) 17:53:40 

    >>146
    うん、庶民だけど?

    +2

    -0

  • 155. 匿名 2020/05/26(火) 17:53:48 

    20代夫婦で子供2歳が一人、世帯年収1000万、大阪中心部に住んでるけど今は割と余裕ある。でもこれが二人になったり、中学生になったら余裕ないんだろうなあと思うレベル。

    +25

    -4

  • 156. 匿名 2020/05/26(火) 17:53:50 

    年齢にもよるよ!新婚で1000万でその後上がっていくのと、40-50代で1000万じゃ話し合わないよ

    +53

    -0

  • 157. 匿名 2020/05/26(火) 17:54:15 

    >>66
    子供の年の差…

    +112

    -4

  • 158. 匿名 2020/05/26(火) 17:54:18 

    >>93
    それならご主人の収入だけでって書いてくれなきゃ

    +58

    -3

  • 159. 匿名 2020/05/26(火) 17:54:44 

    税金持ってかれ過ぎ。

    +5

    -1

  • 160. 匿名 2020/05/26(火) 17:55:07 

    >>1
    都内じゃなくて神奈川だけど貯金0です
    お給料、子ども2人の習い事等の教育費に使っちゃってます
    生命保険や土地 家 車等は持ってるのだけどそろそろ貯金しないとだわ

    +92

    -8

  • 161. 匿名 2020/05/26(火) 17:55:11 

    42歳、看護師をしています。
    旦那は、ゼネコン勤務二人合わせて、年収1300万から1400万くらいです。
    子供は、3人、13歳、10歳、7歳です。
    住宅ローンが、月13万です。
    恥ずかしながら、生活に余裕がないです。

    家計全般の見直しをしていますが、だんなが
    小遣いとして、8万から10万使います。

    +32

    -12

  • 162. 匿名 2020/05/26(火) 17:55:21 

    1000万なら全く困らないでしょ。
    まず家賃が150万だし

    +1

    -7

  • 163. 匿名 2020/05/26(火) 17:55:23 

    >>93
    え、なんでよ?貧乏専業主婦の嫉妬ですか?
    世帯年収トピなんだから良いじゃない。

    +68

    -11

  • 164. 匿名 2020/05/26(火) 17:55:24 

    >>1
    世帯年収1000万円のリアルな生活感

    +61

    -3

  • 165. 匿名 2020/05/26(火) 17:55:43 

    都内なら年収910万円くらいで高校の教育支援あるんでしょ。若い世代ならまだしも高校生のいる家庭で世帯で1000万ないと子育て難しいって位置付けでは。

    +11

    -2

  • 166. 匿名 2020/05/26(火) 17:55:48 

    >>107


    毎日食べるほど好きなんだ?
    叙々苑で済むならリーズナブルじゃない?
    もっとお高くて美味しいお店ありますよ。

    +9

    -4

  • 167. 匿名 2020/05/26(火) 17:55:56 

    >>25
    わかる、ボーナス250万円くらいもらって、20万円よこせと言われたわ。
    無理、貯金するといって拒否したが、コロナが落ち着いたらまたゴルフ三昧だと思う

    +82

    -17

  • 168. 匿名 2020/05/26(火) 17:56:10 

    >>156
    確かにそりゃそうだね

    +15

    -0

  • 169. 匿名 2020/05/26(火) 17:56:31 

    >>80
    でも若い頃の収入じゃないからな
    定年前10年くらい

    +8

    -0

  • 170. 匿名 2020/05/26(火) 17:56:40 

    >>164


    これ本当ですか?
    1500万からぐんと税金高く取られてる

    +48

    -1

  • 171. 匿名 2020/05/26(火) 17:56:57 

    >>134
    都内共働き夫婦なら当たり前。

    +10

    -2

  • 172. 匿名 2020/05/26(火) 17:57:18 

    >>166
    いや言ってみただけ、高い肉柔らかすぎてそもそも好きではない。

    +3

    -2

  • 173. 匿名 2020/05/26(火) 17:57:51 

    >>1
    この手の話題で毎回思うんだけど
    30歳で年収1000万と
    50歳でやっと年収1000万になった人とでは
    全く生活レベル違うんだよね。

    だから年収1000万で縛ってもあんま意味ない。

    +236

    -2

  • 174. 匿名 2020/05/26(火) 17:58:04 

    >>163
    ん?何でそうなる?旦那の収入だけで1000万だけど。共働きと同じにされたくないなー。

    +10

    -40

  • 175. 匿名 2020/05/26(火) 17:58:11 

    >>170
    どこの税務仕事でも直ちに出てくるだろうが。

    +4

    -6

  • 176. 匿名 2020/05/26(火) 17:58:17 

    >>27
    東京じゃないけど、まさにそんな感じの生活してます
    子供二人で私立中学は全く考えもせず、特に私立で行きたい高校がなければ高校も公立行ってくれたらいいなーという感じです
    でもうちはだんなが45過ぎて1000万円になったからこんな生活なのかもしれないです
    30代から1000万円ならもっといい生活送れてそう

    +95

    -4

  • 177. 匿名 2020/05/26(火) 17:58:35 

    夫の年収2000万
    自分の年収500万
    夫婦ともに贅沢に興味がないので
    お金使うのはたまに行く海外旅行くらい
    子供はまだいません

    +3

    -11

  • 178. 匿名 2020/05/26(火) 17:58:45 

    >>1 四国の田舎で旦那が漁師で1500万ぐらいだけど税金でアホみたいにもってかれるからそんなに残らないです
    専業主婦してても貧乏するほどではないしそこそこな生活はできるけど海外旅行しょっちゅう行くとかブランド物ばんばん買ったりできるような生活ではないです
    子供いないし家にいても暇なので私もフルタイムで働いてます

    +117

    -3

  • 179. 匿名 2020/05/26(火) 17:58:55 

    >>136
    支援というか保険たくさん入ってくれてるよ。万一があったとき妻が困らないように。

    +1

    -2

  • 180. 匿名 2020/05/26(火) 17:59:02 

    >>68
    港区2LDK30万て築15年とかですか?

    +39

    -1

  • 181. 匿名 2020/05/26(火) 17:59:24 

    20代1馬力1000万と、3〜40代2馬力1000万じゃ生活は全く違うよね

    +17

    -0

  • 182. 匿名 2020/05/26(火) 17:59:40 

    夫一馬力で手取り1200万、子供一人だけど、めちゃくちゃ庶民的
    ただ役員だからボーナスはなし
    車は社用車兼私用だから諸費用は会社持ち
    夫婦共々お金のかかる趣味はなし(旅行とか)
    贅沢してるって感覚はないけど、カツカツって感じたことはないって程度

    +4

    -9

  • 183. 匿名 2020/05/26(火) 17:59:45 

    子無し共働きで2人合わせて1800万。
    あまり給料日を意識したことない。

    +8

    -3

  • 184. 匿名 2020/05/26(火) 17:59:57 

    >>160
    土地家車があればよくない? うらやましい~

    +15

    -2

  • 185. 匿名 2020/05/26(火) 17:59:58 

    >>177
    ここは1000万トピよ

    +11

    -0

  • 186. 匿名 2020/05/26(火) 18:00:00 

    生活がかつかつって本当に?!
    と思うなら、かつかつの生活の実例を提示しなくちゃ。
    タイムセールじゃないと買い物しないんですか?とか、子供の服はメルカリですか?とか、一度の旅行に使えるお金は◯◯万、年◯回が限度ですか?とか、子供を私立に入れるのは厳しいですか?とか、子供の習い事に月額いくら使ってますか?とか。

    ちなみに、うちは自営業なので、収入が1000万あっても年収1000万のサラリーマンと同じお金の使い方してたら将来ジジババになったときに確実に詰む。
    よって、出来るか出来ないかで言えば出来ることも、よっぽどじゃなければやらずに貯金!の方針だよ。

    +8

    -3

  • 187. 匿名 2020/05/26(火) 18:00:10 

    >>174
    手取りだと共働きの方が多くなるしね。

    +43

    -0

  • 188. 匿名 2020/05/26(火) 18:00:13 

    >>156
    ほんとだよね。1000万でカツカツってすぐ暴れるタイプは後者かもね

    +12

    -0

  • 189. 匿名 2020/05/26(火) 18:00:14 

    まだ子供がいない年収1000万夫婦の小遣いと賃貸の高さにビックリすることがある。
    こなし決定じゃなくいずれ持つつもりらしい
    絶対に今、貯金した方がいいよ
    あっというまに無くなるから

    +55

    -0

  • 190. 匿名 2020/05/26(火) 18:00:32 

    >>174
    なんか我が儘な人

    +22

    -1

  • 191. 匿名 2020/05/26(火) 18:00:39 

    >>162
    あ、年収ね



    月の手取り1000万、
    年収17000前後だったごめんね😅

    +1

    -14

  • 192. 匿名 2020/05/26(火) 18:01:07 

    親が資産持ちかでも変わるよね
    年収1000万だけで贅沢はできないってことかな

    +20

    -0

  • 193. 匿名 2020/05/26(火) 18:01:09 

    >>181
    ほんと全く別次元のお話w

    +3

    -0

  • 194. 匿名 2020/05/26(火) 18:01:18 

    こども中学生高校生ふたり
    私もフルタイムで働いてます。
    そうでないとやっていけない。
    税金が凄まじ過ぎる。

    +7

    -1

  • 195. 匿名 2020/05/26(火) 18:01:19 

    >>174
    私も専業だけど女性で500万稼ぐってすごいと思うよ。
    あなたも私も収入ゼロだもの。

    +114

    -4

  • 196. 匿名 2020/05/26(火) 18:01:32 

    そのランクなりの付き合いがあるからね。税金も高いし

    +1

    -0

  • 197. 匿名 2020/05/26(火) 18:01:35 

    >>165
    910万で全額出るわけじゃないけどね

    +5

    -0

  • 198. 匿名 2020/05/26(火) 18:01:49 

    東京郊外に住んでます。旦那の年収1200万だけど私もパート行ってます。
    外食も丸亀製麺、スシロー、はま寿司、吉牛とかそんなもんです。

    +36

    -1

  • 199. 匿名 2020/05/26(火) 18:02:16 

    >>156
    確かにwwもっと対象者を絞らないと会話が成り立たないよね

    +8

    -1

  • 200. 匿名 2020/05/26(火) 18:02:19 

    >>20
    私立幼稚園ですよね
    私立中高2人ならすごい

    +49

    -4

  • 201. 匿名 2020/05/26(火) 18:02:20 

    >>7
    遠くから来ていただいたのに…申し訳ありません

    +143

    -2

  • 202. 匿名 2020/05/26(火) 18:02:30 

    >>173
    そっか50代で年収一千万になった人もいるんだね。でも年齢的に割といない?(とか書いたら怒られるか
    主さん30代でって書いてくれればよかったよね
    うちは30代子なしだから50代子供二人とは生活違うと思う

    +28

    -5

  • 203. 匿名 2020/05/26(火) 18:02:55 

    地方都市、幼稚園子供1人です。
    全然贅沢してませんよ〜
    食費の予算も週毎に決めて超えないように頑張ってるし、セール品狙いまくりです。
    国内旅行を年に1、2回行く位ですかね。
    教育資金を考えたら一人っ子決定です!

