すぐ『そもそも論』を言い出す人の撃退方法

[1. 匿名]

誰かが恋愛で悩んでいたら「ていうかそもそも何でその人を選んだの？」とか
仕事で悩んでいたら「ていうかなんでその職場にしたの？」とか言ってくるやついますよね。
ガルちゃんでもよくみかけます。
「今そういう話じゃないんだよ。」と周りが諭しても理解しません。何かギャフンと言わせる方法ありませんか？

[2. 匿名]

無視する

[3. 匿名]

ただ悩んでるだけだよ？って言う

[4. 匿名]

そもそも論といえばこの方！

[5. 匿名]

適当にスルーする

[6. 匿名]

でも問題の根本を解決したい人もいるからね

[7. 匿名]

恋愛相談で「そもそもなんでその人を選んだのか」っていうのは、嫌味で言ってるのでなければ結構大事なことじゃない？

[8. 匿名]

聞いてほしいだけの時ってあるよね
自分が選んだのは事実だし、事実だから悩むしイラつくしね

[9. 匿名]

相談事にすぐ離婚案件！とかいうガル民に聞いてもわからんよ

[10. 匿名]

ガルちゃんでそういうコメントする人は本気で疑問に思ってるんじゃなくてただ無難なこと言ってプラス稼ぎがしたいだけだと思う(笑)

[11. 匿名]

正論だから耳が痛いのでは

[12. 匿名]

適当に流してほっとけばいいよ。

[13. 匿名]

理解できない人に言うだけ無駄。
そういう人はスルーするに限る。じゃないと疲れるよ。

[14. 匿名]

>>6
なんで結婚したの？って聞いたところで何も解決しないと思うけど

[15. 匿名]

そもそもあなたに聞いてませんって言う。目には目を。そもそもには…？

[16. 匿名]

>>4
この人嫌い！
偉そうだし朝の生放送でもペンくるくる回してウザい。
誰か注意しないもんかね…

[17. 匿名]

彼の事が好きだからこそ〇〇で悩んでる
今の職場は人間関係もよくてやりがいもあるけど〇〇で悩んでる

って全部を否定して悩んでるわけじゃないって伝えるかな(´・ω・｀)

[18. 匿名]

>>8
女の相談って全部聞いて欲しいだけ
もしくは、欲しい答えをくれるかどうかじゃない？

[19. 匿名]

その「そもそも」の、言い方にもよる
どんな人に言われるか、にもよるけど
ちょっとでも気に食わんやつに言われたら
「そもそもお前に聞いてねぇわ」って言ってしまいそう

[20. 匿名]

仕事の愚痴ばかりの人に　じゃあ辞めればいいのに
夫の愚痴に　離婚すればいい
ただの逃げで何も解決してないじゃん

[21. 匿名]

どっかのトピで見たやつだけど
「鼻毛出てますよ」って言う
黙ると思う

[22. 匿名]

でもその「なにがよくて選んだのか」がわかれば解決法も見つかるかもしれないじゃん。
別れたとしてもまた同じ選び方して失敗するバカに限って自分の選択の過ちから学ぼうとしないよね。

[23. 匿名]

>>1
そもそもなんでそんなこと聞くの？関係ある？

[24. 匿名]

「自分は絶対そんなことしない」って言うマウント込みだよね。

[25. 匿名]

そもそもなんで自分このトピ見てんの？

[26. 匿名]

でも、そもそも論聞いて確かにと思っちゃう時はある笑　話聞きながらそこ悩んでも仕方ないんじゃないかなと薄々思ってる時とか

[27. 匿名]

撃退法は、愚痴るのを止めることですよ。

そもそもなんでその人を選んだの？そもそもなんでその職場を選んだの？って言われるってことは、相手は愚痴にうんざりしてるんだよ。そのセリフは愚痴る人への撃退法だと思う。

[28. 匿名]

恋愛なんて自分で選んで付き合ってるだろうに、被害者意識丸出しでグダグダ愚痴ってくる人には「そもそもなんで付き合ったの？」て言いたくなるよ。

[29. 匿名]

そもそもガルちゃんで聞いたって意味ない
には、一理ある

[30. 匿名]

原点回帰って意味ではある意味正しいよ。目の前の問題解決には寄与しないけど。

[31. 匿名]

>>14
悩むのが嫌なら離婚しろってことでしょ

[32. 匿名]

大抵の悩み事は「そもそも〜」って言いたくなるような内容ばっかりだよね。
「そもそも〜」って言われそうな内容は言われたくなきゃ人に話さないか、愚痴りたいんだけどって前置きするか

