NEC「新卒年収1000万円」の衝撃 年功序列の廃止か、「3流国への没落」か

[1. 匿名]

NEC「新卒年収1000万円」の衝撃　年功序列の廃止か、「3流国への没落」か（ITmedia ビジネスオンライン） - Yahoo!ニュース

　優秀な人材を確保するために、NECは10月から研究職を対象に、新卒年収が1000万円を超える可能性がある給与を支給すると発表した。これが技術・研究系の職場に衝撃を与えている。...

大学時代の論文が高い評価を得た新卒者を対象にしていて、これまでの年功序列とは全く異なる破格の厚待遇となる。年功序列が主流である日本企業の中では、異例の取り組みだ。裏を返せば、能力のある人材を生かす給与体系に変えていかないと、グローバル競争の中では勝てない状況になりつつあることを表している。

新卒で年収1000万円…すごいですね！

[2. 匿名]

がる民には縁のない話

[3. 匿名]

私の夫の会社もできる人なら20代でも60代でも数千万貰ってるよ
できない人はクビになるけどね…

[4. 匿名]

前澤社長
HIKAKIN
尾田栄一郎
イチロー
が笑ってるよ。

[5. 匿名]

良いじゃん
無能は給料低くて当たり前

[6. 匿名]

すごいけどなんか裏があるのでは？と勘ぐってしまう🤔

[7. 匿名]

研究職ってカッコいい

[8. 匿名]

若いうちから稼いでる男は100%遊び人

[9. 匿名]

できる人に、対価が支払われるのは当然。
あ、もちろん勉強ができた、できるじゃなくて仕事ができる場合ね。

[10. 匿名]

年功序列は良くないよね
優秀な若い日本人がどんどん世界へ出てしまう

[11. 匿名]

新卒で年収1000万はそれもらう責任も重たいと思うよ
それでも飛び抜けて秀でた、前に上へと向かって進む若者が選ばれるんだろうな
やる気も体力もあるだろうしいいと思う

[12. 匿名]

いいじゃん
能力高い人はお給料も多くて当たり前

[13. 匿名]

>>3
外資？
パッと稼いで辞めて起業する人が多いよね

[14. 匿名]

>>4
雇われの身のイチローが一番スゴイ
あとの人は自分だから

[15. 匿名]

技術系は確かに学生のときの研究が仕事に直結するかもだけど、社会で使える人材かまでは見極められてない。
せめて数年働かせて、実力があると判断されたら高待遇にしたらいいのに。

[16. 匿名]

>>1 論文の能力と実働の能力って違くない?

[17. 匿名]

すごい😵
ただ学歴高いだけで使えないやつらにたっかい給料払ってる我が会社にも見習ってほしい話

[18. 匿名]

年功序列廃止大いに賛成だけど初年度から1000万払うに値する人がこのご時世にはたして就職などと言う道を選ぶのでしょうか？と思ってしまいました

[19. 匿名]

能力ある人が高給取りっていい事じゃん。
何でもかんでも年功序列って風潮は本当に良くない。

[20. 匿名]

羨ましい！
正当に評価されれば凄く良いけど、コネとか世渡り上手な人が得して、真面目な人は損しそうと思うのは私だけ？

まぁふつうの給与でもそれは一緒か。

[21. 匿名]

年功序列とかいう無能がのさばる世界
人間やればできるし日本人ポテンシャル高いから競争社会になった方が絶対いい

[22. 匿名]

>>4
イチローと尾田はプロフェッショナルだから、他人と比べてどうこう思わなそうだけど。

[23. 匿名]

>>8
偏見も甚だしい。笑

[24. 匿名]

うらやましいけど、そういう方向性は違うような気がする

[25. 匿名]

ただ年を取って行動力や記憶力が衰えた時に管理職に就けていなかったら惨めだろうな。

[26. 匿名]

>>15
他メンバーと円滑に仕事進められるとかも含めて評価した方がいいよね

[27. 匿名]

新卒ですぐ能力って分かるもの？
のちのちできない人になったらお給料下がるよーって感じかね？

[28. 匿名]

>>14
肉体労働じゃなくて頭使う仕事なら1つの指標にしてもいいと思うよ

[29. 匿名]

