ガールズちゃんねる

正論で返す人

778コメント2018/07/01(日) 17:11

  • 1. 匿名 2018/06/30(土) 00:15:01 

    正論と言うか、そんなこと言ったら何にも言えないじゃん!って事を返して来る人が本当に苦手です。例えば、旦那の愚痴を言ったら話の内容も聞かず『けどそんな人を旦那さんに選んだのはあなたでしょ?(ドヤッ)』って感じで…そうじゃなくて、愚痴ったことに対しての対処法が聞きたいだけなのに。

    +779

    -71

  • 2. 匿名 2018/06/30(土) 00:15:34 

    ガルちゃんによくいます

    +411

    -13

  • 3. 匿名 2018/06/30(土) 00:16:00 

    ガルでそれを言うか(笑)

    +284

    -7

  • 4. 匿名 2018/06/30(土) 00:16:02 

    男性は多いよね。

    +397

    -4

  • 5. 匿名 2018/06/30(土) 00:16:35 

    本当につまらない人だなと思う。

    +489

    -36

  • 6. 匿名 2018/06/30(土) 00:16:37 

    セイロンティー
    正論で返す人

    +318

    -18

  • 7. 匿名 2018/06/30(土) 00:16:38 

    >>1
    何の解決にもならんよねその返し
    違う、そういうことじゃない!って思うよね

    +528

    -25

  • 8. 匿名 2018/06/30(土) 00:16:48 

    私、かなり正論で返すタイプだわ。
    物事、感情論より正しいか間違ってるかで判断するから。

    +280

    -246

  • 9. 匿名 2018/06/30(土) 00:16:57 

    いつも愚痴を聞かされる方もしんどいよ。
    たまになら親身になって聞くけど
    毎回同じ事なら、正論も言いたくなる気持ちも分かる。

    +847

    -24

  • 10. 匿名 2018/06/30(土) 00:16:58 

    真正面から正論をぶつけられても返せない。
    確かに正論が合ってるけど、そうじゃない時もある。正論を言いたくても言えない時とか。

    +92

    -12

  • 11. 匿名 2018/06/30(土) 00:16:59 

    職場の仕事できない契約社員のおばちゃんがそれ!

    +104

    -20

  • 12. 匿名 2018/06/30(土) 00:17:21 

    そういうこと言ってくれる人も大事だよ。当たり障りないこと言うのは簡単だし。

    +405

    -34

  • 13. 匿名 2018/06/30(土) 00:17:22 

    ガルでも多いよね

    +17

    -0

  • 14. 匿名 2018/06/30(土) 00:17:22 

    落ち着いてお茶でも飲みましょうよ
    正論で返す人

    +146

    -8

  • 15. 匿名 2018/06/30(土) 00:17:54 

    人の愚痴はばっかり切り捨てるのに、自分は愚痴愚痴ずっと言ってる人もいるね

    +302

    -3

  • 16. 匿名 2018/06/30(土) 00:17:56 

    >>1
    もうそれは話す相手を変えるしかないね。

    +183

    -4

  • 17. 匿名 2018/06/30(土) 00:18:00 

    主みたいな人って愚痴聞いてほしいだけの人がほとんどだしアドバイスしたところ聞いてもらえないしってなる。友達をストレスの捌け口にすんな。

    +478

    -40

  • 18. 匿名 2018/06/30(土) 00:18:04 

    >>1
    もしかして主さんの愚痴がウザかったんじゃない?違ったらごめんね。

    +342

    -6

  • 19. 匿名 2018/06/30(土) 00:18:04 

    あれこれアドバイスしても聞く耳持たないと
    最終的には正論いわれて去られるよ
    たいがいにしないと。

    +312

    -7

  • 20. 匿名 2018/06/30(土) 00:18:05 

    会社で正論ばかり述べてると、やってけない。

    +33

    -11

  • 21. 匿名 2018/06/30(土) 00:18:08 

    >>1

    >正論と言うか、そんなこと言ったら何にも言えないじゃん!って事を返して来る人

    そういうひとはきっと「もう何も言ってくれるな…」と言いたいのだと思われる。

    +317

    -5

  • 22. 匿名 2018/06/30(土) 00:18:14 

    この料理作るときここが難しいんだけど、どうすればいい?→作らなければいい

    みたいな返しムカつく

    +357

    -5

  • 23. 匿名 2018/06/30(土) 00:18:33 

    「はい、論破」
    な人ね。

    +188

    -8

  • 24. 匿名 2018/06/30(土) 00:18:41 

    私も見る目がないとか自分が選んだとか
    離婚しないのとか、旦那の愚痴言うと言われる
    いやいや、聞いて欲しいだけだよ
    ド正論で真面目に返さないでほしい