[33. 匿名]

>>1
そもそも主の都合の良いように受け応えしてくれるのを相手に求めてるのがおかしい

[34. 匿名]

主は否定されるのがムカつくんだね
そもそも〜の根底にはその選択が正しかったのか？って意味があるから

[35. 匿名]

>>20
愚痴る人は解決法が欲しいんじゃなくて話を聞いてほしいだけだもんなぁ

[36. 匿名]

>>4
そもそも総研好きだよ！

[37. 匿名]

原点に帰るのは大事

[38. 匿名]

散々悩み聞いて色々話したのにうだうだ言ってると、そもそも何で？って言いたくなる

[39. 匿名]

>>4
トピ画採用おめでとうございます

[40. 匿名]

そもそも相手の気持ちになって愚痴ってる？

[41. 匿名]

>>11
やめてあげて笑

[42. 匿名]

私バツイチで気になる男性がいたんだけど、子供が思春期だったこともあり「口答えがすごい、口喧嘩になっちゃった」など愚痴ると、独身バツ無し子無しの彼は決って「そもそも子供生んだのは君なんだから仕方ないだろ」とか「そもそも子供作らなきゃ良かったんじゃん」などと言われ、話す気なくなり好意も消えた。

[43. 匿名]

>>7
原点の気持ちを思い出すって意味でも、けっこう「そもそも」は見過ごさない方がいいことが多いよ

そもそもが失敗だったら諦めるか出直すかしかないしね。

[44. 匿名]

言葉に出して相談しなきゃ良いんじゃん？自己解決で！相手からしたら、された相談に自分なりに答えてるだけなんだから。答えが気にくわないとか思われたり、ギャフンといわせたい。って相談した側が思ってもね…

[45. 匿名]

>>1
こういう人は否定もされたくないしただ自分に都合の良いことだけ言ってほしいだけ

[46. 匿名]

>>4
玉川見たくてモーニングショーつけてる。

[47. 匿名]

要するに〜が口癖のおっさんも腹立つ
そのあとの話が長いんじゃ
全然要約出来てねぇの

[48. 匿名]

そも‐そも【▽抑】 の解説　
［名］《接続詞「そもそも」が文頭に置かれるところから》最初。発端。副詞的にも用いる。「この話には抑から反対だった」「目的が抑違う」
［接］改めて説き起こすときに用いる語。いったい。だいたい。さて。「抑人間というものは」
.....goo国語辞書より引用

[49. 匿名]

あまりにも複数の人からとか頻繁に言われるのであれば、本人に問題があるのかも。
いるじゃん、自らトラブルに突っ込む人。

[50. 匿名]

>>1
そもそも共感だけほしいなら先に言っといて、スルーするから

[51. 匿名]

そもそも友人や身内を「うんうん」と言うだけのイエスマンか何かだと思ってませんか？

一緒にいる人は、楽しい時間を過ごしたいはずですよ。一方的に主の話を聞いて「そうだよね、そうだよね」だけ言ってろということ？気に入らない発言にはギャフンと言わせたいとか、自己中にも程があるよ。

[52. 匿名]

>>47
要するにって言う人って自分が要点押さえてない自覚はあるんだよね。だから言う。

[53. 匿名]

>>27
それだと思うw愚痴の撃退法❗️w

[54. 匿名]

自分から先に言えばいいんじゃない？
「そもそも○○しなければよかったんだけどさ」とか。

[55. 匿名]

>>1
今はそう言う話じゃないんだよ。って根拠良く言う、諭すしかなくない？

[56. 匿名]

楽しく過ごそうと思ってる側からしたら、愚痴をネチネチ言われるのは苦痛てしかないし、話切りたくなるんだよね。欲しい言葉だけ欲しいとか、聞いてくれるだけで良いとか、自己中過ぎるんだけど？ましてや気に入らない言葉だからギャフンと言わせたい？私なら縁切るわ会わないよ。だるい

[57. 匿名]

ただの愚痴トピじゃん
主は解決法なんか求めてないんだよ
ただ愚痴りたいだけ
愚痴に共感してもらいたいだけだよ

[58. 匿名]

何かを始める時はよく考えてからにしなさいよって事なんじゃないの？
結婚も就職もやってしまってから愚痴を言われても
初めから分かってた事じゃん解決しようがないわってことなんだと思う
愚痴を言う前に自分自身を見つめ直してみた方がいいのかもね

[59. 匿名]

