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女性の社会進出は正解だった?

2070コメント2019/12/07(土) 17:35

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  • 1. 匿名 2019/12/03(火) 20:42:48 

    女性の社会進出を推進したことは正解だったと思いますか?
    私は個人的には良かったのではないかと思っています。
    私の祖母は祖父からモラハラを受けていて家庭内で小間使いのように扱われていたそうです。しかし早くに結婚し仕事もしていなかったので離婚することもなく、祖父が退職した今も小間使いのままです。
    母は祖母とは違って共働きで私が小さい頃から働いていました。しかし父は共働きでも女が家事しろよみたいな思考の持ち主で母に負担が寄りかかっていました。
    祖母も母も相手が良くなかったですが、母は仕事をしていたおかげで私が中学生の頃離婚することができました。
    私は身近にこのようなパターンを見て、社会に出ていると選択肢が広がるし、昔のように家庭に閉じ込められるより今の方が良いなぁと思っています。
    しかし女性の社会進出のせいで少子化が進んだとも言われて社会的にはどうだったのかな?とも思います。
    またがるちゃんでは専業主婦こそ大正義で、社会進出なんかいいから男の賃金上げろみたいな意見も多いかなと思います。
    みなさんは正解だったと思いますか?
    返信

    +798

    -259

  • 2. 匿名 2019/12/03(火) 20:43:23  [通報]

    長‼︎
    返信

    +670

    -503

  • 3. 匿名 2019/12/03(火) 20:43:23  [通報]

    oh,nagai...
    返信

    +675

    -402

  • 4. 匿名 2019/12/03(火) 20:44:11  [通報]

    貧乏でも豊かでも専業主婦が当たり前の時代が良かった
    返信

    +2112

    -340

  • 5. 匿名 2019/12/03(火) 20:44:51  [通報]

    正解か、不正解か
    俺か、俺以外か

    平日の夜はもっと、グレーな部分がほしいね
    返信

    +79

    -80

  • 6. 匿名 2019/12/03(火) 20:45:05  [通報]

    読んでないけでまだ発展期ですからね
    これから制度が整って、男性の意識も変われば正解だと思いますよ
    けど今のままじゃ日本の女性はずっと苦しいままだと思いますわね
    返信

    +1410

    -39

  • 7. 匿名 2019/12/03(火) 20:45:34  [通報]

    がるちゃんでは専業主婦こそ大正義で、社会進出なんかいいから男の賃金上げろみたいな意見も多いかなと思います。

    そうでもなくない?
    返信

    +796

    -102

  • 8. 匿名 2019/12/03(火) 20:45:54  [通報]

    女は家事を知るように出来ている
    一度に複数の動作を優先順位を考えながらできるのは女である
    返信

    +805

    -108

  • 9. 匿名 2019/12/03(火) 20:45:57  [通報]

    社会進出は絶対したほうがよかった
    もちろん専業主婦になりたい人はなればいい
    選べる社会がいい
    返信

    +1758

    -22

  • 10. 匿名 2019/12/03(火) 20:46:01  [通報]

    女性が社会に進出できたおかげで男に頼らなくても一生一人で生きていける女性が増えてるから良いと思う
    返信

    +830

    -45

  • 11. 匿名 2019/12/03(火) 20:46:07  [通報]

    女性社会進出と離婚など関係ないと思います
    返信

    +21

    -158

  • 12. 匿名 2019/12/03(火) 20:46:09  [通報]

    昔は専業より兼業の方が肩身狭かったけど、今は逆だよね。
    返信

    +833

    -37

  • 13. 匿名 2019/12/03(火) 20:46:43  [通報]

    >>1
    正解だと思うな
    自立できる女は自立したほうがいい

    安倍総理ありがとう
    返信

    +104

    -141

  • 14. 匿名 2019/12/03(火) 20:46:44  [通報]

    うーん…わからないが答え
    女性が家庭を守るは昭和な考えだと思う
    今は働かなきゃ生活出来ないのは事実
    返信

    +550

    -19

  • 15. 匿名 2019/12/03(火) 20:47:07  [通報]

    女性の社会進出自体は良いこと。

    それに伴って男性の家事育児の時間も増えるのが自然なのに、上手くいかない(できない、やる気がない)パターンも多いのが問題よね。
    せめて自分の息子には家事はしっかり覚えさせるよ。
    返信

    +824

    -12

  • 16. 匿名 2019/12/03(火) 20:47:18  [通報]

    >>5
    は?
    未婚か既婚か
    専業か兼業か
    子ありか子なしか

    はっきり別れてバチバチ意見を対立させる
    それが平日のガルちゃんだろうが
    返信

    +28

    -55

  • 17. 匿名 2019/12/03(火) 20:47:19  [通報]

    子どもを理由にしょっちゅう遅刻、残業も絶対拒否な人がいるのでそれは困る。パートとか短時間にすればいいのに。迷惑かけなきゃなんでもいいよ。
    返信

    +547

    -73

  • 18. 匿名 2019/12/03(火) 20:47:59  [通報]

    正解というか、したからある意味今みたいな豊かな生活があるんだと思うよ。

    したくないなら、しなくていいと思う。
    スマホも大学も諦めればいけるでしょ?
    返信

    +231

    -16

  • 19. 匿名 2019/12/03(火) 20:48:13  [通報]

    やっぱり自分で稼げないと、モラハラな夫に当たった場合がきっつい。
    返信

    +521

    -8

  • 20. 匿名 2019/12/03(火) 20:48:20  [通報]

    不正解だって言う人は、女は学校も仕事も行かないで家事して子供育ててればいいって思ってるんだよね?
    とにかく男にぶら下がっていたいんだね。
    返信

    +108

    -91

  • 21. 匿名 2019/12/03(火) 20:48:27  [通報]

    進んだ方がいいと思います。
    同時に男性の家事育児もね。
    返信

    +240

    -15

  • 22. 匿名 2019/12/03(火) 20:48:32  [通報]

    女性の社会進出は正解だった?
    返信

    +59

    -150

  • 23. 匿名 2019/12/03(火) 20:48:32  [通報]

    正解も何も共働きしないとやっていけない家庭が多いからなのでは?
    返信

    +460

    -14

  • 24. 匿名 2019/12/03(火) 20:48:34  [通報]

    旦那の稼ぎだけでやっていけないところも多いから良いと思う
    共働きなら偉そうな態度とられても反論できる
    返信

    +294

    -8

  • 25. 匿名 2019/12/03(火) 20:48:56  [通報]

    こういう時代でも専業主婦として片身狭く生きています
    40代だから中途半端な時代に産まれてしまった・・・
    返信

    +366

    -33

  • 26. 匿名 2019/12/03(火) 20:49:48  [通報]

    働きたくて働ける女性が増えたのは良い事だと思う。
    家事・仕事・子育てで疲弊しまくっている女性も増えたであろうのは心配かな。
    返信

    +439

    -3

  • 27. 匿名 2019/12/03(火) 20:50:17  [通報]

    >>20
    男に食わせてもらう生き方しかできない人は離婚したら手当てで食わせてもらう脳
    働きたくないんだろうね
    返信

    +163

    -65

  • 28. 匿名 2019/12/03(火) 20:50:31  [通報]

    平成も30年もあったのにその間に女性の社会進出は増えても仕事家事できる男性は増えなかったよね。
    男の家事レベルは昭和終わりから令和までなんも変わってない。
    返信

    +589

    -24

  • 29. 匿名 2019/12/03(火) 20:50:34  [通報]

    社会進出はいいけど今度は女も働かないのは悪みたいになってるのが嫌
    その割には家事は女がやれ子供産めみたいなのはまだ残ってるし
    返信

    +774

    -13

  • 30. 匿名 2019/12/03(火) 20:50:37  [通報]

    大失敗でしょ。男は家事しないのに、女は仕事して当たり前みたいな空気。ホント、余計な事してくれたわ
    返信

    +846

    -44

  • 31. 匿名 2019/12/03(火) 20:50:38  [通報]

    >>16
    そういうモメサ(メディア、ガル等の有害サイト)を退治していけばいい
    返信

    +21

    -2

  • 32. 匿名 2019/12/03(火) 20:50:39  [通報]

    男性が稼ぎ女性が家庭を守るのがやっぱり無理がないと思う、保育園は本当に能力のある女性が利用するくらいで、本来なら子供は母親に見守られて育つのが1番いいと思う。
    返信

    +673

    -72

  • 33. 匿名 2019/12/03(火) 20:50:42  [通報]

    >>9
    今は選べない(専業主婦は中々なれない)から発展途上だね
    返信

    +269

    -8

  • 34. 匿名 2019/12/03(火) 20:50:58  [通報]

    しなくてよかった
    体力のある男は(男は生物的に使い捨て)が働いとけばよかった
    返信

    +123

    -44

  • 35. 匿名 2019/12/03(火) 20:51:27  [通報]

    そもそも、寿退社で専業主婦って時代ってそんなに長く無いんだよね。
    雇用が始まってからの数十年じゃない?
    それが無い時代は、畑で共働きだよね
    返信

    +349

    -9

  • 36. 匿名 2019/12/03(火) 20:51:30  [通報]

    >>1
    全然いいと思うけど、この議論する事自体がやはりまだ受け入れられてないのかな?と思う。

    普通の当たり前の事で議論しないから
    返信

    +172

    -7

  • 37. 匿名 2019/12/03(火) 20:51:43  [通報]

    女性の選択肢が広がったのは良い面だけど、実際、家事、育児、介護負担を夫婦平等にできている夫婦っていますか?
    財布折半なら家事、育児、介護も平等に折半できないと私は身が持たない
    返信

    +383

    -7

  • 38. 匿名 2019/12/03(火) 20:52:02  [通報]

    女性の人権の為には正解だったけど、日本の人口の為には大失敗だと思う
    返信

    +411

    -13

  • 39. 匿名 2019/12/03(火) 20:52:44  [通報]

    働くのはしんどいけれども、でも自分で稼げたり、紐付きではないお金を、好きなように使えたり、社会や世の中に参加して知るのはよいと思う。
    共働きやイクメンなど、男性の意識や負担も少しずつ変わってきて良かったと思う。

    返信

    +101

    -10

  • 40. 匿名 2019/12/03(火) 20:52:45  [通報]

    正解はわからんけど、子どもの初めての動作・仕草を見たのが自分じゃなくて保育士さんっていうのはちと寂しかった(´・ω・`)
    返信

    +271

    -22

  • 41. 匿名 2019/12/03(火) 20:53:00  [通報]

    >>1
    仕事してても、男を見る目無かったらそんな展開いやだ
    返信

    +161

    -2

  • 42. 匿名 2019/12/03(火) 20:53:13  [通報]

    経済的に誰かに依存してないって自由!
    返信

    +39

    -15

  • 43. 匿名 2019/12/03(火) 20:53:18  [通報]

    朝ドラの父親の定番
    「女に学はいらないっ!」

    学びたいヒロインは進学をあきらめる。
    返信

    +194

    -8

  • 44. 匿名 2019/12/03(火) 20:53:24  [通報]

    私も正解だったと思う。自分の稼いだお金で気兼ねなく沢山の経験をできることって凄く幸せだと思うから。

    こんな世の中になっていなかったら、特に仕事が出来る訳ではない私は、独身なんて選択肢は無かったかもしれない…。無理に結婚相手を見つけるのに必死になっていたと思う。
    返信

    +183

    -13

  • 45. 匿名 2019/12/03(火) 20:53:38  [通報]

    女性の社会進出が正解か不正解かじゃなくて
    選択肢ができたこと自体が正解なんだと思う。

    私は専業でこれからも夫に何かない限り働くことはないけど、いつでも働ける環境は整えてるって意味でリスクヘッジできてるしね。

    主さんの家庭環境のようなお宅ばかりではないから、一概に兼業が正義だとも言えないし、結局家庭によるんだよ。
    返信

    +235

    -33

  • 46. 匿名 2019/12/03(火) 20:53:44  [通報]

    >>1
    貧乏なクズレベルの高齢未婚婆が
    今ごろ阿鼻叫喚大発狂してるの見るとね。
    こいつら、いつも他力本願で誰かがなんとかしてくれる
    と本気で思うバカだし。
    子供部屋おばさんとか
    安楽死したいと言うけど自分の事くらい
    自分で〆ろよババアとしか思わないわ。
    返信

    +16

    -70

  • 47. 匿名 2019/12/03(火) 20:54:04  [通報]

    少子化と正解経済衰退の元凶だよ。
    返信

    +77

    -4

  • 48. 匿名 2019/12/03(火) 20:54:10  [通報]

    >>4
    まる子 サザエ しんちゃんみたいな家族が当たり前の時代良かったよね。
    返信

    +640

    -49

  • 49. 匿名 2019/12/03(火) 20:54:18  [通報]

    >>9
    女性が社会進出してから経済成長は止まり、少子化は進み良いこと一つも無いんだけど。
    返信

    +220

    -65

  • 50. 匿名 2019/12/03(火) 20:54:22  [通報]

    ちょっと難しいっていうか複雑なテーマだね
    ただ思うのは、何でも海外の文化風習が日本人に合ってるとは限らないって事
    男女平等も、本当の意味の平等は日本人には無理に近いって思ってる
    外国の女性は何から何まで男と同じだけど、日本はそうじゃないもんね
    ちなみに私は男女平等反対派です(笑)
    返信

    +296

    -31

  • 51. 匿名 2019/12/03(火) 20:54:25  [通報]

    正解なんか無いけどね。
    正解があったら今ごろ世界は平和
    返信

    +51

    -2

  • 52. 匿名 2019/12/03(火) 20:55:00  [通報]

    所詮、女性の社会進出なんて
    働き手がいない(いなくなる)から女性(や老人)に働かせよーっと
    っていう国の都合なんだから、そんな不純な動機なもので女性が幸せになるわけないよね
    返信

    +287

    -13

  • 53. 匿名 2019/12/03(火) 20:55:08  [通報]

    よくなかった!
    女が賢くなったから馬鹿な男は結婚できない羽目になったね
    返信

    +72

    -21

  • 54. 匿名 2019/12/03(火) 20:55:26  [通報]

    >>1
    個人的には、何にとっての正解か?で回答は違ってくるな

    少子化にとっては不正解
    資本家が安い労働力を確保するためには正解
    女性の選択肢が増えるのは正解
    女性が家庭に入る選択肢が敵視されるようになったのは不正解
    返信

    +397

    -5

  • 55. 匿名 2019/12/03(火) 20:55:34  [通報]

    ますます格差広がった
    独り身で稼げない女は将来は生保頼みになるのが目に見えてるし、未婚だらけの日本は福祉で国家破綻
    返信

    +153

    -5

  • 56. 匿名 2019/12/03(火) 20:55:38  [通報]

    女性でも社会で活躍できるという選択肢があるのは良いことだと思う
    だけどそれを選択するかどうかは個人の自由
    私はバリバリ働くより家で家事と子育てをする方がずっと好き
    女性は社会進出するべき!女性はみんなそう思うでしょ?と押し付けられるのは嫌かな
    返信

    +215

    -9

  • 57. 匿名 2019/12/03(火) 20:55:41  [通報]

    離婚に対するハードルが下がったのはいい事だとは思う。平穏に暮らしたい夫婦にとっては厳しい時代だね。夫婦そろって遅くまで働き帰れば子育てが待ってる生活はなかなかハード。喧嘩も多くなりそうだよね。
    返信

    +90

    -9

  • 58. 匿名 2019/12/03(火) 20:55:55  [通報]

    良かったと思うよ。
    もちろん弊害もあるけど、意欲と能力があれば男に頼らず自立して生きる選択肢があるって素晴らしい!
    返信

    +39

    -6

  • 59. 匿名 2019/12/03(火) 20:55:56  [通報]

    正解
    当然
    返信

    +9

    -23

  • 60. 匿名 2019/12/03(火) 20:55:58  [通報]

    じゃあ、頭が良かったり才能がある女性だけエリートコースで働いて、他の並の女は高校出たら一生専業でバカスカ子供産ませるようにすれば?
    返信

    +77

    -25

  • 61. 匿名 2019/12/03(火) 20:56:09  [通報]

    きっと昔の女性は今の自由に仕事や恋愛、結婚の出来る現代をうらやましがるでしょう。
    ただなんでも自己責任になっちゃうから恋愛弱者は結婚できないし、女性に仕事奪われて低収入な男性が増加しちゃうけど。
    返信

    +160

    -4

  • 62. 匿名 2019/12/03(火) 20:56:18  [通報]

    花嫁修行して高校か短大卒業したらお嫁に行って子育てしてあったかいご飯作ってっていうのに憧れるな。
    実際は総合職の激務で家の中ごちゃごちゃ、旦那とご飯食べるの月に数回、今の仕事のタイミングでは子供まだ産めないわ。
    なんか虚しい。もう辞めよっかなって最近思う。
    返信

    +180

    -17

  • 63. 匿名 2019/12/03(火) 20:56:26  [通報]

    専業兼業は各家庭の問題だよ。女性の社会進出なんて大進歩じゃん。細かいことは置いとくとして。
    返信

    +56

    -3

  • 64. 匿名 2019/12/03(火) 20:56:28  [通報]

    男はバブルが弾けてからダメになった感がある。
    今度は女がそういう時期が来るのかもね…
    返信

    +40

    -5

  • 65. 匿名 2019/12/03(火) 20:56:57  [通報]

    女の社会進出と同時に男の家庭進出も進めれば良かった。
    返信

    +206

    -6

  • 66. 匿名 2019/12/03(火) 20:56:59  [通報]

    >>53
    違うよ
    馬鹿な女が相手にされなくったんだよ
    返信

    +37

    -17

  • 67. 匿名 2019/12/03(火) 20:57:12  [通報]

    >>13
    安倍政権の前は働いてなかったの?
    返信

    +33

    -4

  • 68. 匿名 2019/12/03(火) 20:57:17  [通報]

    いやな父親や夫に縛られず生きられる。いいことだ。
    返信

    +68

    -5

  • 69. 匿名 2019/12/03(火) 20:57:18  [通報]

    >>4
    その方が子育ても介護も上手くやり繰り出来る
    返信

    +447

    -36

  • 70. 匿名 2019/12/03(火) 20:57:52  [通報]

    専業主婦はリスクが大きい気がする。夫がリストラされたり、不倫して離婚したり、いつ何があるか分からない。
    専業主婦から社会復帰するのは大変そう。
    返信

    +93

    -15

  • 71. 匿名 2019/12/03(火) 20:58:31  [通報]

    正解も何もねーよ。
    今の時代結婚後も働かないと食っていけねぇ。
    返信

    +64

    -4

  • 72. 匿名 2019/12/03(火) 20:58:38  [通報]

