- 1
- 2
-
1. 匿名 2019/10/16(水) 09:51:08
ASDとADHDの26歳で婚約中です。
これから住む家を探して彼のご両親に挨拶などするのですが、ふつうの人のようにフルタイムで働いて家事や人付き合いまでうまくなっていけるかなと心配してます。私は式も多分できないと思います(大勢の人の前で話すなんて発作を起こしそう、呼べる人も少ない)
同じ発達持ちの方にパートナーとの関係や生活のお話を聞きたくトピ申請しました。
恋愛や結婚に関する悩み相談や情報交換、雑談でもOKです。よろしくお願いします。+124
-151
-
2. 匿名 2019/10/16(水) 09:52:22
症状によって違うし
医者に相談した方がいいんじゃない?+355
-15
-
3. 匿名 2019/10/16(水) 09:52:25
専業主婦になればいいじゃん。
がるちゃんには発達持ちの専業いっぱいいるんじゃないの+619
-55
-
4. 匿名 2019/10/16(水) 09:53:17
彼のご両親は承知しているの?+304
-5
-
5. 匿名 2019/10/16(水) 09:53:18
子供は産まないようにね
高確率で遺伝するからね+552
-430
-
6. 匿名 2019/10/16(水) 09:55:00
当事者に聞きたいっつってんのに外野ばっかりw+261
-6
-
7. 匿名 2019/10/16(水) 09:55:11
振り向けば……?+3
-16
-
8. 匿名 2019/10/16(水) 09:55:13
ニート、フリーターはだいたい発達か知的持ち+47
-99
-
9. 匿名 2019/10/16(水) 09:56:08
>>5
発達障害の子供を育ててる人に失礼だし
当事者にも失礼だよ+731
-220
-
10. 匿名 2019/10/16(水) 09:56:38
>>5
よくそんな失礼なこと言えますね+535
-157
-
11. 匿名 2019/10/16(水) 09:57:16
>>5
偏見ババア+405
-151
-
12. 匿名 2019/10/16(水) 09:57:50
>>2
医者は症状に合わせた薬を出すだけですよ
人生相談する場所じゃありません+235
-12
-
13. 匿名 2019/10/16(水) 09:57:53
ご結婚おめでとうございます!
苦労は絶対すると思うけどしっかり対策しながら
生きていたら自分の家庭がすごく素敵な場所になるよ。幸せになってね。
+282
-22
-
14. 匿名 2019/10/16(水) 09:58:39
>>5
子供に遺伝云々より子供が大きくなって学校とか行き始めたらママ達とうまくコミュニケーション取れずに詰む。
+543
-18
-
15. 匿名 2019/10/16(水) 09:58:54
遺伝もあるけど、早産や高齢出産も発達障害児が多いから気を付けて
あとワクチンや添加物にも注意
誰でも発達障害児生む可能性はあるよ+112
-46
-
16. 匿名 2019/10/16(水) 10:00:10
>>13
優しいお言葉ありがとうございます
彼にとっても支えになれる人間になれるよう努力します+81
-17
-
17. 匿名 2019/10/16(水) 10:00:32
>>5
不躾だね。なんであなたに指図されなきゃいけないの?+330
-107
-
18. 匿名 2019/10/16(水) 10:02:17
子ども産むなとか言われてるけど、発達障害だって結婚して子ども産んで希望に満ちた生活を送る権利あるからね。命の選別するなんて傲慢。産まれた子がすごい発明するかもしれないのに。
親としてちゃんと働いて納税して子どもを学校に通わせて、それができればいいんだから。
これから発達障害の人への理解も進むし、教育も追いついていくよ。意地悪いう人の言葉を真に受けすぎないで。
末長くお幸せになってください。
+372
-107
-
19. 匿名 2019/10/16(水) 10:02:34
>>5
ジョブズみたいな人に特性を活かして社会の役に立ったり成功する人もたくさんいるんだけどね
東大生や高学歴の人にも多いと言われてる
そういう人にも子供産むなと言うの?+376
-89
-
20. 匿名 2019/10/16(水) 10:03:11
>>9
でも実際発達障害が遺伝して産まれて来たら、生き辛くて大変な思いするのはその子供だよ
しかも自分の障害だけでも大変なのに、親も発達障害だとほんとに子供は苦労する
+433
-22
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21. 匿名 2019/10/16(水) 10:03:53
>>3
彼の収入に頼りきるのも申し訳ないし
体力が許す限り働きたいとは思っています。
やはり人よりキャパが狭いので扶養内になってしまうかも知れませんが+171
-11
-
22. 匿名 2019/10/16(水) 10:03:58
>>1
今式挙げない人多いよ
私の周り20代も30代も式挙げなかった
コミ症だから人前に出るの嫌だって
めったに会わない親戚呼ぶ式より家の資金に回した方が合理的+240
-4
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23. 匿名 2019/10/16(水) 10:04:23
出典:cdn.images-dot.com+26
-1
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24. 匿名 2019/10/16(水) 10:05:10
>>5
私は当事者だけど、産む前に診断済なら子供の事はしっかりと考えた方がいいと思う。
私は産まない選択をした。遺伝するかもしれないし、同じ思いさせるかもしれないし、自分に育てられるか自信がないから。
ご主人の考えや両親の理解や収入や色々考えた方がいいと思う。
+434
-12
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25. 匿名 2019/10/16(水) 10:06:08
>>1
フルタイムで働かなくてもパートと家事の両立から始めてみるのは?最初は家事だけから始めるとか。家事に関しては今までの経験が正直大事だと思うけど、ぶっちゃけルーティンワークだから慣れてしまえば発達障害の人でも普通にできると思う。
式は今は挙げない人も多いし、どうしても挙げなきゃいけないなら親族のみやフォトウェディングにしたり、ハネムーンがてら海外で2人きりで挙げてくるのもあり。
人付き合いなんて、余程特殊な家とか田舎に嫁がない限り心配いらない。最低限の年賀状のやり取りとかさえしていれば。年末年始やお盆に帰省したくなければ、サービス業の仕事しちゃえば断れる。仕事が多忙を理由に、時期ずらして年に一度の帰省すれば私はセーフだと思う。
工夫次第で何とかなる。+106
-7
-
26. 匿名 2019/10/16(水) 10:09:12
少しトピの意図とは異なってしまうのですが、
自分の姉妹に発達障害がある場合、自分の婚約者の親にも伝えておくべきでしょうか?
伝えるべき+
伝えなくて良い−+102
-42
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27. 匿名 2019/10/16(水) 10:09:17
ご結婚おめでとうございます
働いて、恋愛して、結婚して、、、そんな普通の人が出来ることをしている主様は、もう普通の人だと思います
普通の人として暮らしていけると思います
羨ましい限りです
末永くお幸せに+89
-13
-
28. 匿名 2019/10/16(水) 10:09:46
>>18
良い事ばかりでなく、悪い事もちゃんと考えた上で決めた方がいい。
発達障害の子供の親も発達障害って本当に多いし、働いて子育てできるお母さんは本当に少ないのが現実だから。
自分の希望より子供の人生優先に考えるのが大切。
+224
-6
-
29. 匿名 2019/10/16(水) 10:11:30
>>5
じゃあ定型発達の人も子供産まないでね
発達障害より確率が低いだけで定型発達からも発達障害が生まれる確率高いから
そしたら人類の人口が減るだけですね+54
-78
-
30. 匿名 2019/10/16(水) 10:11:37
主さんおめでとうございます。理解ある旦那さんですね。お幸せになると思います!
私もADHD持ちですが知能テストとか受けましたか?
私の場合聴覚を主に使う仕事が向いてると診断されました。テスト受けると大雑把ですが向いてるお仕事を教えてもらえますよ。(もしテスト受けてたらすみません)
主さんがどのくらいの発達障害かわかりませんが、自覚してるなら私生活でカバーはできると思います。
遺伝については遺伝が高いみたいですが、私は旦那さんも了解を得てるならお子さん産んでもいいと思いますよ。+58
-14
-
31. 匿名 2019/10/16(水) 10:11:43
>>14
私はコミュニケーションは取れるけど、遅刻やうっかりミスが多く鬱気味になります。
+116
-3
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32. 匿名 2019/10/16(水) 10:11:50
>>1
こんなに丁寧にわかりやすいきれいな文章を書ける主さん
メールや手紙.メモでも伝えられるから
対策をして、結婚生活ができるだけ楽しく過ごせますように
+139
-9
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33. 匿名 2019/10/16(水) 10:12:32
>>1
結婚式をするしないに関しては相手の家の都合とかもあるから主さんの一存だけでは決められないね
もし式をしなきゃいけなくなったら、新婦から親への手紙は無しにしてもらえるから無しにすれば大丈夫だよ
私も大勢の人の前で話すなんて無理だから手紙は無しにしてもらったし、誓いのキスも無しにして指輪交換だけにしたもんw+31
-2
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34. 匿名 2019/10/16(水) 10:12:49
発達障害の中の勝ち組だね。
勉強してもしなくてもいいし仕事するにしても誰にでも出来ると言われている仕事だけで済む人生だから羨ましいわ。+25
-17
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35. 匿名 2019/10/16(水) 10:12:53
夫がADHD持ちだけど事業起こして成功してるし、家のことは私が管理してるからこちらも問題無い。
でも上の子には遺伝したよ。
リアルでは言えない本音だけど、小学校は子どもの特性も受け入れてくれる少人数の私立を考えてるし、正直なところお金さえあれば本当に何とかなる。
主の障害はわからないけど、普通の人みたいに普通に会社に勤めるのは多分向いてないから、職業でも家事でも育児でも、普通じゃなくても良いから自分に合った方法を模索する方が良いと思う。+172
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36. 匿名 2019/10/16(水) 10:13:51
>>5
それは違うよ
「高確率」ってのは「定型発達より生まれる確率」が高いってだけで、発達障害から遺伝する確率が高いなんて話は出てない
偏見をあたかも事実かのように広めるな+55
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37. 匿名 2019/10/16(水) 10:13:53
>>29
定型でも生きにくさがあったり傾向のある人は産むかどうか悩んだ方がいいよ。
自分は定型でも遺伝子に組み込まれてる可能性はあるからね。
発達障害の偏見差別がある限り少子化は仕方がないと思う。+29
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38. 匿名 2019/10/16(水) 10:14:18
>>18
生んだ赤ん坊はずっと赤ん坊のままじゃないからね。成長するんだよ。成長に伴ってこのお母さんが社会と関わっていかなきゃならないことが増えるわけ。学校行ったら恐怖のPTAが待ってるんだよ。普通の人でも苦痛なPTA活動を発達持ちのこのお母さんができるのか?
更にメンタルやられる可能性が大きいよ。
当事者が経験上コメしてくれてるかもよ。意地悪で言ってると決め付けもよくないと思う。+156
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39. 匿名 2019/10/16(水) 10:14:32
彼氏はぶっ飛んでる私が好きだそうです+13
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40. 匿名 2019/10/16(水) 10:16:01
いいなあ
私もASDとADHDだけど、好かれるのはパワハラ男ばっかりで人間不信
良い人が1人だけいたけど結局傷つけちゃって別れた
一生恋愛できる気がしない
+68
-5
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41. 匿名 2019/10/16(水) 10:16:59
がるちゃんって、医者や研究者でない人が、それより偉そうに語っている
加害者作りに勤む姿が情けない+74
-7
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42. 匿名 2019/10/16(水) 10:17:04
>>26
あえて伝えなくてもいいと思う
隠す必要もないけど+9
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43. 匿名 2019/10/16(水) 10:17:13
主です。皆さんアドバイスありがとうございます。
子供のことは、私自身とても悩んでます。
自分自身「普通に生まれたかった」と思うことも多々ありましたし、子供に自分と同じよう苦労はさせたくありません。また、育てる自信もありません。
でも両親(発達)のことは好きですし、友達も傾向ある人が多く、生きていて楽しいこともあって、こんな自分を好きだと言ってくれる人もいて、生まれてこなければよかったとまでは思いません。
彼と障害についてよく話し合い、発達障害の育児について勉強して決めようと思います。+109
-12
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44. 匿名 2019/10/16(水) 10:17:20
結婚式は家族挙式で、パートかアルバイトでいいと思う。+6
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45. 匿名 2019/10/16(水) 10:18:20
私は海外挙式で家族だけでしました。
親戚や会社や友達を呼ばない理由もできるし、親と旅行してるようで喜んでもらえました。
披露宴はしなくて、式の後に会食しただけ。
結婚後はパートしてみたのですが、パートさん達にいじめられて(自分が非常識だったり距離がわからないから)精神疾患併発してしまい、今は専業主婦しながら治療しています。
子供は作ってません。+80
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46. 匿名 2019/10/16(水) 10:19:30
>>19
成功者が目立つだけで何の役にも立たない者の方が圧倒的に多いわ+184
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47. 匿名 2019/10/16(水) 10:20:40
>>5
それなら旦那が30代後半の定型発達夫婦も子供産まないでね!
発達障害は遺伝じゃなくて男性高齢または精子の劣化が原因って論文もあるからね
+166
-27
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48. 匿名 2019/10/16(水) 10:21:37
>>25
とても具体的なアドバイスありがとうございます!
参考になりました。
たしかに家事のみ→パート→と段階を踏んで自分にできるかを判断するのはいいかもしれません。
サービス業なら年末年始の帰省を避けられるというのもなるほど…って感じです
いきなり自分に高すぎるハードルを課さずに、できそうなものを選ぶのが大事なんですね+30
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49. 匿名 2019/10/16(水) 10:21:43
私みたいな人結構いることに驚いた。
社会に出たら必ずうまくいかないから専業してる。
+61
-1
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50. 匿名 2019/10/16(水) 10:23:17
理解あるパートナーなら、結婚はいいことずくめじゃない?子どもの事は二人で決める事だし、結婚式なんて、二人で写真だけでもいいじゃない。+21
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51. 匿名 2019/10/16(水) 10:24:21
わたしは、転勤で知らない土地にきて、そっから働くのがハードルたかすぎ、家事で手一杯だから家こもってる。
でもこれが一番幸せ。
友達ももちろん出会いないからいないけど全然、苦じゃない。+51
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52. 匿名 2019/10/16(水) 10:24:29
>>15
だよね?高齢出産も発達障害が生まれる
なんでマイナスなんだろう
逆に発達障害から高確率で発達障害が生まれるなんて聞いたことない
+10
-25
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53. 匿名 2019/10/16(水) 10:25:07
>>14
ママ友も流動的なものだし、トラブルに会う前から深刻に考えなくてもいいかなって思う。
発達かわからないけど、知り合いのそういう感じのお母さんの周りには、親身になってくれる人、似たような感じの人、表面上は付き合ってるような人、そういう人達がいて、なんとかやっていけてるよ。+91
-2
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54. 匿名 2019/10/16(水) 10:26:03
>>46
それ、健常でも同じだから
大したことしない人の方が圧倒的に多い+75
-9
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55. 匿名 2019/10/16(水) 10:26:17
>>47
横だけど、発達障害は遺伝はまわりを見ていればわかることだし、私は遺伝と納得してる。
親も兄も私も親戚も発達障害かグレーか、ちょっと変わってる人が多い。
遺伝からは逃れられないとすら感じてる。
+127
-1
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56. 匿名 2019/10/16(水) 10:26:50
>>40 私逆にそういった男にすごい嫌われる。周りでもきつそうでなくてもきっぱり言ったり仕事テキパキする女の人が嫌われてるからそういう雰囲気やきっちりした服装しては?
+4
-4
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57. 匿名 2019/10/16(水) 10:26:54
>>8
私は発達障害だけど違うと思う
学生時代にいくつかバイトしてたけど、割りとフリーターは定型発達が多い
発達障害はフリーターで働けるほどコミュニケーション能力高くない
+65
-1
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58. 匿名 2019/10/16(水) 10:28:03
ADHDで子供3人いるパート主婦だけど
確かにママ友とかPTAはしんどいし浮きます。
でも数年の付き合いだしなんとか乗り切ろうと思います。
夫と子供二人は定型で1人はADHDだけど私と違って友達も多いし成績も兄弟で1番いいので今のところは問題なく過ごせてます。
普通の人でも人間関係の悩みはあるし苦手なこともあるので、自分を理解して周りに迷惑をかけすぎないよう努力して子育してます。
経験や特性からネガティブになるのは当たりまえだしちゃんと考えることも大事だけど、ご主人に支えてもらいながら前を向いてトライすることも大事だと思います。+25
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59. 匿名 2019/10/16(水) 10:28:13
うちの家系、極端に頭が良すぎる変人と、
頭が悪すぎる変人なんだけど。
しんど。+50
-0
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60. 匿名 2019/10/16(水) 10:28:33
>>55
私は周りを見てるからこそ高齢出産だと確信してるんだよ
発達障害の父親みんな高齢だもん
父親も母親もどうみても定型発達+19
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61. 匿名 2019/10/16(水) 10:30:17
>>43
産まれて来た子が自分と同じくらいの発達障害で済むかどうかも一種の賭けになるよ
友人(軽い発達)のとこは産まれて来た子は重度の発達(知的はボーダー)で、小学生だけどトイレで用を足せなくて廊下とかリビングとかで親から隠れてウンコしてるらしい
なんか臭いなと思ったら床にウンコが転がってるって言ってた+69
-4
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62. 匿名 2019/10/16(水) 10:31:31
>>60
うーん。がるちゃんでもグループカウンセリングでも遺伝多いけどな。出産年齢も若い人達も多いよ。
でも、高齢出産もあるかもしれないね。可能性はあると思うよ。+46
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63. 匿名 2019/10/16(水) 10:32:06
まずは婚約おめでとうございます。
私がADHDと診断されたのはあいにく出産後でした。ちなみに子供にも遺伝してしまい本人は低学年の頃「皆と同じことができなくてこんなつらいことはない」とよく泣いており私は出産した責任を重く感じる毎日です。心優しく礼儀正しい子供ですが、美徳とか綺麗事では済まされないほど本人も親も心身苦労するのが現実です。お金も健常の子よりかかります。
他人にいっさい迷惑かけず完全に自立できる仕事につけるよう、日々育児はそのことが目標となっています。
もしも遺伝した場合でも、子供の発達障害の薬は進歩していますので、産むなという見知らぬ方々の意見は鵜呑みにすることはないと個人的に思います。悲観的になりすぎず、楽観的になりすぎず、をオススメします。
主さんはお仕事も主婦業も頑張ろうとしてるのが前向きで素敵ですが、経験上、仕事はできれば一人でできる仕事や1日だけの単発の仕事、専門職がおススメです。もちろん自治体の役員も全力でお断りしてください。最初はできそうと思っても、精神的に潰れてしまいます。断る勇気、このくらいできそうという危ない橋を渡らない、自分が自分を好きでいられる環境に身を置くことが大切です。
主さんは投薬はしていますか。お薬で格段に生活しやすくなる場合が多いですよ。
披露宴をしないとのこと、式だけ身内だけで挙げるのも素敵だと思います。人生で一番輝く時ですからドレスや和服の写真だけでも撮ってみてはいかがですか。花嫁はわがまますぎるくらいでいいのです。
ご主人にたくさん愛されていっぱい幸せになってほしいです。
+53
-2
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64. 匿名 2019/10/16(水) 10:34:15
>>54
それでも、ごく一部の天才の話を出してこられると違和感ある。
一般人もたいがい平凡だけど、平凡にすらなれないなら障害はない方がいいに決まってる。+64
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65. 匿名 2019/10/16(水) 10:34:53
主です。
全てにお返事できなくて申し訳ありませんが祝福や助言のコメントありがとうございます。
式は二人か親族だけでやることを提案してみたいと思います。
同じように特性と向き合いながら結婚や育児をしてる方おつかれさまです。当事者の方のご意見本当に参考になります。+34
-2
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66. 匿名 2019/10/16(水) 10:35:31
発達障害とわかってるのに産んで、それで発達障害の子供育てるのしんどいとか産まなきゃ良かったって愚痴ってる人がいる。こういう人を見ると何とも言えない気持ちになるし悲しくなる。
+57
-9
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67. 匿名 2019/10/16(水) 10:35:46
女の発達障害は子ども生まないでね
子どもがものすごく不幸になる+18
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68. 匿名 2019/10/16(水) 10:37:58
>>46
発達障害の中にもそういう人はいるよ
でもさそういうこと言いながら仕事出来ない定型発達だって多いよね?
