消費税の増税って本当に必要だと思いますか？

[501. 匿名]

デフレで増税とか馬鹿かよ。　

[502. 匿名]

>>101
＞一方でバランスシートの左側（資産側）には
約800兆円の資産がある。

何度も指摘されてきたことだけど、そのPB資産側にある800兆円は、国民の個人資産や売却不可能な公道や国会議事堂や皇居などである。
バカでもなければ、政府債務を増大させていってもいいやと言う人は大増税で合法的に自分の資産を搾取されることが続いてもいいのか？って感じ。

[503. 匿名]

スウェーデンのように医療費や教育とかの保証ちゃんとやってくれるなら増税しても構わない。
でも日本のはそれと違うからそんな形での増税は大反対！

[504. 匿名]

結局日本人を苦しめたいんだよね。
精神病んで自殺するまで真面目に働くし。
本来もっと豊かに暮らせるはずの国なのに、そうならないのは支配層の陰謀でしょ。

[505. 匿名]

本当に消費税増税するのかなぁ

[506. 匿名]

>>481
文章が傲慢すぎて笑う。

[507. 匿名]

>>502
笑わせるな
政府資産を民間に売却してして国債を返済しないといけない状況なんて起こりえないから心配する必要ないわ
それに中央銀行と連結ベースで見たときにのネット国債はせいぜい２０から３０％
アメリカがイギリスなんて７０から８０％
日本の財政は驚くほど健全
政府債務なんて日銀に買い取らせればチャラになるんだから理論的には過度なインフレにならない限り無限大に拡大できる

日本の財政は先進国最悪レベルで大変！財政破綻だ！国債暴落だ！と騒ぐ輩は経済テロリストみたいなもん
財務省に洗脳されちゃってかわいそうに

[508. 匿名]

>>507のパーセンテージはGDP比ね

[509. 匿名]

>>101
＞さらに言えば、 政府が発行している国債のうち400兆円は日銀が持っている。
金融緩和で国債を購入してマネーを出した結果ってこと

いくら日銀が買い取っても利息払いや返還に伴う国債関係費は無くならない。
しかも、金融緩和で刷ったマネーは使われない金として民間銀行から日銀当座預金に帰ってきて豚積みされるだけで景気や経済成長に何一つ貢献しないことは長年に渡って不況から抜け出せない現状を見てもわかること。
むしろ、赤字国債の乱発と金融緩和だよりは、経済に悪影響のループをもたらすしかないのを日本はいつになれば理解するのだろうか。
再起不能に陥るまで繰り返すつもりなんですかね。

[510. 匿名]

>>509
政府が日銀に払った国債の利払いは国庫納付金として戻ってくるからないも同然だよ
ほんと何もわかってないね

[511. 匿名]

>>509
金融緩和がダメなんじゃなくて、財政手動が足りないだけね
アベノミクスで金融緩和はしっかりやってるけど、それ以前（特に白川とかいうおじさんの時代）は金融緩和も不足してたね

[512. 匿名]

経済学部出身なんだったら呆れる。
どこ大？

[513. 匿名]

>>512
あんたみたいな金融緩和と財政出動否定して増税だけひたすら推進しようとする経済テロリストが日本の経済成長を止めたんだね

[514. 匿名]

>>481

そうですね、「寄生虫」と読み間違いしました、すいませんでした
知識なく安易に外国と単純比較するのもいけないし
弱者であることを逆手にとって保険の理解もないまま文句をいうのは良くないですね
助け合いですから、あなたのいう事ももっともです

お金持ちの強者の論理のような印象を受けてしまったので私も少し言い過ぎましたね

でも、私個人は消費税を社会保障財源に充てるのは反対です
保険である以上、集まった保険料を財源として賄うことを目指すべきだと思います

消費税を上げたがってる財務省の思いのまま青天井になる可能性が大です

それに
ある程度、保険料に見合った福祉で我慢してもらうほうが有難みがわかると思います

なににしろ
相互扶助ですからお互いに感謝の心を忘れないでかないといけませんね

[515. 匿名]

増税を支持してる人って「馬鹿な国民はいたずらに増税反対してるけど、日本の財政の視点から見れる俺様は痛みを伴うけど増税をしっかり行わないといけないことをわかってる」みたいな考えなんだろうね

財政も経済もわかってない、国の財政を家計のように考えてるお馬鹿こそがそうなるんだね

[516. 匿名]