その代わり、結果が残せない時はガクンと下げてください。
コツコツ真面目に働いている社員のために。
能力なくても仕事を真面目に頑張っている人もある程度は認めてあげてほしい。

[30. 匿名]

論文が高く評価されるのが条件なんだね。地頭のよさ、洞察力、面接をクリアするコミュ力の高さなどなど複合的に優れている人材を集めたいんだろう。
右へならえで言われるがままにお勉強タイプは要らないってことか。

[31. 匿名]

>>8
あなたの周りはね。

[32. 匿名]

それくらい技術開発って大切なんだよね。

[33. 匿名]

使える人に払うのは当たり前でしょ。

[34. 匿名]

>>15
実際に仕事が出来なかったら下げられるんじゃない
実力主義な分、その辺りはシビアそう

[35. 匿名]

できないと見なされたら、即別部署に飛ばされるなら完璧！

[36. 匿名]

>>30
その傾向で各社集めだしたら就活大変そうだな…

[37. 匿名]

無職の自称有能なガル男がんばれ

[38. 匿名]

Google apple Facebook (落ち目)
軒並みシリコンバレーがMITなどのITの天才と優秀層を高給で刈ってるんだから日本もそうなるだろ

ITが現代では経済の中心(tradingもITいなけりゃ取引できない)だから必然
てかやっとかよって思うわ。
商社とか広告とかテレビとか本当に無能産業がもてはやされたバブルは終了。

[39. 匿名]

実力社会で減給もあるんだろうけど年功序列に縛られない取り組みはいいね

くら寿司「エグゼクティブ新卒採用」実施！年収1000万円　就業経験者は対象外で26歳まで

くら寿司「エグゼクティブ新卒採用」実施！年収1000万円　就業経験者は対象外で26歳まで 必須資格は「TOIEC800以上（ビジネスでのコミュニケーションに支障のないレベル）」「簿記3級以上※その他有益な資格があれば歓迎」。年収は「1000万円※入社3ヶ月までは月額\...

[40. 匿名]

>>29
能力なくても　

いやいや能力ないのはダメでしょ

[41. 匿名]

10年働いたらだいぶ貯蓄できて独立とかできそう

[42. 匿名]

>>9
NECのこれは研究職だから、勉強ができた人じゃないとできない仕事だね
そういう人に対価が支払われるのは当然だね

[43. 匿名]

要するに
コミュニケーション能力が優れていないと終わり…
ってことですね。

[44. 匿名]

どんどん外国みたいになっていくね
良いことだとは思うけど、貧富の差が激しくなる
安定というものが崩壊するとどうなるのかな？
今から大変な時代になりそうだ

[45. 匿名]

こういうの聞くと、理系にも行けるように育ててあげれば良かったと思う

[46. 匿名]

ＩＴ系や工学系はそうしたほうがいいよね
学生の頃の研究がそのまま製品に結び付くこともあるし
ＮＥＣの研究を先行研究にしてより高度な研究結果出してくれれば
会社にとってはお得だろうし
今の学生も先を見据えて研究に打ち込めていいんじゃない

[47. 匿名]

技術職でも周囲とうまく連携できない、相手に好印象をもってもらえないと使い物にならないと見なされる世の中だからしょうがないよね。
科学技術が進歩すればするほど、人間としての特別な能力、決して作り出せないニンゲンリョクが重要視される。

[48. 匿名]

今って小学生からプログラミングとかやるから興味持つ子は増えそう！沢山お金貰える所があるとわかれば夢があって良いじゃん

[49. 匿名]

能力のある人が給与面で報われるのはある意味当然だと思うので、実力主義は賛成です。

年功序列で自動的に給与も上がり、終身雇用が当然で、パソコンを使えなくても恥ずかしいと思わない世代は退職金を満額貰ってまんまと逃げ切ったわね。

[50. 匿名]

>>1
実際欲しいのは実績ある中途で
新卒については宣伝効果だけ狙ってるのかな

[51. 匿名]

入社前に論文で評価ってどうなの？
入社一年後に評価して決めればいのに。

[52. 匿名]