    +21

    -43

  • 25. 匿名 2018/06/30(土) 00:18:48 

    世の中、正論だけじゃないからねえ…
    とはいえ、昔は正論派でした!
    いろいろ正論だけじゃ論破できないし、自分も正論振りかざせるほどすごい人でもないもの。

    +103

    -5

  • 26. 匿名 2018/06/30(土) 00:18:53 

    解決に繋がる正論なら大丈夫!むしろありがたや。

    +88

    -3

  • 27. 匿名 2018/06/30(土) 00:19:14 

    冗談が通じないんだよ

    +22

    -13

  • 28. 匿名 2018/06/30(土) 00:19:17 

    相手の話を聴いてあげたい気持ちより、自分の頭の良さや知識を見せつけたい気持ちが強いのかね

    +41

    -26

  • 29. 匿名 2018/06/30(土) 00:19:23 

    正論で返す人

    +75

    -2

  • 30. 匿名 2018/06/30(土) 00:19:28 

    それは正論というより
    「身も蓋もないこと」だと思う

    正論イヤイヤ人は
    解決法も正論として嫌がる
    同意だけ欲しい

    +300

    -3

  • 31. 匿名 2018/06/30(土) 00:19:33 

    それを言われた瞬間、あっこの人友達少ないんだろうなぁ~と思い距離を置くかな。
    そんな人と話してもつまらないし、余計ストレス溜まるだけなら話さなくていいよね~。

    +14

    -23

  • 32. 匿名 2018/06/30(土) 00:19:48 

    聞いてほしいだけなら時間泥棒なんだから
    精神科で60分12,000円はらって
    カウンセラーにぶちまけた方が良いよ

    +268

    -16

  • 33. 匿名 2018/06/30(土) 00:19:55 

    ガルちゃんでの不倫話はそうだよね。不倫ダメなことはわかった上で話してるのに

    +7

    -12

  • 34. 匿名 2018/06/30(土) 00:19:55 

    夫がそれしたら、
    それ言ったら話しが終わるじゃんw
    って返すとゴメンwって言う

    友達は空気読んでくれるから共感してくれる

    +26

    -13

  • 35. 匿名 2018/06/30(土) 00:20:05 

    ムカついたら6秒我慢しろって言われて育った。だからクレームではなく正論、本当の事を言うようにしているよ。ダメなんですかね?

    +71

    -8

  • 36. 匿名 2018/06/30(土) 00:20:09 

    主さんの言いたい事は分かる!!

    でも、話を聞く立場のときにいつも似たような愚痴をこぼしてる人には面倒臭くなって、そういう対処するときあるわ。

    +225

    -2

  • 37. 匿名 2018/06/30(土) 00:20:11 

    男脳なので現実的な話をしてしまうのでしょう

    +50

    -5

  • 38. 匿名 2018/06/30(土) 00:20:36 

    今日暑いねーって言ったら、夏だから当たり前。みたいに言う人は話しててつまらないなと思うよね

    +301

    -3

  • 39. 匿名 2018/06/30(土) 00:20:44 

    >>1
    それは正論とは違くない??
    その場合の正論っていうのはその愚痴の内容に対する的確なアドバイスのことじゃないの??
    相手の話を聞かず的外れな事言ってドヤる様な奴は誰だって嫌うでしょ
    ただただ同情してほしいだけの感情論で生きてる人は正論(=アドバイス)にすら文句つけたがるけど