>>507
＞笑わせるな
政府資産を民間に売却してして国債を返済しないといけない状況なんて起こりえないから心配する必要ないわ

ん？
政府資産ではなく公道などや国会議事堂や皇居など国家財産を売却することは不可能だよね。
そんで、取れるところは私たち国民の財産を合法的に増税などで没収するほかないよね、それがGDP比率200％超えてるんだからこれから支払う代償は並大抵のものではないくらい大変なものになっていくしかなく、納税者の負担率は減ることなくて私たち世代含めて後世の人間ほど苦しく厳しい生活になるのは必定。現実にそれへと向かってるよね。これほどまでに異常な債務額を積み上げてしまっている国は過去にも存在しない。
借金というのはある程度は景気への刺激になって良い面をもたらしたりするけど、莫大に膨らましてしまえば健全な金融システムは機能に支障をきたして経済の自浄作用さえも失い、路線変更がなかれば破滅に向かうだけ。

[517. 匿名]

>>509
「日銀が買い取っても利息払いや返還に伴う国債関係費は無くならない」

統合政府の理屈からすれば
日銀は政府の子会社なんだから別にかまわないじゃないの？
それに利息を払うのも政府なら、受け取るのも政府だよ、償還を受けるのも政府だよ

[518. 匿名]

>>511
財政出動は赤字国債の乱発ですよ。
負担がこれからも増えてくわけだけどあなたはそれがいいの？

[519. 匿名]

>>516
うんだから国債なんて日銀に買い取らせてしまえば政府との連結決算で事実上消滅するんだからそれで終わり
自国通貨建てで９割以上が国内で消化されている国債が原因で破綻するなんてありえないの
まるで国債を全部国民の税金で返さないといけない感覚で話してるのね話にならないよ

もし政府の債務が外貨建ての対外債務なら話は変わるけどね
それとおんなじ次元で話してるのね
お馬鹿すぎて話にならいよ

[520. 匿名]

>>518
別にぜんぜんかまわないよ
ばんばん赤字国債発行して政府がお金使うべきだね

[521. 匿名]

>>517
＞統合政府の理屈からすれば
日銀は政府の子会社なんだから別にかまわないじゃないの？
それに利息を払うのも政府なら、受け取るのも政府だよ、償還を受けるのも政府だよ


統合政府からしてもPBから見たとしても、政府の借金は国民の資産から相殺されるんですよ。
詳しいことは後で掲載しておくね。
取り合えず、毎年の財政収支の国債関係費額を確認をするだけでも負担が増えていることがわかるよ。

[522. 匿名]

>>521
うんだから国債を日銀が保有したら、債権者が日銀で債務者が政府になるから、統合政府の考えで資産と負債が相殺されてプラマイゼロになって終わり
「国民の資産から相殺されるんです」とかいう曖昧な物言いで逃げないでね

[523. 匿名]

>>514
いえ。
こちらこそ勝手にヒートアップしていたので…
他の方から見て物言いがそうなるような印象を与えてしまったと反省しています。すみませんでした。

>でも、私個人は消費税を社会保障財源に充てるのは反対です
>保険である以上、集まった保険料を財源として賄うことを目指すべき
この論理は至極同然だと思います。
ただいかんせん現時点将来的な税収及び支出の見通しという現実をみた場合、限られた税収の使い道を何が財源なのかどうかで議論できる物ではないのは
数字をみれば瞬時にわかると思います。
>>326　を見ればわかるように
「集まった保険料を財源として賄うことを目指」そうとすると既に破綻しています。
それに見合った福祉となると個人の医療負担は3割→6割以上になりますしそれでも足りません。だからこそ今の相互扶助と国債とで賄っているんです。

消費税を社会保障に充てていないから反対！と言う政党もありますが、
結局収入というか税収はその源泉が何であれトータル額で考えないといけないのは誰もが理解する所です。
それを個人個人で今からでも少しだけ多く負担しましょう、というのが消費税の概念だと思います。

お互いの感謝の気持ちを考えるならば
これに反対して増税を先延ばしにしたり減税で一過性の税収に目をくらませ
その下方修正された負担を下の世代に負わせるような夢物語を語りたくはありません

相互扶助は過去からの恩恵を受けた私達が未来の日本にも恩返しする意味合いもありますから

[524. 匿名]

>>503
社会構造が違うからね…
消費税25％にして所得税は今の2倍とか
誰も賛成しないだろってのが現状

[525. 匿名]

余計な無駄遣いをまずはなくして欲しい。政治家多過ぎだから寝てるじいさんとかクビにして欲しいし給料今より半分以下にして欲しいし、保育費無償化とかいいと思うけど、実際は保育園不足で全然入れないから意味ないと思ってる人まだまだ沢山いるし……

