平安時代を語ろう！

[1. 匿名]

平成時代もあと数時間で終わりですね。そこで平成によく似た語感の平安時代。雅やかなな文化が花開き、その裏で権謀術数、魑魅魍魎が跋扈する、そんな一千年前の平安時代をがるちゃんで語りましょう。

[2. 匿名]

漢字が難しくて…

[3. 匿名]

天皇陛下の儀式、衣装がもろ平安時代な件

[4. 匿名]

誰得トピ

[5. 匿名]

[6. 匿名]

思いっきり平安顔なので今の時代では全くモテません

[7. 匿名]

下ぶくれが美人

[8. 匿名]

平成と平安
何も似ていません
私は平安知りませんがそう思います

[9. 匿名]

庶民の暮らしが悲惨だったイメージしかない

[10. 匿名]

710みごとな

[11. 匿名]

ここの人らもタイムスリップすれば
美女だと褒め称えられる

[12. 匿名]

きょうの料理だけしか見ていない
平成30年の味

[13. 匿名]

眉がなんか、マロ眉

[14. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[15. 匿名]

結界の中でクッソ呪い合ってた歴史が今の京都人の腹黒さに繋がってるんだなぁと染々しちゃう

[16. 匿名]

この時代に生きてたら
大モテだな こりゃ

[17. 匿名]

源氏物語のイメージかも

[18. 匿名]

>>3
あれが正装です

[19. 匿名]

富士山噴火中

[20. 匿名]

白塗り
夜這い

[21. 匿名]

>>7
下ぶくれOKなら私は鬼モテだ！！笑

[22. 匿名]

鳴くよウグイス平安京

[23. 匿名]

衣装とか建物のセンスは一番日本的で好き

[24. 匿名]

髪があんなに長くてなかなか洗えないんでしょう大変だよね

[25. 匿名]

宮中だけがクローズアップされるが、都から離れてる人達は何ら弥生時代と変わらない生活してたのよね

[26. 匿名]

風呂にろくに入らなくてくっさいからお香を焚きしめていたのかと思うと
ハイヒール誕生にも通じる文化の流れを思ふよ

[27. 匿名]

一夫多妻制時代に生まれたかったなあって

[28. 匿名]

みんなゆるすぎ！
もっと核心に迫った話しよ！

[29. 匿名]

衣装とか長い髪は酷暑の夏に大変だからいいけど、平安顔の再ブームきてくれないかな

[30. 匿名]

>>5

こういう漫画を見た瞬間に、トピ読む気が萎える

と書きに来た笑


？！もしや
萎えさせるために故意か！

[31. 匿名]

衣の襲の色目が面白い
200種類くらいあるらしい
めっちゃお洒落だし色の名前も素敵

[32. 匿名]

>>28
花山天皇って美男子だったの？

[33. 匿名]

安倍晴明とか蘆屋道満みたいな陰陽師は今で言うカウンセラー的な役割で貴族の相談に乗ってたらしいね。

[34. 匿名]

>>11

そういう概念も令和では
洗練されるといいね 笑

[35. 匿名]

>>26

ハイヒールに
膨らませたスカートに
香水もだよね

[36. 匿名]

>>35
あと日傘

[37. 匿名]

皇族の方々の儀式の正装が平安調なのはなぜなんだろう
ヤマトの時代から続く伝統があるなら、大和王朝っぽい卑弥呼サマー！みたいな服装がいいと思うんだけど

[38. 匿名]

誰か忘れたけど、平安時代に来た外国人の日誌によると
平安時代の女性はかなり残念だったみたいね
髪はめったに洗わず脂ギッシュでかなり匂わしてて、それを隠すためかお香とあいまって結構独特の体臭だったみたい
あとは絵巻物の絵のように本当に這いつくばって室内を動くから、薄暗い建物の中、白塗りとお歯黒の女性はかなり不気味だったそう

[39. 匿名]

天皇家の行事のお衣装が男も女も平安時代さながらで驚きます。どうして飛鳥時代や奈良時代や戦国時代や江戸時代じゃないのか？不思議です。

[40. 匿名]

