【フィギュアスケート】多回転時代に物申す！

[1. 匿名]

フィギュアスケートのファンが多そうなので立てました。

女子シングルも多回転時代に突入すると言われています。先日の世界選手権ではシニア初の４回転成功者が現れ、ロシアのジュニア達も次々と成功させています。

この流れについてどう思われますか？
私はあまり賛成ではありません。特に女子シングルにおいては芸術面を重視したいからです。ジャンプ含む技術、スケーティングや芸術面が優れた上での多回転は歓迎ですが、そうではない技術重視の選手が多いという印象を受けます。優雅だとは思いません。

スケートファンの皆様の意見を聞きたいです！

[2. 匿名]

クソどうでもいい

[3. 匿名]

でも、回転するって「スポーツだな」って思うなー。
バレエとかはスポーツ感ないけど。
美しさだけ競うのはスポーツ枠ではやらなくて良いかな。

[4. 匿名]

ジャンプに定評のあるザギトワよりも表現力のあるメドベージェワの演技の方が好き

[5. 匿名]

私はフィギュアをスポーツとして見てるから多回転の方が興奮します
芸術性だけ見たければアイスショーを見ればいい

[6. 匿名]

スケートファンはすごいよね。自分もやってました？
私はやってました！

[7. 匿名]

人間の限界って4回転？

[8. 匿名]

トリノの頃は真央ちゃんが五輪出られないことにブチ切れてないだろうね？

[9. 匿名]

多回転www

[10. 匿名]

4Aやれるもんならやってみー？

[11. 匿名]

>>3
賛成。
スポーツに芸術点なんて曖昧すぎる。技で勝負がわかりやすい。

[12. 匿名]

人類は進化していくものらしいから、進化した技術を競い合うのは仕方ないかもね

[13. 匿名]

限界はあるだろうから、５回転、６回転とはならないでしょう。
どこかで落ち着くよ。

[14. 匿名]

正直点数の付け方には疑問

[15. 匿名]

怪我のタイミングがわざとらしい

[16. 匿名]

それ言うなら技名全部なしでいいよね。

表現が狭まるというか、「この技をここで入れましょう」ってなると作品として似たり寄ったりになる。

音楽でもこの歌詞を入れましょうってなったら面白くないのと同じというか…

[17. 匿名]

多回転するためには
その分高く飛ばなきゃいけない
着地の衝撃が身体に良くないと思うし
事故が多発しそうで歓迎はしない
余裕で飛べるなら凄いと思うけど
ただでさえ選手生命短いのに危ないことはして欲しくない

[18. 匿名]

十代前半のまだ身体が未熟なうちに、身軽なうちに
過剰な練習を課すのは問題だと思います

[19. 匿名]

もう芸術家を目指したほうがいい

[20. 匿名]

高難易度のジャンプは見応えあると思うけど、そのぶん選手にとっては怪我のリスクが上がるから、それが心配だわ。

[21. 匿名]

ぶっちゃけ芸術性なんて個人の価値観でしかないし、回転おろそかにしてどうスポーツとしての得点差を付けるのか
曲がりなりにも五輪競技のスポーツなんだから芸術はプラスαに止めるべき

[22. 匿名]

回らなくて良いなら、だれも挑戦しなくなるよ。
無難な技しかしなくなるかな。
キムヨナなんて、転んでも加点ついてたけど…
真央ちゃんは飛んでしっかり着地しても良い点もらえなくて可哀想だった。

[23. 匿名]

出典：j.gifs.com

[24. 匿名]

トピずれになるかもしれないけど、スケートトピみててすごい語ったり解説したりするガル民いつもすごいなって思う。
私はジャンプしててなんとかトゥーループとか言われてもわからないから。

[25. 匿名]

>>17
それは全てのスポーツに言えることだね。

[26. 匿名]

町田くんとかジョニーウィアーが好きでした

[27. 匿名]

スポーツには由来や意味がある。
例えば棒高跳びは刑務所の塀を飛び越える由来がある。
フィギュアも何らかしらの由来や意味が有ると思うがジャンプだけは意味が分からない。芸術性を求めるスポーツにダイナミックのジャンプをするなんて理解できない。

[28. 匿名]

試合の時、点数が高いから仕方ない。
だったら禁止になるように署名活動するしかないのかも。
でも選手が頑張って練習してるんだから、素人があれこれ言ってもね。

[29. 匿名]

選手の健康問題も出てくるからね。微妙なところだよね。
でも芸術重視しちゃうと、曖昧すぎてそれはそれで問題がでて来ない？それぞれの主観が入っちゃって。

[30. 匿名]

ジャンプもいいんだけど、柔軟性のある選手の方が好き。リプニツカヤやソトニコワのスピンは本当に感動した。

[31. 匿名]

クラシックバレエと何が違うのか
あっちもオリンピック競技にした方がいい
人口もフィギアよりは多い

[32. 匿名]

スポーツっていうくくりだから仕方ないとおもう。でも本音は優雅で美しいものを見たい。そうなると有色人種にはキツイ…黒人のバレエダンサーって知らないし…

[33. 匿名]

>>16
そんなことないと思う。
体操や新体操は面白くないかい？

[34. 匿名]

私は「細くて小さいからこそ飛べる」多回転ジャンプは好きじゃないし廃れて欲しいと思ってる
あまり年齢の低いうちから高難度のジャンプばかり飛んでると成長に支障があるのと、低年齢層しか活躍しない競技になって欲しくないから

フィギュアスケートには若いからこその演技もあれば、円熟味を増した演技もあって、どちらも素敵なので選手には長く活躍して欲しいと思ってるし、個人的には主さんと一緒で優雅なのが好きだから女子はジャンプに重点置いて欲しくないかな
パワー系のスケーティングも大好きだけど笑

とにかくフィギュアスケート好きだからリプニツカヤみたく十代で現役諦める選手が減ることを願ってる

[35. 匿名]

なんかプロになってアイスショー出てる方が楽しそうだよね

[36. 匿名]

芸術面なんて、人によって評価も違って、納得行かなかったりするし、はっきり解る難しいワザを飛んだ人に、高得点あげるのがクリアでいいと思うわ。

[37. 匿名]

ジャンプよりもスピン、ステップ、繋ぎが美しい選手に惹かれる

[38. 匿名]

でもやっぱ、限界に挑戦したい、限界を越えてみたいってのは、いろんなスポーツ選手必ず思うことなんじゃないの？実際オリンピックだとか、ああいう舞台で競技する本人にしかわからないところはあると思う、観る側は観るだけだけどさ

[39. 匿名]

生で見たことある
飛ぶために必要なんだろうけどすごいスピードで滑走してジャンプしてすごかった
滑るだけでいっぱいいっぱいの私は怖くてとても出来ない

[40. 匿名]

それだとスポーツとしてどうする？って事になってしまうよね。芸術性を評価するのはとても難しいし、公平性が保てないでしょ。

[41. 匿名]

実際2回転より3回転、3回転より4回転の方が見栄えがするしジャンプはフィギュアスケート最大の見所だと思っている人は多い。

エキシビションは難度の高いジャンプを避けた優雅な演技が見られるけど、スケーターのレベルを争う大会においてそれではちょっと物足りなさを感じるだろうな。

[42. 匿名]

どうでもいいやん

[43. 匿名]

スピン・スパイラルが好きな私としては、何か寂しい気分。
宮原選手のスピンが好きです！直角90度のレイバックスピン！

[44. 匿名]

>>24

出典：azplanning.cocolog-nifty.com

[45. 匿名]

それよりスパイラル復活してほしい
繋ぎに一瞬スパイラルもどきいれるの好きじゃない

[46. 匿名]

好きな選手が怪我して欠場したらそのシーズンはつまらなくなる。
よって怪我のない程度にISUは調整してほしい。

[47. 匿名]

いつも思うんだけどスケートファンの方ってみんな技名わかるの？
私見ててもルッツとかフリップとかまったくわからないわ
実際客席にいる羽生くんおっかけてるおばちゃんなんて半分ぐらい怪しいよね

[48. 匿名]

スローで見ない限り何回転したかとかわからない。

[49. 匿名]

技よりも芸術性を追求したら非難され、点数をとことん追求したら非難され、そのうえ高難度のジャンプまで非難されたら、どうすりゃいいの？
あれもダメ、これもダメじゃん。
フィギュアファンって面倒くさいね。

[50. 匿名]

凄いことだし全然ありだと思う
でも私はジェイソンみたいな選手の方が好きだし惹かれる

[51. 匿名]

>>47
技名はわからなくても羽生の誕生日はわかる

[52. 匿名]

高難度のジャンプはきちんと評価してほしいよ。
ただ身長が伸びてしまって大人の体型になったら飛べなくなる刹那的な才能なのがね……。いっそのこと、身長別か体重別にわけたらマシになったりするのかな。

[53. 匿名]

ジャンプ以外で芸術的！とかって点数つけられても
テレビでたまに見る人にはわからない

そうするとマニアだけが理解出来るものになるから
オタク競技扱いされて廃れてくよ

[54. 匿名]

女子は10代がピークになっているところに競技としての疑問を感じる。

[55. 匿名]

>>27
スポーツにまず芸術性を求めるのが間違ってる。完璧に決まった技こそが美しいんだ。

[56. 匿名]

高橋大輔のステップはフィギュア知らない私でも鳥肌が立つくらい感動したよ

[57. 匿名]

ジャンプが上手な選手はスピン、スパイラル、表現がおろそかになりがち
スピンや表現が得意な選手はジャンプが苦手な傾向があるよね

個人的にカレン・チェンのスパイラルが好きだから、こういう身体芸術性の高い選手に活躍してほしい

[58. 匿名]

>>5
フィギュアスケートの芸術点を廃止してくれれば
もっとエキサイティングなの見れるのに残念だよ。

[59. 匿名]

ショーとかは回転しなくても綺麗だけど競技なら回転しないとメリハリつかないよ。

[60. 匿名]

でも結局日本でも女子は3Aやってこそみたいな感じだからね。
スピンやステップ綺麗な人もたくさんいるしそこも注目したいけど、
ファン以外は結局3A3A言ってるし。
女子は4回転まで行ってほしくないなぁ。

[61. 匿名]

>>1
はぁ？？？？
ツルシンバエワも所作上手くなって来てるし
トゥルソワ、シェルバコワなんてシニアレベルだよ

[62. 匿名]

メドベがタノジャンプで点数を稼ぐ→ISUが今季からタノの制限を始める
ザギが後半ジャンプを跳ぶ構成で点数を稼ぐ→ISUが今季から構成の変更を明示する
エテリのジュニア陣が4回転で勝負→ISUが4回転の制限を始める

こういう結果がもう予想できる。いっつもエテリのところを牽制しようとルールを変えるよね。

[63. 匿名]

芸術点がいらないなら、音楽無しでジャンプとかスピンやるってことにならない？
それはそれでなんかシュール、、

[64. 匿名]

>>30
今って柔軟性に重きを置かなくなったよね
オリンピック金メダリストが身体固くてコレオからも外されたりして残念

真央ちゃんは高い柔軟性で評価されてたよね

[65. 匿名]

>>32
最低
黄色人種のくせに何言ってんだか

[66. 匿名]

過酷なスポーツだよね
ジャンプ以外のスケーティング、スピン、ステップ、繋ぎだって地道な基礎練が必要だし
選手達の体が心配

[67. 匿名]

大人体型の選手の演技観たいけど、華奢な骨格と体つきじゃないと何回転も飛べなさそうだし、きっと上位に生けないだろうから観れなそうだ

[68. 匿名]

回転数の競技にしたらいいと思う
その方がわかりやすい

[69. 匿名]

でも、チェンやジョウの演技がつまらないのも事実
羽生や宇野くらいが丁度良い

[70. 匿名]

私の中でバンクーバー五輪の金メダルはプルシェンコと浅田真央

[71. 匿名]

女子は1試合1〜2本だしそもそもの寿命が長くないからまぁいいとして
男子の５本６本は恐ろしい
昔から怪我人多かったけど、さらに増えてる気がする
羽生みたいに競技人生を左右するレベルの怪我をする選手もいるし……
もういい加減４本くらいに規制してほしい
ジャンプ自体を７本にするとかじゃなくて

[72. 匿名]

リプニツカヤはジャンプは低いけど、身のこなしは上手かったよ
スパイラルだって軸足と上げる足が一直線で綺麗だった
他にスパイラルが美しいと思うのは、コーエン、ソトニコワ、太田、浅田、宮原、ザギトワ、長洲かな
芸術性の高い選手の方が好きだな

[73. 匿名]

>>23
美しい3A!!