>>1
相手も情報が多い方が相談に乗りやすいから「そもそも」って聞く場合もあると思うのですが。
ギャフンと言わせて反撃してもね…

[60. 匿名]

>>15
もそもそ、とか？

[61. 匿名]

主はただ愚痴を自分の垂れ流したいだけなんだよ。
「そもそも」あんたが間違ってるなんて言われたくないんだよ。
そこんとこわかってやれよｗ

[62. 匿名]

>>15

『そもそもあなたに聞いてませんって言う』

↑いや、自分からその人に聞いたから『そもそも論』が返ってきたんでしょ。
自分から聞いておいて望む答えじゃなかったら『あなたに聞いてません』ってw

[63. 匿名]

>>18
そもそも問題を解決する気がなく聞いて欲しくてトピ申請するのね
ただ聞いて欲しいから解決策や説教はご遠慮くださいと主が但し書きを入れるといいんじゃないか？

[64. 匿名]

>>15

は?
コイツ馬鹿じゃね?

[65. 匿名]

>>4
この人、嫌いじゃないけど、主婦やパート層、事務職や単調な仕事の社員を見下す発言して、よくこの時間帯(8時以降)にいるなって思う

[66. 匿名]

愚痴を最初に発信しといて相手の態度や言葉悪いって何よ？姫なの？相手もうんざりしてるから、あのさ～そもそもね～。って言ってるんだと思うよ？逆に悟れよ

[67. 匿名]

恋人の頃は優しかったのに結婚したらモラハラされてますーいう人。
一生若くて美しくて稼いでた頃のままチヤホヤしろって？
年収下がった男はボロクソに扱うくせに。
試しに稼いで家にいる時間減らしてみなよ。
すぐに優しくなるよ。
子供が小学生になったらできるでしょ。

[68. 匿名]

>>4
何となく上白石の姉に似てる

[69. 匿名]

自分だけが満足出来たらそれで良くて気にくわなければ相手が悪いってか？私が気にくわないからギャフンと言わせてやるってか？一生他人と関わらず１人で生きる事をすすめるわ。貴女の自己中での被害者を増やさないよにね。

[70. 匿名]

デモデモダッテの天敵がそもそも

[71. 匿名]

>>62
そもそもよく読んでなかった

[72. 匿名]

言われるような事を言っているのが要因

[73. 匿名]

このトピもみんなの反応が気に入らないとかで、主出てこないんじゃないの？
出てくるとしてもギャフンと言わせる気満々で出てきそうw

[74. 匿名]

>>1
自分が相談持ちかけといて

そうやって言ってくる『やつ』って

何様なの？
常に上からじゃ無いと駄目な人？


あ～
うざい人ね。👋

[75. 匿名]

ガルちゃんでよくいるね
もう過ぎた事を言ってる人
そもそも結婚しなきゃいいとかね
それを言っても何も解決にならないのにね

[76. 匿名]

恋愛だろうと仕事だろうと始まるきっかけなんてわからないものだよね。誰かと付き合ったり職場決めるのにみんな全員が全員石橋を叩きまくって決める訳じゃないし、結果として悪い方向に向かっただけ。「そもそも何で選んだ？」は無いよね。

[77. 匿名]

そもそも匿名掲示板で傷の舐め合い系の馴れ合いは不可能

[78. 匿名]

>>1
そもそもそう言ってくるってわかってる人に相談しない
ガルちゃんならそういうコメントはスルー

これしかなくない？

[79. 匿名]

>>75
解決にならないのにね？って言われても解決は自分でしなよ。他人が自分の問題を解決してくれるのって弁護士くらいだよ

[80. 匿名]

>>4
「たまがわ」じゃなくて「たまかわ」なの？

[81. 匿名]

じゃあ、そもそも相談しなきゃいいんじゃなかろうか。

[82. 匿名]

>>80
それじゃそもそも人の名前ではなくて下ネタじゃないですか？

[83. 匿名]

>>82
いやそうじゃなくて、そもそも「たまがわ」だと思ってたんだけどモーニングショーで羽鳥さんが「か」って強調して呼んでるから。

[84. 匿名]

>>83
あえて言うとアンチコメントだよ……アンチコメント潰しなんてあるんだな

[85. 匿名]

>>1
それを言う人は、少なくとも、あなたより、知能が高い。
それは断言できるから。そこは認めてあげて。
さらに、その人より高い知能の人間は、あなためにその本音をおさえて、あなたに寄りそった発言をする。

[86. 匿名]

>>80

4ですー。たまかわじゃないかと思いますよー

[87. 匿名]