    >>4
    電化製品整ってないから、家事大変だよ〜!
    仕事の方がマシって思うかも。

    返信

    +189

    -20

  • 73. 匿名 2019/12/03(火) 20:58:38  [通報]

    いいことです
    男に頼らないと生きていけないなんてありえない
    昔のブスなんかはどうやって生きたんでしょうか
    返信

    +15

    -16

  • 74. 匿名 2019/12/03(火) 20:58:41  [通報]

    >>37
    うちは平等!って主張する男性は大体平等じゃない…
    返信

    +130

    -5

  • 75. 匿名 2019/12/03(火) 20:58:51  [通報]

    少子化対策なら子供部屋おじさんと若い子をくっつけなきゃいけないのに
    こどおじ叩きでますます非婚が加速するね
    返信

    +9

    -21

  • 76. 匿名 2019/12/03(火) 20:58:54  [通報]

    進出が正解か…というより、男性の給料低くて女性も進出せざるを得なかったというのが真実かと
    返信

    +105

    -4

  • 77. 匿名 2019/12/03(火) 20:59:06  [通報]

    命がけで子ども産むのに定年まで働かせる気か?私は騙されないよ
    返信

    +191

    -10

  • 78. 匿名 2019/12/03(火) 20:59:31  [通報]

    女性にとっては良かったが国にとっては何も良くなかった
    返信

    +22

    -6

  • 79. 匿名 2019/12/03(火) 20:59:51  [通報]

    パートごときで社会進出はないわ
    返信

    +29

    -23

  • 80. 匿名 2019/12/03(火) 20:59:51  [通報]

    いいと思うけど、学校でもきちんと妊娠、出産が遅れるリスクを教えといた方がいいと思う。男女共に。
    若い頃は30代半ばも過ぎると自然妊娠の確率が下がるとか障害のリスクとか、そんな事全然知らずに生きてたし自分が悩むことになると思ってなかった。
    返信

    +141

    -6

  • 81. 匿名 2019/12/03(火) 21:00:06  [通報]

    女は仕事でミスしても責任とらないよね
    泣けばいいから
    返信

    +6

    -50

  • 82. 匿名 2019/12/03(火) 21:00:22  [通報]

    社会進出させることだけで女性の立場を向上させるのではなくて、家庭を育むこと(家事や育児をすること)の価値を認識して女性の立場を向上させることが出来たら少子化はこれほどまでには進まなかったと思う。
    返信

    +112

    -5

  • 83. 匿名 2019/12/03(火) 21:00:48  [通報]

    女性の社会進出なんて余計なことを…と思っていたけど、実際結婚してみて、結婚て本当にゴールじゃないし、我慢しないといけないことも多い。女性が働いていれば、結婚後も自由を手に入れることができるよね。

    しかし、女性はどうしても妊娠出産育児があって仕事と両立するのは無理があるのではないかとも思う
    返信

    +139

    -9

  • 84. 匿名 2019/12/03(火) 21:00:52  [通報]

    >>73
    尼寺か自殺
    返信

    +5

    -1

  • 85. 匿名 2019/12/03(火) 21:01:58  [通報]

    >>9
    ほんそれ。選べるのがいい。
    返信

    +77

    -4

  • 86. 匿名 2019/12/03(火) 21:02:02  [通報]

    >>74
    最近、周りにそんな男性が多くて。
    実際、子育て、介護始まったら平等なんて言ってらんない
    返信

    +72

    -5

  • 87. 匿名 2019/12/03(火) 21:02:05  [通報]

    女は家庭にいるのが良いよ。
    できる人はPTAとかで頑張って頂けたら子供にも良いことだらけだし。
    母親の代わりはいないからなぁ。
    返信

    +41

    -28

  • 88. 匿名 2019/12/03(火) 21:02:12  [通報]

    >>4
    豊かだったら専業主婦は必要ない。
    専業主婦が一般的の昭和の時代は家事をするにも一日がかりでしなければいけないほど忙しかった。今は機械がほとんどしてくれる。
    返信

    +245

    -36

  • 89. 匿名 2019/12/03(火) 21:02:29  [通報]

    働き方改革と言ってる、男共が改革してなくて、
    女に丸投げだから、世の中うまくいっていない。

    女性が自分で家庭外に収入を得ることはもっと推進されていいと思う。
    けれど、女性特有の体調不良や出産に関することに、もう少し融通が利けばなあと思う次第。
    返信

    +101

    -8

  • 90. 匿名 2019/12/03(火) 21:02:32  [通報]

    >>55
    未婚なんかに福祉受ける資格ないだろ
    次世代産む女性を全力でネットでも叩いていたから
    自分の子には福祉しないように言ってある。
    返信

    +18

    -29

  • 91. 匿名 2019/12/03(火) 21:02:38  [通報]

    >>73
    昔はお見合いシステムが盛んだったから適当に結婚かな
    返信

    +28

    -1

  • 92. 匿名 2019/12/03(火) 21:03:18  [通報]

    男を邪魔しないでほしい。
    同じじゃないから平等なんて無理。
    返信

    +11

    -27

  • 93. 匿名 2019/12/03(火) 21:03:46  [通報]

    >>20
    男にぶら下がってないと生きられない女性は、負け犬だって気付いてないんだから幸せだよね
    返信

    +37

    -47

  • 94. 匿名 2019/12/03(火) 21:03:47  [通報]

    畑で共働きと会社勤めで共働きを一緒にしたらダメでしょ。
    返信

    +95

    -4

  • 95. 匿名 2019/12/03(火) 21:04:33  [通報]

    私は社会進出したくない
    返信

    +109

    -8

  • 96. 匿名 2019/12/03(火) 21:04:44  [通報]

    今までは男よりは均等に光が当たっていた。
    もっと光に当たって成長したい人には良かったんじゃない?
    ただ、均等に光が当たらなくなったってことは闇に隠れてしまう人も増える。「今まで通り均等に光を当ててよ」っていう女性には生きるのしんどくなったかもね。
    返信

    +30

    -3

  • 97. 匿名 2019/12/03(火) 21:05:05  [通報]

    >>92
    仕事の邪魔してくるの(電話も取らずにお茶出せとか言ってくる)男ばかりだけどな。
    返信

    +64

    -7

  • 98. 匿名 2019/12/03(火) 21:05:13  [通報]

    女性が子育て支援とか儲けに繋がらない企画ばかり考えて会社の利益が減るwww
    返信

    +13

    -2

  • 99. 匿名 2019/12/03(火) 21:05:19  [通報]

    >>62
    早めに旦那さんに相談しよ?時間は戻らないから後悔しないようにして欲しい。当たり前だけど会社は貴方の人生まで考えてないからさ。
    返信

    +81

    -2

  • 100. 匿名 2019/12/03(火) 21:05:37  [通報]

    DVやモラハラで悩んでいる人が自由にできるお金が無いと詰む。扶養内パートでも違うとよく言われるよね。次の仕事が見つかりやすくなるというのは大きい。
    返信

    +31

    -2

  • 101. 匿名 2019/12/03(火) 21:05:43  [通報]

    >>4
    経験してないから言えることだよね
    その時代同居が当たり前で親戚づきあいとかも大変なのに
    返信

    +241

    -9

  • 102. 匿名 2019/12/03(火) 21:05:52  [通報]

    したい人は勝手にすればいいのにしたくない人を馬鹿にしたりするのはどうかと思う
    返信

    +87

    -5

  • 103. 匿名 2019/12/03(火) 21:06:23  [通報]

    クズ男から逃げる手段が増えたのはいいことだと思う
    返信

    +56

    -2

  • 104. 匿名 2019/12/03(火) 21:06:50  [通報]

    正解かどうかは別にして、団塊のおっちゃんおばちゃんらのほうが昔よりは平等に育った人たちよりも人生楽しそうではある。
    返信

    +22

    -7

  • 105. 匿名 2019/12/03(火) 21:06:54  [通報]

    >>97
    お茶出すのも仕事じゃん
    返信

    +11

    -29

  • 106. 匿名 2019/12/03(火) 21:07:10  [通報]

    選択肢の多い時代になって良かったと思う
    どの生き方を選択しても、人それぞれで良いのが良い
    返信

    +36

    -1

  • 107. 匿名 2019/12/03(火) 21:07:13  [通報]

    犠牲にするものは大きいね
    それに納得したり理解してもらえるかどうかが難しいね
    返信

    +5

    -2

  • 108. 匿名 2019/12/03(火) 21:07:25  [通報]

    選べる世の中が良いけど、社会進出したら明らかに女性の方が働き過ぎな気がする。
    今の30、40代世代が歳取ったら、男と女の寿命逆転しちゃってるかもしれないよ…
    返信

    +145

    -8

  • 109. 匿名 2019/12/03(火) 21:07:25  [通報]

    良かったんじゃない?
    選択肢が増えるのはいいこと

    返信

    +12

    -2

  • 110. 匿名 2019/12/03(火) 21:07:54  [通報]

    じゃあ誰が産むの?
    返信

    +33

    -3

  • 111. 匿名 2019/12/03(火) 21:08:16  [通報]

    選択肢が増えるのはいいけど結局女の負担が増えただけだよね
    返信

    +111

    -6

  • 112. 匿名 2019/12/03(火) 21:08:29  [通報]

    女は残業しないけどね
    返信

    +6

    -30

  • 113. 匿名 2019/12/03(火) 21:08:35  [通報]

    股間でその人の能力が決まるわけじゃないのに、女性だと言う理由だけで社会進出できないと、優秀な人が家事育児で終わってしまう。絶対もったいない。
    返信

    +60

    -4

  • 114. 匿名 2019/12/03(火) 21:08:38  [通報]

    >>13
    安倍政権のせいではないんだけどw
    歴史勉強した方がいいよ
    返信

    +53

    -3

  • 115. 匿名 2019/12/03(火) 21:08:41  [通報]

    少子化促進
    返信

    +28

    -1

  • 116. 匿名 2019/12/03(火) 21:08:54  [通報]

    頼れる距離に実家もないからほんときつい
    返信

    +29

    -0

  • 117. 匿名 2019/12/03(火) 21:09:25  [通報]

    解放された奴隷は自由と引き換えに手に入れた責任の重さに耐えかね衣食住の保障のあった奴隷に戻りたがる。
    返信

    +44

    -6

  • 118. 匿名 2019/12/03(火) 21:09:32  [通報]

    >>4
    今の時代には合わないって言われそうだけど苦笑、
    確かに専業主婦ができるって事自体が幸せなのかなと思う
    センスはともかく、家も整っていそう
    荒れてないというか、いい意味で生活感があって、朝、お味噌汁が出てきそうなイメージ
    返信

    +234

    -22

  • 119. 匿名 2019/12/03(火) 21:09:32  [通報]

    >>105
    自分で飲む飲み物は自分でやるのが当たり前でしょ。
    返信

    +35

    -5

  • 120. 匿名 2019/12/03(火) 21:10:07  [通報]

    なんかさあ、本当に働くの嫌いな女性多いよね。
    返信

    +86

    -12

  • 121. 匿名 2019/12/03(火) 21:10:09  [通報]

    専業主婦よりはいいよね
    旦那と国に寄生せずちゃんと納税してるから
    返信

    +10

    -24

  • 122. 匿名 2019/12/03(火) 21:10:32  [通報]

    仕事に家事に育児に介護
    旦那が手伝ってくれない場合死にたくなるね
    返信

    +53

    -2

  • 123. 匿名 2019/12/03(火) 21:10:58  [通報]

    生きるために辛い仕事続けるのと、生きるために辛い結婚続けるのって同じぐらいどっちも辛くない?

    結局、仕事が充実してる人は女性の社会進出賛成だし専業主婦として結婚生活が充実してる人は進出しなくてもいいし、どっちも充実してるならラッキーだねって話だし、今も昔も人それぞれでしかないよ。
    返信

    +78

    -1

  • 124. 匿名 2019/12/03(火) 21:10:58  [通報]

    子供にとっては家に母親がいるのはやっぱりいい事
    返信

    +84

    -12

  • 125. 匿名 2019/12/03(火) 21:11:01  [通報]

    >>119
    え、客にも自分でお茶入れさせるの?
    返信

    +6

    -16

  • 126. 匿名 2019/12/03(火) 21:11:08  [通報]

    共働き家庭が増え、離婚が増え、結婚しても子供を産まない選択が増え、結婚しない人も増え…
    今の現状では正解だったとはまだ言えないよね
    返信

    +80

    -2

  • 127. 匿名 2019/12/03(火) 21:11:12  [通報]

    社会進出って言うか本来年取るまで働くのが当たり前だから。逆に働かなくて良いなんて選択肢があった時代がおかしい。
    返信

    +17

    -13

  • 128. 匿名 2019/12/03(火) 21:11:23  [通報]

    >>6
    暫くは難しそう
    お偉い人達って年配男性多いし育児やら家事やらしたことないじゃない、経験ないことって想像つかないから頓珍漢な意見が出てくるんだよ
    あと30年くらいかかると思う
    返信

    +150

    -3

  • 129. 匿名 2019/12/03(火) 21:11:35  [通報]

    どうせまた専業叩きが始まるでしょ
    毎回同じパターン
    返信

    +40

    -8

  • 130. 匿名 2019/12/03(火) 21:11:38  [通報]

    前の方の意見しか読んでないけど
    最近のパパさんもあまり家事しないのかね
    昭和と違ってかなり分担進んでるかと思ってたんだけど なんでやらないのかね 教育かなやっぱり
    返信

    +33

    -3

  • 131. 匿名 2019/12/03(火) 21:12:13  [通報]

    女性だって外出て働きたいんだよ
    返信

    +14

    -18

  • 132. 匿名 2019/12/03(火) 21:12:16  [通報]

    なんか今やっていることは変化系の能力者に操作系の能力習得させて、操作系の能力者に変化系の能力習得させてるみたい。これじゃ女も男も100%の能力出せない。
    返信

    +26

    -1

  • 133. 匿名 2019/12/03(火) 21:12:32  [通報]

    またモラハラ男が威張り腐る時代に戻っちゃうよ。
    女はバカでもニコニコして子供産めばいいんだよ!とか言われてもいいのか。
    専業したい人はそれでいいんだろうけど。
    返信

    +47

    -21

  • 134. 匿名 2019/12/03(火) 21:13:18  [通報]

    生きてるってなんだろ
    生きてるってな~に?
    (´・ω・`)
    返信

    +7

    -0

  • 135. 匿名 2019/12/03(火) 21:13:36  [通報]

    >>120
    男女関係なく好き好んで働きたい人そんなにいるの?
    私は働かなくていいなら一生働きたくないわ
    返信

    +127

    -10

  • 136. 匿名 2019/12/03(火) 21:14:57  [通報]

    >>81
    どの立場で言ってるの?
    ガル男?同じ女性でこんなバカにしたようなこと言うなんて神経疑うわ
    返信

    +17

    -6

  • 137. 匿名 2019/12/03(火) 21:15:28  [通報]

    今は見せかけの社会進出だね。
    本当に女性が社会進出したら女のホームレスが急増して男と同じように落ちこぼれの女は生きていけなくなるだろうね。
    返信

    +61

    -3

  • 138. 匿名 2019/12/03(火) 21:15:37  [通報]

    >>119
    自分で飲むお茶やコーヒーを自分で入れない職場って今どきある?
    気配りでついでに入れてくれる女性社員はいるだろうけど
    大抵自分で入れるか缶コーヒー飲まない?

    返信

    +27

    -7

  • 139. 匿名 2019/12/03(火) 21:16:09  [通報]

    >>75
    どこにも需要ない子供部屋おじさん帰って。
    返信

    +17

    -5

  • 140. 匿名 2019/12/03(火) 21:16:22  [通報]

    女性の権利がなくなれば、自分の旦那さんや家族によって一歩間違えれば殺されるか、それ以上に酷い目に合うよ。本当にこの時代の日本に生まれてよかったと他国と歴史を見て思う。
    返信

    +47

    -12

  • 141. 匿名 2019/12/03(火) 21:17:43  [通報]

    >>4
    実際は専業主婦が当たり前の時代なんて、日本の長い歴史の中でごくわずかだけどね。
    返信

    +206

    -10

  • 142. 匿名 2019/12/03(火) 21:18:03  [通報]

    >>89
    同意。どうしても女性が子育てにおいて主となって動くことが前提にある。
    なかなか男の人が育休を取れないって話題になってるけど、育休だけじゃなくて他のこともだよ。
    子供が生まれると、やることがこんなに増えるのかと知らなかった。。帰ってからが第2ラウンド開始!って感じで、以前の2倍動かなきゃいけない。
    1人じゃ無理です。
    でも、両立できる人はいる。それは素晴らしいこと。
    でも自分がそうでない場合、早くそれに気づくことができないと大変なことになる。
    返信

    +67

    -5

  • 143. 匿名 2019/12/03(火) 21:18:07  [通報]

    >>140
    専業主婦にとっては、他人の女が殺されようとどうでもいいんだよ。
    自分の旦那が優しければ、自分は一生家で幸せなんだから。
    返信

    +39

    -13

  • 144. 匿名 2019/12/03(火) 21:18:11  [通報]

    >>130
    やってる男性かなり増えてると思うよ!
    意識の差はあると思う、欧米と比べるとやらない父親が多いから家事は女性っていう意識が根付いちゃうみたいだね
    返信

    +23

    -2

  • 145. 匿名 2019/12/03(火) 21:18:13  [通報]

    男が悪い
    女が悪い
    じゃなくて
    お互いがお互いの幸せを考えることが出来るようになればそれが正解じゃない?
    返信

    +28

    -0

  • 146. 匿名 2019/12/03(火) 21:18:18  [通報]

    仕事につけず、下着1枚買うのも文句言われ、
    病院に行かせて貰えず、ひたすら家事労働、子育て、介護、夜のお勤めをして、
    夫が浮気をしても、頭蓋骨が折れるほどの暴力を受けても警察は助けてくれず、ひたすら耐えるしかない時代に戻りたいかい?

    これ、明治の話じゃなくて、私の母親の話だよ。
    返信

    +80

    -29

  • 147. 匿名 2019/12/03(火) 21:18:29  [通報]

    >>132
    具現化系に赤ちゃんを作ってもらおう
    返信

    +7

    -0

  • 148. 匿名 2019/12/03(火) 21:18:45  [通報]

    >>20
    それが昔は許されてたんだよね。
    でも今は女も働くのが当然でそういう生き方がしづらくなってしまった。
    返信

    +28

    -13

  • 149. 匿名 2019/12/03(火) 21:18:55  [通報]

    >>49
    >女性が社会進出してから経済成長は止まり

    根拠はあるんですか?是非具体的なコメントを聞きたいものですね。
    返信

    +65

    -13

  • 150. 匿名 2019/12/03(火) 21:19:15  [通報]

    >>20
    そもそも女性が社会進出してなかった時代は誰と結婚するかすら自由には選べなかったことを忘れてるよね
    今の女性の権利はそのままで家庭に入ることだけ考えてるけど、女性が家庭に入るのが当たり前だった時代には今の女性の権利は半分もなかったのにさ
    返信

    +113

    -6

  • 151. 匿名 2019/12/03(火) 21:19:31  [通報]

    少子化を加速させるのは事実だから
    少子化対策として不正解だと思う。

    主婦でも兼業でもどちらも選択できるといいよね。

    働きたいのに働けないの世の中もどうかと思うけど
    、働かざる得ない状況の人が極端に増えたのが問題だよね。
    要は低賃金の労働者不足。
    とにかく人件費を出したくない政府と企業側。

    安い高齢者や女性にも働いてもらおう!
    派遣社員に働いてもらおう!
    ボランティアでやってもらおう!
    安い移民を受け入れよう!