定型の同僚が仕事出来ないのにコミュニケーション能力だけは高いから、周りに出来ますアピールして別のチームの人間から出来るヒトだと思わせるようにするのだけは得意
私はコミュニケーション能力が低いと自覚あるからアピールせずにコツコツ仕事してるけど、結局その人が仕事できないから仕様書作って担当割り振って仕事終わらせた
それでもほぼ私がやった
数ヶ月ずっと誰も気づかなくて、別件で定型のその人がやらかして、上司が色々調査して実は私が仕事してたのバレた
発達障害だって仕事があえば能力は活かせるし、逆に定型だってコミュニケーション能力は高いのに仕事出来ない人だっているじゃんっていつも思う
それなのにアピールするのは定型の方が上手いからずるいなって思う
+64
-5
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69. 匿名 2019/10/16(水) 10:38:04
>>9
よく知りもしないでよく言うわ
当事者だから分かるんだよ
発達でも幸せなのは発達と勘違いしてるか旦那がヒロミだけ
+40
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70. 匿名 2019/10/16(水) 10:38:26
ご主人が理解あって協力的なら、なんとかなると思います。発達障害じゃない私も家事は苦手だし、仕事もあんまりうまくいきません。育児だって悩んでばかり。みんなそれぞれ頑張ってるよ。+7
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71. 匿名 2019/10/16(水) 10:40:33
>>64
それはちょっと違うと思う
発達障害の概念は凸凹なので、何かが健常者より障害として数値が低い分、何かが異常に高い
なので健常者の「平凡」より出来ない部分もあれば、それより出来る部分もある+19
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72. 匿名 2019/10/16(水) 10:40:50
>>67
人の意見を聞けたり客観視できる女性は産んでも大丈夫かなと思うけど、発達障害は視野が狭く一遍等な人が多いから、産んだ後に自分も子供もしんどくなると思う。+9
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73. 匿名 2019/10/16(水) 10:44:15
>>67
男の発達障害が子供を産ませるのは良いの?
+28
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74. 匿名 2019/10/16(水) 10:44:16
>>70
ごめん。意地悪とかじゃなくて、貴女も発達障害の傾向はあるんだと思う。
ご主人も多分軽度なんだと思う。男性は非協力的な人が多いから。
ご主人の発達特性が強いのも育児大変だよ。+8
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75. 匿名 2019/10/16(水) 10:44:16
主が好きな人には振り向いて貰えない・どんな仕事も普通以下で孤立した人間ならアドバイスもしやすいけどか結婚できたなら周りの人間とも普通に話せるはずでしょ?
単に好きな人以外には甘えすぎてるからなんじゃないの?
+6
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76. 匿名 2019/10/16(水) 10:44:59
>>63
親切なコメントありがとうございます。
私はコンサータを飲んでます。片付けなど苦手だった家事がかなり効率的にできるようになりました。
>>63さんのように子供の教育や自立についてしっかり考えてあげられるお母さんのもとで育つお子さんは幸せですね。私は大人になってから自分で病院に行って本など読んで勉強したので、子供時代にわかって対策ができていたら…とよく思います。
私はつい悲観的に傾いてしがちなのですが、物事の良い面も見て良い結婚生活を送りたいと思います。+17
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77. 匿名 2019/10/16(水) 10:48:23
私も中学生の頃、特別支援学級に通ってた。高校進学しなかったし働いたこともないけど普通に結婚できた。+13
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78. 匿名 2019/10/16(水) 10:49:40
私も婚約中で同じことを悩んでます。
私はASDで、母と従兄もASDっぽいです。
私と従兄は社会に適合出来ず、長年引きこもりでした。
今まで、社会で生きていくことがとてもしんどくて自分が子供生んだら同じ思いをさせてしまうのではと思い悩んでます。
ASDの方は高学歴や天才が多いという人もいますが私は中の下です。
発達障害児の集まりや、不登校児の集まりにも参加したことありますが平均以下の方の方ばかりでした。
+37
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79. 匿名 2019/10/16(水) 10:50:01
発達グレーで、仕事はできないけど専業主婦はできてます。
子供持たないで、夫婦2人とペットとかなら余裕で暮らしていけると思いますよ+28
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80. 匿名 2019/10/16(水) 10:50:57
夫婦揃ってだから、計画性もなく行き当たりばったりだけど、何とか生活してるよ。
うちの場合は、得意分野と不得意分野が少しずつだけど補えあえてる。
お金を稼ぐって本当に大変だけど(仕事もすぐ辞めたくなるし)、わたしは額より仕事しやすさを優先に選んでる。+12
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81. 匿名 2019/10/16(水) 10:51:03
>>65
子供が発達障害のトピが毎月たってますし、親が発達障害のトピも前ありましたよ。
考える上で参考にされてはいかがでしょう。
我が子ならどんな子でも可愛いと思えるなんて綺麗事じゃ済みませんから。
+31
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82. 匿名 2019/10/16(水) 10:51:44
>>75
一人に好かれることと周りとほどほどにうまくやっていくことって必要な能力全然違うよ
後者は気遣いや社会性など能力が必要だけど
前者はわりと運+17
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83. 匿名 2019/10/16(水) 10:53:47
ASDと少しADHD。私も専業主婦で子なし。
学生時代は何とかなったんだけど、社会ではうまく行かなかった。主婦はできてる。
自分のペースで家事ができるからストレスが無い。
+36
-1
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84. 匿名 2019/10/16(水) 10:54:05
>>81
主です
そういうトピはよくチェックしてます
(この前の「育てにくい子」トピもそうでしたね)
やはり相当な覚悟、夫や実家のサポートを求められる環境、経済的な余裕などが必要だと思います+28
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85. 匿名 2019/10/16(水) 10:54:09
>>14
実際親子で発達で詰んでるママが近くにいる
しかも子どもが発達って自覚なくてトラブル起きても知らん顔で迷惑かけまくり+96
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86. 匿名 2019/10/16(水) 10:54:22
子供うまないでねってコメントあるけど
主さんの病気のことを思うと私はその意見は賛成なんだよなぁ
主さんってとってもまじめな印象だし
子供をすごく大事にすると思うんだけど
大丈夫かな?これでいいのかな?って考えだしたら
とても不安になって
パニック障害になったり不安障害になったりね
生まれてくる子供さんに遺伝するかなんてうまれてこなきゃ
わからないからそこはあれなんだけど・・
主さんが大丈夫かな?とは思います+14
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87. 匿名 2019/10/16(水) 10:55:56
勉強が得意だからいっけん障害者に見られない
例えば皆とご飯食べてて、7人だから1人いくらだね!ってパッと出てくる
そういうのを見て、出来る人間だと思って興味を持ってきてくれる男性がいる
でもちょっとでも長く一緒にいるとポンコツなのが分かってくるようで呆れられるというか、離れてく
この人どっか可笑しい…みたいな感じ
私は最初から自分は出来ない人間だと言ったのに、そんなことないよー、◯◯さんいいと思うよとか言われて期待させて離れてくからずっと人間なんてこんなもんかって思ってた
でも発達障害だって気づいて、普通の人と違うんだな、そりゃ普通の人は分からないよなって思った
運動以外は料理とかも教材があって学習出来るものなら大体得意
あと私は人が聞き取れない音を捉えるのが得意だし、そのまんま教科書の映像を頭に浮かべるのが得意、暗算もそうやってしてる
だからなんでそんなこと出来ないのか分からず、簡単じゃんみたいなこと言って微妙な空気にさせてた
逆に定型の人が習得しやすいこの場ではこういう対応はしちゃいけないってのが分からなくて、何でダメなの?って聞いて微妙な空気にさせてた
定型発達とはそもそも得意なものも、当たり前なのものも違う
だから最初は期待してくれるのに結局離れてってしまう
とても悲しい
自分でコミュニケーション系の本を買って勉強して大分マシになったけどまだまだポンコツ
+26
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88. 匿名 2019/10/16(水) 10:56:58
>>43
>>61さんみたいにお子さんのが重度のパターンもあるし悪い状況も考えなければいけないけど、私の家族は兄は正常だし、正常者が生まれる確率もあるからなんとも言えないよ。 兄はテスト受けてないからわからないけどADHDの私から見る限り本当に普通。
お子さん産むなら覚悟はたしかに必要だけど、良い状況に転ぶ場合もあるよ+28
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89. 匿名 2019/10/16(水) 10:57:02
発達の子育ては大変っていうのは意見だけどさ、発達だから子供産まないで系はただの差別じゃない⁇発言した本人が定型だろうと発達だろうと人として最低だね+9
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90. 匿名 2019/10/16(水) 10:58:28
私も発達障がいだけど主とは逆で周りとは何とかうまくやれてるけど好きな人からは嫌われる。
主タイプと結婚してくれるなら相当愛してくれる人だから周りから嫌われても大丈夫でしょ。 もう解決したも同然じゃないの?+6
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91. 匿名 2019/10/16(水) 11:01:26
>>87
主ですが、私もそのタイプです
暗記が得意で学生時代の成績はよかったですが、喋るとアホなので「この子はバカなの?」「〇〇大卒って感じしないねw」といじられます
面白がってくれる方もいますが…
コミュニケーションや運動など、本を読んで勉強することに限界があるもの(周りを見てなんとなくわかるとか、やりながら体で覚える系)が絶望的に苦手
+31
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92. 匿名 2019/10/16(水) 11:01:27
>>60
発達障害の人はコミュニュケーションが苦手だから婚期が遅れがち
だから一見年齢のせいに見えるけど根本は発達障害だから
発達障害は遺伝だよ+54
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93. 匿名 2019/10/16(水) 11:01:58
ADHD疑いの既婚女です。
職場の異動先で不適応を起こし、病院でグレーゾーンと言われました。
担当医師から「皆大っぴらには言わないけど、発達障害はほぼ遺伝。次子ども産む時は気をつけて。」とのこと。
特に異性の子どもを産んだ場合、遺伝率は高くなるそうです。(例えば、母親→息子、父親→娘)
そういえば、私の父もアスペルガーです。
主人は定型、娘は今のところ発達に遅れや偏りはありませんが、次は男の子が欲しいと思っていたので医師の言葉はショックでした。
ただ、苦労するのは子どもですからね…。+59
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94. 匿名 2019/10/16(水) 11:02:09
発達障がい・知的障がいの皆さん 外見さえ良ければ私の周りは皆結婚できてますので将来悲観しないで下さい。私は出来ませんでした笑+24
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95. 匿名 2019/10/16(水) 11:03:27
>>56
たぶん受動型なんだろうけど、あれ?私が悪いのかな?と思っちゃうんですよね。。
きっぱり言ったら傷つけないかな?とか気になってしまって
そういうパワハラな人以外のことも傷つけないかなとか。。+18
-0
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96. 匿名 2019/10/16(水) 11:05:59
障害を理解してくれる人
&専業主婦でOKと言ってくれる人を探すしかない
一番アウトなのは、障害を隠して交際したり結婚すること
負い目があるからって、相手をだますのはダメ絶対です+32
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97. 匿名 2019/10/16(水) 11:06:54
発達障害で精神科通ってるけど
主治医に「子供は多分生まないと思います」と言ったら
「それはわかりませんよ。」
「人は誰だって多かれ少なかれ脳に偏りがある。発達障害の人というのはぴったりの環境に出会えれば普通の人なんて目じゃないスピードで成長しますから。」
と言われたよ+61
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98. 匿名 2019/10/16(水) 11:07:00
>>5
私は一人産んだよ、絶対大変だと思ったけど、歳とって
後悔したくなかったから
だれも産めない歳になってつらさを吐いたって、自分が
決めた事でしょってしかいわないよ
40代になって、あらためてそう思うよ
ママ関係、役員死にそうだけど一生じゃないって
言い聞かせてがんばってる
不登校になってる子や親の殆どが
発達障害なんて別に思えない
+77
-36
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99. 匿名 2019/10/16(水) 11:07:21
>>91 見た目で嫌われ近づかれない人もいるけど主は最終的に避けられても「見た目いいから好かれてるんだ」ってのを自信に持てば?
+4
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100. 匿名 2019/10/16(水) 11:08:58
>>92
間違えてプラスしてしまった、 、
どうしても遺伝ということにさせたいんだね
定型発達からは生まれない!とでも?
ガルちゃんって遺伝以外は認めませんみたいな人が一定数いて怖い
>>60じゃないけど私の友達の両親は小さい頃から知ってるけどコミュニケーション能力こそ得意な人達
でも父親が40歳すぎてからの出産
その前に生んだお兄ちゃんは問題なくて、友達だけがADHDでいつも親や兄に怒られるって愚痴ってた
だから発達障害は男性高齢だよ
+4
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101. 匿名 2019/10/16(水) 11:09:49
>>98
子供はどうですか?普通に生活できていますか?
友達とか部活とかできてますか?+9
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102. 匿名 2019/10/16(水) 11:10:49
>>92
それは婚期が遅い人に失礼じゃないかな?+12
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103. 匿名 2019/10/16(水) 11:11:57
>>100
貴女、しつこいし頑固。
遺伝も高齢も可能性あるんだから、いちいち噛みつかない。
+28
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104. 匿名 2019/10/16(水) 11:12:29
>>86
多分うつ病も出てくるよ+8
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105. 匿名 2019/10/16(水) 11:12:53
>>86
マイナスついてるけれど私も同意見。
人前で話すのも無理って人が子供が他害だとして毎日人に謝るような生活が出来るでしょうか。
学校からいつ電話が来るのかとハラハラし、発表会で団体行動が出来ない我が子と他人の憐れみの目に晒される苦痛、かなりポジティブで心が強くないとあっという間に親の方がうつ病になります。
実際、私も薬飲んでますが、それでもかなり情緒不安です。
+41
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106. 匿名 2019/10/16(水) 11:13:18
>>62
ガルちゃんでも遺伝はなくて父親が高齢って人前から結構多いけどな
過去トピ見れば分かる
そして発達障害だけじゃなくてその他の精神疾患も男性高齢が原因ってのが数年前にも研究結果として出てたよ
発達障害だけじゃなくて他の精神病にもなりやすい
+3
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107. 匿名 2019/10/16(水) 11:13:28
主さん、ご結婚おめでとうございます。
我が家の場合ですが、息子がADHD、ASD、軽度知的で、療育と幼稚園の併用通園をしています。私も診察すれば発達障害の診断が下りると思っています。夫もアスペルガーのような性格です。結婚式は呼ぶ人もいないし、あまり人前に出るのが苦手なので身内だけでおこないました。共に生活していき、私の忘れ物や、お互いの予定の認識のズレ、何を何処に片付けたのか分からなくてなってしまうことで喧嘩になる事がありました。改善策として、見栄えは良くないですが冷蔵庫に家族ごとの予定が記入できる大きいカレンダーと、玄関ドアには忘れ物チェック表と、持ち物、ドアと門扉に「鍵は閉めましたか?」を二重で表示してあります。物のしまう所にはラベルを付けて何が何処にあるのか分かりやすくする。(視覚優位なので。)などをした事で大分改善されました。あと、なるべく物を増やさない。家族との時間も大事ですが、少しでも1人の時間を持つ事で、何だかんだ楽しく生活できています。子供の行事や親の集まりは苦手ですが、皆が皆グループになっていてないし、ランチ会にも行かないお母さん達もいるので何とかなると思います。色々と不安もあると思いますが、何とかなります。末永くお幸せに^ ^
+27
-1
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108. 匿名 2019/10/16(水) 11:13:32
>>97
良い主治医の方だね。
でもたしかに、ADHDって環境はものすごく大事だと思う。私だけかもしれないけど女の職場は大変だったよ。+48
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109. 匿名 2019/10/16(水) 11:15:00
>>92
あなた何度も遺伝、遺伝ってしつこいよ
遺伝だってのもそもそもまだ確実に証明されてないよね?
書いてるの同じ人?+10
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110. 匿名 2019/10/16(水) 11:15:33
発達障害は真面目というか実直な人が多いから、鬱や不安障害やパニック障害併発しちゃう人多いと思う。自己肯定感も低いし自分を責めてしまうんじゃない?
+30
-2
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111. 匿名 2019/10/16(水) 11:16:06
>>1普通の人のようにフルタイムで働いてって今までは働いてなかったの? それで結婚したなら甘えと思われても仕方ないよ。
+4
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112. 匿名 2019/10/16(水) 11:17:29
>>5
知的障害者施設に入るような遺伝子疾患持ちは子供作らない方がいいと思うけどなぁ…
これはちょっと言い過ぎ。+53
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113. 匿名 2019/10/16(水) 11:17:58
>>89
自分の子供をわざわざ辛い目に遭わせるんだよ。
あなたは助けてくれるの?