    +128

    -7

  • 40. 匿名 2018/06/30(土) 00:20:47 

    うーん、その人による。
    結婚前からパチンコして借金あるのを分かってたのに、周りの反対も聞かずに結婚して
    いつも周りに愚痴ってる知り合いがいる。

    はじめはちゃんと聞いてたんだけど、結局その子は旦那さんと仲直りしてラブラブ自慢をするんだよね。
    だから聞く方も疲れて正論を言ってるよ。
    その子は不満みたいだけど、仕方ないと思うわ。

    +141

    -1

  • 41. 匿名 2018/06/30(土) 00:21:02 

    毎度毎度同じ事言ってる人は
    さすがに「どうしたいの?」って思うもんw
    「そうだよねー(棒)」「ほんとわかるー(棒)」
    って言う側の気持ちも理解して欲しい時はある

    +164

    -4

  • 42. 匿名 2018/06/30(土) 00:21:04 

    主はただ愚痴を聞いて欲しいだけでしょ?
    典型的な女じゃない?
    相手の意見より同調が欲しいだけ。

    +127

    -2

  • 43. 匿名 2018/06/30(土) 00:21:16 

    クズな旦那を選んだのはお前やん…
    類は友を呼ぶんだからお前もクズやん…って
    話を聞きながらでも思われてるよ。

    +95

    -3

  • 44. 匿名 2018/06/30(土) 00:21:20 

    主さん!

    めっちゃわかる。いるいる。

    話さなきゃよかった、って思うよね

    +22

    -29

  • 45. 匿名 2018/06/30(土) 00:21:20 

    だから愚痴を言う無意味さに最近気づいた。
    誰にも言わない。
    今日の自分は小さな選択の積み重ね。
    不平不満を言う人は自分が馬鹿ですと風潮してるようなものです。


    みたいな?

    +72

    -5

  • 46. 匿名 2018/06/30(土) 00:21:29 

    >>1
    多分あなたの旦那さんの愚痴聞くのが嫌なだけでは。話の内容聞いてないんでしょ?

    +74

    -1

  • 47. 匿名 2018/06/30(土) 00:21:38 

    文句ばかり言って解決策を考えない人よりは正論の方がまし

    +41

    -4

  • 48. 匿名 2018/06/30(土) 00:22:36 

    なんでお前の愚痴を聞いてやらなきゃならんのだ、と思ったんじゃない?
    どうでもいーよ、知らねーよって

    +98

    -3

  • 49. 匿名 2018/06/30(土) 00:22:38 

    仕事ー正論
    夫ー正論
    友達ー聞き入れて話す

    と、使い分けてる気がします。

    +6

    -0

  • 50. 匿名 2018/06/30(土) 00:22:56 

    ちーがう、そーうぉーじゃなぁーいー♪

    +6

    -1

  • 51. 匿名 2018/06/30(土) 00:22:57 

    パート先でほぼ初対面なのに
    涙ながらに子供が知的/身体障碍者だって
    うちあけてくるオバサンがいるけど
    正直うざいよ。
    宗教団体に入るか、精神科に行って。

    +13

    -17

  • 52. 匿名 2018/06/30(土) 00:23:01 

    論理的な考え方の人からしたら、愚痴の対処法を教えて欲しいなら具体的にそう言ってよ!って思うかもしれない。気持ちをくむのが苦手なんだよ。

    +4

    -1

  • 53. 匿名 2018/06/30(土) 00:23:07 

    肌を白くしたい~って旦那に言ったら
    『日本人は黄色人種だから無理。諦めろ』
    って言われた。
    正論過ぎてぐうの音も出なかったわ。

    +71

    -1

  • 54. 匿名 2018/06/30(土) 00:23:14 

    うーん、その人による。
    結婚前からパチンコして借金あるのを分かってたのに、周りの反対も聞かずに結婚して
    いつも周りに愚痴ってる知り合いがいる。

    はじめはちゃんと聞いてたんだけど、結局その子は旦那さんと仲直りしてラブラブ自慢をするんだよね。
    だから聞く方も疲れて正論を言ってるよ。
    その子は不満みたいだけど、仕方ないと思うわ。