そもそもモーニングショーって羽鳥と玉川徹いないとつまらない番組だってわかっちゃうよね。

[88. 匿名]

>>1
大量にそもそも論わいてて草

[89. 匿名]

>>85
いや、優越感に浸りたいだけ
そんなこと今言ったって取り返しつかないのに
振り込め詐欺やDV被害にも辛い人をバカ扱いする人いっぱいいるよね

[90. 匿名]

>>1
ギャフンと言わせる必要ある？
そういう人には相談しなきゃ良いだけじゃん。
主さん、ちょっと性格悪い。

[91. 匿名]

>>79
相談してるだけなのにお前は愚かだと叩くの怖いよ。
スルーすればいいのに優越感に浸りたいだけに見える

[92. 匿名]

>>85
そもそもあなため

[93. 匿名]

>>91
共感強要派と知的マウント派の戦いなんだね

[94. 匿名]

>>85
それをやってるとキリがなく、暇さえあれば愚痴る、目が合えば愚痴る。聞く側の都合や時間も関係なく愚痴ってきます。だから愚痴る人を撃退するしかないんですよ。人を悩み相談室のように利用するだけ利用して感謝もなく文句言い出すから。

ちなみに知能の高い人は相手の迷惑を考え、面白おかしく話して笑いを誘うか、悪口のターゲットになってる人や仕事で共通点のある相手にしか愚痴らない。

[95. 匿名]

>>1
主みたいなタイプは、レンタル彼氏とかレンタル友達とか…なにもしない人。をまず利用して、打ち合わせをきちんとして『そもそもは止めて下さいね』って言っておけばプロだし合わせてくれるよ。金銭で買えば？自分の納得いく相手を。無賃で素人なら無理じゃない？自分だけが満足する答えなんて。平和に相手買いなよ

[96. 匿名]

それはもう、話の頭から「解決じゃなくて共感してほしいとか愚痴を聞いてほしいんだけど」って話す。
それで「そもそも〜」って言うなら「解決策が欲しいんじゃなくて愚痴を聞いてほしい」ってまた言う。

前提条件が揃ってないんだと思う。
合わない同士はいずれ離れるから、毎回そう言うといいよ。

[97. 匿名]

まわりに「そもそも」って言う人いない❗

[98. 匿名]

最近そもそもって言う人増えたよね

[99. 匿名]

主を叩く流れになってるけど、思考の種類の違いであって優劣をつけるものではないと思う。
男と女の思考の違いみたいなもので。

お互い合わないなら、離れて付き合う選択権も全員にあるし。
それが出来ない状況なら、その場では頑張った後で合う人を見つける方に力を入れると有意義。

人は変えられないし、変えられるのは自分の考え方だけ。気楽に、穏やかに。相手を尊重して生きるともっとストレスなくなるよ。

[100. 匿名]

みんなが自分に親身になってくれるわけないよね

[101. 匿名]

>>85
知能が高い人は言わないと思うよ
恋愛相談でそういうこと言う人って恋愛経験少ない人だったりする。「私だったら別れる」とか言いがち
相談なんてもんは共感してもらえるかどうか

[102. 匿名]

へー、そうなんだね、わかった等、一言返事で終了。

[103. 匿名]

>>71
そもそもよく読んでからコメントしてね。

[104. 匿名]

>>4
玉ちゃんいじめんなや！！

[105. 匿名]

そもそものその最初が出来てたらこんなに悩まねーんだよ
お前に言うんじゃなかったと思うだけ

[106. 匿名]

>>4
左翼

[107. 匿名]

そもそも言われたら、
そもそもで返せばいい
ただの切り返しに使ってるだけの単語

[108. 匿名]

玉川今日も的はずれなそもそもを言ってたわ

[109. 匿名]

主が「そもそも」と言われやすいということがわかる。

そもそもあなたが相談したんでしょ。そもそも話を聞いて欲しいとお願いしておいて相手にギャフンと言わせたいとか。

「そもそも」って言葉、言われない人は言われない。おそらく主は、自分から仕掛けておいて文句を言うから単にそもそもと言われやすい。

[110. 匿名]

>>4
この人はひねくれてるの自覚してて、周りもハイハイ、わかったわかったwみたいに扱い方わかってるからなんか嫌いになれない

グッデイのおじいちゃん(名前忘れた)？とかサンデーモーニングの喝のコーナーの人とか
誰もいじれなくてうーんみたいな微妙な空気作ってその空気変えるのは人任せって人が一番嫌い

[111. 匿名]

