杉田水脈議員の騒動に触れたカンニング竹山 虚偽情報の拡散に怒り

[1. 匿名]

杉田水脈議員の騒動に触れたカンニング竹山 虚偽情報の拡散に怒り (2018年7月30日掲載) - ライブドアニュース

　「なんなんですかね、ネットというものは」と切り出した竹山。SNSやネット番組による恩恵に感謝しながらも「理解力がなくなっている人が、だいぶ増えてる。勝手な思い込みをする人も」と警鐘を鳴らす。

「子どもいない理由がね、俺とかカミさんに理由があると勝手に決めてる」と、真実ではない情報が拡散している状況に憤りをあらわにする。

　さらに竹山の妻が子どもを産めない体だと決めつけ、「妻がかわいそうだ」などといった批判がネットにあることを指摘し「なんでその理解しかできないのか」と嘆いた。

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[2. 匿名]

黙ってりゃすぐ収まるのに無駄に喚くから話がややこしくなるんだよ

[3. 匿名]

アナルがなんですって？

[4. 匿名]

よくわかんないんだけど、自分がそうととれる発言をしたんじゃないの？

[5. 匿名]

わかる。理解力ない人、ちゃんと読んでない人、決めつけてる人たくさんいる。
私生活にもネット脳、ネット価値観が反映してって本当に住みづらい

[6. 匿名]

怒り芸

[7. 匿名]

よく知らんけど子供いない理由が夫と妻のせいじゃないなら誰のせいなのよ

[8. 匿名]

なんか

[9. 匿名]

>>7
あべ

[10. 匿名]

竹山さん応援しています

[11. 匿名]

デリケートな問題に口ださなければいいのに

[12. 匿名]

確かに勝手に奥さんに問題があるって決め付けてた人が結構居たから、それは飛躍し過ぎだろと思ってた。

竹山さんは、生産性の為なら不倫してよそに子ども作ってもいいってことなのか？って言いたかったんだよね。

[13. 匿名]

どうもこの人、最近、正論ぶったコメントを言いすぎる。

[14. 匿名]

言ったことの本質を見抜けない人が本当に多いよね。普通、分かるだろう？って思う事でも「偉そう」だの「ひどい！」だの…そういう人にはジョークが通じないのかな？

[15. 匿名]

いや、でもあの言い方したら、奥さん側に何かあるのかなって思われても仕方ない気がする。批判したいなら突っ込まれないように批判しないと、結局揚げ足取られてこうやって炎上するだけだよね。

[16. 匿名]

皆さん
なんだかんだ言っても、この話題好きだよねｗ

[17. 匿名]

切り取りは有るかもだけど、自分で妻以外となら子供作れるって呟いてたよね

[18. 匿名]

奥さん顔出ししてないけど、声だけでテレビに出演してたことあったよ！
優しくて穏やかそうな人だったわ。

[19. 匿名]

この人なんでも噛みついて煩い、論点ズレてたのは自分だし。

[20. 匿名]

レズもゲイも男女の行為によって生まれてきたわけだしさ
生産性のない人じゃなくて、生産性のあるセックスと生産性のないセックスの話でしょ

[21. 匿名]

そうやって反論したり反応するから余計騒動になったり
長引いたりするんだよ。それによって奥さんが何か言われたり
傷ついたりしたら気の毒。

[22. 匿名]

竹山自身も杉田議員の言いたい事を曲解してると思ったけど

[23. 匿名]

ご自身が「妻以外の人と浮気して子供を作れば生産性のある人になるというのか」って
書いたよね？自分で書いておいて何を言ってるのこの人

[24. 匿名]

カンニング竹山
@takeyama0330
俺妻がいるが我が家には子供はいない。でも我が国に税金はまじめにちゃんと結構な額を払っている。でも子供がいないから俺はあのおばちゃんに言わせると生産性がない国民になる。それならば妻以外の人とバンバン子供を作れば俺は生産性がある国民と言う事になるのか。おばちゃん、妻を説得しに来て