    +2

    -4

  • 55. 匿名 2018/06/30(土) 00:23:24 

    ごめん、私だ。
    ウジウジ悩んで共感だけ求める人嫌いなんだ。

    +76

    -12

  • 56. 匿名 2018/06/30(土) 00:23:29 

    愚痴った所でなんの解決にもならないし、愚痴られた人は嫌な気分になるだけだものね

    +20

    -2

  • 57. 匿名 2018/06/30(土) 00:23:41 

    >>6
    ちょw 笑ったwww

    +3

    -2

  • 58. 匿名 2018/06/30(土) 00:23:58 

    主さんの愚痴の理由によるかも
    男って仕方ないわよね~ぐらいの笑い話ならいいけど
    ガチの愚痴でしかもお前のワガママじゃね?ぐらいの内容なら
    正論で返したくなる時ある

    ガルちゃんでもたまに思う
    「その旦那選んだのお前じゃね?デキ婚もお前の同意じゃん?」

    +57

    -2

  • 59. 匿名 2018/06/30(土) 00:24:00 

    愚痴りたいだけなら始めにそう言ってくれると楽だよね
    正論で返す人

    +35

    -2

  • 60. 匿名 2018/06/30(土) 00:24:08 

    酷いこと言って「冗談だよw」って言う人よりマシ

    +6

    -1

  • 61. 匿名 2018/06/30(土) 00:24:10 

    延々愚痴聞いた上に解決策がほしいのか
    ちょっと面倒かも

    +13

    -1

  • 62. 匿名 2018/06/30(土) 00:24:13 

    私は寧ろ解決する気のない相談事持ち出して、周りの助言全部にでもでもだって〜で返す“可哀想な私に共感して慰めて欲しいだけ”な人の方が苦手だな。
    そんなんだったら最初から相談なんて言わずに「慰めて〜!」って言えばいいのに。

    +48

    -4

  • 63. 匿名 2018/06/30(土) 00:24:21 

    愚痴愚痴うるさい人は正論で返しちゃう
    聞いてる方辛い
    そんな人って自分が愚痴言ってる自覚ない人が多い

    +53

    -5

  • 64. 匿名 2018/06/30(土) 00:24:23 

    主さんがいつも愚痴言ってるって設定を勝手に作ってコメントしてる人がそういうタイプかな?
    そんな旦那を選んだのはあなただからとか何のめにもならない 聞き上手な人に話聞いてもらったらスッキリする時もあるよね 
    たまになら愚痴くらい言うさ

    +27

    -2

  • 65. 匿名 2018/06/30(土) 00:24:28 

    解決法言ってもデモデモダッテな人にはそう言うこともある
    彼女の中では何度も同じアドバイスしてることもなかったことになってたんで非道扱いされましたよええ

    +22

    -1

  • 66. 匿名 2018/06/30(土) 00:24:41 

    重い愚痴に返しにくくて困る
    私はゴミ捨て場じゃないんだけど。

    +18

    -2

  • 67. 匿名 2018/06/30(土) 00:24:48 

    私そういうタイプですすみません
    相談されたら正論言うしかありません

    +5

    -9

  • 68. 匿名 2018/06/30(土) 00:24:57 

    娘が小さい頃、柔らかそうな雲見て
    食べてみたいなあー。
    テレビで雪見て
    お団子にして食べてみたいなあ
    と言ったら
    旦那が、
    そんなの汚いんだぞ、
    科学物質がどーのこーの…
    まだ小さいんだから
    論破しなくてもさあ、
    って腹立ったわ。