    +8

    -1

  • 204. 匿名 2020/05/26(火) 18:03:18 

    世帯2300万小梨だけどカツカツだよ。
    パンの耳とかでしのいでる。

    +3

    -21

  • 205. 匿名 2020/05/26(火) 18:03:49 

    >>163
    井の中の蛙〜

    +1

    -8

  • 206. 匿名 2020/05/26(火) 18:03:51 

    >>164
    半分もとられるなんてやってられないね。
    一般的に年収が高い人は低い人の何倍も自分で努力した結果の年収なのに。
    もちろん障害や持病など、やむを得ない理由で働けない方には生活保護やセーフネットの充実を図るべきと思いますが、、
    自分の納めた税金がどう使われたのかはっきりと知りたいし、税金の何割かでも使い道を選択できるようになればなお嬉しい。

    +160

    -2

  • 207. 匿名 2020/05/26(火) 18:03:52 

    >>42
    寄付金や靴下指定は学校による。
    付属やミッション系はそういう事にお金かかるけど、進学校は持ち物も寄付金もわりと自由な学校が多い気がする。
    学費も年間10万以上違うし。
    でも私立行かせるなら、その誤差はたいした問題ではなくて、年収1000万ではどちらにしろ無理。
    奥さんパートじゃなくて、正社員で頑張るくらいじゃないと。

    +10

    -3

  • 208. 匿名 2020/05/26(火) 18:03:58 

    >>204
    ウォン?

    +10

    -0

  • 209. 匿名 2020/05/26(火) 18:04:16 

    >>120
    あの環境なら、むしろ安いと思う。
    偏差値しか見ない人にとってはすでに過去の学校だけど、本物の教育をしている素晴らしい学校。

    +14

    -1

  • 210. 匿名 2020/05/26(火) 18:04:23 

    >>204
    借金すごいんだね

    +6

    -0

  • 211. 匿名 2020/05/26(火) 18:05:13 

    >>156
    新婚って20代ですかね
    都内じゃ30代後半の新婚も多くて

    +19

    -4

  • 212. 匿名 2020/05/26(火) 18:05:13 

    >>206
    いや、、、
    うまく立ち回った結果だよ。

    努力したら報われるなんて事の方がまれ

    +7

    -35

  • 213. 匿名 2020/05/26(火) 18:05:24 

    子ども二人で上の子が私立中学、下の子も中学から私立の予定。 専業主婦です。
    家も車もローンがないのと
    みんなの予定が合わずレジャー費がかからないから なんとかやっていけてる。
    下の子の受験終わったら仕事復帰する予定です(塾講師)

    +18

    -1

  • 214. 匿名 2020/05/26(火) 18:05:28 

    けっきょくマウントになるじゃん
    リアルな生活状況じゃなかったのか
    ガルちゃんで無意味な

    +0

    -0

  • 215. 匿名 2020/05/26(火) 18:06:22 

    家族の人数によると思う。
    うちは私大に通う年子の子供達二人いるから今切り詰めてカツカツ!このために小さい頃から貯蓄はしてきた。奨学金はしてないです。パートして定期代の足しにしてる。

    +5

    -2

  • 216. 匿名 2020/05/26(火) 18:06:29 

    >>174
    自分の収入0のくせに。そして世帯年収同じじゃんw

    +41

    -3

  • 217. 匿名 2020/05/26(火) 18:07:00 

    >>173
    親の資産によっても全然違う。
    うちの旦那は年収1000万弱で今は小さな賃貸マンション住まいだけど
    旦那の親の持ってる家1つ貰うから家計は余裕。

    +54

    -2

  • 218. 匿名 2020/05/26(火) 18:07:03 

    >>214
    平壌運転😅

    私は給料日すら把握してない、口座の残高もほぼみたことない

    +2

    -7

  • 219. 匿名 2020/05/26(火) 18:07:17 

    >>177
    いいな~旦那さんなんの仕事なの?

    +3

    -3

  • 220. 匿名 2020/05/26(火) 18:07:18 

    東京寄りの神奈川、世帯年収950くらい。
    子供は幼児ひとりだから余裕がない訳ではないけど、余裕ある暮らしもできない。微妙なライン。
    (たぶん私はやり繰りが下手)

    国内旅行を年一回するくらい。
    子供が二人以上いて毎年海外旅行してる家庭って、どれだけ年収あるの?!と羨ましく思ってます。

    +30

    -1

  • 221. 匿名 2020/05/26(火) 18:07:45 

    夫が1100、私100だけど、区寄りの都下住みで余裕はない
    区だったらもっとかなと思う
    夫婦共30代後半子供3人(小中)全員公立
    服は下の子2人はGUとかお下がりで1番上は一応安い時に買う
    靴はなるべくいいものを買うようにはしてるけどそれも楽天スーパーセールの時とかでポイント貯めて買ったりしてる
    外食は月1回くらい
    旅行は2年に1度であとは少し離れた夫の実家に泊まることが多い
    塾代や習い事の教育費がかかるようになってきた
    あと息子達がよく食べるようになってきたので食費が結構かかるようになった

    +14

    -2

  • 222. 匿名 2020/05/26(火) 18:08:42 

    >>204
    ウォンだね笑

    +9

    -0

  • 223. 匿名 2020/05/26(火) 18:08:48 

    >>220
    プラス100万単位で一回いけるじゃん

    +1

    -0

  • 224. 匿名 2020/05/26(火) 18:09:17 

    >>206
    こういう自分のことしか考えてない発言ほんと多いよね。だったら海外で稼げばいいのに。日本は格差をなくすため富を再分配するっていう目的を常に持ってるから税金高くて当たり前ですよ。富む者はノブレスオブリージュ精神を持てないと日本ではストレス溜まる一方だよ。

    +4

    -42

  • 225. 匿名 2020/05/26(火) 18:09:30 

    30代前半の夫婦
    ともに中堅ゼネコン勤務(社内結婚)
    世帯年収1千万円まであと少しです
    子供はいないけどお互いクタクタで休日は家で過ごすことがほとんどですね
    朝5時に家を出て現場まで直行2時間とかザラ。
    女だから職人にもなめられるしね
    ストレス半端ないです
    ただ週末は昼も夜も外食&あまり値段見ないからそこは贅沢かなーと思う
    貧乏育ちなので家族で外食した経験がかなり少なかったです
    住まいはみなとみらいの賃貸2LDKで家賃14万円。
    仕事中はダサい作業着だから、通勤はちょっとお洒落して気分あげてきます笑


    +34

    -0

  • 226. 匿名 2020/05/26(火) 18:09:34 

    >>21
    大丈夫。
    誰も貯金額なんて聞いてないから。

    +11

    -3

  • 227. 匿名 2020/05/26(火) 18:09:45 

    >>189
    ほんまこれだよ。
    私24歳で結婚して世帯年収1000万あるしーって余裕ぶっこいてたらすぐ妊娠して、その時貯金100万しかなかったし、家賃15万、駐車場2万のとこだから急いで引っ越した。結局産んだ時は貯金200万になってたけど、それでも育児用品買ったり帝王切開で入院長引いたりで結構消えた泣。

    +35

    -0

  • 228. 匿名 2020/05/26(火) 18:09:51 

    地方都市で子供は大学まで全部公立。
    全然余裕だったけど、子供が大学入ってひとり暮らししてからは、家賃とか生活費が二重だからカツカツ。
    貯金崩してる。これが私立だったら多分ほんとに大変だと思う。

    +7

    -0

  • 229. 匿名 2020/05/26(火) 18:10:13 

    >>1
    子供なし
    家賃16万、年1の海外旅行
    貯金800万
    同級生たちからの子供がいないから色々出来て良いなぁと言う言葉が痛い。

    +67

    -8

  • 230. 匿名 2020/05/26(火) 18:10:25 

    全然余裕無しではない。年150万くらいは無理なく貯金出来るし、旅行とかもまあ割と自由に行ける。ただ子どもの進路はFラン私大は行かせるほど余裕無いかなってレベル。学資保険で2人分1000万貯まる予定だけど、それ以外の塾代や生活費が恐ろしい。

    +7

    -0

  • 231. 匿名 2020/05/26(火) 18:10:34 

    >>173
    会社員なのか自営業なのかによっても違うよね。
    自営業で年収1000万だと税金も取られるし将来の年金も少ないし、いつ経営が傾くかも分からないしで
    節約節約の生活だと思う。

    +47

    -2

  • 232. 匿名 2020/05/26(火) 18:10:43 

    昔だけど、賃貸、区内、未就園児、一人っ子だった時はわりと余裕でしたよ

    今は地方で2人いるけど、きつい

    +3

    -0

  • 233. 匿名 2020/05/26(火) 18:10:50 

    >>206
    次回出馬決定ですね!

    +14

    -0

  • 234. 匿名 2020/05/26(火) 18:11:02 

    >>42
    その頃には年収上がってるってことじゃないの?

    +4

    -1

  • 235. 匿名 2020/05/26(火) 18:11:32 

    旦那が20代の時から1000万こえてるけどお金持ちとも貧乏とも違う。普通の暮らし。大した社会経験もせず専業主婦になっちゃったから分からないけど。一馬力でこの年収帯は旦那さんが高学歴が多いから教育費がめちゃくちゃかかるよね。うちもそれです。もう家は諦めて社宅に住んでる。

    +16

    -0

  • 236. 匿名 2020/05/26(火) 18:11:34 

    1000万って生活には困らないけど貯金ができるほどではないよね

    +10

    -9

  • 237. 匿名 2020/05/26(火) 18:11:40 

    税金ガッツリもってかれて恩恵はなし
    人より納税しても誰に感謝される事もない
    怠け者、貧乏人に優しい国


    +11

    -0

  • 238. 匿名 2020/05/26(火) 18:12:15 

    ガル民はエリートのたまり場だから
    1000万以下はなかなかみないね

    +4

    -0

  • 239. 匿名 2020/05/26(火) 18:12:17 

    >>211
    横だけど、それは当たり前でしょw

    +5

    -2

  • 240. 匿名 2020/05/26(火) 18:12:39 

    >>204
    それはないわ。

    +4

    -0

  • 241. 匿名 2020/05/26(火) 18:12:39 

    >>40
    足立区ですが余裕ないです。
    でも周りは年収500万~700万くらいがボリュームゾーンだろうな、とは感じる。

    +71

    -0

  • 242. 匿名 2020/05/26(火) 18:12:42 

    >>236
    いや貯金はできるよ。
    分相応の生活しなきゃ。

    +7

    -1

  • 243. 匿名 2020/05/26(火) 18:12:45 

    夫→東証一部上場企業の管理職(都内本社) 年収1200万
    私→専業主婦
    長男→私立附属高校生
    次男→公立中学生
    特にカツカツでもなく普通に生活しています。

    +16

    -2

  • 244. 匿名 2020/05/26(火) 18:12:56 

    >>38
    だから1000万越え辺りが最も破産率が高いらしいね。

    +47

    -2

  • 245. 匿名 2020/05/26(火) 18:12:56 

    地方都市です
    色んな助成が受けられないので年収900〜800万円と変わらない感覚です。普通に生活するのに困らない程度です。

    +5

    -0

  • 246. 匿名 2020/05/26(火) 18:13:36 

    >>237
    周りが怠けてるから
    お前が稼げるんだよバカめ。

    +1

    -4

  • 247. 匿名 2020/05/26(火) 18:13:40 

    上の子供が10歳までなら1000万でもなんとかなるけど11歳以降から本当にカツカツ。
    貯金が出来なくなる。

    +6

    -0

  • 248. 匿名 2020/05/26(火) 18:14:20 

    >>55
    余裕なかったら住まないと思いますよ。

    1さんは
    「都内で1000万円くらいでは全然余裕ないって本当にですか?」
    と聞いていたので、どの辺りでの生活を前提しているかがあった方が良いと思ったのでした。

    +43

    -0

  • 249. 匿名 2020/05/26(火) 18:15:00 

    年収1000万で子ども育てていくなんて不安でしかないね、、、
    やっぱ2000万以上がいいわ

    +5

    -0

  • 250. 匿名 2020/05/26(火) 18:15:18 

    >>235
    諦めずに働いてみては?