>>43
どこをどう要したんだ…

[53. 匿名]

なんで画像がSONYなの
SONYは平井さんが頑張ったのよ

[54. 匿名]

リアルに一部の成功者と路上のホームレスに二分すると思われる。
Goldmanの前でデモやってる無職みたいに

アジアの優秀なのも入ってくるし。

香港、シンガポールより遅れたが、
これから新時代の日本になるの楽しみかも。
街の顔も変わるだろうね。

[55. 匿名]

これって誰もが手習えばできる事が出来ても、対象にならないんだろう。

[56. 匿名]

>>13
日本のまぁまぁ大手企業ですが外資系のやり方してるみたいです
定年制度もないのでできる人は70歳でも稼いでます…
稼いでる人は辞めずにちょっとでも長くいたいって人が多いみたいです。
もちろん平均的な社員もいますのでその人たちは800万ぐらいだと思いますが。

[57. 匿名]

また氷河期bbaが暴走する
あー怖い

[58. 匿名]

>>52
デジタルトランスフォーメーションにはコミュニケーション能力が書かせないから。

[59. 匿名]

まず大学の4年ないし6年で将来につながる結果出せない奴、知識積んでインターンもしてない奴なんて要らないだろ。
大学は遊ぶものっていう文化も要らない。

大学の制度変わるようになると思う。
無能教授も仕事なくなる

[60. 匿名]

>>1
>>16
ガル民なんでこんなお勉強コンプレックス多いの

[61. 匿名]

(学歴コンプレックス丸出しの人達がなんか言ってる…)

[62. 匿名]

日本の場合は
大企業から余所の会社に転職した人が活躍してるイメージ

[63. 匿名]

>>11
あいつが1000万の新卒らしいよとすぐ広まるから、プレッシャーすごそう

[64. 匿名]

>>40さん
>>29です。
言葉抜けたなと思っていましたが、わざわざ訂正するのもなと思っていました。

「特別な能力」なくてもです。

特殊スキルなくても真面目にきちんと作業してくれる人も会社にとっては戦力だと思います。
全ての人が高学歴・高スキルある訳ではないから。

[65. 匿名]

地頭の悪い親を持った
地頭悪い人はどうしたらいいんだろうね。
私だけど（笑）

[66. 匿名]

レジュメに書いて一生付いて回るから学歴今より大事になる上に、中身まで求められるよ。

[67. 匿名]

>>4
尾田栄一郎の去年の年収31億円の内、15億円は原稿料だからね。でも、2時間しか眠れない多忙さ。

[68. 匿名]

>>16
一般論としては確かにそうだけど、ガチの研究職は論文のクオリティが評価に直結する

[69. 匿名]

>>15
安月給の数年の間に他の企業に取られちゃうんじゃない？

[70. 匿名]

年功序列も廃止、解雇もどんどん出来るようにならなきゃ、実力主義の会社なんて生まれないよ
優秀で必要な人には高いお金を払う、必要ない人は若くても中年でもクビにする、そうじゃないと会社は出来ない社員を食べさすためだけの組織になっちゃうよ

[71. 匿名]

できない人はできない人の幸せな人生があるでしょ
田舎で子供もつとか、
競争社会にいなければいいだけ

[72. 匿名]

>>59
大学って職業訓練校じゃないから、文学を学ぶ人だっているし、仕事に直結するかはわからない。

[73. 匿名]

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜アベノミクス！アベノミクス！

出典：special.nikkeibp.co.jp

　　

[74. 匿名]

>>51
この制度の本質は「優秀な人材に入社してほしい(数ある企業からうちを選んでほしい)」ってことだから。学生時代から業界で有名な人もいるから、そういう人がベンチャーや外資に流れてしまわないように「大企業ならではの年功序列とかしないからうちに来て下さい」ってこと。

[75. 匿名]

>>3の夫自身の年収が気になる

[76. 匿名]

＞大学時代の論文が高い評価を得た新卒者を対象にしていて

むしろ良いことじゃん
大学の勉強頑張れば新卒でも破格の待遇受けられるってなれば
みんな大学で頑張るわけだし

今までが異常だったんだよ
大学で勉強しようがしまいが給料に反映されないなんて
だから大学生だって勉強するだけ意味ないって勉強しないわけだし

[77. 匿名]