    +92

    -0

  • 69. 匿名 2018/06/30(土) 00:25:23 

    似たような立場の人に話したらいいじゃん。
    そうそう、って共感してくれるよ。

    +6

    -0

  • 70. 匿名 2018/06/30(土) 00:25:31 

    ちょっと仕事の愚痴言うと、「嫌なら辞めろ」「好きでその仕事してるんだろう、自分で選んだんだろう」って言う人もいるよね。

    そう返されたとしても、まぁそうなんだどねー笑 で終るから正論やめてとまで思わないけど。

    +41

    -1

  • 71. 匿名 2018/06/30(土) 00:25:31 

    ~すべきとか、押しつけがましい人はめんどくさいよね。

    +19

    -0

  • 72. 匿名 2018/06/30(土) 00:26:34 

    >>68
    子供の可愛い夢を秒でぶち壊してる。

    +52

    -0

  • 73. 匿名 2018/06/30(土) 00:26:55 

    しょーっもない人間だよね
    つまらん

    +11

    -0

  • 74. 匿名 2018/06/30(土) 00:27:09 

    正論で返す人は主さんのこと、「ワガママな人だな」と見てるよ。

    +54

    -6

  • 75. 匿名 2018/06/30(土) 00:27:44 

    がるちゃんにも居て困る

    +20

    -0

  • 76. 匿名 2018/06/30(土) 00:28:18 

    夜電話してくる同期の話の内容は100%愚痴か悪口だからもう寝たってことにして電話に出ない

    愚痴って聞いてて楽しいものではないっていうかぶっちゃけ疲れる

    +22

    -1

  • 77. 匿名 2018/06/30(土) 00:28:43 

    >>1
    旦那の愚痴にうんざりしてるんじゃない?

    +7

    -1

  • 78. 匿名 2018/06/30(土) 00:28:59 

    人の話を聞くのが苦手か下手なんだと思う

    +13

    -2

  • 79. 匿名 2018/06/30(土) 00:29:11 

    がるちゃんには多いよね
    でもリアルで正論しか言えない人って浮いてるよ
    つまんないもんなあ

    +48

    -0

  • 80. 匿名 2018/06/30(土) 00:29:16 

    >>1

    まぁ、でも

    あんまり会う度に旦那の愚痴ばかり聞かされるとしたら
    「けど、好きで結婚したんじゃないの?」と言いたくなる気持ちはわかるよ。

    +36

    -2

  • 81. 匿名 2018/06/30(土) 00:29:29 

    愚痴による。
    例えば旦那さんの愚痴なら
    共稼ぎなのに手伝ってくれない。
    リストラされた。とかなら親身に聞くかな。
    でもさ、結婚前から分かってた事を愚痴る人も多いんだよね。
    付き合ってる時からお金にだらしがないとか、モラハラとかdvとか。
    その時も何回も相談されて別れた方が良いってアドバイスしたし。
    何回も繰り返すから正直イラつくよ。
    そういう人ダメ男を渡り歩いてるし。

    +10

    -1

  • 82. 匿名 2018/06/30(土) 00:29:31 

    ユーモアで返せる人が知的な人だと思う

    +22

    -1

  • 83. 匿名 2018/06/30(土) 00:29:44 

    >>1
    誰にでも言うからじゃ?
    友達にしか言わなきゃいいのに

    +1

    -2

  • 84. 匿名 2018/06/30(土) 00:29:59 

    >>1
    て言うか、旦那の愚痴ってなんて返していいか難しいよ
    あんまり同意して「うわ、サイテーな旦那ね」なんて言えないし

    +59

    -2

  • 85. 匿名 2018/06/30(土) 00:30:44 

    もし明日から1ヶ月休みもらえたら何する??

    もしなんてことないから。明日は仕事。

    終〜了〜〜!!

    +16

    -0

  • 86. 匿名 2018/06/30(土) 00:31:18 

    正論て詰まるとかつまらないとか言う基準なの?

    それは、正論じゃなくて単に融通が利かないとか気が利かないとか空気読めないってだけでしょ?

    正論とは違う

    +20

    -2

  • 87. 匿名 2018/06/30(土) 00:32:08 

    >>85
    こういうやつ本当につまんないよねw
    もしもって言ってるだろうが!真面目か!ってなる

    +44

    -0

  • 88. 匿名 2018/06/30(土) 00:32:12 

    コミュ障だと思う。

    +9

    -1

  • 89. 匿名 2018/06/30(土) 00:33:25 

    正論でも言い方によるよ。
    突き放すような言い方が傷つけるんじゃないのかな。

    +14

    -2

  • 90. 匿名 2018/06/30(土) 00:33:40 

    この手の愚痴おばさんに
    気の毒になって、気持ちを寄り添ってあげても
    後でこっぴどく裏切られるから
    もう気を使って悩み事や愚痴聞かないようにしてる。
    疫病神なんだよ
    共感欲しがるやつは。