[74. 匿名]

アメリカのアボットが大好きだったなぁ
コンスタントに4回転跳べてたら世界一になってたと思う
スケーティング、スピン、ステップ、表現力は超一流だった

[75. 匿名]

ジャンプが全てではないけど、ジャンプがなかったら面白くないから見ない

[76. 匿名]

>>32
こいつなにいってんの？

[77. 匿名]

芸術点と言う名の忖度点つけないとアジアに勝てないからね。昔からオリンピックで有色人種がメダル取り出すと必ずルールを変えられる。

[78. 匿名]

実際、試合見に行ったら、４回転に感動した。
４回転もただ単に技術というより、美しいと感じたよ。

[79. 匿名]

>>64
浅田のシットスピン好きだったわ（手を上に上げてスピンするやつ）

[80. 匿名]

>>62
全員結果出しきってから変えてもらえてるじゃん
特にザキなんかオリンピック金獲った後だよ
ラッキーなんてもんじゃないよ

[81. 匿名]

ステップ綺麗なのも重要！

[82. 匿名]

>>72
ジャンプは低かったけど、ほとんど助走無しでジャンプ跳んだり身体能力は高かった
引退が早くて残念でした

[83. 匿名]

>>64
笑わさないで〜

[84. 匿名]

>>62
エテリのところがって言うんじゃないよ。
フィギュアスケート界は基本、北米の権限が強い。
とりわけカナダが一番。
それ以外の国に強い選手が出てくると抑えられるルールが出来るって感じ。
キム・ヨナが当時ノーダメージだったのはカナダに徹底的に癒着してたからだしね。　
逆に一番不遇なのはロシア。だからロシアは技術で圧倒する道を選んだ

[85. 匿名]

フィギュアスケートってもともと氷に図形を描く競技だったからね。芸術面だって後から入ってきたもので多回転だって同じことだよ。

[86. 匿名]

>>69
スポーツの試合としては得点の高いジャンプを飛べるのが凄いと思う。

[87. 匿名]

ジャンプが上手でもガサツな表現力じゃ意味ないんだよ

[88. 匿名]

>>79
わざわざキムヨナと比べるな

[89. 匿名]

>>74
美しかったけど、4回転以前に大事な試合での自爆がなぁ……
せっかくアクセルで勝てる時代だったのに

[90. 匿名]

自演して、わざと浅田真央を出して荒らそうとしてるね

[91. 匿名]

女子に関しては4回転まで来ると出来る選手とそうでない選手にくっきりわかれると思う。
優雅さも大事だけど、ツルシンの4Sは素晴らしかった。

女子はとにかく食事さえちゃんととってくれれば…

[92. 匿名]

>>47

出典：www.tripleaxel.work

[93. 匿名]

>芸術面を重視したい

技術の進歩を否定して
芸術を全面に押し出すなら
それはもはやスポーツではないよね
オリンピックにも馴染まない

[94. 匿名]

カナダのケイトリン・オズモンドが引退したから、しばらく北米は有力な選手が出てこないね
アシュリー・ワグナーはザギトワのジャンプ構成に文句言ってたけど、ベテランからすると面白くないんだろうな

[95. 匿名]

問題は多回転の影響で選手生命が短くなることなんだよね
跳ぶ選手→怪我が多くなる、成長に伴い跳べなくなり若くして引退
跳ばない選手→競技レベルについていけなくなる

[96. 匿名]

>>33
体操も新体操もどんどん技進化して今めちゃくちゃハイレベルなことばっかやってるよ

[97. 匿名]

>>32
世界最高峰のバレエ団のひとつであるABTのプリンシパルに黒人女性がなってますが

「トランプ陣営を代弁したくない」　名門バレエ団初の黒人女性ダンサー｜ ミスティ・コープランドが語る、過去と政治とダンス | クーリエ・ジャポン

2015年以来、アメリカン・バレエ・シアター（ABT）でプリンシパル（主役しか踊らない首席ダンサー）を務めるミスティ・コープランド（34）。抜擢前年にアンダーアーマーの広告で息を呑むような身体を披露して注目され、昇格後は本人のバービー人形や自伝が次々と発売...

[98. 匿名]

多回転無くなると　一気に長身でスタイル良い重視になり
宇野昌磨　紀平リカと言った小柄でジャンプに頼ってるのは一気に点数低くなる

日本人やアジアが逆に不利になり

白人有利になる

日本が弱くなり視聴率落ちて放送も有料でしかされなくなるので嫌です

[99. 匿名]

初音ミクみたいなバーチャルと比較させて、完璧な演技点を競い、AIが点数をつける時代になるのかも。

[100. 匿名]

昔は男子でも2回転だったよね。

アスリートとして上を目指して行った結果3回転、4回転と跳べるようになり結果的にフィギュアスケートというスポーツの人気も高まっていったんだと思う。

誰にでもできるものではないし、人間がどこまで跳べるものなのか見てみたい。

[101. 匿名]

ジャンプは見応えの１つだと思うけど、3回転でも十分迫力あって凄いと思う

[102. 匿名]

主はアイスショーを観に行けば？

[103. 匿名]

芸術や表現ももちろん必要だけど、それを最重視すると技を磨かなくなる
誰でもできる技だけの構成で、芸術面が素晴らしかったから世界最高得点！とか、あほらしい
芸術面なんて全員が同じ評価じゃないし、審査員の好みに偏りすぎる
それはスポーツとしては良くない

[104. 匿名]

>>74
2010全米選手権は素晴らしかった
あの演技をコンスタントに出来れば良かったね
ボイタノ(だったかな？)がジェレミーが完璧な演技をしたら誰も彼に勝てないと思うって言ってた

[105. 匿名]

>>72
真央ちゃんのスパイラルえげつない位置に頭がある
トゥクタミとか昌磨のクリムキン凄いと思うけど真央ちゃんのスパイラルはヤバい

[106. 匿名]

紀平梨花ちゃんくらいかなあ
今のロシアとまともに戦えるのって

[107. 匿名]

>>72
メドベのフルッツやコンビで間が空くのはいつも叩かれるのに、全く同じ飛び方の癖あるリプ全然叩かれないよね
芸術性って言うけど結局自分が好きか嫌いかで判断してるだけじゃんといつも思う

[108. 匿名]

でも伊藤みどりがトリプルアクセルを跳んで30年
男子の四回転もそれくらいで、安藤美姫の4サルコウからでももう17年くらい経ってる事を考えたら
むしろ遅いくらいだと思うよ。
どんな競技も常に進化して、出来る限界を高めていってるものだから
やっとって感じかな私は

[109. 匿名]

伊藤みどりさんのトリプルアクセルの勢いと高さは世界的に衝撃を与えたと思うよ

[110. 匿名]

芸術性を重視すると、点数にケチ付けるファンが続出するだろうな。
今でさえ多いんだから。

[111. 匿名]

>>94
オズモンド引退か……
あとはデールマン？
シャルトランは3A何回かやってたしスケーティング綺麗なんだがなぁ……いつのまにかケヴィンと婚約とかオメデトウ

[112. 匿名]

4回転跳んでもいいけど、本数制限は必要だと思うよ。
男子は4回転時代になって怪我する選手増えた印象だし、女子は軽いほうがジャンプ跳べるからピークがどんどん低年齢化してて、仮にその年齢でメダル獲ったりしてもそこからの人生のほうが遥かに長いのにあまりにも刹那的な生き方で気の毒になるもの。

[113. 匿名]

皆、同じ音楽で同じ振り付けで競ったらどうなるんだろう？

[114. 匿名]

ジャンプが苦手でスパイラルやスピンも下手、表現力のない選手はどうしろと

[115. 匿名]

>>105
真央のスパイラルは綺麗だけど、上体が上に向いていてかつ足が支持なしで高く上がる方が柔軟性や筋肉が必要になるよ。
上体を下げた方が足は上がりやすいし、重心が前にかけられるからキープしやすい

[116. 匿名]

>>93
横だけど技術の否定も芸術の全面押し出しもしてないんじない？
芸術あっての技術は歓迎って書いてるし

[117. 匿名]

4回転は持ってなくてもジャンプの質が本当にいい坂本はどんどん国際評価上がってるけどね
全日本のときはずーっと「上半身がダメ、海外ではPCSでない」ってここで言われてたけど
ロシアの4回転は敵視してそう言う日本選手のジャンプが生み出す恩恵は無視？

[118. 匿名]

>>107
メドベが叩かれるのは、それで銀河点もらってるからかと
リプは高得点もらってたけど、メドベほどではなかった

[119. 匿名]

>>114
どうしろも何も、そういう選手は所詮トップレベルでは競えない選手ってだけでは？極端すぎるよ。

[120. 匿名]

スポーツとして見てるからジャンプの回転が多い方が私は盛り上がります。
来季からシニアに上がるトゥルソワやシェルバコワの4lzも楽しみですし、最近ではロシアのジュニア男子が5回転を着氷したので近い将来が楽しみです。
美しさも大事だけど、ジャンプの難度が低くて延々と滑るのは物足りない感が否めないなぁ…

[121. 匿名]

>>113
バレエのローザンヌ大会なんかそうだよね。何種類かの決まった課題曲から選ぶ方式で。

[122. 匿名]

>>114
どうしろって…、勝てないだけでしょ。
何にも優れてない選手をどうにかしちゃったら競技にならん。

[123. 匿名]

>>98
数年後はみんな引退してるかもしれないからテレビ放送はムリかも。

[124. 匿名]

>>113
ボーカル解禁シーズンはこぞってオペラ座だったよ
振り付けは違うけど、同じ音楽だと曲の世界観の表現とか衣装の優劣とかはっきりわかって残酷だった
個人的に無良くんのオペラ座は男らしくて好きだったなー

[125. 匿名]

>>112
制限なんてしなくても流石のロシア娘でも何回も飛べないよ
トゥルソワがマジで異常なだけ、シェルでも2回が限界
リプ、メド、ザギ、三人とどんどんパワーアップして下も大量ヤバイ！って感じだけど、身体能力だけで言ったらトゥルソワシェルバコワが本当に突出してるだけでそれより下は北京の年齢でもないアカチエワくらいしかトゥルソワ超えそうなのいない

[126. 匿名]

[127. 匿名]

伊藤みどりさんが解説をしていた頃
スケートは芸術面を重視されがちだけどスポーツなんだと言ってた。
オリンピック競技なんだからそうだよね。

[128. 匿名]

私は男子もあんなに４回転要らないと思ってるよ
ショート１本、フリー２本でいい

[129. 匿名]

>>97
イギリスのロイヤルバレエ団の首席ダンサーも長い間日本人じゃなかったっけ。バレエのジュニア国際大会なんかもアジア人の入賞多いよね。
肌の色は関係なさそう。

[130. 匿名]

>>65
伊藤みどりさんが何て言われていたか知ってるよね。

[131. 匿名]

ネイサンチェンはショートの方が見てて楽しい
フリーはジャンプたくさん飛ばなきゃならないからそれ以外の要素が見られなくて

[132. 匿名]

スポーツカテゴリーにいる以上仕方ない
それを制限して表現力などに走るならスポーツである意味がなくなる
試合から発表会になってしまう

[133. 匿名]

ダンスではなくスポーツだからねえ。
だから技術あっての芸術だと思ってるから、技術が磨かれて更に上を目指すことには賛成。
芸術色を強くするならオリンピックから外すべきだわ。

[134. 匿名]

4回転しなきゃならない！と思ってる選手は淘汰されていくんじゃないかな

4回転したい！出来るようになりたい！って選手じゃないとメンタル持たないと思う。

割り切って自分の強みを活かす伸ばす方向で頑張ってる選手はもちろん別で。

[135. 匿名]

>>118
リプはリプにしか出来ないキャンドルスピンとか持ってて、それを活かした演技だったけどメドベって特徴無いんだよね
完璧に滑ってタノジャンプして顔芸して…

言わば、荒川とか羽生みたいなイナバウアーとか宇野のクリムキンとかジャンプ以外での特色がない

[136. 匿名]

>>129
むしろ黒人好きだけど白鳥になれるかどうか…そういう文化的な問題

[137. 匿名]

>>109

みどりを出したら誰もかなわないけど
今３A飛んでる人見たら、真央ちゃんって高かったんだって思う

[138. 匿名]

>>115
こっちのが大変だよってことね

[139. 匿名]

高難度ジャンプができない選手のスケートも好きなんだよね。
でもみんなそれぞれ頑張ってるのわかってるからあんな長時間見れるわけで。
可能なら4回転やってもいいんじゃない？

[140. 匿名]

日本のジュニアの子たち
四回転習得中が何人か

[141. 匿名]

>>79
この画像嫌い

[142. 匿名]

ステップ好きだからステップの採点比重高くして欲しい
高難度ジャンプ飛びすぎると選手寿命短くなりそうだし

[143. 匿名]

>>138
これは足あがってないのでNG。これで足が垂直ならOK

[144. 匿名]

主さんは真央ちゃんよりもヨナが好きだったんだろうなぁ・・・

[145. 匿名]

何でもその競技のルールの中で
選手が懸命に努力した結果だからなあ。
フィギュアもただの多回転時代とは思わない。

その時代のルールでは1位になれない人もいる、でいいと思うけど。

[146. 匿名]

羽生選手が何度も怪我で欠場してるのに4回転が危険とか、禁止の話しも無いのが不思議。

[147. 匿名]

雑だけどこういう感じだといいってこと

[148. 匿名]

>>144
自分は主じゃないけど、なんで真央ちゃんとキムヨナなの？
実質、キムヨナはバンクーバー、真央ちゃんはソチまでで、２人の全盛期知らないし

[149. 匿名]

今男子だと複雑な繋ぎやら頑張る選手よりわかりやすい4回転をとんだ方が点が高いよね
そこは納得いかないかなぁ…

[150. 匿名]

>>130
横だけど、そんな大昔の話されてもw
今のフィギュア見てるんか？

[151. 匿名]