それがおかしいんだよ、日本の大学は。
仕事につながらないことやってどうやって年功序列が終わった後国際社会の中お金稼いで生きてくんだよって話。

[78. 匿名]

>>72
そういう人はそもそもそういう仕事に就けば良いだけな気がするけど

あと大学が職業訓練校じゃないって言い出したら
そもそも大学は多額の事業料払えて暇持て余してるお金持ちの子供が
暇つぶしに研究だ勉強だするためにできたものなんだから
文学だなんだって金にならない事やってる段階で
お金の工面は自分でしてくださいって組織なんだけどね

なんか大学全入時代になって勘違いしてる人多いけど
本来大学はお金持ち子弟の暇つぶしのためのものだから

[79. 匿名]

>>29
縁の下の力持ちタイプで支える人達もいるもんね

[80. 匿名]

金稼ぐこと(汚い)って発想もやめて欲しいわ。
正当に能力と努力で勝ち取ったものを非難するとかなんなの？

[81. 匿名]

NECの中の話は色々聞こえてくるけど（勿論ダメダメっぷり）
恐らくNECが1000万出しても欲しい新卒は
NECには1000万貰っても行きたくないと思う

[82. 匿名]

Google 行くだろうね

[83. 匿名]

>>1
AKB48総選挙80位までのメンバーは中学生でも年収1000万円以上とか若い時から高収入だと安い給料だと働けなくなるよ

[84. 匿名]

だってNECは事実上外資でしょ？
実質中国企業レノボだよ

[85. 匿名]

>>4
年収1000万円以上の男性は全男性の約4%。
イチローや尾田さんなんて0.01%の世界。

[86. 匿名]

良いことだ
良いことなんだけどまた氷河期が割を食うんだなとは思う
能力を発揮していた若い頃は年功序列で抑えられ、衰えてきた頃に年功序列廃止

いや全然反対じゃないんだけどこの狙い撃ちされてるかのようなタイミングよ！

[87. 匿名]

>>83
全盛期の選抜10でもそんななかったよ！

[88. 匿名]

>>3
外資金融、製薬会社はいるよね
リストラとは常に背中合わせだけど

[89. 匿名]

できる人って日本企業からどんどん引き抜かれちゃってるんだよね。
グーグルとかのGAFAが高給出してるからさ。

[90. 匿名]

>>71
わかるよー
でもそういう奴ほどコンプレックスつよいよー

[91. 匿名]

>>81
いっそうのこと外資行くね

[92. 匿名]

これって日本人では無くてもいいのか？
早稲田、東大に限らず日本の大学に来る中国人留学生が多いけど彼らも採用されるの？

[93. 匿名]

知り合いが早期退職？したらしいけどこれって無能だからクビだったってこと？

[94. 匿名]

氷河期世代は優秀な人でも仕事にあぶれて食いっぱぐれてるケースあるよ
あのとき採用絞ったつけを払えよ大企業は

[95. 匿名]

新入りにそんなに出す目的がわからない
ますます熟練者が怒って韓国や中国へ働きに行き日本の技術を与えるだけ
まあいまさら与えるもんもなくなったけどね

[96. 匿名]

NECってまだあったんだ。
とっくの前に潰れたかと思ってた。

[97. 匿名]

論文だけじゃ分からないよね。
数年働かせてから年収あげれば良いのに。
例えば有名大学じゃなくてもエントリーシート通るの？
全ての大学生に権利があれば良いけどね。

[98. 匿名]

>>63
結果出さなければもちろん減給でしょ。

[99. 匿名]

>>81
NECが欲しい人材は他でも欲しいからね。
本当に優秀なら選びたい放題じゃない？

[100. 匿名]

夫がNECからこないか誘われてたけど、50過ぎたら研究職から営業とかにまわされるらしく断ってたよ
厳しい世界だね

[101. 匿名]