    +31

    -6

  • 91. 匿名 2018/06/30(土) 00:33:57 

    >>58
    私も。デキ婚でしかも二人目が年子の人が育児について愚痴言ってきたら(でもレ○プじゃないでしょ、旦那との子なのに?じゃあ産むなよ)とイライラしてくる

    +11

    -2

  • 92. 匿名 2018/06/30(土) 00:34:00 

    職場にとても美人で所作がきれいで性格もいい女性がいて、私も好感を持っているけど、上に対しても下に対しても、ずばっと正論を言うので、「はいはい、あなたは偉いよ」と、たまにお手上げな気持ちになります。

    +9

    -2

  • 93. 匿名 2018/06/30(土) 00:34:01 

    たまーにの愚痴で正論で返す人は少ないと思う。
    正論で返されたって愚痴る人の殆どがデモデモダッテちゃんだったりする。

    +28

    -3

  • 94. 匿名 2018/06/30(土) 00:34:37 

    駅から変な男に付けられたよ!

    そんなことされるお前が悪い。

    最悪。あっでもこれは別に正論じゃないか。
    悪いのは変質者だから

    +13

    -0

  • 95. 匿名 2018/06/30(土) 00:34:38 

    今度会うときにはっきり言ったら?
    「私は正論なんて聞きたくない。同情して欲しいだけ」って

    +25

    -2

  • 96. 匿名 2018/06/30(土) 00:34:50 

    いるけどこっちも正論で返したら黙りこくるよ

    +6

    -0

  • 97. 匿名 2018/06/30(土) 00:35:22 

    一般人に訓練を受けたカウンセラーみたいな
    拝聴姿勢を求めるのはおかしいよ。貧乏人なの?
    アメリカみたいに家に有料カウンセラー呼んで
    泣きながら愚痴を話せばよい。

    +43

    -7

  • 98. 匿名 2018/06/30(土) 00:35:54 

    >>53
    正論か?
    「目指したいのが黄色人種の中での白い肌」という前提で話してるはずが前提無視で詭弁で返してると思う。
    論理的っていうのは前提を踏まえてこそ。
    もしあなたが白人のような肌になりたいってんなら前提が「目指したいのが白人」てことでご主人が正しいけど。

    +21

    -3

  • 99. 匿名 2018/06/30(土) 00:36:27 

    前向きにならないから。と、第三者に言われるとまだ納得する。

    でも旦那に同居と小姑のことをいうと、前向きにならないお前が悪い。もうどうしようにもないんだから。前向きに楽しんで欲しい。といわれたときは違うだろ、と思った。

    なんでも前向きにと言えばいいみたいな人っているけど、原因はそっちだろうという場合に前向きにというのはアホだと思う

    +7

    -1

  • 100. 匿名 2018/06/30(土) 00:37:20 

    ずーーーっと同じような愚痴聞かされたときは正論言ってしまいました。
    その場しのぎの相談やアドバイスしても後々ボロでるし。

    +8

    -0

  • 101. 匿名 2018/06/30(土) 00:37:39 

    >>85
    正論でもなんでもなくただのifの話拒否のつまんない人でわろた

    +19

    -0

  • 102. 匿名 2018/06/30(土) 00:38:07 

    主が言いたいのはグチを正論で返すってことじゃなく、すぐ話を断ち切る人ってどう思う?って事なんじゃないかな?
    何度も同じ話を聞かせちゃってる人から断ち切られたらこちらにも反省が必要だと思うけど、なんでもぶちぶち寸断する人っているよね。話の広げ方も分からないつまんない人だなって思ってもう付き合わなきゃいいんじゃない?

