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【格差社会】「同じ仕事」年収半分…非正規「待遇改善して」

532コメント2014/12/16(火) 18:24

  • 1. 匿名 2014/12/12(金) 15:13:24 

    東京新聞:格差の深層<上>「同じ仕事」年収半分 非正規「待遇改善して」:社会(TOKYO Web)
    東京新聞:格差の深層<上>「同じ仕事」年収半分 非正規「待遇改善して」:社会(TOKYO Web)www.tokyo-np.co.jp

    貧富の差が激しい「格差社会」を実感する暮らしが続き、抜け出せずにいる。私たちは今の苦しさや将来への不安感からやみくもに生活防衛へ走らされ、分断に追い込まれていないか。何がこの格差を生み出したのか。衆院選の投開票日を前に、労働と教育の現場から考える。「えーっ、正規になるのに十年以上かかるの?」。今月初め、東京都内の事務所の一室。正社員の男性の言葉に、パートの女性三人が一斉に絶句した。三人はスーパーなどを全国展開する企業で派遣社員として働き三年前に直接雇用。この日は労働組合に待遇面の要求を訴えた。


    +12

    -54

  • 2. 匿名 2014/12/12(金) 15:14:19 

    いろんなところで格差が広がる現実・・。

    +308

    -12

  • 3. 匿名 2014/12/12(金) 15:14:41 

    正社員と差がつくのは仕方ないと思うけど。

    +783

    -110

  • 4. 匿名 2014/12/12(金) 15:16:33 

    非正規社員が増えてるから、今後は待遇改善が進むと思う

    +288

    -39

  • 5. 匿名 2014/12/12(金) 15:18:21 

    学生時代に遊びすぎたツケが回ってきただけじゃないの?
    で待遇が悪いと後々喚く、みっともない

    +606

    -374

  • 6. 匿名 2014/12/12(金) 15:18:44 

    「トラブル処理は正社員が担う。責任に一定の差はある」

    異動の有無とかの雇用条件や責任の範囲に差があるのに待遇だけは同じにしろとか図々しすぎ。

    +870

    -74

  • 7. 匿名 2014/12/12(金) 15:19:11 

    すべては小泉政権が発端なんだよね、労働派遣法改正で派遣の縛りがなくなって一気に格差が広まりました。

    +498

    -39

  • 8. 匿名 2014/12/12(金) 15:19:20 

    待遇同じにしたら正社員のモチベだだ下がりだな

    +687

    -53

  • 9. 匿名 2014/12/12(金) 15:19:35 

    6割近くが自活できないっていうのはかなり大きな問題だよね
    40歳未満の非正規社員の57%が「自活できず」家族が頼り…。
    40歳未満の非正規社員の57%が「自活できず」家族が頼り…。girlschannel.net

    40歳未満の非正規社員の57%が「自活できず」家族が頼り…。 非正規社員57%「自活できず」 40歳未満、家族が頼り - 47NEWS(よんななニュース)正規雇用で働いた経験がない40歳未満の非正規社員の57・1%が低収入のため自活できず、生活費の大半を同居家...

    +324

    -10

  • 10. 匿名 2014/12/12(金) 15:20:00 

    労働者がおとなしすぎるんだよ 知識もないし
    ストライキ批判なんか無知もいいとこだよ

    +317

    -19

  • 11. 匿名 2014/12/12(金) 15:21:01 

    格差っていわれても…。
    正社員は将来的な資質を会社が買って、経費をたんまりかけても雇いたい人材な訳だし。
    正社員だからこそのしがらみや苦労もあるわけで。
    格差の下方にいる人が不公平だって声をあげるけど、
    上方からしても不公平感はあるよ。
    うらやましくはないけど。

    +484

    -83

  • 12. 匿名 2014/12/12(金) 15:22:06 

    共産主義じゃないから差があるのは当然だけど
    非正規と正規雇用の差が縮まるといいね

    +162

    -39

  • 13. 匿名 2014/12/12(金) 15:22:10 

    そもそも非正規ってわかって働いてるんだよね?

    その時は安易に考えてたことを、今になって問題視されてもなんか違う気がする

    +534

    -104

  • 14. 匿名 2014/12/12(金) 15:23:01 

    全部社員だけでやって非正規を一人も雇わなきゃ良いんだよ

    +383

    -18

  • 15. 匿名 2014/12/12(金) 15:23:29 


    そうだね。中卒、高卒なら安く使われてもしかたがない。

    +112

    -154

  • 16. 匿名 2014/12/12(金) 15:23:51 

    >「同一労働同一賃金」。…日本でも二〇〇八年施行のパートタイム労働法で、正社員と一定の条件を満たしたパートを同等に扱うよう求める。ただ、「正社員と同様に異動がある」など条件が厳しく、ほとんど空文化している。

    正社員は辞令が出たらほぼ異動とか断れないんですけど
    異動は嫌だ、でも同じ賃金をよこせというのではさすがに自分勝手すぎじゃないの

    +470

    -39

  • 17. 匿名 2014/12/12(金) 15:24:01 

    能力があって非正規してる人は気の毒だけど、自分みたいに仕事できない人間は非正規で十分だな。。。

    +266

    -16

  • 18. 匿名 2014/12/12(金) 15:24:35 

    「全国転勤しろ」とか「忙しい時は残業してくれ」って言ったら問答無用で断るくせに。

    +493

    -41

  • 19. 匿名 2014/12/12(金) 15:25:45 

    よくスーパーの社長とかがインタビューでパートの戦力化とか権限委譲とかパート店長とか
    さもいい事のように言ってるけど店長なんだったら正社員にしなさいよ。責任取らせるわけでしょう。

    非正規社員待遇ののままスキルアップを求めるならそれ以上に正社員に高い要求をしてほしい。

    +399

    -12

  • 20. 匿名 2014/12/12(金) 15:25:52 

    【馬鹿の発想】
    努力しなかった自分が悪い、自己責任。勝手に貧乏になればいい。

    【普通人の発想】
    貧困層が増えることによる社会全体のマイナス面を考えれば、到底無視できる問題ではない。

    +552

    -153

  • 21. 匿名 2014/12/12(金) 15:26:07 

    非正規雇用が不利なことなんて、昔からわかってたはず。
    先の事、人生の計画について、きちんと考えて対策をとって来た人に対して、
    場当たり式の生き方をしてきた人が文句を言う。


    生活保護もそうだけど、いつからこんなに図々しさが表面化する国になったんだろうね。
    生理的に薄く嫌悪する。
    氷河期の人や、病気、介護なんかで致し方のない人には言ってないよ、ごめんね。

    +382

    -158

  • 22. 匿名 2014/12/12(金) 15:27:23 

    でも女性の一般事務って、一度正社員をやめちゃうと、派遣位しかないよ
    うちの会社もどんどん派遣さんに切り替えられてるし

    +460

    -12

  • 23. 匿名 2014/12/12(金) 15:27:26 

    こういうのって「どうせ努力しなかったからでしょ?私らは一生懸命勉強したの!」
    って正社員がたんまり沸いてくるよね

    +528

    -59

  • 24. 匿名 2014/12/12(金) 15:28:39 

    20

    言いたいことはわかるけど
    攻撃的すぎ。
    こういうのも馬鹿の1ジャンル、と返されても文句言えないよ。

    +77

    -72

  • 25. 匿名 2014/12/12(金) 15:28:48 

    賃金面では優遇されているとしても、正社員には正社員の苦労があるんだよね…。

    でも非正規の人が自活できないのは問題だろうから
    まずはとにかく景気回復が必要だと思う!

    +290

    -5

  • 26. 匿名 2014/12/12(金) 15:28:51 

    非正規の割合が増えてるから、非正規の人からの待遇改善の声がどうしても大きくなるんだろうね

    +150

    -3

  • 27. 匿名 2014/12/12(金) 15:29:06 

    非正規雇用の人すべてが、能力がないとまではいわないけど、
    能力の差がある分、収入・待遇格差があっても仕方ない。

    +161

    -41

  • 28. 匿名 2014/12/12(金) 15:29:17 

    まだ20代なら死ぬ気で頑張って正社員になった方がいいよ!!
    アラフォー派遣社員より

    +295

    -3

  • 29. 匿名 2014/12/12(金) 15:29:33 

    就職氷河期のころとタイミングよくポロっと入れた時代だと全然違うと思う
    30代の引きこもりってめちゃくちゃ多いんでしょ?
    ちょうどその時代じゃん
    新卒じゃないと難しいって体制がそもそもおかしい
    新卒のタイミングで就職できなくて、派遣、契約社員にしかなれなかったけど
    能力はあるって人案外多いんじゃない?

    +405

    -11

  • 30. 匿名 2014/12/12(金) 15:30:00 

    正直言って、いくら国の偉いさんに「非正規の待遇改善して」なんて言っても絶対改善なんてならない。
    それに、正社員でも社会保険やボーナス、有給も全くない会社なんて山ほどいるし、そんな会社で仕方なく働いている友人もいる。
    待遇改善なんてむりだし、今演説してる政治家も「待遇改善します」なんて言ってる党もいるけど信用してない。口だけだし、今までも「改善する」なんて言っときながらできなかったし。

    +183

    -8

  • 31. 匿名 2014/12/12(金) 15:30:09 

    私アルバイトで、一年以上あとに入ってきた新人の派遣さんは私より毎月5万近く給料良い…。

    自分より給料良い人の世話をするのが、時々嫌になる。

    仕方がないと言える人が、素直にうらやましい。

    こんな事考えてしまう自分が嫌だ。

    +217

    -18

  • 32. 匿名 2014/12/12(金) 15:30:10 

    格差なんか、資本主義自由社会なんだからある程度仕方ないでしょう。
    共産主義社会にして、実力あろうがなかろうが、みんな同じ収入にするのもいやだと思うけど。

    +106

    -25

  • 33. 匿名 2014/12/12(金) 15:30:39 

    非正規だけじゃなく、正社員でも社会保険付いてない会社は改善してほしいよ。

    +192

    -4

  • 34. 匿名 2014/12/12(金) 15:31:06 

    アナウンサーの場合は、実質的に仕事の内容が一緒でも局アナとフリーアナとでは、フリーの方が何倍も高いギャラを得られるという不思議な世界。

    +39

    -16

  • 35. 匿名 2014/12/12(金) 15:31:16 

    正社員としてそれなりの企業に雇用されてる人は、それまでの人生できちんと相応の努力をしてきた人だよね。
    勉強するべき時に遊んでた人たちと同じ待遇になったら今度は正社員が怒り出すよ。

    +106

    -117

  • 36. 匿名 2014/12/12(金) 15:31:35 

    どちらも必要
    で良くない?

    +70

    -10

  • 37. 匿名 2014/12/12(金) 15:31:41 

    トラブル・異動・残業と正社員なみに働く人なら別として、就業時間中はだらだら仕事して、退社時間近づくとさっさと切り上げて帰る準備…的な人とは一緒にされたくないよね。

    +83

    -24

  • 38. 匿名 2014/12/12(金) 15:31:47 

    がんばって毎日何時間も勉強して受験して大学行って
    がんばって100社くらい受けて就職活動して
    社員になった人と、
    中卒高卒で大変なことから逃げてきてアルバイトや派遣になった人とは
    待遇がちがくて当たりまえ。

    同じだったらそれこそ不公平だよ。

    +340

    -167

  • 39. 匿名 2014/12/12(金) 15:31:48 

    全く同じは無理だと思う

    でも、最低限の賃金は考えてほしい・・

    でも、企業も不景気で人件費削り気味だし、非正規だけじゃなくて、正規も賃金下がってるはず

    +134

    -5

  • 40. 匿名 2014/12/12(金) 15:32:26 

    これ以上、弱者に優しい国を目指していたら、
    高収入・高額納税者はどんどん海外に逃げていく。
    日本には、弱者しか残らない国になって、総共倒れだから。

    +210

    -29

  • 41. 匿名 2014/12/12(金) 15:34:31 

    まずは年功序列とか終身雇用とか完全に廃止したらよくない?
    自分より能力的にも仕事量的にも劣るおっさんが、年取ってるというだけで自分より高給だと思うとやる気無くす。
    老害はさっさとクビにして、若い有能な人材にその分の人件費を充てたらいい。

    +139

    -53

  • 42. 匿名 2014/12/12(金) 15:35:16 

    非正規の待遇改善するぐらいなら、正規雇った方がマシ。

    +182

    -23

  • 43. 匿名 2014/12/12(金) 15:35:20 

    それが嫌だからわたしは頑張って正社員になったのだよ

    +208

    -45

  • 44. 匿名 2014/12/12(金) 15:36:16 

    私は大卒だけど正規社員で持たねばならない責任がイヤだし副業したいから非正規選んだ
    普通に時間外の仕事やこれは正社員がやるべきだろうってのは断ってるよ
    給料低くても自分の生活大事にしたいし
    それでも上は正社員と同じ仕事量を求めてくるんだよね
    それは違うと思う
    優秀な人材を自分で選んで高い給料とボーナス与えてんだから、ちゃんとそっち使いなよって思う
    正社員が給料に見合ってやるべき残業や余計な仕事を、非正規にやらせるってなら
    そりゃ不満は出るよ

    +397

    -18

  • 45. 匿名 2014/12/12(金) 15:40:07 

    能力の差じゃないんだよね。
    入社時点で能力がわかるわけじゃないし、書類審査だけで採用されるわけでもないんだから運の差。
    使えない正社員や使える非正規なんてごまんといる。
    もちろん能力によって待遇が逆転する可能性があるなら能力の差と言えるけどそうじゃないからね。
    運良く正社員になれた人が勝ち。

    部下が出来る年齢になってくれば正規も非正規もないことはわかってくるし
    若い人でも親や上司と話していれば、
    お荷物正社員の存在が仕事や経営の邪魔になってることなどわかることだと思うよ。

    +217

    -15

  • 46. 匿名 2014/12/12(金) 15:42:39 

    大きい会社はそういうところも多いんだろうと思うけど、
    うちも色んな会社から色んな雇用契約で出向した人たちで一緒に仕事してる。

    残業代なしボーナスなし契約社員で年収300万の人もいれば、本社の手厚い待遇の元でその3倍もらってる人もいる。
    仕事内容同じ。

    初任給でいきなり10年やってる人の上を行く本社の新卒とかも入ってくるし、そりゃ職場の雰囲気は最悪。

    一緒に残業しても、残業代出る人と出ない人が居る。
    年間休日130の人と100未満の人。
    新人イジメが横行しています。
    クソな社会。

    +183

    -8

  • 47. 匿名 2014/12/12(金) 15:43:28 

    非正規雇用=就活や学生時代にさぼっていたと短絡的に決めるのはどうでしょう。
    病気や倒産、家族の転勤、出産などで辞めた人も多いはず。
    日本は中途採用の門が狭すぎると思う。

    +367

    -14

  • 48. 匿名 2014/12/12(金) 15:46:31 

    不平等なだけで不公平ではないってことなのかもね

    +29

    -6

  • 49. 匿名 2014/12/12(金) 15:46:35 

    派遣=遊んできたひとたち、頑張らなかったひとたちってイメージで固定するのはちょっとちがうよ

    若いうちから家庭の事情に振り回されたり、
    身体的な事情でブランクがあったりして
    新卒の時期に就職活動がまともに出来なかったひとたちもいるし、

    派遣のメインになってる30代は
    2000年前後の超・氷河期に新卒だったひとたちなんだもん。

    努力して正社員になるべき、って概念だけは正しいけど

    いまも事情を抱えたまま転向に乗りきれずに苦労してる人たちも少なくないよ。


    +372

    -16

  • 50. 匿名 2014/12/12(金) 15:46:36 

    42さん

    それならそれで喜ばしいことではありませんか。

    +8

    -1

  • 51. 匿名 2014/12/12(金) 15:47:03 

    正社員もパートも経験したけど、何だかんだパートは気楽な身分だよ

    +106

    -6

  • 52. 匿名 2014/12/12(金) 15:47:14 

    非正規と正社員同じ待遇にするなら
    非正規雇う意味ないじゃん

    +120

    -5

  • 53. 匿名 2014/12/12(金) 15:47:15 

    アベノミクスで雇用が増えたと言ってるけど結局増えたのは派遣などの非正規社員。

    弱肉強食の世界を作ったのは安倍晋三

    +87

    -26

  • 54. 匿名 2014/12/12(金) 15:47:32 

    私は融通が利くから非正規でいいんだけど
    非正規ばっか雇って数名の正社員と近い仕事させて人件費削ろうとしてる会社ってなんなの?とは思う

    +185

    -2

  • 55. 匿名 2014/12/12(金) 15:48:48 

    学生時代遊んでたツケとか好き勝手言い過ぎ。
    転勤や出産で仕事辞めるしかなかった人だっているはずなのに。
    嫌なトピだね。絶対荒れるに決まってんじゃん。

    +208

    -26

  • 56. 匿名 2014/12/12(金) 15:50:32 

    段々増えてるらしいね...

    +9

    -1

  • 57. 匿名 2014/12/12(金) 15:51:21 

    ファーストクラスのレミ絵と白雪みたいなもんなのかな
    レミ絵は親も金持ちの新卒採用
    白雪は能力も実績もあっても非正規で契約更新に怯えてる
    本編で触れてたかは知らないけど給料も待遇も全く違うんだろうね

    +65

    -1

  • 58. 匿名 2014/12/12(金) 15:51:22 

    41
    でも年功序列や終身雇用があったから
    昔の若者は結婚する気になったんじゃない?
    今の若者は非正規も勿論、正社員になっても先が見えない。
    結婚なんて不安で自分の事で精一杯だと思う。

    +86

    -3

  • 59. 匿名 2014/12/12(金) 15:51:54 

    同じ仕事なら?社員雇う必要無いじゃん?(笑)

    +54

    -6

  • 60. 匿名 2014/12/12(金) 15:52:38 

    非正規は本当に損だと思います。
    全く同じ仕事して同じ労働時間で給料が違うなんて。
    もし月給が同じだったとしてもボーナスが有るか無いかで何十万の差が開きます。
    あと各種手当も違いますよね。

    学生の時に努力しないで新卒で正社員になれなかった人は
    その結果なんだから仕方ないと言われてもまぁわかりますが
    結婚や介護、転勤、病気等、事情があって一度退職してしまうと
    もう正社員の道はまず無いんですよね。

    +164

    -12

  • 61. 匿名 2014/12/12(金) 15:52:43 

    今まで頑張ったんだから当然とか言ってる人は甘過ぎるね。

    若い頃から就職まで、22歳で就職したとして、頑張った期間は大体10年程度だとする。
    それは、入社10年で仕事が出来なければクビにするべきだ、と言っていることになる。
    そういう人は同じように10年間仕事を頑張らなかったんだから。
    でもそうはならないし、なったら嫌だって言うよね(笑)

    たぶんそういう人は学校の成績の付け方が昔と今じゃ違うということも知らないんだろね…

    +57

    -17

  • 62. 匿名 2014/12/12(金) 15:53:04 

    35
    そうは言っても、超氷河期世代なので、
    そこそこの大学出てても、結構就職大変だったのよ
    私よりちょっと上の世代だと、バブル時代に就職した高卒が一流企業に就職出来て、バブル崩壊後に就職した大卒がブラック企業に就職とか、よくあったみたいだし
    一概に努力が足りないとは言えないと思う

    +147

    -10

  • 63. 匿名 2014/12/12(金) 15:54:09 

    国が大赤字なのに公務員の年収500万とか600万は許されるのに民間の最低時給1000円がダメという理由が全く分からない。
    そしてまた自民党に投票し続ける国民。
    もうこんな国どうなってもかまわないよ。

    +132

    -21

  • 64. 匿名 2014/12/12(金) 15:54:17 


    病気したり家族の介護したり、色んな人がいるんだから、一概にそうとは言えないでしょ

    +54

    -5

  • 65. 匿名 2014/12/12(金) 15:54:36 

    まあさ、非正規にかけなくていい分のお金がごっそり自分のボーナス、給料、待遇に乗っかってるんだから
    正社員はがんばって働いたら?と思うのは人間として当然の感情だと思う

    +138

    -3

  • 66. 匿名 2014/12/12(金) 15:55:42 

    日本共産党の出番ですよ~w

    格差なくして皆平等、ってね。

    あほらしい・・・

    +22

    -12

  • 67. 匿名 2014/12/12(金) 15:57:58 

    非正規からでも、一定期間の継続勤務と条件を満たせば正規雇用になれるようにしてほしい
    正規と非正規で待遇が違うのは当たり前。
    でも非正規にも救済措置を望む

    +123

    -0

  • 68. 匿名 2014/12/12(金) 15:57:59 

    本当に優秀な方はお声がけあって正社員なってるよね?
    そのための努力をこんなにきてるのにチャンスがこないって主張ならまだしも、
    非正規のままで待遇だけよくして欲しいというのはどうだろう……

    +10

    -43

  • 69. 匿名 2014/12/12(金) 15:58:22 

    ここで「努力してないからです!」って言いきれる人と
    おんなじ気持ちを持ってるのが政治家でしょ
    各人の家庭の事情や時代背景なんかを一切考えずに、
    ぼくはおべんきょうがんばったからせいじかになれたんだもん!おかねもいっぱいもらうのはとうぜん!
    だから改善はされないし、少子化で新卒採用は昔ほど激戦はしてないから
    これからの方はがんばればいいだろうし、氷河期であぶれてしまっていまだに非正規の30代以上は
    我慢するしかない

    +123

    -22

  • 70. 匿名 2014/12/12(金) 15:58:47 

    お互い持ちつ持たれつって事で!

    +6

    -19

  • 71. 匿名 2014/12/12(金) 15:59:33 

    同じ労働をしたら待遇は同じではないとおかしい

    +71

    -21

  • 72. 匿名 2014/12/12(金) 16:02:52 

    正社員の女性はしがみついてた方がいいよ。
    結婚できなくても子供が産めなくても定年までずっと会社にいた方がいい。
    金持ちの旦那を見つけて悠々自適に暮らせるならいいけど
    いずれ親の介護や歳とともに自分の健康も何かしらガタがくる。
    そんな時大きな顔して長期休みが取れるのは正社員だけだよ。
    契約更新もないから切られる心配も無いし。
    私は非正規で切られたからね。

    +110

    -9

  • 73. 匿名 2014/12/12(金) 16:03:19 

    競争させたら良いよ
    専門職の私は高みの見物

    +6

    -19

  • 74. 匿名 2014/12/12(金) 16:05:40 

    超氷河期の時は採用凍結されてたからね。
    凍結されたら努力も何もない。
    募集の年齢規制に引っかかってしまえば努力は関係ない。
    あとリーマンショック前後は採用は新卒オンリーになってたから努力は関係ない。
    昔は学生以外の人たちにとっては努力とか関係ない時期ってのは結構たくさんあったんだよね。

    ただそういうことがあったから今のように学生の就職支援とか言い出してるわけだけどね。

    +87

    -1

  • 75. 匿名 2014/12/12(金) 16:06:55 

    68
    そんな事ないですよ。
    今はコストカットが全てです。
    営業や技術職なんかは正社員の話も結構ありますが事務は皆無。
    稀に正社員にする場合は基本給下げます。

    +42

    -1

  • 76. 匿名 2014/12/12(金) 16:07:57 

    つーか非正規でも働く気のある人は異動辞令とか残業指示とかあっても
    正社員の方と同様に言うこと聞く人ばかりだと思うんだけど…
    自分から非正規形態選んだ人はちゃんとわきまえてるよ

    +46

    -4

  • 77. 匿名 2014/12/12(金) 16:10:02 

    客としては対応が早く人柄も気持ちの良い人がいつも居てくれるなら何でもいい

    +12

    -7

  • 78. 匿名 2014/12/12(金) 16:10:42 

    本来正社員は責任を取るという責務があって雇用されてるんだから、区別されて当然。
    色々な理由はあるにせよ、正社員になるための努力をして正社員になったんだから、とやかくいうなら会社に言うべき。

    +34

    -32

  • 79. 匿名 2014/12/12(金) 16:10:59 

    面接していると職歴のところがびっしりのが多い。飽きっぽい、向かない、汚いのはいや、つらいのはいや、そんな人たちは非正規や契約どまりでもしょうがない。
    非正規から、正社員に抜擢されている人を見ているとしっかりしているし、自分から進んで動いている。
    当社では学歴は関係なくとるけど中途半端な大卒よりしっかりした中卒の方が働いてもらって助かることが多い。愚痴を言う前に自分の働く姿勢を見直した方がいいぞ。
    働く義務は放棄して、網羅う権利、休む権利ばかり主張するからいつまでも非正規なのかも。

    +20

    -49

  • 80. 匿名 2014/12/12(金) 16:15:26 

    79
    あなたの意見もわかるけど、「しょうがない」というのはだめでしょ。職歴いろいろ変ってる人の中には、それぞれの事情があると思うし、飽きっぽいだけでわかってる人ばかりじゃない。
    あなたのような意見があるから、非正規の待遇は改善ならない。

    +61

    -12

  • 81. 匿名 2014/12/12(金) 16:16:07 



    78番何言ってるんですか?何様だよ。

    +22

    -19

  • 82. 匿名 2014/12/12(金) 16:16:57 

    非正規なんてどうでもいい。改善なんてされないでしょ。それも運命だよ

    +8

    -27

  • 83. 匿名 2014/12/12(金) 16:17:22 

    超氷河期2000年入社の正社員です。
    文句言うなら最初から正社員しか受けなきゃいいじゃん。最初からわかってて妥協したのに、いまさら不公平ってなんなの?