キムヨナの技についてじゃなくフィギュアのジャンプについてでしょ？

[152. 匿名]

アジアンは膝が強いからジャンプ得意なのよね
バレエやったりしてスタイルいい子柔軟性ある子も多いし

[153. 匿名]

>>143
これでオリンピック金メダリストですよ
ジャッジが認めたスパイラルですw

ノービスの子の方が上手なスパイラル出来るよね

[154. 匿名]

>>147
あとは背中と目線と腕のポジが美しければ完璧w

[155. 匿名]

身体を壊さない程度に調整しつつ
芸術性があり、得点稼ぐ構成もでき、
高難度ジャンプも組み込み
長く活躍するという
スーパーマンをみんな目指していくんじゃない？
身体を壊さないと長く活躍するが肝

[156. 匿名]

>>138
軸足曲がっててもう片方の足もほぼ真横
なんでこんなのが評価されたんだろう？？
腐ったジャッジばっかだったんだねー

[157. 匿名]

一瞬輝いただけじゃ記憶から消えるから
これからは
長く表彰台に上がり続けられる仕組み
(身体のケア)を考えられる指導者がでてくる
ことが望まれる

[158. 匿名]

>>137
浅田真央は回転不足ばっかりじゃん
紀平、リーザが真の3Aの女王

[159. 匿名]

>>158
まだやってるよ

[160. 匿名]

>>144
キムヨナはジャンプもダメ、柔軟性もダメ、芸術性もダメだったのになんで？
キムヨナが優れてたのはコーチ陣と自国の金払いだけであって過去も現在も未来も、キムヨナと同レベルの演技でオリンピック金メダリストはありえない
平昌終わった途端に憧れの選手からキムヨナが消えたのがいい例だよね
自国選手以外誰も憧れる要素がないんだよ

まぁ韓国女子はやる気なく滑ったりジャンプ前から加点されたり転んでも加点されてきた先輩と同じ位置までいけって言われて可哀想だなっとは思ってるけどね
韓国女子の滑りも容姿もキムヨナより上なだけに

[161. 匿名]

>>107
メドベはルッツのエッジエラーをほとんど見逃されてるじゃん
リプはルッツもフリップも微妙で、両方エラー喰らったり減点されてたよ

[162. 匿名]

>>156
キムヨナは昔から軸足曲がってる

[163. 匿名]

芸術性は大事にしてほしい
美しさでもエンタテインメント性でも何でも、観てて面白い演技の方がいい
ジャンプに特化した選手も1〜2人ならその人の個性でその方向性で頑張れ！って思うけど、人数多くなりすぎるとつまらない
たどたどしくて拙い子供演技には点数出さないでほしい

[164. 匿名]

>>160
ヨナの後に出てきたソヨンの方がうまかったよ
ループ跳べたし(笑)

[165. 匿名]

>>160
ジャンプの難易度でいうなら荒川よりはマシ
サラヒューズは2種類のセカンドループやったけど、旧採点基準でも回転不足だったから微妙
女子はそんなに金メダリストのレベルは高くないんだよね前から
カタリナヴィットとかも当時のレベルで考えても結構酷いジャンプ構成だったし

[166. 匿名]

またフィギュアの昔話が始まった。
真央ちゃんが滑ってるとこ見たことないし、キムヨナ誰？って感じ。
こんなんじゃ若いファンは増えないよ。

[167. 匿名]

スケートファンではないけど、4回転跳べる選手がバンバン出てきてるのにそこを重視しないってなったら、競技が進化していかないよね

変えたくないなら、大相撲のように伝統競技にする他ないと思う

[168. 匿名]

オリンピック出場を20歳、せめて18歳以上にしたらまた違うような
14、5歳と若い子に有利で、女性の体型に変化してからは不利ってスポーツとしていかがなものかと思ってしまう時がある

とは言えピョンピョン軽々飛んでるような子とベテラン選手の大人の貫禄を一度の大会で見られるっていう良さもあるから何とも難しいね

[169. 匿名]

>>160みたいなのがいるからフィギュアファンが馬鹿にされる

[170. 匿名]

>>166
真央ちゃん滑ってるの見たことないって何歳？
紀平さんだって真凜だってテレビでソチの真央ちゃん見てたって言ってるんだよ
真央ちゃんの現役時代知らなくてもテレビでも昔の映像流れたりするし嘘はいけないよ

[171. 匿名]

>>169
他の選手達も酷い事書かれてるのになぜこの元選手だけには感情的になるんだろ(笑)

[172. 匿名]

>>169
自分も某選手には嫌がらせしてるくせに
都合が悪いとスケヲタを利用する

[173. 匿名]

スポーツだからある程度技術重視なのは賛成だけど、浅田さんのときに「トリプルにばっかりこだわらなくても〜」とか言ってた人が今の多回転とかを賞賛していてそれはイラッとした

[174. 匿名]

難易度の高いものをとなるとジャンプの回転数を上げるのが一番わかりやすいのでしょう
ライトファンや新規さんにアピールしやすいのかメディアもこぞってジャンプの話ばかり
ただ、十代後半女子選手は体重増加との戦いになって体を壊す子が多いのが悲しい
やりすぎな食事制限は体だけではなく、心まで壊してしまうので…
4回転！トリプルアクセル！このあたりばかり注目されると選手が心配でならない

[175. 匿名]

>>153
スパイラルは形さえなってれば点差がつかないので
だから無くなったんです

[176. 匿名]

>>111
オズモン、引退したんだ
最近のインタビューで、技術が上がり過ぎて怖いって言ってたわ
彼女、スケーティングが上手くて鬼繋ぎ満載で回転不足がなくてジャンプが素晴らしかった
去年のワールドで優勝出来て良かったね

[177. 匿名]

むしろ私はスパイラルを復活して欲しい！！
でも、今の若い子ってファンスパイラルやケリガンスパイラルって出来るの？

[178. 匿名]

点数の付け方をまずどうにかしたら？って何年思ってるか
〇〇はエラーつかなかったのにこっちはついた、この前は取られなかったのに今度は取られた、とかそんなんばっか

[179. 匿名]

伊藤みどりが本気出したら
いまでも3A飛べると思う。

やっぱり高難度ジャンプがあるから面白いよね。
ただ怪我だけが心配。

[180. 匿名]

>>170
その頃はフィギュアに興味が無かったんで、親も見てなかったし。
選手は子供の頃からフィギュアを見てるのは当たり前では？

[181. 匿名]

4回転は本数制限かけた方がいい気はする(あったらごめんなさい、そこまで詳しくない)
フィギュアでジャンプは重要な要素だけどそれだけじゃないし、怪我のリスクが大きくなる
競技人生も短くなれば、ただでさえ競技人口少ないのにやる人がますます減ってしまいそう

[182. 匿名]

男子はともかく女子はこの先4回転が増えるなら回数制限いると思う
有力選手の10代引退が加速するよ
ツルシンは19歳で成功したけど多分あの身長ありきな所があるし
トゥルソワもそんな感じがする

[183. 匿名]

>>23
これこんなにキレイなトリプルアクセルなのに、回転不足にされてた。

[184. 匿名]

スパイラルのレベル4も、真央みたいに柔軟性がすごいか安藤みたいに硬くてもポジ綺麗でスピードあるものだけだったのになぁ
大人の事情で硬くて汚ポジの奴と平凡なロシェがもらえるようになってしまった

[185. 匿名]

>>182
トゥルソワすんごい子供体型よね
身長は親御さんも小柄だからまだ期待出来るけども
ツルシンに関してはかなり無理して絞ってそうな体型なのがね……
偏見かもだけど、生まれつき華奢だからって感じには思えないんだよなぁ

[186. 匿名]

>>180
フィギュア興味なくてもオリンピックでは見るよー！
しかも、ソチの演技は今も事ある毎にテレビで流されるから全く見た事ないってのも疑問
当時オリンピック興味ないような小さい子も真央ちゃんのこと言ってたし、選手なら、選手だから、ってのは違うと思うよ〜

[187. 匿名]

>>162
他スポーツの選手とも比べられてるよ…
恐ろしい

[188. 匿名]

5回転成功って何事かと思ったら補助器具付きなのか…うーん
4Aは去年ドミトリエフが組み込んだし(盛大に失敗してたけど)
そろそろ成功者出そうな感じもあるけど5回転はしばらくかかりそう

[189. 匿名]

あんな凄いジャンプ決めまくってるのに紀平は何故人気出ないの？

[190. 匿名]

ソチの演技は、色んな番組でことあるごとにしつこくしつこく流されまくってるよねw
大好きでヘビロテしてるファンの私も「またか」ってウンザリするくらいw
でも、スポーツバラエティとか見ない人なのかもね
興味がなくて、浅田真央浅田真央うるさい！ってチャンネル替えちゃう人もいるだろし

[191. 匿名]

多回転時代の話だよね？
なんで回転数が大した事ない人の話が出てるの？

[192. 匿名]

>>189
転ぶから

[193. 匿名]

真央とかヨナとか平成に置いてけ
本人たちもうっとーしーだろーな

[194. 匿名]

>>187
横だけど、庇う気はさらさらないがサッカーとかと比べるのは違うような……
フィギュアは色んな要素混ぜこぜになったダンスみたいなもんだからバレエとは違う
このポジは変だと思うけど
バレエやってないから目線とか腕の使い方などの基礎が出来てないのよね

[195. 匿名]

回転部門、芸術部門、て、エントリーから別れてたら良い。

[196. 匿名]

それなりに安藤もスパイラルは上手かった気がする

[197. 匿名]

>>191
回転数たいしたことない人って誰？
名前が出てる人全員シニアでやってける回転数のジャンプ飛べてるけど？
言い方が失礼すぎて勝手にムカッとした笑

女子に４回転は必要ないかなぁ…と思ってる派です
男子と女子では魅せ方が違う方が性差付きやすいし、女子に男子的要素は求めてない
最高3Aで十分凄い多回転ジャンプだよ

[198. 匿名]

>>190
いつもの人、キムヨナの技術以上人気トピズレだよ

[199. 匿名]

>>189
本人が落ち着いてて、メディアや一般層の求めるアイドル感がないからかなぁ？
ルックスもGPF優勝というそこそこのタイトルもあるし
3Aが鉄壁じゃないのと、ワールド台乗り逃したからかな？
真央ちゃんの時は五輪シーズンで、出場出来るか出来ないかという論争が海外にまで及んだのも大きかったかと
でもまだまだこれからよ

[200. 匿名]

>>190
スルーね

[201. 匿名]

>>196
たまにバランス崩したりしてたけど、バレエと体操やってたから基本のポジ取りは綺麗だし、スピードあって良かったよね

[202. 匿名]

一部の人だとは思うけど、
真央ちゃんが北朝鮮の子に負けたときほ
「高難度ジャンプの評価が低い！」
といって
羽生くんがネーサンに負けると、
「高難度ジャンプばかりでつまらない」
みたいに言う人いるよね。

[203. 匿名]

>>190
よっぽどくやしかったんだな
2ちゃんねるのスケ板を機能不全にしてたし

[204. 匿名]

>>186
すみません、真央ちゃんは人気があったから好きだけど。
親がスポーツの番組を見なかったので、オリンピックもほとんど見てませんでした。

[205. 匿名]

>>198
>>200
いつもの人だったの？
トピずれに乗ってスマンw

[206. 匿名]

真央ちゃん、色んな人と比べられてる(笑)

[207. 匿名]

日本人スケーターになぜこんなにストーカーすんだろ
祖国のネットであの人をマンセーしてればいいのに

[208. 匿名]

>>202
それ言ってるのは別の人じゃないの
それぞれ演技の好みが違うからね

[209. 匿名]

>>206
画像だされて色んな人達とき比べられてるよね

[210. 匿名]

>>190だけどもしかしたらアンチと間違われてる？ソチの演技はファンでも呆れるくらい流れてたから知らないの珍しいねってニュアンスだったんだが
(その後は、興味ないものにウンザリして見ない人orスポーツ興味ない人は見てないかもね、って憶測を書いてる)
紛らわしかったら申し訳ない、消えます

[211. 匿名]

>>201
安藤は綺麗なビールマンができなかった
スピン見てると柔軟性はあまり感じられない

[212. 匿名]

バンクーバーのキムヨナの金メダルがおかしいと言う人は
海外にもいないんだしもうやめとけばいいのに
プルシェンコもバンクーバー五輪で一番尊敬に値する選手は
キムヨナだとロシアのインタで言っていたよ

[213. 匿名]

>>202
それは単純に日本人選手に勝ってほしいライトファンじゃない？
スケオタならどちらかに分かれると思う。

[214. 匿名]

>>210
私が何も知らないくせにコメしたせいで、すみません。
私が消えるので許してください。

[215. 匿名]

>>212
プルはキムヨナの点数に「クアドでも飛んだのか？」って苦言を呈したのに？

[216. 匿名]

>>202
ネーサンのパーフェクトな演技は誰がどう見ても凄いでしょ。
ただ表現力は羽生君の足元にも及ばない。
よってネーサンが一つでも大きなジャンプミスしちゃうと、やっぱり羽生君だよね～ってなっちゃう。

[217. 匿名]