    そうじゃなくて
    きちんと給料だせば、保育士も介護士もやる人増えるよ。





    返信

    +90

    -1

  • 152. 匿名 2019/12/03(火) 21:21:10  [通報]

    アメリカでもヨーロッパでもやっぱり女性の方が負担あるみたいだから完璧な平等なんて無理じゃない?
    もっと給料上げて気楽に家事育児色んなこと外注できるようにして欲しいわ
    返信

    +43

    -3

  • 153. 匿名 2019/12/03(火) 21:21:36  [通報]

    >>137
    それでいいじゃん
    なんで女の落ちこぼれだけ他人にタカる前提なの?
    返信

    +22

    -10

  • 154. 匿名 2019/12/03(火) 21:21:47  [通報]

    >>149
    ないよ
    タイミングが重なってるだけ
    返信

    +38

    -1

  • 155. 匿名 2019/12/03(火) 21:22:15  [通報]

    今は過渡期だと思う
    返信

    +23

    -1

  • 156. 匿名 2019/12/03(火) 21:22:29  [通報]

    山口百恵さんの著書の中に引退に際して、あなたは自立していける人だと思ったのにたかが男のためにそのキャリアを捨てて私は節穴だった。 との手紙を貰い、それに対する考えが素晴らしかったよ。
    40年前21歳でよくこの考えを分かりやすく文章にできるのは本当尊敬する。そしてこの気持ちをずっと持ち続けてまっすぐに家庭を守る姿も同様。

    以下引用

    このところ色々な職業において女性の立場や地位は、向上しつつある。新聞雑誌で紹介された素晴らしい女性の記事なども、もちほん読んだことがある。しかし、その女性たちは流行り言葉に乗ろうとして乗ったのではなく、ただ自分に正直に、様々な状況の中で戦ってきて現在に至り、それが結果的に時の流れに合ったのだと思う。女の時代だとかなんだとか言われて、その気になって、「男なんて」と思ったり、精神的なことより形ばかりの自立する女を目指したりするのを、私は大いに疑問に思う。

    流行り言葉のカッコよさを追いかけたところで、真似に過ぎない人たちが多すぎる。女にとっての自立を私は、こう考える。生きている中で、何が大切なのかをよく知っている女性。それが仕事であっても、家庭であっても、恋人であってもいいと思う。精神的な自立とでも言うのだろうか。「私は、自立する女」という看板をぶら下げている女性ほど、薄っぺらな感じがしてならない。世間に出て、活躍してゆくばかりが「自立」だとは決して思えない。
    返信

    +109

    -6

  • 157. 匿名 2019/12/03(火) 21:22:37  [通報]

    少子化少子化って言うなら、ブロイラーみたいに女は文字通り産む機械になるしかないんじゃない?
    学もない仕事もないなら、子供を産む事だけが女の存在理由になる。
    昔は女はそういう扱いだった。
    返信

    +55

    -4

  • 158. 匿名 2019/12/03(火) 21:23:07  [通報]

    あと114514年経っても同じようなトピたってると思うよ。
    返信

    +8

    -1

  • 159. 匿名 2019/12/03(火) 21:23:52  [通報]

    >>139
    今、こどおじが女性に人気って記事増やせば
    K-POPみたいに若い子に引っ張りだこになって少子化解決しそう笑笑
    返信

    +6

    -12

  • 160. 匿名 2019/12/03(火) 21:25:06  [通報]

    >>120
    働くだけだったら良いんだけどね。
    加えて家事して子育てもしてって、そんな『体力気力要領の良さ』に恵まれている女性ばかりじゃないと思うから。
    返信

    +124

    -4

  • 161. 匿名 2019/12/03(火) 21:25:31  [通報]

    >>137
    女のホームレスがいないのは風俗業があるからです
    返信

    +28

    -5

  • 162. 匿名 2019/12/03(火) 21:25:44  [通報]

    少子化の原因は
    ×女が社会進出したから
    ×男が家事しないから
    ◯バブルはじけたあとに非正規を増やしたから
    返信

    +84

    -1

  • 163. 匿名 2019/12/03(火) 21:26:05  [通報]

    >>69
    子育てはいいけど介護は嫌だー‥
    返信

    +92

    -4

  • 164. 匿名 2019/12/03(火) 21:26:13  [通報]

    >>138
    古い体制だったりするとあるよ、コーヒー入れてってよく言われてた
    まあ会社暇だったからあんまりイラッとはしなかった
    返信

    +25

    -1

  • 165. 匿名 2019/12/03(火) 21:26:52  [通報]

    専業主婦がいいと思って
    いる人って、そんなに家事と
    子育てが好きなの?
    好きな人は家事がんばってね~。
    私は家事ばっかりなんて
    ごめんだわ。
    それこそ男の思うつぼだよ。
    社会人が嫌だからって、
    安易に専業主婦良かったとか
    言わない方がいいですよ。
    返信

    +27

    -34

  • 166. 匿名 2019/12/03(火) 21:27:37  [通報]

    社会進出するってことは責任も増えるってことだけど
    それは嫌なんだよね?w
    返信

    +15

    -7

  • 167. 匿名 2019/12/03(火) 21:28:33  [通報]

    いい男捕まえるために就職する女ばっかじゃん
    返信

    +5

    -16

  • 168. 匿名 2019/12/03(火) 21:28:39  [通報]

    不正解に決まってるじゃん!

    自分で自分の首を絞めただけ!
    返信

    +16

    -10

  • 169. 匿名 2019/12/03(火) 21:29:02  [通報]

    >>161
    でも、年よりの女や
    不細工な女は
    風俗もムリだよ。
    返信

    +10

    -8

  • 170. 匿名 2019/12/03(火) 21:30:18  [通報]

    >>165
    仕事で何も生み出せないから
    赤ん坊を産み出して満足してるんでしょ
    返信

    +16

    -25

  • 171. 匿名 2019/12/03(火) 21:30:21  [通報]

    >>1

    モテない女にとっては良かったのでは?
    美人でモテモテな人は仕事してもよし長身ハイスペイケメンと結婚して専業主婦なるのもよし
    幸せの選択肢が増えたし

    ただ、仕事があるから簡単に離婚しちゃう、未婚率が増えた弊害もある

    返信

    +63

    -13

  • 172. 匿名 2019/12/03(火) 21:31:36  [通報]

    >>165

    仕事が苦痛な人間からしたら毎日遊んで暮らせる優雅な専業主婦に勝る生活はないのよ
    仕事、子育て、家事全部する方がいやだわ


    返信

    +55

    -5

  • 173. 匿名 2019/12/03(火) 21:31:46  [通報]

    >>169
    そういう人もそれなりに需要ありそう
    返信

    +15

    -4

  • 174. 匿名 2019/12/03(火) 21:31:59  [通報]

    社会進出したくない女もいるのに活動的な女のせいで迷惑被ってるわ
    専業主婦になりたかった
    返信

    +40

    -24

  • 175. 匿名 2019/12/03(火) 21:32:17  [通報]

    社会進出は正解とか不正解じゃなく当然の権利。
    返信

    +25

    -3

  • 176. 匿名 2019/12/03(火) 21:32:39  [通報]

    >>9
    男尊女卑で奥さんが家にこもりっきりで モラハラ暴力当たり前 姑にはこれでもかと虐められて三年子なしは石女と追い出された時代と比べたら良くなってると思うよ
    今は離婚しようと思えば離婚出来る
    結婚したくないなら無理にしなくてもいい
    ただ今はオーバーワーク 共働き核家族で子育ては大変すぎる
    保育園も足りないし長時間労働もなかなか減らない
    これからバランスがとれてくるといいなと思うよ
    返信

    +143

    -1

  • 177. 匿名 2019/12/03(火) 21:32:51  [通報]

    >>162
    あと家が狭い
    家が狭くて子供何人もとか個室が用意できない
    長男優遇をやめたってのもある
    長男だけを稼ぎ頭にしようと育てて他はどうでもいい過去と兄弟全員の個人を尊重する今
    元々人間はそんなに沢山の子供を育てられる生物じゃないんだよね
    だから妊娠期間も長いし一度の出産で産むのは基本一人
    返信

    +23

    -0

  • 178. 匿名 2019/12/03(火) 21:32:53  [通報]

    社会進出=やりたい仕事に就ける
    じゃないからね…。
    やりたかった仕事に就けた人や働くのが好きな人には良かったんだろうね。
    やりたい仕事も無くて、働くことが別に好きじゃなくて家庭に入りたいって人には辛いんじゃない?
    返信

    +47

    -6

  • 179. 匿名 2019/12/03(火) 21:33:05  [通報]

    >>8
    でも運転は苦手な模様
    返信

    +18

    -43

  • 180. 匿名 2019/12/03(火) 21:33:06  [通報]

    老若男女に関わらず、優秀な人が社会進出しやすく働きやすい社会が豊かになると思うわ

    勿論優秀でなくてもしたほうがいいけど…とにかく、日本はすごく男尊女卑で遅れてるでしょ?

    高齢化社会でもあるわね

    かと言って、女子高生社長とかも要らない
    返信

    +19

    -2

  • 181. 匿名 2019/12/03(火) 21:33:18  [通報]

    今は過渡期。

    女性は働きながらも家事も育児もしなければいけない。

    でもここを乗り越えないと、いつまでも女性の地位は低いままだと思う。

    世界にはいまだに女性が奴隷みたいな扱いを受けてる国があることを考えると、微力ながら自分も頑張らないと…と思う。
    返信

    +57

    -9

  • 182. 匿名 2019/12/03(火) 21:33:32  [通報]

    主です!
    私はまだ大学生で世間知らずなとこもあると思うので、いろいろな意見を見て現実を知ることができて面白いです。
    たしかに好んで働きたい人は少なくて専業主婦がいいと思う人も多いですよね。
    専業主婦は専業主婦でいいと思うけど、夫が良い人か運ゲーの要素が強くて経済的に自立できないと怖いなあと思ってしまいます。やっぱり金を稼げる人が権力を持ちやすいと思うので。
    また共働きじゃないといけなくなってるのに家事は妻に負担が寄ってるので女性がキャパオーバーなのかなと思います。
    私の周りの男の子は家事をする子も多くて彼氏も私より家事が得意なので今は女性が社会進出をして家事育児も分担できるようになる過渡期の状態だと思っていたのですがやっぱり難しいんですかね。
    返信

    +30

    -0

  • 183. 匿名 2019/12/03(火) 21:33:59  [通報]

     社会進出がなかった時代は女は産む機会だった。
    結婚、出産して当たり前。
    今は結婚しなくてもいいし結婚しても選択子無し、専業主婦なるのもよし。
    いい時代だわ。

    返信

    +67

    -4

  • 184. 匿名 2019/12/03(火) 21:34:04  [通報]

    私は正社員共働きですが、夫と平等な立場で安心感があります。
    何かあっても自立してますし、子供も引取育てることができます。
    やっぱり心の余裕があるのは大きいです。

    もちろん、夫は家事育児に協力的というか、すべてを二人で平等にしています。
    なんの不満もないです!!

    男側の育った環境と、夫選びですね、大事なのは
    返信

    +58

    -5

  • 185. 匿名 2019/12/03(火) 21:34:22  [通報]

    >>177
    東京には居間に住む
    部屋なしリビングおばさんがいるらしい
    返信

    +3

    -5

  • 186. 匿名 2019/12/03(火) 21:35:03  [通報]

    女が一人で稼げるように、男も一人で家事出来るようになったら結婚する必要なくなりそう。
    返信

    +57

    -6

  • 187. 匿名 2019/12/03(火) 21:35:03  [通報]

    >>173
    デッドボールはデリ嬢の紹介画像が入れ歯のアップだったりするよ
    返信

    +12

    -0

  • 188. 匿名 2019/12/03(火) 21:35:06  [通報]

    キャパが大きい人はバリバリ働いて家事もして旦那さんも上手く扱ってって本当にハイパー凄いと思うよ。GWとか長期休みになると、同じに一緒にいて遊びに行って帰宅後バタバタ洗濯こんだりお風呂の準備 ご飯の準備 シャッター閉めてって一気に一人でやってる間 ゴロってなってスマホいじられたりしてると、イライラしちゃって意地悪を言ってしまって、私は専業主婦で旦那は仕事頑張って帰ってきてこそ優しくできたり仕事大変だよね〜って、心から思いやれてるんだな〜って思う。多分 共働きだったらキャパオーバーでイライラしまくってそう。みんな凄いよ。
    返信

    +43

    -2

  • 189. 匿名 2019/12/03(火) 21:36:34  [通報]

    >>13
    余計な一言が無ければ+を押したんだけれどね
    返信

    +20

    -4

  • 190. 匿名 2019/12/03(火) 21:36:55  [通報]

    >>182
    大学生って言ちゃうと若い子が嫌いなオバサンに嫉妬されるよ
    返信

    +5

    -22

  • 191. 匿名 2019/12/03(火) 21:37:41  [通報]

    >>185
    東京じゃなくてもリビング暮らしいるよ
    ずっと母親がリビングにいるの
    リビングが一番広いから私のものって感覚らしい
    仕事で深夜に帰宅してもリビングで寝てるから家族はストレスたまる
    返信

    +5

    -2

  • 192. 匿名 2019/12/03(火) 21:37:43  [通報]

    他人に子供の面倒見てもらう習慣が普通になれば雇用も増えて、優秀な女性がどんどん仕事に集中できると思うけど、どうなんだろう
    返信

    +4

    -1

  • 193. 匿名 2019/12/03(火) 21:37:59  [通報]

    >>187
    さっぱりわからんがそこは地獄だね
    返信

    +5

    -0

  • 194. 匿名 2019/12/03(火) 21:38:31  [通報]

    >>178
    男性はやりたい仕事がなくても家に入ればいいとはならないよね。
    女性は働くのが嫌いで専業主婦になりたいから、女性の社会進出は反対って、なんか情けないわ。
    返信

    +45

    -11

  • 195. 匿名 2019/12/03(火) 21:38:47  [通報]

    >>182

    働くのが好きかどうか一度は就職して働いてから決めたら?
    私も結婚しないつもりで高給大企業に正社員で大学卒業してすぐ就職したけど25歳くらいから一生働くのが苦痛に感じて専業主婦希望になったよ。
    幸い同い年彼氏がハイスペだったから結婚退職できて優雅な専業主婦してるけど、、、
    相手が嫌がったら一生2馬力、家事もしなきゃいけないし。

    返信

    +14

    -9

  • 196. 匿名 2019/12/03(火) 21:38:48  [通報]

    >>127
    昔の女性は家の中で働いてたんだよ。コンビニ弁当もお総菜もコインランドリーもない時代だもん。家事やって食事作って農家なら農業もしてた。
    返信

    +39

    -2

  • 197. 匿名 2019/12/03(火) 21:39:03  [通報]

    >>186
    家事できる男は結婚しないってよく言うよね
    返信

    +33

    -2

  • 198. 匿名 2019/12/03(火) 21:39:55  [通報]

    イスラムみたいな国に生まれなくて良かった
    返信

    +24

    -0

  • 199. 匿名 2019/12/03(火) 21:40:18  [通報]

    >>191
    それもう居間で何かを守るモンスターだね
    リビングポケモンだよ
    返信

    +7

    -2

  • 200. 匿名 2019/12/03(火) 21:40:47  [通報]

    >>8
    仕事では複数の事を処理してるのは男の方が多いけどね。その能力家事でしか使えないの?
    返信

    +93

    -11

  • 201. 匿名 2019/12/03(火) 21:41:25  [通報]

    >>169

    場所によるが大阪の風俗街には化け物通りもあり70過ぎたおばあさんばかり働いてる店もある

    返信

    +13

    -1

  • 202. 匿名 2019/12/03(火) 21:41:27  [通報]

    >>198
    フェミの性表現規制による日本のイスラム化
    返信

    +6

    -2

  • 203. 匿名 2019/12/03(火) 21:42:12  [通報]

    >>4
    野良仕事が大変そう。
    返信

    +25

    -3

  • 204. 匿名 2019/12/03(火) 21:42:22  [通報]

    >>157
    子育てに専念してる専業主婦の人も
    仕事に邁進するキャリアウーマンも
    みんなその人の選択を尊重し合える社会が良いと思うよ
    返信

    +61

    -1

  • 205. 匿名 2019/12/03(火) 21:43:13  [通報]

    サザエは特殊すぎるだろ
    継ぐような仕事してるわけでもないし
    継ぐ仕事だとしてもカツオいるし
    専業の母がいるから安心して働けるってなら分かるけどさ
    カツオとわかめ男女の兄弟なんだからサザエいない方が個室出来ていいのに
    働いてるわけでもないのに実家で暮らしてマスオさんに負担かけて、そりゃサザエは幸せだろう
    他の人たちはどうなのよって思うやつよ
    返信

    +33

    -4

  • 206. 匿名 2019/12/03(火) 21:43:21  [通報]

    >>192
    優秀な女性が増えるならいいけど、子育てしたくないただのグータラ主婦(夫の稼ぎで生活出来るのに気晴らしで適当に働きたい人)まで子供を他人に預けようとするから困るよね。今の待機児童問題はこういう人のせいでもあると思う
    返信

    +26

    -8

  • 207. 匿名 2019/12/03(火) 21:43:22  [通報]

    10代と20代、更に40代50代になるうちに女も考えが変わるからなぁ。なりたい自分となれる自分とやれる自分とかさ、色々わかってくると言うか。
    まず子供が出来ると考えるよね。次に年を取り能力も体力も衰えるとまた考える。独身なら独身でまた考える。若い時に考えてたように出来るかというと結構大変だよね。
    何だかんだ専業でパートしてる人が世間一般の普通に幸せって基準も理解出来るわ。その都度臨機応変に動けるし。能力体力気力申し分ないスペック持ってる人って一握りだもんね。
    返信

    +50

    -3

  • 208. 匿名 2019/12/03(火) 21:43:33  [通報]

    絶対に産みたくない私からしたら社会進出は良かった
    けど、女性ばかり負担が増えてしまうと未婚率がさらに高くなりそうで国が滅びそう

    返信

    +40

    -1

  • 209. 匿名 2019/12/03(火) 21:43:37  [通報]

    >>22
    これがトピ画なのやだ
    返信

    +27

    -0

  • 210. 匿名 2019/12/03(火) 21:44:13  [通報]

    >>1「俺が稼いでるんだ」ってふんぞり返る男も悪いけど、1番悪いのはそう育てた母親じゃないかな私の母親は凄く癖のある父親をちゃんと立ててた、でもけして良いようには使われず、納得いかない態度を取られたときは芯の強さを父親に見せて、夫婦は対等って思ったよ。
    返信

    +96

    -11

  • 211. 匿名 2019/12/03(火) 21:44:20  [通報]

    夫婦フル共働き→金は貯まるが育児は外注
    専業主婦→夫は激務だからワンオペ
    パート主婦→これが子の為にはちょうどいいが、キャリアは失う

    核家族化しちゃったから、女性の負担は増えてるよね。

    結婚しろ→子ども産め→働け
    ⬇︎
    結婚し働いて子を産み家事も育児もしろ!!