    +7

    -0

  • 251. 匿名 2020/05/26(火) 18:15:39 

    >>238
    エリートな旦那さんがいる孤独な専業が多いんだと思う
    家人が激務だから吐き出すところがここなんだよね

    +12

    -13

  • 252. 匿名 2020/05/26(火) 18:15:52 

    >>243
    旦那さんいくつ?

    +5

    -0

  • 253. 匿名 2020/05/26(火) 18:16:10 

    貯金してある程度溜まると大きな出費を繰り返してる
    マイホーム、車、車買い替え…
    500万貯めて400万出てく、みたいな
    余裕ないほどではないけど

    +20

    -0

  • 254. 匿名 2020/05/26(火) 18:16:33 

    >>244
    こういう風に刺激してくる人に一番耐えなきゃいけない世帯。微妙に届きそうで届かないあたりがすごく人をイラつかせるんだろうな。

    +31

    -5

  • 255. 匿名 2020/05/26(火) 18:16:35 

    >>242
    子どもの教育費、家購入代、老後資金
    教育費や老後資金は保険かけてるけど自分達でも一定は貯めなきゃじゃん。1000万じゃ全然足りないよ

    +5

    -0

  • 256. 匿名 2020/05/26(火) 18:16:39 

    >>20
    持ち家はもう支払いが無いって状態ですよね?

    +39

    -0

  • 257. 匿名 2020/05/26(火) 18:17:01 

    >>244
    調子こいてローン5000万くんだり、外車買ったり、子供2人以上なのに全員私立中いれたら一気に詰む年収だよね。

    +62

    -1

  • 258. 匿名 2020/05/26(火) 18:17:35 

    外食の回数が少し増えたくらいの贅沢しか出来ない。
    年に何回も旅行とかムリ。
    子供が小中とまぁまぁ大きいから。

    +6

    -0

  • 259. 匿名 2020/05/26(火) 18:17:41 

    >>218
    ぴょんやん

    +9

    -0

  • 260. 匿名 2020/05/26(火) 18:17:48 

    >>1
    そういうのを我慢感なくやりくり出来るのが賢い主婦なんじゃないの? 

    +4

    -1

  • 261. 匿名 2020/05/26(火) 18:18:04 

    >>251
    え…そんなことないと思うよ
    年収そこそこある方がホワイト企業に守られてるし休みだってあるし、今だってテレワークできてると思う。
    うちも1000万だけど定時帰り土日休みよ。

    +21

    -1

  • 262. 匿名 2020/05/26(火) 18:18:21 

    家以外のローンは組まないで済む

    +9

    -1

  • 263. 匿名 2020/05/26(火) 18:18:31 

    車何乗ってますか?旦那1000万で自分はパートだけど200万くらいの国産車です。

    +8

    -0

  • 264. 匿名 2020/05/26(火) 18:18:56 

    >>249
    全然足りない

    手取り3000万要るわ。
    常勤のお手伝いさん欲しい

    +10

    -1

  • 265. 匿名 2020/05/26(火) 18:19:00 

    >>257
    1000万程度でそんなバカいないでしょって思うけど実際いるんだろうね

    +34

    -1

  • 266. 匿名 2020/05/26(火) 18:19:08 

    >>102
    旦那さんが一人で稼いでるなら、そんな無理してパート行く必要がないのでは?

    +17

    -23

  • 267. 匿名 2020/05/26(火) 18:19:22 

    >>177
    うちと似てるー
    今は妊娠中だしコロナだから無理だけど、去年はタヒチとモルディブ とイギリスに旅行行けた!
    子どもできたらあんまり贅沢できないのかなー

    +8

    -7

  • 268. 匿名 2020/05/26(火) 18:19:38 

    >>1
    世帯年収1500万円の都内20代DINKS
    暮らしぶりは、ザ・一般庶民。
    職場の近くに住みたくて、
    家賃だけは人よりお金掛けているかもしれません。
    目黒区 1LDKで家賃28万円。

    +29

    -28

  • 269. 匿名 2020/05/26(火) 18:20:39 

    >>263
    450万ぐらいの国産車。
    高いなと思うけど車はこだわりたい部分だから他で節約しています

    +4

    -1

  • 270. 匿名 2020/05/26(火) 18:21:27 

    >>1
    手取り1000万でも預貯金貧乏

    +9

    -5

  • 271. 匿名 2020/05/26(火) 18:21:41 

    >>263
    400万超くらいです
    子どもが大きくなると車も大きいめのが必要になるから

    +4

    -0

  • 272. 匿名 2020/05/26(火) 18:21:46 

    >>22
    それはないよ

    +102

    -20

  • 273. 匿名 2020/05/26(火) 18:21:52 

    >>263
    300万ちょっとの国産ファミリーカー

    +6

    -0

  • 274. 匿名 2020/05/26(火) 18:21:53 

    >>7
    わざわざ来たのにって、笑
    なんかごめんね?て言いたくなるなぁ。

    +48

    -1

  • 275. 匿名 2020/05/26(火) 18:22:10 

    貯金貧乏です。
    年200~250万は貯蓄(保険も含む)してるかなぁ。

    +5

    -1

  • 276. 匿名 2020/05/26(火) 18:22:12 

    >>255
    足りるよ...どんだけ豪遊してるの?
    今28歳夫婦で子供一人いるけど、毎月20万、ボーナス全額貯めてるよ。家族計画きちんとしてローンも身の丈に合わせたらいいだけだよ。

    1000万あるからー!なんて思って海外旅行毎年いったり、子供3人産んだりしたら生活切り詰めないと無理だろうけどさ。

    +4

    -0

  • 277. 匿名 2020/05/26(火) 18:22:30 

    >>1
    全然余裕ないって言う人は、貯金や、自分にとっての当たり前の生活をしてるから言ってそうだね
    少しでも節約したり旅行やめたり、子供を公立に通わせたりすれば余裕でてきそう

    +58

    -0

  • 278. 匿名 2020/05/26(火) 18:22:37 

    >>263
    レクサスのSUV

    +4

    -1

  • 279. 匿名 2020/05/26(火) 18:23:22 

    >>263
    中古150万のNbox。
    子供一人だし十分。

    +5

    -1

  • 280. 匿名 2020/05/26(火) 18:23:36 

    >>257
    年収関係なく、今は専業やらせると遅かれ早かれ詰む世の中。いつリストラ、倒産が有るかわからない。
    そりゃ今回のコロナで体験した人多いんじゃない?
    都内に店を何軒も経営してて高収入だった男性が、コロナでなん店舗も閉めて、それが嫌で婚約破棄をした女性が居るらしいけど、そんなハズレ嫁、入籍前に分かって良かったじゃん?としか思えない。

    +24

    -5

  • 281. 匿名 2020/05/26(火) 18:23:54 

    >>1
    預貯金はどれくらいあればいいのか?

    +1

    -2

  • 282. 匿名 2020/05/26(火) 18:24:07 

    子どもいなけりゃ夫婦で贅沢して暮らせるよね
    実際はいろいろ我慢してでも子どもが欲しいから貯金に専念しています

    +8

    -0

  • 283. 匿名 2020/05/26(火) 18:24:18 

    >>251
    ガル民のご主人の大半は、低収入で多忙だと思う。

    +19

    -2

  • 284. 匿名 2020/05/26(火) 18:24:53 

    >>236
    貯金はしないとダメだと思う

    +6

    -1

  • 285. 匿名 2020/05/26(火) 18:25:00 

    新宿区在住、子供2人。
    1000万の時はそれなりに節約してた。1200になったくらいから多少の贅沢できるように。
    今は1500くらいあるんだけど地域を変えず3LDKの家を買うのは無謀、賃貸なら中学受験余裕だし海外旅行毎年行けるくらいの感覚

    +6

    -4

  • 286. 匿名 2020/05/26(火) 18:25:01 

    アラサーなのかアラフォーなのかでぜんっぜん話が違うよ

    +7

    -0

  • 287. 匿名 2020/05/26(火) 18:25:22 

    >>263
    200万の国産車を14年乗っています

    +9

    -0

  • 288. 匿名 2020/05/26(火) 18:25:35 

    >>73
    昔はそれが中流家庭なんだよ。
    今と物価も学費も税金も違うよ。

    +59

    -0

  • 289. 匿名 2020/05/26(火) 18:25:51 

    >>20
    差し支えなければ何区?港区と足立区じゃ全然違うよね…
    私立っていってもピンキリよね。
    足立区だったらね、豪邸じゃなければ世帯年収1000万あれば普通に生活出来るよ。

    +77

    -9

  • 290. 匿名 2020/05/26(火) 18:26:35 

    >>280
    「らしい」って何?空想かもしれないってこと?

    +7

    -2

  • 291. 匿名 2020/05/26(火) 18:27:10 

    >>25
    うち1000万より大分低いですが、前職より収入が増えたからそんな感じになってる…
    例えば50万入ったら55万使えると思ってるような。
    マイナスですからね!それ!