[526. 匿名]

口汚い

[527. 匿名]

公務員だったりちょっといい会社だと備品や福利厚生が手厚過ぎて呆れる。そんな感じで本人たちは無自覚で人のお金を大量に無駄遣いしてるのはもう明白と言っていいでしょう。なんだかんだ貰えるからいいだろうと贅沢をして税金を増やす。かつてのフランス革命みたいになりそうね。今の日本の場合、隣の国たちがこの国の弱体化を今か今かと狙って侵略を始めてる。この国はもう終わりかもしれない。

[528. 匿名]

>>510
＞政府が日銀に払った国債の利払いは国庫納付金として戻ってくるからないも同然だよ
ほんと何もわかってないね


↑↑↑
何もわかっていないのはあなたですね。
毎年の国債利払いが追い付かないからそのために借替えなどで赤字国債を乱増していることも知らないとはね。政府が国庫納付金を建前にして増税とは違う形で国民から徴収している構造は変わらない。

[529. 匿名]

>>520
赤字国債の乱発の容認は「大増税歓迎、インフレ税や預金封鎖などで自分の全財産を国家に捧げて貧苦になってもいい」と公言してるようなもの。

[530. 匿名]

>>517
＞統合政府の理屈からすれば
日銀は政府の子会社なんだから別にかまわないじゃないの？


↑↑↑
そんな理屈が常識的に世界の中でまかり通るわけがない。
しかも、インフレにするために金融緩和で故意に円安を加速させるということは日本国への信認が失われていることであるから、世界中と取引をして生計を立てている日本国内全員にとって特に中間層～低下層にいたっては死活問題になる。
日本国内の大企業にいたっても円安で生き残っていけるのはほんの一部の大企業だけ。
国民生活が貧苦するということなんだけど、あなたはそれでもいいのでしょうか？

[531. 匿名]

>>517
＞それに利息を払うのも政府なら、受け取るのも政府だよ、償還を受けるのも政府だよ



↑↑↑
素人に甘んじてしまっている庶民だとしても少しくらいは基礎知識を得るようにしてほしい。
日銀に国債やリートやらを買い取らせているのは通貨を毀損させることでインフレを発生させようとしているから。

前提としてインフレによって私たちの預金が目減りするこで政府債務が軽減されることは知っている？インフレ税は増税強化と同じ。

しかも、緩やかでマイルドなインフレなど現実的に不可能な神業であることもあなたは知っているのでしょうか？

また、大戦の災渦や世界恐慌の教訓で日本だけでなく世界中の国家がハイパーインフレやスタグフレーションを防止するために政府のお財布に成り下がる中央銀行による国債の引き受けを禁じています。円の暴落も国債の暴落も中央銀行の金融政策で制止させることは不可能なことだからです。

増税にしろ、インフレ税にしろ、預金封鎖にしろ、政府が国民の個人財産を犠牲にして国民の負担を増大させることに違いはありません。

日本の場合はその次にやってくるのが国債暴落による国内銀行の破産や金融システムの壊死、通貨の毀損による全国民生活の破綻。赤字国債の乱発が招く結末は財政破綻よりも最悪ですから。

[532. 匿名]

>>531
このシナリオだと思うわ。
まぁ日本経済は健全だと思いたい人はそう思ってれば良いんじゃない？

[533. 匿名]

>>432
口が汚くてあなたこそ低俗。
老人の医療費に目くじらたててる訳でなく、情報操作してる訳でもなく、見たままを書いただけ。
必要な患者に医療費あてる事は賛成だけど、それを貰わなくちゃ損みたいにｽｰﾊﾟｰの袋(大)にﾊﾟﾝﾊﾟﾝに薬貰ってる老人に呆れただけ。
しかもｼｰﾄむき出しのまま何十種類もだから、何の薬かわからないだろうに。
塵も積もれば山となる。
国はそんなのへでもないとか、なんで言えるのかなぁ。

[534. 匿名]

>>519　

↑↑↑

519の言い分は某ミツハシのものだね。
知見に乏しい保守層をターゲットにして適当なことを言って荒稼ぎしている自称経済評論家ミツハシなんとかのふざけた妄説をいつまでも垂れ流して一体何の誰得になるというわけ？
こういったミツハシ信者というのは、盲説を信じることで負担増と貧苦に陥らされても笑顔でミツハシ教祖様の支持と駄本の購入によるお布施という名の献金をすることで「ミツハシ教祖様の私腹になればそれ幸い」とでも言いたいのかしらと。