>>70
間違いない。根本的解決法を説いても、でもでもだってで流される。となると、最後に出てくるのがこれよ。そもそも…

[112. 匿名]

主ってかなり勝ち気でスルーができないんだね

[113. 匿名]

デモデモダッテがひどい人と、
前提が思いっきり違うのに、
その間違った前提元に話進めてる人には言うなぁ。

昨日だったか、一昨日だったか、旅行トピで、
「海外一人旅の場合はオシャレしすぎないほうがいい」ってコメントに対して、
「写真に残るわけだし、オシャレ大事！恥かくよ！」と書いてる人いたんだけど、
「そもそも一人旅で写真？自撮りそんなにするか？」って言いたくなった。
同じ様に思った他の人が指摘してくれてたけど。

[114. 匿名]

そもそもあなたに聞いてない。と言う

[115. 匿名]

そもそも論というのは

出典：i.ytimg.com

こういうことだから

それを不快に感じる人って
現実を直視する勇気も
物事を根本から改める気概もないってことよね

[116. 匿名]

嫌なところ一個でもあったら離婚しろなんて現実的でない方法をアドバイスのつもりでしてるからなぁ
ガル民は0か100かばかりだから相手と話し合うとか我慢するとこはするとかそういう現実的な解決の話しないよね

[117. 匿名]

>>1
でたよこういうやつ。結局自分の思ったことしか言って欲しくない。否定されたくない。でも愚痴は言いたいし相談はしたい。本当最近多い気がする。ならいってこないでほしいわ。こっちも一生懸命聞いて答えてるのに。

[118. 匿名]

>>1
世の中諸行無常なんだから、以前はなかった新たな悩みもできるんだよ、って言う。

[119. 匿名]

理路整然と話せていれば、そもそもと話しを戻されないと思う

[120. 匿名]

>>94
知能低そう

[121. 匿名]

>>98
言うと知能が高くなったように感じる言葉なのかも
大体問題って想定外の状況だから起きるのに
りんごの種からみかん望んでる人のように決めつけてバカにする人って多いよ
このトピ、性格悪くてびっくりした

多分主が言ってるのは、同じ言葉でもよっぽど嫌な言い方なんだと思う
で、ここにいる人もめんどくせえって態度とりながら言ってる人だと思う
知能高い人笑に相談しないから。図太く生きてそうな人に相談するもんだから、
性格の悪さを良い方に捉えてもらって感謝するべきところだよ。

[122. 匿名]

>>4
お仲間

[123. 匿名]

>>122
この人は重症の媚韓バカ、レーダー照射の時、玉川でさえ瀬どりを疑っていたのに、この人だけは”ありえません”って絶叫していたからね。

[124. 匿名]

>>4
私は玉川さん密かにファンです。笑

[125. 匿名]

そもそも主が相手から撃退されてる。

[126. 匿名]

ネットの不特定多数はケースバイケースだけど、特定の相手に話してる時、その相手は愚痴を聞きたいって言った？愚痴を聞きたいと思ってる？

愚痴を話したい人と聞きたい人なら問題ない。
でも、話したい人と聞きたくない人の場合、拒否されてもまだギャフンと言わせて話を続けたいっていうのはレイプと一緒。

相手がうんざりです、嫌ですって言ってるのに断った相手が悪いとか自分の言いたいことやりたいことを優先。自分の思い通りにさせてくれないから強行突破しようとしてる。

やりたい←私も～⭕️
やりたい←嫌です←そっか、ごめんね⭕️
やりたい←嫌です←は？やりたいって言ってんじゃん、それくらいいいじゃん、ギャフンと言わせてやる❌

性犯罪じゃなければ相手がＮＯと言ってるのに強行突破していいわけではない。

[127. 匿名]

主のリアルの愚痴は何言ってるかわからないからなんとも言えないけど、愚痴じゃなくて具体的な相談や質問に対してもそもそも論出してるの見るとバカだなぁと思うよ。
「夫が家事をしません。分担の約束をしてもどんどん先送りにされます。こうすればやってもらえた例とかを聞きたいです」みたいな質問に「そもそもなんでそんな人と結婚したの？」とかガルちゃんだとよくある。
話には関係ないし、それを考えてどうにかなる場合でもないのに。

[128. 匿名]

>>91

「相談してるだけなのに」っていうのが、そもそも自分本位なんだよ。こっちは相談してるだけなのにって主観だよね。ちょっと入れるだけなのにと同じ。

相手がいつでも相談にのるよって言ってるか、お悩み相談室なら別だけど。

[129. 匿名]

相談しない。
そいつの相談ものらない。