綺麗事言うな。あなたみたいな人が問題児に同じクラスになりたくないとかいじめられてもしょうがないとか親が悪いとか叩く方に回るんだよ。
+5
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114. 匿名 2019/10/16(水) 11:18:02
>>111
仮にフルタイムじゃなくても主の周りがOKならいいんじゃない?働き方なんて沢山あるよ+24
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115. 匿名 2019/10/16(水) 11:18:46
>>96
主です。彼には付き合いはじめの頃に話しました。
「人をカテゴリ分けして見てないからどっちでもいい、なんか困ったことあったら言って」という感じでした
聴覚過敏や体調不良等については気遣ってくれています
発達障害について解説した漫画など読んでもらい、遺伝した場合かなり子育てが大変になるであろうことや発達の子供の育児について勉強して欲しい旨も伝えましたが「教育でしょ?そこはちゃんとやるよ」という返事で
理解のある優しい人でもありますが、ただ知らないから大変さをよくわかっておらず楽天的なだけ、という部分も正直ありそうです+38
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116. 匿名 2019/10/16(水) 11:19:11
>>114 結婚前の話。正社員・非正規関わらずフルタイムで働かず結婚なら甘えってこと。
+2
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117. 匿名 2019/10/16(水) 11:20:57
>>101
私も知りたい。自分が母親業できるかどうかじゃなくて、子供に遺伝しなかったか。遺伝してもチャント成長してるか。
産むか悩んでるのは、子供が発達障害だったもしても社会に適用できるかだから。+24
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118. 匿名 2019/10/16(水) 11:21:26
>>116
結婚前でも、ご家族や彼氏がいいって言うならいいんじゃない?て思うけどなー。
人にはいろんな人生あるし自由だよ+18
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119. 匿名 2019/10/16(水) 11:21:30
>>115 失礼ですが主は美人・可愛いとか言われて育った人ですか?
そういった人はあまり中身を見られなかったり見た目の良さでミスなどを見逃されたり庇ってくれてた人が多かったので・・・
+1
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120. 匿名 2019/10/16(水) 11:22:01
>>111
主です。今までフルタイムでしたが、帰ってから何もできなかったので、それに加えて毎日家事をするのが厳しいそう、という感じです。
一人だったらご飯も外食とかコンビニとか適当なので+37
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121. 匿名 2019/10/16(水) 11:22:50
結婚前にろくに働かず結婚後のフルタイムの心配の話をして呆れず聞いてくれるなんて自堕落してる人間多いがるちゃんくらいだよ。通常の人なら呆れかえる。+3
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122. 匿名 2019/10/16(水) 11:23:24
>>64
でも凡人には聞こえない音が聞こえたり、凡人には捉えられない味が分かったりするのもアスペルガーなんだよね
同僚にいるんだけど、先に飲んでこれ水道水だねとか分かるから私は個人的に助かっている
救急車の音もいち早く気づく
因みにアスペルガーというけど別の同僚と特に問題なく仕事してるよ
ぶっとんでるけど
+10
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123. 匿名 2019/10/16(水) 11:24:27
>>98
子どもはまだ小学生で部活はないですが、成績は中の
上、運動は正直苦手かな、ただ女の子なのでそこまで気にしてません
お友達関係は私が小学生の頃より
だいぶうまくやっていると思います
女子はそっちの方が大事かなと思ってます
性格は旦那の遺伝が強いのか鈍感で結構
打たれづよいとおもいます+31
-3
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124. 匿名 2019/10/16(水) 11:26:23
>>38
PTAも学校によるよ。私立にはないし、うちは公立だけどあっさり。+6
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125. 匿名 2019/10/16(水) 11:27:18
医者は定型発達からも生まれるって言ってんだから、定型だろうと発達障害だろうと子供がどうなるかは運次第じゃない?
発達障害だけに子供生むなと言うのはどうかな
逆に定型発達からは生まれないと言う記事は見たことない+26
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126. 匿名 2019/10/16(水) 11:28:59
>>115 彼氏の仕事って一人でするもの? 研究職とか理容師とか。それなら保育士とかのようにチーム制でやったりする仕事ができない人の苦労わからず子どもの将来も大丈夫だろうとか思いそう。うちの親がそうだから。
+3
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127. 匿名 2019/10/16(水) 11:30:02
>>125
たしかに産む産まないは夫婦の問題だし、運だとは思うわ。
+4
-2
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128. 匿名 2019/10/16(水) 11:31:32
成人した発達障害のお子さんのいるお母さんいませんか?
+1
-0
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129. 匿名 2019/10/16(水) 11:31:40
>>115
う〜ん…最後の3行が全てだと思う。
当事者ではないけど、発達障害の子供を育てるのって側から見ても想像以上に大変だよ?
子供と母親両方となると…
+10
-3
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130. 匿名 2019/10/16(水) 11:32:14
>>5
健常同士だって発達は生まれるよ
アメリカみたいに発達障害者への教育を充実させて健常と発達が共存できる社会にしていくべきなのにあなたみたいな排除思想が蔓延してるから発達で苦しむ人がいなくならないんだろうね+166
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131. 匿名 2019/10/16(水) 11:32:46
>>19
私はASDだけどジョブズ嫌い
バラエティじゃやらないけど、結局ビル・ゲイツに多額のお金出してもらったから復活出来たんだよ
ずっと怒鳴りちらしてるし
あの人と結婚できてる奥さんすごい
ただASDには色んなタイプがあって、ジョブズみたいに積極的に攻撃するタイプは1/5ってことは世間の皆様にも知って欲しい+61
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132. 匿名 2019/10/16(水) 11:33:54
旦那が発達障害だけど、ふたりめは上の子の一歳半検診が終わってから決めることにしてる。+1
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133. 匿名 2019/10/16(水) 11:34:17
>>126
主です。彼の仕事はチームプレー(勤務社労士)です
友達も多く社交的な方だとは思います+2
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134. 匿名 2019/10/16(水) 11:35:17
子育てってどうなんだろうね?
多分母がグレーぽい
兄は正常で私はADHDのグレー だけど私のが育てやすかったって言われたけどな、、
最悪の状況は考えるべきだけどその子の性格にもよるんじゃない?+7
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135. 匿名 2019/10/16(水) 11:35:26
>>131
ここにも攻撃的な人いるよね。なんでそんな言い方するの?ってドキドキする。
私もASDなんだけど、攻撃的なASDさん怖いです。+40
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136. 匿名 2019/10/16(水) 11:38:04
>>133 社労仕なら仕事の不出来で保険加入しても1ヵ月か2カ月で退職の人も沢山見てきてるからそういった人をどう思ってるか聞いてみては?
私なら「何か事情があるのだろう」しか言わないなら期待できない。
+14
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137. 匿名 2019/10/16(水) 11:38:57
みんな強くて凄いです。私は自分に自信が無くて子育て無理だって諦めてしまいました。
自分の特性や性格的に諦めた選択を後悔してないけど、産まない選択を後悔しちゃいそうな人は産む選択してもいいのかなと思う。
+9
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138. 匿名 2019/10/16(水) 11:39:08
>>135 カウンセラーが言ってたけどそれも発達障がいの特性。悲観的になってしまう人と攻撃性を持つ人がいると。
+28
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139. 匿名 2019/10/16(水) 11:40:41
>>119
主ですが、学生時代は特に見た目について褒められたことも貶されたこともありません
社会人になってヘアメイクや服が好きになってからは褒められることが多くなりましたが元は普通だと思います+10
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140. 匿名 2019/10/16(水) 11:41:13
>>122
え、水の違いが分からないのはかなりヤバイ+0
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141. 匿名 2019/10/16(水) 11:42:04
>>139
すみません。良かったら彼氏さんとの馴れ初めを教えて下さい!
なかなか出会いがなくって…(泣)+2
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142. 匿名 2019/10/16(水) 11:42:56
>>140
横だけど水の違いわからなくない?w
わかる人のがすごいわw+7
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143. 匿名 2019/10/16(水) 11:43:25
>>5
本当にお願いだから結婚はいいけど産まないで!!!
毒親確定だから!子供が迷惑するんだよ!
偏見ガーとかじゃなくて子供の人生に迷惑なの!
私自身子供の立場から言ってんの!やめて!+89
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144. 匿名 2019/10/16(水) 11:45:20
>>143
143さんの気持ちはわかるけど幸せになってる人もいる気がする。だから143さんが体験したから全員が良くない人生を送るわけじゃないと思うよ?+41
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145. 匿名 2019/10/16(水) 11:46:04
>>142
うちの水道水、薬臭いというか鉄っぽいから、うちの水道水はわかる。多分みんなわかるよ👍+2
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146. 匿名 2019/10/16(水) 11:46:50
>>141
主です
私も職場と家と往復で趣味も家でできることしかなかったので
友達に「友達欲しいんだけどどうしたらいいかな」と相談したら
「一人でバーに行け」と言われて色んなとこに行ってたら彼氏と出会って私から何回か誘いました
(女友達も一人できました)
そのバーで会って結婚したカップル十年で三組くらいいるらしいです+10
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147. 匿名 2019/10/16(水) 11:47:13
>>135 何言っても許してくれると思いこんでる健常者か発達障がいなんだよ。どっちにしても言わないと気が済まない人間だからうざいね。
+19
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148. 匿名 2019/10/16(水) 11:47:56
>>142
水の違いどころか味付けで母が作ったものか祖母が作ったものか分かる
これは定型の人も同じかな?
なんの調味料使ったかとか把握するのは得意+9
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149. 匿名 2019/10/16(水) 11:48:18
何か、結婚や子作りに少しでも否定的な意見はマイナスつくね
結婚やめろ!と決め付けてる訳じゃないし慎重に考えて、と言いたいだけなんだけど…
式はやりたくないという主の意見も尊重してくれるならまあいいんじゃない?
具体的な症状や雰囲気は担当医や周りの人にしかわからないんだし。+11
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150. 匿名 2019/10/16(水) 11:49:03
>>43
子どもを産むなんて望んでもできない人もいる。
顔も知らない人の言葉で諦めて、やっぱり子どもが欲しかったなんて後悔したって誰も責任とってくれないよ。
逆もまた然り。不用意に大丈夫ともいえない。
子どもがほしいならば、できるだけ行政のサポートが充実しているところに住む、家族に理解を求める、頼れる病院を調べておく、など考えられることをしておくといいよ。
でも案ずるより産むが易し、あとは野となれ山となれ、くらいに思ってあんまり思い詰めないでね。
私はこれからは発達障害の人たちも住みやすい世の中に少しずつでも向かうと思ってる。+32
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151. 匿名 2019/10/16(水) 11:49:59
>>144
横ですが、割合的には幸せな人は少ないから。子供の立場だと産まないでって思う人もいると思う。辛い人がそれだけ多いんだよ。
障害あっても幸せな人もいるけど、親の教育や職場環境が合ってるとかだよね。それも割合少ないよ。
+56
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152. 匿名 2019/10/16(水) 11:50:21
発達障がいと働いた事や友人知人、同級生にいたか聞く。いなくて大丈夫と思ってるなら悪いけど平和ぼけしてるだけ。+4
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153. 匿名 2019/10/16(水) 11:50:35
>>5
遺伝する率は高いけど
必ず遺伝するとは限らない。
うちは
上は明らかにその特性が出てますけど、
下は全く健常です。
やっぱり、当たり前かもしれないけど、発達障害持ちとそうでない人は全く違います。
PCに例えると、初期のワープロと最新式のパソコンぐらいの差がある。
初期のワープロにはwordもExcelも入ってません。
ネットにも繋がりません。
それなのに、最新式PC同様に事務作業をこなせ!と世間からは言われます。
だからうまくいかない。
上の子はもうとうに成人しているけど、軽いアルバイト程度しか出来ない。短大は出したけどね。
でも娘だから、家でのんびり家事手伝いをして暮らしている。もう集団生活(学校)の場で馴染めなくて苛められることもないので、本人は楽しそうです(彼女が男の子でなくて、本当に良かったです、男の子でこれなら世間では犯罪者予備軍とみるでしょう)
下は普通に楽しそうに学校生活を満喫して、普通に友達もたくさんいて、普通にお洒落にも興味があり洋服にも興味があり、年相応の若い娘に見えます。
上はそんなん全くなくて、お洒落にも洋服もよく分からなくて、万年ジャージ着た中学生女子みたいな格好。友達など一人もいませんでしたね。
見ればすぐに分かる、とにかく幼い。
雰囲気が本当に子供。若く見えるとかでなく、幼稚なのです。おそらく年取ってもそんな雰囲気だと思います。
私もそんなふうでした。いや上の子ほど酷くはなかったのでなんとか結婚は出来ましたが。
それでうまれた娘たちはそんな風で。
遺伝子の配列でそんなふうに。
でも発達障害者でも健常な子供を産めるので、将来は遺伝子の配列を研究して、健常な子供しか産まれないようにして欲しいです。
+30
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154. 匿名 2019/10/16(水) 11:50:47
常識がなくて空気読めなくて偏屈でこだわりの強い父と母になぜ子供産んだ?と問い詰めたい。
子供はこんなのに育てられてただ生きてるだけで辛い。
そしてこの両親が亡くなるまでこの発達障害の特性に付き合わなきゃならない地獄。看病や介護となったら老化の他にこの発達障害の特性にも気を配らなきゃならない。
お願いだから発達障害の人は結婚はいいけど産まないで。+14
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155. 匿名 2019/10/16(水) 11:52:55
子供産むなって言ってる人大体当事者なんだよね
自分の親への恨みを他人に押し付けてるだけじゃん
気の毒だけど発達みんながあなたの親のような人間じゃないよ+17
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156. 匿名 2019/10/16(水) 11:54:58
>>146
ありがとうございます。
バーで知り合ったんですね!素敵ですね!!
私も勇気出して行ってみようかな。+11
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157. 匿名 2019/10/16(水) 11:55:33
っていうかもうさぁ人間の9割は発達障害じゃない??????私も仕事だるって思いやすいしもうなにが障害で障害じゃないのかわかんない 他人の障害もそんなわかんないし+28
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158. 匿名 2019/10/16(水) 11:56:32
子供産むなっていう人は自分が発達だったら
絶対産まないのかな?
私はそんなに簡単に
割り切れるものじゃないとおもうけど
まあ、割り切れちゃうぐらいなら産まない方がが
いいのかもね
どんなタイプの子が生まれるかわからないんだから
覚悟は必要だもんね
でも、きめるのは自分と旦那さんだと思う
+11
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159. 匿名 2019/10/16(水) 11:57:08
よく合う仕事や環境を探せばいい言うけど探せば探すほど絶望味わうよ。適性検査やって合う仕事殆どなくて悲しくなった。男なら非正規であっても夜中の仕事や力仕事など殆どの仕事ができるけど女は結婚できないと詰んでる。運動神経はいいから低賃金の体力仕事してるけど悪かったらと思うと悲しくなる。+9
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160. 匿名 2019/10/16(水) 11:58:35
リアルだと聞きづらいからここで聞きたい
私はADHDとASDのポンコツですが、彼氏は超定型の、おそらくすごくIQが高いタイプです
一度見たり聞けば勉強もスポーツも凄く出来るし、相手がどうしてほしいか、自分がどう動いたら相手が動いてくれるかを何故か感じ取れてしまうそうです
(ぶっちゃけ勉強もスポーツも楽に出来るからそんなに楽しいと感じず、複雑な人間関係の困難を解決する方が楽しいという変わった人)
そういったADHD・ASD両方持ってる人間と高IQ持ちからもやはり発達障害は生まれるのでしょうか?
+5
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161. 匿名 2019/10/16(水) 12:00:58
>>160
定型と発達からでも生まれますよ
定型と定型からでも生まれることありますし+26
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162. 匿名 2019/10/16(水) 12:00:59
そうならない人もいるといって発達障害の親をもつ子供の苦しみを無効化させ正当化するのは詭弁です。
そうなる人が大多数、不幸になる子供が大多数です。宝くじに当たるかもしれないから1億借金して宝くじ買うって言ってるようなものです。
恨みを他人に押し付けてるとかなに低レベルなこと言ってるんですか?伝染病が蔓延するのを阻止したいという気持ちと同じです。+11
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163. 匿名 2019/10/16(水) 12:04:13
兄が子供の頃から行動がおかしくて頑固で友達もいなくて母親は苦労してた。私は聞き分けもよく素直で友達もいて、オシャレにも興味があり、普通の子供として育った。
でも、大人になり発達障害の診断が出たのは私です。兄は普通に社会で活躍してて友達も普通にいる。診断はしてないけど、多分定型か白に近いグレー。
今もオシャレは好きだし友達も少しはいるし、素直と言われるけど、素直すぎるのか精神的に幼いというか弱いのか、社会人になって躓きました。
母親は認めたがらない。
私みたいな普通にみえる子供で大人になるまで気が付かれない人っていると思う。
息子さんが発達障害で、育てやすい娘さんの場合は注意しててほしいです。+26
-1
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164. 匿名 2019/10/16(水) 12:04:51
私はぼんやり型の発達障害、旦那は多動が怪しい。
長男はギリギリ定型、次男は私と同じで今週初めて発達センター行き相談します。
でもこの上なく幸せです。
一番大事なのは、家計が安定していること、あとは可能な限りママが専業主婦で手厚く育児できるといい。(子供に遺伝した場合、本人がグループ活動が苦手なのと、実質的に療育に通うなど時間取られるので)
あとは火事にだけは気をつけて!+18
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165. 匿名 2019/10/16(水) 12:07:31
>>163
主です
わかります
私もおしゃれも好きだし、大人の言うことよく聞いて問題行動起こしたりしなかったので親も教師も見逃していて
社会人になってからわかったタイプです
特に女性の場合は育てにくいから発達障害、育てやすいから定型というわけでもないんですよね+20
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166. 匿名 2019/10/16(水) 12:07:37
>>151
私も当事者だし、嫌な思いもしてるし鬱ぽいけどその中でも幸せは感じるよ。たしかに幸せ感じるのは難しいのはわかるけど、産むなというのはまた別じゃないかな?+7
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167. 匿名 2019/10/16(水) 12:09:35
>>157
脳の凹凸は大なり小なり誰にでもあると思います。私は自分の生きにくさや世間とのズレを基準としてます。
個性的でも社会でやれてる人は障害ではなく個性だし、うまくやれない人は障害になると思ってます。
脳の凹凸より生きにくさが重要かなって。+14
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168. 匿名 2019/10/16(水) 12:11:37
>>166
自分の経験と周りの環境で産むか産まないか決めればいいと思うよ。
+7
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169. 匿名 2019/10/16(水) 12:11:47
>>5
産むか産まないかは君が決めることではないよ?+29
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170. 匿名 2019/10/16(水) 12:13:40
>>168
うん。それは私も思うよ。周りの環境って大事だし。+5
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171. 匿名 2019/10/16(水) 12:15:11
結局主は子どものことか自身が人とやってくのが不安か分からない。
今まではいじめられたり突拍子もない事を言ってハラハラさせる方だった? 発達障がいで結婚した人って悪いけど外見いいかぶっとんでてそれに惹かれた人がほとんどというイメージ。+6
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172. 匿名 2019/10/16(水) 12:15:34
ブスは子供がいじめられて不幸になる確率が高いから子供産むなとか言わないでしょ?