    +78

    -0

  • 292. 匿名 2020/05/26(火) 18:28:48 

    >>174
    ねえ、恥ずかしいからやめない?
    たかだか1000万の小競り合い、見ててひく。

    +32

    -3

  • 293. 匿名 2020/05/26(火) 18:29:13 

    何年か先の事なんて考えるなよ。
    常に全力でベットしろ。

    +1

    -0

  • 294. 匿名 2020/05/26(火) 18:29:25 

    都営に住んでそうなのにw

    +0

    -0

  • 295. 匿名 2020/05/26(火) 18:29:40 

    我が家は都心から40分程の郊外に住んでいて、子どもが小学生と幼稚園の二人。
    月の手取りは夫55万、私(パート)6万。
    親の土地にマイホームを建て、住宅ローン11万。
    車1台保有しローンなし。
    子どもの習い事が2つずつで計22,000円。
    食費8~10万。
    オール電化でエアコン3台、床暖付で水道光熱費が夏場は約25,000円、冬場は45,000円。
    生命保険等(夫婦、学資)合計75,000円。
    あとは日用品買ったりなんだかんだで、節約はしてないけど豪遊もしてないかな。
    でも児童手当がいついくら振り込まれているのか気にしたことはないので、やっぱり贅沢な生活な部類なのかな。
    海外旅行なんて結婚してから行かないけど、コロナ前は年に数回ディズニー行ったり近場旅行はしてました。

    私の友達家族は年収2,000万超えがゴロゴロいるのでその辺りの年収になるとかなり贅沢な生活だなぁという印象です。

    +7

    -0

  • 296. 匿名 2020/05/26(火) 18:30:43 

    これくらいの年収だと老後資金は
    ローンなし4000万が限界じゃないですか?
    皆さんどれくらいの予定ですか?

    +8

    -0

  • 297. 匿名 2020/05/26(火) 18:31:06 

    正直な話

    1500万だけど、子供3人
    そのうち一人は私立の中高一貫行ってて、下二人もその予定。
    3人が大学行くこと考えると厳しくはないけど、余裕があるわけではないかな。
    海外旅行だって5人分だってなるとやっぱりかかるから年に一回行ければいい感じだし
    贅沢な話って思われちゃうけど、世帯年収もっと低くても子供いなければもっと余裕のあるお家はたくさんあるし、人それぞれだよね。

    +8

    -1

  • 298. 匿名 2020/05/26(火) 18:31:16 

    >>251
    孤独な専業ってww
    どうしてもガルちゃんにいる高年収旦那を持つ専業を可哀想な人だと思いたいのね。

    +12

    -0

  • 299. 匿名 2020/05/26(火) 18:31:17 

    >>111
    豊洲タワマン、職場同期や先輩がたくさん住んでますが7000-9000万円ぐらいの価格帯で購入してる人が多いですよ。
    住民は共働きで二馬力バリバリか、
    夫が医師や士業、副業が不動産投資などで余裕があり、専業主婦されてる夫婦が多いみたい。
    あと教育熱心なパパママが多く、学費やお稽古費用が痛いとかなんとか。付き合いにもお金掛かるみたいですね。

    +57

    -1

  • 300. 匿名 2020/05/26(火) 18:31:58 

    >>296
    何十年も同じ年収な訳がない

    増えまくるかも?
    がつんと減るかも

    +3

    -0

  • 301. 匿名 2020/05/26(火) 18:32:11 

    >>276
    貯金できる、の額の違いだわごめんね
    うちもあなたのところと似たようなものです。海外旅行なんてハネムーン以来行ってないよ。
    将来あらゆる面で子どもに不自由させないようにと考えるうちではその額じゃ足りないのよ

    +2

    -2

  • 302. 匿名 2020/05/26(火) 18:32:17 

    うちは世帯年収1000万の時すごくよかったなー。
    夫婦ともお互い年収500万くらいで管理職でもなかったから、定時で帰って身体的にも一番楽だった。税金面でも損しないし。
    その年収になる前にマンション買ってたけど子供いないのでどんどん余裕が出てきた頃だった。
    23区在住です

    +8

    -0

  • 303. 匿名 2020/05/26(火) 18:32:39 

    >>292
    小競り合いw1000万でも一馬力だと稼ぐの大変だよ。現実見なよ。こっちが恥ずかしい。

    +3

    -21

  • 304. 匿名 2020/05/26(火) 18:33:01 

    タワマンとかいうゴミみたいな住環境によく多額のお金をつっこむ気になると思う

    +7

    -7

  • 305. 匿名 2020/05/26(火) 18:33:07 

    あー、見間違えた世帯年収かー
    関係なかったwww

    +0

    -6

  • 306. 匿名 2020/05/26(火) 18:33:19 

    >>255
    コツコツ貯金してる人が多いから1000万円でもかつかつな人が多いんだと思う

    +6

    -0

  • 307. 匿名 2020/05/26(火) 18:33:30 

    >>102
    今、保育園は給食費とかしかかからないよ

    +33

    -5

  • 308. 匿名 2020/05/26(火) 18:33:47 

    子供二人、上が中学進学前に二人分の教育費として4000万貯めた
    ただ、二人共、地方私大理系にでも行かれたら一気に足りなくなる額
    教育費は恐ろしいよね

    +10

    -3

  • 309. 匿名 2020/05/26(火) 18:33:57 

    >>198
    うちも同じお店ばかりです。
    でも充分ですよね

    +9

    -0

  • 310. 匿名 2020/05/26(火) 18:34:02 

    >>296
    4000万はほしいよね
    現実はどうなるやら…

    +5

    -0

  • 311. 匿名 2020/05/26(火) 18:34:21 

    >>1
    東京だとキキツキツで余裕がない

    地方の中枢中核都市だととても生活の質が高い暮らしができる

    +8

    -7

  • 312. 匿名 2020/05/26(火) 18:34:27 

    比較対象を出したほうが分かりやすいのでは?
    年収1000万 都内だけではかなり差がでるのでは?
    子供いる、いない。賃貸なのか持ち家なのか。
    車は何台所有で国産車なのか、外車なのか。
    会社員なのか、自営業なのか。

    +3

    -0

  • 313. 匿名 2020/05/26(火) 18:34:30 

    1000万超えって全体の5パーくらいしかいないんだっけ?
    絶対もっといるよね。都内下町だけど2割くらいは1000万超えてそうだよ。

    +6

    -5

  • 314. 匿名 2020/05/26(火) 18:34:56 

    地方で1300万ぐらいですけど、ユニクロとかGUも買います。
    1~2万円ぐらいのバッグならたまに買うけど、ハイブランドなんて買ったことありません。
    旅行も1泊一人1万5千円ぐらいまでの宿で探します。それでも家族みんなで泊まれば6万円なので、高いなぁって思います。それも1年に1回ぐらいです。後は安いビジネスホテルに泊まることもあります。1泊一人3万の宿に泊まる家族はどれぐらい年収があるんだろう?って思います。
    まぁまぁ大きい家に住んでること以外、本当大した贅沢もせず普通に暮らしてると思います。

    +9

    -3

  • 315. 匿名 2020/05/26(火) 18:34:59 

    都内、DINKS、不妊治療中
    国の補助は所得制限があるからなんの補助も受けられず税金も高いし出て行くお金が多い
    カツカツではないけど贅沢はできないな

    +2

    -0

  • 316. 匿名 2020/05/26(火) 18:35:22 

    >>251
    暇な家人をお持ちの方?
    羨ましいわぁ。
    家人が暇で。

    +0

    -0

  • 317. 匿名 2020/05/26(火) 18:35:27 

    >>277
    うち都内マンション購入、子2人、手取り800万くらいだけど、よゆーで貯金もしてる。

    主人ともに旅行に興味ないし、公園開拓したり家の周りで楽しめる。

    2番目の子どもが小学校慣れたら、学費や老後のために私も働きに出る。

    +25

    -0

  • 318. 匿名 2020/05/26(火) 18:35:40 

    >>1
    東京で子供がバカで私立大しか行けないと1人がやっと。

    地方の国立大自宅通学なら3人でも余裕。

    +12

    -8

  • 319. 匿名 2020/05/26(火) 18:35:57 

    >>304
    それは思う。タワマンエリアなんて大体空気も汚いのにね。

    私は自然が多い環境の郊外で広めの低層マンション買った。部屋も快適だし、空気良いし、最高。子供の教育にもすごく良い。

    +10

    -10

  • 320. 匿名 2020/05/26(火) 18:36:10 

    >>304
    端的にアホだから。

    あれは中国人が買うものなのに

    +6

    -3

  • 321. 匿名 2020/05/26(火) 18:36:16 

    >>1
    本当ですよ〜
    子供3人なので、私もパートに出ています。
    分譲マンション住みですが、ここへ引っ越す時に車を処分しました。
    子供が二人なら、マイカー所有できたかも。
    末っ子が高校生なので、あとひと頑張りかな。

    +46

    -0

  • 322. 匿名 2020/05/26(火) 18:36:36 

    >>311
    ふふってなった。そんな言い回しないよね?

    +2

    -0

  • 323. 匿名 2020/05/26(火) 18:36:40 

    >>226
    家計簿もつけてないし、毎月の支払いも把握してないな~でも全然焦らない^^

    +0

    -2

  • 324. 匿名 2020/05/26(火) 18:36:51 

    >>174
    そんな張り合わんでも。。




    うちは一馬力2000万だけどね。

    +7

    -8

  • 325. 匿名 2020/05/26(火) 18:37:11 

    結婚するまでは世帯年収1000万って富裕層じゃん!って考えてたけど現実はこんなもんかって感じ

    +28

    -0

  • 326. 匿名 2020/05/26(火) 18:37:13 

    >>303
    あれ?
    日本語通じない方だった?

    +14

    -0

  • 327. 匿名 2020/05/26(火) 18:37:27 

    >>324
    うちは無職です。


    でも手取り1000万ある

    +2

    -0

  • 328. 匿名 2020/05/26(火) 18:38:08 

    ハーゲンダッツをふつうに買えるレベルですよ!全然金持ちでもなんでもない

    +23

    -0

  • 329. 匿名 2020/05/26(火) 18:38:47 

    ニュータウンみたいなところに住みたい

    打楽器やりたい

    +2

    -0

  • 330. 匿名 2020/05/26(火) 18:38:48 

    >>323
    いや、貯金額はトピズレだって。

    +1

    -2

  • 331. 匿名 2020/05/26(火) 18:38:52 

    >>304
    耐震性重視で、低層階ならアリだと思う。
    様々な形態の住宅の中でも、法的に求められる耐震性が一番高いのよ。

    +7

    -0

  • 332. 匿名 2020/05/26(火) 18:39:02 

    >>303
    お前の年収0円じゃん
    何ドヤってんの

    +34

    -0

  • 333. 匿名 2020/05/26(火) 18:39:42 

    >>327
    マンション経営とかですか?

    +2

    -0

  • 334. 匿名 2020/05/26(火) 18:39:43 

    >>318
    それ、学費0円どころかマイナス、まであるからね

    +0

    -0

  • 335. 匿名 2020/05/26(火) 18:39:54 

    >>42
    指定の靴下がいくらか気になる。
    1000円以下なら、まぁ、普通に買うのとそんなに変わらないよね。

    +2

    -4

  • 336. 匿名 2020/05/26(火) 18:40:17 

    >>308
    見習いたい…教育費はいくらあっても足りない気がして考えると胃が痛いよ

    +4

    -0

  • 337. 匿名 2020/05/26(火) 18:40:31 

    贅沢はできないけど、普通に好きなもの食べて生活できる
    子どもが幼児のうちは将来の教育費を貯めるのに必死!