    +21

    -46

  • 84. 匿名 2014/12/12(金) 16:18:19 

    努力したから正社員になれたんだ
    格差があって当然だってコメントにプラスしてる人が多いって事は
    正社員サマは非正規を見下してるんだね。
    昨日みた公務員トピと結局一緒か。

    +144

    -27

  • 85. 匿名 2014/12/12(金) 16:18:25 

    同一労働同一賃金にして、解雇するのも転職するのも容易になるのが本当の競争社会。
    正規・非正規という謎の階級差を設ける必要はない。

    +44

    -6

  • 86. 匿名 2014/12/12(金) 16:18:53 

    努力して来た云々って言ってる人は20代の若い人だよね(笑)
    学生の時の成績の付け方がそういうのが反映される仕様になったからしょうがないと言えばしょうがないけど。

    +36

    -6

  • 87. 匿名 2014/12/12(金) 16:18:57 

    この時間に書き込みしてる人ってバイトか平日休みのサービス業か学生は勿論、私みたいな専業主婦の方ですかね?

    +6

    -13

  • 88. 匿名 2014/12/12(金) 16:19:11 

    数年前、公立の保育園で嘱託をした事ある。
    最初は臨時職員として、週3で休みの先生の補助や雑用をやっていたけど、担任も持って欲しいと言われ翌年から嘱託職員に。
    月ー金フルで働き、担任も持ち正規職員と変わらぬ仕事をして約12万。
    ちなみに同年代の正規職員は年収500万。
    なんかすごーく虚しかったな。

    +107

    -1

  • 89. 匿名 2014/12/12(金) 16:20:52 

    パートだって社員と同等か、それ以上の仕事が出来るなり、まかせられるなり、信頼があれば、社員にならないか?と声がかかるんじゃないかな?
    新入社員に、一から仕事を教えるのってすごい労力がいるし。
    文句言う人ってなにかしら悪いとこがあるんじゃないかな。不平等だとか文句言う人あんまりほしくないでしょ。
    正社員なんかもっと理不尽なことだらけだと思う。
    働いた分時給もらえるだけでいくない?
    何が不満かわからない。
    ずーっとパートだけど、待遇良くしろなんておもった事なかったけど、いい所ばっかりで仕事してきたんだろうかなぁ?



    +11

    -29

  • 90. 匿名 2014/12/12(金) 16:21:00 

    84
    ホント公務員叩き酷かったね...

    +21

    -10

  • 91. 匿名 2014/12/12(金) 16:21:08 

    だったら正社員になれよ。
    責任は正社員で待遇は同じにしろとかバカげてる

    +15

    -36

  • 92. 匿名 2014/12/12(金) 16:21:13 

    23
    違う違う
    「遊んでただけでしょ」「身分をわきまえろ」
    なんて言う奴は社会を全くわかってない奴ら
    20の考えがまとも

    +87

    -9

  • 93. 匿名 2014/12/12(金) 16:21:43 

    うちはもうホワイトカラーエグゼンプション状態だから正社員が全然うらやましくない

    +14

    -2

  • 94. 匿名 2014/12/12(金) 16:22:37 

    83
    なんらかの事情で退職せざるをえなくて、その後真剣に仕事探してるのに
    ほとんど非正規の募集しか無くて、いくらでも時間かけられる余裕があれば
    正社員募集に絞って挑戦したいけどとにかく働いてすぐにでも稼がなきゃいけないって人もいます。
    想像力なさすぎですよ。

    +97

    -7

  • 95. 匿名 2014/12/12(金) 16:23:46 

    お偉いさんたちが非正規を増やす政策したんじゃん
    非正規=サボってきた人っていうのは短絡的すぎでは?

    +108

    -5

  • 96. 匿名 2014/12/12(金) 16:24:36 

    89
    自分から非正規選んだ人と、ならざるをえなかった人だと感情の持ち方が違うと思う
    私も選んだ方だからなーんも文句はない、楽だし

    +40

    -3

  • 97. 匿名 2014/12/12(金) 16:25:41 

    私も超氷河期だったけど、正社員の口がなかったわけじゃない。
    つぶしのきく一般事務狙いなら、
    どこでも働けるかわりに、誰でもいいってことになる。
    だから一般事務は縮小されたり非正規が増えたりするんでしょう。
    非正規の人も、正社員にあげる必要を感じてもらえないところもあるんじゃないの?

    給料はともかく(低いとこもあるから)
    代わりの効かない人達は仕事やめても転落しないよ。

    +23

    -4

  • 98. 匿名 2014/12/12(金) 16:27:46 

    「はじめから正社員狙えば」っていう意見って本当に本当に毎回聞くけど
    特別な事情がないような人とか時間の融通がほしい人とかじゃない人は
    正社員がいいに決まってる。
    でも正社員の道は厳しくてあっという間に預貯金も尽きるし職歴もあいちゃうし。
    理想ばかり追い求めていても生きていけないんだよ。
    それに女性はスキルより年齢の印象もかなり左右される。

    こういう人達って万が一リストラなり会社つぶれたりして
    強制的に転職ってなったときに全員見事に正社員に転職できるのだろうか。

    +105

    -5

  • 99. 匿名 2014/12/12(金) 16:29:16 

    大手自動車メーカーの事務の非正規社員でした。
    その部署には正社員の事務はなし、書類や入金の管理など非正規任せ、挙句にお客様を社用車へ乗せての出張、毎月45時間越えの残業…
    ここまでするなら正規で雇って欲しいと思いました。

    +75

    -2

  • 100. 匿名 2014/12/12(金) 16:29:49 

    87さん

    育児休暇中の正社員です。

    +2

    -7

  • 101. 匿名 2014/12/12(金) 16:30:55 

    出産、子育てで環境をガラッと変えなきゃいけない女性が多いサイトなのに
    「初めから大企業に絞ればよかったじゃない」「がんばってないからでしょ?」とか
    そういう意見が多いのはなんか悲しいね

    +103

    -12

  • 102. 匿名 2014/12/12(金) 16:31:43 

    うちの夫は非正規社員。
    私が自営してて絶対転勤できないので異動のない非正規にしてもらってる。

    仕事内容は同じだけど、時給なので残業すればちゃんと給料出るし、ボーナスも社員より少ないけどちゃんと出る。業績傾けば首切られる可能性あるけど、退職金も少しは出るし、今のところ心配してない。

    選択して非正規って人も結構いると思うけどな。

    +31

    -7

  • 103. 匿名 2014/12/12(金) 16:31:52 

    97
    結果論を言っても…
    資格、学歴、年齢、職歴、実務経験なんかは運でしかないからね。
    新卒至上主義の日本では、学生の頃からそういった経験を積む前提で行動している人などいないよ。
    今のように学生のうちから資格を取ったりインターンで経験積んだり出来たわけじゃないんだから。
    専門学校の種類も多くはなかったしね。

    +11

    -5

  • 104. 匿名 2014/12/12(金) 16:33:02 

    責任、責任って言うけど正社員の後輩の尻拭いをするのは非正規の私だったりもしたんだけど…

    +97

    -13

  • 105. 匿名 2014/12/12(金) 16:35:06 

    非正規=あそんできた、責任のがれ
    ってコメントはきっと正職員の人が書いてるんだろうなあ。
    楽な仕事がしたいから非正規じゃなくて非正規だからそういう仕事しか与えられない。

    犯罪者=死ねばいい みたいな片面しかみてない小学生のような短絡思考。

    >91
    なれるもんならなってるよ。自分で勝手に正社員になれるとでも?

    +70

    -11

  • 106. 匿名 2014/12/12(金) 16:35:14 

    わたし、大学卒業時が超氷河期で卒業後2年くらいは派遣だった。
    今の政治が‥とか文句つける人って、いつの時代もずっと言ってそう。

    一人暮らしで生活がギリギリだったから、平日派遣で土日も単発バイトしながら就職活動して、就職したよ。

    +40

    -9

  • 107. 匿名 2014/12/12(金) 16:36:41 

    仕方ないじゃん、中卒や高卒なんだから。

    +12

    -25

  • 108. 匿名 2014/12/12(金) 16:36:59 

    102
    え?だからって非正規?
    地場企業ないの?

    +12

    -7

  • 109. 匿名 2014/12/12(金) 16:38:34 

    うちの会社は正社員が仕事できない若手ばっかりで、契約社員が正社員の教育をしています。そうやって契約社員に頼らなければいけない状況をつくった会社が悪いので、ちゃんと教育しますが、心の中ではいつもモヤモヤしてます。

    +63

    -7

  • 110. 匿名 2014/12/12(金) 16:40:04 

    88さんの例がわかりやすい
    こういうの多そう
    非正規で入ったのに気がつけば正社員と同じような仕事をしてる
    こういうのは会社(88さんの場合は自治体だけど)に文句言いたくなるよね
    案外そうやって人件費浮かせてる会社ってすごく多いと思う

    +93

    -1

  • 111. 匿名 2014/12/12(金) 16:40:12 

    109
    こういう契約社員って、正社員だけの会議のとき、基本うざがられるよねw

    +5

    -20

  • 112. 匿名 2014/12/12(金) 16:40:24 

    非正規には非正規の原因もあるのだろう。
    でも現代は非正規が良いとか悪いとかそういう問題じゃなくなっている。

    昔は女性が多かったのが最近若い男性の非正規も激増していて
    これから来る高齢化社会や少子化問題に直に関わってくる大問題になっている。
    「女性が活躍できる社会」も大事だけど、男性がきちんと正規に雇用される社会も大事だ。

    もう格差社会は個人レベルの「努力」とかその規模ではない立派な社会問題だと思う。

    +70

    -6

  • 113. 匿名 2014/12/12(金) 16:41:35 

    楽な道はいずれいばらの道になる。
    努力しないで甘い汁だけすすりたいなんて甘い

    +9

    -20

  • 114. 匿名 2014/12/12(金) 16:41:57 

    98さん
    でも本当に疑問に思う。
    結婚とか傷病とかで退職したわけじゃなく、
    一番最初から正社員にならなかった人には
    40代のフリーターと一緒でなんで?って思う。
    いつか困ることわかってたよね?と。

    再就職は、どうにもならないこともありすぎるとおもうので言及は避けます。

    +14

    -27

  • 115. 匿名 2014/12/12(金) 16:42:36 

    待遇改善は無理。
    なぜなら政権与党が自民党だから。

    昔の自民なら、財界の利益の代弁者だけでなく労働者の意見の代弁者も結構いたんだけど、
    小泉政権の時、そのほとんどが政治的に粛清されちゃった。
    しかもそれを後押ししたのが金持ちでも何でもないただの一般庶民(爆笑)
    もう今の自民党と昔の自民党は違うのよ。

    おそらくこの状況は、これから最低でも半世紀は元には戻りそうもない。

    +38

    -6

  • 116. 匿名 2014/12/12(金) 16:44:24 

    108
    上の人じゃないけどそんな都合の良い会社なんて学生じゃない限り見つからないと思うよ。
    学生は頑張って100社も受けて…みたいなことを言ってる人もいるけど
    そもそも学生じゃなければ受けられる会社が100社もないからね。

    +49

    -2

  • 117. 匿名 2014/12/12(金) 16:46:06 

    114
    病気だったり、精神不安だったりいろいろあるでしょ
    生活保護受けてないでフリーターやってるだけでも偉いと思うけど

    +49

    -6

  • 118. 匿名 2014/12/12(金) 16:49:44 

    本当に全く同じ仕事なら?それは無いわな~
    その人にとってはだけど

    +8

    -2

  • 119. 匿名 2014/12/12(金) 16:49:56 

    114
    一番最初からって…なりたい人が全員なれるわけないでしょ(笑)

    +24

    -3

  • 120. 匿名 2014/12/12(金) 16:51:00 

    89です。
    非正規社員にならざるをえない人には気分がわるかったです。すみません。
    社員になりたい非正規の方と、社員にはなりたくないけど、待遇は正社員と一緒にしろと言う方とは全然違いますもんね。
    理不尽な非正規雇用は酷いと思うので、待遇どうのより、取り締まってあきらか社員並みの仕事量の人は社員にしなさいってすればいいのに。
    本人がなりたかったら正社員に、断りたかったらそのまま非正規でってことで。

    +29

    -2

  • 121. 匿名 2014/12/12(金) 16:51:20 

    こういう職場多いと思うけど、(労基にひっかかる?)
    非正規を常用してたらいろいろと会社に不利だから
    数年でいったん退職させて、次年度また新規雇用の形をとってる。
    そうすると書類上はキャリアも全部リセット。
    何年いても昇級なし、待遇改善もなし。

    職場で一番資格もってる非正規が、指導されてる若い正社員の半分の所得って納得しがたいです・・・
    すいません自分のことだけど。

    +65

    -3

  • 122. 匿名 2014/12/12(金) 16:51:37 

    80 だってしょうがないでしょ。転職、転職、ほとんどが自己都合による転職。自分に合わない?
    だったら何が合うのか考えて仕事つけば。サ-ビス業の次は自動車関係、営業、雇う方も長く勤めてもらいたいからそういう人は非正規などで様子見ないと大変。勤めるだけで保険などの手続きしてすぐやめるを繰り返すだけで経費の無駄になる。1日でも働けば保険や税金など手続きや計算など大変なんだから。
     

    +10

    -16

  • 123. 匿名 2014/12/12(金) 16:53:55 

    自民党の財界偏重路線は、小泉政権時に、経済財政諮問会議というご意見番機関を創設したときに確定的になったよね。
    あの会議の委員は大企業の重役だらけで、労働者の立場の人間なんか一人もいない。
    そんなとこに政策のほとんどを決めさせたら労働者が苦しくなるのは当たり前じゃん。
    連中は安い労働力が欲しいんだから。

    +17

    -1

  • 124. 匿名 2014/12/12(金) 16:54:03 

    正社員になればいいという意見が多いけど、一度正社員を辞めると再び正社員への就職は難しいですよね。
    私は機械メーカーの正社員でしたが結婚すると上司に伝えたら、ほぼ強制的に辞めさせられました。結婚=退社っていう考え方の会社でした。

    今でもそういう会社はあるんですよ。

    +72

    -4

  • 125. 匿名 2014/12/12(金) 16:54:36 

    私は正社員と全く同じ仕事してますよ。
    本当に不公平だと思います。
    楽だから非正規でいいやって心から思える人は
    会社側もきちんと線引をして扱いを変えてくれる良い会社だと思います。
    殆どの会社が安く雇って負担は同じにしちゃえって思ってると思います。

    +76

    -5

  • 126. 匿名 2014/12/12(金) 16:56:49 

    正社員が非正規にこんなこと言わせないぐらいもっと頑張ればいい話。
    何のために必死で就活してきたんだか。

    +19

    -11

  • 127. 匿名 2014/12/12(金) 16:57:54 

    122
    悪いけど、そういう特殊な事例しか出せないようなら反論になってないからもう止めなよ。
    そういうのはその相手に言うべきことであって一般化出来るようなことじゃない。
    あと様子見のための試用とは別の話だからその点でも見当違い。

    +11

    -5

  • 128. 匿名 2014/12/12(金) 16:58:12 

    114
    たとえば資格の必要な仕事の場合、毎年正職員を募集してるわけじゃないんですよ。
    最近は学校出て国家試験に合格したって正規の就職先がない人が多いんです。
    新卒で非正規だと簡単な仕事しかさせてもらえない→スキルが上がらない→
    何年かたって再就職先を探しても既卒でスキルがないとなかなか採用されない。

    悪循環です。

    +25

    -0

  • 129. 匿名 2014/12/12(金) 16:58:39 

    最初の職場は、正社員と派遣の仕事が明確で、派遣には単純労働のみ。
    責任も、自己判断を迫られるような仕事(外部との接触)もなかった。
    だから、派遣やパートは時給安くても仕方ないと思ってた。

    でも、転職した同業種のところは、前の職場では正社員がだけがやってたような
    責任ある外部とのやりとりも派遣がしていて、
    しかも派遣がしている仕事を正社員がまったく把握してなかった。
    だから、派遣社員がしてる仕事にトラブルがあって質問を求められても
    上司は「昔いた派遣の子に電話してー」って。
    派遣社員同士で引き継ぎして、責任も押し付けて、、、、。

    こういう職場が増えてるよ。
    派遣やパートに要求できるレベルを超えて、いいように使ってる。
    正社員としても、大事な仕事をどんどん上が派遣に任せるようになって、
    人が変わるたびにトラブルが起きて業務も非効率になってる。

    非正規雇用に任せていい仕事を限定しないと、
    正社員にとっても、非正規社員にとってもよくないのに・・・。
    コストカットさえすればいいっていうバカな企業が多いんだよね・・・。

    +88

    -1

  • 130. 匿名 2014/12/12(金) 17:02:02 

    大学でちゃんと勉強してても
    派遣や既卒になる人もいる!
    そんな人の爪垢を政治家に飲ましてやりたい

    +28

    -6

  • 131. 匿名 2014/12/12(金) 17:07:08 

    仕事できない責任も取らない正社員もたくさんいます。

    +36

    -4

  • 132. 匿名 2014/12/12(金) 17:09:01 

    5さんの様な考え方、
    わからなくもないけど、
      真面目にやってきて
    大学も卒業して能力もあるのに
       報われない方もいるのも現実です。

    +37

    -6

  • 133. 匿名 2014/12/12(金) 17:11:36 

    5
    視野狭すぎ、短絡的すぎ

    +8

    -5

  • 134. 匿名 2014/12/12(金) 17:15:15 

    正社員になれないのも国のせい自民のせいって可笑しいわ。
    正社員を上回る仕事してると宣うなら、
    自身を正当に評価してくれる企業に入れなかった自分を怨むべきじゃない?

    運だってあるでしょもちろん。家庭の事情もあるでしょもちろん。
    でも完璧な平等なんてあり得ないよ。

    +15

    -32

  • 135. 匿名 2014/12/12(金) 17:16:15 

    結局、能力のない経営者が、営業利益が上がらないからって
    人件費を削減した分を「利益」に上乗せするために非正規に依存してるんだよ。
    残業代とかちゃんと払って、正社員も増やして…ってやったら潰れる会社はかなり多い。大手でもね。

    むしろ正社員の方がお手本を見せてガンガン仕事して、
    非正規の人はもう帰っていいよ、あとは任せなさい、ってならなきゃいけないんじゃないかな。
    自分の能力に自信が無いのかどうか知らないけど
    非正規をネガキャンして評価を下げて、相対的に正社員の評価を上げようなんて姑息な手を使ってないでさ。

    +52

    -6

  • 136. 匿名 2014/12/12(金) 17:16:42 

    元正社員、結婚して今非正規
    仕事量はほぼ同じだよ
    むしろ元正社員だからってので正社員の穴埋めに使われたり仕事任せられることも多い
    良くなったのは、有給取ろうが残業断ろうが早引けしようが罪悪感減ったこと
    だって給料安くなってるもの、当然!

    私は図太いからいいけど、心痛めて残業受けたり有給取れなかったりしてる人すごく多いと思う
    でも自分で選んだ場合は正規と非正規はちゃんと区別してもらうのも必要じゃないかな?
    じゃないと不公平感やっぱり出るし、自分がつらくなるよね



    +37

    -0

  • 137. 匿名 2014/12/12(金) 17:16:53 

    私は正社員だけど、うちの職場は
    派遣や契約社員も正社員とまったく同じ仕事をさせられているから、

    正直 がんばって貢献してるなかでは
    正社員のなかのだらしないひとたちと
    立場を交換してあげたほうがいいって思える人材が沢山いるんだよね。

    『貢献してれば正社員のお声がかかる』なんて、よっぽど稀な優良企業のひとでなきゃ思えないことなんだよ。


    氷河期だけど正社員なれたよ、って意見もまた安直だとおもう。
    あの頃はなんで氷河期だったのか思い出してほしい。

    就職先だけでなく、
    じぶんの両親や保護者の職場が倒産して就職活動をあきらめて
    すぐにでも派遣やパートで働かなくてはいけなかった人もたくさんいたはずだよ。

    格差は努力はもちろんだけど 環境と運の差もあるから、
    頭ごなしに見下したら社会に溝を作るだけだよ。

    +87

    -0

  • 138. 匿名 2014/12/12(金) 17:20:02 

    私バイト(社保なし)だけどフロコンもクレーム対応もするよ。
    だって夜は他に店長も社員もいないから、私が責任者
    時給も新人バイトと20円しか変わらない。
    その20円で責任を押し付けてくる。
    大学出て就職決まらなくて、就活しながら
    成長できるバイトとして続けてきたけど
    いいように使われてるだけだと気づいた。

    それはともかく、雇用形態が破綻してて
    正社員でも社保付かなかったりあるんだから
    正社員が〜バイトが〜パートが、とかいうとややこしい。
    正社員でも待遇がバイト並みだったり
    いいとこだとバイトでも社保付きで賞与あり、有給取れたりする。
    まず社保付いてるかが一つの区切りだと思う

    +46

    -1

  • 139. 匿名 2014/12/12(金) 17:21:48 

    非正規の人も、自分は非正規だからやりません、やらせるなら正社員にしろ、って言えないとダメだよ。
    時間の自由がきくとか移動がないとか、非正規のメリットを得たい人もいるわけだから
    自分はそうじゃなくて正社員になりたいんですってちゃんとアピールしないと。

    +28

    -5

  • 140. 匿名 2014/12/12(金) 17:22:38 

    135
    正規雇用者を沢山抱えたら頭いい経営者なの?

    +6

    -8

  • 141. 匿名 2014/12/12(金) 17:25:02 

    運とかコネって
     言われたら、考えたら
    やりきれない。
      能力、やる気があって認められない人
    5万と、いるでしょう。
    家庭の事情や、不運の事故や
    色々あって、それでも文句言わずに
      現実をみて非正規で働いてる方もいる。

    やりたい放題やってて大企業に入社してる
     ごますって出世してく人間もいる。
      
    不平不満、平等不平等は
      なくならない。政治は変わらない。
     

    +14

    -4

  • 142. 匿名 2014/12/12(金) 17:25:46 

    123 経営者になったら安い労働力が欲しいに決まってるじゃない。
    共産主義じゃあるまいし。


    +14

    -1

  • 143. 匿名 2014/12/12(金) 17:31:55 

    頑張って能力の高い意識も高い非正規労働者もいる。
    でも全員じゃない。
    非正規一括り正規雇用しろってのは流石に無謀。
    正当な評価システムが必要なんだと思う。
    正社員にももちろん当てるものを。

    +10

    -2

  • 144. 匿名 2014/12/12(金) 17:32:51 

    結婚して妊娠望んでるから、身体のことや会社への迷惑を考えてパートになった。夫の転勤は頻繁にあるし、実家も遠いし、今後を考えても正社員は無理。
    残業も休日出勤もないし、もちろん転勤もない。お給料とかは正社員よりかなり落ちる分、自分にとって譲れない部分は融通きかせてもらっているかな…。
    女性だと家庭での役割分担も大きいし、正社員同様に働くの現実的に難しい人も多い。男性だって、介護とかで転勤難しい人だっているんじゃないのかなぁ。
    会社に対しては待遇改善しろとは思わないけど、国が女性が輝く社会とか言いつつ、配偶者控除外して低収入の非正規を追い詰めたりするのはおかしくないかと思った。

    +28

    -3

  • 145. 匿名 2014/12/12(金) 17:37:01 

    134www
    今頃
    そんな煽りか釣り
    臭すぎる!!