よく分からないけど儀式をする際日本風の建物とミスマッチだよね、卑弥呼や大和時代の初期の頃の服装だとw

[41. 匿名]

中学の頃に平安にはまってた
氷室先生のなんて素敵にジャバネスクきっかけで

[42. 匿名]

貴族のことはちょっとはわかるけど、平民の暮らし、衣食住に興味ある。　着物なんてとんでもないボロをまとったルンペンばっかだったと思う。

[43. 匿名]

>>21

かとぱん

[44. 匿名]

人口も一千万人いなかったんだっけ？
その時代にタイムトラベルしてみたい

[45. 匿名]

なんで髪の毛洗わないんだろう
めったに動かないから体も弱そうだし
庶民のはうが健康的な生活してそう

[46. 匿名]

がる民にも一定数のお風呂嫌いいるからなあ平安時代とそう変わらない

[47. 匿名]

とりかえばやの漫画はまった！平安じゃなかったらごめんw

妖怪とか陰陽師とかなんか不思議だよね。
実際妖怪とかやっぱりいたのかずっときになってる

[48. 匿名]

>>30
荒俣宏さんは小説家では。

[49. 匿名]

平安時代、１度生で見てみたい！

朗読　源氏物語（Tale of Genji） 若紫1 平安朝日本語復元による試み - YouTube

平安時代に紫式部が話していたとおりの発音で、源氏物語を読んでみようというのが、この朗読の試みです。金田一春彦氏の指導の下、俳優でありかつ声優でもある関弘子さんが朗読をしています。 平安時代の日本語はとてもやわらかくて心地よく優美さを感じます。そして...

[50. 匿名]

平安京の場所は葛野(かづの)だから葛野京と呼ばれるのが普通だけど、桓武天皇の近親者の死や天災、怨霊騒ぎがあったために平和で安らかな都であって欲しいと平安京と呼ぶようにした
という話を聞いて印象深くて覚えてる

[51. 匿名]

貴族の生活は基本的に陰陽師による占いによって決まるから、外出もお風呂も日が良くなければできなかったんだっけ？
髪の毛も長くてボリュームがすごいから洗髪がものすごく大変で１日潰れるし、お湯の支度も大変だしでそりゃめんどくさいよね…

[52. 匿名]

どうやったらあんなヒネリだらけの和歌をパッと思い付けたんだろう

[53. 匿名]

物忌みもこの時期だっけ？
遙かで学んだw

[54. 匿名]

>>23〜平安時代と言えば〜
平安時代の途中までは、貴族は支那から輸入した服を着てたんだよ、それを貴族以外の日本人からネタにされてバカにされたから、その格好を止めて庶民の方の服に合わせ始めたの、そこで初めて上から下まで「日本の服」「和服」として統一された。
極一部の上の階層が、それ以外の衣服に合わせた世界でも例が無い事だった。

[55. 匿名]

>>37
理論が謎すぎる。

[56. 匿名]

>>38
平安時代に外国人が日本に来てたんだ！
面白そう、もし覚えてたら詳しく教えてください！

[57. 匿名]

即位の儀式、明治の前までは中国風だったらしいね。

[58. 匿名]

>>26
大丈夫、その当時あっちこっちから
生活臭がしてたから
あまり匂いに敏感にならないよ。

[59. 匿名]

>>48

人名ではなくて挿絵の話し笑

[60. 匿名]

>>59
トピ画のはなしでした

[61. 匿名]

>>45
そりゃ水道もシャワーもないのに腰まで届く長い髪してたら使用人がお湯の用意や洗髪手伝うの大変だからでしょ。
男だって上流階級は髷解いたらセミロングだしね。
ドライヤーもないから布で水気拭いて火鉢の側にずっといるけど中々乾かないから冬だと風邪をひく事もあったって。

[62. 匿名]

>>11
いくらオカメ顔ブームだったと言ってもある程度は整ってないと駄目な気がする
あんまりデコボコのｂｓだと昔でもｂｓ扱いなんじゃないかな

[63. 匿名]

>>56
奈良だか飛鳥時代にもペルシャ系の官僚がいたのでは？って話あった気が
古くから日本も意外とグローバル

[64. 匿名]