[25. 匿名]

自分が妻以外の人と浮気したら子供は出来ると言い切ったから叩かれたのに
何を言ってるの！？人のせいにすんな！

[26. 匿名]

自分でまいた種ではあるね。
キレないとダメな契約かなんかなの？
もっと普通に話してほしい。
苛々しててウワッてなりチャンネル変えちゃう。

[27. 匿名]

番組見ました。かなりお怒りでした。

[28. 匿名]

この人ガルちゃんで人気だけど昔から結構忖度するから間に受けないようにしてる。

[29. 匿名]

アナル姉さんとやったらいいじゃない
種があればだけど

[30. 匿名]

男が種を男にまいて、女にまかなかったら、生産性はないよ

[31. 匿名]

この人ってなんかズルいよね
何の覚悟もないのに批判してばかり
文春も散々批判してたくせに、いざ文春に呼ばれたらヘコヘコしてご機嫌取ってる
何の主義主張もないのに、噛みつき芸・怒り芸で生き残ろうとしてるだけ

[32. 匿名]

もう誰も騒いでないし触れてもないのに、勝手に蒸し返してどうしたの？

[33. 匿名]

炎上芸人になったの？

[34. 匿名]

この人、テレ朝に贔屓にしてもらってる芸NO人だよ。

[35. 匿名]

この人も、杉田議員の意見を曲解して拡散してる。

[36. 匿名]

これはずるいわ
自分がそういう風に表現しておいて奥さんが可哀想だと
世間様に叩かれたら「虚偽拡散」？虚偽拡散したのは自分でしょう

[37. 匿名]

杉田さんの記事全部読んだらあんな感想にならないと思う
竹山も切り取り情報に乗っかった癖に

[38. 匿名]

生産性を人間に結びつけるからだめなのよ
レズとゲイのセックスは快楽だけで生産には結びつかないから、生産性がないってこと

[39. 匿名]

最初に勝手な解釈をして批判的な意見を言ったのは自分だということを気付こうか。

[40. 匿名]

この杉田議員の発言に不妊治療してる人達もショック受けてるみたいなんだけど、LGBTの為に使う税金があるなら、それを不妊治療の助成金に回したらどうかって提案もあったみたいだね。生産性の為に。
私も不妊治療経験者だから何とも言えないけど、切り捨てられたLGBTの人達のことを考えるとやっぱり賛成出来ない。
政治ってマイノリティな人も含めて社会全体の幸福を目指す為にあるのに、杉田議員は弱者を犠牲にして成り立たせようとしてるよね。

[41. 匿名]

妻を説得しに来て　が間違い。
それがなけれなたとえ話になってたよ。

[42. 匿名]

>>40
切り捨てられるって何？
LGBTの人も健康保険や障害者になれば障害者年金、貧乏になれば生活保護など当たり前ですが
あらゆる制度が今現在受けられますよ

[43. 匿名]

めんどクサいからもう発言すんなよ

[44. 匿名]

>>40
杉田さんの記事全部読んだ？
弱者に税金を使うべきで、LGBTに税金使ったら他が削られるよって言ってるのに

[45. 匿名]

垂水の恥さらし

[46. 匿名]

杉田議員のよくないところは、「税金を投入するLGBT支援」は必要ないと言っていて、そのLGBT支援とは何か？について何も言ってないところ。
実際、LGBT支援に税金なんてほとんど投入されていない。同性婚も認められてないしね。
ありもしない支援について税金を使うなと主張しているのはおかしい。

[47. 匿名]

LGBTの職場支援とかかなり整ってきているから、ちょっと特別に優遇されているのではって声もある

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[48. 匿名]

私選択子なしだけど、別に生産性ないと言われようが構わない(^_^)どうでもいい。

[49. 匿名]