    +0

    -4

  • 146. 匿名 2014/12/12(金) 17:37:53 

    こんなの立場によるでしょ。
    美人なだけで出世する人もいる世の中なんだよ。
    ただ仕事できる頑張ってるだけでどんどん上に行けるならみんな苦労しないよ。
    正社員だろうと非正規だろうと頑張ってる人が報われる世の中になって欲しいわ。
    働かず努力せず権利ばっかり主張するのは軽蔑する。

    +64

    -3

  • 147. 匿名 2014/12/12(金) 17:40:25 

    派遣法変わるんだっけ?

    +5

    -1

  • 148. 匿名 2014/12/12(金) 17:41:00 

    このまま格差が進んでも若い間は健康で働けるし生活
    カツカツかもしれないけどできる。
    でも年をとって働けなくなる日もいつかはくる。
    退職金もない、貯金もない人がみんな生活保護とか申請しちゃったら
    日本どうなるんだろう。本当に怖い。

    +56

    -1

  • 149. 匿名 2014/12/12(金) 17:42:01 

    非正規の待遇よくしろって言っても現在、
    非正規から搾取した分が正社員に回ってるわけじゃん。
    だから非正規の待遇良くしたかったら、社員の給料下げるしかない。
    だけど会社はもちろん労組も社員の、しかもこの仕組みの利益を最大限享受してる中高年が中心だから、自分が損して非正規救うわけがない。
    だから法律しかないけど、企業から献金もらってる政治家が、その企業役員が損する法律作るはずない。
    なのでむり。

    +31

    -3

  • 150. 匿名 2014/12/12(金) 17:42:02 

    そもそもここでも多いんだけど「努力がたりない」を理由にする正社員がいっぱいいるなら
    そりゃがんばってても非正規は正規雇用されないだろうなあと思った
    採用する側がそうなんだもの

    +48

    -2

  • 151. 匿名 2014/12/12(金) 17:45:25 

    じゃ全員非正規にすれば?
    そしたらみんなの大好きな
    「平等」になるじゃない。

    +33

    -4

  • 152. 匿名 2014/12/12(金) 17:46:53 

    日本は階級縁故社会
    貴族は貴族は
    武士は武士
    大庄屋は大庄屋は
    小作人は小作人

    日頃からの教養礼儀作法が違う
    平等のようでも戦前からの
    それぞれの婦人会からの
    《毎日放送おばさん》がおり
    就職にも影響が有る。

    +3

    -5

  • 153. 匿名 2014/12/12(金) 17:46:58 

    しょうがないとか言ってる人は、
    今後、結婚出産、家の事情、病気などで退職せざるをえなくなった時に自分が弱者の側に回るかもと想像したことはないの?
    一度正社員を離れれば弱者の側にすぐ回ってしまうそんな社会、世の中でよいの?
    本当にいいの?
    殆どの人は中小零細に勤めてるんじゃないの?
    もうちょっと将来のこと、想像力はたらかせて考えてみようよ。

    +76

    -10

  • 154. 匿名 2014/12/12(金) 17:47:22 

    郵便局でも配達バイトばっかりらしいね

    +21

    -1

  • 155. 匿名 2014/12/12(金) 17:47:58 

    非正規でも工場とか単純労働だったら外国人が喜んで働きにきてくれるんだよね
    日本だと生活は厳しいけど、本国だと円は家族を十分養えるだけの価値がある
    そりゃ利益出して潤いたい企業は日本人雇わなくなるわ

    +22

    -1

  • 156. 匿名 2014/12/12(金) 17:48:23 

    好きな仕事じゃない得意じゃない仕事だけど正社員になれるからその企業選んだって人もいるんじゃない?

    +10

    -1

  • 157. 匿名 2014/12/12(金) 17:48:45 

    ねぇ
    ガルちゃん 選挙何処に入れたらいいの?

    +15

    -2

  • 158. 匿名 2014/12/12(金) 17:51:41 

    原発稼働
    自衛戦争
    格差拡大
    に賛成な人は自民党

    +15

    -6

  • 159. 匿名 2014/12/12(金) 17:52:03 

    153
    逆に自分が独立して経営者側や正社員側に回る事は想像しないの?
    とにかく全員正規雇用しろ。って言われたら?

    +8

    -13

  • 160. 匿名 2014/12/12(金) 17:53:11 

    158選挙期間中のそういう書き込みは自重してよ

    +5

    -10

  • 161. 匿名 2014/12/12(金) 17:54:48 

    153

    なんで負け意識にまわるのよ。世の中競争ですよ。

    +6

    -11

  • 162. 匿名 2014/12/12(金) 17:55:36 

    安倍さんが賃金上げるって約束してくれてるし
    正社員の方のボーナス、公務員のボーナスは上がってるわけだから
    非正規も大丈夫じゃない?
    待ってりゃ上がるよ

    +2

    -22

  • 163. 匿名 2014/12/12(金) 17:58:42 

    20前半から30前半の女性の方。
    俺の隣で一緒に支えながら歩いてくれる人募集中です。
    夜は小悪魔の方大歓迎w

    +3

    -20

  • 164. 匿名 2014/12/12(金) 17:59:35 

    非正規の男性はそもそも結婚相手から除外される場合も多いわけだから
    能力に応じてチャンスがあるなら結婚する人も増えるんじゃない?
    女の非正規はまだいいけど、男の非正規は本当にシャレにならない

    ただチャンスがあればいいだけじゃん
    家で引きこもってたり、就職できなーいってニートしてる人も
    もしかしたら正社員になれるかもってとりあえずの希望があれば働くかもよ?
    その希望が無いよね
    新卒じゃないと

    +39

    -0

  • 165. 匿名 2014/12/12(金) 18:02:03 

    なんかずれてきてる気がするのは私だけ?
    移動ありの職場で、非正規雇用だから移動はしないけど待遇は同じぐらいにしろって言ってるのがありなのかなしなのかじゃなくて?
    どこに転勤になるのか分からないリスクって給料に反映されててもいいんじゃない?
    倍はひどいけど。
    待遇よい悪いは会社によって違うだろうし、感じ方も人それぞれだし。なんか難しいけど。
    みんながみんな納得して仕事頑張れたら景気もよくなるだろうな。
    まぁ無理だから景気わるいんだろうけど。

    +10

    -7

  • 166. 匿名 2014/12/12(金) 18:03:00 

    161
    それじゃうまくいかないから労働法できたんだよ

    +6

    -0

  • 167. 匿名 2014/12/12(金) 18:04:35 

    なんか「私は絶対に非正規にならない」って思いこんでる人たちがたくさんいるね。

    今の時代大手企業にいてもいつリストラ、倒産になるかわからないからまともな人なら偉そうに非正規を馬鹿に出来ないと思うんだけどね。

    正社員になれないのは努力不足って、恐ろしい時代になったもんだよね(笑)

    +87

    -6

  • 168. 匿名 2014/12/12(金) 18:05:00 

    子供の送迎があるので
    4時で帰れる派遣しています

    好きでしているのに最近こんな記事ばかり出て
    可哀想な目で見られるのがイヤだな

    +13

    -8

  • 169. 匿名 2014/12/12(金) 18:05:42 

    仮に全員非正規、もしくは全員正社員にしたところで能力で給料の差は出るよ。
    そしたらまた同じ仕事してるのに〜って言い出してキリがないと思う。

    努力して頑張っている人もいることは分かるけど、正社員になれた人は会社が高い賃金払っても雇いたいって「選ばれた人」なんだよね…。

    努力しないとか、努力しても残念ながら選ばれない人とはどこかで差をつけなきゃいけないと思う。

    選ばれなかったら自分で企業する人もいるし、結局は才能が全てだと思う。
    仕事出来なくても、試験や面接でうまいこと切り抜けるのも才能の一種だしね。

    +13

    -14

  • 170. 匿名 2014/12/12(金) 18:06:33 

    就職したってなんらかの事情で辞めることもあるのに、一度道を外れると元に戻れないのが今の社会。
    やり直せるチャンス必要だよ。
    せめて10〜20歳代の若者が、望めば正社員になれる社会になってほしいな。

    +40

    -4

  • 171. 匿名 2014/12/12(金) 18:07:03 

    同じ仕事やってて同じ給料ってのがどうなんだろう?ってことでしょ?
    本来なら正社員と同じように働けるし働いてるけど、新卒に潜り込めなかったり、事情があったりで
    うまく波に乗れなかった人もいるってことだと思うんだけど
    そんな異動、休日出勤断りまーす!って人の話じゃないでしょ(笑)
    本来だったら非正規雇用って正社員とは仕事区別されなきゃいけないのに
    コメント見ると同じように仕事してるって人いるし

    +35

    -1

  • 172. 匿名 2014/12/12(金) 18:14:49 

    非正規と正社員に同じ仕事させられている人は不満がでるだろうけど、私は自分で非正規を選んでるし残業がなかったり正社員とは仕事内容も違うから不満はない。職場によるのでは?
    自分で非正規を選んでいる人と、正社員になりたいけどなれない人では話は違うと思う。

    +24

    -1

  • 173. 匿名 2014/12/12(金) 18:18:41 

    だからその、自由競争の方向に偏り過ぎてるのでは、という話なのでは。
    アメリカのような小さい政府で(政府が自由市場にあまり介入しない)と、北欧やイギリス的な大きい政府(政府が市場に積極的に介入する。所得を再分配する)
    どっちがいいかというのは意見別れるところ。

    でもアメリカの、貧乏人は病院にも行けないような激しい貧富の差、やっぱり個人的にはもう壊滅状態に近い社会だと思う。

    あまり能力がなかったり器用でない人でも生きて行けて、なんとか家族を持てるような世の中がいいなと私は思う。
    億万長者になるアメリカンドリームみたいのは無くていいから。

    だから共産党によく投票してる。
    共産主義社会になってほしいのではなくて、今の日本、自由競争の方に偏り過ぎてると思うから。

    +25

    -6

  • 174. 匿名 2014/12/12(金) 18:19:53 

    173は169に書いた

    +0

    -4

  • 175. 匿名 2014/12/12(金) 18:22:46 

    なんでも自己責任って言うより、社会を変える行動をした方がいい時もあると思う
    じゃないと国の言いなりだよ><;

    +6

    -3

  • 176. 匿名 2014/12/12(金) 18:23:39 

    私はがんばって正社員になりました!っていう人がゴロゴロコメントしてるけど
    倒産したりする可能性だってあるんだし他人事じゃないと思うんだけど

    ペヤングの会社とかだって大手だったろうにこれから危ないんじゃない?

    +45

    -4

  • 177. 匿名 2014/12/12(金) 18:30:44 

    うちの旦那
    学無いけど正社員。めちゃくちゃ頑張ってなった。
    嫌な人間との付き合いもしてた。
    大卒の派遣社員に学歴無いくせに。って嫌味いわれながら。
    明日から派遣も子どもの都合で休み繰り返すパートさんも同じ待遇ですと言われたら納得できない。

    +11

    -23

  • 178. 匿名 2014/12/12(金) 18:31:08 

    だいたい文句言うのってものすごく仕事がでかなる非正規さんではなく、辞めてもらっても特に支障ないですよって人なのですよねぇ。
    同じ時間働いてるから正社員と同じ処遇をって、就職試験めちゃくちゃ頑張ってやっとこ入った正社員に失礼だわ。

    +9

    -22

  • 179. 匿名 2014/12/12(金) 18:33:49 

    166上手くいってるって何をもって?
    成功してる人間も失敗してる人間もいて初めて自由なんじゃないの?

    どうせ頑張ってもみんな一緒ならやる気なんか出ないよ。

    +3

    -5

  • 180. 匿名 2014/12/12(金) 18:34:03 

    「同じ仕事」、正社員以上に働いています。
    有休だって自由にとるのは正社員。残業してもサービス。
    法律で非正規社員と正社員の給料を同等にしてほしい!

    +13

    -7

  • 181. 匿名 2014/12/12(金) 18:38:46 

    >明日から派遣も子どもの都合で休み繰り返すパートさんも同じ待遇ですと言われたら納得できない。
    そんなの子持ちのパートさんも正社員の待遇にされたら困るわ!って人多いでしょ
    選んで非正規でいる人もいるし、その人らは自分の今の待遇に不満はないだろうし

    ここで話になってるのは
    同様の仕事、または責任すら負われて仕事してる非正規社員もいるってことでしょ?
    特に男性の非正規雇用が増えてきてるのが問題だし
    正規社員と非正規の格差がかなり大きいのに、そこは多少の是正されてもいいのでは?
    就職活動や試験を切り抜けてきた人にいい待遇を与えられるのはもちろんだよ
    ただ正社員になれるためのチャンスはもっと広くあってもいいんじゃないの?

    +44

    -1

  • 182. 匿名 2014/12/12(金) 18:40:58 

    仕事と給料は見合うべきだと思う。
    但し、仕事とは作業量だけじゃない。
    責任とか異動や転勤を断れないとか残業を断れないとかもろもろ含めてね 。

    +12

    -0

  • 183. 匿名 2014/12/12(金) 18:42:09 

    自分も非正規だけど、とにかく格差は大きい
    非正規の待遇は改善もだけど、一番は非正規で正職員希望の人を正職員にする流れが無いことだと思う

    +35

    -1

  • 184. 匿名 2014/12/12(金) 18:45:39 

    本当に「同じ仕事」だったら、その会社は一年後には間違いなく潰れるよ 。
    格差がないとは言わないが、「同じ仕事」なんてあり得ない。自分の仕事を過大評価し過ぎでしょ。

    +11

    -25

  • 185. 匿名 2014/12/12(金) 18:46:31 

    なにかも平等ならいいみたいな書き込みばっかり

    +5

    -4

  • 186. 匿名 2014/12/12(金) 18:51:33 

    非正規がガンガン増えてって財布を引き締める、もしくはもうドロップアウトして生活保護を受ける
    結婚もしなくなる、もちろん出産もしなくなる、親の介護費用も払えなくなる、子供も公立国立しか選択肢持てなくなる
    結局経済回らなくなっていきそう
    正規雇用の人にそこらへんがんばっていただきたいけど、長時間労働しないとならんだろうし
    まあ、でも正規雇用の人がんばって!!日本はあなた方の手にかかってる!

    +19

    -2

  • 187. 匿名 2014/12/12(金) 18:52:26 

    正社員と同じ仕事してます!
    って言う人はどうして自分が非正規なのかは考えた事あるの?
    評価されないから?
    政府のせい?時代のせい?
    仕事できないのに正社員やってる人は逆になんでなれるんだと思うの?

    +15

    -23

  • 188. 匿名 2014/12/12(金) 18:52:48 

    両方からマイナスつくかもだけど、お互い歩み寄ることも大事だと思います。

    正社員→他人事、と切って捨てないで、明日は我が身と思うことも必要。特に女性は出産などで離職することもあるのだから。

    非正規→正社員と同じ仕事をしてる、という前によく考えてください。責任、転勤、時間外労働、etc
    本当に同じ仕事をしてる、と言えるのかどうか。

    +22

    -5

  • 189. 匿名 2014/12/12(金) 18:53:19 

    正社員じゃないから差がつくのは当たり前。
    学生時代の遊びすぎたツケがまわってきたんやろ?
    正社員の方は、なにかしらの努力をして正社員になってます。
    非正規労働者がぐちぐちゆうもんじゃない。
    努力をしたらいいと思う。

    +7

    -32

  • 190. 匿名 2014/12/12(金) 18:54:15 

    仕事は同じでも「責任」が違うよね。
    何かあったら責任追うのは正社員、フォローするため土日出勤、残業するのも正社員。
    非正規でも残業してるよ!って人いるかもしれないけど、非正規なら断る権利があるし逃げたって責められない。
    実際、堂々とそれ非正規の仕事じゃないからって断る人もいるんだし。

    給料を同じにするなら責任も同等にしないと不公平。

    ただ、生活出来ないのは問題だから、生活できる最低レベルまで給料を上げるのは考えた方がいいとは思う。
    同率にする考え方はおかしい。

    +14

    -5

  • 191. 匿名 2014/12/12(金) 18:55:40 

    181
    パートだって正社員になりたいひといますよ。

    +21

    -0

  • 192. 匿名 2014/12/12(金) 18:55:41 

    責任持たされるのは嫌だ。 金と良き待遇はよこせ…じゃないですよね?

    正社員の責任の大きさも理解済み?

    +15

    -5

  • 193. 匿名 2014/12/12(金) 18:57:47 

    やりたくない業種や得意じゃない業務でも正社員になれるからって我慢して努力した人もいるんじゃないの?
    あれヤダこれやだ権利だけ寄越せは無しだよ。

    +18

    -4

  • 194. 匿名 2014/12/12(金) 19:01:00 

    正社員で頭よくていっぱい努力してきたはずなのにちゃんと読んでるのかな?

    同じように扱えとは記事でも特に書いてないでしょ
    2倍も賃金が違うのは大きすぎるんじゃないか?って話だよ?

    >正社員らも共に働く非正規社員の給与底上げを願う。しかし経営側は見直さず正社員の仕事の一部を非正規に移そうともしている。

    これってさすがに問題にあげてもいいんじゃないの?

    +36

    -5

  • 195. 匿名 2014/12/12(金) 19:01:12 

    総合職じゃなくて一般職の求人もそんな少ないの?
    うちの会社は結構一般職の女の子変わるよ。
    短大卒で2〜3年すると辞めてくけど、中途でも入ってくる人いるし。

    +3

    -6

  • 196. 匿名 2014/12/12(金) 19:01:38 

    自分の子どもや家族が正社員の人いないのかここは。

    +7

    -3

  • 197. 匿名 2014/12/12(金) 19:03:44 

    なんか非正規だけど正社員と同じかそれ以上働いてるなら訴えていいレベルじゃないのか?
    同じ時間働いて、働いた時給ちゃんとでるなら結構な収入になる気がする。サービス残業なくなくしてるならそりゃぁ不満だけど。。
    ブラック企業も多いからなぁ。
    非正規でも待遇いいとこはいいし。
    運だなと思ってきた。
    私も非正規社員だった頃社員ぐらいの出勤時間に出勤日数で若いから頑張れたけど。残業代ちゃんともらってたから、社員の給料超えたことあるし。ボーナスも社員の10パーセントぐらいだったけど出たし。まぁ社員の年収400万くらいの会社だけど。

    +10

    -1

  • 198. 匿名 2014/12/12(金) 19:07:12 

    経済活動っていうのは、食うか食われるかの世界だから。それが資本主義。
    でもそれは会社も同じ。食うか食われるか。

    正社員と非正規が同じ仕事をしている会社があったら、100%潰れます。それが資本主義です。

    +11

    -3

  • 199. 匿名 2014/12/12(金) 19:08:21 

    女は妊娠したら退職して子供が大きくなったら再就職しろってここで散々叩いてたのに。
    そしたらもう非正規雇用にしかつけないよ。

    +28

    -2

  • 200. 匿名 2014/12/12(金) 19:10:03 

    真面目な人はいいかもしれないけど、
    会社の派遣さんは正社員の話を持ちかけても責任とりたくないっていうし、繁忙期に平気で休む

    でも給料はあげろっていう(笑)
    うちは派遣さんのが有給圧倒的に多いし、有給使うのも派遣さんが多い


    +6

    -8

  • 201. 匿名 2014/12/12(金) 19:11:48 

    179
    昔は完全に弱肉強食の世の中で、でもそれはあまりよくない、老人とか病気の人とか弱者もみんなで保護した方がいいから法律作ろう、リスクをみんなで分散しよう、会社というのは放っといたら労働者を搾取する性質があるから労働者保護の法律作ろう、という流れで今の世の中できてきたんだと思う。
    で、社会変わってきて正社員は保護されて非正規は適用外な部分が多いからそれを是正するべきという話。

    共産主義じゃないから完全に同じにはならないよ。

    正社員の人は、実際自分は非正規の立場じゃないから他人事なのは事実なんだけど、そこを想像力持って社会はどうあるべきか、って観点も持ってほしい。
    もちろんどこまでの競争社会を望むかはその人の考え方次第。

    難病の人も、拉致被害者家族も、自分はそう生まれてないからおそらく一生他人事だけど、でもそこをどう考えるかが大人なんだと思う。

    +27

    -1

  • 202. 匿名 2014/12/12(金) 19:12:31 

    正社員の責任の大きさも理解すみ?


    ww
    上から目線ww

    正社員達が責任持っていたら

    世の中こんなになっていないわよ!!

    正社員達の自己保全のみの結果

    +17

    -9

  • 203. 匿名 2014/12/12(金) 19:14:20 

    私は責任取りたくないし非正規でいいやーだから非正規でいいんだけど
    大学院に行っても結局就職できなくて働いてる契約社員の子は大変だなーと思う
    でも就職活動してるのかな?転職したいとは言ってた
    仕事はできると思う、マジメだし(だからうまく就職にひっかからなかったのかもしれないけど)
    やっぱ結婚してない若い子は正社員になりたいだろうしね
    そういう子が救われるような社会だといいよね

    +29

    -0

  • 204. 匿名 2014/12/12(金) 19:14:21 

    これ、文句言ってる人たちは非正規も正社員も同レベルの仕事する場合が多いブルーカラー職なんだろね

    サービスとか製造とかさ

    +25

    -3

  • 205. 匿名 2014/12/12(金) 19:17:28 

    非正規にすることで絶えず若い人を雇用できる。
    お茶くみや雑用等は非正規にしてもらえば正社員の女性は雑用をしなくて済む。
    正社員は男女平等に見えても非正規にしわ寄せがきてる気がする。

    +17

    -2

  • 206. 匿名 2014/12/12(金) 19:17:58 

    202
    正社員が責任持つと世の中までよくなるのかw
    どんな社会システムだよ。

    +6

    -6

  • 207. 匿名 2014/12/12(金) 19:18:38 

    202

    頭悪いってかわいそう

    +2

    -9

  • 208. 匿名 2014/12/12(金) 19:19:24 

    正規はサービス残業月に100時間とか、有給を一日もとれないんだけど。非正規雇用の人も待遇が正規と同じのを求めるなら、サービス残業も受け入れてくれるの?