GAFAも思うより給与高くないよ
てかITは世界的に給与高いほうじゃない
そのかわり食事は3食タダだけど

新卒技術者で日本勤務なら800万くらいじゃないの？
みんな3年くらいで辞めて次に行くから10年働いたら貯金がっていうのは取らぬ狸の皮算用だよ

優秀な学生ならスタンフォードあたりに留学してシリコンバレー企業にインターンするか、GAFAの日本法人に入って独身のうちにアメリカの本社勤務になるのが王道
アメリカにいるうちに人脈作ってステップアップ先を見つけて転職して、優秀な友人と起業してユニコーン企業に成長させて、っていうのが成功パターン
シリコンバレーで年収1000万じゃシェアハウスだから結婚は遅くなるね

そういうアメリカで頑張る技術者たちには一生追いつかなくなるけどNECで1000万もらって家庭を持ってのんびり暮らすほうがいいって学生には響くニュースだと思う

[102. 匿名]

うちの兄も外資系で、初年度大した仕事もしてないのに1000万超え。暇な時は部署のテレビでサッカー観てたとか、楽勝すぎて怖いって言ってたら、やっぱそのお金の分の仕事は翌年からガンガン与えられて、できなきゃ即クビ。育てるとかそういう風土ではない。できるかできないか。今もすごい年収だけど、一回失敗したら即クビだから、精神的に落ち着かないと言ってる。

[103. 匿名]

氷河期時代に優秀な学生でも良い環境で実績あげてなきゃ「学生時代はママ優秀だったのよ〜自慢」ってレベルと変わらない
ましてや年だけ取って劣化だけは確実にしてる人など一流企業は雇わない
悲しい現実

[104. 匿名]

>>97
確かに論文だけじゃわからないし、実務で能力発揮するタイプもいる。
でもこういう研究系の論文って頭の善し悪しの判断が顕著だと思うよ。

[105. 匿名]

ヒカキン
『ほーん、1000万かー
動画、二本分やな』

[106. 匿名]

外資がいいかどうかは微妙だよねーー
退職するまで転職＆ステップアップを繰り返していかなきゃいけないんでしょ
外資で生き残ってる人が優秀なのは当たり前よね

仕事やめて次のいい仕事がすぐ見つかるかもわからないし
失業してる間の生活費どうすんの？子供の教育はどうなんの？だし
奥さんも相当肝が座ってないと無理でしょ

知り合いの外資の人に聞いたら35歳までは色々仕事があるけど
マネージャークラスになっていくとちょうどいい求人が少なくなってくるらしいよ
条件もどんどん厳しくなって更に上のポストになると求人自体がほとんどなくなるって
だから50代でコンサル以外の外資を渡り歩ける人は間違いなく日本のトップビジネスマンなんだって

旦那がそんな道に進まなくてもいいから家族4人ちょっとだけ余裕持って暮らせたらいいよね

[107. 匿名]

>>105
きもい

[108. 匿名]

>>1
実際研究職勤めてみてわかったけど、表面的な成績いいだけじゃ判断できないこともたくさんあるんだよねー。
うちのところはアジアの超お金持ちのお嬢様がヨーロッパ留学してレクサス乗り回してチームリーダーに異例の若さで抜擢されてるんだけど、思いっきり女性管理職のPRの為だよ。
彼女も十分優秀だけど、彼女と同じくらい優秀でチームをまとめる力や能力は彼女よりあるのに評価されない人いっぱいいる。
こういう能力給による給与格差って評価方法が高精度であればいいけど、今の日本では単一的に短期の売り上げや業績肩書きで見るだけなんじゃないかな。
そんなことしてたらお隣の韓国みたいになって卑怯なことしてたり、お金持ちに生まれた人ばかりが出世したいってますます格差が広がるという結果にもなりかねないよ。

[109. 匿名]

>>104
大学時代の日本の学生の論文って基本は教授指導の元だよね。
頭の良し悪しの指標にはそこまでならないと思うよ。
論文を書き上げるまでの工程を知ってる人からすれば、論文を指標にするのは馬鹿げてると思うと思う。

[110. 匿名]

>>37
はい！がんばります！！

まずは年収１００万の壁を突破したいですm（_　_）m

[111. 匿名]

>>52
えっ？ちゃんとリンク先まで元記事読んだ？

[112. 匿名]