>>202
ネイサンのSPの評判は良いから
ジャンプばかりでつまらないというのはFSのプロの問題なのかな
ジャンプ跳んでるだけで印象に残らないとよく言われてるね

[218. 匿名]

>>215
それを言ったのは日本のメディアにだよ
つまりリップサービス

[219. 匿名]

真央ちゃんを批判に持ってきたい流れにしたいだけだと思うから出さないであげてほしい
みんな上手いでいいじゃない

[220. 匿名]

ロシアのジュニアたちが次々難しい多回転を習得しててもちろんすごいと思うけど、みんなすっごく細くて本当にこの子たちの身体は大丈夫なんだろうか？って心配になる。成長期なのに、競技優先の身体作りはある種怖い。特に女子ロシアはシニアに上がるとなかなかトップにい続けられない。今のジュニアの状態を維持出来ないだろうな...と思ってしまう。

[221. 匿名]

>>214
私の書き方が悪かっただけなのに気を遣わせてすみません(´；ω；`)
どうか気になさらないで下さい〜

[222. 匿名]

女子の、高さとキレのあるジャンプが好き。リーザのルッツとかほんとに見てて気持ちがいい。個人的には女子は4回転飛ぶよりも、質の高い3回転をバンバン飛ぶスケーターが好み。それに踊れるセンスが備わってたら最強だよね。

[223. 匿名]

>>212
ボーヤンも今までに見た五輪の演技で一番印象に残ってるのは
バンクーバーのキムヨナの演技だと言っていたからね
ただただ完璧だったと絶賛してた

[224. 匿名]

年々、多回転するってことは練習もそういう類のが多くなる訳で、そりゃあ、膝を故障したり、プレッシャーで拒食症になったりしてスポーツ生命が短気にならざる得ないのも分かる

選手を守るために、回転以外のものを評価してあげたら良いのに

[225. 匿名]

羽生ちゃんのTR、助走の短さ、ジャンプ前後の繋ぎは素晴らしいね
表現は荒削りだけど、演技に華がある
いなくなったら寂しい

[226. 匿名]

男子は筋力で4回転飛んでて
女子は低身長と体重の軽さで4回転飛んでる感じだから
男子はケガさえしないなら好きに飛んだら良いと思うけど
女子は2回までとか制限しないといけないと思う
このままだとフィギュア女子総拒食症時代になると思う…既に重症な女子沢山いるけど…

これ本当は3A増加した頃から言いたかったけど
リーザが復活して飛びまくってるので許す事にした
失礼な言い方かもしれないけどリーザの並の体格で飛べる事が証明されたのは良かった

[227. 匿名]

>>226
ツルシンとテネルはやばそうだよね……
健康的に見えるザギメドも節制すごいらしいし
明子さんも摂食障害、真央ちゃんも夜にお腹空いたらクッキー1枚で我慢、試合終わったら焼き肉〜♡(1枚だけ)って生活で体脂肪率1桁維持してたのよね……
女子は闇が深いわ

[228. 匿名]

ジャンプを5～6個くらいにして
スピン5個くらいにする
スパイラルも復活とかは？

[229. 匿名]

母親がスケート選手　って選手より、
父親がスケート選手　って選手のほうが多い気がするけど、
食事制限とかもあるから、やらせたくないのかもね。

[230. 匿名]

>>202
羽生のとこのは高何度ジャンプがつまらないのではなく、走って飛んでの方がジャッジに評価されてるってことでしょ

[231. 匿名]

>>229
母親の場合は出産子育てでコーチなどのキャリアが途絶えるからでは？
織田とか本郷ちゃん、小塚のように夫婦でやってるところもあるね

[232. 匿名]

プルシェンコはキムヨナのことは認めてなかったと思う
ハイタッチすら拒否してたもんね

[233. 匿名]

怪我のリスクを考えると反対かなぁ。
男子は成長するにつれて筋肉量も増えるから4回転バンバン飛べるけど、女子は女性的な体になっちゃうとバランス崩れて3回転も難しくなるってのは聞いた。
実際女子で4回転飛んでる子は棒のように細い子ばかり。真央ちゃんも体型変わるシニア後半になってから3A苦しんでたもんね。
芸術だけどスポーツだから高みを目指すのは当然かもしれないけど、一瞬でピークを散らすのはもったいないと思う。

[234. 匿名]

悪質な自演が凄い

[235. 匿名]

タラソワ
「ネイサンのスケートの技術、質や表現についてあれこれプロじゃない輩が言ってるようだけど、馬鹿よね。ネイサンには彼の表現やコレオがあって、それはとても力強くて、もっと高いPCSがでてもいいのよ」

[236. 匿名]

>>232
ロシアのインタでキムヨナは尊敬に値すると言っていたよ

[237. 匿名]

あの世界には一握りの人間しかいけないし、中にはある程度の犠牲を払ってでも挑戦したいことってあるのかもしれない

ただそれは、スケート選手の後の人生の方が断然長いってことを理解してればの話
ロシアなんて物心ついたくらいから専門の学校に入れられたりしてて
大人になってから大丈夫なのかと不安に思うことがある

[238. 匿名]

ただ回ればいいというものではない

[239. 匿名]

>>236
それは最低限の敬意だと思う
プルシェンコは公平な人だからね

[240. 匿名]

>>211
安藤は肩が外れるのでビールマンができなかったけど
今は腰痛が問題になっていて安藤のやり方をやる選手が増えた
スピンもモロゾフが考えたスピンをする選手が増えた

[241. 匿名]

今季シニアに上がってくる4回転ジャンパー達は北京までもつのかな、、と考えると切なくなるよ

[242. 匿名]

プルが賞賛するほどの選手だったなら、ソチの悲劇はなぜ起きたんだろう

[243. 匿名]

>>241
持たないでしょ
メドベと同じ道をたどると思う

[244. 匿名]

>>239
同じインタでライサのことはボロクソに言ってた

[245. 匿名]

選手自身も達成感あったり目標になったりするからいいんじゃない？結局は飛べばいいってもんでもないし。素人の私は芸術点の方が分かりにくい。

[246. 匿名]

>>231
本郷さんはお父さんと赤ん坊のうちに別れた
籍も入ってたかもわからない
加藤さんも母コーチ
友野くんの母は元スケーター

[247. 匿名]

バンクーバーの時に３Ａ跳んだ浅田真央と
４回転を跳んだプルシェンコが金メダル獲れなくて
跳ばない選手があいまいな「芸術点」の爆揚げで
金メダルだったから、次の自国開催のソチでロシアに
メダルをもたらすためにプルシェンコ＆ロシアの五輪委員が
ジャンプを高得点にすべく奔走したと聞いた。
私はフィギュアはテレビでやっていれば見ると言う程度で
ファンじゃないから、詳しくないけど、バンクーバーで
浅田真央とプルシェンコが金メダルを取っていたら
ルール改正はなかったかもしれないね。

[248. 匿名]

小塚くんや真央ちゃんのコーチの信夫先生も夫婦でコーチだよね
さらに娘もコーチになってるし

[249. 匿名]

綺麗な着氷のGOEが低くて、割と汚め雑めな空中姿勢や着氷が高いのが解せない。


回転不足もいい加減しっかり判定してほしい。


ジャッジが勉強不足で国や選手により辛め甘め点数つけるのも腹立たしい。
選手は人生かけての真剣勝負してるんだから。

[250. 匿名]

>>243
メドベは謎銀河点で復活したけど、ほかの選手がどうなるかはわからないしね

[251. 匿名]

浅田真央って崇拝されてるよね
どう考えても紀平の方が段違いで凄いのに

[252. 匿名]

バンクーバーのプルシェンコとライサの基礎点はほぼ同じだったから
プルシェンコが負けても仕方なかったと思うよ

[253. 匿名]

安藤は柔軟性と怪我の影響で変わった形のビールマンだったけど、あれはあれで悪くなかったよ
試合中に関節外れてからはビールマンそのものが出来なくなってしまったが
アクセルも怪我以来怖くて苦手になったらしいし、何気に怪我に泣かされてるよね
怪我さえなければ3Aやってたんだろうな

[254. 匿名]

バンクーバーの浅田真央もミスしから金メダルが獲れなかったのは仕方ないよ

[255. 匿名]

>>244
そもそもキムヨナを尊敬に「値する」って、自分は尊敬してると言い切ってないとも取れると思うけど。
意地悪な読み方すればね。

[256. 匿名]

>>246
書き方が悪かった
母がコーチなのは織田とか本郷
小塚のように夫婦でコーチのところもあるよね
って言いたかったんですf^_^;

[257. 匿名]

>>238
でも今はそれが評価されてる
ジャンプだけにしないようにしたはずのルール改訂がおかしなことになってる

[258. 匿名]

私そんなに詳しくないけど、最近の試合見てるとどの子もせわしないなーって思うことが多い

[259. 匿名]

>>247
バンクーバーの真央ちゃんに関しては、アンチでも誰かの擁護でもなく、フリーで丸々１つのジャンプをミスで飛ばしちゃったのが大きいから。
元々トリプルアクセルの基礎点とかは知ってての遇えてのチャレンジだっただろうから、トリプルアクセル決めたのに銀メダルだった！っていうのは真央ちゃんにも失礼だと思うよ。

[260. 匿名]

バンクーバーの真央ちゃんは、それを言い訳にするんじゃないけどSPの点差である意味金メダルがかなり難しいとわかってたと思う
自分の点が出た時は無邪気に喜んでたのにらフリー始まる前はすごい顔固かったのが印象的だった

[261. 匿名]

>>255
キムヨナは圧倒的な点差で勝利したと褒めてたよ
ロシア人が言うには皮肉は込めていない言い方で普通に褒めてるって

[262. 匿名]

>>108
でも、逆に言ったら、そんな何十年に数人しか達成できないなんて、人間の身体能力の限界を超えてしまってる技なんじゃないかと思ってしまう
大ケガしたり、15、6歳なんてまだまだ子供の時代にピークが来るような技なんて、競技としてどうなんだろうか

[263. 匿名]

バンクーバーはノーミス対決のはずのショートの点差がまずおかしい
フリーにしたって前後の工夫や質、後半ジャンプの量、スパイラルスピンステップの質、スケーティング、トランジションなど
総合的に見ればジャンプ１本くらい簡単に覆せる点差だったと思うよ

[264. 匿名]

>>252
バンクーバー五輪FS基礎点

プルシェンコ
4T+3T, 3A, 3A+2T, 3Lo, 3Lz, 3Lz+2T, 3S, 2A
合計基礎点：59.33点 (6個目から後半)

ライサチェク
3Lz+3T, 3A, 3S, 3A+2T, 3Lo, 3F+2T+2Lo, 3Lz, 2A
合計基礎点：58.23点 (4個目から後半)


プルシェンコの敗因
3F回避して2A
後半のジャンプ３つ（普通男子は５つ、女子は４つ）
後半3Aなし
3連続ジャンプなし

[265. 匿名]

>>261
そこがプルの公平なところなんじゃないの？
認められるところは素直に認める。
私は他のインタビューや映像も見た結果、キムヨナを認めてないのでは？と思ってるんだけど。

人って、認めてない人のことは何が何でも褒めないわけじゃないよ？

[266. 匿名]

>>259
あの穴に引っかからなければジャンプは飛べていたから不運で可哀想だったな。下手くそな選手のあとだったからリンクが傷ついていたんだろうね。
事前にリンクの状態をチェックしてから競技を始めてほしいわ

[267. 匿名]

バンクーバーの真央のSPの3Aは
着氷の流れが止まって加点もあまり付かなかったね

[268. 匿名]

>>265
プルシェンコもバンクーバーのキムヨナの勝利については認めてるってことね

[269. 匿名]

他の競技もそうだけど、アスリートとは自分自身の限界に挑戦するものだと思うし、限界に挑戦することがアスリートの真髄だとも思う。フィギュアスケートも、競技である以上は仕方がないのかな。怪我が心配だけどね。
最後まで自身を越えようとした浅田真央は美しかったし、彼女は真のアスリートだと思ったよ。

私は試合においては多回転時代になっても仕方がないと思ってます。勝負だからね。
優雅さを見たいならアイスショーに行きましょう。

[270. 匿名]

>>268
点差には納得してなくてもね。

[271. 匿名]

プルのジャンプは軸が斜めだしなぁ
ステップの構成やロシアンスケーティングなど他にも要因がありそう
ライサのチートアクセルもどうかと思うが

[272. 匿名]

バンクーバーシーズンの浅田真央は不調でGPFにも進めなかったよね
それでジャッジの評価も落ちてキムヨナとのPCSの差も広がった感じがしたな

[273. 匿名]

ゆーてもスポーツだし結局ジャンプ跳べるもん勝ちだから多少はしゃーないと思う。
ただ生まれ持った体型・体質である程度有利か不利かが決まるとこはあるからそこは切ないな。羽生くんやネイサンも華奢な身体でなければあのジャンプは跳べたかなと思うし。男女ともにがっしりした選手でも摂食障害や怪我のリスクを減らした上で多回転を跳べるメゾットが確立されてほしい。

[274. 匿名]

普通の選手なら回転足りててもDG二重減点の3-3を、肉眼レベルの回転不足エッジエラーで跳んでも成功判定で加点まで着くんだから楽なもんだよね

[275. 匿名]