    +6

    -7

  • 209. 匿名 2014/12/12(金) 19:22:04 

    パートだと休み多くて安いから月給にしてほしいって、
    短時間の勤務で支障なく仕事回ってるのに、会社がわざわざ正社員にはしないと思う

    正社員と変わらない責任があると自負してるって、
    トラブル処理は正社員なら同じじゃないよ

    私は正社員だけど、この人たちよりも給料安いです(笑)

    +7

    -3

  • 210. 匿名 2014/12/12(金) 19:23:19 

    正規の職員が産休とると、やっすい給料の契約社員で誰か来る。
    で、戻ってくるとさよなら。(あからさまに入れ替わりじゃないけど)
    で、また産休とると募集かけて、戻ってくるとさよなら、というのを実際に目撃した。

    女性の働きやすい社会万歳だなーと思った。
    ちなみに契約社員も若い独身女性。
    何という断絶。

    産休の人もなんか嫌いになってしまった。

    +35

    -3

  • 211. 匿名 2014/12/12(金) 19:23:20 

    二分の一とは言わないけど正社員の方が8時間働くなか5時間ぐらいで帰してくれるなら
    私は給料半分でもいいよ
    でも記事であがってる会社は
    責任うんぬん差し引いても週5で8時間働いて給料も半分なんでしょ?
    それはひどいとは思うけどなあ

    +35

    -1

  • 212. 匿名 2014/12/12(金) 19:23:22 

    正社員と同じ仕事ってどこで評価するのかそもそも難しくない?
    時間なのか能力なのか。
    子どもが熱出してーって急に帰るけど、能力高い人や
    ミス多いけど、残業も残務も引き受ける人もいる訳でそこを確実に平等に評価するのは難しい。

    +8

    -2

  • 213. 匿名 2014/12/12(金) 19:25:56 

    208
    それこそ非正規に矛先向ける話じゃない。
    労働監督署へどうぞ

    +10

    -0

  • 214. 匿名 2014/12/12(金) 19:25:57 

    昔の旧ソ連のようになりたいのかなー。格差がーとか言う人って。

    +9

    -6

  • 215. 匿名 2014/12/12(金) 19:28:31 

    記事読んだ?

    +4

    -1

  • 216. 匿名 2014/12/12(金) 19:29:28 

    こういうのってなんで正規vs非正規みたくなるのかなあ
    正規の人も非正規をバカにしたり、非正規の人も正規の人を目の敵したり
    文句言うのは給料を低く設定してる会社でしょ?
    非正規の人はどうせ選べないんだからって足元見られてるんだよ
    非正規の人が別の会社で正規雇用されるのは難しいってわかってるから

    +17

    -2

  • 217. 匿名 2014/12/12(金) 19:29:39 

    派遣やバイトが正社員の努力に叶わないっていうのはまぁわかるけど..
    会社側が派遣やバイトに正社員と同じ位求めて、代わりにしようとしてる所があるからなぁ..
    この前うどん屋のチェーン店が正社員は取らない、店長もバイトにさせるってニュースでしたけど、それは違うと思うんだよね。

    私もバイトしたとき、長いこと働いてるバイトさんにリーダーという名で指導はともかく、バイトのシフト作りまで任せてた。
    でも給料は時給何十円しか上がってないって言ってたから..長く働いて、好きな仕事だけどこれは..ってぼやいてた。

    +26

    -0

  • 218. 匿名 2014/12/12(金) 19:31:14 

    非正規で能力あると思うならじゃんじゃん転職活動したほうがいい

    文句言うだけじゃ変わらない

    他の人も書いてるように正社員にならないかって言ってもらえる人だっている
    そういう会社を探すのもいいし、
    たまに数ヶ月~半年後に正社員にってとこもありますよ

    +23

    -2

  • 219. 匿名 2014/12/12(金) 19:31:58 

    142
    有権者がそんな政策を丸飲みしてると理解しながら、小泉純一郎を支持していたなら何も言わないわよ。
    ところが、その後「騙されていた~ 」なんてほざく馬鹿が大量発生してね。だから、民主党が大勝出来たわけ。

    マスコミに煽られるままにしか投票できない馬鹿は有権者なんてやめちまえ。
    選挙なんか行かずに、家で屁でもこいて寝とけ(笑)

    +6

    -2

  • 220. 匿名 2014/12/12(金) 19:35:12 

    正社員より仕事出来るって思うなら他の企業行けばいいじゃない。
    って書いたらまた言い訳するんだろうけど
    正社員になった人の中にははそういう挑戦やリスクも背負った人もいると思うよ。

    +10

    -7

  • 221. 匿名 2014/12/12(金) 19:42:22 

    非正規に責任をな擦り付けて辞めさせるところもあるよね

    +13

    -2

  • 222. 匿名 2014/12/12(金) 19:51:56 

    まあ、犯人は竹中平蔵ですけどね。てゆーか今非正規の低賃金がなければ持たない会社が殆どでしょ。そしてコスト削減の為にさらに非正規を増やすとかどーなの?低所得者層が増えるということはそれだけ需要が落ちるってこと。個人の感情で国全体の事を語っても意味はない。
    非正規がどんどん増えて景気が良くなるわけはないし、景気が良くならないのに正規社員の待遇が今より向上することもない。韓国みたいな社会になってほしいと思う?凄い格差社会だよ。サムスン正規社員も社内競争が尋常じゃないし。

    +23

    -1

  • 223. 匿名 2014/12/12(金) 19:54:06 

    長い目で見て非正規やアルバイトの増加って
    年金の支払いの担い手が減って、苦しむのは日本国民。

    フルタイムで働いてるなら、非正規も正規も分ける必要ないでしょ。
    本来残業は1分でもしたら払うのが法律。先進国の中でも本当に日本は労働環境酷いよ。非正規を選ばないとワークライフバランス取れないのが異常。

    +40

    -0

  • 224. 匿名 2014/12/12(金) 19:54:27 

    非正規なのに残業させられる。残業代はなし。
    正社員には残業代でるのになあ。

    +10

    -3

  • 225. 匿名 2014/12/12(金) 19:58:17 

    雇用契約が明確に違う割に、仕事内容の振り分けはイマイチ線引きがわからないのが問題では??
    私の友人は退職した正社員の人の仕事丸々引き継ぐらしいし…

    最近は事務は非正規で済ますところが多いから非正規であっても仕事の幅はかなり広いと思いますよ。本来有給やボーナスって一定の時間働いてたら認められるものですし、日本の労働に関する法律は本当に形だけだと思います!

    +16

    -0

  • 226. 匿名 2014/12/12(金) 19:58:33 

    これを読んだら非正規は早く死ななきゃいけないなと痛感しました。大学でて、土日も自主出勤し、残業代なんてないけれど、かかわる人のために毎月80時間サービス残業、家に帰っても仕事の準備、あるはずの夏休みも出勤し、でもののしられるのが仕事。忙しすぎて正社員になる努力をする私用の時間は取れない。そして毎年首を切られ1年間ありがとう、今年は別会社よろしくね、という仕事。気が狂いそうになりながら1年間頑張ってまた違う会社、ほとんど変わる職種。新人を何十年も続けたら気が狂うよ。周りから感謝されるだけで何も残らなかった、人のためのやりがいって、都合のよい奴隷だっただけなんですね、もう年だけとって同じ仕事ももらえなくなった。

    +32

    -0

  • 227. 匿名 2014/12/12(金) 20:03:24 

    新卒で就活失敗した組です。非正規で薄給だけど最終責任はとらされないからこんなものかなと雇用条件には納得はしてる。
    正社員で仕事できない人ややる気のない人は人として残念な人だと思うけど、そういう人の尻拭いする気はないと割り切ってます。
    非正規だからそこまでしなくていいという線引きを引かないとやってられないですしね。
    ただ、非正規=努力しなかった人という意見がここまであることには驚きました。見下してくる人は見下してくるんですね…
    正社員での就職を頑張って目指します…

    +32

    -0

  • 228. 匿名 2014/12/12(金) 20:03:57 

    今年の新卒の就職活動は売り手市場だそうです。
    これって新卒至上主義の表れですよね。中途採用より新卒の人材をいかに確保するかという。
    中途採用を活発にして新卒以外の雇用をもっと流動的にしないと、良い人材を埋もれさせてしまうし正社員が既得権益にすがり続けて会社にとってもよくないと思うんだけどな。

    +20

    -1

  • 229. 匿名 2014/12/12(金) 20:06:59 

    ここ数回の選挙は、すべて片方の圧勝。
    それがもう何回も続いている。
    そして今度の選挙も片方(今度は自民党)の圧勝だろう。
    小選挙区制だからとかいろいろ理由はあるにせよ、有権者が圧勝させた政治によってこんなにも長きに渡って苦しみ続けるのは、
    政治家が悪辣だからとかではなく、有権者がアホだからとしか解釈のしようがありませんね┐('~`;)┌

    +6

    -2

  • 230. 匿名 2014/12/12(金) 20:08:34 

    ただ、待遇を改善すると、クビになる人もたくさん出るよ?
    そんなにお金出すならもっといい人雇えるもん。

    うちの会社の派遣さん、アラフィフで全く働かない人が多い。
    でも、時給が安いからそんなもんらしい。
    だけど、時給さえ上がればもっと若くて能力がある人を連れてこれるみたいだよ。

    だから、待遇が良くなったら他の人とチェンジされる可能性があるって事。

    +8

    -1

  • 231. 匿名 2014/12/12(金) 20:11:01 

    ヨーロッパって派遣社員と正社員の待遇がほぼ同じらしい。
    働き方のひとつとして派遣を選ぶって感じだけど日本では正社員になれないから仕方なくって感じだよね。
    非正規の給与水準を正社員並みにする法整備とか日本じゃ無理っぽい。
    経済連と政治家ってずぶずぶっぽいから企業利益優先になっちゃうよね。特に自民党なんかはね。

    +30

    -0

  • 232. 匿名 2014/12/12(金) 20:11:02 

    でも、都心の事務派遣より恵まれてない零細企業だっていっぱいあるから。
    都心の事務派遣→出会いがいっぱい、男性がいっぱい、大手だと環境もよい、おそうじの方が入っている、人もけっこういい人が多い。
    零細→出会いない、男性キモい、環境悪い、掃除も自分で、おかしな人が多い

    で、お給料そんな変わんないんだもんね。

    +6

    -3

  • 233. 匿名 2014/12/12(金) 20:12:02 

    就業支援施設で働いてますが
    非正規から抜け出せない人の8割は
    単純に「能力が足りない」現実もある

    転職したいっていきなり仕事やめてきても
    資格あるなし関係なく人間的に有能な人は
    多少のタイミングはあれど仕事みつかります

    万年非正規の方は
    結局試用期間でクビになっていたり
    正規登用試験にパスできない
    発達障害の傾向も多いです

    そうゆう人に限って
    条件高望みだったり
    仕事についていけないから
    我慢できずにすぐ辞めてきたり
    最近は「もっといい会社があるはず!」と
    親がしゃしゃり出てきて
    なかなか就職に行き着かないケースも…

    非正規の報酬にしか
    見合わない労働力も現実問題存在するんです

    上記の人達と同程度の扱い、報酬だったら
    同じ正社員として憤り感じるかも…


    +16

    -10

  • 234. 匿名 2014/12/12(金) 20:14:04 

    格差がないほうが
    共産圏みたいでこわい
    労働力の質が下がるよ?

    +9

    -4

  • 235. 匿名 2014/12/12(金) 20:16:39 

    オフィスワークの非正規って女性が圧倒的に多いと思います。
    非正規って若い女性多いし簡単な仕事や雑用を非正規にやらせて結局男尊女卑の構図になってると思います。若い子を常に雇うことができるし女性には高い給料払わなくても済む風土だし。

    +10

    -0

  • 236. 匿名 2014/12/12(金) 20:17:52 

    230
    本来だったらそれでいいじゃん
    競争社会なんだから
    仕事できる人がガンガン働いて利益につなげた方いいと思うんだけど

    利益につながれば別の雇用がまた増えてくるよ

    +7

    -1

  • 237. 匿名 2014/12/12(金) 20:23:01 

    233
    そもそも就業支援施設ってそういうちょっと問題のある人が通うところだと思ってた

    +6

    -4

  • 238. 匿名 2014/12/12(金) 20:28:31 

    30過ぎたら女性を労働力とみなさない企業の多いこと。
    書類選考で落とされまくりました。
    面接してもらって採用に至りましたが面接にすら進めない現状がある。
    30過ぎた女性はよっぽど高学歴で華麗な経歴がないと非正規になってしまう確率が高い。

    +35

    -1

  • 239. 匿名 2014/12/12(金) 20:28:45 

    本来なら労働組合などを組織して経営者から給料ふんだくるくらいの気持ちでないといけないんだけどね
    お空に向かってお願いしたところで何にもならないよ

    +2

    -0

  • 240. 匿名 2014/12/12(金) 20:29:32 

    201 さん
    完全に正論。
    それを考えられる社会が成熟した社会。

    +3

    -0

  • 241. 匿名 2014/12/12(金) 20:31:01 

    資本主義って、もともと不平等な世界なんだよ。
    それも含めて、どっちを選ぶか。
    選挙はもうすぐですよ。

    +5

    -4

  • 242. 匿名 2014/12/12(金) 20:33:27 

    237
    普通の人が大半ですが
    さっと来て、さっと決まります
    問題のある人は就職決まらないので
    ずーっと通ってる感じですね

    本当に問題のある人は
    サポートステーションとか
    そういったニート、フリーター支援に
    いくと思います

    +6

    -0

  • 243. 匿名 2014/12/12(金) 20:39:35 

    241
    だから1か0の考え方をやめろ。
    小泉かおまえは

    +15

    -0

  • 244. 匿名 2014/12/12(金) 20:42:21 

    これから卒業する人はともかく、もうフリーターとして実績が出来てしまった人はどこが政権に付こうが大半がもう助からないよ。

    恨むなら、新自由主義という「過度の」競争社会を志向していた政治家を支持し続けてきた自分たちより年上の有権者連中を恨むんだね。

    +2

    -2

  • 245. 匿名 2014/12/12(金) 20:43:55 

    同一労働≠同一賃金 NG
    同一能力=同一賃金 OK

    +6

    -0

  • 246. 匿名 2014/12/12(金) 20:47:34 


    正社員より仕事出来るという人は他の会社に行けば良いのに。
    能力高いなら他の会社で正社員になれるかもしれないでしょ?

    +13

    -10

  • 247. 匿名 2014/12/12(金) 20:53:33 

    残念ですが、今後も格差は広がります。
    これは政治のせいではなく、産業構造の変化から生じたものです。
    いま世界の南北格差が縮小していますが、それは先進国の資本(富)が移動しているからです。
    国内産業が空洞化して平準化すると、成長する産業のみ賃金が上がりそれ以外は停滞します。
    民主党のデフレ政策と超円高と原発停止のエネルギー問題で、海外逃避が一気に進みました。

    +10

    -0

  • 248. 匿名 2014/12/12(金) 20:55:57 

    いれいろ事情があって理不尽な非正規の状態の人もいるとは思うけど、
    意味不明な文句言ってる人はなんだかんだで、要領わるいんだと思う。
    上司にもよるけど、気に入られればわりと優遇してくれるよ。若かろうがおばちゃんだろうが。ブスだろうが美人だろうが。あんま関係ないんと思う。非正規でも人気者はブラック企業でも文句いいながらでも楽しく仕事してんじゃん。
    私はこんなに頑張ってるのに!!て言う奴ほど仕事できてないか、してるんだけど見当違いというか。。
    正規、非正規関係なくそんな人はいるけど。
    非正規で文句ばっかの人は8割思ってるほど仕事できてないと思う。社員とのコミュニケーションがとれてないから、社員が見えないところでいろいろ苦労してるのも知らないか、知ってるけど、社員なんだから当然と思ってるのか。わからないけど。。

    何社か結婚、出産、旦那の転勤のたびに
    非正規した私がそう思うんだから。五割はそんなもんじゃない?

    +8

    -15

  • 249. 匿名 2014/12/12(金) 21:00:31 

    正社員と差が付くのはしかたないでしょ。
    仕事の能力云々でいいたい気持ちはわかるけど、
    入社するまでの苦労とかも全く違うのに
    一緒にされたら困る。

    まぁ給料あげろとか言う人に限って
    仕事できない気もする。
    義務も果たさず権利だけ主張してる。

    +7

    -12

  • 250. 匿名 2014/12/12(金) 21:03:49 

    格差を無くす方法は簡単。
    金のあるところから無いところへお金を廻せば良いんだよ。
    金のあるところからお金を取る方法は、所得税や法人税。
    反対に、格差を無くしたくない場合は、金のあるところからできるだけお金を取ろうとしない税制にしたいわけ。まんべんなく税金を集める方法、つまり消費税のような間接税。

    消費税、消費税と連呼している政治家がどんな世の中を目指しているか分かるでしょ?

    +3

    -1

  • 251. 匿名 2014/12/12(金) 21:04:22 

    前の職場、営業が皆パートだった。もちろん個人情報とか扱ってる。
    これってちょっとどうなんだろうかと思ってた。中小企業とか、ベネッセ以上に個人情報管理危うい会社いっぱいありそうで怖い。

    +22

    -0

  • 252. 匿名 2014/12/12(金) 21:05:33 

    昔は、中途採用でも簡単な事務で正社員なれて
    仕事してるフリして寝てるおばさんいてたのにな。
    有給休暇、社会保険、ボーナス、退職金付き。
    今では考えられないな。

    だから、非正規社員の気持ちもわかる。
    でも、正社員の気持ちもわかる。

    景気回復するのが一番の解決だと思う。

    +27

    -0

  • 253. 匿名 2014/12/12(金) 21:06:23 

    待遇は改善しなくていいが、格差作るんだったら派遣は絶対に契約外のことをしてはならない、正社員と同等の仕事をしてはならないってはっきり境界線のある法律作って。
    「自由化」とか曖昧な言葉作ってザル。
    正規非正規の労働者同士で喧嘩させるな。政治は国民より大企業の味方。

    +33

    -0

  • 254. 匿名 2014/12/12(金) 21:07:25 

    246
    パンがなければお菓子を食べればいいのにって?
    そういう募集がない、正社員への登用がないから困ってんじゃない。

    +17

    -3

  • 255. 匿名 2014/12/12(金) 21:07:57 

    248
    うーん、結婚した非正規の話じゃないんじゃない?
    だって旦那さんは正社員なんでしょ?
    旦那も非正規で非正規カップルです!でも非正規でいいです!だったらまあ

    この話って独身の非正規者にとっては結構な問題なんじゃないの?特に男性
    なんだかんだで就職できなくて就職浪人してます、とか派遣で食いつないでますって人私は見るけどなあ
    まあそういう人って不器用なんだろうけど
    結婚した人は別に拠り所があるからいいだろうけど、独身だと大変だろうなあって思う
    自分自身は独身で仕事掛け持ちしてるから選択して非正規だけども

    +10

    -0

  • 256. 匿名 2014/12/12(金) 21:08:22 

    保育士正社員だけど手取り13万だよ。
    社会保険があるだけ幸せなんですかね?
    ボーナス10万もなかったです。
    正社員=順調安定ではない気がします。

    +31

    -0

  • 257. 匿名 2014/12/12(金) 21:08:55 

    238
    ほんとそうですよね。
    女性は結婚・出産があるから社員をやめて、年齢がいって正社員になりたくても受け入れてくれない会社が多い。

    女性のサイトだから不満だらけだと思いきや、努力が足りないって意見が多いのに驚きです。

    +27

    -2

  • 258. 匿名 2014/12/12(金) 21:13:40 

    私の専門分野は、努力は必要な分野ですが、正社員なんていません。多分みんな委託契約。特殊な分野だから仕方がないと思うけど、法律に触れてる事色々ありそう。

    +6

    -0

  • 259. 匿名 2014/12/12(金) 21:19:02 

    私の主人は学者だから、それなりの地位もあるし、専業主婦させて頂いて感謝だわー
    お金のない苦労は絶対させないからね、と言われて結婚して当時は世間知らずだから当たり前と思ってた、皆さんがこんなに苦労してるのよんで主人に本当に感謝です。

    +3

    -23

  • 260. 匿名 2014/12/12(金) 21:27:06 

    非正規と正社員とで仕事量や責任に
    違いがしっかりあるなら
    正社員が待遇よくても誰も文句は言わないよ。


    うちなんか非正規が表でばたばた
    頑張ってる中、裏で正社員はお茶会だよ。

    +54

    -1

  • 261. 匿名 2014/12/12(金) 21:34:47 

    今は正社員でも年齢によっては非正規しか働けなくなったりする。良い大学を出ていても資格があってもそれはわからない。
    下から上がることは難しい。フルで働いて月に15万以下で、どうやってまともな人付き合いや消費ができるのか。
    明日は我が身です。切り捨てるのは違う。

    +20

    -0

  • 262. 匿名 2014/12/12(金) 21:39:04 

    選ばなければいくらでも正社員になれます。ただし本当に選ばなければ、です。
    その後自分で資格を取ったり知識を身につけたりしてスキルアップの転職をすれば良い。
    正社員の経験は強いです。
    ただ、年齢はかなりの基準になるので
    重要なのはその事実ににいつ気付けるか。

    +7

    -1

  • 263. 匿名 2014/12/12(金) 21:48:54 

    255
    私は結婚して非正規だけど、
    周りには、独身非正規、男女問わずいましたよ。
    文句言う人ほど要領わるいから、他の人より時間がかかる。なのに残業代!ってブーブー言う。
    社員や非正規の休みを回すために、異常に出勤日数が多い。本人は仕事できるから使ってもらってるつもりでなんだろうけど。影ではひどい言われよう。一応人手不足だから出てきてもらってるのに、いないよりはマシぐらいのあつかいされてた。本人はきずいていない。。

    他には非正規で理不尽残業でもバリバリ仕事一生懸命。でも正社員になりたいから休みに就活する人もいた。うちの社員になればいいのにーと言われてたけど。他にいいとこ探してた。ここは最終手段って感じだった。
    そんな人は文句いわない。つかれたーとか、きつーいとか言うけどね。

    私も独身非正規の時代もありましたよ。大変でしたよ。そりゃぁもう。でも頑張ったから今があると思ってます。いろいろ勉強になりましたから。
    しょうがないですって。




    +3

    -5

  • 264. 匿名 2014/12/12(金) 21:49:57 

    259
    だからそういうことじゃないでしょ
    子どもいないの?
    居ないとしても世の中の子どもは大人全員の子どもだし、そもそも社会で起きてることは自分の問題でもあるでしょーが。

    +8

    -3

  • 265. 匿名 2014/12/12(金) 22:00:44 

    うちの会社は正規社員より遥かに非正規社員の方が多いですからね。たまに入ってくる新卒の正社員にはやはり非正規社員が教えてます。
    労働時間、仕事内容は非正規社員と正規社員たいして変わらないですが、正規社員と非正規社員で給料が違うのは当たり前と言う頭でいるんでそれをどうこう言うつもりは皆無ですけどね。

    +9

    -0

  • 266. 匿名 2014/12/12(金) 22:03:37 

    男の派遣社員とか契約社員の採用なくせと思う。そんな男と結婚するなら一人のほうがましだから未婚が増えて少子化にもつながるのに。

    +4

    -3

  • 267. 匿名 2014/12/12(金) 22:05:08 

    非正規と正社員とで仕事量や責任に
    違いがしっかりあるなら
    正社員が待遇よくても誰も文句は言わないよ。
    うちなんか非正規が表でばたばた
    頑張ってる中、裏で正社員はお茶会だよ。

    って、なんで辞めないの?同じ非正規でも他で探さないの?そこで正社員になりたいの?
    そんな会社は、ずっとそんな感じでしょ。そうならそんなもんだよ。会社によって非正規のあつかいずいぶん違うんだなぁ。

    +10

    -3

  • 268. 匿名 2014/12/12(金) 22:09:39 

    254
    現実正社員になってる人も
    非正規から正社員になった人もいるじゃない。
    あなたは正社員より仕事出来るのになんでなれないの?
    勤務地遠くても条件悪くても我慢して正社員やってる人もいるよ?