    というのが今の絶対正義なんだろうけれど、働く事で、親と子のかけがえのない時間は失われたね。
    返信

    +41

    -2

  • 212. 匿名 2019/12/03(火) 21:44:27  [通報]

    失敗でしょ
    糞フェミが男女平等!女性の社会進出を!とか騒いで、男が築いた社会に後から女がしゃしゃり出てきてから日本はおかしくなった
    女が男の職を奪ったせいで、男の就職難や低賃金等の問題が発生し、その結果晩婚化や少子化が加速した
    また男の給料が下がった為、妻は専業主婦に専念することができずパートに駆り出され、育児や家事が疎かになる家庭も少なくない
    女性の社会進出は社会を破壊する
    返信

    +20

    -24

  • 213. 匿名 2019/12/03(火) 21:45:26  [通報]

    >>196
    大昔すぎない?戦後くらい?
    返信

    +9

    -5

  • 214. 匿名 2019/12/03(火) 21:46:16  [通報]

    >>1
    能力のある女性が肩身の狭い人生を送ってきた事を思うと、その点では勿論正解だと思う
    返信

    +98

    -1

  • 215. 匿名 2019/12/03(火) 21:47:44  [通報]

    >>3
    なんかやさしいね!
    返信

    +37

    -8

  • 216. 匿名 2019/12/03(火) 21:47:45  [通報]

    男性が家庭で輝けない限り良かったとは言えない。
    当たり前に家事のシェア、育児のシェアが夫婦で同等に行われない限り、正解じゃない。
    女性負担が凄すぎる。
    返信

    +39

    -3

  • 217. 匿名 2019/12/03(火) 21:47:53  [通報]

    個人的には家事より仕事が好きなので女性の選択肢はほしい。でも稼ぐのは一家に一人でいい、って状態が理想。
    夫婦で話し合って稼ぐ人・家のことする人って分担できたらいいな。
    返信

    +18

    -1

  • 218. 匿名 2019/12/03(火) 21:48:36  [通報]

    >>211
    でも結婚して子供産んでも
    ネットしたいゲームしたい映画見たいアニメ見たい
    たくさん寝たい遊びたいで時間が足りない
    返信

    +21

    -0

  • 219. 匿名 2019/12/03(火) 21:48:38  [通報]

    女性の社会進出は正解だった?
    返信

    +35

    -2

  • 220. 匿名 2019/12/03(火) 21:48:50  [通報]

    >>177
    家は昔の方が断然狭かったよ
    家族5人で和室2間とか当たり前だったんじゃ?
    返信

    +12

    -0

  • 221. 匿名 2019/12/03(火) 21:49:05  [通報]

    >>1
    ん?
    がるちゃんで専業主婦が正義とか言ってる人いる?途中まで共感してたけど、専業主婦軽くディスってて残念な人だね。

    昔に比べて今は多様になってるので、本人が望む生き方すればいいのでは?
    何が正解かなんて各々違うし、これが正解なんて軽く言える事でもない。
    返信

    +64

    -34

  • 222. 匿名 2019/12/03(火) 21:49:07  [通報]

    実家にデカイ二世帯住宅建ててもらって旦那さんにローン払わせて実の両親と同居。
    その上選択子無しで専業主婦でいつも綺麗に着飾って毎日遊んで暮らしてる主婦がいる。
    ある意味凄い。


    返信

    +40

    -1

  • 223. 匿名 2019/12/03(火) 21:49:44  [通報]

    じゃあ
    お姉ちゃんなんだからとなんでも我慢させられたり
    妹なんだからとおさがりしか着せてもらえない
    そんな時代の方がよかったのか?という疑問を投げ掛けるよ
    返信

    +18

    -3

  • 224. 匿名 2019/12/03(火) 21:49:45  [通報]

    やる事が多すぎだよね
    昔は共働き基本っていうけど子育て適当家事も適当だったし
    共働きプラス専業主婦並みのことやれは無理にも程がある
    返信

    +40

    -2

  • 225. 匿名 2019/12/03(火) 21:51:17  [通報]

    家事は弁当、外食、クリーニング等で代行できる
    育児だけは面倒

    出産はギャンブルだし育児は時間と金泥棒だよね
    返信

    +8

    -3

  • 226. 匿名 2019/12/03(火) 21:52:00  [通報]

    >>45

    いつでも働ける準備とは具体的に何ですか?
    専業主婦のブランクありで必ず働けるといいきれる資格とは?興味があります。
    返信

    +35

    -11

  • 227. 匿名 2019/12/03(火) 21:52:07  [通報]

    >>213
    そうじゃない?今の70歳くらいの人はもう、女性も社会で働く風潮になってきた時代だったよ
    それでもコンビニなんてないしね
    返信

    +8

    -1

  • 228. 匿名 2019/12/03(火) 21:52:58  [通報]

    自分が幸せやったら他人はどうでもええやん。
    返信

    +16

    -0

  • 229. 匿名 2019/12/03(火) 21:53:12  [通報]

    がるちゃん出来る人はまだ余裕あるのかもね

    仕事家事育児で本当に時間が無い人は
    ネットも見ずにただ死んだ目をしてそう
    返信

    +38

    -0

  • 230. 匿名 2019/12/03(火) 21:54:27  [通報]

    専業か共働きかは個々の家庭の自由だと思うし、上下は無いと思うのに、専業は勝ち組とか、働かないことが特権とか、皆、専業主婦に憧れてるとか、大分前にナマポ受給者がドヤってたような内容の書き込みを頻繁に目にするから、色々キツイんだなと。立派に家事や子育てしてるんだし、そんなに強がらなくてもいいと思うけど。
    上品な専業さんも沢山いると思うし、少なくとも、私の周りはみな上品だけど、がるちゃんの専業さんはなんか怖い。
    返信

    +13

    -8

  • 231. 匿名 2019/12/03(火) 21:54:43  [通報]

    選択肢が増えるのはいい事だと思う
    専業も兼業も子供を持たないとか結婚をしないとかそういうのも他人が人の人生に口を出すのもおかしいし
    別にどっちが間違えてる訳でもない
    返信

    +14

    -0

  • 232. 匿名 2019/12/03(火) 21:54:46  [通報]

    >>223
    それはあなたの家の問題
    返信

    +14

    -1

  • 233. 匿名 2019/12/03(火) 21:54:48  [通報]

    結婚するより一生バリバリ働いて、好きなように生きられるのが幸せ
    返信

    +10

    -5

  • 234. 匿名 2019/12/03(火) 21:54:51  [通報]

    専業やっても老後困らないような人と結婚すりゃいいじゃん
    旦那の不満=日本への不満っておかしいわ
    返信

    +15

    -5

  • 235. 匿名 2019/12/03(火) 21:55:39  [通報]

    >>232
    それ言ったら家事も育児も仕事も個人の家庭の問題
    返信

    +6

    -0

  • 236. 匿名 2019/12/03(火) 21:56:07  [通報]

    >>182
    看護とか稼げる資格を取っておくだけでも全然違うよ 結婚は本当に運だから もしもの時に子供抱えて我慢するしか無い状況にならないように気をつけてね
    子育てでキャリアが中断しても復帰出来る職種は強みだよ
    子育ては4人に1人は寝ない子と言われていて誰かのサポートが無いと全く睡眠が取れない場合があるから共働きをする気でいても出来なくなる場合もあるよ
    あと家買う時は共働きの予定ですと言うと生涯2馬力で稼ぐ事前提にローンの話を進められるから気をつけてね
    返信

    +29

    -2

  • 237. 匿名 2019/12/03(火) 22:00:26  [通報]

    >>230
    専業主婦は自慢できるものがないからね

    収入は旦那の手柄で、社会で仕事が出来るわけでもなし
    税金のお世話にすらなってる
    返信

    +11

    -21

  • 238. 匿名 2019/12/03(火) 22:00:32  [通報]

    >>174
    真面目に頑張ってる人のせいで自分が怠けてるように見えるから腹立つ!っていうのと同じレベル。
    返信

    +12

    -4

  • 239. 匿名 2019/12/03(火) 22:01:52  [通報]

    >>235
    服のお下がりと家事育児仕事が同列とは驚いた

    返信

    +15

    -1

  • 240. 匿名 2019/12/03(火) 22:02:40  [通報]

    >>239
    専業の時代がそういうものだった理由は結局経済理由だからね
    返信

    +4

    -0

  • 241. 匿名 2019/12/03(火) 22:03:19  [通報]

    >>4
    ホントクズだな
    白人女性は美しくて野心があってプライドもあるのに、日本女には何が残る?
    婚活でも女だらけだし、男は結婚願望ないもの納得
    返信

    +15

    -48

  • 242. 匿名 2019/12/03(火) 22:03:51  [通報]

    >>223
    トピに関係なくない??
    それは親の資質の問題でしょ
    返信

    +9

    -0

  • 243. 匿名 2019/12/03(火) 22:05:55  [通報]

    なんだかんだ言って会社は女に甘いよね
    返信

    +4

    -5

  • 244. 匿名 2019/12/03(火) 22:08:07  [通報]


    ブスでクズ
    こりゃ日本人の男ほとんど結婚に興味ないわけだわ
    返信

    +4

    -21

  • 245. 匿名 2019/12/03(火) 22:09:12  [通報]

    >>202
    これだけ社会にロリコンキモオタ表現が氾濫しているのにどこがイスラム化してるんだよ
    返信

    +3

    -1

  • 246. 匿名 2019/12/03(火) 22:09:21  [通報]

    >>230
    多分 >> 237さんみたいな煽り屋さんが沢山いる事に対してだと思うよ。
    返信

    +5

    -1

  • 247. 匿名 2019/12/03(火) 22:09:39  [通報]

    不景気の原因は日本国内の女性の社会進出や非正規雇用の増加に限らないと思う。
    人件費の安い海外への発注、途上国の成長、IT技術の発展に伴う雇用の縮小なんかもあるんじゃない?
    単純に女性が子供をたくさん産んで男性の給与を上げれば経済が上向くとは限らないよ。
    返信

    +9

    -0

  • 248. 匿名 2019/12/03(火) 22:11:27  [通報]

    >>2
    今日日本人の読解力の低下が深刻だってニュースで見たけど
    長文読めない人まじ多すぎだな
    返信

    +249

    -4

  • 249. 匿名 2019/12/03(火) 22:11:42  [通報]

    >>240


    一人っ子の家、男女兄弟の家、姉妹で別々に1個づつ買い与えられる家
    今も昔も各家庭で違うんですが

    返信

    +7

    -0

  • 250. 匿名 2019/12/03(火) 22:12:41  [通報]

    >>69
    親から勧められたお見合い結婚
    義両親と同居
    子ども3人以上産む
    義両親の介護

    全部できますか?

    私は全て嫌です。
    返信

    +127

    -5

  • 251. 匿名 2019/12/03(火) 22:13:34  [通報]

    うちのモラハラ旦那が「今は女性が働いて当たり前。専業主婦なんて将来野垂れ死ぬよ」とか言って専業主婦にしてくれないから嫌々働いてる。
    返信

    +25

    -5

  • 252. 匿名 2019/12/03(火) 22:13:52  [通報]

    >>244
    何だこれ
    女の意識がこの有り様なのによくもまぁ男女平等なんて言葉口にするよな
    どれだけ男に寄生しようと思ってんだ
    返信

    +9

    -16

  • 253. 匿名 2019/12/03(火) 22:15:41  [通報]

    >>245
    絵に怒ってどうしたの?
    昔のヌード絵画や彫刻にもキレてれば?

    返信

    +2

    -2

  • 254. 匿名 2019/12/03(火) 22:16:45  [通報]

    女性がもっと飛び込み営業とか、肉体労働するようになれば変わる。
    返信

    +7

    -9

  • 255. 匿名 2019/12/03(火) 22:16:53  [通報]

    >>200
    仕事の処理と家事の処理じゃ家事の方がやること多いよ
    仕事なんて家事と比べると簡単だもん
    返信

    +11

    -38

  • 256. 匿名 2019/12/03(火) 22:17:11  [通報]

    そもそも日本人女性はほとんど専業主婦になりたがるのに、女性の社会進出って誰得なの?
    返信

    +43

    -10

  • 257. 匿名 2019/12/03(火) 22:17:19  [通報]

    >>245
    女性向け下着の広告にはクレーム入れないの?
    返信

    +3

    -2

  • 258. 匿名 2019/12/03(火) 22:18:00  [通報]

    >>133
    女性を産む機械だと発言した政治家思い出した
    返信

    +9

    -1

  • 259. 匿名 2019/12/03(火) 22:18:10  [通報]

    バカな男性上司が多すぎる。
    部下の仕事を分かってない。
    理解しようとしない。
    学ばない。
    反省しない。
    なんなんだ?あいつらは??
    返信

    +6

    -4

  • 260. 匿名 2019/12/03(火) 22:18:36  [通報]

    >>1
    何だっけ?聖書に男には労働の苦しみを、女には出産の苦しみを与えられたんだっけ?
    今の時代は、女は苦しみ倍あるね。長生きしてるから介護の苦しみも。女の負担大きすぎだよ。男は何も変わらないのに。
    返信

    +180

    -7

  • 261. 匿名 2019/12/03(火) 22:18:47  [通報]

    正社員で働いて家事も一人でやっている。すごく大変だけど、一生夫の小間使いはやっぱり嫌だ。仕事と収入を盾に、家事を適当にしても文句言わせない方が楽です。
    返信

    +6

    -2

  • 262. 匿名 2019/12/03(火) 22:19:19  [通報]

    >>211
    私は昭和生まれだけど私が小学生の頃から母は働いてた
    いつから働いてたか知らないけどつきっきりで遊んでもらった記憶とかないし
    ヒステリックな毒母だったから物心ついてからは、家にいないならそれはそれでありがたかったよ
    親と子のかけがえのない時間とやらを知らないので、失われたと言われてもピンとこない
    返信

    +7

    -11

  • 263. 匿名 2019/12/03(火) 22:19:43  [通報]

    あんまり良くなかったと思う。名ばかりだったからね、女性の社会進出って…
    何かあるたびに嫉妬で叩かれ辛くてやめたよ
    制服一つケチつけられる
    男は本当に怖い
    返信

    +10

    -6

  • 264. 匿名 2019/12/03(火) 22:20:06  [通報]

    >>254
    原発で除染作業はしないのかな?
    返信

    +5

    -3

  • 265. 匿名 2019/12/03(火) 22:22:20  [通報]

    >>259
    男を叩きたいだけの馬鹿女
    返信

    +4

    -2

  • 266. 匿名 2019/12/03(火) 22:23:03  [通報]

    >>69
    どうよ?
    まるちゃんやサザエさんは参考にならんと思うよ
    昭和は介護するまでもなく死んでたよ
    恍惚の人(1972)でアルツハイマーが世間に衝撃与えたんよ
    あれだってあっけなく死んだ
    今は恍惚なってから10年20年平気で介護
    返信

    +72

    -3

  • 267. 匿名 2019/12/03(火) 22:23:09  [通報]

    結婚前提で考えるならば、兼業だろうが専業だろうが娘の結婚相手がただひたすら良き相手でおることを祈るのみ。
    社会進出自体は女性の地位向上には繋がったし良かったと思います。少子化は別問題かと。なぜなら専業主婦が主流になる以前は女も当たり前のように働いてたので。
    単純に子どもにかける費用が増えて、質の良い教育をするために必然的に少子化になったのかなぁと思います。
    返信

    +17

    -2

  • 268. 匿名 2019/12/03(火) 22:23:29  [通報]

    だからニートに育児してもらえって
    人手不足の保育所に余ってる無職を回せてWIN-WINじゃん
    返信

    +5

    -2

  • 269. 匿名 2019/12/03(火) 22:24:35  [通報]

    >>268
    資格があるの?
    返信

    +2

    -1

  • 270. 匿名 2019/12/03(火) 22:24:42  [通報]

    正解も何も…

    じゃあ、男の社会進出は正しいのかって聞いてるのと同じ。
    健康な成人日本国民である以上、勤労と納税は義務なんだから、誰もが働くほうがいいに決まってるでしょ。
    能無し低学歴女が、それを浮き彫りにしたくないから女性の社会進出に反対してるだけ。
    返信

    +8

    -7

  • 271. 匿名 2019/12/03(火) 22:25:25  [通報]

    >>259
    あなたは上司から
    単に仕事が出来ない女性だと思われてますよ
    返信

    +4

    -4

  • 272. 匿名 2019/12/03(火) 22:25:34  [通報]

    女性の負担だけが増大しなければ良かったと思えるけど、家事、育児は女性の仕事と思い込む男性がまだ多いなかで、バランスがとれてないなーと考えると、一概にそうとは言えない気がします。

    返信

    +7

    -1

  • 273. 匿名 2019/12/03(火) 22:25:52  [通報]

    イスラム教徒の女性はガルちゃんやってる専業主婦に近いんじゃないかな。
    家事と育児に精を出す。女性だけのコミュニティでお茶して和気あいあいとする。稼ぐのは男の仕事であり、妻は夫を支える。独身者の地位がとても低い。
    昔の日本に近いかも?
    返信

    +7

    -2

  • 274. 匿名 2019/12/03(火) 22:26:27  [通報]

    >>269
    資格は取らせればいいじゃん。補助でもいいし
    返信

    +7

    -2

  • 275. 匿名 2019/12/03(火) 22:27:02  [通報]

    正解だったと思う。ブサイクで結婚出来ない人も居るんだし、生きていく為には仕事がないとならないしさ。間違えて結婚出来てもそのまま働けたら二馬力で少しは余裕の暮らしができるし。
    返信

    +8

    -7

  • 276. 匿名 2019/12/03(火) 22:27:08  [通報]

    厚生労働省の平成30年「厚生労働白書」等によると、専業主婦の世帯は約33%
    返信

    +16

    -0

  • 277. 匿名 2019/12/03(火) 22:27:49  [通報]

    >>274
    まぁ取れないだろうねぇ
    適性なさそ
    返信

    +2

    -3

  • 278. 匿名 2019/12/03(火) 22:28:01  [通報]

    専業主婦も立派な仕事って思ってる人がほとんどなのに、ガルちゃんでは、専業主婦の方は、働きたくないから楽でいいとか、昼間ゆっくり昼寝やガルちゃんできるとか、何故か働いてないアピールばっかして、自らイメージ下げに行ってるよね。
    返信

    +21

    -5

  • 279. 匿名 2019/12/03(火) 22:28:19  [通報]

    >>273
    ガル民のように自己主張強くないけどね
    返信

    +2

    -1

  • 280. 匿名 2019/12/03(火) 22:28:49  [通報]

    二児の母親だけど
    社員1000人くらいの会社で専門職だったけど
    死ぬほどハードだったのと
    パワハラ社員がワーママに風当たり強くて辞めた。
    (私以外にも同じ理由で数人ママ社員が辞めてた)
    かといって専業主婦ママになると
    こうしてネットで叩かれるんだよね。
    子供が小さいうちくらい、堂々と専業主婦でいさせてほしい。
    子育てを軽視した結果が少子化でしょうが。
    返信

    +52

    -3

  • 281. 匿名 2019/12/03(火) 22:28:50  [通報]

    これは、人によるのでは?