ブスの定型より美人の発達の方がよっぽど良い人生遅れるよ+14
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173. 匿名 2019/10/16(水) 12:17:40
発達障害トピってなんか毎回ちょっと荒れるよね。とりあえずみんな落ち着いて話そうよ、、プラス意見もマイナス意見も大事だし発言していいけど押し付けみたいな感じはやめようよ+21
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174. 匿名 2019/10/16(水) 12:19:48
主さんの発達障害ってどんな感じですか?
私は不注意優勢型だけどお医者さんに薬飲まないでいいよって言われてる。
主さんは薬飲んでるみたいだけど、、その人によって軽度だったり重度だったりするから失礼でなければ詳しく聞きたい+4
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175. 匿名 2019/10/16(水) 12:21:12
>>171
主です。結婚に伴う人付き合いと子供のこと、両方です。
幸い周りに恵まれていじめられたことはことはありません。皆優しくしてくれますが、内心なにか思ってるかも…?自分ではわかりません。+3
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176. 匿名 2019/10/16(水) 12:22:25
主は今までフルタイムで働けてたの?凄いね+5
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177. 匿名 2019/10/16(水) 12:22:26
主さんは社会性のある彼氏さんがいて、自身も社会でやれていて友達もいて、彼氏さんとバーで知り合えるくらいのコミュニケーションもある。
ADHDと感覚過敏や自律神経が乱れやすいから発達障害なんだろうけど、薬飲んでればADHDは改善してるみたいだし、コミュニケーション能力も大丈夫っぽいから、あまり心配しなくていいのでは?
疲れやすいならフルタイムやめてパートにしてみて、家事と仕事の両立ができるか考えてみたら?
正社員やめたくないなら、とりあえず彼氏さんにも家事協力してもらいながらやってみてもいいかも。
あと、筋トレはした方がいいよ。自律神経の乱れが改善しやすくなるよ。+27
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178. 匿名 2019/10/16(水) 12:23:47
>>175 主のような感じの旧友いたけど天然と思ってたら本人も周りから天然と言われると言ってた。
子ども産んだら彼氏いない私に上から目線の発言ばかりになった。
それまでは目が点になりそうな事もあったけど我慢できる範疇なのが越えてしまい疎遠にしちゃった。そういうのさえ無ければやってけるかと。
+5
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179. 匿名 2019/10/16(水) 12:28:50
>>175
ここでしかわからないけど人付き合いは大丈夫そうよ。
+4
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180. 匿名 2019/10/16(水) 12:29:40
発達障害ASDで26歳で彼氏いない歴=年齢です
寄ってくる男性は変な男性しかいません
皆さんどうやって彼氏ができましたか?
この年齢で恋愛経験がなかったら引かれないでしょうか?+3
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181. 匿名 2019/10/16(水) 12:29:42
>>174
主です。私は不注意ADHDと受動ASDですが、
・感覚過敏(特に聴覚。人が騒ぐ声やBGMでパニックを起こしてその場にいられないことがある)
・複数人でのコミュニケーションが苦手(場面緘黙)
・目から入る情報を処理するのは得意だけど口頭での会話が聞き取れない
・手先が極度に不器用で運動神経も悪い
・不安のコントロールが苦手で感情に飲まれやすい
・体調を崩しやすい、疲れやすい
・同時並行作業ができない
などです。ADHDの症状(片付けができない、先延ばし)についてはかなり服薬で改善されました+16
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182. 匿名 2019/10/16(水) 12:30:54
>>1
人によるでしょ
時間も守れない浪費グセがあるとかだと生活が破綻する+2
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183. 匿名 2019/10/16(水) 12:37:03
生きてく上では定型と発達障害持ちでは取るべき対策とか違ってくるかもしれないけど、結婚はそうでもないような気がする
普通の人同士でもうまくやってけるかわかんないし
生まれた子供が何の障害も無くてもいじめられるかもしれないし、いじめる側になるかもしれないし
主さんは親や友達と楽しくやれてて、生きる事や人間自体が嫌いになったりはしてないんだよね?
それなら結婚も子供を持つ事も前向きに考えていいと思う
家事や仕事に不安があるならご主人と話し合って自分はこうやっていきたい、とか伝えればいいし
たとえ障害がなくて多才な能力がある人でも、自尊心が死んでると本当にうまくいかないしとにかく生き苦しい
+5
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184. 匿名 2019/10/16(水) 12:37:55
>>131
ASDはほんといろいろだよね
繊細すぎるタイプと白黒思考攻撃的タイプとか
しゃべるコミュ症タイプとか
+27
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185. 匿名 2019/10/16(水) 12:38:41
>>5
そうです。そのとおりです。
ただ、そう思う理由が私はちがう。
主さんが辛くなる事が増えるんじゃないかと。
フルタイム、家事。さらに育児。さらに健常児ならまだしも発達障害の確率は高い。それは仕方ない。ただ、うまく対応していかないといけない。思ったようにならない事ばかりだよ。健常児だとしても急に学校いかねーとか言い出したりあるかもしれないんだよ。
+81
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186. 匿名 2019/10/16(水) 12:39:45
>>181
ほとんど私と一緒。30代までは疲労感あって感覚過敏あっても何とかやってこれたんだけど、
40代になると疲労感とか感覚過敏とか増してくるし、複数でのコミュニケーションは苦手を通り越して無理になった。眠りも浅くなるしテレビもあまり見られなくなるし日々しんどい。
回復に時間がかかるようになるから、今から対策を考えた方がいいかも。今のところ良い対策無くて困ってる。+8
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187. 匿名 2019/10/16(水) 12:40:51
勉強はできたけど生活力皆無
結婚してずっと家にいる+4
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188. 匿名 2019/10/16(水) 12:43:37
>>181
聴覚過敏や不安感あって、同士並行作業苦手で、子育て大丈夫?主さん疲れすぎて倒れちゃうかなってちょっと心配になったよ。+8
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189. 匿名 2019/10/16(水) 12:44:53
>>186
主です。慢性疲労、本当に辛いですよね。
有酸素運動(毎日歩くか自転車30分)
ビタミンCとB.鉄分のサプリなど続けて
多少マシになったかな…?という程度です。
定型の彼を見てると遅くまで仕事してさらに趣味を楽しんだり飲みに行ったり別の人種だなと思います。
私は会社から帰ってきたら何もできず寝ていることが多いです…+17
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190. 匿名 2019/10/16(水) 12:45:51
>>184
ASD同士でもタイプが違うとわかり合えないなって思うから、定型さんはASDのことわからなくて当然だよねって思う。
+4
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191. 匿名 2019/10/16(水) 12:51:13
>>181
私も似てるわ、、なかなか辛いよね。
彼氏がパートでいいっておっしゃてるならパートでいいと思う。
ただ鬱になりやすいから環境が少しでも合わないなら辞めた方がいいかな。
ぴったり合う職場はないかもしれないけどやってける職場はあるよ。
ただ主さんの文章見る限り受け身だけどコミュニケーションはありそうだし自覚してるなら私生活ではずば抜けておかしいことはやらないと思う。
あと、私の偏見になってしまうけど、女ばっかの職場はよした方がいいと思う。私の体験だけど1番合わなかったよ、、+7
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192. 匿名 2019/10/16(水) 12:55:24
>>20
>>9
じゃブスも苦労するから産むなってことになる。+75
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193. 匿名 2019/10/16(水) 13:02:17
ともかく叩きたいんだねって感じのトビ
+2
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194. 匿名 2019/10/16(水) 13:03:41
>>192
ブスは化粧や整形でなんとでもなるよ!
明るい楽しそうなブスもいっぱいいるし、コミュ力が高いと生きにくいってことはない!発達障害は治らないからねー。しかも親も発達なら子供は何倍も苦労すると思う。+20
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195. 匿名 2019/10/16(水) 13:05:11
>>192
社会に迷惑をかけてしまって、自分も生き難くて辛くて、同じ思いを子供にさせてしまうかも。どうしよう…
って思う人はどんな人も産むのはよく考えた方がいいかも。
どんな人でも子育てする覚悟が無いと難しいんじゃないかな?+9
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196. 匿名 2019/10/16(水) 13:05:40
>>194
どうにもなってないブスだらけじゃん
女にとっては容姿はかなり重要
まともな男と付き合える可能性も低いし
整形勧めるとか無責任すぎるし+26
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197. 匿名 2019/10/16(水) 13:06:10
>>14
近所にそれっぽい親子いるけど、母親も話しててちょっと変だし、子供も一人は高機能自閉症でもう一人は登校拒否の引きこもりだよ+21
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198. 匿名 2019/10/16(水) 13:06:27
ASD当事者です。学力はむしろよかったので、旧帝大出て大企業に務め、今は子供二人の専業主婦です。子供二人ともASD遺伝しました。
発達障害でも人生幸せですよ。+12
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199. 匿名 2019/10/16(水) 13:07:37
>>198
子供はどんな風に育ってますか?+8
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200. 匿名 2019/10/16(水) 13:09:23
+19
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201. 匿名 2019/10/16(水) 13:09:40
>>194
明るい楽しそうなブスは
態度くらい明るくしていないと人権得られないからそうするしかないんだよ
傷ついてるよ+32
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202. 匿名 2019/10/16(水) 13:10:05
>>5
発達障害は確かに遺伝するけど、友達が二十代で産んだ子も自閉症だったし、こればかりはわからないね。親が定型でも、親族見渡したら発達障害ぽい人誰かいるでしょ?
ちなみにうちは、私がたぶんADHDで父もたぶんADHD。私の子供は、娘は普通で息子はグレー。+72
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203. 匿名 2019/10/16(水) 13:10:43
今年発売の本
3666円![発達障害がある人の恋愛・結婚]()
+3
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204. 匿名 2019/10/16(水) 13:10:51
結婚は自分の幸せ。子供は子供の幸せを。
発達障害あるけど子供もいて幸せってコメ多いけど、子供がどう感じてるかって大事な事だよ。
+17
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205. 匿名 2019/10/16(水) 13:11:17
>>200
アスペだけど亜鉛のサプリ飲むと何故か必ず吐く+5
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206. 匿名 2019/10/16(水) 13:11:47
>>199
まだ園児なので、学力はわかりませんが、低くても親的にはokです。私に似て、無言で友達との交流はなさそうです。
いじめだけは運で避けてほしいと思いますが、温かい家庭に育てば人生の半分くらいは幸せになれると思います。+9
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207. 匿名 2019/10/16(水) 13:11:51
これも今年発売本![発達障害がある人の恋愛・結婚]()
+3
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208. 匿名 2019/10/16(水) 13:13:29
これは
先月発売本
ガルちゃんで「食事療法が良い」って、何回も何回も何回も書いてるのに
いっつもマイナスの嵐。
どうしてですか?
試しもしないで!![発達障害がある人の恋愛・結婚]()
+5
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209. 匿名 2019/10/16(水) 13:14:05
ここで成人してるお子さんのいるお母さんはいないね。やっぱり成人してるお子さんのお母さんの意見が聞きたい。+6
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210. 匿名 2019/10/16(水) 13:15:12
>>207
主です。
ASDとADHD併発の知人に勧められて藤川徳美の本買いました。その方は食事療法とサプリで自殺願望を伴う鬱病が治ったそうです。
わたしには効果よくわかりませんが…+9
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211. 匿名 2019/10/16(水) 13:16:38
>>208
食事療法やってます。頭は冴えるし、体調も良くなるね。
でも発達障害はよくなるとか悪くなるとか、そういうコトじゃないから。+24
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212. 匿名 2019/10/16(水) 13:18:05
発達障害当事者で「親が発達で自分にも遺伝して苦労した、産むな」って言ってる人って、親には発達の自覚ないとか認めないタイプじゃない?
ちゃんと親に理解があって療育や支援受けられたけど不幸ですって人いる?+13
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213. 匿名 2019/10/16(水) 13:19:07
>>198
学歴も良くて大企業努めなのに何で専業主婦してるんですか?+2
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214. 匿名 2019/10/16(水) 13:20:13
>>212
子供が学生ならまだわからないから何とも言えない。+6
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215. 匿名 2019/10/16(水) 13:20:43
>>165
いくつ?私アラフォーだけど、発達障害って言われだしたの十五年くらい前じゃなかった?私の学生時代はそんな病名知られてなくて、今から思えばそうかもと思い当たる人いるけど、変わった人で済まされてた。私は、学校生活で集団の和を乱すとかなかったし、成績も割と良かったから親が学校に呼び出されたりしたこともありませんでした。ただ、いじめにはあいやすく、どんくさいし、忘れ物も多く、髪はボサボサで制服も汚れてたし、身だしなみができていませんでした。たぶんADHDだと思います。女の子は多動が少ないから見逃されがちなのかも。+9
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216. 匿名 2019/10/16(水) 13:21:19
>>213
夫の勤務地に引っ越したからです。もったいないけど、子供たちに恵まれたのでよかったです。+4
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217. 匿名 2019/10/16(水) 13:21:37
>>5
40人に1人は発達障害だし、診断まで行かないけどその傾向が強い人まで含めたら10人に1人ぐらいの確率になる
そんなこと言い出したら、誰も子ども産めなくなっちゃう+87
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218. 匿名 2019/10/16(水) 13:23:31
>>128
はい、21歳の娘がいます。
何を聞きたいですか?
+1
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219. 匿名 2019/10/16(水) 13:24:06
>>216
再就職は考えなかったのですか?
+1
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220. 匿名 2019/10/16(水) 13:25:35
>>198
アスペは頭いい人多いよね。コミュニケーション苦手だけど。
研究者とか大企業の経理や総務など、モノや数字相手の仕事向いてるらしいね。
私はADHDで、できる仕事ほとんどなくて泣けてくる。専業主婦だけど家事も好きじゃないし。+21
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221. 匿名 2019/10/16(水) 13:26:31
>>218
ありがとうございます。娘さんは何歳で診断されましたか?療育はどんな感じでしたか?
どんな仕事について人間関係とかどんな感じですか?
質問攻めですみません。お願いします。+1
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222. 匿名 2019/10/16(水) 13:28:31
>>219
まだ子供たちが就学前なので何も考えてませんが、マイペースな専業主婦は自分に合っています。前は法務でしたが、次は障害児を支援するようなパート事務職につきたいです。+6
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223. 匿名 2019/10/16(水) 13:31:01
>>143
他のトピにも書いてた?
あなたの親は発達であるがゆえに不適切な環境で育てられて性格が歪んでしまったのか、もともと問題のある性格だったのかわからないけど少なくとも適切な環境で育てられて社会に適応してる発達の人は毒親確定じゃないから
今現在発達で子育てしてる人全員に向かってあなたは毒親だと言ってるの?
+34
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224. 匿名 2019/10/16(水) 13:31:36
>>222
両立が難しくて専業主婦してるって事ですね。
仕事と子育ての両立は難しいですよね。+1
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225. 匿名 2019/10/16(水) 13:31:44
>>153
遺伝します+15
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226. 匿名 2019/10/16(水) 13:31:54
>>26
結婚後の長い付き合いの中でいつかはわかってしまうこと。
そんなこと聞いてなかった!と言われかねないから、先に伝えておいたほうがいいと思う。+18
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227. 匿名 2019/10/16(水) 13:34:01
>>5
失礼だとは思わない
本当のことじゃん
産んでどうするの?
世の中に迷惑+29
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228. 匿名 2019/10/16(水) 13:34:19
>>220
契約書相手だったので、向いてたかもしれません。ADHDは大変そうですね。私も家事はサボってます!+5
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229. 匿名 2019/10/16(水) 13:36:12
>>224
体力気力がないと、厳しいと思います。私はマイペースが大事なので、あまり頑張るつもりはありません。+7
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230. 匿名 2019/10/16(水) 13:37:28
>>25
主さんじゃないですが参考になりました
ありがとうございます+8
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231. 匿名 2019/10/16(水) 13:39:55
>>34
勝ち組。笑
大半は反対します
うちは大後悔+6
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232. 匿名 2019/10/16(水) 13:40:05
>>229
229さんってプライド高いって言われない?