NECに身内がいるけれど経理だから関係ないなぁ
これって研究職だけだよね・・・

[113. 匿名]

先人を大切にしなくなったら日本もおしまいだね
そんな美徳だけが日本の大切な財産だったのに
そこから真面目さ几帳面さ高品質が生まれてたのに

[114. 匿名]

安定雇用ではないだろうな。

[115. 匿名]

元々研究職の採用って論文だったり学会成績だったり加味されてたよね
学生のうちから企業との共同研究進めてる人も居るし、新卒の給料を一律に低くする必要は無いと思う
ただ、学生の研究が就職の為の物になってしまって、特有の自由な発想だったり柔軟性が欠けてしまうと困るかも
日本は海外とは違い、一見利益にならなそうな所に目をつけて結果出し評価される事が多いから

[116. 匿名]

さすがパソコン関係はアメリカと対抗してかなきゃなんないし、古い仕事できないのを抱えてる場合ではないだろうしいいと思う！！

多分だが色々な業界で卒業前からあなたは何ができるの？ってのを会社はほしいと思う。学歴ばかりじゃダメ。勉強ばかり詰め込むのを辞めて子供の能力育てる時間に費やした方がいい。

[117. 匿名]

男の嫉妬も何気にキツイから、先輩おジジ共に疎まれないように守ってやって欲しいな

[118. 匿名]

>>81
ホンマそれです！！
NECでなんか有能な人は働きたくないですよね
教えてあげたいロクな会社じゃないってことを…

[119. 匿名]

>>29
会社はボランティアじゃないからねえ、、、

[120. 匿名]

問題は昇給ですよ
初任給が高くても、昇給がなければ、モチベーションが保てない
まあ、NECほどの会社だったら、気にしなくていいのかな？

[121. 匿名]

これは完全な悪手やなー何もわかってないんだろうね。
いい論文書けることとそれでお金が稼げることはまた全く別の話。
しかもたった1000万て。。

[122. 匿名]

優秀ならNECなんて行くのやめとけ
頑張ってグーグル入れ
IT業界なら出身大学名より元グーグルエンジニアのほうが効くぞ

[123. 匿名]

年功序列の方に見直されてる思うけど

安心安定がいいと思うけど
ただ、実績だした社員にはボーナスで還元したらいいと思う

[124. 匿名]

日本メーカーが技術者を軽視し続けた結果


半導体売上ランキング

1988年
1位　NEC🇯🇵
2位　東芝🇯🇵
3位　日立🇯🇵
4位　モトローラ🇺🇸
5位　テキサス・インスツルメンツ🇺🇸
6位　富士通🇯🇵
7位　インテル🇺🇸
8位　三菱電機🇯🇵
9位　松下電器(現 パナソニック)🇯🇵
10位　フィリップス🇳🇱

2018年
1位　サムスン電子🇰🇷
2位　インテル🇺🇸
3位　SKハイニックス🇰🇷
4位　マイクロン🇺🇸
5位　ブロードコム🇺🇸🇸🇬
6位　クアルコム🇺🇸
7位　テキサス・インスツルメンツ🇺🇸
8位　STマイクロ🇫🇷🇮🇹
9位　ウエスタンデジタル🇺🇸
10位　NXP🇳🇱

[125. 匿名]

>>122
その前にアメリカの大学行かなきゃ

[126. 匿名]

>>124
こりゃひどいな

[127. 匿名]

世界中からGAFAに頭脳が集まるもんね

[128. 匿名]

もともと日本の研究職の給与が低すぎるんだよ。一流商社なんて役職つけば2千いくでしょ。外資のディレクターとかは一億超えるし。

[129. 匿名]

>>1
NECの会社としてのガバナンスの悪さや、論文が仕事の出来に
直結するんかいという批判はあるものの

基本的にはこれは良い取り組み

日本の大学生が勉強しないのをどうしたらいいか、っていう
議論があったけど結論は単純で
「すべての上場企業が、GPA（大学成績）が3.0以下は基本採用しない」
という足並みをそろえれば、大学生はクッソ勉強するようになる。