    返信

    +4

    -0

  • 282. 匿名 2019/12/03(火) 22:29:05  [通報]

    会社員とかじゃないだけで、働いてた女性は多いよ。昔は貧しかったし。昭和も長いよ?戦争もあったしね、美化し過ぎだと思う。
    それこそ畑仕事とか子供の頃からずっと働いてる。祖母は小学からずっと働いてたっていってたよ。職場まで2時間歩いて行ってたって聞いた。車も高価で滅多に乗れないし。
    家事育児しかしてない女性なんて裕福な家じゃない?
    返信

    +31

    -0

  • 283. 匿名 2019/12/03(火) 22:29:15  [通報]

    下の子が小学校に上がったら、ほとんどのママは働き出すイメージ
    実際小学校一緒のお母さん達もほとんどパートやってる
    返信

    +6

    -0

  • 284. 匿名 2019/12/03(火) 22:29:36  [通報]

    >>278
    ニートの時間有り余ってるアピールに似てるねw
    返信

    +2

    -6

  • 285. 匿名 2019/12/03(火) 22:30:25  [通報]

    >>4
    なんでそう思うの?
    昔は働いてる独身女性がハイミスとか言われてバカにされたり、生活力のない専業主婦がDVモラハラに耐えてたりしてたけど。
    そんな時代が良かったとは私は思わないけどなあ。
    返信

    +191

    -17

  • 286. 匿名 2019/12/03(火) 22:30:25  [通報]

    >>1
    社会進出という選択肢が当たり前にあるのはいいことだと思います。あとは社会と家とどういうバランスにするかはそれぞれが決めればいい
    返信

    +11

    -2

  • 287. 匿名 2019/12/03(火) 22:30:58  [通報]

    >>273
    イスラムは過激派のせいでとんでもない野蛮人扱いだけど
    本来は温厚な宗教なんだよ。
    貧困やらの問題がこじれて過激派が台頭してるけど。
    返信

    +4

    -1

  • 288. 匿名 2019/12/03(火) 22:31:07  [通報]

    >>221
    ディスってないと思うよ
    返信

    +19

    -8

  • 289. 匿名 2019/12/03(火) 22:32:18  [通報]

    >>287
    人口の半分いる女が外で働くの禁止してれば
    そりゃあ貧乏にもなるでしょうよ
    返信

    +8

    -2

  • 290. 匿名 2019/12/03(火) 22:33:50  [通報]

    >>277
    育児なんて慣れだよ
    仕事の適正なんて実際やるまでわからない

    返信

    +6

    -2

  • 291. 匿名 2019/12/03(火) 22:35:13  [通報]

    女だからという理由で賃金格差などのデメリットを被らずにいられる環境ができたのは正解だと思う
    二馬力でも所得が低い家庭の「働くママ」は、貧乏暇なし子供の馬鹿化が進むばっかりで大失敗だと思う
    返信

    +7

    -3

  • 292. 匿名 2019/12/03(火) 22:35:55  [通報]

    >>290
    やるまでわからないって、やる気がないからニートなのに
    ただでさえ薄給で体力的にも長時間拘束で辛いと評判の
    保育の仕事をできるとはとても思えないなぁ
    返信

    +6

    -3

  • 293. 匿名 2019/12/03(火) 22:38:43  [通報]

    >>37
    私も全く同意!!!

    選択肢が広がったことはとても良いことだと思う。だけど負担は減らないなぞ。

    自由にしていいけど、家事はやって当然な日本の考え方…
    自分のことは自分でしましょう!夫婦でも当たり前なのにできていない。子供の事は共同で頑張ろうって意識がない。
    返信

    +48

    -0

  • 294. 匿名 2019/12/03(火) 22:39:24  [通報]

    >>292
    試しに募集してみればいいんじゃないかな

    保育所不足、待機児童対策にニート活用
    すばらしいアイデアだよね
    返信

    +2

    -1

  • 295. 匿名 2019/12/03(火) 22:40:10  [通報]

    >>273
    サウジの女性が言ってたけど、お金がないから働きたいのに働けない。夫に言ってもそれは恥だって拒否られるって。
    それもそれでどうかなぁと。

    あと、兄妹が留学してきてたけど妹は外で遊ぶ必要はない。俺が家長だから俺が絶対って感じで、うわームリーってなった。
    返信

    +14

    -0

  • 296. 匿名 2019/12/03(火) 22:40:29  [通報]

    >>287
    本を読みかじっただけだからリアルを知らないけど、女性は思ったより楽しそうに生きてるんだね
    しかし女の子しか産んでいないムスリマは一人の人間として扱われないと書かれていて戦慄したよw
    返信

    +6

    -0

  • 297. 匿名 2019/12/03(火) 22:40:46  [通報]

    >>52
    この意見に近いかな。
    経営者視点で見ると奴隷制や小作制度があった時と何ら変わらなくて、経営者(国家)の目標(欲)を達成する為に雇用はある。
    グローバル社会になって海外で女性が働き手として使われると男性社会+専業主婦の構図では絶対に勝てない。
    派遣も同じ事で導入は女性の社会進出と重なっている。
    どんなに綺麗なオフィスで働きやすい環境を作っても、経営者視点では根の部分は同じ、いかに働いてもらうかだけだね。
    まず女性の社会進出とか派遣が導入されて不満が続出して軌道修正している最中だけど、別に働き手の事を本当に考えている訳じゃなく、いかに働かせるか、と言う事。
    資本主義ってそういうもんでしょう。

    例外は本当に利益度外視の遣り甲斐系の経営者の会社のみ。

    返信

    +19

    -1

  • 298. 匿名 2019/12/03(火) 22:41:48  [通報]

    簡単に言えば
    「ちゃんと出来る人」や「やる気がある人」だけ社会進出すればよかったと思うよ
    「出来ない人」や「家計の足しに」程度で仕事してても生産性が下がるだけだし
    それは結局会社をダメにしているから
    返信

    +14

    -4

  • 299. 匿名 2019/12/03(火) 22:43:20  [通報]

    >>200
    複数の事っていうのが何かによるけど、個人差はあるが単純作業系なら女性の方が格段に早いと思う
    事務系の仕事なんだけど、私や他の女性は1~4の業務を並行して、1が待ち状態なったら2!2が詰まったら先に3!4をしつつ、待ち状態が解除された1も同時にこなして…と満遍なくやって期限に間に合わせてるのに
    男性は、まず1!1の回答待ち…
    1の回答待ち…
    1...
    1…仕方ない2やるか
    あ、1の回答来た!1の続き!

    と無駄な時間が非常に多い
    結局締め日までに4に辿り着かず深夜残業してたりする
    返信

    +48

    -11

  • 300. 匿名 2019/12/03(火) 22:44:21  [通報]

    >>297
    簡単に言えば能力のない人でも経営者になれるのが問題
    一度なってしまえばダメな会社でも自分が辞める気になるまで続けられるからね
    それまでは社畜を使ってなんとか生き延びる
    その間にも労働者は疲弊していくしやり直しが効かない状況になる
    返信

    +3

    -0

  • 301. 匿名 2019/12/03(火) 22:44:35  [通報]

    良いよ
    もっと増えるべき
    悪い要素はなし

    でも女性政治家で見ると昭和と大して変わっていないと思う
    令和でも女と言う下駄を履かせてもらったり女の武器()を使っての当選者が殆ど
    女性が能力だけで選ばれるようになるのはもう少し年月が必要なんだろうね
    返信

    +15

    -1

  • 302. 匿名 2019/12/03(火) 22:44:50  [通報]

    >>7
    家事嫌いだから分担できる兼業の方がいいな…
    あと普通にお金稼ぎたい
    返信

    +62

    -0

  • 303. 匿名 2019/12/03(火) 22:46:58  [通報]

    >>200
    処理しているのは男の方が多いけど
    ちゃんと出来てないのも男の方が多いんだけどね
    出来てないから処理してるとは言えないけど
    仕事が出来る人って想像よりもかなり稀だよ
    「仕事が出来る」と「仕事の仕方を知っている」は別だからね
    返信

    +46

    -4

  • 304. 匿名 2019/12/03(火) 22:47:56  [通報]

    正解
    だけど専業をしたい女や働きたい女、専業をしたい男や働きたい男など家族の在り方においても選択ができる世の中が好ましい
    勿論単身者が肩身の狭い思いをすることはないことも
    返信

    +25

    -0

  • 305. 匿名 2019/12/03(火) 22:48:32  [通報]

    >>295
    ムスリマは車を運転できないんだっけ?私はドライブが好きだから困るなぁ。

    日本でも女性が外で働けなくなったら、運転免許証、スマホやパソコン、自分の銀行口座を持てなくなるかもしれないし、良くて夫の許可がいるかもね。
    昔の女性は自分の財産を持てなかったそうだし。
    監視されるのは嫌だなー。
    返信

    +17

    -1

  • 306. 匿名 2019/12/03(火) 22:48:50  [通報]

    子供生まれてから10年間専業主婦してましたが、本当に辛かった!今は午前中のみパートしてますが、専業主婦していた頃より幸せだと思ってます。フルで働いてるわけじゃないけど、女性が社会進出できて良かったと思います。
    返信

    +9

    -8

  • 307. 匿名 2019/12/03(火) 22:49:36  [通報]

    >>54さんすっごい頭いい!!
    ほんと「何に対してか」だね。
    これが正解だと思う。
    返信

    +87

    -7

  • 308. 匿名 2019/12/03(火) 22:52:31  [通報]

    >>15

    頑張ってください!
    「これからの」母親、女性にかかってますよね
    返信

    +23

    -5

  • 309. 匿名 2019/12/03(火) 22:52:52  [通報]

    男性の家事育児の意識改革していかないと、女性の社会進出も限界があるとは思う。
    日本の女性が専業主婦を望むのは仕事と家事育児の両立が難しいから。
    返信

    +23

    -3

  • 310. 匿名 2019/12/03(火) 22:53:33  [通報]

    >>278
    専業主婦だけど楽でいいとか言ったことないぞ。専業主婦でそういう事いう知りあいもいない。
    そういう事を言う人は、旦那の愚痴は激しく言うけどなんだかんだ今いる場所が楽と思いたい、生活の変化を嫌うがゆえに今を肯定するために言ってんじゃないかな。
    会社の愚痴が激しい人と一緒でさ、陰口や愚痴はさんざんなこと言うけど、もう転職しなよとか上の人とかけあえばとかいうといやー、でもこの仕事もけっこうラクだからとか言い出して結局動かない。
    文句言いながらも結局は現状維持を望んでしまう、日本人て全体的にちょっとそういうとこあると思う。
    返信

    +6

    -3

  • 311. 匿名 2019/12/03(火) 22:55:20  [通報]

    >>162
    インスタ蠅みたいにお洒落な生活を庶民もし始めた事じゃないかなと思う。収入減ってるのに、割と手が届きそうなものが多い。大学も当たり前じゃないし、習い事もゲーム機もスマホも塾も昔は全然みんな当たり前のように持ってなかったよ。
    今の主婦って昔みたいに生活感ありまくりな人少ない。
    返信

    +27

    -0

  • 312. 匿名 2019/12/03(火) 22:57:22  [通報]

    ロックフェラー財団のウーマン・リブ
    返信

    +5

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  • 313. 匿名 2019/12/03(火) 22:58:06  [通報]

    子供育てながら2馬力で働くには 家事は外注 育児は安心できるシッターさんがいてくれるのが不可欠
    しかしどちらも一般的になっていない
    子供の病気で仕事を急遽休むワーママに世間の目は厳しい
    子育てに手を抜きたく無い人が多いからフルタイムで働いて帰ってきて手作りの夕食を作る 洗濯して子供を寝かしつけたまま寝落ちして5時には起きてお弁当を作る
    そんな事していたら倒れてしまうよ
    返信

    +30

    -0

  • 314. 匿名 2019/12/03(火) 22:58:30  [通報]

    仕事に子育てにバタバタで自分に構ってられないからなのかもう女捨ててるっていって外で綺麗にしてる女と浮気してる友達
    男って勝手だなと思った。地獄に落ちればいい
    返信

    +41

    -1

  • 315. 匿名 2019/12/03(火) 23:00:15  [通報]

    女は結婚したら家庭に入れ。と兼業主婦の肩身が狭かった時代から、
    専業主婦だと?働け!と今度は専業主婦の肩身が狭くなりそうで、好きにすればいいって時代は来ないんでしょうかね。
    返信

    +29

    -1

  • 316. 匿名 2019/12/03(火) 23:00:25  [通報]

    >>4
    こういうクソ馬鹿マンコがいるから日本はいつまで経っても欧米の先進国の仲間入りができないんだよね
    マンコがマンコの足を引っ張ってる
    マンコも男性くらい働け
    返信

    +14

    -62

  • 317. 匿名 2019/12/03(火) 23:00:36  [通報]

    当たり前に働いて自立できるようになったのは有り難い話だよ。昔の女性たちが選挙権を得たり社会で男性と同等に働けるようにって頑張ってくれた訳だから。
    権利は行使しないと取られても文句は言えないから、時に辛いことがあっても自分は働くつもり
    だからと言って女性はみんな働けなんて思ってはいない
    返信

    +23

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  • 318. 匿名 2019/12/03(火) 23:01:26  [通報]

    >>297
    欧米は女性の社会進出も障碍者雇用も進んでるけど
    グローバル社会になって多様性進んでない日本が経済発展からどんどん取り残されていってるんだから
    能力があってやる気のある女性人材を掘り起こせてない日本のやり方に問題があると思う
    返信

    +7

    -0

  • 319. 匿名 2019/12/03(火) 23:01:53  [通報]

    >>76
    そうなんだよね
    男女共同参画の目的は、相対的に男性の給料を抑え、女性を労働力市場に担ぎ出したかっただけ
    資本家が安い労働力を手に入れたかっただけ
    女性が選択肢を手に入れるのは素晴らしいことだけど、それを大義名分として富める者がより富むための方法だっただけ
    返信

    +29

    -2

  • 320. 匿名 2019/12/03(火) 23:02:19  [通報]

    >>273
    全然違うと思う。
    返信

    +1

    -1

  • 321. 匿名 2019/12/03(火) 23:02:43  [通報]

    >>309
    日本の女性が専業主婦を望むのは仕事家事育児の両立が難しいからは解るよ
    でも男性も定時で帰れる仕事ばかりじゃない 7時〜帰りは深夜近くの人も沢山いる
    そんな男性に育児家事を求めたら過労死してしまうよ 長時間労働をまず解決してからだと思う
    返信

    +37

    -0

  • 322. 匿名 2019/12/03(火) 23:02:51  [通報]

    健康で産後に頼れる両親がいる人ならね

    私は持病あり、頼れる両親もおらず、産後が大変で仕事を続けられずに辞めたし、働きに出ようにも夫は激務だから短時間パートしか出来ない
    返信

    +9

    -1

  • 323. 匿名 2019/12/03(火) 23:03:13  [通報]

    女性の社会進出はしたい奴だけしたらいい。
    ただそれを強要するな、美徳とするな。
    向上心の押しつけがウザイ。
    返信

    +33

    -4

  • 324. 匿名 2019/12/03(火) 23:05:29  [通報]

    >>323
    本当それ。働きたくない、働かなくても生活できる女性もいるのに強要されるのは迷惑
    返信

    +12

    -3

  • 325. 匿名 2019/12/03(火) 23:05:35  [通報]

    >>255
    それは責任のある仕事したことないだけ。
    家事はこだわれば確かに終わりはないけど、それってただの趣味をしてるのと変わらない。
    シンプルにいくらでもできる。
    基本的に自分のペースでわがままにできる。
    育休で育児は確かに大変だったけど、仕事ほどストレスはなかったし、寝ない子だったから常に寝不足だけど、でも楽しかった。 
    復帰したら、寝不足のまま、仕事終わったら家事育児に追われるのはホントきつかった。
    今小4の壁が乗り越えられず、専業になって幸せて楽すぎる。
    こんな楽なことはないと思う。




    返信

    +38

    -4

  • 326. 匿名 2019/12/03(火) 23:07:01  [通報]

    男にも家庭で頑張ってほしいとかじゃなくてただほんとに社会に出たくない!
    家のこと何でもするから社会に出たくない!!
    返信

    +8

    -2

  • 327. 匿名 2019/12/03(火) 23:07:38  [通報]

    >>73
    昔は、若ければ不細工でも結婚できた。若い=出産できるからね。
    返信

    +17

    -0

  • 328. 匿名 2019/12/03(火) 23:08:22  [通報]

    >>306
    あのー、午前中パートなんて40年前からあったよ。
    パート労働を社会進出っていうのはおかしいよ。男性と同じ働き方を社会進出っていうの。
    返信

    +4

    -10

  • 329. 匿名 2019/12/03(火) 23:09:18  [通報]

    >>79
    働いていれば、どの様な形であれ社会進出です。何言ってるの?
    返信

    +17

    -5

  • 330. 匿名 2019/12/03(火) 23:09:40  [通報]

    >>312
    メディアはお金でコントロールできる
    返信

    +4

    -0

  • 331. 匿名 2019/12/03(火) 23:10:02  [通報]