    +2

    -0

  • 338. 匿名 2020/05/26(火) 18:40:53 

    今、ファストファッションじゃない服って贅沢なのかな?第3のビールじゃなくて普通のビール、ファストファッションじゃない服くらいの浪費だけど、仕事上の付き合いとかでお金出ていくし全然優雅じゃない。ちなみに転勤で地方に行っても同じ。

    +2

    -0

  • 339. 匿名 2020/05/26(火) 18:41:32 

    >>308
    私たち3兄弟がずっと私立で私に関しては専門学校まで行ったわ。うちの親の年収はいまだに分からない

    +2

    -0

  • 340. 匿名 2020/05/26(火) 18:41:41 

    >>301
    じゃあがるちゃんせずもっと稼がなきゃ!

    +0

    -0

  • 341. 匿名 2020/05/26(火) 18:41:47 

    >>280
    年収1000万なら企業勤めの人が多いと思うからコロナの影響受けて収入が減る人は少ないと思う
    都内で飲食店何店舗も経営してる人はもっともっと収入が多くてお金持ちだし年収1000万円の人と比べるのは変だと思う

    +44

    -0

  • 342. 匿名 2020/05/26(火) 18:42:12 

    (いいないいなー)

    +3

    -1

  • 343. 匿名 2020/05/26(火) 18:42:22 

    夫20代半ば
    年収750万円
    妻20代後半
    年収550万円 で
    世帯年収1300万円
    子どもはいない
    貯蓄 2人合わせて1100万円
    住宅 23区内 月22万円(住宅手当分引いた額)
    車はカーシェアのみ
    旅行 海外年3回 国内は年4回ぐらい
    帰省に1回10万円ぐらい×4

    旅行以外は贅沢はあまり出来てないかなぁ…
    周りも友人も世帯年収同じぐらいの夫婦多いですけど、
    生活慎ましいですよ。

    +2

    -12

  • 344. 匿名 2020/05/26(火) 18:42:43 

    >>333
    マンション経営は多分仕事、、、だと思います。

    風俗オーナーです。
    身内が店長になった(大手自動車社員の副業)ので仕事がなくなりました

    +3

    -2

  • 345. 匿名 2020/05/26(火) 18:43:39 

    >>174
    なんで共働きと同じにされたくないの?

    +17

    -2

  • 346. 匿名 2020/05/26(火) 18:43:58 

    >>25
    わかります!
    うちはやたら後輩に奢ったりしてる。
    もう40近いしわかるんだけどさ、1回の飲み会で2〜3万とかバカじゃないの?と思う。
    今はコロナで飲み会ないからこのままなければいいのにと思う。

    +128

    -2

  • 347. 匿名 2020/05/26(火) 18:44:00 

    車は何のってますか?

    +0

    -0

  • 348. 匿名 2020/05/26(火) 18:44:35 

    >>58
    お題は生活感だから、すごいすごくないはあまり関係無いと思うけどね

    +9

    -0

  • 349. 匿名 2020/05/26(火) 18:44:59 

    >>328
    私はハーゲンダッツは月1の安売りの日しか買えない

    +3

    -0

  • 350. 匿名 2020/05/26(火) 18:45:05 

    ハイシーズンに家族で飛行機や新幹線で旅行とかテレビで見ると金持ちだなーって思う感覚です

    +9

    -0

  • 351. 匿名 2020/05/26(火) 18:45:19 

    >>344
    元気なメーカーにおつとめ男子が多いエリアなので
    かなり繁盛します!

    地域貢献できています

    +0

    -6

  • 352. 匿名 2020/05/26(火) 18:46:13 

    >>1
    中学受験を考えて子供2人なら23区どころか神奈川・千葉・埼玉でもギリギリ。
    小学校受験まで考えるなら年収1200万円に子供1人くらいがギリギリ。

    +56

    -0

  • 353. 匿名 2020/05/26(火) 18:46:46 

    >>311
    地方都市ですが普通の暮らししかできないですよ

    +4

    -0

  • 354. 匿名 2020/05/26(火) 18:46:48 

    >>315
    選択小梨なのに不妊治療するの?

    +1

    -2

  • 355. 匿名 2020/05/26(火) 18:47:06 

    23区内、子供二人だけどまあ余裕はない。
    この辺りで持ち家を買うのは無理なので、
    あと3年程度で郊外に引っ越す予定だけど…
    保育園や学童問題で、果たしてうまく行くのか不安。

    +11

    -0

  • 356. 匿名 2020/05/26(火) 18:48:36 

    >>313
    給与所得者の内の数パーセントだよ
    自営や不労所得なんかは含まれない

    +4

    -0

  • 357. 匿名 2020/05/26(火) 18:49:43 

    >>347
    普通にプリウスです。
    我が家は一台。

    +4

    -0

  • 358. 匿名 2020/05/26(火) 18:49:47 

    >>31
    東京よりはマシだと思うけど、大阪でも福岡でも子供がいたら贅沢はできないと思うよ。
    私も同じくらいの世帯年収で大阪の梅田の近くに住んでるけど、マイカー持つ余裕ないし、毎月カツカツ。

    +119

    -2

  • 359. 匿名 2020/05/26(火) 18:49:47 

    >>27
    これプラス多くついてるけど、1000万でこの生活はまず無理だよ。

    +244

    -8

  • 360. 匿名 2020/05/26(火) 18:50:03 

    実家が年収1400万くらいだけどそんなお金持ちじゃないよ。貧乏でも中流でも金持ちでもない。普通よりお金はあるが想像する裕福な家庭ってわけでもないし、かと言って中流家庭って程でもない。並よりゆとりはあるけど金持ちではない。

    +4

    -1

  • 361. 匿名 2020/05/26(火) 18:50:22 

    >>343
    お若いのに夫婦共にしっかり収入があって理想的ですね
    うちの娘もそんなふうになってほしいな

    +7

    -2

  • 362. 匿名 2020/05/26(火) 18:50:36 

    >>5
    専業したいなら、一人までだね。
    祖父母の贈与がないと私立とか習い事多数とかは厳しいかな。
    うちは狭いマンションで、家賃を抑えてる。

    +92

    -7

  • 363. 匿名 2020/05/26(火) 18:52:05 

    子供1人なら中学受験出来るけど、2人となるとかなりきつい。実家の援助がないと相当大変。海外旅行なんて夢のまた夢。せいぜい年一の国内旅行。

    +6

    -0

  • 364. 匿名 2020/05/26(火) 18:52:08 

    >>25
    仲がいい友達の旦那さんは勤務医してる。
    家遊びに行った時、旦那さんが年収1000万の人が出てるテレビ見ながら、俺は朝から晩まで働いて急があれば休みだろうが夜中だろうが駆けつけてて1000万もないなんて哀しすぎるわー。 って呟いてた。
    周りからはわからないと思うけど、子供にバレエや英語、水泳とか兄弟それぞれに相応の教育すると勤務医じゃ本当カツカツになる。って言ってたな

    +73

    -1

  • 365. 匿名 2020/05/26(火) 18:52:11 

    >>229
    どうして?
    あなたの生活が羨ましいだけだと思うよ

    +42

    -5

  • 366. 匿名 2020/05/26(火) 18:52:49 

    夫700万 妻500
    子供なし、持ち家(ローンあり)、軽自動車1台所有。
    外食は週1ぐらい、旅行は国内に年2回ぐらい。
    急な出費には困りません。
    年間300万ぐらい貯金しているけど、地味な生活です。


    +7

    -1

  • 367. 匿名 2020/05/26(火) 18:53:04 

    >>132
    うちの目標貯金額は年間270万

    +7

    -1

  • 368. 匿名 2020/05/26(火) 18:54:04 

    >>229
    年収1000万円子なしで貯金が800万しかないってびっくり

    +17

    -31

  • 369. 匿名 2020/05/26(火) 18:55:31 

    旦那は1000万以上あるけど夫婦共に物欲無し
    私は介護の仕事を続けているけど
    何のためにしてるのか自分でもよくわからない

    +3

    -0

  • 370. 匿名 2020/05/26(火) 18:55:54 

    >>268
    毎月28万円も過密暮らしするために捨ててるんですね。
    もったいないですね。

    +10

    -30

  • 371. 匿名 2020/05/26(火) 18:56:52 

    我が家は旅行好きだから毎年沖縄や海外旅行してるけど、毎年ブランドバッグや高級ダウンを買い替えてるママ友に「お金持ちだねぇー」と言われたことあるよ。嫌味かなw

    +8

    -0

  • 372. 匿名 2020/05/26(火) 18:57:10 

    >>1
    都内 27歳 夫婦でちょうど1000万くらい
    まあキツくはないけど、余裕もない

    +20

    -2

  • 373. 匿名 2020/05/26(火) 18:57:13 

    >>340
    仕事の休憩時間だよ!将来のために頑張ります!

    +3

    -0

  • 374. 匿名 2020/05/26(火) 18:57:20 

    >>370
    都心に住んだことなさそう

    +29

    -1

  • 375. 匿名 2020/05/26(火) 18:57:54 

    >>359
    子供二人高校まで公立(1人なら中学から私立可)、大学は自宅から通える私立大学、ローンは3000-3500万35年、車は軽自動車を10年に1度、国内旅行を年1度が実際の生活レベルだろうね。

    +57

    -5

  • 376. 匿名 2020/05/26(火) 18:58:06 

    >>174
    旦那の年収での生活トピを立てたらいいと思う。
    世帯年収のトピだから!

    +27

    -1

  • 377. 匿名 2020/05/26(火) 18:58:20 

    1000万くらいで夫婦喧嘩が減ったなとは思うw

    +4

    -0

  • 378. 匿名 2020/05/26(火) 18:58:31 

    >>343
    年に4回も帰省すんの??

    +8

    -0

  • 379. 匿名 2020/05/26(火) 18:58:46 

    >>315
    すみません間違えました

    +0

    -1

  • 380. 匿名 2020/05/26(火) 18:59:39 

    埼玉在住
    夫 650
    私 430
    子供が大学生と中学生なので、学費がすごい(私の年収の半分近く持って行く)
    旅行は年1しか行かないし、買い物もディスカウントスーパーでまとめ買い
    ただ、お互いの趣味はストレス解消の意味で好き勝手してる(お互い月1~2万くらい)のと、年1の旅行も良い旅館を予約してる
    贅沢はそのくらいかな~

    +9

    -0

  • 381. 匿名 2020/05/26(火) 18:59:41 

    老後の資金まで考えたら全然贅沢なんてできない。税金がっぽり持っていかれるのに何かあると対象外。一番恩恵を受けられない世帯だと思います。専業主婦させてもらっているけどスーパーではそんなには値段気にしなくていいくらいで海外旅行なんてとんでもない。普段着はユニクロしまむら余裕です。

    +5

    -0

  • 382. 匿名 2020/05/26(火) 18:59:52 

    >>268
    目黒区で1KDKでなかなかお高い方ですね。
    広くて駅ちかで..とかですかね??