実際、米国では大学時代の成績が相当初任給に影響するので
みんな必死に勉強する。

なので、大学時代に勉強した奴はとりあえず高給で雇って
使えなければクビ。こういう採用をすれば、大学生も勉強する
ようになり、会社も優秀な人が効率よく採用できるんでないの

[130. 匿名]

外資に引き抜かれるから仕方なく感が漂うのは今まで理系奴隷扱いにした付けですね。遅いからもう既にｗ

[131. 匿名]

>>124

1990年くらいまでの日本は、研究職あがりだったり叩き上げだったり優秀な技術者が大勢いたんだよ
まだ日本人の数学能力は素晴らしいと世界中で言われてたころの話ね

当時はコンピューター化の時代とも言われてて、理系の技術者の求人倍率はものすごかった
でも、優秀な技術者たちにデカい顔をされるのが嫌だった文系のサラリーマンたちは「理系の奴らは頭は良くてもコミュニケーション能力がない」とか「人としては問題ありな奴が多い」とか言って理系の人間性をディスりはじめたの

そして「理系の奴らを上手く動かして仕事を回すには文系の力が必要だ」と主張して、理系技術者を自分たちホワイトカラーが管理する頭脳労働ブルーカラーにしてしまった
研究職の人たちに工場労働者と同じ効率と成果を求めて利益率のために予算を抑えることに躍起になった

特にITにおいては通産省がシステム開発に建築現場の枠組みをはめ込むという低能なことをして、マネジメントをする文系が上で理系の技術者たちが下だと定義してしまった

海外では文系理系なんて区別はなく優秀な人は理系の知識があって当たり前
先進国で理系技術者を軽視してる国なんて日本だけ

日本の「理系技術者軽視」と「生産性の低い文系の過保護」が今の日本の弱体化を生んだと言っていい
優秀な理系学生はこんな阿呆な日本の文系たちに付き合う必要ないんで、どんどん海外に出て自分の成功を掴んだほうがいいよ

[132. 匿名]

>>131
GAFAの起業家もすべて理系エンジニアだしね。
世界的には、技術者優遇の潮流。
経済誌『フォーブス』誌の発行人であるリチャード・カールガードも
アメリカで社会的に成功するために必要な能力は数学的才能と
言っているそうな

[133. 匿名]

>>124
技術者を軽視しただけではなく、賃金の安い中国やアジアにアウトソースし過ぎた結果でもある。
リーマンショック後 後先考えず海外に売った結果 技術を持ってかれてる。
まー技術があるから買ってくれるんだけど、経営陣がバカだと連携と言うオブラートに包まれたまま乗っ取られる。

[134. 匿名]

>>81
そうかな？新卒からの数年をNECで働き、もっと高みを見たかったら転職するのが効率が良さそう。
外資でも新卒で1000万は少ないし、外資なら転職でも行きやすい。

[135. 匿名]

1000万円ってすごい稼いでいるように感じていたんだけど、いざ自分が稼ぐと特別金持ちになれるわけではないことが判明した。
高級車にはとりあえず乗れないし、賃貸物件も「ちょっといい」ぐらいのにしかグレードアップできない。
国産食材を買うことはできるけど、やっぱり「できる」だけで余裕で高級スーパーに行けるかというと、そういうわけではない。
コストコがせいぜい。
食事も外食することに抵抗はないけど、それでもファミレス程度。1人1万の懐石料理とか食べたら、それで終了みたいな雰囲気。

400万の時と比べると仕事は3倍ぐらい大変だけど、収入は1.5倍ぐらいしか豊かになっていない気がする。

[136. 匿名]

>>135
初任給が1000万でしょ。
あなたみたいな苦労して1000万程度とはレベルが違うよ
一緒にして語らないで

[137. 匿名]

>>134
新卒でNEC入る時点で終わりだしその後の数年でパワポいじる以外何も身につかないし完全に時間の無駄だわ
こういう企業は定年までいて始めて価値がある

[138. 匿名]

>>131
そのルサンチマンは、近々晴らされるから心配ない。
ファンティックで、メガバンも証券も大量リストラの方向。
AI化で、経理、受付、一般事務、営業の9割は不要になる。