    >>4
    どうしてそう思うの?
    突っかかってるとか批判とかじゃなく、純粋にその理由が全くわからくて、興味あるので知りたいです。
    返信

    +32

    -7

  • 332. 匿名 2019/12/03(火) 23:10:23  [通報]

    まだ課題は多いと思うけど、社会に出る選択肢がない時代と比べたらだいぶ幸せだと思う。個人的にも金稼ぐのは楽しいし自由を感じられる
    返信

    +2

    -0

  • 333. 匿名 2019/12/03(火) 23:10:23  [通報]

    >>318
    横だけど>>297さんの言いたいこと理解できてる…?
    グローバル社会!多様性!男女平等!こういった耳触りの良い言葉で民衆をコントロールし、彼らを安い労働力として買い叩いているにすぎないんだよ。
    1000万で1人分の労働力しか手に入らなかったのが、給与水準を下げて女性も働きに出なければならないようにすれば1000万で2人分の労働力が手に入るようになる。

    男女平等自体は素晴らしいことだけど、政治的にはこういう意図があってなされたことでもあるんだよ。
    もちろん有能でヤル気のある女性は活躍してほしいけど、それは実は副産物でしかない。
    返信

    +18

    -3

  • 334. 匿名 2019/12/03(火) 23:10:50  [通報]

    正直、こんなにも専業主婦の方が良いって言う人が多い事にびっくりしたよ。
    私は断然働きたいから、まだまだこの社会にはイラついてる事が多いくらいだよ。
    お金も自由に使いたいし、美容もしたい。
    楽しみたい。人生謳歌したい。
    自分の稼いだお金っていう大義名分は必要かな。
    女一人っ子なら親の世話も自分にくるし、働かないと何もできないし、その為に男に媚びる人生なんて嫌。
    返信

    +13

    -11

  • 335. 匿名 2019/12/03(火) 23:11:54  [通報]

    家事しないのは性格の問題ね
    出来ないんじゃなくてしないだけ
    なのに男に騙されてるのか女がそう思いたいのか知らんけど男は家事出来ないって言うのよ
    返信

    +9

    -1

  • 336. 匿名 2019/12/03(火) 23:12:46  [通報]

    >>323
    押し付けは確かに良くない。
    でも誰も押し付けてないよね。

    もし「押し付けられてる」と感じてるなら、
    自分の向上心のなさに後ろめたさがあるんだと思うよ。
    返信

    +4

    -5

  • 337. 匿名 2019/12/03(火) 23:14:42  [通報]

    私は怠け者なので、男も女も働きすぎに見える。

    過労で倒れるくらいならいい生活を目指さなくてもいいじゃないと思う。
    本音では、そんなに買わなくてもいいじゃない。遊びに行かなくてもいいじゃない。仕事や家事で完璧を目指さなくてもいいじゃないと思う。

    でも、人には大切な誰かがいるし、食べたい物や見たい景色がたくさんあるんだよね。
    充実感は頑張れば手に入るから頑張っちゃうのかな。
    私の日常生活だって、真面目な人達の頑張りで成り立ってる。
    真面目な人達には怠け者の私が足を引っ張ってるように見えるんだろうな。
    返信

    +33

    -1

  • 338. 匿名 2019/12/03(火) 23:15:11  [通報]

    >>315
    人の人生を否定してくる人の意見は気にしなくていいと思うよ
    専業主婦叩き 兼業主婦叩き 独身キャリアウーマン叩き 子あり叩き 子なし叩き 妊婦叩き きっと無くならないから気にしない
    自分の人生なんだから自分で価値を認めれば良いんだよ
    返信

    +18

    -1

  • 339. 匿名 2019/12/03(火) 23:18:56  [通報]

    間違ってる。
    返信

    +0

    -0

  • 340. 匿名 2019/12/03(火) 23:19:46  [通報]

    >>323>>334が共存できる日本がいいね
    返信

    +6

    -0

  • 341. 匿名 2019/12/03(火) 23:21:33  [通報]

    >>329
    横だけど、パートを馬鹿にしてるんじゃなくて、働き方が家事の合間の短時間労働だと、男女平等参画とはいえないんじゃないかな。
    昭和の時代からパートするお母さん達はいたんだから、フルタイムで男女平等に働いてこそ、女性の社会進出だといえるのでは?

    同様に、たまに子供を風呂に入れたりゴミ出しするくらいじゃ、男性の家庭進出とは言えないよね。昭和のお父さんも風呂にいれるくらいはしたから。
    男性も女性同様に育児して躾して家事全般やって初めて、男女平等の家庭進出といえる。
    返信

    +23

    -3

  • 342. 匿名 2019/12/03(火) 23:21:43  [通報]

    兼業だけど、夫の給料のみで左団扇で暮らしたいw
    専業主婦羨ましいです。
    返信

    +8

    -3

  • 343. 匿名 2019/12/03(火) 23:21:48  [通報]

    >>333
    副産物程度に考えてるから、女性活躍!女性○○!とかいって、結局キャンペーンガールみたいな扱いで大企業や政治家はやるじゃない
    そうじゃなくて実質的に能力もやる気もある女性が活躍できてないことが問題だって言ってんの
    ふんいき作りみたいなチャラついた事じゃなくて実際に実行してほしい
    返信

    +6

    -1

  • 344. 匿名 2019/12/03(火) 23:22:54  [通報]

    女性に選挙権は必要だと思いますか?

    + 必要
    - 不要
    返信

    +27

    -2

  • 345. 匿名 2019/12/03(火) 23:24:14  [通報]

    >>179
    事故は男性の方が多いらしいよ。
    返信

    +20

    -1

  • 346. 匿名 2019/12/03(火) 23:24:21  [通報]

    >>1
    社会進出を否定する人は、事故や病気、リストラ、暴力、家族のさまざな事情で、
    母親が仕事しなくてはならなくなった家庭のことを無視してると思う。

    自分がならなくても、姉妹、子孫、友達が苦しむ可能性があるのに、、。

    それに、昔の人たちが頑張ってきたから、今の女性の待遇は昔より遥かに良くなってるんだよ。

    社会進出そのものは正解でしたが、
    長い男性社会の悪いところがそのままなので、
    いまは弊害が大きいのも事実、
    そこは、これから改善しないとならないこととして、取り組めば良いと思います。
    返信

    +68

    -1

  • 347. 匿名 2019/12/03(火) 23:25:55  [通報]

    >>200
    分かります。段取りよくキレイに終わらせて行く人いますよね。
    返信

    +8

    -2

  • 348. 匿名 2019/12/03(火) 23:27:29  [通報]

    社会進出自体は良かったよ。
    女の権限が強くなったからね。
    ただ、女は働け、子供も産め、家事もしろ、介護もしろ、の無茶振りがやばい。
    せめて3時間勤務なのに高収入とかにしてくれないかな。
    返信

    +2

    -7

  • 349. 匿名 2019/12/03(火) 23:28:13  [通報]

    >>9
    私はメンタル弱めであんまり仕事に向いてないって自分で思います。社会人としての繋がりはあった方が良いのはすごく分かりますし、能力の高い女性も沢山いる。でも、女性が身一つで働く時、男性よりお給料が低くかったりまだまだセクハラとかあるし結構辛いですね。今は共働きが当たり前!って社会が辛いです。独身です。
    返信

    +74

    -8

  • 350. 匿名 2019/12/03(火) 23:28:57  [通報]

    実際に学歴あって手に職ある女性はモラハラ夫から逃げることが出来ている。
    色々あって未婚のアラフォーだけど正社員だから生きていける女性も知っている。

    一昔前じゃ本当に考えられなかった。
    母は祖父に半分虐待されてたけど祖母は離婚できなかったから私に学歴と職をつけさせてくれた。
    結婚した今も感謝してる。
    返信

    +13

    -0

  • 351. 匿名 2019/12/03(火) 23:30:32  [通報]

    日本は昔から男も女も働いてたけどね
    寺子屋だって男女ともに通ってたし
    働いてないのなんてお嬢様ぐらいじゃないの?
    それが西洋の文化が入ってきて女に学はいらん!ってなって明治~昭和へ
    返信

    +8

    -2

  • 352. 匿名 2019/12/03(火) 23:30:56  [通報]

    >>49
    なんか、視野が狭くて可哀想。

    返信

    +13

    -14

  • 353. 匿名 2019/12/03(火) 23:33:18  [通報]

    >>334
    私も若い頃は一生働き続けたいと思ってたよ。新卒で念願の企業に就職できたし、天職だと思ったから。
    でも子供産んで、旦那も出世し激務の中、私が家庭に入らなければ家庭が回らない状況になった。今みたいにWMに優しくない時代だったからね。

    今は少し子育て一段落し余裕が出てきたから、また自営で仕事始めたけど、人生の一時期専業主婦として家族の為に家庭に専念したこと、全く後悔してないよ。人の価値観って、環境が変わると変わってくると思う。
    返信

    +38

    -1

  • 354. 匿名 2019/12/03(火) 23:33:56  [通報]

    >>25
    嫌味やマウントではなく、お子さんの有無と年齢と旦那さんの年収を教えて頂きたいです。実際どのレベルなら専業主婦になれるのかなぁと。
    返信

    +21

    -2

  • 355. 匿名 2019/12/03(火) 23:34:34  [通報]

    女性の選択肢が増えた点はとても良いと思う。
    ただまだ男性社会であること(どの国もそうだけど)と女性側の「男性と同等に扱われるのなら男性と比べられて且つ勝たなくてはならない。そこに女性だからという言い訳は成り立たない」という覚悟が浸透していないのが問題かな。
    返信

    +5

    -1

  • 356. 匿名 2019/12/03(火) 23:34:39  [通報]

    ま、あと10年位は答え出ないよ。
    バブル世代って50代?この方々に会社で働きお金を沢山もらえる楽しさを覚えさせてしまっか。故に、結婚したくない女性が増加。
    この世代が定年になってくれなきゃ、子育てとかの男女平等は改善されない。
    子供産みたきゃフルタイムで働くな。働きたいなら子供とかは諦めろって思ってるから、子供の体調不良で休むとか理解されず肩身狭いんじゃん。
    返信

    +6

    -2

  • 357. 匿名 2019/12/03(火) 23:34:54  [通報]

    自分は旧帝大出身で、会社に入ってからも同僚男性より全然仕事できる&評価されてて仕事が生きがいだから、今婚約中で同棲してるけど専業主婦なんて微塵も考えられない。彼も普通に働いてるけどホワイト薄給の会社だから家事の負担は彼が多めだし彼もそれで納得してる。

    マイナス覚悟だけど、私みたいに家事より会社勤めの方が能力をより発揮できて並の男性以上に社会に貢献できたはずの女性が過去にもいたはずで、でも過去の世代の女性はほぼ皆専業主婦だっただろうから、勿体なかったんだろうなあと思う。

    逆も然りで、昔は男性というだけで半強制的に外で稼がないといけなかったけれど、男性の中でもどうしようもなく会社勤めに向かない人もいたはずで、社会全体で見たときの効率は悪かったんだろうなと思う。

    少子化で労働人口も減少してきてるから、男女関係無く稼げる人が稼いで、家事に向く人が家事をすればいいんじゃないだろうかと思う。そして勿論家事か仕事かの0/100じゃなく、会社勤めと家事を半々とか、それぞれの能力をそれぞれの分野で最大限発揮できる配分でいい。性別関係無くそんな世の中になれば効率的だろうなと思う。

    返信

    +12

    -3

  • 358. 匿名 2019/12/03(火) 23:37:42  [通報]

    >>13
    でも、安倍政権の女性活躍推進のおかげで、明らかに大企業では給与面、人材教育、管理職登用等、女性の待遇が良くなったよ。もちろん、責任も重くなったけどね。実感してる。
    返信

    +11

    -9

  • 359. 匿名 2019/12/03(火) 23:37:49  [通報]

    なんJ民がガルちゃんに潜伏し過ぎ
    このトピックだけでどれだけいるのだろうか
    返信

    +5

    -1

  • 360. 匿名 2019/12/03(火) 23:37:51  [通報]

    >>334ですが、私個人的には専業主婦さんのことを何とも思っていない。
    へぇーくらいなもんですわ。
    私はやりたい事をやってるだけなので。
    ただ、細かいところで難しい問題は出てくる。
    子育て世帯なら、例えばPTAやらなんやらの時に、時間の使い方や価値観の違いが強烈にぶつかっちゃってる気がする。
    子供が友達っちに遊びに行って、送迎するのが当然な専業主婦さんと
    ほったらかしの兼業。とかね。

    これ以上の共存ってあるのかなって思うかな。
    打開策は良い距離を保つ事な気がするけど。。





    >>340
    返信

    +4

    -2

  • 361. 匿名 2019/12/03(火) 23:38:01  [通報]

    昔→専業主婦。家事、子育て、介護全て負担
    ちょい前→兼業(パート)。家事、子育て、介護全て負担
    現在→兼業(フル)、家事、子育て、介護全て負担
    未来→兼業(フル)、家事、子育て、介護は旦那と協力
    女性の進出と旦那の意識改革がまだ追いついていないよ。
    返信

    +9

    -1

  • 362. 匿名 2019/12/03(火) 23:40:22  [通報]

    子供の数が多い団塊ジュニアとかは、兄弟が多いから女も家の中に(今の若い世帯に比べれば)沢山いて、男子厨房に入らずだったろうからまだ平等は先の話しでは?
    返信

    +3

    -0

  • 363. 匿名 2019/12/03(火) 23:42:18  [通報]

    >>361
    だから、そんな男はどんどん捨てた方が良いよ。アップデートを促進しないと🌺
    返信

    +0

    -0

  • 364. 匿名 2019/12/03(火) 23:42:32  [通報]

    社会進出ていうほど、出産しても正社員で続けてる人少ないでしょ。

    パートでちょっと出るのは社会進出とは言えない…
    返信

    +8

    -1

  • 365. 匿名 2019/12/03(火) 23:42:45  [通報]

    >>120
    だって初期は凄く優秀な一部の女性が外で働くのを認めてもらいたくて家事との両立を頑張りながら開いていった道じゃない?その他大勢の人なんて時代的に工場やスーパーでパートとかの方が多かったんだし、それも子供の手が離れてからだし。自分も働く事になんて何の思い入れもない、好きな仕事やってる訳でも無いし。目の前にあるからやっていくだけで特別感はない。
    返信

    +38

    -1

  • 366. 匿名 2019/12/03(火) 23:43:13  [通報]

    >>351
    戦前までは農林水産業や家内工業中心だったから、男女ともに働くことができたんだよ。
    戦後の高度成長期から職住が分離され、男性が働き稼ぎ、女性が家事労働を担うスタイルが定着した。女役割分担することで、高度成長を実現できたんだ。

    いまは、職住が分離されてるのは変わらないのに、女性も男性と同じように通勤し働きに行くから、家事育児との両立が難しくなってる。ITが更に発達し、自宅にいながら働くテレワークが普及すれば、また男女ともに働き子育てしやすい社会になるんじゃないかな。
    返信

    +8

    -0

  • 367. 匿名 2019/12/03(火) 23:45:37  [通報]

    >>69
    やだわー!
    そんなん引き受けてたら、肉体的にも精神的にも追い詰められるわ。
    子育ても介護もやっと終わったと思ったら、孫の世話。そして、弱って終焉を迎える。なんて、やだー
    返信

    +35

    -0

  • 368. 匿名 2019/12/03(火) 23:46:20  [通報]

    母親が働く事で不倫も増えて離婚も増えた。
    返信

    +8

    -2

  • 369. 匿名 2019/12/03(火) 23:46:28  [通報]

    >>337
    前の人が書いていたけれど女性の社会進出は資本家が安い労働力を求めた意図があるってそうだと思うよ
    貧富の差はこれからもっと広がって行くからあまり働かずあまりお金を使わず生活水準を下げて幸せに生きる方法を探すのもひとつの生き方じゃないかな
    返信

    +20

    -0

  • 370. 匿名 2019/12/03(火) 23:46:58  [通報]

    >>1
    国家として見ると不正解かなと思います。
    というか、社会進出自体はいいけど進んだ方向は不正解。
    なにせ、以前は専業主婦という見えない形で国家的に見れば膨大な労働力を子育てに費やしていたのに、女性が抜けたその穴を補完せずに目先で稼げる仕事に労働力を移しただけだから。そりゃ、目先の利益を確保して未来への投資を止めれば一時的に経営回復するけど、衰退の一手でしかない。安易に苦労せず労働力得たがために、足りない労働力をカバーする各企業・自治体の技術の発展を遅らせたとすら言える(つまり男が楽しただけ)。
    改めて考えると、今は女性の地位向上なんてしていない。本当に向上というなら今まで女性が担ってきた出産・子育て・家事という仕事の価値が社会的に理解され、その環境のままでも女性が自立して生きていける世の中になるべき。今は介護や保育、家事も多少社会化してるけど比較的低賃金のまま。男社会の価値観は全く変わっておらず、結局いわゆる外で稼ぐ男仕事でないと、男も女も評価されない。
    本来国家が進めるべきだった女性の社会進出は、まずいわゆる女性仕事(保育・家事・介護)を社会化させて経済の流れに乗せるもしくは公務化することだったんじゃないかな。そうすれば出産・育児から人が離れる必要もなく、性別問わない職のボーダーレス化は性差別意識の瓦解と一緒に徐々に進んで、人材の適材適所が活きる社会になった気がする。
    返信

    +82

    -5

  • 371. 匿名 2019/12/03(火) 23:48:35  [通報]

    今の時代は女は無能だと生きていけないよ。

    私の親世代(バブル時代前後に子供産んだやつ)は言い方は悪いけど出来が悪くてもよかった。

    私の母親なんて、外見悪い、学歴ない、頭悪い、記憶力悪い、0歳から育児放棄、なんの取り柄(料理が出来る、絵がかける、ピアノ弾ける、語学が出来る、車も運転できない)もない。

    それでも時代に恵まれたから謎の自信がある。

    自分が男だったら良かった!とか言ってるけど、男だったら学歴も職も車の運転できない男なんて論外でしょ、夢見すぎ。

    だが親世代はそれでもよかったし、結婚出来た。
    結婚とかも結局、時代という名の運だよね。

    氷河期世代の就職をみればわかる。
    どんなに有能でも運に恵まれなければ終わり。

    今は優劣はっきり把握出来るし、求められるスペック高いからキツいよ。

    昔はとにかく子供産んどけば普通にノルマクリアだったからね。
    今みたいに子供の人権とか言われてなかったから、子育てもテキトーだったし。

    ラッキーな時代とアンラッキーな時代で
    求められるスペック同じなわけない。

    今の時代の女は可哀想。
    あと戦後の男尊女卑時代とかね

    バブルなんてアッシーメッシーとか女優位すごかったよね
    返信

    +8

    -1

  • 372. 匿名 2019/12/03(火) 23:49:58  [通報]