>>266
そういうのを避けるのもスキルのうち
だからエテリの子だちは失敗しないだろう

しかしロシアはどうしてそのノウハウを男女には与えないのかわからない

[276. 匿名]

本田武史はキムヨナのジャンプ褒めてたね
過去の演技を見てあのジャンプは加点が貰えるわって
ジャンプの質の高さと幅の広さに圧倒されるとべた褒めだった

[277. 匿名]

>>259
悪いけど、バンクーバーでの演技がどうだったかも覚えてないし、
そこまでファンじゃないからわからないけど、
「難易度の高いジャンプを跳んだ人がなぜ金メダルじゃないんだ！」と
ロシアがソチオリンピックに向けてルール改正に動いたという話だから
バンクーバーでの結果が違ってたら、トピタイの多回転時代には
なってなかったかもねというタラレバの話だから。
実際のバンクーバーの浅田真央の演技とかどうでもいいよ。

[278. 匿名]

すみません男子です
エテリもロシア男子を育てられなくて
すごく不思議ですよね
女子は凄いのに

[279. 匿名]

女子で多回転するには15〜16歳ぐらいのまだ肉がつききっていない時にオリンピックを経験してメダルを取るのが一番いい。

ただ、15〜16歳の表現より、22〜25歳ぐらいの表現の方が女性としてのムードを深められるのも事実。
特に恋愛ものや、歴史上のヒロインをテーマにすると。

難しい。

[280. 匿名]

>>276
そういえばエテリもキムヨナがお気に入りだったな
ソチ前にもエテリはキムヨナは現時点でナンバーワンで
チャンピオンの資質を広範囲に渡ってそろえているという点で
これほど際立っている選手は他にいないと断言していたからね

[281. 匿名]

浅田真央の名前が出ているけど海外コーチにも度々回転不足を指摘されてたから
点数が出なかったのは仕方ないんじゃないのかな

[282. 匿名]

>>18
現役時代が２回転だったロシアのコーチが数年前に
「２回転から３回転への移行期にも今の４回転と同じように『多回転(当時は３回転のこと)は選手の身体に悪いから止めるべき』という議論があった。でも今は子供でも難なく３回転を跳ぶ。技術の進歩とはそういうもの。４回転だってそのうち皆跳ぶようになるから心配いらない」
と言ってた

[283. 匿名]

>>279
トータルで考えると、ジャンプもギリ跳べてスケーティングや表現の洗練された17〜19が全盛期な気がする
15〜16で体型変化で消える女子も多い中、そこまで生き残るのがまず大変なわけだが

[284. 匿名]

高難易度ジャンプはそれだけ難しい事をしているのも事実だし点数稼げるルールであってほしい反面、年齢的に飛べなくなった選手がスケーティング、スピンやステップでもう少し点数が稼げるルールになってほしいなと思う

[285. 匿名]

むしろ芸術性という曖昧な評価を排除したほうがいいと思う。
競技だし。

[286. 匿名]

今季シニアに上がってくるであろうロシア娘達は言わずもがな、ワールドで初めて4回転決めたトゥルシンちゃんも19歳なのにガリガリで子供みたいな体型だもんな。いくらスポーツで高いレベルのジャンプを目指さなきゃいけないとしても大変なスポーツだ。

[287. 匿名]

空手の組手と型みたいに、分けれないものかな。

スポーツとしての競技は若い子が出て、いろんなジャンプに挑戦して、芸術性重視の方はベテランの方が表現力で魅せた方が観客も楽しめるんじゃと思いました。

[288. 匿名]

ジャッジが皆に公平にジャンプの採点をすれば、必然と女子の多回転時代は抑制がかかるとおもう。
シェルバコワのナショナルの4lzなんかはすごいけど、いつもあの質のが飛べてるわけではない。
とりあえず降りれば何でもオッケーという採点ではなく、きちんと減点すれば、否が応でも考えながら跳ぶことになり、成功率は下がらざるを得ないと思う。
メドベージェワも、昔から3lzや２Ａをきちんと減点されてれば、あれほど「見た目ノーミス」演技はできなかったと思う。

[289. 匿名]

ネイサンよりもジョウの回転不足のことの方が
疑問視されてあれこれ言われている気がする
今まではあれだけ刺されまくっていたのに
この前のワールドでは急に刺されなくなったよね
あれはなんでだろう？

[290. 匿名]

>>249
例えば3Lz+3Tのセカンド3Tの回転不足がグレーゾーンの場合

3Lz+3T 10.10 GOE+3(1.77) 【11.87】 ←疑わしきは選手の利益ルールに則り回転認定
3Lz+3T< 9.05 GOE-3(-1.77) 【7.28】
3Lz+3T<< 7.20 GOE-3(-1.77) 【5.43】 ←回転不足に厳しめ判定

全く同じジャンプを跳んだとしても現行ルール下ではテクニカルやジャッジの目視次第でこの三つどれもあり得るんだよ
ルールが破綻してる

[291. 匿名]

揺れずにスーっと伸びる綺麗なスパイラル好きなんだけどなー

[292. 匿名]

>>288
女子の身体能力だと2.5回転ぐらいが精一杯な感じで完璧に空中で3回転を回り切るのは難しい
回転不足判定の厳しさから逃れるために
着氷の向きだけは気をつけて、離氷を出来るだけ長めに取る(つまりプレロテしてるだけで空中では2.5回転のまま)がここ数年の女子のトレンドになってるなと思う

将来的に機械判定を導入しようと思ったらまず「何処が離氷で何処が着氷か」の定義をしっかり決めないといけない気がする

[293. 匿名]

>>285
ジャンプだけの競技は旧採点の頃にも近年にも何度か開催されたことはあるんだけど
まあ盛り上がらなくて大会が続かなかったんだよね…
動画で見たことあるけど、スケオタ的にはどうしても音楽で演技してるのを鑑賞するのが染み付いてるからか、音楽なしで淡々とジャンプにチャレンジしてるのは練習風景と大差なく感じた

[294. 匿名]

>>290
そこなんだよね
テクニカルの「判断」しだいで都合よく上げ下げ出来ちゃうのが問題
平等に運用してもらえるなら構わないんだが、国籍や選手によって都合良く利用されてるのが実情だからねぇ

[295. 匿名]

バンクの浅田とプルはつなぎも薄すぎた
あとスパイラルシークエンスは柔軟性を見るものじゃないからな。基本はエッジチェンジと速さ

[296. 匿名]

採点競技は、不公平だなと思います。

浅田真央ちゃんは、キムヨナの金より上だった。

[297. 匿名]

若さと軽さで飛ぶロシアより、スケーティング技術など基本が出来てて筋肉で飛ぶ北米のが好き
遅咲きが多いのもいい

[298. 匿名]

プルシェンコはソチも点高すぎや
上半身大袈裟にしても下半身動いてない

[299. 匿名]

私は技術点＋芸術点がフィギュアだと思ってるから両方極めて欲しいと思う。
けど女子が四回転を飛ぶのはやっぱり無理がかかると思う。四回転は男子の筋肉でもっても
かなり限界な世界だと思う。
プルシェンコも確か腰にボルト入れる手術？
してたと思うけどそれだけ人間の体の限界で
競技してたと思う。
ジャンプの回転数よりも四回転、トリプルアクセルの技術の最高点を極めて行けば良いと思う。
最高の演技を競技にぶつけた後、頂点を獲得した
選手のエキシビションの優雅なスケーティングは
鳥肌が立ちます。その競技があってこその
エキシビションだと思ってるし、私はエキシビションが一番好きかも。戦い抜いた選手の演技が。

[300. 匿名]

3Aは浅田現役中に何回も基礎点上がったやん
それに彼女は3Aにこだわる前に、他のジャンプを疎かにし過ぎた
それが敗因

[301. 匿名]

芸術といっても、繋ぎは立派な技術だよね
上半身硬かった頃のパトリックは足元すごかったから、点数高かったやん

[302. 匿名]

今すぐ多回転時代をやめたいのなら回転数のカウントを離氷してからにすればいい。エテリ組の4回転はプレロテありきだからそれで取り締まることはできる。ただ、それだと女子でも3回転できる人が少なくなるのがネック。なにもルールをとっとと変えちゃえばガラッと変わるわけだから簡単な世界。

[303. 匿名]

多回転や高難度が流行ろうとも
男子は3A、女子はルッツとフリップの飛びわけと3-3が勝敗の決め手なのは変わらないかと

[304. 匿名]

アマの世界だと必要なのでは？
安藤美姫が4回転とんで、ルッツループ、浅田真央がフリップループとんでたときが高難易度時代の幕開けだったのに、ちょっとだけ回転足りなかったら大幅に点でない採点とかで、ずっと一定以上レベルの上がらない時代がずっと続いた。
それがやっと時代が動いてきたんだし。
私もエキシが一番好き。

[305. 匿名]

>>304
回転不足は取り締まられても仕方ない
真面目に飛んでる選手がバカを見るから、回転不足に厳しくなったんだよ

[306. 匿名]

芸術点とか表現力って主観で曖昧だから、
何回飛べるか、高いか低いかなどなど…わかりやすい指標の方がこの先支持されていくと思うよ。

[307. 匿名]

安藤はモロゾフ以外のコーチに出会えてればまた違ったのかな あの人繋ぎスカスカやん

[308. 匿名]

上に離氷前のローテーションの話が出てるけど、回転不足をどの選手も平等にしっかり取り締まればいいと思うんだよね。フィギュアスケート好きだけど、回転不足をどの選手も平等にとか意見が上がるあたりやっぱりスポーツとは何か違うと感じるところがあるな。回転不足どころかしっかり回ってなければ減点になるべきでしょスポーツなら。

[309. 匿名]

煽りなしでキムヨナってルッツトウ以外何がすごかったの？今は陰謀論（笑）とか言われるけどどう考えてもおかしい点数の出方してた。

3-3成功率は確かに凄かったけど、彼女以外みんな3-3潰されてたようなもんだしなあ。

[310. 匿名]

浅田真央は足首が異常に柔らかいから、回転不足でもグリッとして降りてきてしまう 普通あんだけ回転足りないとコケるよ 足首も怪我するし

[311. 匿名]

>>307
バイオリン協奏曲のスカスカ+ジャンプジャンプジャンプスピンスピンスピンのエレメンツ団子は酷かったな〜w
シェヘラは良かったんだけど

[312. 匿名]

「美しさ」なんて曖昧な基準に点数つけてる時点でスポーツじゃないと感じてしまう
昔は正確に円や長方形を描くのが評価される競技だったらしいよね
公平に評価できて文句も出なさそうだし元に戻せばいいんじゃないかな
観客は減るだろうけど

[313. 匿名]

安藤はシーズン棒に振っても飛びわけ習得したし3-3(これは中々難しかったが)チャレンジしてた。元々のジャンプ能力は高いのに、繋ぎ薄かったね

[314. 匿名]

スポーツなのは分かってるよ。
でもスポーツだからと言って芸術性がおろそかになるなら、
芸術のスポーツじゃなくて、芸術もどきのスポーツだよ。
高跳びとか三段跳びみたいに、高ジャンプスケート競技を作ればいい。

4回転や3回転半を跳ぶ。それはすごいこと。
でもなんとか跳んでなんとか着地するようなグダグダのジャンプなら
その点数は綺麗に跳んだ3回転以下でいい。

大技を目指すなら、それを作品として見せても良いレベルに仕上げてから
導入するようにすることで、ただのスポーツとは一線を画してもらいたい。

悪いけど、私は個人的にジャンプ偏重のジャンパーは興味ないよ。
高得点がついてメダルをとろうが、次も観たいとは思わんわ。

ちな、バレエもアーティスティックスイミングもスポーツです。
ふつうの体じゃできないよ、お絵かきじゃない。

[315. 匿名]

>>307
モロゾフは点数の出ないものはバシバシ切っていくタイプだったよね
合理的というか

[316. 匿名]

>>283
17～19って女子選手が最も壁にぶち当たる時期では？
クワンがミス多かった頃、村主の不調期、美姫やコスのトリノ、リーザが五輪逃す、リプの引退、ラジの成績下降、平昌五輪後のメドベ……思い返しても皆大体この辺の年齢

16までは軽い身体で跳べるけど一度ガクンと跳べなくなって19か20過ぎてから持ち直せた人だけが大人スケーターになれるイメージ

[317. 匿名]

日本人の選手ならつなぎスカスカを指摘してもいいのね(笑)
外国人選手はつなぎの薄さを指摘すると、猛烈な勢いで擁護してくる人が出てくるのにね。変なの。

[318. 匿名]

>>305
厳しすぎっていってんじゃなくて、あの時にほかにとべる人がいなかったジャンプをもっと評価してほしかったってことね。
挑戦しても、きれいにとんだ難易度低いジャンプの方が点でてたら、そりゃだれも挑戦しなくなっていってレベルもさがるよねって。
当時のルールだと。

[319. 匿名]

4回転跳べれば跳んでいいと思う
濃い繋ぎで大技無しで高得点より分かりやすい
でもネイサンのFSみたいにジャンプが目立つプログラムだったら退屈
点数稼ぎに見えないプログラムって女子は難しい

[320. 匿名]

男女通して史上最高の出来栄えだと思うミハイル・コリャダ選手の4Lz

出典：up.gc-img.net

[321. 匿名]