    +4

    -14

  • 269. 匿名 2014/12/12(金) 22:10:51 

    254が受からないだけで
    正社員の募集はありますよ。

    +7

    -0

  • 270. 匿名 2014/12/12(金) 22:13:12 

    254

    無いの?本当に無い?
    じゃあ中途採用ある会社はどうやって雇用したのさ。

    +8

    -1

  • 271. 匿名 2014/12/12(金) 22:14:40 

    今正社員の人間がみんな仕事できないみたいな書き込みは何なの笑

    +3

    -6

  • 272. 匿名 2014/12/12(金) 22:15:22 

    264
    残念でした。子供は素晴らしい頭脳受け継いだ男の子と女の子両方います。女だけど時代代わりましたね。彼女は医師めざして猛勉強、息子は父と同じ分野を研究してます。
    子供いないと思って優位に立ちたかったのねん
    ごめんなさいねー。この世の中地位もお金も得たもの勝ちに出来てるのです。負の連鎖されてる方には悪いけど、まあ仕方ないわね。

    +4

    -15

  • 273. 匿名 2014/12/12(金) 22:16:37 

    260
    自己評価ならみんな頑張ってるって言うよ。

    辞めればいいじゃんそんな会社。

    +5

    -2

  • 274. 匿名 2014/12/12(金) 22:16:46 

    多少の賃上げを希望してるだけでこんなにも正社員からの反対があるなら
    待遇改善なんて無理だと思う
    そもそも多少の格差があってあの人より私らの方が立場が上って思わなきゃ
    やってけないだろうしね、正社員も

    +8

    -2

  • 275. 匿名 2014/12/12(金) 22:21:26 

    事務関連はほとんど非正規雇用になっていますよね。
    大きい会社だとグループ企業に派遣会社を持っていて、そこから事務員を使ってる。
    もしくは、外部委託にしたり。
    その外部委託先で契約するのは非正規雇用だったりするし。

    258さんみたいに専門分野だと正社員じゃない場合も多いですよね。
    今、自分は派遣に近い契約社員ですけど、自分が関わっているプロジェクトは正社員ノータッチで、自分がリーダーとして仕事を回しています。
    クライアント先(大きな会社)は私を正社員と思ってるようです。
    面接官もやらされていたりするのですが、正社員の人のお給料の半分だし、なんだかなあと思うこともしばしばです。
    仕事内容は満足しているけど、仕事量と責任を天秤にかけると、せめてお給料はもう少し欲しいと思うこともしばしばです。
    専門分野なために、正社員として契約してもらえないというジレンマも今の日本だとあると思います。
    それならそれで、専門分野だからこそ、仕事に見合ったお給料が貰えるといいのですけどね。

    +20

    -0

  • 276. 匿名 2014/12/12(金) 22:21:43 

    資本主義社会だから、格差があるのは当然でしょう。

    +3

    -6

  • 277. 匿名 2014/12/12(金) 22:23:53 

    同じ仕事なのにって言うのが難しいんだよね。

    同じって何が?って言うさ。
    責任や仕事量までしっかり同じなら正社員として雇うべきだと思うけど、
    上の方で書いてるただ平等にしろってのはおかしいと思う。
    非正規同士でも同じ時給なのに全然働かない人だなと感じる事もあるもの。

    +8

    -0

  • 278. 匿名 2014/12/12(金) 22:24:48 

    正社員と同じ仕事してるのに!
    と、ムキになっている人いるけど
    業務内容が同等だったとしても
    自分が同じだって思ってるだけで
    成果やクオリティが違うんじゃない?

    だって全く同じ質で仕事できるなら
    とっくに正社員に昇格してるはずだし
    その会社にしがみつかなくても
    そこそこ仕事できればさっさと転職して
    正社員になれるはずだよね

    うちの会社は全員契約スタートだけど
    言われたことしかやらない社員は
    一年で契約終了
    能動的に動くスタンスがある人は
    将来性を見込まれて雇用契約継続

    来年はいないなっていう人は
    傍目でもなんとなく分かります
    アメリカはーヨーロッパはーって
    欧米例に挙げているひといるけど
    日本と違って雇用が流動的だから
    転職はさほど難しくないけど
    その分、能力なければすぐクビだよ
    外資みれば分かるでしょ

    +13

    -19

  • 279. 匿名 2014/12/12(金) 22:28:09 

    派遣を数ヶ月してた。
    複数の派遣登録して2つの派遣会社から仕事紹介されてた。

    交通費なしと交通費あり

    20万弱の給料

    今はずっと探してた仕事を見つけて悲願の職種
    しかしパート。
    給料は半分以下。

    派遣の方が良かったのかな。


    個人的に雇用形態ってあんまり見ないのよ。
    親とか家族にはパートでもなんでもいいって言われてるけど、
    第三者には『しっかり雇用形態見なさい!』って怒られる。
    勤務地、職種を第一だもーん。


    +2

    -7

  • 280. 匿名 2014/12/12(金) 22:28:10 

    自己評価と上司の評価は
    全然違うってことだね

    頑張ってるのに!っていうけど
    頑張ってない人なんていないよ

    言うなれば頑張りの物差しが
    みんな全然違うだけ

    +11

    -2

  • 281. 匿名 2014/12/12(金) 22:28:46 

    文句あんなら非正規雇うな。非正規欲しがってんのはテメーらの会社だろーが。正規社員だけで全部仕事回してみろ、能無しヤロー(怒)もが。

    +30

    -5

  • 282. 匿名 2014/12/12(金) 22:28:56 

    冷たい意見多いけど、同一賃金まで求めてるわけじゃないんでしょ?
    もう少し給料を上げるとか措置を取ってもいいんじゃないかなーと思う
    そのせいで自分らの給料が下がるんだったら、えーって思うけど(笑)
    自分らには関係ないのなら別にどうでもいいよ

    +13

    -0

  • 283. 匿名 2014/12/12(金) 22:29:36 

    274
    また短絡的な
    反対の書き込みなんて殆ど無いじゃん。

    +0

    -1

  • 284. 匿名 2014/12/12(金) 22:29:41 

    今正社員の取るところが少ないから大学出てても就活大変だよ。
    就職してもブラックがほとんどだし、仕方なく派遣とかになる。
    もっと正社員取らなければ解決しない。

    +15

    -1

  • 285. 匿名 2014/12/12(金) 22:30:42 

    非正規の働かない人の文句言ってる人の会社は契約終了すればいいじゃん。

    +8

    -3

  • 286. 匿名 2014/12/12(金) 22:33:42 

    281

    あなたそんなに出来る人間なら企業にいないで起業したら?
    そして全員を正規雇用しなよ。
    他の正社員みたいにバカじゃないんでしょ?
    もったいないよ。

    +2

    -11

  • 287. 匿名 2014/12/12(金) 22:35:32 

    若い人も減っているわけだし、雇用に関しては見直さないといけないと思う。
    今までは正規で賄っていた仕事も、今は非正規の人材に頼っている。
    今の日本って、非正規やボランティアの比重が大き過ぎると思う。
    結局は将来の日本に影響がでちゃうんじゃないかな?

    +18

    -0

  • 288. 匿名 2014/12/12(金) 22:38:59 

    大卒ったって
    名前も聞いたことないような
    Fランの文系大いったところで
    素直さ考えたら高卒のがまだマシ

    大学出たからにはー!とか
    本人も親も過信しすぎ
    本来大学進学できる頭じゃない

    そもそも文系大卒なんて
    8割が営業くらいしかできないのに
    「営業はキツイからやりたくない」とか
    身の丈考えず中小企業嫌だとか

    そういった層が就職浪人して
    さらに非正規スパイラルを
    増長していると思います

    +9

    -5

  • 289. 匿名 2014/12/12(金) 22:40:03 

    254
    正社員になりたいから仕事の多いとこに引っ越した友達もいます。
    全員が希望する企業の正社員になるなんてありえませんよ。
    みんな頑張ってるんです。

    +8

    -0

  • 290. 匿名 2014/12/12(金) 22:43:14 

    254さんうちの会社来る?
    介護職だけど正社員募集してるよー。

    +5

    -0

  • 291. 匿名 2014/12/12(金) 22:44:39 

    発達障害の可能性が高くて出来る仕事が限られてます…

    正社員になろうと頑張ったけど無理だったから諦めた…

    自分に合っていてちゃんと続いている今の仕事は正社員での雇用がないであろう仕事…

    仕事出来るなら正社員目指すけど、出来ないから厳しい…

    健常者の姉は就活ろくにしないでさっさと高収入の旦那さんと結婚して優雅に専業…

    要領いいよなって思う

    +12

    -0

  • 292. 匿名 2014/12/12(金) 22:48:00 

    大きな会社で非正規から正社員を狙うからいいように使われるんだよ。
    小さな会社で売り上げが好調なら最初から正規だったり、真面目に働いてたら正社員に
    してくれるよ。

    +11

    -1

  • 293. 匿名 2014/12/12(金) 22:48:25 

    真面目にがんばって非正規雇用にならざるを得なかった人は可哀想だと思います

    友人に受験はがんばってそこそこの大学、就活も頑張ったのにリーマンショックと重なって派遣になった子がいたけど気の毒だった

    +13

    -1

  • 294. 匿名 2014/12/12(金) 22:48:33 

    そもそも、最初の時点での雇用契約書の内容が曖昧なのが問題だと思う
    直接雇用でも派遣雇用でも勤務時間、報酬など全ての内容が曖昧すぎると感じる
    もう少し明文化や細分化できないの?

    +4

    -0

  • 295. 匿名 2014/12/12(金) 22:48:36 

    民主党の差し金っぽいトピ・・・

    +1

    -3

  • 296. 匿名 2014/12/12(金) 22:49:43 

    ここ読んで思ったこと。

    しのう

    +6

    -5

  • 297. 匿名 2014/12/12(金) 22:52:29 

    正規が非正規見下してもしょうがないじゃん。日本人ってそんなもんじゃん。
    社会が理不尽なのなんて当たり前。頑張って報われる方がまれ。
    景気が良くなったってそれはそんなもんでしょ。
    バブル時代になんの恩恵もなく働いてた人だっているし。
    不満があるのなんて当たり前ー。

    +3

    -5

  • 298. 匿名 2014/12/12(金) 22:53:43 

    正社員になれば、その分引かれる税金や国民保険、年金がはっせいしますよ。

    +5

    -11

  • 299. 匿名 2014/12/12(金) 22:54:21 

    自殺大国日本!正社員が非正規を追い詰めるの巻
    非正規がいなくなって困るのは正社員だよ
    大切にしてください

    +7

    -2

  • 300. 匿名 2014/12/12(金) 22:54:29 

    私は派遣だけど、同じ会社の正社員見ているとやっぱり責任は重いし、派遣にはあまり注意しない上司から仕事の仕切り方を厳しく怒られているのを見ると大変そうだなと思う

    例外の職場もあるのかもしれないけど、私の会社は待遇にも差はあるけど、仕事にも差はある

    +8

    -0

  • 301. 匿名 2014/12/12(金) 22:54:49 

    叔母だけど、大きな会社にいて安心していたら、君のその仕事は委託に移行するからって早期退職を求められて青くなってる。
    事務の仕事は派遣か、交通費精算とか日報管理とかは中国の委託会社に送って作業するんだって。
    これじゃ日本人の仕事がどんどん減っちゃうね。
    年齢も年齢だし、仕事は紹介してくれるらしいけど、なんだか色々と微妙らしい。
    もっと若い時に早期退職にしてくれればいいのにだって。
    これからは正規社員がどんどん減っていくのかしらね・・・

    +23

    -1

  • 302. 匿名 2014/12/12(金) 23:01:33 

    私の場合は当時アルバイトだったけど、
    最終確認を社員から押し付けられて、ミスがあったらこっぴどく叱られてたよ。
    しかも仕事教わって2回目からそんな感じだった。
    アルバイトでこんなんだなら派遣にもそういう仕事求めてるところ増えてきてるだろうね。
    どんどん仕事の垣根はなくなってきてて、でも交通費は出ない、何かあればすぐ切られる立場ってどうなんだろうね。
    転勤がある総合職並みの給料は求めないけどせめて一般職くらいの給与と安定はほしいところだよ。
    でも一般職の代わりに派遣使うところ増えてきてるんだよね~。

    +10

    -0

  • 303. 匿名 2014/12/12(金) 23:02:13 

    298

    非正規社員でもフルタイムで働いてると普通に税金、保険や年金給料から天引きされるけど…。
    正規社員限定で何か引かれる物あるの?

    +20

    -2

  • 304. 匿名 2014/12/12(金) 23:03:06 

    昔働いていた某スポーツクラブ。
    月6日休み位で、8時間勤務。でもパートは2ヶ月更新で保険等付けて貰えませんでした。
    すごいズルい。

    +9

    -1

  • 305. 匿名 2014/12/12(金) 23:04:04 

    非正規雇用の人に正社員と同じ責任を押し付けてこないなら格差があるのはしょうがないけど、非正規雇用にも正社員と同じ責任を押し付けてくる所があるからそりゃ不満もでてくる。
    責任が嫌であえて非正規雇用になってる人だってたくさんいるんだから。

    +28

    -1

  • 306. 匿名 2014/12/12(金) 23:04:16 

    272
    いや別に私子ども居ないけど。
    なんか全然伝わらなかったけど、普通に今の若い人かわいそうだと思わない?っていう。
    おかしな世の中だと思うでしょ?ってことだったんだけど。
    どうしたのよ

    +11

    -2

  • 307. 匿名 2014/12/12(金) 23:05:25 

    雇う側だけど、中途採用で正社員を採用しても半年や1年で辞める人多い。
    そもそも前の会社を何らかの理由で辞めてるわけだし、我慢が足らない気がする。
    厚生年金に健康保険に雇用保険に・・・手続きが大変でウンザリ。
    非正規で何年も来てくれてるパートの方が正社員になってくれないかなぁと
    心から思う。でも、小さいお子さんがいるからなどでなってくれない・・・。

    +7

    -4

  • 308. 匿名 2014/12/12(金) 23:05:55 

    自民批判してるコメントちらほらあるけど、政権奪還~アベノミクスが始まってから正社員の求人も増えたよ。
    金融緩和もなにもせずずーっと民主党政権でいるより今の方がよっぽど良いわ。

    +6

    -5

  • 309. 匿名 2014/12/12(金) 23:11:01 

    道で転んで倒れてる人が居て、でも転ばないように気をつけないのが悪い、努力が足りない、その通りかもしれない。

    でも、転びにくい道にしたり、転んでもケガしにくいようにしたり、あるいはみんなで転んだ人を助け起こすような社会を望むよ。

    世の子どもに、転んでる人はその人のせいなんだから、自分が遅れないように放っておきなさい、とは言いたくない。

    +31

    -3

  • 310. 匿名 2014/12/12(金) 23:11:12 

    『正』社員と『非』社員の違いなんて
    わかってるけどさ、
    駒使いができると怠ける正社員もいるよね。



    +16

    -0

  • 311. 匿名 2014/12/12(金) 23:11:34 

    正社員になるのに10年って…
    正社員とパートの格差ならわかるけどさ、パート同士でも格差ならあるよ…
    同じ時給でハードに働かされてるのに、その横をのんびり歩いて楽な仕事しかしない人とか。
    時給は同じだから、会社的には格差にはならないのかな…

    +8

    -0

  • 312. 匿名 2014/12/12(金) 23:12:09 

    今、非正規で正社員になりたいって言ってる人、転職考えないの?

    私は子供産んで30歳過ぎて離婚して就活して正社員になったよ。
    それまでは子供産む前は新卒正社員、パートや臨時職員を経てるし、2001年度卒の氷河期世代です。
    勉強ろくに出来なかった短大卒だし、自動車免許しか持ってない30歳で正社員になれたよ。
    旦那さんの転勤だとか、子供がいて残業できないとか、家族の介護、病気療養中とか以外で正社員になれない理由って何?

    残業はしたくない、休みは何があってもきっちりとりたい、責任とりたくないならなれなくて当たり前だけど。

    +9

    -22

  • 313. 匿名 2014/12/12(金) 23:12:44 

    そもそも、派遣社員が登場した頃は、専門職的な職種に付く能力の高い人が派遣となるという意味合いが大きく、その人しか出来ない仕事、もしくは社員よりもある分野で能力が秀でている人を派遣として雇う、というスタンスでお給料もそれなりに高かったんだよね。
    今も、その意味で派遣を雇っている会社もあると思うけど、非正規の仕事の幅が以前より広がってるのは感じる。
    以前は正社員がやっていた仕事も、今は非正規社員だったりするし。
    会社としたら、なるべく正社員は雇いたくない世の中になっちゃったんだね・・・

    +24

    -0

  • 314. 匿名 2014/12/12(金) 23:13:11 

    都市部ではアベノミクスの影響ある会社もあるかもしれないけど、地方とか田舎だと相変わらずで。社員の雇用も変わらずです…。

    +8

    -0

  • 315. 匿名 2014/12/12(金) 23:13:20 

    職務内容、最初の段階での雇用契約書に超細かく分けて書いて欲しい
    パートでも正社員でもそれで待遇違うなら納得じゃないの?

    +6

    -0

  • 316. 匿名 2014/12/12(金) 23:15:50 

    301
    これから色んな仕事が簡素化されたり機械化が進むだろうから雇用自体も減るかもしれないね。
    正社員で胡座かいてたらそれこそ危険。
    正社員も安泰ではなくなりつつあるよね。
    非正規ならある程度そういう覚悟が出来てるかもしれないけど、正社員も努力し続けないと厳しい世の中に既になりつつあるし。

    +9

    -0

  • 317. 匿名 2014/12/12(金) 23:17:16 

    景気だろうね
    トイレットペーパー、ティッシュも値上げでひしひし感じるわ
    好景気だったらよけいなことも考えないだろうし
    いろいろ不安があるからこそ仕事の形態も細かく考えるようになるだろうね
    はたして今の仕事量はこの給料と見合ってるのか?とか

    +5

    -0

  • 318. 匿名 2014/12/12(金) 23:17:39 

    313
    派遣の仕組みやイメージ自体を変えたのが小泉政権、特に竹中平蔵だよ。
    今じゃ派遣といえば人件費削減になってしまったもんね。

    +19

    -0

  • 319. 匿名 2014/12/12(金) 23:18:54 

    本当はこういうことが選挙の争点になればいいのにね。
    デーモン閣下の紛い物とか、救急車呼ばない候補者とか、ろくな候補者も政党もないから無理だろうけど。

    +9

    -0

  • 320. 匿名 2014/12/12(金) 23:19:42 

    ほんとのほんとーに、同一労働をしてる正社員と非正規雇用の人ってなかなかいないと思う。

    +4

    -13

  • 321. 匿名 2014/12/12(金) 23:20:20 

    正社員は責任の重さが違うんだよ。雑用もいろいろあって大変だし

    +5

    -18

  • 322. 匿名 2014/12/12(金) 23:20:30 

    今23で、大手企業の事務バイトしてます。
    高校卒業後、専門学校に進んだけどホルモンの病気になって体調が良い時と悪い時バラバラ、体力もかなり落ちてしまいました。医療系でほぼ立ち仕事、体力勝負の仕事だったので、学校も続けられなくなって中退。

    運良く今の仕事に就けて、ほぼ座って仕事ができるし1日5時間程度なのでなんとか続けられますが、正社員で1日8時間+残業は、体力的にできないと思う。
    私だけじゃないけど、働けないほどじゃなくても、持病で無理できない体の人は多いんじゃないかな。
    正社員と同じ仕事内容、ボーナスもありで、短時間社員という働き方も増えたらいいのに。

    +11

    -2

  • 323. 匿名 2014/12/12(金) 23:21:51 

    非正規社員で正社員と同様に残業言われる会社って…。

    +17

    -0

  • 324. 匿名 2014/12/12(金) 23:23:12 

    うちの会社はとある部門を丸々業務委託にするようですが、業務委託は新しく受け入れ増員、正社員そのまま継続し業務委託分の仕事はなくなる。元々繁忙期以外暇なのに。こういうことあった人います?実質社員の肩叩きなのかな?

    +3

    -0

  • 325. 匿名 2014/12/12(金) 23:25:10 

    323
    うちがそうです。
    休日出勤も出張もあります。
    残業は普通に大体の会社で非正規でもありますよね?

    +10

    -0

  • 326. 匿名 2014/12/12(金) 23:26:05 

    いざ非正規から正社員になってもどうせ不満言うんでしょ。仕事に見合った給料なんてそうそうない。
    だから結婚に踏み切れない人が多い。非正規だけがかわいそうって事じゃない気がする。

    +10

    -8

  • 327. 匿名 2014/12/12(金) 23:27:46 

    そもそも景気回復しても正規雇用や給料を増やすのは難しいと思う
    昔は人がやっていた仕事をいまは機械やロボットがやっているよねこれからも増えると思う。そして昔は新人社員がやっていた簡単な仕事は海外に流れている。結果、国内には複雑な仕事だけが残って、挫折して鬱や引きこもりになってしまう。
    自立しようとするから給料に不満がでたり、若者が貧困になってしまうのではなかろうか…
    大人になったら自立するのは当たり前だろ!!と怒られそうだが
    大人になったら家をでて自立して働くってのは戦後の高度経済成長期からバブル崩壊までの価値観でしかないと思う。皆が終身雇用で正規でっていうのは焼け野原から世界2位の経済大国になるという奇跡の時代だったからできた。江戸や明治~昭和中頃までは家族で暮らすのが当たり前だったと思う。

    つまりこれから景気回復しても正規雇用は増えないし、若者は自立しても貧困になるんだから実家で暮らしながら派遣やバイトをやったほうが幸せだと思いました

    +8

    -1

  • 328. 匿名 2014/12/12(金) 23:29:59 

    正社員と非正規社員の違いって自分にのしかかってくる責任感だけ?
    非正規でフルタイムしてるけど、普通に残業もあるし雑用もしてる。
    いまいち違いが分かりません。

    +21

    -0

  • 329. 匿名 2014/12/12(金) 23:30:58 

    313
    会社が派遣社員雇うのって今じゃ
    雇用保険料払わなくていい、社会保険料の負担もしなくていい、企業年金の負担もしなくて良い、ボーナス出さなくて良い等等…人を雇用する際の責任を派遣事業元に丸投げする行為に成り下がってるよね
    責任負わずに人件費安くて済む、辞められた際のリスク回避もできるで、企業にとっては良いことずくめ
    できる派遣が居たとしてもそりゃ延々と派遣社員で雇用するわけだ
    仕事出来ない人はソッコーでチェンジできる

    +17

    -0

  • 330. 匿名 2014/12/12(金) 23:32:13 

    安定した給料、休み、残業したなら残業代、交通費、仕事にまつわる雑費全部欲しいけど、転居を伴う異動、後輩の指導、クレーム処理、責任取りはしたくなーい(^o^)v(笑)

    +1

    -7

  • 331. 匿名 2014/12/12(金) 23:33:25 

    328
    知らないところで何か大きなこともやってるんじゃない?
    ここのトピの正社員の人たちは、責任もだけど仕事の仕上がりも完璧みたいだし

    +18

    -0

  • 332. 匿名 2014/12/12(金) 23:35:28 

    328
    会社が大きければ部署の異動や出向などだと思う。
    非正規雇用で転居を伴う異動って聞いたことないし。

    +5

    -1

  • 333. 匿名 2014/12/12(金) 23:36:21 

    夢は正社員になること!by民主党w

    このCM、女をバカにしてんの?

    +25

    -3

  • 334. 匿名 2014/12/12(金) 23:38:28 

    313
    派遣をうまく利用していますよね。
    優秀な派遣社員も多いし、なぜ、あなたが正社員じゃないんだっていう人も。
    正社員登用制度が無いから、そのまま社員よりもできる派遣として仕事を続けてたり。
    いざ、辞めようかなっていうと、正社員が辞めるっていう時より思いっきり引き止めたり。
    なら、正社員にしてやれよって思う人もいます。

    +30

    -0

  • 335. 匿名 2014/12/12(金) 23:39:43 

    304
    いや、8時間労働なら週40時間ですし、契約を更新したら2か月を超えるので、
    少なくとも更新した月から(4月入社なら6月から)は厚生年金は払ってもらえる
    んじゃないでしょうか。少なくともうちの会社はそうです。

    +4

    -1

  • 336. 匿名 2014/12/12(金) 23:44:50 

    昔、日本豊かだったのはその分、周辺の途上国が割を食ってたんだよね。
    今はアジア各国発展してきて経済もグローバル化だし、外国製品との価格競争激しい。
    そのために人件費削らなきゃだから、クビにも減給にも出来ない正社員(特に中高年)を守るために、非正規ゼッタイ必要。
    待遇良くしたら意味無し。

    +2

    -3

  • 337. 匿名 2014/12/12(金) 23:53:53 

    結局企業は社会保険を払いたくないんだよ。
    なんやかんや年々負担額増えてるからね。
    社会保険が会社と労働者側と折半(正確には企業のほうが多い)
    じゃなく、労働者の全額負担になったら正社員激増すると思う。

    +14

    -0

  • 338. 匿名 2014/12/13(土) 00:04:05 

    そんなに正社員の仕事って無いの?
    田舎でも普通にあるよ。
    文句言う前に就職活動したらどうなの?