    >>359
    なんj民て何?男尊女卑と女性蔑視の腐れ儒教思想のガル男が気持ち悪いことは分かる。
    返信

    +1

    -1

  • 373. 匿名 2019/12/03(火) 23:50:55  [通報]

    女性進出とか以前に、あらゆる面でおかしなことはおかしいと発言出来る世の中になってほしかった。民主主義は機能していない。
    返信

    +1

    -0

  • 374. 匿名 2019/12/03(火) 23:51:03  [通報]

    女性が社会に進出したがゆえに実質ワークシェアリング状態になってしまい、給料が下がって共働き必須になったのに、家事育児の負担は変わらないとか、結局良かったのか悪かったのか?
    進出前の男女分業制の方が子供はもう少し増えたんじゃないかと思う
    返信

    +19

    -1

  • 375. 匿名 2019/12/03(火) 23:51:44  [通報]

    正解だと思うけど、その人が置かれた環境によって、かなり差が出て不公平かもしれない。
    周りの理解がある人ばかりじゃないからな…。
    返信

    +4

    -0

  • 376. 匿名 2019/12/03(火) 23:53:00  [通報]

    >>334
    ホント楽なのよ。
    二年前に辞めて仕事する気にならない。
    子どもの急な休みや学校行事に夫婦でどっちが休むか調整するのも、会社に気を使って神経すり減らすのもなくなって幸せすぎる。
    仕事終わって山のような家事と仕事のための勉強時間の捻出も夫と分担する必要もない。
    時間も有り余るくらいある。

    お金も早く仕事を辞めたいから新卒から、投資と貯蓄に励んでアベノミクスのおかげでそれなりに個人資産があるから、離婚して無職でも普通に生活しても20年は困らないし、離婚後多少のパートくらいで年金までしたら、余裕で生きていける。
    いまさら正社員するモチベーションがわかない。
    返信

    +9

    -5

  • 377. 匿名 2019/12/03(火) 23:53:13  [通報]

    >>306
    社内復帰と書きたかったのでは?私は、パートでも社会進出だと思っていますが、パートは違う!とか言われたら悲しいわ。パートでも責任持って働いているのにね。

    こうやって、女性はマウントしていくんだね。そんな事言ったら正社員で働いていても、今度は年収でマウントされる。

    ギスギスしてるわ。
    返信

    +6

    -3

  • 378. 匿名 2019/12/03(火) 23:54:37  [通報]

    ここまで読むと
    少子化をとるか女性の金銭面の自由?をとるかかな。
    返信

    +6

    -1

  • 379. 匿名 2019/12/03(火) 23:55:40  [通報]

    >>336
    専業を批判したり、年金減らせといったり、あなたみたいに働かない女は向上心がないと言ったり。
    そういうのが押し付けになってるんだよ
    返信

    +10

    -2

  • 380. 匿名 2019/12/03(火) 23:56:22  [通報]

    >>371
    みんながみんなそうだったわけではないよ
    アラフィフバブル世代だけど、結構質素に生きてた
    もう少し上の年代だとバブルを謳歌できたのかなとも思うけど、全体的に大らかだったかもしれないけど、給料もボーナスも特に増えなくてそういう点ではつまらなかった
    アッシーとかメッシーとかどこにそんな人いるのって感じだったよ
    返信

    +8

    -0

  • 381. 匿名 2019/12/03(火) 23:58:07  [通報]

    >>6
    なんで?
    最初から家事育児出来る旦那を選べばいいじゃん。
    自分自身も学生時代から一生働くつもりで、勉強して就職すればいいだけじゃん!
    出来ないなんて、ただの怠け者の言い訳だよ!!
    返信

    +6

    -29

  • 382. 匿名 2019/12/03(火) 23:58:52  [通報]

    ネットでよくいる専業主婦を羨む男性と、忙しくて家事を求める高所得の男性が、同性愛者じゃなくても同性婚すれば、ギブアンドテイクになるんじゃないかと常々思ってる
    返信

    +6

    -0

  • 383. 匿名 2019/12/04(水) 00:02:48  [通報]

    >>2
    長いっていうか句読点が足りないから読みづらいんだと思う
    返信

    +9

    -38

  • 384. 匿名 2019/12/04(水) 00:04:32  [通報]

    >>351
    え?なんか違うと思う。その認識。
    返信

    +2

    -0

  • 385. 匿名 2019/12/04(水) 00:06:13  [通報]

    >>374
    そう思う。男性1000万、女性700万位を夢見ていたと思う、最初の社会進出からバブルあたりの人達は、だけどフタ開けてみて10年20年経ったら男性500万、女性300万位の共働きが一世帯になっただけだったってオチが現状だと思う。
    返信

    +12

    -0

  • 386. 匿名 2019/12/04(水) 00:08:11  [通報]

    >>7
    専業だけど、むしろ風当たり強く感じる。離婚したらどうする?とか働けばいいのに、みたいなのはよくあるし。
    返信

    +83

    -4

  • 387. 匿名 2019/12/04(水) 00:08:25  [通報]

    まーんまんまんまーんまんまん
    返信

    +2

    -2

  • 388. 匿名 2019/12/04(水) 00:11:53  [通報]

    >>376
    しょーもない会社でしょーもない仕事しかしてこなかったんでしょうね。
    お可哀想な方。
    返信

    +0

    -7

  • 389. 匿名 2019/12/04(水) 00:13:06  [通報]

    私的には積極的に働きたくはないので結婚したら専業か短時間パートでもいいんだけど、バリバリ働きたい人が男に貶されながら能力が低い男より待遇悪くても耐えなきゃいけないのは可哀想だよね。
    産休育休問題もそうだし、主夫の選択をしやすい環境になれば〜とか色々あるからまだ長い目で見ないとわからないと思う。
    お年寄りでも女性が働くことを応援する人もいるし年齢だけじゃなくて個人個人の意識改革が必要だけど、男女問わず働きたい人が働きやすい環境になればなんでもいいよ。
    返信

    +2

    -1

  • 390. 匿名 2019/12/04(水) 00:13:27  [通報]

    >>376
    主婦くらいしか出来ることないんじゃない?
    返信

    +2

    -7

  • 391. 匿名 2019/12/04(水) 00:14:23  [通報]

    2017年全国でシングルマザーは123.2万世帯らしいよ。
    女性の社会進出の結果とは言えないけど、無関係でもないだろう。
    これがまともな国と言えるのかねぇ?
    返信

    +12

    -2

  • 392. 匿名 2019/12/04(水) 00:15:34  [通報]

    >>383
    ふだん本読んでなさそうだね
    返信

    +15

    -0

  • 393. 匿名 2019/12/04(水) 00:18:46  [通報]

    >>385
    一時的にDINKSって言葉がはやり始めた当初にしっかり稼げる先進な職場にいた人達だけはそういう生活スタイルができていたんじゃないかと思う
    だけど、それまでは結婚退職して基本若い子が循環するように回っていた職場が結婚退職しないようになって、いろいろ企業側が取った対策がこそこそと賃金を上がりにくいようにするスタイルだったんだと思う
    返信

    +6

    -0

  • 394. 匿名 2019/12/04(水) 00:18:55  [通報]

    >>364
    パートってたいした責任ないし、扶養範囲内って学生時代のバイトとそう変わらない。
    社員には子ども発熱等のお休みもしぶられるけど、パートさんはちょっとしたことでも希望すればどんどんお休みの許可を出せと言われてる。

    社会をちらっと覗いてるだけ。
    社会進出ではないと思う。

    そりゃ一生懸命にパートして下さっているとは思うけど、やはり給与の分責任の重さは段違いだから。

    私は専業のカテゴリーだと思う。 

    こうは書いてるけど、専業選ぶのもパートするのもキャリアを築くのも外野に強制されない自分に決定権のある社会になってほしいと思っている。
    返信

    +6

    -0

  • 395. 匿名 2019/12/04(水) 00:19:11  [通報]

    >>46
    専業主婦から社会復帰して働くのって、そう簡単じゃなかったよ。思ってた以上にカラダなまってしまってので慣れるまでキツかった。
    返信

    +11

    -0

  • 396. 匿名 2019/12/04(水) 00:19:32  [通報]

    専業だけど、旦那が優しすぎるから専業がいいかな。けど働いてた時もそれなりに楽しかったから子供いないなら全然兼業であり。
    未就学児の子供を朝から晩まで預けたいとは到底思えない。
    返信

    +6

    -2

  • 397. 匿名 2019/12/04(水) 00:19:58  [通報]

    >>6
    私もそう思います

    共働きなのに男の人は未だに家事は「女がやるもの」って意識がある。
    家事は「手伝い」って認識
    今の状態だと、女は仕事して家事して育児するんです。つまりスーパーマンになれってことですね

    家事分担してくれる男の人ちょっとずつ増えてるのかもしれないけど、まだまだな感じがします
    返信

    +135

    -1

  • 398. 匿名 2019/12/04(水) 00:21:02  [通報]

    >>370
    そうだね。
    外で稼ぐ男仕事を母ちゃんもやるようになったから、家に父ちゃん二人で母ちゃんがいなくなったようなもんだ。
    そりゃあ少子化になるわね。

    あと、男が楽したいからってことより、人件費を圧縮して利益を出すために労働力を非正規雇用化したんだと思う。女性を大量に家庭から引きずり出し、安い賃金の非正規雇用で使いたい資本家の都合ね。
    返信

    +40

    -2

  • 399. 匿名 2019/12/04(水) 00:21:24  [通報]

    >>334
    私は家に閉じ込められるのも会社に閉じ込められるのも嫌だから、社会人人生フリーターから始まってフリーランスとかギグワーカー的な働き方しながらも、主婦もしてる
    会社にも男にも媚びたくない
    返信

    +2

    -2

  • 400. 匿名 2019/12/04(水) 00:21:46  [通報]

    >>377
    2、3時間だと流石に暇つぶしかともおもいますが6時間働いているパートさんも沢山いるわけで介護施設とか工場とかパートさんで回ってるようなものなので私はパートさんありがたいと思っています
    正社員で急に休まれたらそれこそ迷惑だとなってしまいますし難しいですよね
    私は社会進出していますよ と胸を張って言えるのは正社員になってからだという事だと思いますが
    別に人にアピールするものでもないですし
    家庭も大事ですからそれもひとつのライフスタイルだと思います
    返信

    +4

    -0

  • 401. 匿名 2019/12/04(水) 00:23:29  [通報]

    >>388
    うん、そうかもね。
    もともと働くの嫌いだから。

    資格だ無駄に細々取ってこき使われた無能だったんでしょう。
    でも残りの生涯賃金くらいは貯めたから生活のために働くことはしなくていいから幸せですよ。
    返信

    +5

    -2

  • 402. 匿名 2019/12/04(水) 00:26:27  [通報]

    >>390
    そうそう、私は主婦ぐらいがお似合いですよね。 

    たいした仕事ではない職場にはいつでも復帰してくれてもいい、出来たらパートでいいから戻ってきてくれと懇願されてるくらいには無能で便利屋です。
    返信

    +5

    -6

  • 403. 匿名 2019/12/04(水) 00:26:38  [通報]

    >>9
    同意。男も女も、働き方や働くこと自体の選択肢があることが昔と比べていいところだと思うよ。
    男だってゆるく働いたり主夫したい人いるだろうけど、バリバリ家計を背負って働き続けなきゃいけないって風潮は辛かったと思う。
    返信

    +41

    -1

  • 404. 匿名 2019/12/04(水) 00:28:15  [通報]

    >>357
    子供を産めるのは女性だけだからね。母乳なら尚更だし、産みっぱなしにはいかないのよ。子供はある程度の年齢まではお腹にいて乳をくれる母親を求めるから。
    子供を産まないなら男女どちらが主力で稼いでどちらがサポートに回ろうと、全く構わないと思う。
    返信

    +12

    -2

  • 405. 匿名 2019/12/04(水) 00:28:30  [通報]

    >>4
    向き不向きはあるけど、それに伴って男性も変わらないといけないんだと思う。
    変わって行ってるのは女性ばっかり。
    返信

    +95

    -4

  • 406. 匿名 2019/12/04(水) 00:30:50  [通報]

    >>402
    十年後に同じこと言えるかどうか
    返信

    +4

    -5

  • 407. 匿名 2019/12/04(水) 00:32:15  [通報]

    >>372
    間違ってたらすみません。
    もともとは2ちゃんの面白い野球好きが集まる掲示板があったんですね。それをなんJと読んでました。その掲示板にいる人の呼称です。
    今はその面白さに目をつけられ、エッジの効いた偏った人が集まるようになったようです。2010年まであたりは本当に面白い人たちが多くて、楽しく読めてたんですけどね…。

    ちなみに〇〇ンゴ…だとか、草生える←みたいな口調なんJ板でしてたのでなんJ語と呼ばれてるそうです。

    まとめサイトでググったら、なんJ民がガルちゃんに潜伏してたというトピもありました。ここのコメントスクショして叩いてるのもありましたよ。
    返信

    +4

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  • 408. 匿名 2019/12/04(水) 00:36:24  [通報]

    というか35歳までに産まなきゃ高齢出産には代わりないわけじゃん。しかも30歳過ぎたら婚カツ市場も下がるわけだし、無理に18から22で大学→就職って概念を辞めて子供産んでから大学行くなり資格取るなりできるように国をあげて推奨してくれたらいいのに。
    今のままじゃ、キャリアか子育てか両極端だしどこかに皺寄せがいくよね。キャリアならキャリア、子育てなら子育てって振りきってる人よりパート子持ちが一番疲労してそう。
    返信

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  • 409. 匿名 2019/12/04(水) 00:40:40  [通報]

    日本という島国特有の性格上、社会進出は失敗。
    社会進出に向いてないよね。

    一部のキャリアウーマンさんが頑張ればいい!
    返信

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  • 410. 匿名 2019/12/04(水) 00:42:55  [通報]

    >>30
    社会進出すれば、専業主婦ニート扱いだし、女性の考え方も変わりすぎちゃってる気がする。
    返信

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  • 411. 匿名 2019/12/04(水) 00:43:48  [通報]

    >>337
    バリバリ働いていないとズルいというのは幻想だよ みんな頑張りすぎなんだよ 日本人の悪い癖だよ みんな頑張ってるから自分だけズルする訳にいかないってしんどくても自分を犠牲にしてずっと働いてる 資本家はそれで楽してお得状態だよ こんなんじゃみんな過労死しちゃうよ
    返信

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  • 412. 匿名 2019/12/04(水) 00:45:10  [通報]

    昔は共働き当たり前だったって言うけど、昔の子育てなんて今と比べたら全然子育てしてないじゃん。勉強教えないで仕事手伝いに産んでるような人たくさんいたでしょ。
    返信

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  • 413. 匿名 2019/12/04(水) 00:47:26  [通報]

    >>351
    逆にお嬢様とお坊ちゃんだけ寺子屋行けたんじゃない?貧乏人は仕事してたでしょ。
    返信

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  • 414. 匿名 2019/12/04(水) 00:48:49  [通報]

    >>11
    特に親世代の女性で、本当は離婚したいのに経済力なくて離婚できない人、いっぱいいるよ。
    返信

    +17

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  • 415. 匿名 2019/12/04(水) 00:50:45  [通報]

    女性は選択肢増えたかもしれないけど、男性からすれば仕事当たり前はかわらず、家事育児も要求されるようになったわけだし、結婚願望そりゃ減るわ。

    婚活パーティーも男性の方が少なくなっちゃってんだけどどうしてくれるの!笑
    返信

    +5

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  • 416. 匿名 2019/12/04(水) 00:51:05  [通報]

    >>407
    男性は男性側の言い分があるだろうねー。
    見てないけど多数派は「女はパートやって文句言わず家事育児全部やれ」かな?
    返信

    +5

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  • 417. 匿名 2019/12/04(水) 00:52:50  [通報]

    女性が働くのは良いけど
    働きたい女子は
    男子を主夫にして妻子を養わないと
    少子化になるわね

    男子も女子も仕事してたら子供見る人がいない
    返信

    +8

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  • 418. 匿名 2019/12/04(水) 00:54:59  [通報]

    少子化が進んだのは女性だけのせいじゃない。
    男女共に晩婚化未婚化が原因だし、生涯未婚率は女性よりも男性の方がずっと高いから。
    返信

    +6

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  • 419. 匿名 2019/12/04(水) 00:55:35  [通報]

    育児つらいと嘆く人が単純に多い。ゆとりのせいかな。
    片手間にやるものじゃないし、教育ちゃんとしてる親なんて昔に比べれば、人任せでいい加減な人ばかり。
    仕事も教育も家事も全部中途半端になるだけ。
    返信

    +6

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  • 420. 匿名 2019/12/04(水) 00:56:51  [通報]

    >>415
    え?仕事しながら家事育児は共働き女性がいまやってることだよね?どちらがメインかだけで
    返信

    +3

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  • 421. 匿名 2019/12/04(水) 00:57:01  [通報]

    >>13
    安倍さんにありがとうは違わない??
    返信

    +10

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  • 422. 匿名 2019/12/04(水) 00:58:19  [通報]

    >>417
    そもそも夫子養える女性なんてスーパーレア
    男子だって殆ど居ないのに
    返信

    +3

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  • 423. 匿名 2019/12/04(水) 00:59:32  [通報]

    >>418
    女性が男性に求めるものが増えたことで男性の未婚率が上がってるんですよねー!!
    返信

    +5

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  • 424. 匿名 2019/12/04(水) 01:00:07  [通報]

    仕事を次々とこなすのが性に合っている女性もいるし、家庭内のことを得意とする男性もいるから適正の問題なのかなぁ。
    でもそういう男女は苦労すると思うよ。女性が社会に進出して「あれやこれや」言われるのと同様に男性が家庭のことを一手に引き受けても「周囲の主婦達にあれやこれや」言われるんだから。
    こういう場合で仮に男性が「家庭での悩み」を働いている奥さんに愚痴ろうとしたら、その奥さんはなんて回答するのかとても気になる。
    まさか、「疲れているから後にして」とか「誰のおかげで暮らせてると思ってるの?そんな些末なこと自分で解決しなさいよ」とか言わないよね。
    返信

    +1

    -1

  • 425. 匿名 2019/12/04(水) 01:00:54  [通報]

    >>422
    だから基本は
    男 家 女 家事育児
    になるけど

    女医さんとか女子アナとか
    稼げる女子は働いて主夫を養うと
    良いと思うんだわね
    返信

    +4

    -0

  • 426. 匿名 2019/12/04(水) 01:01:12  [通報]

    >>423
    若しく女性に幻滅する男性が増えてしまったか。片方にだけ問題があるとは思えないわ。
    返信

    +3

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  • 427. 匿名 2019/12/04(水) 01:02:02  [通報]