>>313
2011年に世界女王になって休養に入るシーズンまでずーっと3-3だのクワドだのやってたよねw
毎回GPFで挑戦するもんだから、GPFメダルは縁がないけど

[322. 匿名]

>>300
真央は苦手なジャンプが多かったから3A跳べても旨味がなかった

[323. 匿名]

ロシア女子はローティーンぐらいで凄いジャンプバンバンかましてるけど、あれ、15歳ぐらいが限界値なのかな。なんとか五輪に滑りこめる・ぐらいの感じ？

[324. 匿名]

主が何で女子シングルの多回転に反対なのか理由が分からない。男子とペアやアイスダンスはどうでもいいのかしら。スポーツなんだから点数取れる技にチャレンジするのは当然かと。最初の方で言われてるけど、そうでないならアイスショーを見ればいいだけの話。
まあ確かにトゥルソワよりシェルバコワの方が見てて綺麗だな〜とは思うけど、スポーツなんだから点が高い方が勝ちなんだよ。

[325. 匿名]

開催地と選手によって点数の付け方に差が出なければいいよ
ジャッジによる選手の依怙贔屓が酷い
ミスしたのに取られる選手と取られない選手がいるし

[326. 匿名]

オリンピックチャンネル公式アカウントがザギ、ユナ、羽生、ライサのスピン4分割動画載せてるけどユナの柔軟性のなさ一目瞭然すぎだよね。載せて良いのか？と余計な心配しちゃった。ユナじゃなくてソトにすれば良かったのに。

[327. 匿名]

>>301
Pチャンへの評価はそれまでのジャンプ重視からスケートの原点に立ち返ったかのような評価だったな
おそらくジャッジやいにしえのコーチ陣は血沸き肉踊っただろうと思う

[328. 匿名]

芸術面って、経験を積んである程度身に付けることもできるけど、その身に付けられる部分も上限があって、更にその上をいくにはやはり天性のものが必要なんだよね。
高橋大輔やランビのステップとか、いくら努力したところで身に付けられるものではないと思う。少し近づくことはできても、あれは誰もができることではない域だと思う。
プルや羽生君のカリスマ性もしかり。
その天性のものを持っていない選手は上に行こうと思ったらおのずと技術面を向上するしか選択肢は無いんだよね。
ロシアジュニアのトゥルソワなんかがその典型的な例だよ。
ジュニアの時点で既に芸術面に長けていて高いＰＣＳを持つコストルナヤに勝つには技術点を上げるしかない。
男子だとボーヤンがそれに当たるかな。ただ、操り人形みたいな動きだったシニアデビュー１年目に比べたら、２年目以降は身のこなしを大分改善してきて、尚且つ彼の弱点をうまく隠すエンターテイメント系のプログラムを作ってきたことには努力の影が見えて嬉しかった。でもやっぱり生でボーヤンを見ると羽生君や宇野君よりＰＣＳが低いのは納得してしまう。全然違うんだよね…ボーヤン大好きで応援してるんだけど。
なのでボーヤンには多回転を極めて欲しいと思っている。もちろん芸術面も出来る限り努力したうえでだけど。

[329. 匿名]

私はコンパルソリーが好きだったのよ。
今の競技方法になってついて行けない。

[330. 匿名]

14〜16くらいの若い間にせいぜい1〜2回(3回もいるのかな？)の女子より、18歳以上で5回も6回も跳ぶ男子の方が問題じゃない？
さすがの男子でも怪我人続出だしさ
男子は競技人生長いのも良いところだったのに、クワド戦国時代のせいでどんどん選手が潰れたり怪我したりしてる
日本のエースの羽生もどうなることやら……

[331. 匿名]

>>322
浅田は3Aがあっても3-3や3Lz跳べなかったからそこまで脅威ではなかった
3-3や3Lzで十分勝てる相手だから他の選手も3Aをやる必要性がなかった

[332. 匿名]

Ａ・スイミングでは、とにかく得点をとること、メダルをとることに的を絞って技の詰込み型で常勝国になった感のあるロシア。
芸術性や独創性で魅せることが得意だった国々をそれで蹴散らした感じ。
芸術性などをはさむには、点数にはならない時間もややとらないといけない。
そこへもってして、息をもつかさぬ詰込みで対抗されたら、芸術性をはさむ国はその分の時間を点数に回せなくて順位を落とす。
ロシアがやることはやがて中国が真似て、似たような詰込み型で水中の中国雑技団のようなことをして表彰台に上る。

そうやって美しさや個性の輝きに感動する間を持たせない、せわしない競技になってしまった感。

芸術の余剰を排除して点数に特化するやり方、その言い訳は「スポーツだから」。
どこかとそっくりなことが起こってきてないかな。

[333. 匿名]

>>309
キムの凄いところはルール上、大して点数にならないところへの拘りをさっさと捨てたこと
点数になる部分をひたすら強化した選手って感じかな
例えばイーグルやレイバックイナバウアー自体の美しさは点数にならないからポジションの追求はしないけど、技の前に入れるとGOEは付くので多少不恰好でも必ず入れてジャンプを跳ぶ、その見極めが上手かった
スピンも別にポジションが美しくなかろうが柔軟性がなかろうが規定回数を回れば点数が付く、そのへんの割り切りが凄かった
当時のルールの最適解を探ったのはオーサーだと思うけどキムはそれと相性が良いスケーターだった

[334. 匿名]

>>330
現役時代をなんとか乗りきれても、その無理が響いて、中高年になった時に車いす生活になる人が出るのではないかと心配。普通に生きてても中高年になれば、人はひざや腰を悪くしてしまうのに。

[335. 匿名]

>>331
ツッコミどころしかない
あの時代リアルタイムで見てなかったでしょw

[336. 匿名]

>>4

ザギのジャンプは体系変化のせいもあってか回転不足がチョコチョコ出だしたし、着氷が詰まり気味になってきた。メドのアレは表現力ではなくキムヨナ動揺ただの顔芸だと思うけど。
フィギュアの表現力って本来もっと体全体を使って、スケーティングで魅せるものでしょ。
表情とパイとトマイムだけでいいならフィギュアじゃなく舞台役者でもやってりゃいいんだし。
大げさな顔芸＝手っ取り早い顔芸に頼らなきゃいけない表現力＝表現力が無い　ってことだよ。

まあザギもメドも表現力が特段あるとも思わないし（メドは表面上の魅せ方はザギよりは上手いかもしれないけど、あれは所謂キムヨナやマリンちゃんと同じカンジの顔芸にすぎないよ）、スケーティングが雑すぎる。プログラムの繋ぎを増やしてごまかそうとしているけど、目が肥えてくるとスケーティングの荒さばかりが目につくんだよね。二人とも可愛いから頑張って欲しいけどね。

[337. 匿名]

>>331
突き抜けた存在がいると自然と全体のレベルも上がるものなんだよね
今のザギトワやロシアに勝つには技術点を上げるしか方法がないから
日本女子も3Aや4回転に取り掛かるようになった

[338. 匿名]

よくキムヨナのイナやスピンやスパイラルを指して美しくないのに何で点数高いの？って疑問に思う人がいるけど
そりゃそうだろキムヨナは美しさの部分で点数狙ってないもんとしか言いようがない
技の美しさではなく実行したかどうかで点数が付くルール上の問題

それとジャッジが選手によってルールを恣意的に使い分けてたのはまた別問題だけどね

[339. 匿名]

浅田真央のアンチが異常

[340. 匿名]

いつものあの在日ナマポでしょ
スルーしようよ

[341. 匿名]

>>335
3Aなしのキムヨナが浅田に勝てるんだから3Aは必要なかったよ
ラジオノワも3Aがなくてもキムヨナのように3回転を跳べば勝てるから
自分は3Aはやらないと言っていた

[342. 匿名]

>>331
真央をage選手にしようと思ったら簡単だったと思うけどなー
見た目ほぼ回ってるセカンド3Lo認定し続ければいいだけ

[343. 匿名]

>>331
いい加減にして

[344. 匿名]

>>341
なんでラジオノワを出すの？

[345. 匿名]

男子の話をしようよ
羽生君4A挑戦はすごいことだけど足首ずっと怪我なのにできるのかな
無理やり挑戦しなくても今の技術で充分戦えると思う
モチベになってるならしょうがないけど
ネイサンに惨敗と記事になったりしてるのを見るとメラメラしてるだろうなあ

[346. 匿名]

>>341
選手や技のレベルの問題ではなく真央よりキムヨナの方が点数が高いんだからそりゃルール的にも若い選手はそっち目指すよね、自分だって試合に勝たなければいけないわけだし
今でもその辺はあんまり変わってないと思うな
結局は5種のザギトワと3A跳べる紀平との勝負だもん

[347. 匿名]

今いるスター選手の方々が辞めていってもフィギュアを見続けるつもりでいるけど、
ジャンプの質より「とんだ」ことに点数が勝るようなジャンプ大会になったら
観るのやめるよ、ずっと観てきたけれど。

[348. 匿名]

>>344
3Aがなくてもキムヨナのように3回転を跳べば勝てると
現役選手ではっきりとそう言ったのがラジオノワだったから

[349. 匿名]

男子は４回転跳べなきゃ話にならないのに
高橋が全日本２位って
大丈夫か日本、これでいいのかフィギュア

[350. 匿名]

私は男子ならランビエール、女子ならコストナーが芸術性がずば抜けていると思う。基本である美しいスケーティングに加え所作の美しさが素晴らしいと思う。
日本選手だと高橋大輔と浅田真央はリズム感が素晴らしかったのでジャンプ以外の部分も非常に見ごたえがあった。高橋はメリハリのつけ方が絶妙だった。浅田は大げさな表現はなく動きにおいては控えめな方なのに抜群の音ハメで魅せてくれた。
好みは分かれるかもしれないが、町田樹も「バレエ的」という意味では芸術性に優れていたと思う。
「踊る」という部分では鈴木明子もなかなかの選手だった。

現役の日本人選手だと、宮原知子の芸術性が年々上昇していっていて上記の選手の域にきだしたと思っている。シニアでビュー当時はこじんまりとしていた動きが、年々体全体を使う動きになり、尚且つ所作が洗練されてきた。今現在は彼女の動きは全く無駄が無くズバ抜けて美しい、生で見てそれを実感した。（生で見ると他の選手と比べて彼女の動きの美しさが頭一つ…いや二つ抜けていることが実感できます）
男子だと宇野のステップの際のメリハリのつけ方が素晴らしいと思う。彼のスピードに乗ってのキレの良い動きは絶品だと思う。緩急の「緩」の部分がもっと洗練されればランビや高橋の域にもいけると思う。
そして、芸術性に入れていいかどうかはわからないが、場の支配感という点では羽生が素晴らしいと思う。一揆に会場の空気を変え、観客を一気に自分の世界に引き込むアレは真似したくてもできるものではない。全盛期のプルシェンコを彷彿とさせるカリスマ性だ。

[351. 匿名]

>>336
メドはオーサーんとこ行って個性消えたよね
パントマイムと顔芸ありきの表現力ってのがGPSでバレちゃってワールド行くためにロシアファイナルでエテリ時代の演技に戻して爆上げされてワールド出て、ワールドでも謎の爆上げ

あなた、長く活躍するためにオーサーに鞍替えして全て変えてる最中じゃなかったの？って感じた
まぁ今季シニアに上がってくる子達が恐ろしいから自分の枠の為にもって感じだったんだろうけど、あれ見てオーサー他チームメイトはどう思ったんだろう？

[352. 匿名]

カズンズ氏と気が合う。

[353. 匿名]

凄い執念…
ウンザリ

[354. 匿名]

>>341
3A２本入れた経緯知らんのか(ここはぐぐってくれ)
ラジの時代にはキモはGPS休んでたし(たまのワールドとソチだけ出てた)ロシアが覇権を取り戻したんで3-3復活して高得点貰えるようになったんだよ
それまでは3-2か3T3Tしか跳ばせてもらえなかったからね

[355. 匿名]

>>345
ジャンプの構成上げないと世界王者は難しいかな

[356. 匿名]

>>349
あれは全日本だから
海外の試合なら高橋は2位にはなれなかったよ

[357. 匿名]

>>350
坂本さんもそのランクに入っていく気がしてます。

[358. 匿名]

羽生は跳べる４回転の種類少ないからだんだん物足りなくなってきた
何年か後4Lz跳ばないでチャンピオンになったとか4F跳べなかった王者とか言われそう

[359. 匿名]

ラジオノワは元々キムヨナリスペクトだから

[360. 匿名]

>>351
メドベデワ本来の持ち味が出てくるのははまだこれからじゃない？

[361. 匿名]

>>358
4Lzは1度試合で成功してるよ
堪えた着氷だったけど

[362. 匿名]

最近では私の中ではネイサン・チェン=フィギュアスケート。美しいけど、それ以上に完璧な高難度のジャンプを見るとフィギュアはスポーツなんだって再認識した！

[363. 匿名]

>>357
表情ぎこちないけど綺麗だなー
クールな顔なのにピンク似合う

[364. 匿名]

多回転時代大歓迎だわ
ライサチェックとキムヨナの演技よりシェルバコワとトゥルソワの演技の方が10000倍見てて楽しいし魅了される。

[365. 匿名]