[535. 匿名]

>>519　
＞うんだから国債なんて日銀に買い取らせてしまえば政府との連結決算で事実上消滅するんだからそれで終わり



↑↑↑↑
日銀は保有しているだけで政府負債やに関連する負担増それ自体は消滅していない。ＢＳ上で統合政府にしようが、「政府の債務（政府の借金）は、民間の債権（私たちの国民の預金。国債の殆どは銀行など民間の金融機関が預金口座を担保にして保有。）」だということに変わりはない。

その政府債務を連結決算で消滅させるということは、通貨の毀損や我々の預金で政府の負債を相殺もしくは政府の負債を軽減するということにすぎません。

国債というのは市場で消化されることで全体への還元が生産されるんであって、それから外れて政府が負債を正規に返済しないということは、そっくりそのまま国民に負担が圧し掛かるということです。それは増税ではなく別の形（通貨の毀損やインフレ税、預金封鎖など）で国民に負担を押し続けるということ。
あなたはそれでもいいのですか？

[536. 匿名]

533です。
ちなみに救急隊員の方が、最近飲んでるのはどれですかときいた時、付き添いの方は、この袋が最近貰った薬ですと答えてた。
まだ家にもああいう袋あるのかなぁと思った。

[537. 匿名]

>>519
＞自国通貨建てで９割以上が国内で消化されている国債が原因で破綻するなんてありえないの



↑↑↑
その言い分はとっくに論理崩壊してるんですよ。
国債が自国通貨建てだろうと国内で消化されていようと、赤字財政による借金が増えれば、それ相応の借金地獄の苦しみから逃れることはできない。
自国通貨建ては自国民が支払う形であるというだけであって借金地獄となれば自国民のみがそれを負担するということにすぎない。

国債それ自体が悪くて経済に悪影響を及ぼしているのではなくて、毎年の収支に見合わない身の丈にはずれた放漫財政の為に毎年更新し続けている赤字国債の乱増による異常なまでに膨れ上がっている政府の負債額の存在が、経済低迷から再起するのに必要となる自浄作用などの市場メカニズムの経済機能を不全にしている要因であり、経済基盤そのものに支障をきたしているのです。

財政出動（バラマキ）や安易な金融緩和（ヘリマネ）は経済格差の拡大や政府関係者の利権を増産するだけで景気回復や経済成長は見込めず国民生活が豊かになることもない。
このようなバラマキやヘリマネ行為に訪れる結末は、市場の機能不全と金融システムの壊滅で、国内銀行の倒産や政府や中央銀行の倒産です。

政府上層部は国家維持を建前にして自身の保身のためにも、銀行などの民間金融機関や中央銀行の倒産を回避させる方々を選び、通貨の毀損や預金封鎖など国民の個人財産を犠牲にして国民生活の方を切り捨てるということをやるということは歴史から見ても明らかなこと。

[538. 匿名]

>>519
＞まるで国債を全部国民の税金で返さないといけない感覚で話してるのね話にならないよ


↑↑↑
政府負債の返済はなにも税金でという増税を拡大していくことだけにおいて返されることになるという保障はないよね。
むしろ、負債を莫大に抱えた政府は通貨の毀損や国民資産（預金）で政府負債を相殺して踏み倒してきた例しかない。←日本においても過去に数度事例あり。

しかも、今回懸念されている破綻は国家規模の経済破綻。
赤字国債を乱造を続ける日本財政において大増税は当然に訪れるとして、
次にやってくるのは日銀の国債やリートの大量買いによるハイパーインフレや通貨毀損による円暴落で起きる国内の大恐慌。

これが起きれば国内に居残っている資産家や比較的裕福層や外国人勢は海外へ逃げ切ることはできても、あなたを含む大多数の中間層～低下層は貧困や負担増倍の苦しさから逃れることはできない。

歴代政府は財政破綻の責任を恐れて赤字国債の乱増を繰り返しながら一時しのぎをしていつまでも責任逃れを続けてますが、異常な規模の財政赤字を先送りにすればするほどに国民がのちに支払うことになる代償のツケは大きくなって拡大していく一方です。

[539. 匿名]

>>519
＞お馬鹿すぎて話にならいよ


↑↑↑
自分がお馬鹿すぎることによって、あとで後悔と自責に襲われるだろうからあまり適当なことを流布しないほうがいいですよ。
そうやっていつまでも無教養なままに甘んじているから、荒稼ぎのターゲットにされるわ、
政府からもいいように搾取されるだけされてしまうわで、
やれることは無気力を奮い起こして増税するなと鬱憤を吐き出すことしかできない政府にとって役に立つ家畜化同然の庶民に成り下がってしまうんです。