２年前にすでにこういう意見も出ていた

【正論】ＬＧＢＴ差別禁止法に異議あり！　異性愛を指向する価値観に混乱をきたしてはならない　麗澤大教授・八木秀次（1/6ページ） - 産経ニュース

憲法・民法との間に生じる齟齬昨年４月、東京都渋谷区が同性カップルを「結婚に相当する関係」と扱う「同性パートナーシップ条例」を施行した。９月には世田谷区が条例によ…

[50. 匿名]

杉田議員応援団に聞いてみたいのは、彼女が言ってる「税金が投入されているLGBT支援」というのは何を指しているのか？ってこと。
よかったら教えてください。

[51. 匿名]

実際内容知らない。

これが野党議員の発言なら目もあてられなそうなかんじはする

[52. 匿名]

どこもかしこも手厚くしようとすれば財源はパンクしてしまう…
線引きが難しいよね。

[53. 匿名]

竹山さんは騒ぎたててTVに出演したいだけでしょ。

[54. 匿名]

逆差別みたいになっても誰もいい気持ちしないよ
異性愛者だって独身はたくさんいて自力で生きてる
弱者には同性愛者も異性愛弱もなる可能性はあるからそこを救う制度にすればいい
同性愛者だけ特別、みたいなのは異性愛者の報われない方達から理解はされないと思うな

[55. 匿名]

そもそもの発端は自分の曲解したコメントじゃん
人の事言う前に自分が発言をキチンと理解した上でコメンテーターしなよ

[56. 匿名]

杉田水脈は言葉がよくなかったけど、子供を産んで育てる男女の関係の方を、同性愛の関係より優位にしないと国が滅びるってことでしょ

同性愛者が異性愛者より劣っているとか、不妊だと劣っているとかいう話ではない

[57. 匿名]

胎児の時期に特定のホルモンの影響を強く受けると生殖器が未発達になったり、性同一性障害になりやすくなるんだっけ？
先天性の病気だよね。

[58. 匿名]

そんなつもりで言ってないのに、勝手な思い込みで虚偽を拡散された...って杉田議員の事じゃないですか？

[59. 匿名]

杉田水脈って改めてすごい名前

[60. 匿名]

生活に税金使うほうが無駄だと思うけど。杉田さんいかがですか❓

[61. 匿名]

ＬＧＢＴ当事者達は何を勝手に理解したつもりで騒いでるの？って思ってるとおもう。
当事者達は普通に生きてるのに差別差別言って特別視されると逆に迷惑でしょ
差別の当たり屋さん達は日本の差別問題化したいのが目的で当事者達の気持ちなんて微塵も考えてないのはいつもの事
竹山さんもそれに合わせて演じてるだけだと思うの。

[62. 匿名]

LGBTを利用しようとしている野党議員やタレントが大嫌い。

[63. 匿名]

>>59

杉田　水脈 on Twitter: "「みお」と読みます。スマホかPCに「みお」と入れて変換してみてください。必ず候補に出ます。因みに本名です。 泊瀬川　流るる水脈の　瀬を早み 　　　　　ゐで越す波の　音の清けく　 という万葉集の歌から父が取って付けた名前です。… "

[64. 匿名]

自分の伝え方が下手くそだったという考え方は出来ないのかな。講義を受ける学生じゃあるまいし、タレントだか芸人だかの愚痴なんてみんな真剣には見ないし理解しようと努めもしないよ。

[65. 匿名]

>>57
さあ？後天的な人もよくいるよ
異性と遊びまくって飽きて同性愛にはしるとか
既婚ゲイもいっぱいいるし
とくに男のバイは快楽に弱いだけだと思う

[66. 匿名]

議員になった以上、言葉は選ぶべし。

[67. 匿名]

>>61
当のLGBTは冷静に騒ぎをみてそうだよね

[68. 匿名]

単に男女間のセックスは妊娠の可能性があるから、同性間のセックスより上っていう意見に過ぎない。
ＬＧＢＴがそれに反論するのは大いに結構だと思う。

[69. 匿名]