    +2

    -14

  • 339. 匿名 2014/12/13(土) 00:04:16 

    つーか、景気よくなってんだから非正規の給料もあげてやんなよ(笑)
    そうすりゃすむ話でしょ
    景気、よくなってるんでしょ?
    ボーナストピで景気を実感してる人いっぱいいたよ?
    単純な話だよ

    +9

    -1

  • 340. 匿名 2014/12/13(土) 00:09:23 

    そしたら社員のボーナス上げられなくなるからムリ

    +7

    -3

  • 341. 匿名 2014/12/13(土) 00:10:50 

    338
    田舎だからあるんじゃないでしょうか?
    都会はないですよ。
    特に女性ならではの仕事は派遣ばかりです。
    憧れの職業だったから働いているものの正直辛いです。
    それに責任責任というけど派遣社員でも責任を持って働いてますよ。
    会社で大きなミスがあればすぐに切れる派遣のせいにする。そんなこともありますしね。
    短期間の派遣ならまだしも長期の派遣なら給料は正社員より少なくともあげてはほしいです。

    +9

    -0

  • 342. 匿名 2014/12/13(土) 00:14:35 

    景気よくなってるって言ってるけど、うちは田舎だからか?そんな中で会社倒産しかかってるんだけどね…。
    因みにうちの県では結構デカイ会社。
    正社員探してみるけどあるのは全て資格必要な専門職のみ。それ以外は非正規雇用です。うちの県の求人は。

    +5

    -0

  • 343. 匿名 2014/12/13(土) 00:16:08 

    私は二年間契約社員でそのあと正社員になったけど、その頃とやってる仕事変わらないよ…むしろその頃のほうが残業させられてたし。
    責任も求められる資格も同じ。だけど無条件に給料はあがった。
    正社員になるっていうのは上司が人事に打診して初めて検討してもらえるんだけど、上司が何にも考えてない人の部署はいつまでも契約社員がうじゃうじゃいる。責任感があったって仕事ができたって正社員になれない。異動もほとんどないから、ほんとに配属部署の運のみ。
    このトピとはズレちゃうけど、不公平だよなぁって思います

    +21

    -1

  • 344. 匿名 2014/12/13(土) 00:22:32 

    ガルチャンには、非正規雇用あるいは零細企業のOLが多いことが分かった

    +3

    -7

  • 345. 匿名 2014/12/13(土) 00:23:46 

    >そしたら社員のボーナス上げられなくなるからムリ

    結局こういうことだよね
    このままの伸び率で非正規増えたら税金ますます圧迫されるのに

    でも正社員が自分の給料下げてまで非正規救うわけないじゃん
    そして正社員の給料ガンガンあげてアベノミクス成功♡としてるわけだし
    本来三分の一が非正規(しかも男もいる)ってすごい状況だよ、しかも正社員は減り続けてる

    +18

    -3

  • 346. 匿名 2014/12/13(土) 00:24:15 

    そんなに正社員は偉いの?
    正社員でも仕事しないやつはしない。
    そういう人に限って派遣だからって馬鹿にする。
    だから派遣社員も決められたことしかやらなくなるんだよ。

    +19

    -1

  • 347. 匿名 2014/12/13(土) 00:25:52 

    324
    仕事の効率化だろうね
    暇になると思いきや今迄以上に折衝作業で忙しくなる
    そこの部署の社員は別部署に異動するんなら肩たたきでも何でもないと思うけど、
    その社員を辞めさせて業務委託させる、または辞めさせるのなら人件費削減の意味合いも大きいんじゃないの?

    +3

    -0

  • 348. 匿名 2014/12/13(土) 00:26:20 

    狂った社会やなー

    +9

    -1

  • 349. 匿名 2014/12/13(土) 00:27:24 

    ここで文句言ってもなにも変わらない
    明後日ちょうど投票日なんだし

    まずは投票して、国にきちんと自分の意見を伝えることが大事

    働く世代の投票率が一番高ければ、投票率が一番高い高齢者よりの政策が少しずつだろうけど、働く世代向けになるはずだよ

    +6

    -0

  • 350. 匿名 2014/12/13(土) 00:30:59 

    正社員の給料は非正規社員より高くなるって当然と言う考えでいるんで文句言おうとも思わないけど、非正規社員を見下すだけ見下し、非正規社員は楽だと言ってる正社員は嫌だね。

    +13

    -1

  • 351. 匿名 2014/12/13(土) 00:32:16 

    努力したから正社員、努力してないから非正規って考え自体がおかしい
    人生では自分は悪くなくてもどうにもできない問題や家庭環境、金銭問題、病気などで正社員になれなかった人も沢山いる
    そんな苦労したことがない人間が平気でそんなことを言う
    正社員になれた環境にいて運が良かったと感謝すべき
    努力したって評価されず、報われない人間も沢山いるよそういうこと言える人は苦労知らずで世間知らずなんだよ
    そういう人達は必ず痛い目に合うよ
    人間のクズ

    +49

    -11

  • 352. 匿名 2014/12/13(土) 00:33:39 

    345
    討論番組見てても、自民党の非正規への目のつむり方は異様だよね
    他の党がどんなに「正規雇用は減ってる!」って叫んでも
    「有効求人倍率はあがってる、雇用は増えてる」しか言わなくて、ロボット?って思っちゃうレベル

    男性の5人に1人が非正規ってのも改善すべきでしょ
    女性は置いといて
    長く続けて働ける男性がこんな有様だと女性が良くなるはずがない

    +34

    -4

  • 353. 匿名 2014/12/13(土) 00:44:41 

    結局、政治家のお偉いさん方は都市部の一部の企業の環境だけ見て景気回復してるなんて言ってるんだよ。
    都市部ばかりではなく他の所にも目を向けて欲しいわ。本当に。

    +19

    -3

  • 354. 匿名 2014/12/13(土) 00:48:50 

    政治家と庶民に格差があって当然だと思います。
    高級官僚と地方公務員しかり
    東京都民とグンマー県民しかり
    だって生まれも育ちも勉強の仕方も違うんだもん。
    ネギやチケット配って時々顔出せば満足でしょ?コブチ

    +3

    -14

  • 355. 匿名 2014/12/13(土) 01:10:23 

    私の職場は、正社員の尻拭いをパートがしてますが、給料はもちろん違いますし、ボーナスも雲泥の差。

    パート内でも、正社員の仕事をしたり、責任のある仕事が多い人と、雑用しかしない人(しかも仕事が遅くて雑)と給料やボーナスが同じ、又は時間帯により清掃の人の方が時給が高かったり、納得が行かないことが多い!

    +19

    -3

  • 356. 匿名 2014/12/13(土) 01:23:20 

    352
    それは野党がおかしい
    2012年の民主党政権時代の正規雇用の有効求人倍率は0.75、2014年の正規雇用の有効求人倍率は0.97ですよ
    正規雇用の有効求人倍率はあがっているんだよ
    じゃあ何故正社員は減っているのか?それは正規で雇われていた人口の多い団塊世代が定年退職しているからなんだよね。
    騙されてる人おおいなー
    データで見れば、間違いなく安倍政権になって正規雇用の有効求人倍率は増えていますから

    +10

    -6

  • 357. 匿名 2014/12/13(土) 01:38:49 

    同じ仕事をしてるから 待遇を同じにしろというのは無謀だけど
    同じ仕事が出来ているなら
    正社員登用の道を開いてあげてほしいと思う

    +34

    -1

  • 358. 匿名 2014/12/13(土) 01:44:17 

    なにがつらいって自分の働きを会社が認めてくれないことがつらい。
    自分達も会社にとって必要なのだというモチベーションが欲しいわけ。
    それが時給10円アップでもいい。
    うちの上司は「ほかにいいとこあったら転職していいから」と言うが
    親切なようで、あんたは使い捨てと言うのも同じ。
    この一言で優秀なパートさんが何人辞めていったことか。。。
    私はよそで正社員になるには年齢がいってるのと、仕事そのものが好きなので
    会社の経費削減に貢献していると思って働いてます。

    +12

    -2

  • 359. 匿名 2014/12/13(土) 01:45:02 

    356
    に付け加えて、非正規増えたのは団塊の世代が60歳定年退職してから、65歳で年金貰うまでの期間、非正規で再雇用してもらって働いているって面もあるよね
    若者だけが非正規で働いてるわけじゃない

    +17

    -2

  • 360. 匿名 2014/12/13(土) 01:59:44 

    記事元の人達は派遣社員から、パートタイマーへ移行したから、企業が派遣の更新料ケチってパートタイマーにしたのか笑

    パートタイマーの最大のメリットって時間短くて良い、かつ雇用期間の定めなしって所だけど、この人達はフルタイムで働いてるから全く恩恵ないよね…

    あと、デザイン職って専門性高いから正社員でも異動殆どないし、転勤も本人希望以外はあまり例を見ないんだけど
    そこを理由に正社員にしないのはちょっと疑問かな

    +9

    -1

  • 361. 匿名 2014/12/13(土) 02:00:12 

    356
    有効求人倍率はあがってるってそれってでも東京でしょ?
    地方は全然じゃない?

    +11

    -1

  • 362. 匿名 2014/12/13(土) 02:01:34 

    うちの会社、派遣社員への支払いは正社員とほぼ変わらない。(逆に少し多いくらい)
    ただ、そこから派遣会社がどれだけ抜いてるのか分からないけど...

    +7

    -2

  • 363. 匿名 2014/12/13(土) 02:13:17 

    どっちもどっち!
    正規社員でも仕事できない人がいるのも事実、非正規だからと責任なく仕事する人がいるのも事実‼︎
    ただ本当に能力のある人はそれなりに認められているはずだし、そこは認めて欲しいよね‼︎

    ここで文句だけ言ってるのは能力ないのに口だけ達者な人たちってこと。努力したってとか家庭の事情がなんて自己評価の枠も出ないで環境のせいにしてるだけ。所詮その程度って位の意気込みを持ってたらちゃんと正規社員として働けますよ♡
    それ位の意気込みで頑張りましょう!

    +1

    -13

  • 364. 匿名 2014/12/13(土) 02:14:58 

    362
    派遣社員の年収って大半が300万以下で300万以上貰ってる人って確か3%位だと思った
    技術派遣でも年収400万行く人は相当稀じゃないかな?ってかんがえると相当の金額持っていってるね…

    +7

    -1

  • 365. 匿名 2014/12/13(土) 02:16:10 

    361
    都市部ほど上がってはいませんが地方も上がっているじゃないですか…
    今年は地方の有効求人倍率回復の記事もたくさんありましたよ
    微増かもしれませんが、減ってはいないことは確かです。
    352に+つけてる人達ってなんなんだろう……

    +3

    -7

  • 366. 匿名 2014/12/13(土) 02:17:41 

    351
    勤務先に言いなよ
    ここでいくら言っても何も変わらないよ 、クズ

    +2

    -6

  • 367. 匿名 2014/12/13(土) 02:21:39 

    上手く貼れるかな?派遣の平均年収

    派遣社員の年収の平均を詳しく解説!|平均年収.jp
    派遣社員の年収の平均を詳しく解説!|平均年収.jpheikinnenshu.jp

    派遣社員の年収はどのくらいの年収なのか?を詳しく解説!業界別の派遣業の平均年収など詳しく調べてみました。|平均年収.jp

    +1

    -3

  • 368. 匿名 2014/12/13(土) 02:24:29 

    地方ですが、正社員の募集山ほどありますよ。
    ただ、事務員が何十倍もの倍率なのに比べて他の職種を希望する人が少ないです。

    昔麻生さんが若い人に「君は仕事を選り好みしてないかい?」状態です。

    +10

    -3

  • 369. 匿名 2014/12/13(土) 02:33:58 

    309
    すごくプラスついてるけど
    私は気持ち悪いと思った。

    普段ここでママ友死ねとか、姑消えろとか汚い書き込みしてるのに
    よくそんな美辞麗句にプラス付けるよね。
    そんな社会みんな望んでないじゃん美人や金持ち優秀な人間を羨む書き込みばっかりじゃん。
    こんな時だけ助け合いですか?

    子どもを例えに使うのも狡猾だよね。

    +8

    -2

  • 370. 匿名 2014/12/13(土) 02:35:53 

    368
    私も地方だからなんとなく解るな
    技術職で求人かけても殆ど人が集まらない
    大手科学技術会社の傘下、待遇めちゃめちゃ良いけど中々来ない

    都内で働いてる、でも非正規で身軽な人は田舎での求職活動を考えてみては?
    色々難しい面もあるかもしれないけれど田舎の正社員募集、狙い目だと思うんだ

    私の弟は元ニートだったんだけど、他県で求職活動したらあっさり正社員雇用決まった

    +4

    -0

  • 371. 匿名 2014/12/13(土) 02:36:50 

    351
    環境と運だけでみんな正社員になった訳じゃないです。
    苦労したり努力して勝ち取った人もいます。
    あなたが正社員になれないのは環境と運のせいだけですか?

    +6

    -12

  • 372. 匿名 2014/12/13(土) 02:47:48 

    非正規でもサビ残は月に100時間あるし、有給は契約期間が3か月設定だから何年働いても一日も出ない。
    社会保険も無い。
    結局短期で月300時間働いて、契約延長無で休んで面接しまくって、短期契約の繰り返し。
    過酷過ぎて生理はしょっちゅう止まる。
    正社員応募しても契約社員でしかとれない。

    +7

    -2

  • 373. 匿名 2014/12/13(土) 02:50:39 

    55さん
    本当にそう思う
    中卒高卒で好き勝手遊んできたとか偏見すぎる
    普通に働いて頑張ってきたよ
    なんで高卒でからって遊んでるみたいに馬鹿にされなきゃならないんだ
    今時の大学の方が親の金でやりたい放題じゃん!!
    高卒だから働きながら必死に資格取ったよ!!
    中卒高卒をバカにすんな!!

    +29

    -7

  • 374. 匿名 2014/12/13(土) 02:51:07 

    正社員は忍耐強く頑張ったから正社員なんだよ。
    仕事ができるとか関係なく一つの会社で忍耐強く続けてるから正社員。信用されている。非正規は忍耐力がないから転職繰り返してしまう。当然格差が出るよ。

    +5

    -18

  • 375. 匿名 2014/12/13(土) 02:53:17 

    うちの会社、技術職だから非正規の人が正社員より待遇いい場合もある。正社員の誘いを断る人も多いとか。異動も出張もなしで給料よかったらそうなるかもね。結局、待遇の良し悪しってその人がどれだけ使えるか、代わりがいないかってことなんだな、と優雅な非正規の人を見ていて思う。

    +9

    -1

  • 376. 匿名 2014/12/13(土) 02:55:29 

    技術職で、企業からの契約金は月100万近いけど、私には25~30万。
    残業代も社会保険も交通費も文具費もつかず。
    筆記具だけでなくホチキスや穴あけパンチも自前。
    3か月の契約を更新希望すると企業の契約金は変わらないのに3万下がる。
    たまたま契約書が見えてしまい嫌になって辞めた。
    会社変えても非正規はどこもブラックだった。
    まだ九月の給与がもらえない。

    +5

    -1

  • 377. 匿名 2014/12/13(土) 03:03:00 

    364さん
    技術派遣でも400万オーバーの方はなかなかいないのですか...
    企業側は500万くらい出してるところはザラだと思いますよ。
    派遣会社すごく持っていってる!?

    +4

    -0

  • 378. 匿名 2014/12/13(土) 03:04:18 

    月250時間労働。残業代無し。交通費自腹。
    派遣先事業所が移転で通勤片道3時間。
    交通費で一日4千円かかるので今月で辞めます。
    派遣会社は片道三時間でも通えると言うが終電は21時半で嘘ばっかり。
    派遣会社も辞めます。

    +6

    -0

  • 379. 匿名 2014/12/13(土) 03:19:09 

    361
    そもそもその有効求人倍率も信じていいの?
    求人しても雇ってないとかは考えない?

    あとデータだけ見て中身見て話してるのかってのも疑問だし
    求人あがってると言っても介護や飲食なんかでしょ
    仕事選ばなきゃそりゃ仕事はある
    でも求人が減らない職種ってそれなりの理由もあるし

    でも私は自民党にいれるから安心してよ
    民主党の方がおそろしいのはわかってるよ

    +5

    -1

  • 380. 匿名 2014/12/13(土) 03:20:11 

    379ですが365さんあてです

    +2

    -0

  • 381. 匿名 2014/12/13(土) 03:31:13 

    正社員だから
          言えるだけ。
    学歴をけなすのは
      お門違い。
    真面目にやってない人間に言ってるのだから
     その辺を理解してもらいたい。

    +3

    -1

  • 382. 匿名 2014/12/13(土) 03:34:06 

    そもそも定年退職層がごっそり非正規に移行したから増えたんだで理由づけてるけど
    それで「あーそうなんだー」で終わっていい話でもないと思うし
    実際若年層の非正規率も増えてるでしょ、30代40代も
    数字だけ見れば60代が増えてるかもしれないけど、じゃあそのほかの人たちはどうなるの?
    問題はその格差の是正でしょ

    +6

    -0

  • 383. 匿名 2014/12/13(土) 05:12:30 

    非正規の人は手に職をきちんとつけるべきだと思う
    事務になりたがっている人が多いみたいだけどどこの会社も事務はそんなにいらない。
    現場は人手が足りてないところが多い。
    工場とかなら人手不足で正社員を募集しているところは多い。
    非正規でも時給1200円の工場はいくらでもある。
    看護師なんかも給料いいよね。

    +7

    -3

  • 384. 匿名 2014/12/13(土) 05:54:13 

    介護の仕事してた時、正規雇用と非正規雇用、何が違うって入った時期。
    介護保険施行後2、3年~入職した人は一律非正規雇用。
    正規雇用者は枠が決まっていて、誰か辞めないと上がれない。
    給料は半分だけど、仕事内容、責任も全く同じだった。
    非正規=努力不足とも限らないと思う。

    +8

    -0

  • 385. 匿名 2014/12/13(土) 06:34:15 

    非正規でも生活できるくらいもらえる様になったら、正社員になるメリットってなに?
    同じ正社員で同じ会社でも大卒と、短大、専門卒、大卒院卒で、仕事量、責任、移動、条件一緒でも、給料違う会社もありますよ。
    非正規の事を使いっぱしりで都合よく使ってる会社もたくさんあるけど、待遇いい会社もたくさんあるよ。
    うちなんか正社員全国転勤ありの会社で。正社員は移動断れないけど、非正規は、残業なし、状況により発生しても残業代でる。休み希望はだいたい通る。有休つかえる。転勤なし。でも家庭などの事情で、移動したい場合、同系列店に移動可能。責任ある役を任される場合手当もちゃんとつく。冠婚葬祭も、お金でます。
    その代わり、時給制でボーナスはない。
    みんなそうならいいね。

    +7

    -4

  • 386. 匿名 2014/12/13(土) 07:36:24 

    毎日休み無しで深夜まで残業してうどんさえ食べられない
    アルバイトだっているんだよ

    +6

    -1

  • 387. 匿名 2014/12/13(土) 07:38:49 

    昔の高度経済成長期みたいに正社員が会社のために身を粉にして働くという感じでもないし、
    権利ばかり主張してくるから企業側としても正社員雇うメリットがないんだよ。
    会社は一度正社員を雇うと辞めさせるの難しいし、給料を下げるのも難しい。
    会社も生き残りに必死だし、非正規を待遇よくしろと言ってたら逆に正社員の
    待遇が悪くなるんじゃないかな?

    +6

    -3

  • 388. 匿名 2014/12/13(土) 07:40:09 

    非正規に負担をおわせすぎなのが問題なんですよ?
    かるみんは平和ボケ

    +9

    -0

  • 389. 匿名 2014/12/13(土) 07:41:34 

    病院にもよるけど看護師の現場は戦場だね
    とにかく猛烈に忙しい
    薬剤師はそれと比較するとゆとりを感じる
    看護師の時給は大幅に上げてほしい

    +3

    -1

  • 390. 匿名 2014/12/13(土) 07:42:36 

    役立たずの教師もいらない
    やる気ないし
    せめて楽しい学校作りでもしたらw

    +5

    -1

  • 391. 匿名 2014/12/13(土) 07:45:44 

    非正規が不利なのは、同じ内容の仕事をしても発言権は無し、長年働いてベテランになっていても待遇はあまり変わらず、やめるときはいつでも切られる、など

    +6

    -0

  • 392. 匿名 2014/12/13(土) 07:46:11 

    警察官は忙しいけど
    警察署勤務の女子事務職員はホントにヒマそうで
    私語がすごかった
    私も警察署の事務職員になりたいわ

    +6

    -0

  • 393. 匿名 2014/12/13(土) 07:47:34 

    387
    身を粉にして働いている人たちたくさんいますよ!
    ボケた事言わないで!公務員?

    +3

    -2

  • 394. 匿名 2014/12/13(土) 07:48:31 

    警察の事務なんてコネの非正規?

    +6

    -0

  • 395. 匿名 2014/12/13(土) 07:49:30 

    でも交番でよろしくやってるんでしょ綾瀬のよーに

    +3

    -0

  • 396. 匿名 2014/12/13(土) 07:56:20 

    371
    自分のことを言ってる訳じゃないです。
    中には努力してないからなれない人もいるかもしれませんが、努力してても正当に評価されなかったり、病気で正規になれない人や人には計り知れないような経験をしてる人も沢山います。
    あなたこそご自分はただ努力したとおっしゃるかもしれませんが、努力だけじゃ世の中どうにもならない経験をされたことがないのでしょうね。勿論努力があってこその話しだと思います。
    苦労知らずで羨ましいですが、そういい人が権力をにぎると社会のために良くないです。

    +8

    -0

  • 397. 匿名 2014/12/13(土) 07:58:11 

    366
    因縁ふっかけてくるなよ、クズ

    +1

    -2

  • 398. 匿名 2014/12/13(土) 08:05:46 

    若い人たちは知らないだろうけど、日本はほんの20年ほど前まで、1億総中流と言われる世界でも珍しい国だったんだよ?
    しかも、それでいて経済的にも成功していた。

    それが今や新卒者の3分の1が非正規という稀有な国。
    後世、現在の日本は経済史の良い研究材料にされるだろう。
    原因は普通ならすぐ明らかにされるはずなんだけど、それを認めたがらぬ者たちが天下を取っている現状ではそれが世間で公然と語られることもない。
    数十年後に、平成時代の日本人は非常に愚かだったと語られて終わりだろう。

    +14

    -1

  • 399. 匿名 2014/12/13(土) 08:11:03 

    時間の都合で非正規を選んだのに、同じ仕事やらされて、これもやってあれもやって。あなたオールマイティーにできる人にしておきたい。と言われ。けれど時給は派遣社員より低く、意見は言えない。

    +6

    -0

  • 400. 匿名 2014/12/13(土) 08:18:09 

    非正規で大卒もいますが。本命の仕事は細々とやっているので、平日は事務の非正規や販売など。そういう人もよくいますよ。
    高卒の人に意味なくバカにされた事もありますが相手にせず働いています。が、そもそも気にくわないようで、なにかと因縁つけるような人もいます。
    そうすると非正規は立場が弱く、気にくわないという理由だけでクビになります。仕事ができてもです。

    +8

    -0

  • 401. 匿名 2014/12/13(土) 08:24:01 

    残業を頼まれればやります。
    が、こちらの都合は無視、しかしやらなければ何を言われるか分からない。そんな危うい立場に追い込まれてしまうのが非正規。

    +13

    -0

  • 402. 匿名 2014/12/13(土) 08:24:15 

    非正規を雇っている会社が悪いんだから、文句は経営者に言ってください。
    正社員にあたって嫌がらせしたり嫌味言うの止めてください。
    高卒フリーターからの非正規や、一回退職して再就職での非正規など、30代後半~の非正規職員の人の僻み凄いです。
    週に29時間だけの出勤だし、時間外は絶対に働かないし、休みの日に呼び出しがかかったり担当の全責任をとることもない楽な立場なのに同じ待遇?時給にするとそんなもんですよ。
    正社員で働くための人生設計して、休まず働き続けている人からすると、それこそ差別ですよ。
    離婚してお金が必要になったとか、こんなはずじゃなかった的なこと言う人もいますけど、元夫とよく相談して二人で責任とってくださいよ。あまり関係ない人に迷惑とお金かけさせないで…。

    +17

    -13

  • 403. 匿名 2014/12/13(土) 08:26:58 

    402
    正社員が、やりたくない面倒くさい仕事を非正規に押し付けてるんじゃないですか?
    それに、正社員が少ない場合もありますしね
    僻みではなく、働きづらさに注目したらどうですか?