洗剤は灰のみってかんじだし 不衛生なら疫病くらいそりゃ流行るだろと思う
小氷河期で寒いし綿すら栽培できる技術がなかったから基本的に衣類は貧弱だし
平安時代大貴族でもなければ地方の庄屋のほうがまだ気楽でのびのび生きられたと思う

[65. 匿名]

>>62
まず色白一重ふっくらの前に小顔も美人の条件だったし末摘花の描写読むと鉤鼻の他に顔が長いのが駄目おでこが広すぎるのも駄目座高が高いのも駄目とか色々言われているね。
そして女は江戸時代でも１６０あったら大女で不美人扱いだったから平安だともっと小柄が美人の条件だね。

[66. 匿名]

実は400年続いためっちゃ長い時代だよ
400年ってアメリカの最初の入植(1620年)から現在までの時間だからねw
アメリカ史が丸々平安時代

[67. 匿名]

さあお出かけするぞーと思ったらその方角が宜しくない仕方ない辞めとこかという時代なんだってね

[68. 匿名]

この時代、親から愛された子供が出世や良縁に恵まれる。
子供は平等ではなく贔屓が当たり前。
道長も子供を差別して育てていて、悲しんで出家した息子もいる。

[69. 匿名]

今は婚活も大変だし、この頃は一夫多妻制の時代だから多少は楽かなと思いきや、

歌を書いて恋のやりとりをして、相手の素性や教養を見て、いざ身体の関係を結ぼうとしたときに初めて相手の顔を見るんだから、そりゃスリルがあるし、気に入らなかったらもう男も来なくなるみたいなことだったし(この頃は男が妻の家に通う通い婚)

女は今より出歩けないし自由がなかったから、今のほうがまだマシだよね

[70. 匿名]

『○○があなたのことを蹴落とそうとしてますよ～』
『あいつ、あなたを殺そうと呪いをかけてましたよ～』

みたいな、証拠もない口から出任せの噂を上司に吹き込んでライバルを蹴落としてた

そんなんで流罪にされたり、位を落とされたりで悲惨だったけど、人を蹴落とそうとあれこれするのはいつの時代も同じだね

[71. 匿名]

>>68
女の子は器量と有力皇子や貴族との年周りによってね。
男は嫡子長男とスペアの次男まではそこそこで正妻の三男以下や側室の子はずば抜けて優秀じゃないとどうでもいい感じ。
道長も正妻三男だから誕生日さえ記録にない。

[72. 匿名]

この頃は１日2食だったみたいで、食べるのが大好きな私にはぜったい我慢できないわ・・

[73. 匿名]

藤原、平城、長岡と頻繁に都を変えてたのに平安京以降遷都しなくなったのはなんで?
って話を偶然さっきしていたww

[74. 匿名]

めっちゃ不衛生で荒廃していたようです

[75. 匿名]

最澄と空海も平安時代です
奈良時代だと勘違いしてた人いませんか？

[76. 匿名]

>>72
まず男は蹴鞠したり狩りしたり宮中で舞を舞ったりとそこそこ運動する機会があるけど女は滅多に外出しないしどたばた動くのははしたないと言う時代だから運動らしい運動ほとんどしなくてお腹が減らないのです。

[77. 匿名]

貴族の赤ちゃんは乳母（めのと）に育てられるんだよね？今で言う愛着障害にならなかったのかなと思う。

[78. 匿名]

この時代の貴族の女性が二週間に一度くらいしか洗髪しないのは、髪が長すぎて洗うのと乾かすのに手間がかかりすぎるからだよ。じゃあ切ればって思うかもしれないけど、この当時はとことん髪を伸ばすのが美しいとされていたのみならず、貴族の女性であるという身分証明だったのだからしょうがない。

あと、貴族は髪を洗っていいのは〇日、×日に洗ってしまうと縁起が悪いみたいなのに振り回されて居たから。おそらく、男性の貴族もそうだったんじゃない？　女性ほど髪を洗うのに手間はかからないと言えど。

[79. 匿名]

この時代は文才がすべて
顔はどうせ結婚前は見られないから、がるちゃんの面白い人はマジでモテるよ

[80. 匿名]