    +20

    -1

  • 383. 匿名 2020/05/26(火) 19:00:00 

    >>27
    5、6千万で23区内に家帰る?中古とかならいけるのかな。

    +30

    -12

  • 384. 匿名 2020/05/26(火) 19:00:26 

    少し余裕あるなと思うのは、
    ・今日は疲れたから近場で外食しよう(ファミレスや回転寿司)、っていうのがお金のこと考えずにわりと頻繁にできること
    ・何かが壊れたらすぐ買い換えることができる

    みたいな、グラマラス感ゼロだけど生活してて不自由を感じないところかな

    +21

    -0

  • 385. 匿名 2020/05/26(火) 19:00:46 

    >>378
    それに旅行の回数も多くて忙しい夫婦やな

    +5

    -0

  • 386. 匿名 2020/05/26(火) 19:00:49 

    >>378
    夫・妻で年2回ずつじゃない?

    +2

    -0

  • 387. 匿名 2020/05/26(火) 19:00:54 

    1600万
    子供3人大学生
    内2人私学、1人理系

    グラム百円のお肉メイン
    野菜も100円市に行って買ってる

    +11

    -1

  • 388. 匿名 2020/05/26(火) 19:01:56 

    >>378
    夫婦2人とも実家遠方(真逆方向)なので、
    実家・義実家を
    盆と年末年始、それぞれ2人で帰って4回カウントです。

    +3

    -1

  • 389. 匿名 2020/05/26(火) 19:02:18 

    旦那1000 私450で今のところ不自由ない生活。
    家賃20万で平日は自炊、土日は外食してる。

    +4

    -3

  • 390. 匿名 2020/05/26(火) 19:02:24 

    >>266
    だからさ、額面で1000万稼いでいても手取りにすると700万くらいなのよ。住宅ローン支払ったり、車のローン支払ったり、車庫がない都心部の家なら車庫代が月4.5万くらい別に掛かるんだよ?
    住宅ローン15万
    車のローン 3万
    車庫代 4.5万
    食費 8万
    光熱費 2万
    通信費 1.5万
    雑費 3万
    小遣い夫婦で 5万
    これだけで月に42万吹っ飛ぶよね。そこに保育園7万としたら50万近く飛んでく。

    +57

    -1

  • 391. 匿名 2020/05/26(火) 19:02:30 

    夫婦二人暮らしで千代田区在住だけど、子供ができたので練馬区辺りに引っ越し検討中。マイホームにしろ賃貸にしろ、住む場所にかなりよると思う。

    +5

    -0

  • 392. 匿名 2020/05/26(火) 19:02:31 

    >>272
    子供がいないから補助もないし、同じくらいか20万円程度多いくらいです

    +56

    -2

  • 393. 匿名 2020/05/26(火) 19:02:35 

    >>375
    都で裕福じゃないならわざわざ軽自動車買わないしここまで切り詰めもしないと思う

    +12

    -0

  • 394. 匿名 2020/05/26(火) 19:04:25 

    >>1
    ほんとだよ!
    一馬力1500万、子供一人だけど節約生活。
    車も勿体ないからもたない。

    +9

    -4

  • 395. 匿名 2020/05/26(火) 19:04:29 

    >>343
    年収1300万で、家賃22万のところに住んで旅行を国内外7回もできるの?
    普段かなり節約しても年収1300万でそんな生活できるかな?

    +8

    -1

  • 396. 匿名 2020/05/26(火) 19:04:29 

    >>393
    都内だとその分家高いから車なくても似たような暮らしになる。

    +1

    -1

  • 397. 匿名 2020/05/26(火) 19:04:49 

    >>307
    低所得者層はそうかもね。ある一定の所得があると減免されないんじゃないのかな?
    都内ではなくて、さいたま市でもこれくらいだし都内はもっと高いと思う。
    世帯年収1000万円のリアルな生活感

    +16

    -4

  • 398. 匿名 2020/05/26(火) 19:05:21 

    >>347
    アウディ

    +0

    -0

  • 399. 匿名 2020/05/26(火) 19:06:26 

    お金には困ってないけど、贅沢はできない感じ。

    都内では、大手企業同士の結婚なら、もれなく1000万越えな気がするのですが・・・(私は違いますが。)

    大手企業に所属する人間は約半数。
    だから、そこまで珍しいとは思ってない。

    +8

    -0

  • 400. 匿名 2020/05/26(火) 19:06:30 

    >>396
    クルマの分家を高くするならローンの額上がるでしょ

    +1

    -0

  • 401. 匿名 2020/05/26(火) 19:07:09 

    >>1
    23区在住子ども2人。
    老後や学費を考えて貯金し住宅ローンを払うとそれほどいい暮らしは出来ない。年に2回ほど家族旅行、5年に一度くらいの海外。まーまーグレードの国産車。

    こんなもんだと思う。

    雑誌に出てくる豪華時計やルブタンの靴を履き高級車に乗り小学校受験をさせられる人種は多分3000万越えと思われる。

    +123

    -1

  • 402. 匿名 2020/05/26(火) 19:08:46 

    >>1
    全然余裕なくないが裕福でもなければ、でも別に普通。たまにの贅沢とか旅行とか、貧しい生活は送ってない。私は今33歳で共働き、世帯年収で見ると1000万ちょっと。5500万のマンション買ってローンで月に12万くらい。小学生の子ども1人を私立入れてる。
    生活にもよるね、1人なのか家庭(子どもあり)持ちなのか共働きとかで。
    ただ若くして1000万貰ってる人の方が先の余裕が断然あると思う。

    +31

    -0

  • 403. 匿名 2020/05/26(火) 19:09:03 

    沖縄にいた時は悠々自適な生活だったけど、東京に来た途端家賃にすごい持ってかれる!東京怖いっ!

    +6

    -1

  • 404. 匿名 2020/05/26(火) 19:09:30 

    >>1
    子供がバカだと全然余裕ないよ

    +22

    -0

  • 405. 匿名 2020/05/26(火) 19:09:57 

    >>400
    知らないかもしれないけど、23区内だと家が高いんだよ。大阪なら3500万の家が5000万くらいするの。

    +8

    -0

  • 406. 匿名 2020/05/26(火) 19:10:18 

    >>311
    その場所で同じ給料が貰えるとも限らん

    +4

    -0

  • 407. 匿名 2020/05/26(火) 19:10:37 

    >>395
    海外はマイルで特典航空券利用、
    クレカ特典の無料宿泊を使ったり、
    義親の別荘を借りたりで宿泊費を浮かせたり。
    お盆やGWを避けたオフシーズンに有給取って行くと安上がり。

    国内は、会社の福利厚生利用や近場の温泉へ宿泊など
    あまり高い旅行はしていませんよ。

    +7

    -0

  • 408. 匿名 2020/05/26(火) 19:11:30 

    >>1
    都内だと、独身で年収1000万でも贅沢な生活はできない。
    ブランドバッグも大して買えないし、車も駐車場や維持費を考えたら買えない。

    +33

    -0

  • 409. 匿名 2020/05/26(火) 19:11:39 

    >>368
    年齢とか年数にもよりそうだけど、、まあびっくりだなw

    +15

    -1

  • 410. 匿名 2020/05/26(火) 19:12:43 

    都内に住むか郊外に住むか悩む年収だよね
    仕事で帰りが遅いことが多いしから都内に住みたいけど、それじゃ節約必須だから郊外の方がいいか…ってずっと考えてる。世帯年収1500万のアラサー、子供2人。

    +7

    -1

  • 411. 匿名 2020/05/26(火) 19:12:50 

    都内で25くらいの時、2馬力で1200くらいだったけど、金銭的に子供作る余裕なかった
    2人なら遊びながら暮らせたけど…1500超えてやっと子供のこと考えられたよ。

    +4

    -4

  • 412. 匿名 2020/05/26(火) 19:12:56 

    夫37歳は年収1050万、私33歳で趣味半分の仕事を在宅で月1万程度+投資で大体毎月3万は利確。
    これら合わせて手取り800万くらい。
    子供達は高校まで公立(希望すれば高校は私立も大丈夫かな) 大学費用は2人分で1400万用意する予定です。
    老後資金の目標は5000万。
    本当はもっと教育費や老後資金も用意したい。けど、子供が小さいうちに一緒に旅行したり楽しみたい。

    +4

    -0

  • 413. 匿名 2020/05/26(火) 19:13:44 

    >>408
    んーそんな切り詰めた生活でもないよ。ブランドバッグも車も買える。逆に都内だからって目立って高いのって家賃と駐車場くらいだし、私は普通に贅沢して暮らしながら貯金出来てる。

    +5

    -1

  • 414. 匿名 2020/05/26(火) 19:14:11 

    >>405
    3000-3500万35年
    ↑375にこう書いてあるからさ。都内でこの価格の家はやばいw

    +4

    -0

  • 415. 匿名 2020/05/26(火) 19:14:43 

    >>404
    親が馬鹿だと余計にね

    +0

    -7

  • 416. 匿名 2020/05/26(火) 19:15:56 

    >>414
    いや、リプで都内だとってあるからあわせただけ。私は大阪に住んでるから3500万あればそれなりのとこに住める。

    +2

    -0

  • 417. 匿名 2020/05/26(火) 19:16:33 

    >>364
    勤務医はほんとに割に合わないと思う、他でバイトできるならいいと思うけど。開業医だと3000万くらいいくのかな?