    +17

    -6

  • 404. 匿名 2014/12/13(土) 08:31:09 

    うちの担任なんて笑っちゃうよ、いつも先生って言われ慣れてるから、どこかでおばさん扱いされただけで不機嫌になってる。それは、見た目がそのへんのおばさんくさいからだろーが。

    +2

    -5

  • 405. 匿名 2014/12/13(土) 08:36:38 

    昔は派遣って能力重視の仕事ができると思ってたから、自ら選択して非正規で働き続けていたけど、
    これじゃダメだなと30目前にして正社員なるための就職活動を始め、苦しみつつ内定もらい、正社員として就職活。はや10年。
    あのとき、ぬるま湯に浸かっていることを選んだら、今の生活は無いと思う。
    あのとき頑張ったもん!!わたし!!

    その時同じく派遣だった友人は正社員になった私の薄給をバカにしたっけ。
    いまやその子は派遣切りやなんやで、将来の収入に見通したたないと嘆いてる。
    「正社員はいいよねぇ~」と言われるけど。

    アリとキリギリスじゃない?
    いま非正規のかた、自分の人生振り返ってどうかな?

    +9

    -13

  • 406. 匿名 2014/12/13(土) 08:40:12 

    すいません、私は職場で一番学歴高いけど一番給料低いです。
    最初は8時間の非正規だったのに5時間勤務にされ、
    ごめんねそのかわり超勤で8時間分働いていいよと言われたのに
    いつのまにか5時間なんだから5時間で帰れと上から言われ
    だけど現場では今までどおりの仕事をまわされる。
    パートタイムなんだからと職場の福利厚生からはずされた。

    転職先を探し中。

    +8

    -1

  • 407. 匿名 2014/12/13(土) 08:44:25 

    正社員も非正規も両方やったことあります。
    よく知られている大企業、中小企業、公務関係、さまざま…。
    何年いても、非正規は下っ端扱いです。
    繁忙期や忙しい時間は、あの人よく知ってるからあの人に頼んで、といわれ雑用が増えます。
    正社員のミスをこちらになすりつけられることもありました。

    +25

    -0

  • 408. 匿名 2014/12/13(土) 08:45:30 

    自分の会社の非正規はどうの…ではなくて、非正規でも仕事内容や責任は同じ→雇用側は非正規社員を雇いたい、正社員では募集しない→全体の賃金低下で景気低迷、自分が雇用される時や子供が就職する時に困る、ってことじゃない?

    +9

    -1

  • 409. 匿名 2014/12/13(土) 08:47:42 

    351
    非正規で生活に滅茶苦茶苦労したから、勉強し直して、ヒトが嫌がる分野の正社員に再就職したのが32才のとき。
    肉体的精神的にキツいの我慢してお金たくさん貰ってます。辞める人がそこそこいるので、運なんかに頼らなくても正社員になれるよ。
    あなたに一纏めにしてクズにされたけど、社会的に必須の仕事なので世の中には求められています。
    幸運だなんて思ったことない。むしろ2001年に大学を卒業したのが不運だったと思っている。

    +8

    -0

  • 410. 匿名 2014/12/13(土) 08:52:45 

    402
    事務してるからわかるけどパートタイムが「週29時間だけの出勤」は理由がある。
    週30時間を超え&2か月以上雇ったら会社はその人を社会保険(厚生と健康保険)に
    入れないといけない。
    社会保険は会社側が本人以上に払わなくてはならないし、パート側は3号のまま
    働いたら社会保険に入らなくてもいいのに月々のお給料が減るし、一人のパートを社会保険に
    入れると、ほかのパートも加入したいと言う話になるので、おいそれとは入れられない。
    パートは時間外勤務は原則NG。繁忙期だけならセーフだけど、常態的に週30時間を超え
    てる状態が労働基準監督署にばれたらクレームがくる。

    +7

    -0

  • 411. 匿名 2014/12/13(土) 08:59:11 

    労働基準監督所に訴えるほど元気も時間もありません

    +8

    -1

  • 412. 匿名 2014/12/13(土) 09:00:30 

    正社員の仕事の補助。ではなくなってるから。
    正社員の雇用の分を補うって感じだから。

    +17

    -0

  • 413. 匿名 2014/12/13(土) 09:00:59 


    生活には困ってないけど
    時給上がるわけじゃないし
    ボーナス、退職金ないし
    暇になれば時短にクビ

    …社員面倒くさそう
    でもこのままじゃダメだと思うから
    悩みます(._.)
    405さん
    確かにそうですね
    今は友達と給料比べても
    中間ぐらいだけど
    これからの人生トータルでみたら違ってきますよね



    +0

    -0

  • 414. 匿名 2014/12/13(土) 09:02:11 

    常々考えていること。
    正規と非正規のお互いに対する不満は平行線で、一方を立てると一方が立たない。溝は深まるばかり。
    もううちの会社は非正規無くして正社員だけにしようかな。
    仕事できる30代の人達はとっくに正社員にしてあるし、今の非正規クビにしても正直痛くはないんだよね…。

    +4

    -3

  • 415. 匿名 2014/12/13(土) 09:04:14 

    正社員の言い分は、非正規なのに時給来んだけだしてるんだぞ、交通費も(一番安いルートを指定されますが)、なのになんか文句あるのか?責任もないくせに、
    と言うことですね。見ていると、仕事のでき不出来に関わらず、派遣会社通している派遣社員の方が強いですね。

    +6

    -0

  • 416. 匿名 2014/12/13(土) 09:07:17 

    非正規から正社員になるより、他の会社の正社員狙った方が早いですよね。
    非正規の仕事は踏み台。
    でもそういう人は独身20代。

    +6

    -0

  • 417. 匿名 2014/12/13(土) 09:21:47 

    非正規のこと可哀想だと思ってますよ。
    だから自分は絶対に正規の職を手放さない。

    +3

    -4

  • 418. 匿名 2014/12/13(土) 09:22:02 

    非正規や派遣でもシッカリした資格所有者や株とか家賃収入とか別に副業・副収入が有る人は経済や税率等の社会の仕組みを知っていて、正規社員と会話する内容や仕事上もツーカーで業務も理解度も行動力も早いし関係も上手く行ってる。タダのフリーターとは何かやっぱり違いますね。

    +2

    -5

  • 419. 匿名 2014/12/13(土) 09:23:22 

    私非正規だけど素敵に人生送ってますよー。
    非正規の使い方が悪い会社が多いみたいで、本当最低ですね。

    自分の状況に感謝します。神様ありがとう(笑)

    +10

    -0

  • 420. 匿名 2014/12/13(土) 09:24:14 

    417
    なんで可哀想なんですか?
    可哀想な人ばかりいる職場なんですか?

    +6

    -1

  • 421. 匿名 2014/12/13(土) 09:24:53 

    410
    なにを当たり前のことを…。
    だからそれを選んでるというのに。

    +4

    -0

  • 422. 匿名 2014/12/13(土) 09:28:02 

    418
    そうでしょうか?
    非正規には意見すら聞きませんよ?
    パートに聞いても仕方ないというスタンスのところばかりですが。

    +6

    -0

  • 423. 匿名 2014/12/13(土) 09:36:20 

    420
    単純に低収入で、仕事も替わりのきく遣り甲斐のないものばかりだから。働いてもキャリアにならないから、かな。
    楽でいいけどね、と言いながら給料が安いと文句を言う。メリットとデメリットが分かっているのなら、そんな状況に甘んじてないで仕事変えればいいのにしない。できないのだとしたら可哀想。

    +2

    -3

  • 424. 匿名 2014/12/13(土) 09:44:31 

    423
    考え方に古さを感じました、ごめんなさい
    話すのも無駄だわ

    +7

    -3

  • 425. 匿名 2014/12/13(土) 09:48:04 

    これからは人手不足になるぉ\(^o^)/
    どこも
    この人は欲しい・この人は他社に奪われたく無い
    と、優秀な人材の順に取り合いになる。
    まぁ頑張れ!
    ※但し、効果には個人差があります。

    +1

    -0

  • 426. 匿名 2014/12/13(土) 09:48:32 

    公務員と同じ現場で働いている非正規雇用職員なんて最悪です。

    公務員よりよっぽど仕事もして、実績をあげても結局雇用期間の関係で一年ごとに面接受けさせられます。また採用されるか切られるのか、びくびくしてなきゃならない。

    どんなに資格を取っても、まじめには働いても、上司の公務員が気に入らなければ切られます。

    公務員は、休んだり遅刻しても何もおとがめなしですよ。おかしいですよね。

    安定した仕事がないと、結婚も子育てもまともに出来ません‼

    +20

    -1

  • 427. 匿名 2014/12/13(土) 09:50:45 

    すごい非正規に対してひどい会社が多いですね。
    一人暮らし独身男性非正規で五年ぐらい働いて、そろそろ結婚したいんで正社員にして下さいって言ったら試験と、研修受けて正社員になりました。
    めっちゃ仕事できる人だったからっていうのもあるけど、そういう会社もありますよ。

    +5

    -0

  • 428. 匿名 2014/12/13(土) 09:57:20 

    ちょっと待って!派遣と正社員、身分を作って日本人を争わせ、分離させる。
    国を弱体化させるのにはいい方法だ。
    誰がこの制度を作り上げ、広めようとしている?


    安倍さんは、あの派遣会社役員とまだ親密なんだろうか。

    安倍さんが本当に保守ならばこういう離反制度を見直す日が来るでしょう。

    日本では今女性が再就職しようとしてもパートや派遣しか募集がない。
    正社員はブラックだし体力や家庭のことを考えると長時間勤務なんてできない。
    派遣法改悪押し進めようとするなら日本人女性はこの国で低い身分に置かれる。
    今裕福で専業主婦という立場であっても、将来働くときには非正規という身分が固定されるし、
    社員やめて子育てした人も多くが非正規しか選択肢がない。
    それで、輝くために働け、と?

    日本人女性総非正規計画じゃん。

    外資や在日企業が進めたがるのは当たり前です。これを阻むべきなのは日本人しかいない。
    日本企業はコストにばかり目を向けずに正規、非正規なんて作らず、もっと自分たち日本人というアイデンティティから求人のことを考えて!

    がるちゃんでも、働く人同士がいがみあうのではなくて、その裏にある真っ黒い大きなものに気づいてみんなで議論しないと改善しないよ。女性がナメられてる。




    +16

    -0

  • 429. 匿名 2014/12/13(土) 09:58:35 

    人材を大事にしない所は先が見える・・・
    それは言えるかな?

    +9

    -0

  • 430. 匿名 2014/12/13(土) 09:58:57 

    402 だからさ、ちゃんと読んでよ。
    勤務時間は短く仕事は楽で休みもとれて責任なしで
    給料は正社員並にしろっていったいどこに書いてあるの?



    +9

    -1

  • 431. 匿名 2014/12/13(土) 10:04:30 

    私も派遣やバイトをずっとしてたけどこのままじゃだめだと思って28で正社員になったよ。結婚の見込みも無かったしね。

    非正規だった頃は仕事が虚しかった。今はプレッシャーは多いけど働く喜びを感じてるよ

    +5

    -1

  • 432. 匿名 2014/12/13(土) 10:08:13 

    ちょっと待って!派遣と正社員、身分を作って日本人を争わせ、分離させる。
    国を弱体化させるのにはいい方法だ。
    誰がこの制度を作り上げ、広めようとしている?


    安倍さんは、あの派遣会社役員とまだ親密なんだろうか。

    安倍さんが本当に保守ならばこういう離反制度を見直す日が来るでしょう。

    日本では今女性が再就職しようとしてもパートや派遣しか募集がない。
    正社員はブラックだし体力や家庭のことを考えると長時間勤務なんてできない。
    派遣法改悪押し進めようとするなら日本人女性はこの国で低い身分に置かれる。
    今裕福で専業主婦という立場であっても、将来働くときには非正規という身分が固定されるし、
    社員やめて子育てした人も多くが非正規しか選択肢がない。
    それで、輝くために働け、と?

    日本人女性総非正規計画じゃん。

    外資や在日企業が進めたがるのは当たり前です。これを阻むべきなのは日本人しかいない。
    日本企業はコストにばかり目を向けずに正規、非正規なんて作らず、もっと自分たち日本人というアイデンティティから求人のことを考えて!

    がるちゃんでも、働く人同士がいがみあうのではなくて、その裏にある真っ黒い大きなものに気づいてみんなで議論しないと改善しないよ。女性がナメられてる。




    +3

    -0

  • 433. 匿名 2014/12/13(土) 10:13:58 

    正規と非正規で待遇が違うのが問題なんじゃなくて、正規で働きたいのに非正規しか働き口がないのが問題なんでしょ。

    +18

    -0

  • 434. 匿名 2014/12/13(土) 10:16:11 

    424
    失礼な人w

    +1

    -0

  • 435. 匿名 2014/12/13(土) 10:18:38 

    気分悪くなるわこのトピ。
    休みの日に見るんじゃなかった。

    +5

    -0

  • 436. 匿名 2014/12/13(土) 10:23:48 

    433

    そうなの?非正規なのに、正社員並みに働かされて、報酬がすくなすぎるのが問題なのかと思ってた。

    正社員になるのを望まないけど、働いた分はくださいって人の話かと思ってた。

    特に結婚した女の人はそうなんじゃないかな?
    これから結婚する人とか。

    +7

    -0

  • 437. 匿名 2014/12/13(土) 10:28:05 

    まぁ非正規は3割くらいにしておいた方がいいかな。
    過半数になると、数で物言われるとやっかいだから。

    +2

    -2

  • 438. 匿名 2014/12/13(土) 10:33:02 

    フリーターの稼ぎで呑気にしあわせに暮らせる世の中だといいのに。
    身を粉にして働きたくはない。お金はある程度あればいい。
    ほどほどに働くということができない。
    しょうがないから正社員しているけど、責任とお金こんなに要らないから時間が欲しい。
    フリーターだと生活が成り立たない。

    +13

    -1

  • 439. 匿名 2014/12/13(土) 10:35:44 

    私はずっと正社員だけど20代は残業ありまくり、土曜出勤ありで働きまくったよ
    ずっと派遣の友達はそんなことなくだけど、結局正社員になれてない
    20代でどれだけ働いたか分かれ目だと思う

    +1

    -8

  • 440. 匿名 2014/12/13(土) 10:36:26 

    離婚&病気してやむ得なく仕事を辞めました。今は役所の嘱託員ですが暮らして行く給料なんて貰えません。残業代なんて出ないのでいつもサービス残業。だけど正規職員は組合でもっと待遇を良くしろと騒いでる。すぐに労働基準を用いて文句言う。「民間じゃみんな我慢してるんだよ‼」と叫びたい。この間、「嘱託員なんだから今まで以上に仕事を頼みたい」と言われました。今も残業してるのにこれ以上、サービス残業するの?今は正社員を探してますが年齢で引っかかる現実が悔しい…正社員になりたいです。

    +8

    -0

  • 441. 匿名 2014/12/13(土) 10:42:55 

    働いてる人は仕事がたいへんなだけでなく、こんなことにまで心を砕いている。
    そりゃ無職やニートに風当たり強いわけだわ。

    +8

    -0

  • 442. 匿名 2014/12/13(土) 10:44:53 

    日本は今の馬鹿げた悪いサーカスで穢されてるだけでGODの愛を受けた尊い国です。中国や
    朝鮮半島、モンゴルの地まで含めた文化で、其々元々尊い国なのです。

    ヒトラー賛美ポーズをした安倍総理やアングロサクソン白人至上主義が怖ろしい企てなだけ
    なのです。
    オバマ氏が初めて大統領になられて来日した際、天皇、皇后両陛下に挨拶された時、小泉氏
    を飼い犬とする方がアメリカでそのオバマ氏の敬礼が気に入らないと文句を言いました。

    GODによってなされている世界で最も地位の高い天皇、ローマ法王、英国女王を理解したく
    ない金や地位に固執した勢力です。

    UFOの目撃の多かったブラジルにヒトラー残党が逃げたという話は、つい1週間前位にブラジル
    の強制収容所元所長だかの豪邸のプールの底にナチスマーク と写真に上空からの写真と共に
    ニュースで裏づけられました。

    安倍氏のネット工作員は何かと記事を作り洗脳し、日本と中国や韓国と精神的に悪い感情を抱
    かせ、争いを起こさせようと企んでるだけです。スピリチュアル真言宗の小泉氏や安倍氏を
    含め、デヴィやアントニオ猪木など北朝鮮に行かれる方の工作員だと気づくべきです。神でな
    くて金に仕える者達。朝鮮総連売却先に自称真言宗阿闍梨の胡散臭い僧侶と一部報道のあった
    池口恵観や、現役で無いのに、北朝鮮から名指しで呼ばれたクリントン大統領の件でも気づく
    べきです。

    2002年、長崎に行かされカトリック教会に行った後、孔子廟で”故宮”を知らされました。

    今回故宮の特別展が催されたので、GODとGODの光を受けた聖霊様の御心が解った上で感謝をする
    為に遠路11月30日の最終日に駆けつけました。その同じ日、同じ思いに同じ頃から突き動かさ
    れた菅原文太さんの葬儀が同じ地続きの敷地の中で行われていた事は夜遅くニュースで聞きまし
    た。

    +2

    -2

  • 443. 匿名 2014/12/13(土) 10:45:04 

    非正規でも正社員並みにばりばり働く人もいれば、
    正社員でもパートの仕事しか出来ない人もいて。
    こんなやつ雇うなよっていうのは、
    正規非正規どちらでもいる。
    こんなやつ昇格させるなよって人も出世することが
    あるし、運だよね。
    飛び抜けて優秀なら、正社員の道はあるだろうから、
    転職考えたら?としか。

    +6

    -2

  • 444. 匿名 2014/12/13(土) 10:45:59 

    正規も非正規も待遇改善して、お互いに思いやりを持てる余裕を下さい。
    正規vs非正規で叩きあいをしたいんじゃありません。

    明日はどこに投票するべきかなぁ…。

    +18

    -0

  • 445. 匿名 2014/12/13(土) 10:46:08 

    ローマ法王の先日の発言「世界は長崎、広島から何も学んでいない」…NHKが慌てた宝田明氏
    の発言と菅原文太氏(お二方とも反安倍)の発言に絵空事でない今ここにある危機です。

    故宮は古き皇帝が中国や周辺の大地の優れた至宝を集めさせた物です。GODの創った自然を第
    一とし一枚の絵となる様大きな窓枠を取り、建物の色も自然に合わせる。
    中国にも京都にも同じくそれはあります。天皇家の宝と同じく、聖なる存在の恵から戴いた物
    で高尚な方々が大変なご苦労と苦難の生き様で作った素晴らしい神への感謝の品々です。
    過去の間違いの戦争で故宮のお宝を、日本の留学時見た正倉院の高床式という知恵で守った
    荘尚厳さんの息子さんの語った父の遺志と心…”国”を超え、政治的思惑を超え、良きもの
    (聖)を理解し合い、感謝の心を受け継いでいく。

    この地上で、これらの宝同様、本物の光の神、唯お一人の全てにおいて正しき唯お一人の神の
    望んでおられるものは、酸い葡萄でなく、甘い葡萄(幼児のような純粋な心)の心です。
    主への愛と他人への愛。神の御国は宇宙の何処かでなく、実にあなた方の間にあるです。
    二度と間違いの戦争へ行かぬよう、淫乱貪欲女神のスピリチュアルの思いのままにならぬよう。

    あなたが今何に属していようが、あなたの心はあなたの選択の意志です。一利も無くて百害だと
    長く生かされ語り部として先の戦争体験を教えて下さる事を愛の心で重要視して下さい。その上
    で安倍氏や系列に投票する覚悟なら何も言いません。

    7…完全の象徴 神と神の母性マリア様ら聖霊様方
    6…不完全の象徴 

    地獄の門がある事はジーザスが仰られた通りの真実です。民間人の地獄など無いという教祖と
    どちらが信じられますか?偉大さに、そして光に、闇は決して勝てません。
    彼等は本物の愛の神の思いを無視し、金持ち優遇措置と格差で奴隷化の悪神信仰ですから今の
    ままでは大変です。

    +2

    -1

  • 446. 匿名 2014/12/13(土) 11:06:15 

    このいがみあってる感じ憎しみがきついな
    日本人って人を見下す文化があるからこうなるのかな

    お金は少なくてもいいから、海外の人達みたいに笑っていられる幸福度の高い社会にしてもらいたい

    +11

    -2

  • 447. 匿名 2014/12/13(土) 11:09:40 

    「特別な事情で非正規にならざるを得なかった人」ってどんな人?
    14歳で両親死んで親戚中たらい回しにされ続けても正社員になった私に向かって言えよ。
    出来ない理由、やらない理由を探しては「なれない自分」を見ようとしてないだけでしょうに。

    +3

    -15

  • 448. 匿名 2014/12/13(土) 11:17:09 

    いかにがるちゃん貧乏人かよくわかっておもしろかった。高収入トピでうそばっかついて、あーおかしい

    +3

    -0

  • 449. 匿名 2014/12/13(土) 11:28:48 

    >>447
    認知症や身体の不自由な親、または子供とかいる人や身体に大きな病気を抱えてるような人は常に病院にいかなければならないとか介護の時間を作るために時間が自由な非正規をやるしかないんじゃないかな?
    人を雇うお金もない、でも稼がないと暮らせないみたいな

    +3

    -0

  • 450. 匿名 2014/12/13(土) 11:29:08 

    ガルちゃん金持ち多いでしょ。だって世帯収入トピはすごい高かったもん。

    +2

    -1

  • 451. 匿名 2014/12/13(土) 11:35:04 

    持ち家とか株や資産があるなら別ですが
    離婚して子供を引き取ったシングルマザー、一人暮らしで親元を離れて生活する女性、夫と別れて中高年から一人でやっていく女性。女性が今正社員でも、この国には年齢が若い女性とベテランをなぜか置き換えようとする風潮があります。

    正社員だっていつ肩叩きにあうかわかりませんよ。


    女性の多くが貧困と向き合うことになる可能性がある。
    非正規に就いても貯金できるほどの給料がない。不安定で年金の金額も低い。

    働かなくてよい一部の女性を除いて、女性たちみんなが不幸に。
    そんな国では良くない。このことは、本当はもっと女性議員が意見を言うべきだが現状を知る人が国会議員にならないところも問題だと思う。
    これからでも遅くない、日本人女性という立場であるていど団結したり政府にモノをいえる人を育て育む必要があるよ。この点は某在日なんかはとっくに組織化して権利とか特権を取ってきたでしょ。生活保護で働かなくても生きていけるように。

    日本人女性は?いがみ合っていて良いわけがない。


    +10

    -3

  • 452. 匿名 2014/12/13(土) 11:41:48 

    安倍さん女性優遇って言ってたけど、非正規に対しては全く触れないもんね。
    変なのー。

    +21

    -2

  • 453. 匿名 2014/12/13(土) 11:48:42 

    私非正規社員だけれど、転勤もあったし、責任も正社員と同じだけある。むしろ、正社員のミスのクレーム処理も度々ある。
    仕事量も、仕事ができない人の分はみんなで補いましょう♪って考えだから、正社員の仕事できない人の分まで負担。残業は家帰るのが日付変わる頃もざら。

    給料は正社員とほぼ変わらないけどボーナスが正社員の半分。
    本当にモチベーションが下がる。

    賃金あげろとは言わないから、正社員の仕事・非正規の仕事で区切りをつけろよと思う。

    +34

    -1

  • 454. 匿名 2014/12/13(土) 11:54:36 

    非正規社員は解雇条件が緩いが、転勤は無く責任範囲も狭い。

    正規社員は解雇条件が厳しいが、転勤は有りで責任範囲は広い。

    で、同じ仕事してるなら同一賃金でいいんじゃない?