>>358
彼のジャンプ以外のものをなにも観れないのかな。
羽生選手は総合力が素晴らしいと思う。

[366. 匿名]

>>358
ルッツで怪我したからしゃーない……
ルッツジャンパー自体がそんなに多くないからそこまで言われないと思う

[367. 匿名]

>>364
中国雑技団おもしろいよ。あなた好みでは。

[368. 匿名]

>>232
プルシェンコはそんな性格の悪い選手じゃないです
キム批判のために他の選手を巻き込んで貶めるのホント腹立つ

[369. 匿名]

>>342
そうなると安藤が有利になってまた騒いだと思う
当初セカンド3Loを指摘されたのは安藤で
ネットではまさか真央まで潰されるとは思わずに
大歓迎だったよ

[370. 匿名]

メドベがメダルを取れたのはエテリ時代のやり方に戻したからだと思う。エテリの時の雰囲気のプロに作り直して、野菜しか食べないで限界までダイエットしたんでしょ？健康的なカナダ系のスケーターを目指すって話はどこ行った・・・

[371. 匿名]

羽生は今の構成では勝てないよ
ネイサンのミス待ち
すごい選手って現れるときは一気に来るから
羽生は４Aの練習する前にすることがあるでしょ

[372. 匿名]

>>369
世界女王の安藤がセカンドループ潰されて大歓迎ってどこの掲示板？
2ちゃんの普通のスレではみんな怒ってたけどね

[373. 匿名]

>>367
なんか中国雑技団にもシェルトゥルにもどっちにも失礼だよ

[374. 匿名]

>>370
埼玉で見たけどメドはかなり背が伸びて肩幅がかなりあって胸もあった
ザギがかなり華奢に見えたよ

[375. 匿名]

>>309
キムヨナのルッツトゥだって両方回転不足だったよ

[376. 匿名]

>>369
安藤がループ潰されて歓迎してたのは韓国しかないわ
スケオタはみんな怒ってた
あ、韓国掲示板かハングル読めるんだね

[377. 匿名]

>>359
聞いた事ない

[378. 匿名]

>>350
宇野のステップ見てておもしろいけど
あの筋肉の使い方が気になる

多回転時代で羽生と宇野は確実に
選手生命を削ってる

[379. 匿名]

>>339
ファンの方が異常だよ
「キム・ヨナは転倒しても加点がついた」とか、いつまでデマ触れ回るつもりなの？
プルシェンコだって真央が特別好きなだけで、キム・ヨナのことだって評価してたのに
プルシェンコがバンクーバーで「一番」尊敬する選手って言ってたのキム・ヨナだよ

[380. 匿名]

スケーティングが良い選手ってジャンプが無くても永遠に見ていたいと思うんだよね。
去年のジャパンオープン見に行った時、ネイサンやザギトワよりもダントツ感動したのは引退したアボットだった。ジャンプは全然ダメだったけど、そんなこと全く気にならないくらいとにかくスケーティングが素晴らしくってずっと釘付けだった。
パトリック・チャンを見た時にも同じ事を感じた。
今年の世界選手権も現地に見に行ったけど、キーガン・メッシング、ミハイル・コリヤダ、ジェイソン・ブラウン…この３名はジャンプでは４回転が少なかったりやらかしてしまったりで残念だったけど、でもやはりそんな事は気にならないくらい素晴らしいスケーティングであっという間に演技が終わってしまったよ…ずっと見ていたかった。（しかもこの３人はスピンも素晴らしいから余計にね）

[381. 匿名]

>>377
尊敬する選手聞かれたらまおとヨナの名前ずっと出してたよ

[382. 匿名]

羽生は構成上げなくても高橋には勝てる
みんな勝てるかｗ

[383. 匿名]

>>341
回転不足エッジエラージャンプ以外の技術の低さ
全て見逃されてたじゃん

[384. 匿名]

プレロテとかフルブレードがわかる人ってすごいなーと思う。
紀平さんの3Aやトゥルソワ、シェルバコワの4回転ってフルブレードなんだよね？
スローで見ても綺麗なジャンプにしか見えない自分・・・

[385. 匿名]

>>380
ほんとそれ。

スポーツとして体の能力の高さを競う競技が好きなら、最初からそういうスポーツを見てたわ。

[386. 匿名]

>>358
ヤグプルよりクワド多く跳んでたゲーブルがソルトレイクで3位だったけど
金メダルのヤグは4S跳べないのにチャンピオンになったとか言われてるの？

[387. 匿名]

>>383
キム・ヨナの技術が低いなんてフィギュア詳しい人が言えるわけない
あんたフィギュア無知でしょ

[388. 匿名]

>>379
なんで浅田真央とか色んな選手出すの？
あんた異常だよ
キムヨナのジャンプに加点とか知らないけど、現役時代の動画を見たら、圧倒的に技術不足だった

[389. 匿名]

4回転や3Aで高得点が出る方が見てて楽しいなあ。メドベのフリー160点やコストナーのSP80点はどう考えても無理が有りすぎたよ。
繋ぎが濃いから～とかスケーティングが綺麗だから～とかで納得できる点数じゃない。

[390. 匿名]

>>388
技術不足で金メダル取れないよ
荒川さんの解説でも聞いて勉強しな

[391. 匿名]

>>387
ルッツトゥ回転不足、フリップエッジエラー、ループ跳べない、サルコウおかしい、ステップ踏んでない、ガリガリスケーティング、グラグラスピン
　技術が低い

[392. 匿名]

>>388
負け惜しみカッコ悪いよ
日本人なら負けは負けと認めよう

[393. 匿名]

いまだに長野のキャンデロロのダルタニアンが一番好き

[394. 匿名]

>>390
技術の解説何もしないで発狂してるやん
毎回、誰かがこう言ってた
こればっか

[395. 匿名]

>>347
ジャンプの質に点数が付くのは賛成なんだけど、どれだけの点数が妥当なのかは難しい問題
例えば一番易しい3回転である3T(4.20)にGOE満点(2.10)が付いたら6.30
難しい3回転である3Lzの基礎点(5.90)を越えるのは妥当か否か？は人によって意見が別れる

これが4回転だと4T(9.50)にGOE満点(4.75)付いたら14.25で、4Lz(11.50)どころか4Aの基礎点(12.50)も越える
果たしてこれが妥当なのかよく分からない

[396. 匿名]

>>391
無知、ボキャ貧

[397. 匿名]

>>392
日本人に勝ちたいだけの歪んだ悲しい韓国人

[398. 匿名]

>>393
おっちゃんになっても披露してたな。

[399. 匿名]

>>394
「誰かがこう言った」って事実ねじ曲げて言ってるの真央ファンでしょ
プルシェンコ巻き込むなよ

[400. 匿名]

>>384
エッジジャンプである3Aにフルブレード？？？

[401. 匿名]

>>377
ラジオノワが「私はキムヨナが好き。キムヨナはパーフェクト」って言ってた

[402. 匿名]

>>2
クソどうでもいいトピに
２コメで必死に書き込む人は
どういうヒトなんだろう。
やっぱりウンコを踏みつぶしたような
顔をしているのかな。
臭いのかな？

[403. 匿名]

>>397
ブーメラン
負けたの真央だよ
なんで認められないの？

[404. 匿名]

浅田真央のアンチがしつこい
このじいさんが毎回浅田真央を出して荒らすんだよ
スルーしたくてもファンが我慢出来ないくらいにね
わざとやってるんだと思う
同じ事の繰り返しでそれ以上言うと発狂して暴れ回る
もう、スケートトピは機能しない

[405. 匿名]

>>295
そういう嘘を書くのは止めた方がいい。バンクーバのキムヨナの演技は酷かった。
あんなので金メダルどころか４回転を４回飛ばないと取れない点数って逆に買収だってわかりやすくて、バカっぽくって見てられなかった。

[406. 匿名]

>>403なん
なんで日本人に執着するの？
韓国人だけで喜んでればいいじゃん
歪んでるよ

[407. 匿名]

>>370
メドベは3S+3Lo投入して認定されたからメダル獲れた
あそこがエテリ時代の3S+3Tだったらメダルに届いてない

[408. 匿名]

>>405
横だけど、なんも嘘書かれてないでしょw
なんなんだあんたw

[409. 匿名]

>>380
キーガン・メッシング、ミハイル・コリヤダ、ジェイソン・ブラウン
いいね
キーガンは癖のある滑りだけど
プログラムでカバーしてる
コリアダのボロノフの滑りに似てるそれより伸びるかな
男子だと今はジェイソンが一番
滑りがいいと思う

[410. 匿名]

>>398
してたねー
昔みたいなジャンプとかできなくなっても相変わらずかっこよかった

[411. 匿名]

>>384
3Aフルブレードはさすがに勘違いか記憶違いやろw
エッジジャンプやで

[412. 匿名]

なるべく今の選手達の話をしようよ
キムヨナはどうでもいい
バンクーバー五輪の女王戸いう記録は残ってるんだから
真央ちゃんも出さないようにしよう
もう、まともな雑談ができない

[413. 匿名]

>>406
負けが認められなくて執着してバカな捏造ばっかしてるから訂正してやってるだけじゃん
デマやめろ

[414. 匿名]

ラジはソチシーズンデビューで、浅田真央のファンで一緒に滑りたいからGPS2戦とも同じ試合を選んだ！ってめっちゃハッキリ言ってたじゃないか
キモのこともリスペクトしてたかも知れんが、自分の記憶にはない

[415. 匿名]

>>79
真央ファンっていつもこういうことするけど、真央とリプとの比較画像出されたらどう言い訳するの？

[416. 匿名]

>>401
ラジオノワは、コストナーやリーザの事も大絶賛してた

[417. 匿名]

>>414
どっちも好きなんだよラジオノワは
どっちの名前も出してる

[418. 匿名]

>>380
私もスケーティングが美しいスケーターは大好きだけど
スケーティングを堪能したければショーでもいいわけで…
競技である以上、高難度ジャンプを習得しなければ選手としてはなかなか上にはいけない

[419. 匿名]

>>357
もっさんは是非オズモンドの後継者になるべき。1番近い位置にいるからルッツトゥも飛べるには飛べるんだからエッジをさらに確実にしてルッツ三本入れる。これだけでだいぶ違う。だいぶ他の子達と差がつく味のあるスケーティングがあってそこは今シーズンで差別化出来たわけだからさ。

[420. 匿名]

>>413
自分こそ浅田真央の技術や演技に嘘言ってデマ流してるやん
いい加減にしてよ

[421. 匿名]

「キム・ヨナのことは誰もリスペクトしてない」ってのも嘘じゃんな

[422. 匿名]

>>420
いつ私が捏造を？？

[423. 匿名]

>>413
それは自分じゃん
浅田真央のデマばかり流して
病気なんだよ

[424. 匿名]

エテリ組の子達ってみんな魅力的だからエテリ無双の今もそれはそれで楽しい。
リプ、ザギトワ、3天才、ワリエワみんな好き。メドベのパントマイムと顔芸だけは苦手だったけど、本人ってより戦略とプロが苦手だった。

[425. 匿名]

暴れ回ってる在日ナマポスルーね
話通じないから

[426. 匿名]

>>411
失礼しました

[427. 匿名]

>>420
真央についてのデマなんかないじゃん
「プルシェンコはキム・ヨナを認めてない」「キム・ヨナは転倒しても加点された」は確実にデマだけども

[428. 匿名]

>>421
日本人スケーターのあの人を好きだと言うと、その人達のプロフィールの好きな選手ににキムヨナが加わるの

[429. 匿名]

2020年の北京五輪までは今のルールでショート、フリーをやってその合計点で順位が決まる方式だけど、その次の五輪から変わる（予定？）なんだよね？

技術部門と芸術部門に分けるっていうけどどういう内容になるのかな。
技術部門＝ジャンプってこと？スピンやステップはどっちに入るんだろうか…。レベル設定があるから技術部門ぽいけど独自性とかも出すエレメンツだから芸術部門のような気も…。
スケーティングはＰＣＳの項目にあるから芸術部門なのかな。
なんならジャンプ、スピン、ステップ、スケーティング、とそれぞれ部門を設けてほしいなー。
オマケでコレオ部門も欲しいところだけど。

現役男子選手だと下記選手が上位候補なのかなー（あくまで私的観点です…）

【ジャンプ】羽生、ネイサン、ボーヤン、ヴィンス
【スピン】ジェイソン、キーガン、羽生、コリヤダ
【ステップ】高橋、宇野、コリヤダ、ジェイソン
【スケーティング】キーガン、コリヤダ、リッツォ、ジェイソン

[430. 匿名]

>>427

みんな、マイナス・通報押してスルーやで？

[431. 匿名]

離間工作っていうのがあってだね。
日本人の結束力を民間の末端から弱めるために、中共からお小遣いもらって日本人同士がいがみ合うような書き込みをねっちねっちとする人らが日本中にいるんですよ。
スポーツは特にその対象なんだそうですよ。
そういうバイトしてた知り合いから話を聞いたという人が前にガルちゃんに書き込んでいて、フィギュアには特段力を入れていたとのこと。

ガルちゃんのフィギュアトピで定期的にキムヨナと浅田さんの話題を出して場を乱す人って、そうじゃないかと私は前々から勘ぐってるんですよ。

そういうコメントにはアンカーを付けずに(アンカ－が付けば加金という話も)、
こういう話してる人いるけど、○○だよねえと、少し離した感じで対応したほうがいいのではと私は思っています。