+1
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233. 匿名 2019/10/16(水) 13:41:03
>>39
かわってる人だね+3
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234. 匿名 2019/10/16(水) 13:41:34
障害がある人の恋愛結婚というトピだから開いたけど、今の流れだと主の子供の話ばっかりで終わりそうだね。
別トピで恋愛と結婚について全般的に当事者の皆で話し合えるトピが欲しいかも。+6
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235. 匿名 2019/10/16(水) 13:43:00
>>232
あんまり人が寄ってこないので、そう評された機会もないですね。。+6
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236. 匿名 2019/10/16(水) 13:43:04
>>234
ほしいよね。彼氏とのコミュニケーションの相談とかしないな。+0
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237. 匿名 2019/10/16(水) 13:43:23
>>212
発達障害のやつは何でも親のせい、人のせいにするんだよ。そう言う特性なんだよね。+0
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238. 匿名 2019/10/16(水) 13:45:18
>>1
結婚式マイクを持ったのは親への手紙だけ。
緊張で震えて泣いてたんだけど、感極まって泣いてるように見えて大丈夫だったはずw+7
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239. 匿名 2019/10/16(水) 13:47:33
>>237
親のせいなのか産まれた持った性格なのか、療育後に社会で頑張ってる人の意見が少ないから、まだわからないよ。+4
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240. 匿名 2019/10/16(水) 13:48:36
>>26
結婚前に旦那から聞かされ、後から聞くより先に知りたい
結婚後は以前よりもしんどい
知った上で妊娠出産
知らないで子供は産めない
育てる自信がない 育児ノイローゼになりそう
+14
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241. 匿名 2019/10/16(水) 13:49:32
私は結婚する前に発達障害とわかったけど、私の特性を理解したうえで、旦那は結婚してくれました。片付けも家事も苦手で、普通の人のようにできないけど、それでも頑張ってるところを誉めてくれる。
+14
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242. 匿名 2019/10/16(水) 13:50:29
>>234
主です。
私としては子供のことだけでなく普通に恋愛や結婚の話もしたかったので、書き込んでくださると嬉しいですが…
(次同じようなトピが採用されるのがいつになるかもわかりませんし)+3
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243. 匿名 2019/10/16(水) 13:51:55
>>221
娘が幼児の頃はまだ世間一般、今よりも発達障害の知名度は低く、医者には親の育て方が悪いと言われました。
今ならどこかでひっかかったかと思いますが。
なので療育は受けていません。
学校に通えなくなり、精神科に行ってうつ病、ASD、ADHDと診断を受けました。
今は薬を飲みつつ自宅療養をしています。
主さん同様、受動型で感覚過敏です。
体が弱く頻繁に熱を出し、寝込みます。
うつ病が治ってもまともに働くのは無理だと思います。
大人しくて言い返さないので小さい頃からいじめもよく受けました。+4
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244. 匿名 2019/10/16(水) 13:52:30
>>240
よくわからないんだけど、ご主人が発達障害と知った上で妊娠出産したのに、育てる自信が無いってこと?+4
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245. 匿名 2019/10/16(水) 13:52:38
最近友達が車の運転免許取得したんだけど
障害者マークって知的の人でも貼るのかな??ちなみに、障害者手帳持ってるって前に言ってました。+3
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246. 匿名 2019/10/16(水) 13:55:03
>>50
式は挙げず世間体を気にする義母の意向で食事会
この食事会が腑に落ちない
当人同士はやりたくなかった
身内がウザい
結婚は知らない親戚が増え、会うのは葬式だけの関係+5
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247. 匿名 2019/10/16(水) 13:58:17
>>243
私はADHDなんだけど、体力なくて疲れやすいわ。貧血が重いのもあるかもしれませんが。
うつ病や不登校は発達障害の二次障害でしょうが、発達障害って体弱い人多くないですか?知り合いのおばさんは落ち着きないしゴミ屋敷に住んでるからたぶんADHDだろーなと思うけど、更年期障害かなり重くて寝たきりになってたし。+18
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248. 匿名 2019/10/16(水) 13:58:25
私は発達障害ですが、こどもが苦労するから産まないでとか失礼すぎる。
確かにいままで社会にうまく適応できずに苦労ばかりしてきたけど、理解ある男性と結婚できて、友達も少ないけどいるし、夢もある。
産まれてこなかったほうが良いなんて思わない。+17
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249. 匿名 2019/10/16(水) 13:59:59
>>243
辛いことを話して下さってありがとうございます。
21歳でも療育は受けてないんですね。療育は本当に最近の事なんですね。
私も小さい頃から身体が弱くて熱をよく出していて、よく学校を休んでいたし、イジメにあっていたので、娘さんの気持ちがとても良くわかります。
+4
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250. 匿名 2019/10/16(水) 14:02:35
>>248
発達障害者は子供を産むなって
「あなたは生まれない方が良かった」って存在否定されてる気分になる+10
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251. 匿名 2019/10/16(水) 14:04:14
>>248
発達障害も色々だよね。
社会に適応してる人、苦労してる人、自分か苦しいから子供は作らない人、自分は苦労してるけど幸せでもあるから子供がほしい人。
色々な意見があって当然だから、失礼って思うんじゃなくて、ひとつの考えだなって思ったらどうかな?+19
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252. 匿名 2019/10/16(水) 14:06:47
>>184
それって性格とかではなく障害なの?
よく話すコミュ障ってなに、、+4
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253. 匿名 2019/10/16(水) 14:09:11
>>252
横ですが自分の興味のあることについて一方的にまくしたてて喋るようなタイプのことだと思いますよ
積極奇異型アスペルガーで検索してみてください+22
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254. 匿名 2019/10/16(水) 14:10:25
>>251
自分が苦労したから子供を作らない
これは意見ですが
発達障害者は子供を作るな
は意見ではなくてただの差別発言です+22
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255. 匿名 2019/10/16(水) 14:16:17
>>254
言い方はキツいし心が無くて悲しいよね。
でも、こういう言葉に反応しても自分が疲れちゃうよ。
当事者さんなら、本当に辛い思いをしてしまったのかもしれないしさ。+8
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256. 匿名 2019/10/16(水) 14:16:37
親のせいで発達障害になるのはアウトで
親の容姿のせいでブスになるのはあり!?
ブスだって、普通にいじめられるし、化粧でごまかせ
るなら、必死に婚活してる人なんていないわ
20代の性格普通のブスと
発達がある20代の美人がいるとして男がどっち
とるかみてみたいわ
+5
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257. 匿名 2019/10/16(水) 14:22:40
>>256
極論どっちもやだよなぁ。
+10
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258. 匿名 2019/10/16(水) 14:25:53
実際このトピに何人かいる結婚してる発達の人も
結局発達という超ド級のハンデがあっても男性に選ばれるだけの魅力があったってこと
その時点で生物としては優秀なんだよ
本当になんの魅力も能力もない個体は自然に淘汰されて途絶えるから+21
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259. 匿名 2019/10/16(水) 14:29:00
>>253
見てみました。自分の興味のある話題だけひたすら話すデリカシーない人間って書いてありました。
色んなタイプの方がいるんですね。勉強になります。+6
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260. 匿名 2019/10/16(水) 14:31:47
子供が欲しいかどうか?の確認は互いにしっかり話し合って彼が義両親に主の気持ちを伝えてもらうのも一番大事
主がもし子供産まないと決めて彼も同意、でも彼の両親は孫を期待してたら彼両親に恨まれる可能性もあるからね。
都会はわからないけど田舎の人間だと特に。
+8
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261. 匿名 2019/10/16(水) 14:42:24
ASDです。自己判断だけど、積極型、受動型、孤立型のミックスのような気がする。
ひとりが好きでマイペース。何かあると自分を責めていしまう。テンションあがってしまうとガーって話してしまう。そしてまた落ち込む。自分で自分がよくわからない。+20
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262. 匿名 2019/10/16(水) 14:51:25
>>76主さん
>>63です
返信ありがとうございます。
児童心理の専門家と話す機会があったんですが育児はいつからでもやり直せると言ってました。
私の息子は発達障害の診断が遅かったです。書字障害傾向も判明しました。小3だった時字が満足に書けなかった。もし障害なさそうに見えても赤ちゃんの頃から私が足繁く発達の医師に通ったりセカンドオピニオンを求めておけば息子の苦しみは減ったと後悔しています。
書字障害が判明した後は訓練しながら試しにパソコンを与えたところ異様なほど情報処理関連のスキルを勝手に身につけてしまいました。
お子様が授かった時の不安が少しでも減ったらいいなと私の経験を少し書きますね。
私は息子の向き不向き(天職 夢中になれるもの)が何なのかを、障害がわかる前から(2歳くらいから)辛抱強く色々試しました。声楽を習わせたら相対音感までつく程度で上手くはならなかったですが欧米で何度か演奏しました。バイオリンはいくらやっても幼稚園児より下手でした。化学実験を習わせたらどんどん知識を吸収しました。野球は上手くないけどキャッチボールなら楽しんでいました。
音楽では食べていけないのが現実なので音楽は無駄な習い事に見えます。その一見無駄に見える学びを息子は勝手に理科や外国語に結びつけています。難解な知恵の輪を解く時も音で判断したり、鍛えた耳で外国人の発音を恥じらうことなく真似したり。
学科の偏差値は平均のだいぶ下で普通の子供のレベルに到達するのに何倍も時間がかかります。
「発達障害だからと世の中は特別扱いしてくれないから需要のあるなおかつ自分が得意なスキル資格を身につけたい」「好きな機材を買える大人になりたい」と息子は言います。ここ半年でできないながらも毎日勉強するようになりました。小学校高学年です。
得意分野が明確になったり「こういう生活がしたい」という夢があると、不得意な科目もやる根拠が理解できるらしいです。(私も実親にそう育ててもらいたかった)
もしめでたくお子様が授かった時は、手厚い医療と同時にお子様の向き不向き探しを、主さんと旦那様とお子様とで想像を超える幸せやハプニングを楽しんでほしいです。
もちろんご夫婦二人の生活にしかない幸せもいっぱいありますよ。希望がいっぱいですね。
+15
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263. 匿名 2019/10/16(水) 14:56:29
>>217
発達障害トピにはすごい発達障害集まってるよね。
私、今度発達検査受けに行こうと思ってるんだけど、大人な発達障害外来は予約がいっぱいで一ヶ月待ちなの。
発達障害診断済の人って、身近にはいないのですが多いのね。それっぽい人はいるけど、、、
そんなたくさんいるんだから発達障害で恋愛や結婚してる人も普通にいるんじゃない?ADHD女性は明るくて愛嬌あって顔も可愛い人多いっていうし。+13
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264. 匿名 2019/10/16(水) 14:56:47
>>5
確定はしてないけど私も主人もおそらく発達障害。思いっきり遺伝したウチの息子は発達障害の診断をされましたが何かいけないですか?+12
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265. 匿名 2019/10/16(水) 14:58:04
>>192
貧乏も追加で+31
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266. 匿名 2019/10/16(水) 14:58:17
>>263
ASD女性も明るくて愛嬌あって可愛い人多いよー(泣)+2
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267. 匿名 2019/10/16(水) 14:59:50
>>262
主です
素晴らしいお母さんですね
小さい頃に向き不向きを見つけてあげて、得意分野を伸ばせるなんて発達障害を持つ子にとって最高だと思います
むしろそれさえできれば他のことはなんとかなると思う
(私は人に褒められる分野はあるけど、それを専門的に学んで仕事にするのではなく「普通」を目指して無難に大学進学するという道を選んでしまい、何をしてもパッとしない人になってしまいました)
もし子供を授かったらそんなお母さんになりたいです+20
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268. 匿名 2019/10/16(水) 14:59:53
>>262
こんなに聡明な考えで、わかりやすい文章を書ける方がADHDなんですか。訳が分からなくなりました。+2
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269. 匿名 2019/10/16(水) 15:00:06
>>237
がるちゃん みてるとそうだよね。でも私が頑張って社会に出てるよ、、発達障害になったのは誰のせいでもないからこの後どう動くかが問題だと思う。
+2
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270. 匿名 2019/10/16(水) 15:00:46
>>14
ママ達とってあるけどそんな頻繁に顔合わせるの?毎日学校行ってるのは子供なのに、えらく自分中心ですね+8
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271. 匿名 2019/10/16(水) 15:02:54
>>268
ADHDはライターさんも多いですし、文章力とか賢さは関係ないですよ+12
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272. 匿名 2019/10/16(水) 15:03:19
>>268
横だけどADHDの人でも学習能力は人並みにできたり文章や見た目じゃわからないよ。
社会に出て人の倍は苦労するだろうけどそのおかげもあってかカバー出来たりするし。+11
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273. 匿名 2019/10/16(水) 15:08:30
>>14
私たぶん発達障害のケがあり、子供の一人もグレーです。人間関係も苦手です。
地元の幼稚園小学校と通わせ、役員も何度かやりましたが、別にママ友トラブルなんかないですよ。
一人だけ変なイチャモンつけてきたお母さんがいましたが、誰に聞いてもその人がおかしいから相手にしませんでした。
だいたい良識のある穏やかなお母さんばかりです。私は子供たちを通じて、人間関係が広がり良かったと思います。
+39
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274. 匿名 2019/10/16(水) 15:09:14
>>269
私は遺伝だなって思ってる。
頑張ってもというか頑張れば頑張るほど体調崩したり鬱がひどくなったりして、発達障害め!遺伝ちくしょーー!って悲観的になる事もあるよ。
親を恨んではいないけど。親好きだし。
でも、特性によっては誰かのせいにしたくなる人もいるのもわかるかな。+6
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275. 匿名 2019/10/16(水) 15:11:23
相手の親御さんには言わない方がいいと思う。
彼の口から出てるなら、苦労すると思う…。
+2
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276. 匿名 2019/10/16(水) 15:12:28
>>274
私も遺伝だなって思ってるよ。
まあ、けど昔はこんな発達障害って言葉もなかっただろうし親だってわからなかっただろうからそこはあんまり恨んでないかな。
でも誰かに恨まないとやってけない気持ちもわからなくもないけどね。+4
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277. 匿名 2019/10/16(水) 15:14:21
>>274
私も明らかに遺伝だけど親は好き。
発達のこと伝えたら「おかあさんもそれやわあ」って言って本読んで勉強してた+1
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278. 匿名 2019/10/16(水) 15:15:41
>>20
診断済みの発達ならまだマシでは
発達って程度の問題であって多かれ少なかれ皆にあるよ+28
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279. 匿名 2019/10/16(水) 15:16:10
>>268
ADHDをなんだと思ってたわけ?+8
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280. 匿名 2019/10/16(水) 15:16:11
>>268
私もADHD系ですが、確かに国語の成績は良かった。読書も好きで、作文やレポートも得意でした。ライターをしたこともあります。
でも細かいマニュアルにのっとり、緻密な確認が必要な校正業務は苦手でした。校正は知的な事務って感じなので、事務が苦手なADHDだからかも。
小説家とかライターにADHDは多いと聞くので、言語能力は高いのかもしれませんね。ADHDはおしゃべりが多いですし。+10
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281. 匿名 2019/10/16(水) 15:17:52
>>278
そういえば前がるちゃん で誰かが完璧な人間は2%しかいないっていってたわ。何かしらみんなどこかに欠点はあるし病院いけば何かしらの診断つくとかいってたな。+10
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282. 匿名 2019/10/16(水) 15:19:37
稼ぎに直結する素質があればいいんだけどね…
特に数字やパソコン関係が得意なアスペルガーとか、接客や営業が得意なADHDはやっていけると思う
私は併発型で歌とか絵とか本当にお金にならないことしか人に褒められない 弟も同じタイプ
「芸術家肌だね」とか言われるけど
実際こういったもので食べていけるなんて一握りだし難しい
のび太と同じ+8
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283. 匿名 2019/10/16(水) 15:22:44
>>276
横。自分の親は発達障害なんて知らなかったから、そりゃ普通に産むよね。サポートも無いし育てるの難しかったよねって思えるから、私も親を恨んでない。
でも私は自分が発達障害って知ってる。療育もしっかりしてる。それで子供産んで、子供が人生詰んだら、子供恨むよなって不安になる。+13
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284. 匿名 2019/10/16(水) 15:24:10
>>277
めっちゃ良いお母さんで救われるね!+2
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285. 匿名 2019/10/16(水) 15:24:21
>>282
それは言えてる!
適職で研究者とか作家とか芸術家とか出るけど、それで食べていけるのほとんどいないよね。+5
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286. 匿名 2019/10/16(水) 15:24:45
>>245
知的は貼らないです+0
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287. 匿名 2019/10/16(水) 15:27:27
>>284
松本伊代並みに何もできないけどねw
優しいし謎の愛嬌があって、子供みたいだから恨むに恨めないというか+5
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288. 匿名 2019/10/16(水) 15:27:51
>>280
憶測で申し訳ないですが、IQの中でも言語記憶が秀でていて作動記憶がちょっと弱いタイプではないですか?
同時平行とか苦手だったりされません?女性のADHDに多いですよ。+6
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289. 匿名 2019/10/16(水) 15:30:04
ADHDは優しくてパワフルな人が多いよ
でもエネルギーが続かないんだよね。+6
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290. 匿名 2019/10/16(水) 15:32:46
楽しい話もOKということで…
みなさんの彼氏や旦那さんはどんな人が聞きたいです!
ADHDの私は要領悪くて世間知らずなんですが彼氏はなんでも器用にできてテキパキしてて世話好きっぽい感じです
結構叱られることも多いですが、助けてくれて優しいです+6
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291. 匿名 2019/10/16(水) 15:36:49
>>290
夫もおっとりしてるタイプです
二人でおっとりしてます+3
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292. 匿名 2019/10/16(水) 15:37:18
全員自覚ありの発達障害家族だけど焼肉行った時とか
「お酌とかする意味がわからない」「セルフでやらせて欲しいよね」「会社で『今度から君がやるんだよ』って言われた。定型社会怖い」
みたいな会話で盛り上がる
社会不適合一家…+16
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293. 匿名 2019/10/16(水) 15:37:22
>>268
医師さんとかもいるんだよね。+5
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294. 匿名 2019/10/16(水) 15:38:47
>>291
それは居心地良さそうですね!+3
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295. 匿名 2019/10/16(水) 15:41:30
>>290
猫みたいな人。構ってほしい時とご飯ほしい時は甘えてくるけど、気分が乗らない時は無視。そのくせ寂しがり屋。
猫ちゃんと呼んでる。私としかうまくいかないだろうなと思う(笑)
+6
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296. 匿名 2019/10/16(水) 15:45:23
>>295
うちもお互いにあまり干渉せず好きに過ごして、甘えたい時は甘えるって感じ
スナフキンみたいな笑
定型の女の人に言ったら「それ大事にされてないよ!」って言われそう+4
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297. 匿名 2019/10/16(水) 15:45:40
>>60
高齢になるまで1人もんの奴も、高齢ジジイとセックスして子供作る若い女もおかしい奴が多い。
おかしい奴の子供だから障害率が高くなる。
要は遺伝だよ。+8
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298. 匿名 2019/10/16(水) 15:47:35
>>292
ネラーやガル民の会話をリアルでしてるんだw
それはそれで面白いかもw+8
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299. 匿名 2019/10/16(水) 15:50:59
発達だけどなぜか同じ発達っぽい男性に惹かれる
この人なんか雰囲気いいなあって思ってたら
「あいつ空気やめないよね」って陰口言われてたり
芸能人とかみてても「あ、この人同類だ」って思う+3
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300. 匿名 2019/10/16(水) 15:52:49
>>295
私も彼に「あ、猫が帰ってきた」って言ったばかり笑+2
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301. 匿名 2019/10/16(水) 15:52:54
>>293
医者とか福祉関係は発達多いよ
発達障害専門外来の医者とかほとんど発達だもん+9
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302. 匿名 2019/10/16(水) 15:55:01
>>1
ちゃんと障害の事は彼に伝えてる?
彼の親にもちゃんと伝えなよ+14
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303. 匿名 2019/10/16(水) 15:55:28
>>301
それはわかる
私の主治医も独特の雰囲気がある
そしてその息子っぽい半ズボンTシャツの中年がクリニックの受付やってる+2
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304. 匿名 2019/10/16(水) 15:57:12
>>302
主です
前の方にも書きましたがもちろん伝えてます+6
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305. 匿名 2019/10/16(水) 15:57:25
>>5
親子で発達だと
本人たちはヘッチャラでも
周囲が地獄だよね+52
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306. 匿名 2019/10/16(水) 15:57:40
>>301
兄弟が発達障害だから医者になろうと思ったとかなのかな?
だから自分も実は発達障害、みたいな?+1
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307. 匿名 2019/10/16(水) 15:58:28
>>305
周囲に迷惑かけてヘッチャラと思うような人はこんなトピには来てないと思うけど+16
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308. 匿名 2019/10/16(水) 15:59:53
>>306
メンヘラの人が心理学に興味を持ちやすいのと同じで
自分自身がそうだからじゃないでしょうか?