誤解を招きやすい表現してたよね？
自分がSNSで批判する手段を選んでおいて、他人から批判されたらガタガタ言うのなんか格好悪いわ。感情的な人にSNSは向かない。

[70. 匿名]

杉田の器に文句がつけられるのは仕方ないね

[71. 匿名]

>>12
>竹山さんは、生産性の為なら不倫してよそに子ども作ってもいいってことなのか？って言いたかったんだよね。

まさにこの言い分が？？？なんだけど

[72. 匿名]

>>48
自分も。子供がいないって面では生産性ないのは自覚してるし。

[73. 匿名]

自分のツイートには夫婦どちらが子供を作れないとは書いてないって、健康体なのに余計な想像するなと怒っていた

[74. 匿名]

これ>>49杉田議員の文章よりずっとしっかりしているから、時間がある人は一読すすめる

[75. 匿名]

>>7
相性が悪くて不妊ってあるよ。
どっちにも問題ないけど、子供できない。
不妊の理由の半数近くは原因不明っていわれてる。
ちゃんと勉強してから書こうね。
時代錯誤のお年寄りと一緒よ。

[76. 匿名]

>>75
相性も含めての>>7なんじゃないの
ピリピリしすぎ

[77. 匿名]

>>15
身体に問題無くても受精しにくいカップルっているよ
受精卵を子宮に入れるのって辛いらしいし、それで断念するカップルもいる

[78. 匿名]

マズゴミの狗が！

[79. 匿名]

>>77
戻すのはそんなに辛くはない
辛いのは採卵でしょ

[80. 匿名]

自分がしたことと同じ事をされただけじゃん。
自分は良くて他人はダメってか？

まあ本当に論点が掴めなかった文盲なら可哀想だけど、それなら発信力のあるテレビでコメントするのやめた方がいいね。知力面で身の丈にあってないから。

[81. 匿名]

一部の人達「LGBTは可哀想差別されてる！日本は人権後進国！差別ガー！安倍ガー！」
一般人「？？？」
LGBT「止めてくれ」

[82. 匿名]

炎上芸人やね

[83. 匿名]

芸人が時事問題に首を突っ込むとろくなことがない
人を笑わすことだけ考えてればいいのに

[84. 匿名]

そもそも竹山の文章が下手だったと思うんだけど。
文章力もなければその分野の専門家でもないのによくそんな上から目線でいられるなあ。

[85. 匿名]

他所で子供作る為に不倫～って言ってたみたいだけどこの人浮気してなかったっけ？

[86. 匿名]

ただただ竹山本人の好感度が下がった

[87. 匿名]

議員も竹山も何言ってんだ？具合は一緒だけどね。

[88. 匿名]

>>5
そう感じるのは貴女がそうだから

[89. 匿名]

そもそも杉田氏が言ってる話の根本は
LGBTに対して税金を投入するのは間違ってる
生産性がないっていう事なのに。
それを言葉の端々を切り取ってニュースにして伝えたい事ほぼねつ造まがいの事されてるのが現状だよね？

ほんとに疑問なんだけど
LGBTって税金投入する対象か？
これこそ税金の無駄使いだと思うけど。

[90. 匿名]

タケヤマうるせえよ！
大嫌いなんじゃー

[91. 匿名]

>>89
LGBTが使ってる税金てどれだけ膨大なの？
生産性を理由にそこを削減するのもおかしい。
多様性に対応してる企業の方が生産効率いいってデータもあるし、社会全体が多様性に対応する働き方を模索する方向性なのに。
杉田って人は正直、政治家をするには余りにも頭が悪すぎる。

[92. 匿名]

父親がヤクザだから何かにつけてゴネテばかり

[93. 匿名]

切り取って相手を批判した奴が同じように切り取って批判されてるだけ
自分がしたこといかに酷いか身をもってわかったならいいじゃん
まぁこいつは学習することはないだろうけどw