ご参考までに。

[432. 匿名]

坂本さんが3Aに成功したらすごいダイナミックなジャンプになりそうで楽しみなんだけど、ジャンプが大きいだけに失敗したらかなりダメージが大きそうでちょっと心配。転んだ時に大怪我しちゃいそうで・・・

[433. 匿名]

>>415
「スピンは柔軟性だけを競うエレメンツじゃない」っていうしかないねw
ブーメランww

[434. 匿名]

ポゴリラヤも好きなスケーターに
キムヨナとコストナーを挙げてたから誰もリスペクトしてないというのは嘘だよ
デニステンも好きなスケーターにヤグとランビとキムヨナの名前挙げてたしね

[435. 匿名]

>>390
言いたかないけど荒川さん自身が3種トリプルで五輪金を獲ったお人やで…
(勿論スケーティングはすごく良かったですしあの時の五輪金に異存はございません)

[436. 匿名]

>>428
またデマ

[437. 匿名]

>>435
だから何？

[438. 匿名]

ポゴと言えば、リーザとポゴって仲悪いの？

[439. 匿名]

ミハイルコリヤダのジャンプが好きだわ

[440. 匿名]

>>429
北京でやるっていうのがもう嫌な予感しかしないわw
今現在、ナチス以上の代殺戮がウイグルで行われているそうなんですけどね、
そんな国で冬季五輪をするのをやめさせようという動きが海外にはあるそうなので、
その活動に遠巻きながら期待してます。

[441. 匿名]

>>438
そういえば、少し言い合いしてたね

[442. 匿名]

そういえばネイサンと宇野が今度キムヨナのショーに出るね

[443. 匿名]

>>441
ちょっと意外だった。それもリーザのセクシー衣装について、子供に見せられないとかなんとか。。ポゴっておおらかそうなイメージだったから・・・

[444. 匿名]

>>442
ハビも出るよ

[445. 匿名]

>>442
楽しみだね
見に行けないけど笑

[446. 匿名]

>>443
ポゴちゃん、結構お堅いのかな？って思った(笑)

[447. 匿名]

>>442
宇野のファンで見に行く人いるのかな

[448. 匿名]

>>444
この前ハビのショーにキムヨナが出てたね

[449. 匿名]

>>447
日本の宇野ファンは国内のショーが沢山有るから行く人少なそう

[450. 匿名]

ポゴちゃんは、昔ソトニコワの事も普段は優しいけどリンクでは威嚇してくるとか、表面的には仲良しのフリをしてるけど本当は違う
とか、結構ぶっちゃけタイプの人

[451. 匿名]

紀平さんが4回転マスターするのと3天才が3A装備するのはどっちが先だろうか。対決が楽しみ。
よく3天才のことを「紀平さんが勝てなかった三人」って言ってるコメントを見るんだけど、シェルバコワと紀平さんって同じ試合に出たことなくない？シェルバコワってジュニア1年目に怪我しててJGPS出てないから。

[452. 匿名]

>>450
そうなんだ(笑)
こういう人は嫌いじゃないけど

[453. 匿名]

ポゴちゃんってもう引退しちゃったの？ブラックスワンの完成形見たかった・・・

[454. 匿名]

>>111

えっ！！シャル撮らんと毛ヴィンが婚約…！？
何それー初耳です！！
詳しく知りたい！！

[455. 匿名]

>>453
休養って言ってたけど引退したみたい
コーチになるって

[456. 匿名]

>>455
そっかー(´；ω；｀)
ありがとうございます

[457. 匿名]

>>396
ブーメラン

[458. 匿名]

>>429
フィギュアスケートのおもしろみがなくなると思うんだよなあ

[459. 匿名]

ポゴちゃんのダイナミックな演技が好きだった
まだ若いけど、下が凄いもんね
引退は残念

[460. 匿名]

>>432
中学の時に3A練習中に骨折されたって記事を見たから
怪我の不安がよぎるよね
フィギュアスケート
みんな怪我なく長く続けて欲しい

[461. 匿名]

怪我が増えて選手生命短くなりそうで危険だなとは思う
ただ挑戦していく選手たちはカッコイイしやっぱり難易度の高いジャンプは競技スケートの醍醐味だから難しい

[462. 匿名]

たとえばジェイソンブラウンは好きだが、彼のようなスケーティングのうまさだけで勝つような競技だったら多分もう観る気なくすわ。

[463. 匿名]

私は反対
4回転を飛ぶのに厳しい食餌制限をしなければならなくなる
ロシアの4回転飛んだ選手なんてガリガリだよ
スポーツなら筋力や身体能力で成功可能な範囲でやって欲しい
4回転は確かに凄いけど摂食障害がちらついて純粋なスポーツと思えない

[464. 匿名]

>>462
私も大好きだけど、一定レベルのジャンプがない選手にはGPSレベルでも表彰台に上ってほしくない
ジェイソンのTRとか表現とか素晴らしいけど、スケーティングに関してはそこまですごいとも思わないし

[465. 匿名]

ジェイソンのスケーティングは見てて惚れ惚れする
しかし男子は4回転バンバン跳んでるから4回転付いたら最強

[466. 匿名]

アマはスポーツ競技としてみてる。
プロはアーティストとしてみてる。

芸術性はジャッジの感覚や好みの個人差が大きいから公平性としてはどうなんだろう？

[467. 匿名]

バンクーバーは暗黒時代だったと思う。
男子も女子も。
4回転時代に規制をかけたらあの時代に戻りそうで不安。

[468. 匿名]

スポーツだからジャンプを極めるのは良いけど、単純に選手達の体が心配

[469. 匿名]

>>389
メドのフリー160点は国別で出した時羽生君が「マジかよ…」みたいな顔してたな～

[470. 匿名]

個人的に女子はアクセルまででいいかな……
クワドも見たいけどそんなに質も良くないし
こんな同時期に複数出てくるには新手のプレロテとかカラクリがありそうで怖い

[471. 匿名]

>>467
あれは二重減点があったからやん

[472. 匿名]

>>464
いや、ジェイソンブラウンは良い
多分一番エッジ使えてる
現地見た感想

[473. 匿名]

ジェイソンみたいな現役選手もいてほしい

[474. 匿名]

>>438
私は前まで仲良いと思ってたし、リーザのエキシの件の場外乱闘も最初聞いた時は馴れ合い的なものだと思ってたんだけど割とシビアだったというかポゴは割と本気で批判してリーザはそれに応戦してたからあんまり仲良くないのかもね。

[475. 匿名]

バンクーバー時代が暗黒なのは二重減点＋女子の特定選手以外の選手のセカンドジャンプに何故か異様に厳しかったから。今は別に暗黒時代ではないしエテリ組の4回転も決まれば大盤振る舞いに点数出して回転不足だったら減点すればいいと思う。

[476. 匿名]

>>463
でも3回転しかやらないリプやゴールドが摂食障害でドロップアウトしていく世界だからなあ
回転数の問題じゃない気がする

[477. 匿名]

>>475
JGPFはクワド持たないコストルナヤが優勝、小ミスのトゥルソワが2位、大ミスのシェルバコワは台落ちだった
今季は割と上手くルール運営されてる気がする

[478. 匿名]

複数の女子選手が多回転に挑むなんて初めてだから来季すごい楽しみなんだけど
紀平さんやトゥルソワシェルバコワ見ても、多回転でフィギュアの芸術性が失われてるとは思わないし

[479. 匿名]

ジャンプできれば他の要素も上げるの止めてくれー
がさがさスキップは
がさがさスキップだと正しく指摘してくれー🏹

[480. 匿名]

>>479
トゥルソワとコストルナヤのPCSの差を見るにジャッジもある程度はちゃんとしてる

[481. 匿名]

ザギとメドのPCSもひどい
ようやく花織ちゃんが越えたらしいけど、遅すぎるしもっと点差あってもいいと思う

[482. 匿名]

>>216
羽生の表現力が上とは思えないよ。
なんか羽生ファンの言い分は、キムヨナファンの言い分と重なるんだよなぁ。

過剰な自己陶酔型演技というか･･･
自己陶酔イコール表現力ではないと思う。

[483. 匿名]

坂本さん3A挑戦するって言ってるよね
ロシアに負けないで日本勢も多回転頑張れと思う

[484. 匿名]

スポーツなので、芸術性ばかりと言うわけにいかないよ。真央VSキムヨナ時代に、トリプルアクセルのポイントが低くて悔しかったのは他でも無い私達、日本のフィギュアファンじゃない？ 但し、過度の負担で、選手寿命が更に縮まるのじゃないかと非常に不安だけどね。個人的には女子はトリプルで充分と思ってる

[485. 匿名]

クワドはシニアになっても跳べるのかなぁ
ツルシンはあくまであの身長だから跳べるのであって
でも紀平さんとかトゥルソワは運動神経良いから出来たりして？
女子クワドはまだ未知数だわ

[486. 匿名]

>>482
あーわかる
表現の質が一定というか
あと別の意味で観客を巻き込むよね
感動とは別の
勝ち負けのゲームに巻き込まれる

[487. 匿名]

坂本も宮原も3Aやるっていってるし
紀平もザギトワもメドベも四回転やるっていってる

[488. 匿名]

>>481

完全に同意

あの二人のスケーティングスキルが8点代後半～9点台ってのが本当に納得いかない。7.5～8点くらいが妥当だと思う。（トランジション8点代後半～9点台は納得してるよ！）
坂本さんのＳＳ9点台前半に関しては…ようやく、ようやく評価された…おせーよ！！ってかんじ。
坂本さんのＳＳは他の選手と比べてズバ抜けてるから（生観戦しての感想）、もっと他の選手と点差をつけるべきだと思う。
でも坂本さんのＳＳを10点にしろ！とかではなく、坂本さんのＳＳは今のまま（9点台前半）でいいから、どう考えてもスケーティング9点台ちゃうやろ！って人のＳＳをちゃんと妥当な点数にしてほしい。その筆頭がザギとメドだ。リーザも言わずもがな。

[489. 匿名]

坂本さんのスケートの伸びは驚異的
あれで上半身の動きが宮原さんみたいに洗練されたら最高なのに

[490. 匿名]

>>488
PCSですぎてると思う
新採点始めの頃と違いすぎる

[491. 匿名]

多回転になっても競技だし良いと思う。
でも技術が向上してるならジャッジの質も上がって欲しい。テクニカルがこの大会は厳しいけど違う大会は緩い、ある選手は見逃すけど特定の選手には厳しいとかは不公平。
ジャッジ資格はあるけど、ちゃんと給料払ってプロ化して良いと思うしジャッジの勉強会とかもっとやって選手の技術向上に対応して欲しい。

[492. 匿名]

メドベってシニア1年目でSS10点とか出たことなかった？
ジュニア上がり、しかも腰曲がりでスケーティング汚いのにこの点数か……って愕然としたよ
悪いのはジャッジとか、メドベの後ろにいる大人なんだけどさ

[493. 匿名]

多回転ジャンプをやめさせたいならシングルにジャンプ規制かけるんじゃなくて、
アイスダンスのシングル競技を作ればいいと思う
ジャンプは最小限、スケーティング勝負の競技を

[494. 匿名]

確かにフィギュアって中途半端
スポーツなのか芸術なのか
昔は芸術点あったよね
と同時にコンパルソリーもあって

音楽をつける以上芸術的観点は避けられない
しりもちついたら、芸術もくそもない
器械体操みたいに音無しにすればいいのに
浅田真央なんか完全に音無視で滑ってるから体操選手だったら金メダルだったのに

[495. 匿名]

昔からロシア勢って基本のスケーティングが上手な人があんまりいないイメージ
ジャンプ、スパイラル、スピンとか各要素はすごいんだけど

[496. 匿名]

>>481

ワールドの女子ショートの後だっけか、イタリアの解説者（マッシさん？）が坂本と宮原のＰＣＳがメドの下なのはおかしいとハッキリ言ってくれたよね。
坂本のショートはスケーティングの素晴らしさが際立っていたし、宮原のショートは洗練された所作が一つ一つ一つの音にハマっていて本当に素晴らしかった。
5コンポーネンツの面で坂本のスケーティングスキルと宮原のスケーティングスキル，演技力、音の解釈、振り付けがメドとザギより下で私も呆気にとられた。（繋ぎはザギの方が上でも仕方ないと思う…が、もうエテリプロではないメドが繋ぎが上なのも納得いかない。ミーシャの顔芸ありきのあのネチっこいプロ、繋ぎスカスカやったやん）

[497. 匿名]

スケーティングスキルとか音楽の解釈、トランジションって選手によって差があるのは当然なんだけど、それをジャンプが何となく綺麗に全部まとまったらそれらも同時に点数上げてる感じがするのよね…

[498. 匿名]

>>495
いや、ロシアはスケーティング上手いよ
なにいってんの？ソ連だった国だよ？

[499. 匿名]

PCSは実績点だからなぁ

[500. 匿名]

>>482
自己陶酔は他に雑念がないということだから…
観るものを引き込むために大事なポイントだと思うけどね

ちなみに実力不足のキムと実力確かな羽生さんを同列で語るべきでない