[540. 匿名]

日銀と政府の連結決算で国債は事実消えるというそれだけの話を「とにかく赤字は悪いんじゃー通貨価値が毀損するんじゃー金融システムが崩壊するんじゃー民間金融機関が倒産するんじゃー」と喚いてるだけだねｗ
で、金融緩和もだめで、財政出動もダメで、増税しろとｗ
つまり財務省と全く同じで今は「国民を甘やかしていると状態」というわけね

>ＢＳ上で統合政府にしようが、「政府の債務（政府の借金）は、民間の債権（私たちの国民の預金。
>国債の殆どは銀行など民間の金融機関が預金口座を担保にして保有。）」だということに変わりはない。

だから統合政府にしたら、政府＆日銀の債務は政府＆日銀の債権になって消滅するのよｗだって債権者と債務者が一体化するからｗ当たり前でしょｗ民間は関係ないｗ
そんなことじゃ価値も下落しないｗ
だってそれだけじゃ需要＞供給にならないでしょｗ
政府や日銀や金融機関をお金でじゃぶじゃぶにしたって実際に非金融機関や家計にお金が大量に流れて「需要＞＞＞＞＞供給」にならなきゃインフレになんてならないってアベノミクスで証明されたでしょｗ
本当にお馬鹿さんねｗ

[541. 匿名]

こういう緊縮主義者「増税を支持して金融緩和と財政出動を抑えようとする人間」がデフレ下で「国民を甘やかすな！」とひたすら緊縮を推し進めたから、日本経済が潰れて国を貧困化させたのです

[542. 匿名]

　破綻ねえ...

[543. 匿名]

「消費増税＝財政再建」という垂れ幕で消費増税と緊縮に突き進んで逆に収支を悪化させて経済を潰してきたバカ財務省

[544. 匿名]

消費増税の話を見ると北風と太陽の話を思い出す
もちろん増税派が北風ね

[545. 匿名]

>>118

記憶をねつ造しているのかな？または、意図的な印象操作というか。

増税は、三党（当時、政権党で今は解党し消滅した民主党、現在の政権与党である自民・公明）の合意で決められた。そして、増税分は、「全額、社会保障に使われる」前提で合意をし、そのことを国民に問うとして、後に解散総選挙がおこなわれ、民主党は総選挙で負けた。
政権は自民・公明に移ったが、増税分は社会保障費に全額まわさなければならなかった。
しかし「全額、社会保障に使われる」という合意は守られなかった。

国民との約束（公約）や立法府である国会での合意を、自民・公明は破ったわけ。悪いのはどっち？

「増税を決めたのが民主党」が間違い。三党により決められた。しかし合意された内容と違う、
国民を騙すような結果になった。
自民・公明はそのことについて広く国民に釈明・説明をしていない。
　政治や行政の問題が起きると、なんでも野党や官僚のせいにしたがるひとが、がるちゃんには多いけどさ、
安倍政権や自民党を悪く言えないのは、なんなの？ネットサポーターってやつなの？
安倍を擁護して、野党を叩く、書き込みのバイトかなんか？

うそを書くなよ。安部信者！自民信者！

[546. 匿名]

１４年の増税で家計の消費がL字型でドーンとおちてそのまま回復してない
この状況でさらに増税とか頭が狂ってる
何が経済再生の安倍だｗ

[547. 匿名]

>>260
まだあるよ

[548. 匿名]

アベガー財務省ガー、怖すぎる

[549. 匿名]

必要だと思うけれど。
下の世代が損してると思う。
回してあげて欲しい…。
そんなうちも回って欲しいけれどね。

[550. 匿名]

日本は赤字ヤベーでも子供の手当て増やすし国民ヘルプッって事だから払わざるをえない嫌なら国会議員になって偉くなって内閣不信任案、内閣解散っ新しい国のリーダーを作るしかないくらい増税うんぬんは雲の上の話

[551. 匿名]

>>546
短期スパンだけを切り取って扇動するのが
しかも口汚い
プロパガンダはいい加減にして

出典：assets.bwbx.io

[552. 匿名]

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[553. 匿名]

>>2
生活保護や犯罪者より、まず政治家先生の給料および特別待遇を
見直してほしい。
生保や犯罪者と比べても段違いに無駄づかいが多いし、庶民とかけ離れた暮らししているから、庶民の気持ちがわからないんでしょう？