私のカウンセラーさんの女性もアスペルガーの気があると自分で言ってました+4
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309. 匿名 2019/10/16(水) 16:02:05
>>299
ほとんどの人がそんな感じだと思う
定型と発達って別の民族くらいに違うらしいよ
同じ民族同士が惹かれ合うのって普通だもん
+6
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310. 匿名 2019/10/16(水) 16:04:38
>>309
たしかに、人種が違うよね
みんなでワイワイ騒ぐことこそ正義みたいな人には最初から惹かれないもんな+10
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311. 匿名 2019/10/16(水) 16:05:50
スタンド使い同士は惹かれ合うレベルで発達同士惹かれ合うよね+3
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312. 匿名 2019/10/16(水) 16:08:26
>>19
ジョブズみたいな人物はめったにいないからこそ天才なんですけど
発達障害者でも成功できる人はごく一部
その意見でいうと、高学歴でない発達障害は無価値ってことになるんじゃない?
>>19と同じタイプの意見で
同性愛者を肯定するために、美術や服飾、芸能で活躍してる同性愛者は多い!という人がいるけど
平凡な同性愛者の方が圧倒的に多い。だったら才能のない同性愛者は無価値なのかと。
そうじゃなく、
学歴がどうあろうと才能がなかろうと発達障害や同性愛は差別するのはよくないってことでしょ。
>>19の様に、ごく一部の成功者を取り上げて正当化する意見は間違ってると思う。
+43
-0
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313. 匿名 2019/10/16(水) 16:11:01
>>258
ADHDはキャバ嬢が天職の人が多いし
本能のまま生きて性に積極的だったりして
男にはモテるタイプがけっこういるんだよ+3
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314. 匿名 2019/10/16(水) 16:11:32
>>312
わかる
「すぐ人を障害者呼ばわりする人の方が脳に障害あるんじゃない?」とかいう人も
性格悪いことと脳の障害を結びつけてて気分悪い
それも差別と自分で気づいてない
反論の方向性が間違ってるよね+3
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315. 匿名 2019/10/16(水) 16:12:10
>>306
精神科は医者の中でも不人気で、しかも勤め続けるとメンタル病んで廃業する人が多いんですよ。
そういうところに行きたがるのはちょっと変わった人+5
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316. 匿名 2019/10/16(水) 16:12:24
>>268
知的障害とごっちゃになってない?+5
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317. 匿名 2019/10/16(水) 16:13:52
>>278
診断済みってことは
傾向、ではなくて障害レベルに酷いってことでは+4
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318. 匿名 2019/10/16(水) 16:16:24
>>288
よこです
私知能テストで言語は平均なんだけど、視覚的テスト(パズルとか)苦手なんだけど女性に多いのかな?
ちなみに同時進行は難易度にもよるけど苦手+4
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319. 匿名 2019/10/16(水) 16:16:37
>>175
主さんは一人でBARに行って彼氏や女友達をゲット出来るくらいの積極的なグイグイコミュニケーション能力があるんだからママ友付き合いとかPTAとかも案外大丈夫なんじゃない?
+7
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320. 匿名 2019/10/16(水) 16:16:40
>>317
「傾向」レベルでも診断もらえますよ
知能検査なしで問診だけで出すようなところもある+5
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321. 匿名 2019/10/16(水) 16:19:54
>>317
本当にヤバイのは病院に行けない発達なんですよ。
公的支援も届かないし自分の障害に気付けないから磨耗するだけで鬱になる
診断済みなら公的支援に導入できるし対処法も学べる
+10
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322. 匿名 2019/10/16(水) 16:21:04
>>318
女性のASDに多いですよ。
+4
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323. 匿名 2019/10/16(水) 16:22:47
>>321
たしかにそれはよく言われてますね
自分の症状を人に伝えられなかったりして支援にたどり着けない人が多い
まあ診断受けたところで大人はほぼ支援なんてありませんが…
ガルちゃんでよく叩かれてる「職場の困った人」も自覚なさそうな人が多いですよね+9
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324. 匿名 2019/10/16(水) 16:23:23
>>14
そもそも、そんなママ友っていりますかね。
友ではないし。
+12
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325. 匿名 2019/10/16(水) 16:27:07
>>318
私も文系科目は得意だけどパズルとか理数系壊滅的なアスペ
暗記とか読解得意だけどできる仕事マジでない+3
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326. 匿名 2019/10/16(水) 16:29:39
神経疑うような糞コメする人もたくさんいるけど
まともな人もわりといて安心した+3
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327. 匿名 2019/10/16(水) 16:30:37
>>307
健常者と発想が異なるから
子供がおかしくても気付かないよ+6
-4
-
328. 匿名 2019/10/16(水) 16:33:25
>>327
それは偏見だと思いますよ
自覚ある人は遺伝のことも当然知ってますから子供の発達にも敏感ですし
現にこのトピにもそういう人いらっしゃいます
自覚ない人は子供の発達にも気づかないし認めないと思いますが+7
-3
-
329. 匿名 2019/10/16(水) 16:33:49
>>313
それ子供虐待したりAVに落ちるタイプ+1
-2
-
330. 匿名 2019/10/16(水) 16:33:58
>>322
ありがとう。
ADHDグレーって診断されて、その際先生からADHDの人はASDも併発してるって言われてテストしたら、正常者と障害者のちょうど真ん中だからこちらもグレーって言われたわ。
女性に多いんだね。+2
-0
-
331. 匿名 2019/10/16(水) 16:34:34
>>292
身内だけで完結させて
健常者に迷惑かけてなけりゃ良いんじゃない+4
-4
-
332. 匿名 2019/10/16(水) 16:35:59
>>325
もし差し支えなければどんな仕事してましたか?
私視覚をおもに使う仕事してたから無理だったよ。
先生には聴覚使う検査のが得意って言われたわ+4
-0
-
333. 匿名 2019/10/16(水) 16:38:02
>>328
子供が発達障害なのに自分は発達傾向だと認めたがらない人もいるよね
そういう人は育児に偏りが出そう
+14
-0
-
334. 匿名 2019/10/16(水) 16:39:17
>>332
一番ダメだったのは税理士事務所かな
数字見てるだけでイライラするし電話聞き取れないから
学生の時も聞き取れないから授業聞かずに教科書と参考書だけで勉強してました
聴覚情報処理得意ならコールセンターとかいけそうやん+5
-0
-
335. 匿名 2019/10/16(水) 16:40:41
>>333
あーいるねぇ それはなんでだろうね
育てにくい子トピとか自分が発達って言ってる人ほぼいなかったような。
旦那のせいって思ってるのかな+8
-0
-
336. 匿名 2019/10/16(水) 16:42:17
>>331
横だけど自分たちで完結させようと健常者が「連帯感」だとか「社会性」とか持ち込んでしっちゃかめっちゃかにするじゃん+6
-0
-
337. 匿名 2019/10/16(水) 16:45:44
>>333
うちの親そのタイプだったよ
私はADHDだし弟は重度知的なのに病院にすら行かせなかった
子供みんな実家に帰ってこないし孤独な老後だよ
+6
-0
-
338. 匿名 2019/10/16(水) 16:46:22
>>336
わかる
自分と違うってだけで迷惑かけてなかろうと排除するのが社会性だからね+7
-0
-
339. 匿名 2019/10/16(水) 16:50:07
>>325
私もアスペルガーだけど、公式知ったりその分野を理解すればあとは日々勉強しなくても全国模試170/200くらいは取れるバリバリ理系…
ガルちゃんでアスペルガーで文系の人の方がよく見るけど理系ってあんまりいないのかな?
文系の特に歴史はほんと出来ないので、どうやったら文系が出来るか知りたかった+6
-0
-
340. 匿名 2019/10/16(水) 16:52:48
>>339
羨ましい!
私は歴史用語や英単語なら教科書眺めたらすぐ覚えられるけど数式は何回問題解いても全く覚えられなかった笑
不思議だね+3
-0
-
341. 匿名 2019/10/16(水) 17:01:00
>>8
こう言う偏見の塊は何て言う病気なんだろうね
+14
-0
-
342. 匿名 2019/10/16(水) 17:04:24
>>5
それ毎回言ってるよね。
自分もそんな事言う人間なんだから産まない方が良いよ。
+30
-1
-
343. 匿名 2019/10/16(水) 17:16:13
>>309
じゃあ私は珍しいタイプかも
定型の共感能力が高いタイプが好き
というか受動型なので定型の中でもよく気づいてくれる人が好きなんだと思う
でも好かれるのはパワハラ男…
だから定型でも発達障害でもパワハラ男は存在することを知れた(いいことなのかは別)+2
-0
-
344. 匿名 2019/10/16(水) 17:21:01
>>339
アスペルガー、研究職に多いって聞くから理系の方が多いのかと思ってた。
+4
-2
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345. 匿名 2019/10/16(水) 17:25:19
>>113
同じ発達だからこそ助けてあげられる事もある。
発達レベルにもよるけど自分が失敗した経験を元に先回りして色んな事をしっかり教えてあげれば健常者とも付き合っていけるようになる。実際に私の子供がそうやって育ってる。
だからこそ、発達の様々な事例に目も触れず最初から悪いように決めつけられるのは嫌なんだ。
+1
-1
-
346. 匿名 2019/10/16(水) 17:25:45
>>227
そのような考えされるほうが迷惑+14
-7
-
347. 匿名 2019/10/16(水) 17:27:05
>>5
産まないようにねって。。何目線。。+31
-11
-
348. 匿名 2019/10/16(水) 17:30:36
>>5
失礼なコメントだね。すると、自閉症の私も子供産んだらいけないという事か。自分が嫌いになりそうだよ。+13
-6
-
349. 匿名 2019/10/16(水) 17:30:38
>>340
うわーーー!それこそ羨ましいよ!!
時間かけても本当に取れないから苦労したもん
試験前は文系科目の勉強のみ時間を費やすけどぜんっぜん取れなかったwww
歴史の登場人物は今でも友達と会話してると出て来て「日本の常識だよ!」と言われるよ…(小声)
だから得意で損はないと思う
会話の中で理系科目なんてそんなに役に立たないもん
+3
-0
-
350. 匿名 2019/10/16(水) 17:35:20
>>343
受動型なら共感力ある箇所もあるから、やっぱり同じような人がタイプなんじゃない?+1
-1
-
351. 匿名 2019/10/16(水) 17:39:23
>>5
私の母親が経度の知的障害者です
母親本人は自分が障害者と認識していません
小さな頃から他の家の親と違った感覚の親に育てられ、私も感覚もずれまくっていました。
私も小さな時は親が障害者なんて思いもしなくて、自身の親は変わってるだけなのかと思ってました
他の大人と話すとしっかりした、人の事も考えられるちゃんとした人が多かった印象、でもうちの親はいつも自分の事ばかり、私が何かを言っても考える知能がないからなのか、聞いてくれない
一人っ子だった為に、何でも小さな頃から自分で考えなくてはならなくて本当に苦労しました。
こんな親なら生んでほしくなかったと思ってたし、今でもこんな親からは生まれたくなかったと思っています
子供を本当に責任もって育てられるのかちゃんと考えてください。
自分が幸せになりたいからとか老後心配だからと言う気持ちだったら、安易に生んでほしくないです+89
-8
-
352. 匿名 2019/10/16(水) 17:40:53
>>151
私も横ですが。
発達障害の人本人よりも、周りの人が振り回されて辛いことが多いように思う。
程度にもよるけど、こだわる部分は本当にこだわってしまうので、いくら丁寧に説明して理解を求めてお願いしてもダメで、結局周りの人が合わせることになる。
本人は、周囲に理解のある人がいれば幸せだろうけど、それはすなわち周囲の人が理解しようと努力して合わせ続けることを意味する。
親(毒親ではない)や同僚がそうなので、分かってはいるのだけど自分の感情を必死に抑圧して合わせているので本当に辛い。
負の連鎖の確率が高いのであれば、避けることも候補の一つだと思う。
+26
-2
-
353. 匿名 2019/10/16(水) 17:44:32
>>334
税理士とかすごいね笑
私も無理だし、そもそも事務とか無理だと思うわ。
いや、視覚情報処理が人並み以下で全然出来ないみたい。聴覚は人並みだからそっちを使う仕事した方が向いてるって言われたけどほんとに向いてるかは謎w
でもたしかに暗記するときは聴覚使う方が記憶できたから当たってるとは思うんだけどね、、+5
-0
-
354. 匿名 2019/10/16(水) 17:50:25
>>329
AV落ち発達障害のパケ見たわ
誰が見る?
不細工やったわ+0
-7
-
355. 匿名 2019/10/16(水) 17:51:53
>>118
フルタイムの人からしたらそう思うかもだけど、人には色んな事情があるからあなたの考え押し付けない方がいいよ。身体が悪い人もいるし。+4
-2
-
356. 匿名 2019/10/16(水) 18:02:06
>>355
>>11892だけど、私もあなたと同じ意見だよ!
文章がもし読みづらいならごめん!+0
-2
-
357. 匿名 2019/10/16(水) 18:03:21
>>356
まってwごめんwアンカーが変なことになったw
スルーしてw+1
-0
-
358. 匿名 2019/10/16(水) 18:07:45
>>1
どうしてこんなにマイナスが付いてるの?+19
-0
-
359. 匿名 2019/10/16(水) 18:09:16
>>326
耳が痛い意見にはマイナス連打
肯定しか受け入れないなら
トピの意味がないと思うけどなー+4
-2
-
360. 匿名 2019/10/16(水) 18:09:55
>>358
主さん関係なく障害系トピは毎回荒れるしマイナスつくよ。がるちゃん の中でも割と叩かれやすい。
勿論ちゃんとした意見くれる人もいるけどね+11
-0
-
361. 匿名 2019/10/16(水) 18:11:03
>>359
耳が痛いとかいうレベルならいいけどね
明らかに発達叩きたいだけのコメントもあるでしょ+2
-0
-
362. 匿名 2019/10/16(水) 18:11:49
金銭的余裕があれば、仕事はしないで専業主婦、料理はメニュー決まってて材料切ってある調味料混ぜてあるみたいな宅配のヤツに頼る、で解決。
人付き合いは都会に住めば隣近所との付き合いもないし、仕事しなければその分減るし、子ナシならなお減る。
でもそういう価値観の擦り合わせは、結婚を決める前にご主人になる人と済ませておかないといけないと思う。
あとからあれはムリこれはムリって言われたんじゃ、相手の方が可哀想。+14
-1
-
363. 匿名 2019/10/16(水) 18:12:02
>>328
誰でも傾向はある!
普通の人なんていない!!
って開き直っている人は怪しい+8
-1
-
364. 匿名 2019/10/16(水) 18:16:01
>>361
がるちゃんなんて、そんなもんよ
スルー力!+3
-1
-
365. 匿名 2019/10/16(水) 18:20:41
>>364
なんで差別や偏見コメントに反論マイナスしただけで「耳が痛い意見にはマイナス」なんて言われ
言われた側がスルーしなきゃいけないのか謎+6
-3
-
366. 匿名 2019/10/16(水) 18:28:19
>>365
自分には激甘
他罰的なのが
発達障害によくある性格だからじゃない+3
-4
-
367. 匿名 2019/10/16(水) 18:29:05
>>309
なにそのアバウトさ。
発達って言っても色々なタイプがあるし、性格もそれぞれ違うんだけど。
発達の人間は全員同じ性格だとでも思ってるの?
+6
-1
-
368. 匿名 2019/10/16(水) 18:30:18
>>366
このトピ読んでたらそうは思いませんけど?
発達障害によくある性格とかいう主張そのものが偏見って言ってるんです
当事者トピなんで他行けば?+5
-0
-
369. 匿名 2019/10/16(水) 18:31:55
とりあえず私、障害あるけど愛犬を撫でてるだけで幸せ感じてる、、+10
-0
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370. 匿名 2019/10/16(水) 18:35:42
>>367
発達の人によくある性格とか
定型の人はみんな同じ性格とでも思ってるのかね+5
-1
-
371. 匿名 2019/10/16(水) 18:39:02
>>225
この人の次女は遺伝しなかったじゃん
+4
-3
-
372. 匿名 2019/10/16(水) 18:40:37
>>367
発達障害は性格じゃなくて脳の障害
障害って言い方になるだけで、簡単に言うと定型とは脳の構造作りが違う
+7
-0
-
373. 匿名 2019/10/16(水) 18:42:26
>>371
遺伝子は持ってる。
そして年齢的に発達障害か定型発達かはまだわからない。育てやすくても発達障害の子はいるから。まだまだ診断は難しいんだよ。+9
-1
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374. 匿名 2019/10/16(水) 18:43:50
>>367
なんでこんなに攻撃的なんだろ
キツイ人は怖い+0
-2
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375. 匿名 2019/10/16(水) 18:46:42
>>290
自分ADHDとASD
彼氏はたぶん定型
彼氏は>>290さんが書いてることと似てる。叱られたことはないけど
カラッとしてて前向きなのに、基本的に人は嫌いで、引くよりもいっそ笑ってしまうくらいの毒舌にたまになる
でも愛猫と私は甘やかすし甘えてくる
年上だけどなんかいちいちかわいい+3
-0
-
376. 匿名 2019/10/16(水) 18:48:48
>>369
私も猫の写真見てるだけで幸せ〜
+3
-0
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377. 匿名 2019/10/16(水) 18:54:27
>>376
ねー。とりあえず動物見ると穏やかになるよ。みんな+2
-0
-
378. 匿名 2019/10/16(水) 18:55:58
>>5
そう言う所が発達障害に苦しんでる人を追い詰めるんだよ+15
-10
-
379. 匿名 2019/10/16(水) 18:57:03
![発達障害がある人の恋愛・結婚]()
+5
-1
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380. 匿名 2019/10/16(水) 18:57:54
>>377
私も猫と遊んでる時が一番幸せ+1
-0
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381. 匿名 2019/10/16(水) 18:58:10
>>379
パンダだけど癒やされてほしくて…+5
-0
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382. 匿名 2019/10/16(水) 19:02:14
>>111
普通というか、何もなくてもフルタイムと家事育児なんてきついんだからもっと気楽に考えてもいいと思うよ。
子供小さいうちは専業も多いと思うし。+9
-0
-
383. 匿名 2019/10/16(水) 19:03:03
>>380
私も犬と散歩してるだけで幸せ。ささやかな幸せがあるから頑張って生きてる+2
-0
-
384. 匿名 2019/10/16(水) 19:04:19
>>381
パンダさんありがとう。
これでみんな穏やかになるといいね+5
-0
-
385. 匿名 2019/10/16(水) 19:06:47
このトピ、発達障害を叩きたいだけの自己愛性人格障害がいるね+6
-1
-
386. 匿名 2019/10/16(水) 19:08:35
>>382
てか主さんフルタイムで働いてるって言ってるしそのコメント言いがかりでしかないよ
ほんと叩きたいだけ+6
-1
-
387. 匿名 2019/10/16(水) 19:18:17
>>20
子どももまた生きづらいですよね。
親も発達で育児能力が低いと色々な施設や機関に頼りながら生活するケースもあるでしょう。
産む、産まないは自由ですが。+26
-1
-
388. 匿名 2019/10/16(水) 19:20:29
発達は専業主婦になって、社会に出てこないでほしい。
ほんと周りが迷惑する。
しかも本人に迷惑かけてる自覚なし。
こどもはかわいそうだよね。
親は選べないから。
+5
-5
-
389. 匿名 2019/10/16(水) 19:20:37
子供が発達障害です。もうあと数年で成人します。ほんとにほんとに今まで大変でした。いじめも受け友達にも何度も裏切られたくさん泣いてきました。それでもなんとかここまで来ました。本人は自分のダメだったところを振り返り二度とこのセリフは言わないとかこの時はこうすべきだったかとノートに書いています。
本人にはっきり診断名は言っていませんが自分でコミュニケーション力をつけるとかそういう本を買ってきています。
あとは社会にでて働くことです。だけどやっぱり最後は結婚してほしいし子供に恵まれてほしいなと思っています。
後悔するときがくるかもしれないけどそれでも人として結婚して子供を産み育てることに理由なんかないと思います。なぜあなたは結婚したの?なぜあなたは子供産んだの?という問いかけに的確に答えられる人なんて多くはいないと思います。
悪い大人ばかりクローズアップされますが発達障害でも母親になれるといういい前例を残してほしいです。結婚を母親をあきらめてほしくありません。他の皆さんと同じような人生を送ってほしいと私は願っています。+6
-7
-
390. 匿名 2019/10/16(水) 19:25:39
>>388
たしかにそういう人もいるけど迷惑かけないように頑張ってる人や、迷惑かけてない人いるからね。全員がそうじゃないから社会に出てくるなはおかしいよ+6
-1
-
391. 匿名 2019/10/16(水) 19:26:06
>>388
あなたみたいな差別主義者の子供の方が可哀想ですよ
そのコメント子供や旦那さんに見せられます?