お風呂に入らないと、白い着物は垢で汚れそうだな…。

[81. 匿名]

重労働の平民は二食キツそうだね

[82. 匿名]

>>65
おでこが広くて背も座高も高い私は平安時代でも不美人になるのか…。泣
江戸時代の美人の定義はどんなんだろ。変わってないのかな？

[83. 匿名]

貴族中心の時代だけど意外と天皇は不遇だよね
前半は藤原氏、後半は上皇(退位した元天皇)が政治を牛耳ってたイメージ

[84. 匿名]

虫歯や皮膚病で亡くなる方がたくさんいました

[85. 匿名]

庶民なんて生きていく事そのものが苛酷だったはず

[86. 匿名]

>>52
日頃の鍛錬。慣れが結構、物を言うと思う。
だから、>>79に書かれているように、気の利いた受け応えを即座に出来る人は、かなり魅力的に映ったのだろうね。

[87. 匿名]

>>82
江戸時代は長いから丸顔が美人の時期とちょっと細面が美人の時期とか多少の変遷はあるけど白い肌と鼻筋の通った鼻と切れ長の目、小さい口は基本条件で平安からずっと変わらないようだね。
おでこに関しては前髪上げておでこ全開な髪型な以上平安時代以上に広いおでこはアウトだったのでは・・・
京都に数年住んでいた事あるけどおでこの広い舞妓さんは舞台で生え際に沿って黒く塗って少しでもおでこ狭く見せるよう誤魔化していたよ。

[88. 匿名]

>>85
小説の羅生門みたいな世界だったのかな

[89. 匿名]

1052年から「末法の時代」が始まるとされ、貴族はめっちゃ不安になった。(これはノストラダムスの大予言の仏教版みたいなもの)
救いを求めた貴族たちの間で浄土教が盛んになり、平等院鳳凰堂が建てられた。

浄土教は西の極楽にいる阿弥陀如来をまつる。だから平等院は宇治川の西にあり、東から西を眺めると平等院の美しい姿が池に映るようになっている。まるで西に極楽が出現し中央に阿弥陀如来がいらっしゃる様に見える
徹底的に計算された建築だよ

[90. 匿名]

平安美人って黒木華みたいな感じかね

[91. 匿名]

平安時代ってまだ肥溜め式トイレが普及してなかったような記憶
だから疫病流行ったのかな

[92. 匿名]

>>87
ありがとう。
江戸時代でもダメかー…orz
生え際に付けておでこを狭くするウィッグがあったらいいのにな。

[93. 匿名]

>>91
汲み取り式は平安後期でそれまではお金持ちなら木箱の中にして使用人に川に捨てさせて貧乏人は土に穴掘ってとかそこらの草むらでだったって。

[94. 匿名]

昔のひっつめ日本髪って前髪に負担掛かってそれでなくとも後退しやすいのに
額が広いのは駄目とか簡単に言ってくれるじゃん

[95. 匿名]

薄毛や若白髪の女性もいただろうに鮮やかな長い黒髪が美人の条件の一つなら大変だよね

[96. 匿名]

>>94
しかも平安時代から生え際の産毛は蛤とか乾燥させた二枚貝をピンセットにして抜く習慣があるからおでこの広い人は更におでこっぷりが・・・

[97. 匿名]

中国から様々なものを学んで日本文化がまさに華開いた時代。世界史的に見ても大天才の空海が生きた時代。そして世界最古の長編小説が生まれた時代。やっぱりこの時代が日本の原点という気がします。

[98. 匿名]

>>41
ジャパネスク、ね。

[99. 匿名]

>>97
平安以前は服装も大陸っぽかったし平安当たりから全体的に日本独自の文化っぽくなってくるね

[100. 匿名]

>>83
令和から上皇が復活するね

[101. 匿名]

院政はもうないけども令和上皇だね

[102. 匿名]

和歌だの短歌だの
気合いで 詠めると思ふ。
文才ひとつで 成り上がる自信あります。

[103. 匿名]

お香とか着物の襲とかおしゃれだよね

[104. 匿名]