    >>423
    仕事、家事、育児、若さ、容姿etc

    男だって増えてるでしょ

    返信

    +1

    -1

  • 428. 匿名 2019/12/04(水) 01:03:06  [通報]

    >>417
    そこは別に夫婦で働いて保育園に預ければいいんじゃないの?
    返信

    +2

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  • 429. 匿名 2019/12/04(水) 01:03:51  [通報]

    >>420
    それを男性にも求めるようになってきてるから!!ってことでしょ?主夫やりたい以外の男性からしたらそりゃメリットないわな。。
    返信

    +2

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  • 430. 匿名 2019/12/04(水) 01:04:32  [通報]

    >>424
    家事なんて仕事に比べたらスイッチひとつで楽チンだと普段から言ってるんだから
    そもそも愚痴らないのでは?
    返信

    +1

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  • 431. 匿名 2019/12/04(水) 01:05:52  [通報]

    >>427
    それは昔からあるんじゃないですか?
    仕事がプラスされたくらい?
    若くて綺麗な人が好みなのは昔からだろうしね。
    返信

    +2

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  • 432. 匿名 2019/12/04(水) 01:06:06  [通報]

    >>428
    保育園じゃ無理なんじゃない
    正社員だとハードに働くわけで
    子供いたら厳しいよ
    面倒みきれない

    結局 専業主夫か主婦がいる
    返信

    +4

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  • 433. 匿名 2019/12/04(水) 01:06:38  [通報]

    >>429
    つまり、女性がやってる仕事と家事育児の両立を
    男性に求めるのは可哀想!ってことか

    女性はもっと可哀想なんじゃ…
    返信

    +7

    -1

  • 434. 匿名 2019/12/04(水) 01:07:33  [通報]

    >>431
    昔と今のいいところ取りだね
    返信

    +2

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  • 435. 匿名 2019/12/04(水) 01:09:32  [通報]

    専業とは言わないけど家事育児メインならパートで充分だと思う
    フルタイム専業はキツすぎる
    返信

    +6

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  • 436. 匿名 2019/12/04(水) 01:10:17  [通報]

    今の社会じゃ主婦も主夫も無理よ
    返信

    +0

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  • 437. 匿名 2019/12/04(水) 01:10:42  [通報]

    共働きモデルが実現不可能としか思えないんだよね

    女子が仕事するなら旦那は家事育児だし
    男子が仕事するなら嫁が家事育児するしかないわね

    子供が大きくなれば共働きできるけど
    小さい間は厳しいわいね
    返信

    +5

    -1

  • 438. 匿名 2019/12/04(水) 01:11:18  [通報]

    >>433
    ただ、それは一部の女性が社会進出させろって女性側から発信したわけだし。難しいよね。
    したらしたで、働くの前提みたいな空気になってしまったし。

    男性が子育て環境を整えろーと言ってるというより、女性が男性の育児促進させて!と言ってるような気もするし。
    返信

    +3

    -0

  • 439. 匿名 2019/12/04(水) 01:14:22  [通報]

    女性の選択肢が広がることはいいことと思うし、個人の自由が大前提だけど、
    私は「男性の子育ても当然」という風潮は好きじゃない。
    やはり子育ては女性がメインで進めるものじゃないかな。
    母親がいつもいる環境は乳幼児にとってすごく大切と思う。

    ただ子育てを終えて働きたい女性に新たな雇用の機会を提供できる社会が必要、かな
    返信

    +3

    -6

  • 440. 匿名 2019/12/04(水) 01:14:35  [通報]

    >>357
    出産、育児という観点が完全に抜けてますね。
    家事を軽視するのはまだ分かりますが
    少子化の現代、出産と子育ては国の根幹を担う大仕事であり社会貢献です。
    あなたみたいな子育てを軽視する女性が、様々な事情を抱えた母親を苦しめているんですよ。
    男女対等は大事ですが、その前提となるリスペクトがありません。
    なお、児童福祉職で、私自身も母親です。
    返信

    +9

    -1

  • 441. 匿名 2019/12/04(水) 01:15:56  [通報]

    共働きしたいから、って保育園に丸投げの人いるけど、働く〉育児 になっちゃってる。
    そもそも預けなければ発生しない保育園費用を共働きのせいで出費してるし、税金余計に多く取られてるし。余計な出費も増やしてる気もするんだよなー。片方専業して節約しろ!!と思う。
    返信

    +11

    -3

  • 442. 匿名 2019/12/04(水) 01:16:39  [通報]

    子供が10歳程度になるまで
    夫か嫁が専業するしかないんだよ

    25で産めば35で10歳
    そっから共働きすればいいだけ

    夫婦で交代して働いてもいいし
    返信

    +8

    -0

  • 443. 匿名 2019/12/04(水) 01:16:58  [通報]

    >>438
    女性の社会進出は近代化の流れだから
    女性運動とかそんなに関係ないよ
    返信

    +0

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  • 444. 匿名 2019/12/04(水) 01:18:21  [通報]

    自分での人生は自分で養う
    そのために努力して自分の培った能力で稼ぐ。
    意識持つ。
    それが疲れる。養われたい。
    返信

    +2

    -1

  • 445. 匿名 2019/12/04(水) 01:18:25  [通報]

    >>442
    25から相手を10年専業に出来る人なんて今の時代男女問わずいないから


    返信

    +2

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  • 446. 匿名 2019/12/04(水) 01:19:27  [通報]

    女性が全員が綺麗なオフィスで働けるわけじゃないからね。
    辛い人もいる。
    返信

    +4

    -0

  • 447. 匿名 2019/12/04(水) 01:19:31  [通報]

    >>441
    欧米だと共働きしたいならベビーシッターだしね
    返信

    +3

    -0

  • 448. 匿名 2019/12/04(水) 01:20:16  [通報]

    >>443
    いや、関係大有りでしょ。近代化になって、一部の女性の強い主張を取り上げられらようになったわけだから!
    返信

    +0

    -0

  • 449. 匿名 2019/12/04(水) 01:20:36  [通報]

    >>442
    今以上の少子化だね
    返信

    +1

    -0

  • 450. 匿名 2019/12/04(水) 01:21:11  [通報]

    >>445
    みんなしてるじゃない
    パート労働は専業だよ
    返信

    +2

    -1

  • 451. 匿名 2019/12/04(水) 01:21:50  [通報]

    >>448
    女性運動の大小に関わらず
    どっちにしろ引っ張り出されてたよ
    返信

    +2

    -1

  • 452. 匿名 2019/12/04(水) 01:22:26  [通報]

    よかったと思うよ
    女性も一人で生きていけるようになったもんね
    返信

    +8

    -2

  • 453. 匿名 2019/12/04(水) 01:23:00  [通報]

    >>439
    別にそれは父親が担ってもいいわけで…
    返信

    +5

    -0

  • 454. 匿名 2019/12/04(水) 01:23:10  [通報]

    >>441
    これうちの主人もそのまんま言ってた!
    年収がっつり稼げるわけではないなら共働きしないで専業主婦してた方が良いって。余計な出費を逆に生むからと。

    おかげさまで専業主婦してます。育児に専念できるのは難しいけど、やりがいある
    返信

    +17

    -2

  • 455. 匿名 2019/12/04(水) 01:23:43  [通報]

    >>450
    パートって専業主婦なの!?びっくり
    返信

    +5

    -2

  • 456. 匿名 2019/12/04(水) 01:24:12  [通報]

    >>417
    これ逆に言ったら
    男性は結婚して、妻を専業主婦に出来るくらい稼がねばならない
    さもなければ日本は少子化になるぞ
    て事だよね
    返信

    +0

    -1

  • 457. 匿名 2019/12/04(水) 01:25:48  [通報]

    >>443
    この人は勉強不足なだけ。
    返信

    +0

    -0

  • 458. 匿名 2019/12/04(水) 01:26:14  [通報]

    >>456
    実際 今そうじゃん
    共働きいっても
    奥さんは週3回パート労働とかじゃんね
    返信

    +1

    -2

  • 459. 匿名 2019/12/04(水) 01:27:19  [通報]

    >>439
    まぁ、あなたは女性メインで子育てすればいいと思うけど、社会がそうなるのはダメでしょ
    社会がそうなるということは、働く女性も家庭に入る男性も苦しめるだけ
    社会はどんな子育てや家族形態も許容できないとね
    返信

    +7

    -1

  • 460. 匿名 2019/12/04(水) 01:27:38  [通報]

    >>455
    パートって週3とかでしょ
    しかも数時間

    ほぼ専業主婦じゃん
    返信

    +6

    -2

  • 461. 匿名 2019/12/04(水) 01:30:50  [通報]

    政府がいう共働きっていうのは
    正社員と正社員の夫婦なんだって

    だけど
    それは無理なんだって
    子育てできない
    返信

    +9

    -1

  • 462. 匿名 2019/12/04(水) 01:31:45  [通報]

    正社員でバリバリやりたい女子は
    旦那に主夫になって貰えばいいだけなんだよ

    返信

    +4

    -1

  • 463. 匿名 2019/12/04(水) 01:33:28  [通報]

    そもそも最近の男も女もどちらてもいけるように!って考えに無理がある!!!

    世の中右利きの人向けに作られてるものが多くて、右も左もが作れないように、男も女もある程度制限されてることは必要だと思う。男性だからやらないと仕方ない。女性だから、、という範囲はあるべきだと思うなー。
    返信

    +3

    -2

  • 464. 匿名 2019/12/04(水) 01:34:27  [通報]

    女性の社会進出は間違いだった!と言ってる皆さんも
    女学校卒業後即お見合い結婚とか赤子おんぶしながら野良仕事する時代に戻りたい訳じゃないよね?

    たぶん高卒~短大卒で腰掛けの一般職OLをして数年で結婚して後は旦那の帰りを待つ主婦みたいな
    70~80年代のイメージを言ってるんだよね
    返信

    +8

    -1

  • 465. 匿名 2019/12/04(水) 01:36:19  [通報]

    >>461
    都心のホワイト大手勤務正社員同士みたいな
    限定されたパワーカップルは超得だよね
    返信

    +7

    -0

  • 466. 匿名 2019/12/04(水) 01:36:30  [通報]

    >>441
    税金増やすための政策みたいなものだから、
    税金が増えるのは、ある意味正しいよ。
    返信

    +1

    -0

  • 467. 匿名 2019/12/04(水) 01:38:02  [通報]

    >>462
    いまどき正社員男性だってバリバリ仕事したいから専業主婦が欲しいなんてごく一部

    返信

    +5

    -0

  • 468. 匿名 2019/12/04(水) 01:38:12  [通報]

    また終身雇用があると
    転職や中途採用がないから
    ますます少子化になるっていう
    返信

    +0

    -0

  • 469. 匿名 2019/12/04(水) 01:38:34  [通報]

    >>463
    男性でも出来ない人がいる
    女性でも出来ない人がいる
    という思考が抜けるんだよね
    返信

    +5

    -0

  • 470. 匿名 2019/12/04(水) 01:38:34  [通報]

    なんで女性進出を推進したかって
    それは資本家が労働力を増やしたかったからだよ
    返信

    +6

    -3

  • 471. 匿名 2019/12/04(水) 01:38:43  [通報]

    >>432
    妻が手に職を持っていてある程度の収入があり、夫婦双方が贅沢出来ない可能性を了承していれば、専業主夫は実現出来そうだね
    返信

    +0

    -0

  • 472. 匿名 2019/12/04(水) 01:39:10  [通報]

    専業主婦崇拝してるおばさん達の思考が合わない
    単に苦労して働きたくないってだけじゃない?
    返信

    +8

    -3

  • 473. 匿名 2019/12/04(水) 01:39:26  [通報]

    >>460
    正直子供が小さい内は、育児担当者(男女問わず)にそれ以上働けと言う方が酷だよ
    返信

    +3

    -1

  • 474. 匿名 2019/12/04(水) 01:40:17  [通報]

    >>472
    兼業だけど誰だって好き好んで苦労して働きたくないよ
    返信

    +4

    -2

  • 475. 匿名 2019/12/04(水) 01:41:16  [通報]

    >>462
    普通に分担すれば?
    なんでどちらかが専業にならんといかんのか
    返信

    +6

    -1

  • 476. 匿名 2019/12/04(水) 01:41:17  [通報]

    世の中男と女しかいないから互いに力を合わせてやるべきでしょう。最近は主夫も結構居ますし、お互いフォローし合えば良いと思う。
    返信

    +4

    -1

  • 477. 匿名 2019/12/04(水) 01:42:51  [通報]

    この間Twitterでちょっとバズってたんだけど
    フェミニストが「男の方が力があるんだから力仕事するべき」ってつぶやいてて
    その人フェミニストだから当然男女の賃金は一緒にって考えてる人なのに
    いまだに力仕事は男にやらせようとするのはダブルスタンダードだよなーって思った
    フェミニストじゃない人が言ってるならまだ理解はできたけどね
    返信

    +10

    -1

  • 478. 匿名 2019/12/04(水) 01:44:09  [通報]

    >>475
    子供いたた
    働けないでしょ
    誰が子供の面倒みるの?

    返信

    +2

    -1

  • 479. 匿名 2019/12/04(水) 01:44:13  [通報]

    少子化つっても貧乏人が子供を産むのは無謀だよ
    裕福な人がガンガン産めばいいのに
    返信

    +2

    -0

  • 480. 匿名 2019/12/04(水) 01:44:21  [通報]

    >>474
    そんな時代じゃないのにいつまでも前時代崇拝して小言言ってるのがバカみたい
    何も前に進まない
    ずっと愚痴言ってるだけ
    返信

    +3

    -2

  • 481. 匿名 2019/12/04(水) 01:46:12  [通報]

    >>4
    自分が働きたくないからって短絡的。
    クソ男を掴んだら離婚したくてもできないし、昔の女性差別は女に経済力がなかったせいだと思う。
    平成初期ですら今と比べて女性は見下されていたよ。
    女性の社会進出が進んでよかったー!!!
    返信

    +69

    -20

  • 482. 匿名 2019/12/04(水) 01:46:35  [通報]

    >>333

    そもそもアメリカがまず男女平等社会進出を歌い共働きを推進したんだけど、税収を増やしたくて女からも搾取しようと考えて男女平等を歌ったらしい

    日本も結局はそれ

    返信

    +8

    -0

  • 483. 匿名 2019/12/04(水) 01:47:07  [通報]

    >>477
    それは仕方ないんじゃ?
    男なら1で済むことを
    女だと3のコストがかかるとして
    どちらを選ぶのかと言う話

    返信

    +3

    -2

  • 484. 匿名 2019/12/04(水) 01:47:25  [通報]

    自分が働かず楽な生活をしたくて
    労働や納税という苦労や負担を
    働いてる人に押し付けるのは間違っていると思う
    返信

    +5

    -4

  • 485. 匿名 2019/12/04(水) 01:47:27  [通報]

    >>479
    貧乏でも無謀ではないんだよね
    高卒まででいいなら
    実際 ほとんど金かからない

    で高卒なら仕事あるんだよ
    返信

    +0

    -0

  • 486. 匿名 2019/12/04(水) 01:49:29  [通報]

    >>484
    子供が生まれないと国が滅ぶ
    返信

    +1

    -2

  • 487. 匿名 2019/12/04(水) 01:49:46  [通報]

    >>450

    専業主婦とはパートもしない主婦のことだよ
    パートしてる主婦はパート主婦だよ


    返信

    +2

    -1

  • 488. 匿名 2019/12/04(水) 01:50:35  [通報]

    >>483
    フェミニストが言っていることが問題なの
    返信

    +2

    -1

  • 489. 匿名 2019/12/04(水) 01:50:38  [通報]

    >>486
    どっちにしろいまから頑張っても
    もう無理やね
    返信

    +2

    -0

  • 490. 匿名 2019/12/04(水) 01:51:09  [通報]

    >>102
    ガルには専業もパートも正社員もどの立場のことも馬鹿にする人はいる。
    そういう人ってコンプレックス抱えてると思う。

    専業かわいそーって煽る人は仕事嫌いなんだと思うし、兼業かわいそーって煽る人は自分で稼げないことがコンプレックス

    匿名だからってどの立場でもいろいろ言われるから気にしない方がいい
    返信

    +16

    -0

  • 491. 匿名 2019/12/04(水) 01:52:14  [通報]

    >>416
    とにかく優位な立場でいたいんですよね。
    マウンティングが過剰といいますか。

    なんJの掲示板をまとめてあるものがあります。
    まとめブログとググってみれば
    どんな思考を持った人が偏ってるかわかりますよ。

    ただ、かなり気分を害す内容もあるので
    自己責任でお願いします…
    結構アラサー過ぎた男性は読んでる経験あると思います。
    返信

    +5

    -0

  • 492. 匿名 2019/12/04(水) 01:52:30  [通報]

    >>489
    まだ
    間に合う

    返信

    +0

    -2

  • 493. 匿名 2019/12/04(水) 01:53:17  [通報]

    >>262
    うちも同じー!ヒステリックだったな。わたしが中学生になったくらいに正社員辞めたけど、正社員辞めてパートになってからはおだやかになったから、仮に専業だったらヒスではなかったのかも知れない。
    返信

    +7

    -1

  • 494. 匿名 2019/12/04(水) 01:53:24  [通報]

    >>487
    論点はそういう問題じゃない
    返信

    +0

    -0

  • 495. 匿名 2019/12/04(水) 01:56:20  [通報]

    >>488
    フェミニストが言っていることが専業主婦に都合が悪いだけでは?
    返信

    +1

    -1

  • 496. 匿名 2019/12/04(水) 01:56:31  [通報]

    >>483
    じゃあ女性はどの部分で男性と同じ給料をもらうだけの仕事をするの?
    男性だけ女性より余分に仕事をする必要があるのに同じ賃金なのはおかしくない?
    返信

    +2

    -1

  • 497. 匿名 2019/12/04(水) 01:56:43  [通報]

    >>226
    一級建築士です
    実家が設計事務所なので、無償で手伝いなどをして仕事ができなくならないようにしています。
    返信

    +8

    -14

  • 498. 匿名 2019/12/04(水) 01:56:53  [通報]

    自分や子供守るために仕事するの大事
    夫と離婚するという選択肢がもてるのは大事
    後から借金 風俗 浮気 犯罪の可能性ゼロじゃないから
    返信

    +2

    -0

  • 499. 匿名 2019/12/04(水) 01:57:53  [通報]

    >>487
    専業主婦もパート主婦も同じ第三号被保険者だよ
    返信

    +4

    -0

  • 500. 匿名 2019/12/04(水) 01:58:00  [通報]

    男は6時退社+女は週3パートで当たり前に子供育てられて
    その反対組合わせの男女も何割かいて
    3人以上育てる家庭が多いので未婚も多いが社会的に問題なし、みたいなのが理想だよね


    無理だけど

    返信

    +3

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