[94. 匿名]

>>12
不倫でも未婚でも、子供には違いないから　結婚してるのに子供が居ないより生産性は上、ってことになるね。

[95. 匿名]

夫婦共に生殖機能に問題なくても、人生設計の中で子なしを選ぶ人だって居ると思う。

今回の竹山の発言は曲解されてもおかしくないけど、私は「奥さん側の原因で子なしなんだ」とは思わなかったから、炎上してて正直驚いた。

[96. 匿名]

>>64

相手の理解不足ではなくて、自分の表現力不足だよね。これは。
だって、奥さんを説得してくれ、とか、他の女性と作れば、みたいに言ってるから、自分には生殖能力はあって欲しいとも思ってる、奥さんが作りたくないor作れない、って事になるよね。曲解ではないよ。

[97. 匿名]

はいはい叩かれたらネットが悪いのね
一生だまってろ

[98. 匿名]

>>89

LGBTの人も税金納めてますからね。
ならば生活保護なんて生産性無い最たるものだと思いますが、彼らに投入される税金って無駄じゃないの？

そもそも、有権者に対して生産性っていう言葉のチョイスをする時点で議員に向いてない。

[99. 匿名]

>>75

原因不明は別に原因が無い訳じゃないのよ。
今の科学技術では、原因を特定出来ませんでしたって事であって、原因が無い訳じゃない。

[100. 匿名]

>>98
そうやってまた関係ない対象持ち出してくる(呆れ)
不正受給は置いといて生活保護対象は弱者でしょうが。それに対しての税投入は無駄ではないし法的にも定められている。
LGBTのどこに国民の血税を投入しなきゃならんのか、すり替えばっかしなくていいから説明してみなよ。

[101. 匿名]

杉田議員が言ってることってつまりは、五体満足で歩ける同性愛者を障害者と同じように優遇して税金使うのがおかしいってことでしょ。
子供を産まない人達に対して
生産性がないなんて言ってないし、子供を産まないといけないなんて言ってないだろ

理解してないのはお前だよ竹山

[102. 匿名]

>>44
なるほど！
何騒いでるのかと思った！

[103. 匿名]

ネット関係あるの？そう受け止められる発言をしたのでは？だいたい杉田議員の生産性って言葉の意味をこの人はこの人なりの解釈で世の中に発信した。違うのになあって思った人だって沢山いたのに、自分はよくて杉田議員はダメってよくわからない。

[104. 匿名]

爆笑問題の太田はテレビで酷い事を言ったよ。

[105. 匿名]

産む産まないの話とLGBTの話をごっちゃにしてる。

[106. 匿名]

>>22
そもそも「性転換手術に税金を使うのか？」が議論の発端で、「それなら不妊治療に使うべき」という杉田の意見が一人歩きして、竹山も曲解して自分の意見を出したら、誤解された…。

[107. 匿名]

子どもがいる世帯は優遇されてんだからそれでいいんじゃないの？

[108. 匿名]

>>104
なんて？

[109. 匿名]

異性愛者でなくても子ども産みたくない人もいるし、女孕ませて産ませて放置する男もいるし、産んだ子どもを放置する女もいる
産まないことを基準にするからおかしくなる
子育て支援にはだれも文句言ってないんならそれでいいじゃないの

[110. 匿名]

>>35
私もそれ思った。
曲解して怒って拡散、それ見て曲解した人が拡散して、それ見てまた・・・エンドレス。

不毛な争い。
生産性がない人はいなくても、理解力がない人は大勢いるらしい。

[111. 匿名]

差別とか政治家の失言らしきものに脊髄反射する人が多いんだね

[112. 匿名]

不倫疑惑出てるね
杉田3ヶ月ぶりに娘に会ったとか書いてたから、とっくに離婚してるかと思ったｗ

どっちにしろ親としてはダメ親な気がする