    +27

    -0

  • 418. 匿名 2020/05/26(火) 19:16:36 

    地方の中核都市で子なし、世帯年収3000超でも贅沢から程遠くて、車は中古、スーパーでは見切り品、服はZOZOの半額セールだよ。

    +2

    -9

  • 419. 匿名 2020/05/26(火) 19:17:53 

    >>236
    貯金と保険込みだろ普通

    +2

    -0

  • 420. 匿名 2020/05/26(火) 19:18:07 

    >>413
    確かに切り詰めた生活ではないけど、頻繁に贅沢できるレベルではないなぁ(-_-)

    +6

    -0

  • 421. 匿名 2020/05/26(火) 19:18:31 

    >>418
    年収1000万のトピで、3000万円でも余裕ないと言われると萎えるわ…

    +22

    -0

  • 422. 匿名 2020/05/26(火) 19:18:33 

    >>418
    従兄弟の不動産営業マンが、年収3000万だけど手取りが1500万って言っててちょっと気の毒になった

    +7

    -5

  • 423. 匿名 2020/05/26(火) 19:18:43 

    年収1000万オーバーの知人はお金ないが口癖
    財テクにも詳しい
    ちなみに子供2人、23区住み

    +5

    -0

  • 424. 匿名 2020/05/26(火) 19:19:13 

    >>382
    広さは65平米。
    会社が徒歩勤務なので駅は利用しませんが、
    近いです。山手線沿線です。

    +21

    -1

  • 425. 匿名 2020/05/26(火) 19:22:12 

    >>195

    別に家事育児やんなくて良いなら女性でも500万稼ぐの普通だよ。

    +5

    -34

  • 426. 匿名 2020/05/26(火) 19:22:30 

    >>125
    本当それ!
    税金は世帯年収で考慮して欲しい。
    不公平だと思うわ。

    +82

    -30

  • 427. 匿名 2020/05/26(火) 19:24:10 

    >>405
    大阪で3500万の家って郊外だね
    市内だと4000万はするから都内で言うと6000万弱ぐらい?絶対家買えないわ〜

    +7

    -0

  • 428. 匿名 2020/05/26(火) 19:24:47 

    我が家は年収1200万くらいで子供2人とも中学受験で私立。
    持ち家でローン有り。
    車あるけどローンなし。
    私立行ったら塾に通わなくていいと思ったけど結局通ってるし旦那だけの収入だけでは辛い…
    私は派遣社員で稼いでます!
    都内だとやっぱり余裕ないですねー

    +22

    -0

  • 429. 匿名 2020/05/26(火) 19:26:49 

    義兄夫婦が、1馬力1000万。
    23区内に親の援助半分ありで7千万の家買って、子供小学生ふたり。カツカツで大変ときく。えぇー?!って思うけど、都内だと色々お金がかかるのかしら。なににカツカツなんだろう?
    うちは子なし大阪1000万だから、月20万は貯金できるし余裕あるなぁ。かといって贅沢三昧ではないかな。でも外食も服買ったり旅行も躊躇なくはいけるかなぁ。

    +2

    -7

  • 430. 匿名 2020/05/26(火) 19:27:03 

    1000万稼げる人がたった4%
    1000万の壁は厚い

    +15

    -0

  • 431. 匿名 2020/05/26(火) 19:29:34 

    都内ですが1000万じゃ全然足りないですよ

    +6

    -0

  • 432. 匿名 2020/05/26(火) 19:30:42 

    >>430
    だから世帯年収だって

    +5

    -1

  • 433. 匿名 2020/05/26(火) 19:31:06 

    >>414
    横だけど、一概に都内でとくくるのは変よ。
    狭小住宅ならそんなもんな所もある。それに、都内でも足立区や江戸川・葛飾・隅田辺りから千代田区・港区まであるからね。
    江戸川区辺りなら小さな新築買えるのよ。

    +7

    -0

  • 434. 匿名 2020/05/26(火) 19:31:07 

    >>21
    おばあちゃん、最近はスマホで見られるんだよ

    +11

    -2

  • 435. 匿名 2020/05/26(火) 19:31:24 

    独身女です。
    ひとりですが、これに家族居たら大変だなと思います。どこにお金かけるかでも違いますが、、
    高いエリアに住んだら、余裕ないですよ。

    +1

    -0

  • 436. 匿名 2020/05/26(火) 19:31:43 

    都内1000万は子供いて援助なしローン有りとかなら、節約考えなきゃ貯金できないよ。

    +3

    -0

  • 437. 匿名 2020/05/26(火) 19:32:09 

    夫婦共に29歳、専業、2歳児一人、年収1200万、住居手当なし、車なし。
    リアル家計簿でいくと、
    食費、日用品、子供の服や自分の服、自分の交際費で月15万もらっているけど足りない。
    家賃18万円(1LDK)、光熱費2〜3万、旦那の保険月2万は旦那持ち。

    我が家は年収1200万のうちボーナスが500万オーバーなので月収は60万円弱、だけど手取り44万前後、そのうち月4万は財形貯蓄のようなものになるから、月給だけだと手取り40万になっちゃう。
    結婚式のお祝いや実家に帰省する費用や旅行はボーナスから出してて、年間250万くらいやっと貯金できるくらいです。(財形が年約90万別で貯まってるけど)

    だから年収があと250万低かったら貯金はできないレベルです。
    40代近くになると2000万くらいになるみたいだけど、その時はその時で子供の教育費やらでまたすごくお金が必要になるだろうから、子供が小学生になるくらいのタイミングでは自分も働きたいと思ってる。


    +1

    -11

  • 438. 匿名 2020/05/26(火) 19:32:12 

    >>1
    うちはまだ子供いないけど夫婦2人とも奨学金返してて車のローンもあるし、趣味と衣食にお金使ってて全然貯金できてない。
    世帯収入一千万超えでも全て自分達で賄ってればそこまで余裕ないと思う。
    マズイなとは思うけどあと1〜2年で旦那側の奨学金返済も終わるし、この先子供ができたら趣味や衣食にかけてるお金は子供と家買うのにスライドする予定です。
    もし2人のままならマンション買って趣味や衣食にかけるお金はそのままのつもり。

    +4

    -2

  • 439. 匿名 2020/05/26(火) 19:32:14 

    >>430
    4%は給与所得者での数字だよ。

    給与じゃなく報酬の人や自営業の人は含まれないからね。

    +6

    -0

  • 440. 匿名 2020/05/26(火) 19:32:17 

    >>20
    それが本当ならかなりのやりくり上手だと思う。

    +24

    -1

  • 441. 匿名 2020/05/26(火) 19:34:31 

    カツカツといいつつ、ディズニーも海外も行けるならカツカツではない。
    年収500、子どもあり、地方住みはディズニーいけない。
    海外なんてもっといけない。

    +1

    -0

  • 442. 匿名 2020/05/26(火) 19:35:30 

    >>9
    税金取られるだけ取られて恩恵ほとんどないよね
    児童手当もほぼないようなもんだし、みんなはそのお金で子供のものを買ったり貯金したりできるのにな〜と思うとモヤモヤ
    旦那が1000万以上稼ぐけどその分忙しくて家にいないので専業しなきゃ回らないし意識して貯金しないと全然貯まらない

    +182

    -1

  • 443. 匿名 2020/05/26(火) 19:36:15 

    余裕ないよ。
    税金とられるし、
    これくらいの収入になると、男性は金持ちだと錯覚し始めるらしく、
    収入に見合わないだけ贅沢される。
    (うちもそうだし、同僚男性もそうだった)
    結果、生活にまわす分はかなり少ない。

    +10

    -0

  • 444. 匿名 2020/05/26(火) 19:36:18 

    >>134
    ネットなら何とでも言えるさ
    見栄っ張りさんが多いんだと思うよー。

    +5

    -1

  • 445. 匿名 2020/05/26(火) 19:36:57 

    夫1000万 私600万で、世帯年収1600万
    家賃(23区内)15
    水道光熱費 1.5
    スマホ2台 1.5
    食費(外食含)6
    日用品、雑費 2
    夫小遣い 6
    私小遣い 5

    子供が居なけりゃ毎年600万くらい貯金できるけど、
    夫の1000万だけで子供居たら結構キツいと思う。

    +6

    -5

  • 446. 匿名 2020/05/26(火) 19:37:24 

    多分美味しいものが食べられる程度の贅沢くらいだと思う

    +2

    -0

  • 447. 匿名 2020/05/26(火) 19:37:26 

    都内ですが独身なので余裕です。旅行は好きに行けるしブランドものは興味ないけどお高いレストランでもさそわれたら値段を理由に断ったりはしない。
    だけど豪遊はできないかなー。外資でこの年収だと微妙なポジションなので突然解雇のリスクもあるし、貯金しちゃう。

    +0

    -1

  • 448. 匿名 2020/05/26(火) 19:37:41 

    都内じゃなく地方都市住みだけど世帯年収はそんくらい。
    年によって超えたり、下回ったり。
    計画小梨です。

    余裕ですね。
    元々、世帯年収が700位だったから。
    私が転職して少し上がったけどそん時の感覚のままだから。
    賃貸アパート→中古マンション買いました。
    別に毎年旅行(国内外)とか行かないし、外食先変わらずも安価なのだし。(吉牛、幸楽苑等)

    コロナ不況の波が押し寄せますから、このままでいきますよ。

    +1

    -2

  • 449. 匿名 2020/05/26(火) 19:39:10 

    1000万あるけど、とてもじゃないけど都内にマンションは買えないから神奈川に住んで通勤が辛い

    +7

    -0

  • 450. 匿名 2020/05/26(火) 19:39:45 

    年収1000万の割合って日本に4%って聞いたけど、ネット見てると皆1000万越えなの?と錯覚しちゃう

    +6

    -0

  • 451. 匿名 2020/05/26(火) 19:40:26 

    うちの旦那は年収800万。

    でも旦那の実家が私立小学校の学費出してくれて
    私の実家の持ってるマンションの1室に無料で住まわせてもらってるから
    かなりを貯金に回せてるし余裕のある生活してる。

    +8

    -6

  • 452. 匿名 2020/05/26(火) 19:41:11 

    >>78
    物価は都内の方が安い
    地価は都内の方がはるかに高い

    +25

    -5

  • 453. 匿名 2020/05/26(火) 19:41:55 

    地方1600万で専業
    子供2人うち1人は都内で大学生
    持ち家ありローンなし車2台だけど特に贅沢はしてないなあ

    +5

    -5

  • 454. 匿名 2020/05/26(火) 19:42:00 

    >>26
    神奈川で1500だけど、旅行年に10万以下だわ…。家電なんて何年かに一回だし。それだけ旅費や家電に使えるということは教育費とかに使ってないのかな。

    +13

    -8

  • 455. 匿名 2020/05/26(火) 19:42:23 

    >>418
    それは贅沢できないわけじゃなく、貴方が贅沢に興味ないだけでしょ

    +15

    -0

  • 456. 匿名 2020/05/26(火) 19:44:13 

    >>80
    全然大きくない。
    超えてきたらその分ガツンと税金が増えるだけだよ。

    +24

    -3

  • 457. 匿名 2020/05/26(火) 19:45:30 

    気にせず使うのは子供の習い事や国産のお肉を買うときくらい
    あとは古い賃貸に住んでて車もないし、服はユニクロを何年も着てる
    子供の習い事のママとかの知り合いレベルの人にはたぶんめっちゃ貧乏だと思われてる

    +5

    -0

  • 458. 匿名 2020/05/26(火) 19:45:41 

    >>375
    うちだわ
    子供は1人
    ローンはまさにこんな感じ
    大学の為に今のところ学費優先で貯金してて家の貯金は後回し
    奨学金は年収の上限で組めないので
    高校は私立でもいいっちゃいいけどできるなら公立で
    習い事はしてないけどこの先塾+部活の支出は痛いな
    スーパーの買い物は安さを気にするけどどうしても必要だったり試してみたかったりするものは躊躇せず買う程度