    +4

    -3

  • 455. 匿名 2014/12/13(土) 12:07:19 

    同じ仕事なら同じ賃金でないとおかしいですね。
    でもなにをもって同じと判断するのか…。
    定時で帰るなら、時給にすると非常勤さんの方がたくさん貰ってる。これも差別だから非常勤さんの給料下げろとは…言えないなぁ。

    +8

    -1

  • 456. 匿名 2014/12/13(土) 12:18:52 

    非正規の人が、正社員と同じ仕事してると言うけど、本当に同じ仕事してるのかな?
    見えてない部分で別の仕事してたりするよ。
    会社の経営数字の予算案とか出すのは、絶対に非正規にはやらせないし、人事とかもやらせない。
    経営にまつわる会議には、非正規は出させないし、精神的に辛い決断迫られる判断を求められることもある。
    そんな話は、派遣には絶対に漏らさないし、伝えてはならないとされてる。


    ちなみに、派遣から正社員にしたら、半年もたずにやめる人多数 …。
    辞めるときのセリフ
    『こんな内容だと思いませんでした。同じではなかったんですね…。』
    だって…。

    +8

    -16

  • 457. 匿名 2014/12/13(土) 12:20:00 

    長文ですので、嫌な方はスルーしてください。

    元々は正社員で働いていました。
    結婚・出産しても続けていました。
    子供が病気がちだったし、夫は出張が多い仕事だったため残業も毎回断るようになり、結局居づらくなって辞めざるを得ませんでした。
    子供が小学校高学年になってから再就職を目指しました。
    パソコンインストラクターの資格は持っていましたが、その程度の資格では40歳近い子持ち女性を正社員として雇ってくれるところなんてありませんでした。
    まったくないとは言わないけど、独り身ではないので勤務地とか条件も考慮しなきゃいけないわけですから。
    結局、非正規労働者として働いています。
    確かに、非正規労働者ということで無責な働きぶりの同僚も沢山います。
    でも、正社員だって“この人、一日中何してんだろう?”って人いますよ。
    みなさんの職場だって全員がバリバリ働いているわけじゃないでしょ?必ず一定の割合で給料泥棒っていませんか?
    非正規労働者はすぐクビにできるけど、正社員は簡単には解雇できないですからね。

    女性が非正規労働者にならざるを得ない現状に対して、本人の努力不足とか、無責人だから当然とか、おかしくないですか?
    今の日本は女性に対して、子供は産めよ。仕事も続けろよ。ただし正社員にはさせない。子育てにかかる労力はもちろん、子供の大学進学の資金までも自分たちでなんとかしろ。その上、自分たちの老後にかかるお金も自分たちでなんとかしろ。という現状ではないですか?

    これでも先進国と言えるのでしょうかね。




    +36

    -6

  • 458. 匿名 2014/12/13(土) 12:20:41 

    給料少なくて嫌なら、やめればいいだけだぉ。
    お金がない、なんの能力も持ってないから他にあてがない。っていうのは完全な甘えだと思う。

    +6

    -18

  • 459. 匿名 2014/12/13(土) 12:21:09 

    ブラックで長時間勤務な正社員か、
    見下されながら不安定で安い賃金で働くか。
    どちらがいいんだろう

    中途採用がもっと増えて、年齢の差別を無くした短時間の正社員が増えることがいいのでは?
    夢のようだけどそうしたい。

    心配なのはパートや契約社員よりも直接雇用を避けて、どこの誰かわからない人を派遣会社を通して雇う会社。
    派遣会社の募集で履歴書不要とかよく書いてあるよ。そんな体質のせいで多くの人が悪い環境で働かされるし、そりゃあ日本企業傾いてもおかしくない。

    +9

    -1

  • 460. 匿名 2014/12/13(土) 12:24:29 

    職種柄(専門技術職)転職先は、契約社員だったけど、仕事内容は正社員以上。前職は正社員。
    それはやりたい仕事の為だからまあ良いとして、新卒生え抜きというだけで、外の社外を知らない、仕事しない、出来ない正社員のアラフォー女性上司に、仕事の愚痴や嫌味を延々と言われることにほんと辟易とした。
    仕事出来ない、しない人ほど、人に対する愚痴や嫉妬や人を卑下する言動が多い。
    どちらも経験したから言うけど、正社員が全員努力をしてなったとも思わないし、なった社員の座の為に努力をしているとは思えない。
    少なくとも私のいた会社(業界大手)は、中途採用契約社員の人の方が、優秀だし努力もしている。

    +16

    -2

  • 461. 匿名 2014/12/13(土) 12:28:39 

    バイトだろうが契約社員だろうが
    能力あれば企業から正社員になってくれって声かかるだろw

    能力ない奴に高い金なんか払うはずないのに、その程度の知恵もないの?

    +2

    -17

  • 462. 匿名 2014/12/13(土) 12:32:34 

    非正規は努力不足と書いている人がいるけれど、自分が非正規にならないその根拠はどこにあるの?
    会社としては利益追求だから、同じ仕事なら正社員を減らして非正規で回した方が得。
    経営の観点から見れば、高い人件費を削った方が簡単に利益を出せるんだよ。
    あと管理職にしてこき使うのが一番効率いい。
    それに低賃金・長時間労働は、デフレに拍車をかけるわけで利益は減るわ、非正規は増えるわで、
    長い目でみたらあんまりいいことないと思うけど。

    +23

    -2

  • 463. 匿名 2014/12/13(土) 12:37:02 

    正社員のほうが責任があるとか異動のリスクかあると言っても、
    そこそこの企業なら正社員のほうがトラブルかあっても実際は解雇になりにくい。年功賃金や福利厚生やボーナスなど恩恵も大きい。
    非正規は賃上げの要求をしにくいし、契約更新して貰えないなら職を失うリスクがあるし退職金も無い。
    しかも実際は常勤なのに、保険等逃れの為に三ヶ月更新を続け、一年のうち一か月は契約しないなんてのをやってる所もある。(しかもこれは公務員が多い)
    その場合、勤続年数が増え仕事も増えてしまう
    非正規が契約書以外の仕事をやっている職場も多い。
    本当に問題だと思う。

    非正規は本来高賃金の存在だったのに、人件費の調整役兼安い労働力になってしまっている。
    これを負う人間が増えるのは社会が危うくなることだよ。

    でも非正規で回さないとやってけない企業多いんだよなぁ・・・

    +16

    -2

  • 464. 匿名 2014/12/13(土) 12:37:08 

    甘えとか言ってる人がいるけれど、本来正社員がやるべき仕事を無理に派遣にやらせて、
    自分は楽してる方がよっぽど甘えだと思う。
    能力の差と言うより格差的な差別だよね。

    +21

    -5

  • 465. 匿名 2014/12/13(土) 13:03:47 

    格差格差いうならどうして正社員にならなかったの?自分のやる気次第じゃないの?
    自分の能力把握出来てないのに、この仕事は嫌あの仕事は嫌って高望みしてるから差がつくんだよ。

    +7

    -13

  • 466. 匿名 2014/12/13(土) 13:04:48 

    うちの会社も女性は正社員として雇わないみたいで先輩も8年勤めてるけどずっと契約社員。バリバリ仕事して担当として任されてるのになんかかわいそう。普通なら役職付いても良さそうなのに。そんな私は派遣社員。

    +6

    -2

  • 467. 匿名 2014/12/13(土) 13:12:49 

    非正規社員が嫌なら辞めて正社員を探せばいいとか、給料安くて嫌なら辞めればいいとか簡単に言ってのけてる人いますが、田舎で正社員でも薄給、仕事自体がないので仕事探したくても転職先がない状態なのに。簡単に辞めれるのは仕事がわんさか溢れかえってる都会だけですよ。
    田舎でも仕事は増えてる?
    笑わせてくれますよね。
    そんな人に私の住んでる県の求人状況見せたい位です。
    景気回復とか言われても日本全国どこもかしこも全て仕事増えてるわけじゃありません。
    変わらず仕事がなく困ってる県もあるんですよ。

    +11

    -3

  • 468. 匿名 2014/12/13(土) 13:17:27 

    前半の方で「病気や介護、出産、(夫の)転勤で一度退いてしまった人には正社員の道はないからね」と言ってる人いますが、職安で求人検索すると普通に正社員募集してる会社出てきますよ!
    学歴不問の所もあります。
    今はネットで求人検索できるので、ハローワークのホームページからご自身の地域の正社員求人に絞って検索してみて下さい。
    新卒採用だけが正社員への道ではないので大丈夫ですよ!

    +4

    -12

  • 469. 匿名 2014/12/13(土) 13:19:38 

    正社員は責任もあるし非正規より難しい仕事してるからって、非正規でも出来る仕事はほとんど非正規に任せて、自分は仕事中私用しまくり私語しまくり。その癖にすごいエラそうに非正規を酷使してる社員がいる。
    そういうの見ると改善してほしいと思うけどな。
    私の職場は15年以上働いてる社員みんな動かず私語しまくり。
    私は事務だけど、ミス発見したから直してくださいって言っても直さないし。非正規の人に回して直させてる。
    私は体力がないうえに(病気)、腰痛持ちで長時間働けないから非正規なんだけどめっちゃ仕事回されるよ。
    正規並の待遇なんて無いのに、正規並に働かされたら改善されなきゃ気持ち的にもやってられないのが本音。
    私が働く中、正社員は椅子に座ってゲームの話や芸能人の話してる。聞こえるだけで疲れる。
    バリバリ働く正社員が世の中にいっぱいいるのもわかるけど身近な正社員が↑みたいな人たちなので「非正規のくせに」と思われても不満はある。。。

    +10

    -1

  • 470. 匿名 2014/12/13(土) 13:28:30 

    469
    辞めれば良いじゃん?
    職場は他に幾らでも有るし
    そんな所ど~せ先は無いんだから(笑)
    やってあげちゃうから調子乗るんだよ?

    +10

    -3

  • 471. 匿名 2014/12/13(土) 13:28:41 

    女の就職って容姿が超重要だと思う!
    全く努力もしないで些細な事で転職しまくってるのに、いつも正社員な人もいるよ。
    2社くらい受けるだけでも両方か、片方には採用される。
    敬語も微妙だし、PCの基本的なスキルも無い。
    でも見た目だけは堀北真希並に可愛い・・・まぁうちの妹なんだけどw

    見た目のいい人は能力も有るように見えてしまうそうです。
    つまり人の能力なんて面接ではわからない。
    派遣の人でもブスの人でも優秀な人はいると思う。
    でも思い込みで見下されがちなんだと思う。
    履歴書の写真もおかしな風習だよね。

    +14

    -0

  • 472. 匿名 2014/12/13(土) 13:30:18 

    でもねええ

    わが社で骨を埋めてくれ、他の会社には行かないでうちにその能力を分けてくれ

    って思われてる人は非正規で入社しても正社員に引き抜かれるんじゃないの

    公務員が国の為に働いてるのかって皆さん文句言ってたけど
    民間の会社の非正規雇用の人が会社のために働いているとは到底思えない
    自分の給料、自分の生活スタイルの為でしょ
    非正規が正規に格上げにならないのは政治のせいじゃなくて個人の事情でしょう

    +5

    -6

  • 473. 匿名 2014/12/13(土) 13:30:38 

    このスレ正社員の悪口ばかりじゃん。
    嫌なら正社員で雇ってくれる会社探せよ。

    私は将来、独身でもやっていけるのうに事務職総合職問わず必死になって正社員の仕事探したもんだわ。

    +8

    -11

  • 474. 匿名 2014/12/13(土) 13:31:14 

    私は直接雇用の契約社員です。
    正社員との責任の度合い、仕事の量や難易度、残業代やボーナスの有無などの線引きがたくさんあります。
    それがきちんとまもられてるならば、文句はないというか言えないかなと。
    文句いうなら正社員を目指せばいいのだし。
    なれるかは本人の力や会社の都合もあるけどね。

    それに見合う労働を提供してからの発言よね。

    +4

    -3

  • 475. 匿名 2014/12/13(土) 13:35:02 

    日本人って本当真面目だね。非正規雇なら残業なんて断ってお時間なので失礼します。って帰ればいいじゃない。

    +11

    -2

  • 476. 匿名 2014/12/13(土) 13:38:04 

    非正規をバカにする人。
    よっぽど完璧に仕事こなしてるんですね。
    その仕事ぶり是非拝見したいものですわ。

    +11

    -5

  • 477. 匿名 2014/12/13(土) 13:40:21 

    ここ読んでたら
    私、シッカリした旦那様を見付けて専業主婦になるか、少しでも多くの自己資金を早く貯めて早期退職して心身豊かなスローライフしたいと改めて思った...
    何か本当に色々面倒臭いね...(T . T)

    +9

    -0

  • 478. 匿名 2014/12/13(土) 13:41:25 

    学生時代頑張ったから当たり前みたいな論調も多いけど、勉強や努力は一生続くわけで…
    正社員は入社当時は優秀だったのかもしれないが、今は仕事のスキルとして非正規に負けてる奴がいるのも確か。
    スポーツじゃないけど、実力次第で1部と2部を入れ替えした方が、正社員の緊張感が維持できるし、非正規のモチベーションも上がる。

    +7

    -4

  • 479. 匿名 2014/12/13(土) 13:42:32 

    派遣会社も悪いんだろうね
    派遣会社の利益が増えて派遣社員の給与が下がってるってことは・・・
    ピンハネ率は常に表示してほしい。

    +10

    -1

  • 480. 匿名 2014/12/13(土) 13:44:30 

    私が、私こそが世の中を動かしているという自負を持って仕事をしています!わかったか!!(*`へ´*)

    +2

    -1

  • 481. 匿名 2014/12/13(土) 13:47:17 

    正社員でも格差あるよ。高卒中途採用と新卒大卒採用でお給料違う。している仕事は一緒でも後輩の方がお給料いい。

    +7

    -1

  • 482. 匿名 2014/12/13(土) 13:51:00 

    456さん

    確かに目に見えないところで違う業務内容の場合もあるけど、予算や人事などは基本的に管理職が携わるところですよね?
    非正規が管理職レベルの仕事してるなんて会社は、ないと思うけど、不公平だって声をあげているのはだいたい、非正規と平社員を比べてじゃない?
    私の会社は実際非正規の就業規則には<正社員に準ずる>って書いてあるだけで、会議や人事などの意見も正社員と同じように求められます。
    だけど給料は全然違う。
    そういう人達もいるんですよ。

    +3

    -0

  • 483. 匿名 2014/12/13(土) 13:53:09 

    477
    俺の横で一緒に歩き続けない?
    一応年収550万有ります

    +0

    -2

  • 484. 匿名 2014/12/13(土) 13:58:49 

    正社員と非正規に差があるのは当然だと思う
    ただ、その差がどれくらいかによるよね

    非正規の人は休みもとりやすいし、パートさんの希望する休みが重なると正社員の自分は休日出勤とか普通にあるからね

    +4

    -2

  • 485. 匿名 2014/12/13(土) 14:02:11 

    476
    見せてあげるわよ、わたくしの能力とあなたの能力の差を

    いらっしゃーい~

    自分の不甲斐なさに倒れないでね

    +2

    -3

  • 486. 匿名 2014/12/13(土) 14:13:58 

    でも…
    仕事を、選ばなければ正社員の仕事なんていくらでもあるよ!
    嫌なら、やめて正社員の仕事すればいいのに…

    +5

    -7

  • 487. 匿名 2014/12/13(土) 14:16:17 

    待遇の差はしょうがない、責任の範囲とか異動があるから。

    でも正社員になりたいのに、なれないのは問題だと思う。

    +6

    -2

  • 488. 匿名 2014/12/13(土) 14:24:22 

    派遣ってその道のプロとして政令26業務で働いている人がほとんどだと思いますが、昔に比べて質が落ちたと感じます。

    うちの会社はデータ入力に派遣社員を使っていますが、昔はエクセルマクロを使いこなす、さすがプロ!って方ばかりでした(現在40-50代)。当然時給も高くて年収は正社員を越える。腕一本で食べてくってプライドもあった。

    今は仕事がないからとりあえず派遣みたいな風潮になり、「事務用機器操作」業務で募集したのにエクセル使えません教えてくださいという人が多い。(20-30代)そして向上心がなくてマクロを覚えようとしない。

    派遣の賃金低下を招いている原因は派遣社員自身にあると思う。

    +9

    -1

  • 489. 匿名 2014/12/13(土) 14:24:28 

    非正規を見下してる
     あまえ、言い訳してるなど
    言ってる方だけに聞きたいのですが

    非正規の○○の方が能力が高く
     評価してるから
    給料を、あなたより上げたと  
       言われたら
    どう答えますか?どう思われますか?

     

    +1

    -1

  • 490. 匿名 2014/12/13(土) 14:31:28 

    でも正社員との差があることを知ってて非正規や派遣の求人に応募したんだよね?
    家庭の都合があって条件的に仕方ないなら、それはそれで納得じゃないの?

    私は家庭の都合で異動も無理だし、会社に私生活を合わせられないから、正社員との差があろうとも納得してるけど。
    その代わり雇用契約にないような事はしないし社員に任せる。でもそれで成り立ってるわけだし、いいんだと思う。

    +8

    -4

  • 491. 匿名 2014/12/13(土) 14:42:24 

    そもそもハローワーク自体が非正規雇用ばっかりだし。
    正規雇用促進する立場の厚労省が非正規雇用だらけって、あきらかおかしいだろ?
    人の会社に色々言う前に、自分たちがまず非正規雇用なくせ!

    +8

    -2

  • 492. 匿名 2014/12/13(土) 14:45:23 

    442と445の前の文章を送ります
    前の二つとともによく読んでください

    日本と中国の強いゆかり。中国の漢字の持つ教えと共通性の数々です
    2002年、不思議にもふとした事で出会った中国の姉弟。そのお父様が会った事も無い私に
    中国から仏教の気高い品々を持ち帰るという。その頃の自分には何が何だかサッパリ解らず。
    持ち帰る中国から日本に向かう飛行機の中で、日本の友人と2人ではっきりと美しい女性の
    観音様を見たという。GODとGODの光を受けた聖霊様の伝えたい事が12年の苦しみの中の学び
    で理解できました
    北アメリカ先住民族の聖なるものを敬い、動物も含め全ての自然に愛と感謝し生を生きる
    姿勢。特にわしに聖なるものの化身を見てた話と同じ話が日本の仏教伝来の頃の古い文献
    に見つけました。鹿を殺した人の上にわしが飛んできて、鹿を生きかえらせ、そのわしから
    釈迦如来様、阿弥陀如来、観音菩薩様が現れ、殺生を諌めたという。

    神武天皇の母神様の古い歴史の神宮の、馬に乗って花嫁が嫁入りする祭り。
    ヨーロッパに伝わり、今でもその風習をしていたり、やはりヨーロッパの可愛らしい踊りの
    祭り衣装が、着物の襟元や帯風だったりと…まだまだ沢山驚かされる影響の発見があります

    その神宮の地のゆかりの伊東マンショらをバチカンの天正少年使節団として送って下さって
    います。

    +2

    -1

  • 493. 匿名 2014/12/13(土) 14:46:40 

    なんか非正規批判をしてる人って自分の能力アピールの為に非正規を叩いてる感じだね。
    正社員である自分はすごい。頑張ってるから評価されて当たり前って。
    正社員=仕事が出来る、というわけじゃないのにねー…
    学校での絶対評価の産物かな。

    +11

    -2

  • 494. 匿名 2014/12/13(土) 14:49:56 

    努力たから正社員になれた?
    努力せずとも親のコネで入社する人いるでしょ

    正社員は責任を負っているから当然?
    最近は、非正規社員も社員並みに仕事が出来ないと駄目で、責任も負わす会社あるけどね
    イ○ミ のパートナー社員とか

    +7

    -2

  • 495. 匿名 2014/12/13(土) 15:01:08 

    ハロワの求人って年々 派遣の仕事増えてるね
    ハロワの職員の飯の種というか有効求人倍率の実績作りのために、取り敢えずハロワに求人出した派遣会社については、採用の時の保険の手続きは、ハロワが勝手にやってくれるけど、ハロワ通さず派遣社員採用すると全ての書類提出させられたり 嫌がらせを受けるって派遣会社の人間に聞いたことある()
    つまりハロワにとっては、クズ会社だろうが、ブラック企業だろうが、派遣求人だろうが、求人は求人!
    数字が全て!
    したがって、有効求人倍率は高くなるが、離職率も高くなる()

    +3

    -0

  • 496. 匿名 2014/12/13(土) 15:02:53 

    同じ仕事しかしていないように見えても、社員はパートや派遣の目には写らない仕事しているんだよね。
    デスクで怠けているように見えて実はメールで本社や本部とのやり取りとか。

    +7

    -4

  • 497. 匿名 2014/12/13(土) 15:06:27 

    「非正規雇用=学生時代遊んでいた」は、違うかな。
    昔と違ってコミュ力重視だから、真面目な学生でも採用されにくいよ。

    +6

    -2

  • 498. 匿名 2014/12/13(土) 15:07:59 

    このように言い訳ばかり並べて自分がその時出来る努力をしてこなかったから非正規雇用なのでは⁇

    +3

    -4

  • 499. 匿名 2014/12/13(土) 15:11:06 

    とりあえず がるちゃん大好き厚労省の偉い親父にも何度も抗議の意見送ってるけど~
    血税で運営されるハロワの求人に年齢・性別の差別求人を載せるのは よくないよね?
    年齢が若くないと無理な仕事って、実は、ほーんの一部の仕事でしょうに?
    しかも分野によってはどんどん自動化が進んでいる
    年配採用すると、やりにくいから採用しないだけでしょうが?
    会社の我がままを 聴きすぎんるんだよねハロワは()
    地元と癒着しているからね!
    差別求人は、有料広告だして企業が採用すればいいじゃないの?公共機関が、利己的な会社に協力する必要ないでしょうに!
    追伸 ガルちゃんに 厚労省の広告出したら?WWWWWW

    +1

    -2

  • 500. 匿名 2014/12/13(土) 15:14:06 

    私も非正規です。
    派遣で入って半年後に契約社員になりました。
    自分が希望したんじゃ無くて会社から是非に、と言われてです。
    すごくよくやってくれる、助かってる、ずっと居て欲しい
    仕事ぶりを評価してる、そんな事ばっか言われてました。
    そんな状態から3年ほど経って思い切って自分から正社員になりたい、
    試験があるのなら受けさせて下さいと言いました。
    ずっと定年まで勤める覚悟ややる気もアピールしました。
    そうしたら態度急変ですよ。
    それは本社が決める事だからと。
    それ以降年1回あった面談も私は無しになりました。
    また正社員の話を出されるのが嫌なんでしょうね。
    私を契約社員にしたのは雑用も遠慮なく頼みたかったからみたいです。
    それと事務は私1人だけなので辞められたくないからヨイショしていた。
    評価してもらえてると思い、契約社員になってからはより一層頑張ってました。
    だったら派遣の方が自由がきいて良かったと思います。
    本社には契約社員の話を断って派遣のままの人が数名いると聞いていて
    不思議だったのですがなるほどな、と。
    契約社員はある意味派遣より中途半端に縛られて損をします。
    皆さんも気をつけて下さい。
    私はこの会社にいる間にアラフォーに突入してしまいました。
    辞めたくてもなかなか他が見つかりません。

    +5

    -1

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