トピタイ読めますかー?+7
-1
-
392. 匿名 2019/10/16(水) 19:28:45
発達障害を自覚しながら隠し通してとりあえず「結婚」した人を知ってる
自分の好きなマンガは読む時間作るくせに、家事はほとんどしない。片付けしない
旦那から離婚したいって言われたけど「私、発達障害なの。でもがんばる」って都合よくか弱さをみせて離婚危機をしのいでる
「1人になったら生活できない」って自覚はあるんだと思う。
「好きなことはできるけど、嫌なこと、興味がないことはできない」って、ちょっと都合よすぎじゃない??って思います
そんなふうにはならないでね
+5
-5
-
393. 匿名 2019/10/16(水) 19:30:54
>>392
発達だけど家事好きだしちゃんとやりますよー
一括りにして語らないでくれますか?+6
-3
-
394. 匿名 2019/10/16(水) 19:30:58
>>392
主さんはちゃんと彼氏に言ってる見たいしそんな風にならないんじゃない?
それなりに覚悟決めてトピ立ててるだろうし+3
-0
-
395. 匿名 2019/10/16(水) 19:32:28
>>389
389さんも立派だしお子さんも偉いね。
社会に出たら大変だと思うけど頑張ってね+3
-1
-
396. 匿名 2019/10/16(水) 19:33:48
発達障害を叩きたいレスですら、この人も色々あるんだなって温かい気持ちでいる自分
ある意味精神的にヤバいのかも
+1
-1
-
397. 匿名 2019/10/16(水) 19:34:18
主のコメントくらい読んでからレスすれば?って人が多すぎ+4
-0
-
398. 匿名 2019/10/16(水) 19:34:47
私なんて障害ないけど嫁いでから専業主婦しちゃってるよ。(小梨期間1年後只今妊娠中)
自分で障害があるからとか色々気負わないで、世の中にはこんな私みたいな能天気も居ると思って過ごしてね(。・(エ)・。)ノ
旦那さんは金銭的に数万稼いでくるより、主さんにニコニコ過ごしてもらってる方が有り難いと思うよ~!
+2
-7
-
399. 匿名 2019/10/16(水) 19:34:55
>>391
じゃあ発達と一緒に仕事してみたら?
働いて発達に迷惑かけられてる人は皆思ってることだよ。
+2
-6
-
400. 匿名 2019/10/16(水) 19:35:50
>>373
人間、発達障害とか定型発達とかあろうとなかろうと、運動神経がなかったり、できない科目があったりして、みんなどっかしら劣った所や変なところがあるし、だからみんな障害もちみたいなもんだよ。
+8
-1
-
401. 匿名 2019/10/16(水) 19:38:17
>>5
人の痛みが分からないあなたもそうなのでしょうね。と言われても仕方がない言い草ですね。
おかわいそうな方。+22
-13
-
402. 匿名 2019/10/16(水) 19:38:25
>>399
横だけど、399さんはそうかもしれないしそれは可哀想だけど全員が全員迷惑かける発達障害者ではないよ。
それに障害持ちじゃない人でも一緒に働きたくない人はいるよ。いじめたりする人とか悪口言う人とか。
まあ、発達障害だから迷惑って一括りにするのはおかしいんじゃないかな?+14
-0
-
403. 匿名 2019/10/16(水) 19:39:03
>>198 外見が良かったから。以上。
+5
-0
-
404. 匿名 2019/10/16(水) 19:41:02
>>402
私はあなたと働きたくないでーす
そもそもあなたの職場の人とここにいる人たちは別の人間
「発達」という名前の人間なんていないんですわ+1
-9
-
405. 匿名 2019/10/16(水) 19:42:44
うちは母親が発達だったわ。
家は常に汚く、遠足のお弁当に納豆入れるような親だった。
有名な大学卒で知能は高かったけどね。
昔から発達障害の女性はいたんだろうけど、家庭のなかにいて、被害が少なかったんだろう。
その分子供は地獄だけど。
+21
-0
-
406. 匿名 2019/10/16(水) 19:45:04
>>5
でもそういう人ほど、ポコポコ子供産んじゃうんだよね。
ビッグダデイとかもそうだけど、どう見てもアレな人間ほど子沢山という悲劇。
+22
-9
-
407. 匿名 2019/10/16(水) 19:47:47
>>5
私は発達障害ですが大手勤務、高学歴、トリリンガル、学生時代はモデルもしてました。
あなたは健常者なのに発達障害の私に
勝てる部分がなくて可哀想ですね。
才能は遺伝するので何の才能もないあなたは
子供産まないでください。+33
-27
-
408. 匿名 2019/10/16(水) 19:47:52
>>405
今はネットで家事のやり方も片付け方も調べられるからそこまでひどい人ばかりじゃないよ+6
-1
-
409. 匿名 2019/10/16(水) 19:52:34
>>67
発達障害で子供もその傾向あります。
私が三ヶ国語話せるので英語を教えトリリンガルに
しました。子供の頃からプログラミングも
習わせました。結果 子供はドイツの大学に進学し海外のIT企業で働いています。
毎週電話をくれて、よく遊びにも行きます。
不幸だと思いますか?
+10
-3
-
410. 匿名 2019/10/16(水) 19:53:47
>>393
いや、だからさ...
「そういう人もいるから、そうならないでくださいね」って話でしょ??
「みんながみんな」なんて、一言も言ってないですよ
やっぱり面倒臭いな...+7
-5
-
411. 匿名 2019/10/16(水) 19:54:56
>>258 わかる。取りえのない私にすれば充分幸せな人達だよ。主も発達障がいで結婚してる人達も。幸せに思えない可哀想な人達だね。
+6
-1
-
412. 匿名 2019/10/16(水) 19:55:05
>>409
横ですが、私は当事者ですが、貴女ような人は一握りなんです。
+10
-4
-
413. 匿名 2019/10/16(水) 19:56:07
>>217 そういうことじゃないと思うよ。
何人いるからどうこうの話じゃないよ。
事前に障害があるって分かってるなら出来ないことや やれないことがあるでしょう。
防げるものは防ぎましょうって話だと思う。
自分に余裕がないのに子育てってするものじゃないんだよ。自閉症スペクトラムは虐待する親になる可能性はかなり高くなるんだよ。
本人がそのつもりなくとも 子供の心には必ず
陰を落とす。
子供を生み育てるってことを簡単にエゴや性欲や
勢いで決めるものじゃないんだよ。
+19
-4
-
414. 匿名 2019/10/16(水) 19:56:23
発達障害あっても子供産む方結構いるのですね。
私も発達障害があってかなり辛い思いしたから子供は産まないです。絶対に!!
トピ読んでると発達障害があっても高学歴だったりするから子供産めるのかな?私は馬鹿なので子供には絶対に産まない+14
-2
-
415. 匿名 2019/10/16(水) 19:57:39
>>30
私は発達の診断済みですがそのことがわかる前に子供を産みました
子どもは発達ではありませんよ
私は子ども時代できない事だらけでしたが、子供は世の中の役に立ち賢く、お友達からも好かれて立派に生きています
元夫は定型か発達かはわかりません
私の孫の代が発達かどうかはまだわかりません+5
-2
-
416. 匿名 2019/10/16(水) 19:58:30
>>343
モラハラされがち?
発達ってパーソナリティー障害にロックオンされやすいから気を付けてね
+3
-2
-
417. 匿名 2019/10/16(水) 20:00:34
私の父親が発達障害です。
本当に嫌で嫌で
お願いだから友達には会わないでくれ
学校行事も来ないでくれとお願いしました
最低だと思うし
今考えれば本当に傷つけたなと思いますが
からかわれる年頃は今考えても絶対に会わせたくないです
中学の頃は
お母さんたちの中で噂され子供に伝わり
いじめにあいました
発達障害の子どもみんながみんな不幸なわけではないですが
みんながみんな幸せなわけでもありません
付き合ってる彼氏と結婚の話が出てますが
言えません+12
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418. 匿名 2019/10/16(水) 20:00:40
>>405本当に 子供が地獄だよね
安易に子供産むこと進めてるヤツってなんなん
鬼畜じゃん と思う。
+14
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419. 匿名 2019/10/16(水) 20:01:54
>>256
発達障害ある20代の美人(モデル経験あり。サロンの店頭看板になりました。)だけど
海外大学院出身、理系専門職、外資系企業勤務
イケメン、外国人と結婚したよ。超ハイスペック。
子供もハーフだし2人の良いとこどりの顔で
超可愛い💕+6
-6
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420. 匿名 2019/10/16(水) 20:02:10
主は旦那以外の人達との関わりが上手にできそう? 子ども以前にそちらを心配した方がいいと思うけど。+3
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421. 匿名 2019/10/16(水) 20:04:42
発達障害っていっても、程度によるんじゃないかな。
重度の人は恋愛どころか社会生活が無理なんじゃ。。
それこそ坂口あんりみたいなレベル。
+13
-1
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422. 匿名 2019/10/16(水) 20:12:56
>>198 子供が幸せかは また別だよね
子供は生まれたくなかったかもよ
我慢しているかもね。
+12
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423. 匿名 2019/10/16(水) 20:12:58
私もADHDで以前は鬱剤と睡眠薬とADHDちりょうやく飲んでました。今33歳ですがADHDだとわかったのは29歳でした。それまで不安神経症とばかり思ってましたが、よく鍵や財布を無くしたり、計算ができないのをおかしいなと思ってました。
小さいことかもしれないけど記憶や計算障害があると毎日の生活で割りと大変。生きにくいのです。
そんな私も、絶対一生結婚なんてしてはいけない、子供をもってはいけないんだと独身でしたが、優しい旦那さんに廻り合い先日結婚しました。旦那さんも薄々気付いていたようですが、優しくサポートしてくれます。玄関先に鍵や財布を置いて忘れ物防止をしていますが、何も言わず見守ってくれます。
絶対大丈夫!我々のような症状をもつ人の存在がもっとメジャーにあり、偏見がない時代がくればいいなと願って止みません。
結婚と同時に子供を授かりましたが、当たり前のように不安しかありません。周りの妊婦さんみたく、うまく病院での説明を理解できるか…提出物の期限が守れるか、手当等の手続きがスムーズにできるか…。当たり前のことが難しいのです。
ですが、ゆっくり赤ちゃんと学び、自分のペースで前進していこうと思います。一緒に成長していけたらと思います。主さんも、小さなことから工夫して、自分のペースで生きやすく結婚生活が穏やかに過ごせますように。
+9
-0
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424. 匿名 2019/10/16(水) 20:12:59
子供がかわいそうってさ
「発達障害者は子供産むな」「発達障害は他人に迷惑をかけても気にしない他罰的な人たち」とか言ってる偏見の塊みたいな人に攻撃されるからでしょ
私は発達だけどリアルではいじめ受けたこともないし恋人も優しい
ただ見知らぬ赤の他人があれこれ言ってくることに関しては損だと思う+9
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425. 匿名 2019/10/16(水) 20:18:48
>>404
私だってネットだけかもしれないけど一括りに押し付ける人とお仕事したくないよ。
それに、人間なんだから障害があってもみんな一緒じゃないでしょ。
あなたがもし私生活で迷惑かけられた側なら可哀想だと思うし同情はするけど、当事者が語るトピで傷つけるようなコメントするのはおかしいし、全員が迷惑かけるなんて根拠ないんだから一括りに社会に出るなはやっぱりおかしいよ。+5
-2
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426. 匿名 2019/10/16(水) 20:23:28
>>425
卑怯な人は「一括りにしてるわけじゃない、そういう人もいるだけゴニョゴニョ」って逃げるよw+6
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427. 匿名 2019/10/16(水) 20:25:44
>>5
「既に育ててる人が可哀想!」って内容の事を言ってる人が多いけど
そりゃ、そういう人達は結婚や出産や子育てを経てから
やっと特性に気付く程度の軽度の症状だったんだから良いんじゃない?
恋愛や結婚できる社会性があれば味方もいるでしょう?旦那とか親とか
子どもの頃から散々苦しんで躓いて精神病んで仕事辞めたりして
独身の時点でもう発覚した私のような人は真面目に考えるべきだと思ってる
真面目に自分の特性をよく考えた上でやっぱり人の親になる!って選択をするのは勿論いいと思う
でも発達の人が能天気に子ども産みたいなーは絶対良くないと思う+50
-2
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428. 匿名 2019/10/16(水) 20:27:39
うちの娘もADHD。変わった子ということで
小学校中学校は仲間外れにされたり、距離を置かれて、中学校は殆ど登校しなかった。
私が自宅で勉強を教えて、高校に進学してからは、勉強に励み
学年1番の成績で大学にも進学した。
それでも部屋の目にするところに、メモを貼り
考え方や、物事の段取りを書いて、覚えるまでは
何年もかかった。
娘は子供の頃から、絵を描くのが好きで、放っておくとずっと漫画を描いてた。
同時に二つのことは出来ないけれど
一つのことに力を入れると天才的な結果を出す。
今は在宅でたまに出勤するけれど
ミュージカルや映画にもなった某有名なゲームのデザインを担当してる。
家事も支障なく出来るようになり、仕事関係で
出会ったヒトと来年、結婚します。
当たり前の事を理解したり、出来るようになるのに人より時間がかかるだけで頑張った分、理解してくれる人も現れます。
幸せにならないなんてことはない。
それは間違いないです。+14
-0
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429. 匿名 2019/10/16(水) 20:28:00
>>426
あーそうだね、、なんかこういうトピって毎回荒れるよね+1
-1
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430. 匿名 2019/10/16(水) 20:29:11
>>5
それ実際当事者目の前にして言える?
貴方は結婚して、子供とかいるんですか?
もしいなかったとしても、貴方みたいな親だったら生まれてこない方がましですね。
確かに遺伝はあるけど、産む事自体最終的には産む人の権利だと思います。
それが、苦労するとかしないとかの話は別として。
てか、それを軽く書いちゃう人の方がどうかしてる。+14
-9
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431. 匿名 2019/10/16(水) 20:35:10
結局ね、他人は何にも言えないんだよ。言えるのは家族身内だけ。私は結婚しないほうがいい!なんて言えないし子供産んだらだめ!なんて言えない。
その人と周りの人が決めたらいいと思います。自分で考えて決めたことなら後悔も少ないと思う。
人一倍大変な人生になるかもだけどそれでもいつかはよかったと思える時がくると思います。
ここでどれだけ言っても発達障害の人はいなくはならないし何にも変わらないと思います。
だったら受け入れた方が前に進みやすいかなあと思います
+7
-1
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432. 匿名 2019/10/16(水) 20:36:09
発達障害当事者だけど母親のこと恨んでないし大事よ
何も事情知らないおばさんに「かわいそう」とか言われる筋合いないですよ+8
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433. 匿名 2019/10/16(水) 20:38:06
私発達障害あり、多分親もある。
辛いこといっーぱいあった。
みんなと同じように出来ないことがいっぱいあって苦労した。
死にたいとも思ってた。
けど、今は頑張って勉強して国家資格にも受かって働いてます。
産んで欲しくなかったなんて思った事もあるけど、今は楽しいから生まれてよかった。
発達に限らず、知的、精神、身体、家庭環境それぞれ生まれ持ったものは違う。
誰だって苦労する時はするし、しない人はしない。
今の自分の手札で出来る限りの幸せを作ればいいんです。
主さんマイナスも多いけど、それは世の中そういう人もいるってだけ。
頑張って!+7
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434. 匿名 2019/10/16(水) 20:38:34
>>424
それもあるけど、親が発達障害だと単純に苦労するんだよ。
提出物出さなかったり、健康診断の日に汚い下着で行かされて恥かいたり。
参観日とかも来てほしくなかった。
私は母親が死んだときほっとしたよ。
+15
-0
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435. 匿名 2019/10/16(水) 20:41:23
だいたい発達障害がある人に敵意もってる人が親になって子供産んであー自分の子は普通でよかったなんて思って発達の人の悪口を言って子供は近くで聞いて育ってるからその人の子供が発達障害の子をいじめるんでは?と思う+4
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436. 匿名 2019/10/16(水) 20:42:24
>>5
性悪も高確率で遺伝するから、絶対産まないでね?+10
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437. 匿名 2019/10/16(水) 20:42:58
>>207
ASDだけど貧血起こしたことない。この本はあてにならない+5
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438. 匿名 2019/10/16(水) 20:43:21
>>407
横だけど、
あなた才色兼備なのに勝ち負けで人を選別したり、人を貶める発言しちゃうんだね。。
才能が遺伝するより障害が遺伝のほうがずっときついよ。
パワー系知的障害ありの自閉症が生まれる確率も上がるから。私はそれで諦めた。
+19
-2
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439. 匿名 2019/10/16(水) 20:46:12
今現在それなりにうまく行ってる時って寛容になるし余裕も生まれるけど、うまく行ってなくて余裕がなくなると悲観的になったり攻撃的になったりする人もいるよ。
私は辛い経験をしてきたから、攻撃的になってる人に否定的な気持ちになれない。
人生色々な時があると思う。+7
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440. 匿名 2019/10/16(水) 20:46:17
>>434
>>424ですけど私の両親も発達です
でも私はなんだかんだ親のことは好きですし仲良いです
自分や自分の親が発達で苦労したからと言ってそれぞれ事情も環境も違うんだから他人に押し付けるのはどうかと思います+2
-4
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441. 匿名 2019/10/16(水) 20:47:02
社会に出てくるな、子供を作るなって何様なんでしょうね。
誰にも行動を制限する権利なんてないのに。
定型•発達関係なく、人に迷惑掛ける人はいるのに。
それとも迷惑掛ける人は全員もれなく発達障害者だと?