    +7

    -0

  • 459. 匿名 2020/05/26(火) 19:46:52 

    マツエク、ネイル、美容室やら洋服代も月に5万ぐらい使うしあんまり節約してないから家賃6万のアパートなのに月に15万ぐらいしか貯金できない。

    +2

    -2

  • 460. 匿名 2020/05/26(火) 19:47:15 

    >>451
    凄いね、小学校で浮かない?
    周りのご家庭みんな都心の地主とかばかりでしょ。

    +10

    -1

  • 461. 匿名 2020/05/26(火) 19:48:07 

    主人の年収1200万円。小学生と幼稚園の2人の子供がいるけどカツカツもいいとこ。
    固定費だけで 25 万越え。それにローン17万円。お金が無いから車は持たず。
    子供達に私立受験を考えてるけど、塾代もかかるからそろそろ私も働きに出ようか検討してる。
    知らなかった時は1200万円なんて夢のような金額だったけど、実際は厳しい。

    +23

    -2

  • 462. 匿名 2020/05/26(火) 19:48:13 

    >>404
    あと子供がクラブチームに入るのも

    +7

    -0

  • 463. 匿名 2020/05/26(火) 19:49:04 

    >>1
    旦那1600万、私1200万のときはお金が余ってる感じだった
    旦那が数年の間、大学病院にいくことになり、現在は当直バイト入れても1000万ちょっとしかない。。全く余裕ない。ただ、住宅ローンは9年で6500万を完済。

    +27

    -18

  • 464. 匿名 2020/05/26(火) 19:49:06 

    >>29
    してるけど、今年はコロナの影響で賞与が不安だから様子見。

    +27

    -1

  • 465. 匿名 2020/05/26(火) 19:49:53 

    老後貯金の目標額決まってますか?
    うちは今検討中なのですが・・・

    +6

    -0

  • 466. 匿名 2020/05/26(火) 19:50:53 

    うちは夫婦ともブランドものに興味がなく、子どもも外食があまり好きではないので、ケチケチはしていないけれど慎ましく暮らしてきた。
    子ども3人とも小学校から高校まで公立で、大学は七帝に入ったから学費が安く済んだのは大きかったね。
    ただ大学は遠方で一人暮らし、理系で大学院まで行ったからお金は掛かったけど、頑張った子どもたちには感謝だよ。
    家のローンは終わっているし、あとは老後資金貯めるよ。

    +22

    -0

  • 467. 匿名 2020/05/26(火) 19:51:30 

    都内、夫婦で同じぐらいの稼ぎで、トータル1100万円ぐらい。カツカツではないが、生活に余裕あるとは全く言えない。やり繰り頑張らないと貯蓄がなかなか増えない。
    まだ子どもは考えられないです。

    +3

    -0

  • 468. 匿名 2020/05/26(火) 19:51:34 

    ごめん、ガルに1000万越えこんなにいると思えないw冗談半分で聞くわ

    +10

    -11

  • 469. 匿名 2020/05/26(火) 19:51:50 

    >>27
    世帯年収1,000万“台”の話ですか?
    1,500万とかなら出来るかもしれないけど、1,000万じゃそんな生活出来ないと思いますよ。

    +178

    -2

  • 470. 匿名 2020/05/26(火) 19:52:22 

    子供2人いると全然余裕ないよ
    固定資産税も高いし

    車も国産の普通のだし

    旅行も近場くらい

    +6

    -0

  • 471. 匿名 2020/05/26(火) 19:52:39 

    >>31
    九州だけど、まったく余裕なし

    +36

    -3

  • 472. 匿名 2020/05/26(火) 19:53:58 

    余裕なんてないなあ

    子供にはうちは貧乏といつも言ってるわ

    +2

    -1

  • 473. 匿名 2020/05/26(火) 19:54:30 

    >>471
    九州なら絶対いけるはずw
    でも、子どもの数とか、私立志望とかだと変わってくるのかな?

    +13

    -3

  • 474. 匿名 2020/05/26(火) 19:55:12 

    >>27
    都内で5~6000万では家は買えません。
    8000万以上が相場です。それでもかなりの狭い家ですよ?

    +145

    -28

  • 475. 匿名 2020/05/26(火) 19:55:45 

    手取りで月60万くらいかな? 一人暮らしなら何不自由なく暮らせる。でも不思議と衣食住の水準は上がってしまうもの

    +4

    -1

  • 476. 匿名 2020/05/26(火) 19:57:32 

    >>401
    同感。うちはその間の2000万で子供2人、住宅ローンあり

    定期的にハイブランド買う or 毎年家族で海外旅行(好きな行き先へ、格安ツアーじゃなく) or 小学校から私立
    どれかひとつなら可能

    どれも諦めなくて良いのは、相当な高収入か資産がある人

    +44

    -3

  • 477. 匿名 2020/05/26(火) 19:59:02 

    ローンや家賃があるか否かがキーポイント

    +4

    -0

  • 478. 匿名 2020/05/26(火) 20:01:48 

    >>296
    退職金込みでだよね?
    うちは4000万も貯まらないや。夫婦で3000万ってとこだと思う。

    +7

    -0

  • 479. 匿名 2020/05/26(火) 20:02:19 

    丁度1000万ぐらいですが、家族3人で家賃10万の2DK暮らしです。今は子供が小さいから良いけど、もう少し大きくなったら埼玉・神奈川辺りの広い家に引っ越したいなぁと思います!

    +3

    -0

  • 480. 匿名 2020/05/26(火) 20:03:02 

    共働きの世帯年収だから一人暮らしの時よりは余裕あるかな程度だよ。

    +0

    -0

  • 481. 匿名 2020/05/26(火) 20:05:53 

    >>383
    買えるよ!23区もいろいろだよ。

    +16

    -0

  • 482. 匿名 2020/05/26(火) 20:06:32 

    私と夫で合わせて1200万いくかどうか
    分譲マンション5000万円ローン返済中
    小梨
    毎月6万円貯金とボーナス年間150万円ぐらい貯金に回してる
    生命保険とか手厚くしてるし
    食費にお金かけてるから贅沢な暮らししてない
    うちなんか全然普通
    むしろ平均ぐらいの収入だと思ってる
    旅行なんか国内年2回ぐらい
    あとは日帰りばっかりだし
    欲しいものあっても1万円以下じゃないと手が出ない5千円でも躊躇する
    知り合いとか姉とかは世帯年収1000万円超えてないのにSwitchやらプレステやらゲームソフトやらバンバン買って、子供のおもちゃも高いやつを頻繁に買い与えてるから
    皆なんでそんなに金持ってるのって不思議に思いながら日々、慎ましく暮してひたすら貯金と投資に金を回す

    +11

    -1

  • 483. 匿名 2020/05/26(火) 20:07:36 

    >>36
    いいなあ😍体に気をつけて、出産頑張ってね。そして、育児楽しんでね😊羨ましいです!

    +29

    -0

  • 484. 匿名 2020/05/26(火) 20:09:22 

    >>468
    都心にはゴロゴロいるのよ。信じられない方が不思議だよ。

    +23

    -0

  • 485. 匿名 2020/05/26(火) 20:09:28 

    >>1
    40代前半、2人小学校から私立。今大学生と高3の娘がい
    る。下の娘が私の子なのに頭が良くて、海外の大学に行きたいと言われビクついてる。親が建ててくれた家で、学費も援助ありなのにお金ない。

    +7

    -14

  • 486. 匿名 2020/05/26(火) 20:10:39 

    年収1200万、首都圏在住、子ども一人、賃貸ぐらし家賃9万、毎月貯金20万、車一台旦那のこだわりでクラシックカー維持費がバカ高い
    月一外食、年一旅行するくらいが贅沢

    +2

    -1

  • 487. 匿名 2020/05/26(火) 20:10:55 

    >>28
    本当に?!
    うち子供一人公立だけどマイホームなんて怖くて買えないし、お金には困らないけど余裕もない感じ。
    都内じゃ2,000万くらいないと裕福さは感じられない気がする…。

    +106

    -8

  • 488. 匿名 2020/05/26(火) 20:11:37 

    >>460
    浮かないよ、みんな周りも実家パワーがすごい。
    歯医者とかより実家が金持ちの方が強い。

    +19

    -0

  • 489. 匿名 2020/05/26(火) 20:11:58 

    社宅家賃5万、車なし、未就学児1人でまぁなんとかやってる。
    食べ物には味や質を重視してこだわっているけど、ブランド品は買わない。

    旅行は国内年2、3回。安い時期にしか行かないのと、箱根旅行の移動もロマンスカーは使わず普通電車で行ったりしてる。
    見切り品大好きだし基本的に自分たちは貧乏と思いながら暮らしてる。

    +7

    -0

  • 490. 匿名 2020/05/26(火) 20:11:58 

    >>27
    最近大阪市内でさえ5〜6千万のマンション増えてるから東京だと新築もっとするよね?
    年収1千万だと東京の7千万とかのマンションだと払えるけど貯金は殆ど出来なさそう。

    +31

    -3

  • 491. 匿名 2020/05/26(火) 20:12:25 

    >>450
    一人で年収1000万超える人は少なくても世帯でなら超えてる人は多いんじゃないかな。

    +9

    -1

  • 492. 匿名 2020/05/26(火) 20:13:27 

    23区内で旦那がちょうど年収1000万円。(私はパートでちょろっと)まだローンもあるし、子供が小学生。中受も私立は無理だろうなという感じ。都立中高一貫校に挑戦してみるだけ。生活に困ることはないけど、贅沢は出来ない。

    +6

    -0

  • 493. 匿名 2020/05/26(火) 20:13:39 

    >>108
    こどもふたりいて限度額23万くらい

    生活残業しまくりだったけど、コロナのタイミングで管理職になった。テレワーク増えて残業なしが多いので、管理職になって良かった

    +5

    -5

  • 494. 匿名 2020/05/26(火) 20:13:55 

    >>323
    認知やな

    +3

    -0

  • 495. 匿名 2020/05/26(火) 20:14:12 

    >>34
    都内の人限定だよね?

    +8

    -1

  • 496. 匿名 2020/05/26(火) 20:14:39 

    >>444

    そうかな、うちの会社一流じゃない東京の大手企業だけど、課長以上は年収1000万超えていて、課長職以上の割合は約13%だよ。
    平社員の平均年収は大体東京都の平均程の年収だから、うちの会社を東京の縮図と考えれば1非雇用所得者だけでも13%は1000以上もらってるということになるけどな。東京ではだけど。

    +7

    -1

  • 497. 匿名 2020/05/26(火) 20:14:41 

    >>174
    家は共働きだけど旦那1700私900の世帯年収2600です。
    共働きからしても御宅とは同じにされたくないと思うよ。(専業を否定したい訳じゃありません。)

    +30

    -8

  • 498. 匿名 2020/05/26(火) 20:15:55 

    >>486
    家賃9万って本当に都内??

    +4

    -1

  • 499. 匿名 2020/05/26(火) 20:16:21 

    将来が不安だから、夫婦2人で月平均25万くらいの生活費で年400万貯金してる。

    +2

    -0

  • 500. 匿名 2020/05/26(火) 20:16:49 

    >>498
    都内じゃないよー 千葉の田舎住み

    +4

    -1

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