ガル民も紫式部も清少納言も考えてることはいつの時代も同じ
たぶんこの二人が現代にいたらガルちゃんを荒らしまくってる笑

[105. 匿名]

>>94
ポンパドールにするから現代の編み込みヘアより負担かかってないよ

[106. 匿名]

院政時代が面白い

天皇と上皇と藤原（摂関）家のドロドロに、新興勢力や有力武家が介入してきて、
不穏な空気感に
でも文化は背徳的なまでに爛熟していくという、面白い時代だ

[107. 匿名]

>>4←じゃあ来るなよ

[108. 匿名]

この頃って男色もふつうだったんだよね？ちょっと気になる

[109. 匿名]

蝋燭の仄暗い中で出くわすお歯黒はきっとこわい

[110. 匿名]

>>72
貴族だったら
お菓子食べれますよ

[111. 匿名]

>>108
藤原頼長さんラブレター攻撃になびかないノーマル美形を諦めきれず陰陽師に頼んで自分に惚れるよう祈祷しそれでも効果がないので先に手を付けていたノーマル美形の従兄弟にあいつをお前の屋敷にちょっと誘えよとけしかけ月見しながら２人が和歌詠んでいる最中に無理矢理手を出しついに思いを遂げたぜとそこまで事細かに日記に書いているし・・・
そしてノーマル美形が愛人になった後も彼の従兄弟とも続き男役女役両方を楽しみ美形の奥さんが亡くなった時には普通に弔問に出向きそのうち完全に男に目覚めた元ノーマル美形に好きな男が出来ると頼長がその仲立ちをしたとか日記を子孫が読むのが当たり前の時代にその後の出来事も延々と・・・

[112. 匿名]

摂関家から権力を奪還した後三条天皇すげー

[113. 匿名]

>>79
当時の美女の条件は髪の毛の多さと美しさ
歌と文字の上手さでそれらが当てはまると
噂で流してもらうんだよね

[114. 匿名]

上皇なんてきくと、平安末期を連想しちゃうｗ
あの頃は、天皇の座というより上皇の座を欲して権力争いをしていた感

[115. 匿名]

>>104
昔の文学とか読んでも腹黒いなーって思うこと多いし今も昔も考えることは似たような感じだろうねｗ

[116. 左翼]

なんだかんだ言って平安時代も400年くらい続いたからね
末期は世の中の閉塞感がハンパなかったからね
平和って確かに大事だけどその期間が長ければ長いほど社会が硬直しちゃうのかもね

[117. 匿名]

>>115
紫式部＆清少納言　vs　京都人
現代のガルちゃんでこれを見てみたいわ笑

[118. 匿名]

ちょっとだけ地理的なことを。やっぱり鴨川のほとりに長安みたいな都を作れたことはすごいラッキーだよね。地理的には完璧。平安時代の巨椋池はどんな感じだったのか気になる。この時代の月見は素敵だったんだろうなー

[119. 匿名]

貴族の間に男色が流行り出してしまい、
これに迎合するために高級娼婦たちは男装→白拍子の誕生

で、白拍子が人気となってゆくと、今度は男性の白拍子が誕生
・・・って、文化が熟成というか退廃というか混乱というか・・・

[120. 匿名]

行きつくとこはどうしても男色になるのかね。権力を持っているのが男だからそうなるのかどうなのか

[121. 匿名]

男色の実践事情についても、他者（主に一族の継続者）に読ませるのを前提で
日記を残しているのがすげーわ

[122. 匿名]

夜這いしてみないと実際美人かどうかもよくわからない女より、気軽に会える男の方が確実に好みの見た目だってわかるし恋愛するハードルも下がるよね

[123. 匿名]

三種の神器のうち、剣は壇ノ浦に沈んだよね
その後どうなったんだろう？

勾玉も見てみたいなあ

[124. 匿名]

私和歌作るのめっちゃ上手いし面白いから殿方が夜這いに来るんだけど
容姿で萎えて何事もなく帰られるの辛すぎｗってトピ立ちそう

[125. 匿名]

>>120
女三昧で飽きると男色（ゲイに人気系より美少年系）に走るってよく言うよね

[126. 匿名]