絶対そんな訳ないと思いますよ。
定型からも嫌われてる定型、たくさん見てきましたし。
同じ定型からも嫌われてるって、発達障害者以上にヤバいのでは…?と思うのですが。
定型からも嫌われる定型見てると、努力しなくても人と上手くいく術を持ってるのに
自ら台無しにするとか、当事者からしたら本当に有り得ないです。+6
-3
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442. 匿名 2019/10/16(水) 20:47:31
>>407
>>438
世の中に絶対なんてないんだよ・・・+4
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443. 匿名 2019/10/16(水) 20:48:44
私が発達障害持ちですが、夫婦仲良くやってます。
こどもは考えていませんが、障害者雇用で配慮していただきながらフルタイムで働いています。+6
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444. 匿名 2019/10/16(水) 20:48:55
結婚を意識した彼氏に私の発達障害の事を伝えようと思う、と友達に話した時に言っちゃだめだよ!
と強く言われました。
ちなみにその子も同じ発達障害で、悩みを共有していたと思っていたので少しというかだいぶショックでした。
その子は結婚してから、伝えたらしいのです。
私は秘密にするのは騙してるようで嫌なので、彼氏に伝えました。結果理解してくれて、変わらず付き合ってくれています。
でも、正直別れると言われても、仕方ないと私は受け入れていたのでそこは気にしてなかったのですが…。+7
-0
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445. 匿名 2019/10/16(水) 20:49:38
>>388
迷惑かけてる自覚なしってなんでわかるの?
発達障害だって感じる気持ちは同じだよ
+2
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446. 匿名 2019/10/16(水) 20:51:09
>>444
私も付き合ってすぐカミングアウトしましたが
案外理解してくれるものだなと思いました
ガルちゃんとかみてたら絶対「別れる」って言われると思ってたしw
世の中優しい人もいるんだよね+8
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447. 匿名 2019/10/16(水) 20:54:11
>>444
ちゃんとはじめに言うのが正解だよ。
よかったね。理解ある人で。
私も当事者だし別れるっていわれてもしょうがないと思ってるけど割と理解ある人多いよね、、+6
-0
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448. 匿名 2019/10/16(水) 20:57:13
>>399
横です。
社会に出るなというのは言い過ぎかと思いますが、気持ちはよく分かります。
私も迷惑を被った側です。
そのとばっちりの蔭で私の人生が狂いました。
本人は呑気に楽しそうにしていて悲しかったです。
他の人は慰めてくれましたし怒っていましたが、恨む気持ちを抑え込み、人生は不条理なのだと自分に言い聞かせました。
みんな大なり小なり凸凹があり、助け合っていきたいとは思っていますが、そういう気持ちがない人とやっていくのは並大抵のことではありません。
+8
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449. 匿名 2019/10/16(水) 21:01:00
発達同士の夫婦なら知ってる。親同士が普通の結婚は無理だからって結婚させたらしい。仕事はできないし、理解力ないし、無理して結婚させた親の罪は重いと思う。別に独身で良かったじゃん…+6
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450. 匿名 2019/10/16(水) 21:04:44
>>449
そりゃ、親が死んだ後のことが心配だから結婚させたんだろうね。ってことぐらい余裕で想像できるけど。
あなたも結構こっち側だと思うよw
+3
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451. 匿名 2019/10/16(水) 21:05:04
>>405
私の母親も、うっすらASD傾向な感じ。
幼少期、母親から人との関わり方とかおしゃべりの仕方とかを全然学びとれなくて、
他の子が幼少期に得る基本技術みたいなのを獲得できなくて、大学時代まで人付き合いで苦労した。
いまはさすがに大人だからそれなりにやってるけど。
でも人付き合い苦手、人間不信傾向は残っちゃってるな。+12
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452. 匿名 2019/10/16(水) 21:06:50
>>5にえらく噛みつく人がいるけど、遺伝はあるよね。
知能や運動神経、外見は遺伝するのに発達障害が遺伝しないわけはない。
子供がおかしいと思って、外来行ったら親も診断受けたとかよくあるしね。
だからといって、子供を産むなというのはどうかと思うけど。
+60
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453. 匿名 2019/10/16(水) 21:09:10
発達障害の遺伝ばかり言われるけど、じゃあ家庭環境の遺伝はないのかな?例えば酒乱や暴力ふるう父親、浮気する母親、そういうもとで育った子供もあの子の父親は暴力ふるってたからああいう子になったとか言われるもんじゃない。浮気したらやっぱり母親の血がでたかとか。
そういうのも遺伝じゃん。そういう人にも結婚したらダメ子供産んだらダメとか言うの?
+7
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454. 匿名 2019/10/16(水) 21:09:48
>>5
でも私子供は絶対作りたくないですね
最近初めての彼氏が出来たんですけど
わたしよりちょうど10歳年上なのに、
記憶力かなり悪いし子供っぽいし人を
イラつかせるような返事の仕方と態度が
多いし、発達障害には発達っぽい奴が
くっ付くんだなと思った
絶対作らないわ子供は
恨まれる母親になりたくない+30
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455. 匿名 2019/10/16(水) 21:12:31
>>454
定型の女性は発達をかぎわける嗅覚に優れてるので、ひっかからないんだよね。
+15
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456. 匿名 2019/10/16(水) 21:12:31
精神科医杉山登志郎氏によるとアスペルガー男性の独身率は驚異の90%以上
さらにそれほど結婚するのが難しい事に加えてアスペルガーの離婚率は80%(健常者は2割程度)
つまりアスペルガー男性で結婚して最後まで夫婦でいれるのは全体の2%程になる
ただでさえ結婚するの激ムズなのに離婚率は4倍
発達は子孫を残してはいけないと神が言ってるという事+16
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457. 匿名 2019/10/16(水) 21:13:54
発達の事を全く知らない人「発達障害って何?つまりキチガイって事?妖怪みたいなもん?
よく分かんないけど怖い 精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」
発達の事をちょっと詳しく知った人「発達は全然普通の人 ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」
発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」+11
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458. 匿名 2019/10/16(水) 21:15:32
医者「発達障害の新卒は4人に1人しか就職できないぞ」
医者「アスペルガー症候群の就職率はかなり低いぞ
20代30代を対象にした日本の調査では約30% イギリスのある調査では20%未満」
医者「正社員は2割ほど それに派遣社員を加えても1/3ほど
そしてアルバイトが1割
残りの6割はバイトすら出来ないぞ」
医者「自閉症スペクトラムの失業率は経済が健全なときでも75%〜97%だぞ」
医者「ちなみにアスペルガーの自殺率は健常者の9倍で寿命は16年短い」
発達「生まれてこなきゃよかった」
医者「その通りやで」+7
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459. 匿名 2019/10/16(水) 21:16:53
アスペルガーを持つ犯罪者一覧
宮崎勤(少女4人を殺害 アスペルガー症候群があったとされる)
小島一朗(新幹線通り魔殺人事件の犯人 発達障害でアスペルガー症候群)
長崎男児誘拐殺人事件(犯人は中学1年生の男子 発達障害でアスペルガー症候群の診断を受けた)
平野区市営住宅殺人事件(引きこもりの男が姉を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
佐世保小6女児同級生殺害事件(小学生の女の子が同級生を殺害 彼女は発達障害でアスペルガー症候群だった)
宇治学習塾小6女児殺害事件(小学生の女の子を大学生の男が殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
和歌山小5男児刺殺事件(22歳の引きこもりの男が小学生の男の子を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
渋谷区女子短大生バラバラ殺人(兄が妹を殺害した後に死体をバラバラに 犯人は発達障害でアスペルガー症候群だった)
ちなみにアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍
アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍
スウェーデンの研究ではスウェーデンの犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けている
そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことが判明
アスペルガーは犯罪者であり社会のゴミの危険人物+6
-7
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460. 匿名 2019/10/16(水) 21:18:05
会社「発達が入社とかテロと同じ 絶対くんな死ね!無能で仕事出来ない低学歴で
そのうえウルトラトラブルメーカーで性格も最悪で周りの足を引っ張りまくる
こんなのがクローズで入社ってマジで爆弾テロと同じ!金払うから頼むから来んなレベル!ていうかぶっちゃけ面接って発達をふるい落すためにやってんだぞアレは
(申し訳ありませんがこの度はご縁がなかったという事で....)」
社会「発達よ、お前らが出来る最大の社会貢献は自殺だ
生きていても仕事も何にも出来ず周りの足を引っ張るだけ
そんなお前らを生活保護で養うのなんてただの金の無駄
マジで頼むから早く死んでくれ
(障害者差別はいけない!障害者と共存できる社会を目指しましょう!)」
医者「お前はこれから一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ないゴミ人生なのが今確定したわ
周りからはずっとキモがられ嫌われてゴキブリ扱いの人生
女は皆お前と結婚するぐらいなら死んだ方がマシとマジで答える
まあ俺がお前の立場ならとっくに首つってるね笑
(あなたは発達障害ですねー 発達の診断がおりました)」+5
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461. 匿名 2019/10/16(水) 21:18:45
>>456
でもそれって診断つくほど社会に適応できない人しか見てないからっていうのもない?
女性はともかくアスペの特性あっても結婚できるような男性って専門職や自営業で仕事面では成功してる人が多いと思う
でなきゃ女性が選ばない+6
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462. 匿名 2019/10/16(水) 21:19:24
一般人「発達障害ってどういう障害なの?」
医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」
一般人「要するにただのゴミでは?」
+5
-7
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463. 匿名 2019/10/16(水) 21:20:27
一般人「発達障害は勉強は出来るのでは?」
医者「殆どの発達は全く出来ないぞ 運動も当然全く出来ないぞ」
一般人「でも性格が良くて周りから好かれたりするのでは?」
医者「性格は基本的に自己中で最悪なので周り全員が嫌うぞ」
一般人「....で、でも発達には才能があるよね!」
医者「一般人の中に一握りの天才がいるのと同じで発達の中にも一握りの天才がいるというだけで基本的に才能なんてないぞ」
一般人「じゃあうちの発達ただのゴミじゃん」+5
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464. 匿名 2019/10/16(水) 21:20:30
5ちゃんのコピペ貼りまくってる粘着荒らしキモッ+6
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465. 匿名 2019/10/16(水) 21:22:06
発達「発達の治療は可能なんか?」
医者「病気じゃなくて障害だからそもそも治療可能なものではないぞ」
医者「ADHDにはストラテラとコンサータがあるが副作用がキツく肝臓に負担がかかり便秘にもなるぞ」
医者「そこまでしてつらい思いをしても健常者のスペックには及ばないぞ」
医者「ぶっちゃけその薬を買う金で首吊り用のロープを買ってきた方が手っ取り早いぞ」+6
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466. 匿名 2019/10/16(水) 21:23:12
発達「働きたくないずっと家にこもってナマポで生活してゲームやりたい」
社会「ナマポで国に寄生すんじゃねえゴミ ニートしてねえで働け」
発達「会社で働いて給料もらいたい」
社会「発達は有害だから社会に出てくんな 発達がクローズで入社とかテロと同じだ絶対くんな死ね」
発達「つまりどうしろと」
社会「とっとと自殺しろって事だよ言わせんな恥ずかしい」+3
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467. 匿名 2019/10/16(水) 21:24:47
Q 発達障害ってどういう障害?
A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害+3
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468. 匿名 2019/10/16(水) 21:25:53
>>440
それはあなたがご両親とおなじ障害をもっているからでは?
いじめられたことはないそうですが、あなたたち家族の奇異さに周りが遠巻きにしていただけだと思いますよ。
私は回りから奇異の目で見られて苦痛でした。それすら気づかない人は幸せでしょうけどね。
+7
-2
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469. 匿名 2019/10/16(水) 21:30:03
>>468
家族と離れてる今でも周りは優しい人ばっかりですよ
そもそも友人付き合いで家族のことなんて知らないでしょう
彼氏も私の家族と会っても変な目で見たりしませんでしたし
なんでも自分基準に考えて勝手に決めつけるのはやめたらいかがでしょうか+2
-4
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470. 匿名 2019/10/16(水) 21:30:29
>>464
こういう空気読めない連投自体、既に自分が忌み嫌う発達障害の特性だということが
まるで分かってない。無自覚は罪だね。+10
-1
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471. 匿名 2019/10/16(水) 21:33:28
>>470
何かしら持ってる人だよね
発達じゃなきゃ人格障害か+5
-0
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472. 匿名 2019/10/16(水) 21:34:10
>>469
決めつけてはいませんよ。
ご両親とおなじ発達でよかったですね。
+5
-4
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473. 匿名 2019/10/16(水) 21:35:49
発達障害の夫がいます。
夫と暮らすことが辛いです。
一緒にいることが辛いです。
年齢を重ねるごとにどんどん扱いずらい人間になっていきます。
支える側の事も考えてほしいです。
発達障害の人は結婚する時、子供を作る時、よく考えてください。
苦しむ人がいるかもしれないという事を。
+9
-5
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474. 匿名 2019/10/16(水) 21:35:53
>>374
人格否定されて腹が立たないほど人格が出来てなくて申し訳ありませんね。
+0
-3
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475. 匿名 2019/10/16(水) 21:37:30
>>472
あなたはそうやって噛みつかないと気が済まないほど大変だったんですよね。そこは同情します。
家族と恋人と友人に感謝しようと思います。+4
-2
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476. 匿名 2019/10/16(水) 21:37:35
えっちょっとコピペかわかんないけど荒らすのはやめようよ。それはただ単に性格悪いしアホだよ。
コピペ貼るくらいの粘着あるってなんなんだ、、+7
-1
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477. 匿名 2019/10/16(水) 21:38:40
>>473
発達障害は男のほうが多いから、奥さんのほうが苦労してそう。
うちの上司は見るからに高学歴アスペ。
奥さんうつ病なってたわ。
+13
-0
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478. 匿名 2019/10/16(水) 21:41:23
前にガルちゃんで、自分が発達障害だから相手の年齢容姿気にせず結婚して専業主婦してるってコメントみたけど羨ましかった。+1
-1
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479. 匿名 2019/10/16(水) 21:41:48
>>475
いえ、心底うらやましいです。
私から見ると、発達の母は宇宙人だったので。
おなじ世界で理解しあえる家族がいてよかったですね。+3
-3
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480. 匿名 2019/10/16(水) 21:42:06
>>477
大体カサンドラって学歴や経済力に惹かれた結果だよね
あるいは自分も無自覚発達障害+7
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481. 匿名 2019/10/16(水) 21:43:57
>>479
あなたも幸せになれるといいですね
当事者トピなのでよそへどうぞ+5
-3
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482. 匿名 2019/10/16(水) 21:44:47
>>5にブチ切れの人が多数だけど、主みたいな母親だと子供も苦労するから生まれないほうがマシじゃない?
私なら生まれたくないね。
精神弱そう。+15
-9
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483. 匿名 2019/10/16(水) 21:45:07
>>479
残念だけどあなたにも遺伝してるよ+5
-3
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484. 匿名 2019/10/16(水) 21:46:23
>>482
私が子供ならあなたみたいな性格悪い人からは絶対生まれたくないかな
母親がガルちゃんで差別コメントしてるとか耐えられない+12
-4
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485. 匿名 2019/10/16(水) 21:46:26
>>5
こういうトピで必ず誰か言うよね。
ちょっと信じられん。+10
-7
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486. 匿名 2019/10/16(水) 21:46:27
発達の人に死ね死ね言ってる人やばくない?
自殺を勧めるとか。
読んでて目を疑うわ。
どんだけ発達が憎いのやら。+9
-0
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487. 匿名 2019/10/16(水) 21:47:41
>>486
人格障害+2
-0
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488. 匿名 2019/10/16(水) 21:48:02
>>484
発達障害ですか?
オウム返しはやめてねw
クソ女+2
-7
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489. 匿名 2019/10/16(水) 21:48:22
>>482
発達は図星さされると逆上するからね。
ネットでしか言えない真実ではあるよね。
+7
-5
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490. 匿名 2019/10/16(水) 21:49:40
子供の幸せより、主が子供を産みたい欲が優先されるの?
子供の虐待死の罪が軽いわけだわ
親の欲とエゴが優先なんだね
+7
-4
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491. 匿名 2019/10/16(水) 21:51:27
>>488
クソ女なんて下品な言葉使い
こんな人がまともなわけないんだよね+7
-2
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492. 匿名 2019/10/16(水) 21:52:50
そもそも発達障害の人が子供を産む是非を問うトピではないんだけどね
発達障害の親を持った子供暴れすぎでしょ+7
-2
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493. 匿名 2019/10/16(水) 21:53:24
子なしの扶養って税金泥棒だよね。+0
-6
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494. 匿名 2019/10/16(水) 21:54:07
>>488
うわ。。引く。
発達ですか?なんて匿名だからって言える度胸ないわ。あなたこそ疑われてしまうと思うけど。+3
-0
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495. 匿名 2019/10/16(水) 21:56:11
>>477
発達障害は年と共にひどくなる気がする。
うちの父もアスペ。ヒステリーがほんとひどくなってきた。
母も少し病んでるし。
定年退職とかなったらどうなることやら。
+5
-0
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496. 匿名 2019/10/16(水) 21:56:12
>>494
性格悪い人を発達扱いするなんて、あなたの方が発達障害を差別していない?+0
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497. 匿名 2019/10/16(水) 21:58:19
結婚できるなら発達障害じゃないよね
最近なんでも発達障害と診断しすぎ+0
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498. 匿名 2019/10/16(水) 21:59:21
>>496
発達は全員性格最悪だぞ+2
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499. 匿名 2019/10/16(水) 21:59:35
さすがに差別的で攻撃的なコメントにマイナスが多いね
まともな人もいる世の中でよかったー+4
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500. 匿名 2019/10/16(水) 22:03:45
>>1
こんなトピ立てる暇あるなら働けば?+3
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