SEやプログラマー、開発技術者はもともと流動性の高い職種だが、
無資格文系中年はリストラされたら、オワコン。そもそもAI化で
無資格文系高給職というのが存在しなくなる。

日本が先進国で唯一、理系技術者を軽視してきた反動で、
不要に溜まった無資格文系中年サラリーマンにリストラの嵐が
吹き荒れるよ。これは、避けられない確定未来。

[139. 匿名]

その人たちだけでの部署で一から始める仕事じゃないと、嫌がらせなどトラブルが多そう。

[140. 匿名]

優秀な研究者が辞めていってるから、NECとしては逃げられないための策なのだろう

[141. 匿名]

>>138
でもリストラされた人が溢れると、貧困が増えたり、荒んだり治安が悪くなったりして、結局社会は弱くなる。
開発者として働く身として言わせてもらうと、私は自分の生活が良くなることと同時に、この日本社会に優秀な人が溢れて社会や経済が強くなっていってほしかった。
優秀じゃない使えない生産性のない人間が中年までそのままで働けてしまうような世の中じゃなくて。

[142. 匿名]

>>38
うちの夫の職場で優秀な人はそういう所に転職してる…
お偉方はそれらの会社と張り合える会社目指しているようだけど、報酬伴ってないと国内でも海外でも優秀な人材獲得できない時代なんだよねぇ
流石に徐々に変わりつつあるけど、それでもまだまだだよ

[143. 匿名]

>>109
夫が時々学会で査読やってたりするけど、学生論文であってもある程度の能力はわかるって言ってたわ
デキるなって人は論文内容も質疑応答も光ってるって
指導者の指示があっても何か違うらしい

[144. 匿名]

>>124
日本メーカーは半導体部門売却しまくってるもんね
将来性がないからって理由で整理してる

[145. 匿名]

>>59
学問って、職業訓練じゃないよ。
目先の利益だけに囚われて根幹を失ったら、長い目で見て国家単位の損失になりそう。

[146. 匿名]

おせぇーよ。

25年前の氷河期始まった頃からそうしろ！って。

氷河期始まったと同時に、年功序列と新卒一括採用と解雇規制を辞めていけば、こんな目に遭わずにすんだ。

マジで遅すぎ。アホか。ばかじゃね？

[147. 匿名]

>>1
いいと思う。
有用な新薬を開発した若手研究者なんか数億あげても足りないくらい。

[148. 匿名]

>>146
無資格文系サラリーマンが抵抗勢力だったんだよ。バブルの時代に。
生産性がほとんどないのに高給を得ていた奴らが腐らせてきたんだよ

[149. 匿名]

>>138
AI切り替えが終わったら文系の仕事はほとんどなくなるね
出生率がどうこう言うけどただの文系が増えたところでAI社会では失業率があがるだけ

逃げ切りの団塊世代を優秀な若手の給与を犠牲にして雇うのはやめるべきだし
4大さえ出てれば一流企業に入れたバブル世代の無能もどんどん切るべき
40代30代20代でも理系の素養がない人は安い賃金でいいと思う
理系の頭がない人は精神論とかマイクロマネジメントとかロクなことしない

バブル世代っていうのは超受験戦争時代だったから勝ち抜いてきた人たちは理系も文系も無茶苦茶優秀だった
でもバブルで2流3流大学出身者と横並びにされて足引っ張られて優秀なバブル世代はみんな海外に行っちゃった

残念だけど文系に牛耳られてる既存の日本企業は早かれ遅かれ潰れる運命
リストラされた人は分不相応な贅沢を言わずに介護職でも夜のコンビニバイトでもなんでも人手が少ないところで働けばいい
そういう仕事はいくらでもあるし、そうすれば外国人労働者に頼らなくても済む

これからは理系技術者に手厚くして教育においてもこれからは理系が出来なきゃ仕事がなくなるってちゃんと教えるべきだと思う

[150. 匿名]

>>15
その通りだと思う。
新卒で1000万出すより、経験積んだ優秀な人ならだれでも。と言うようにした方が新卒に拘らなくて済む…
海外のように卒業後暫くいろんな道を考えるようにして欲しい。
大学は学問をする場所だし、就活専門学校じゃない…もうやめよう。