>>122
それと肉体関係を結ぶ事で信頼関係が強まるから元々部下だった人間の忠誠心が増したり敵対関係にあった一族の中から味方に引き込むメンバーをとかそういう政治的な面もあって男色関係に持ち込む事もあったそう。
まあ頼長の場合は襲うつもりが襲われちゃったけどそれが案外良くて他の愛人にも頼むようになったとか男と関係した後の読書は最高だ難しい本ほど読みたくなるわ〜とかあんた本当にそっち好きなんだなとあれこれ書いてもいるけどｗ

[127. 匿名]

書物に残せるぐらいだから日本は昔から海外よりも男色が一般的に受け入れられていたのかな？権力やお金がある人の嗜みみたいな感じ？宗教的な違いもありそうだよね

[128. 匿名]

>>127
キリスト教は同性愛発覚したら死刑なと生きている段階でもうアウトで仏教だと同性愛は地獄行きなとあるけど不倫した奴はこの地獄行きな女の口を使って淫らな事した奴は地獄行きな女は基本地獄行きなと死んでからはアウトな事に数えられているけど生きている間の処罰は特にない宗教だから。
ちなみにレズもそれなりにあって清少納言は定子様素敵定子様最高と定子様の寵愛が皆の中で一番下でも構わないわと百合百合しく崇拝しているけど紫式部の方は同僚の寝顔に萌えてうっかりイタズラしたら本気で怒らせちゃったけどその怒った顔も可愛くて萌えて萌えてとか同僚と髪を梳かしあいながら楽しく過ごしていたらうっかり大事な行事に遅刻したわとかガチっぽい事を結構書いている。

[129. 匿名]

天皇が初めて民間からお嫁さんをもらったのもこの時代
それまでは同じ皇族からお嫁さんをとっていた

[130. 匿名]

>>129
あ間違った
調べ直したら奈良時代が最初だった

[131. 匿名]

今から千年以上も昔だから、現代人よりももっと動物的な勘が鋭かったりするのかな。
だから物の怪とか百鬼夜行とか、本当に見えてたらして…ってたまに思う。

[132. 匿名]

>>131
ちょっとした小さな物音とか小さな異変にも超常の存在とつながりを持たせることが出来る、
敏感で豊かな感性だったんだろうなあ

[133. 匿名]

十二単は着るだけで何時間もかかるから一度着たらしばらく着っぱなし。もちろん髪や体なんか洗えないし寝るのも食べるのもトイレも着たまんま。そもそも下手したら一人で動けない。
一見綺麗で優雅なイメージだけど実際はきっと汚れだらけでシワシワで臭かったんだろうなと思うと親近感わく。

[134. 匿名]

国語便覧皆んな持って来て！

十二単の襲の色目のサンプルや衣食住など沢山載ってる！📚

[135. 匿名]

>>134
国語便覧、平安好きすぎて捨てられないw
氷室冴子ジャパネスク世代の37歳。

[136. 匿名]

この時代の貴族の家って、下っ端の女房達の部屋は長部屋を几帳とかタンスとかで細かく仕切って雑魚寝だったって言うけど、夜這いのときの音とか声とか、隣の人に丸聞こえだよね。。

[137. 匿名]

昔の人は今ほど他人の夜の営みの音とか気にしなかったんだろうな

[138. 匿名]

平安時代ではないけど、元号が制定されたのは、あの蘇我氏を滅ぼした大化改新からで、
最初の元号は「大化」　その頃から朝廷の権力が安定し始めたから、貴族の服装も、
代わっていったのだと思う。（特に女性）
昔は1人の天皇に元号が１つでなく、二つの元号をまたいでいた天皇も存在する。

上皇に初めて即位したのはあの「春過ぎて夏来にけらし白妙の衣干すてふ天の香具山」の
和歌で有名な天武帝の后の持統天皇。今回のように生前譲位は、
孫（文武帝）を即位させるために、太上天皇（上皇）という位を作った女帝。

日本の歴史や文化は朝廷（皇室）と共に培われてきたのだと思う。

[139. 匿名]

>>135
抹茶アイス食べたくなってきた・・・