    +27

    -2

  • 103. 匿名 2018/06/30(土) 00:38:25 

    >>1
    どうせ、自分より不幸だと思ってる人に愚痴ってるんだろうなー。
    旦那さんが超優しい幸せいっぱいの人に愚痴ってみたら。

    えーそうなの?かわいそう!そんな旦那さん信じられなーい!かわいくお願いしてみたら☆
    きっと旦那さんも優しくなるよ〜〜。
    とか励ましてくれるよ。

    嫌だろうけどね。

    +22

    -5

  • 104. 匿名 2018/06/30(土) 00:39:05 

    他人の愚痴ってめんどくさいしね。
    対処法って言ったって、気に入らなかったらそれはそれでまた文句言うんでしょ…
    いつまでも、デモデモダッテな人って面倒なんだよね。

    +28

    -4

  • 105. 匿名 2018/06/30(土) 00:39:26 

    本当に対処法が知りたいの?愚痴りたいだけでなく?

    +4

    -1

  • 106. 匿名 2018/06/30(土) 00:39:46 

    主のお友達はそんな話題なんか広げたくないだけなんじゃ?
    よその旦那の話なんかどうでもいいもん

    +18

    -4

  • 107. 匿名 2018/06/30(土) 00:39:54 

    すぐ正論返す人が苦手。自分は愚痴だらけの癖に。嫌いです。お付きあいをやめました。

    +12

    -6

  • 108. 匿名 2018/06/30(土) 00:40:20 

    >>103
    こういわれたらガルちゃんに、幸せ自慢する人ってどうですか?とか、人の心がわからないバカとか書くんだろうねww

    +6

    -0

  • 109. 匿名 2018/06/30(土) 00:41:03 

    結婚してまで中学生みたいな会話してて楽しいの?

    +3

    -3

  • 110. 匿名 2018/06/30(土) 00:42:16 

    それ以上聞きたくないって意味ととらえて、愚痴を止めたほうがいいと思います。

    +33

    -1

  • 111. 匿名 2018/06/30(土) 00:42:51 

    でも実際、自分で選んだことには変わりないからなぁ。
    旦那さんのことだって聞いたことしか知らないわけだし、変な忠告をしたらしたで恨み買いそうだし…

    +9

    -4

  • 112. 匿名 2018/06/30(土) 00:43:35 

    正論が嫌と言う人は
    常識的なアドバイスを嫌がる。
    ただ聞いて欲しいだけ。
    人間弱る時もあるから、たまになら聞くよ。
    頻繁に繰り返し同じ愚痴だと正直ウンザリする。
    そういう時に常識的なアドバイスはするよ。

    +21

    -5

  • 113. 匿名 2018/06/30(土) 00:44:06 

    愚痴ばっかり聞かされてると
    そんなふうに言って終わりにしたくなるときはある

    +4

    -3

  • 114. 匿名 2018/06/30(土) 00:44:16 

    愚痴って「えー旦那さんひどーい!わたしなら別れる!」って言って欲しいんでしょ?
    そしたら「でもそんなに悪い人じゃないんだよ!」って旦那のこと肯定できるしね
    大概がこの流れだよね…不毛すぎ

    +40

    -4

  • 115. 匿名 2018/06/30(土) 00:45:05 

    >>1

    人の旦那の愚痴聞きたい人いないでしょ。

    +9

    -1

  • 116. 匿名 2018/06/30(土) 00:45:28 

    正論(論理的)→男脳
    感情論→女脳

    って分類されてるの納得いかない
    男が女を馬鹿にして分類したようにしか思えないし
    大事な話で論理的じゃなく感情的になる様な人なんて頼りないし常識欠如しすぎでしょ

    +7

    -4

  • 117. 匿名 2018/06/30(土) 00:45:28 

    >>1さぁ、結婚するような歳になってまでこんなこと言ってるのがバカバカしいよ。
    学生ノリは早く捨てないとみっともないよ。

    +5

    -3

  • 118. 匿名 2018/06/30(土) 00:46:09 

    私だったら
    常識的なアドバイスしてくれる人の存在はありがたく感じるな

    +11

    -2

  • 119. 匿名 2018/06/30(土) 00:46:31 

    うちの義祖母いわく途中で正論というかそんなこと言ったらもうなんも言えないレベルでぶった斬る人は「会話がまともにできない人」扱いになってる。
    誰かが愚痴をこぼしてても、ぶった斬る人がいるとあーこの人とは話したくないわーって見切りを付けるのがかなり素早い。
    ある意味見習いたいww
    家庭の小さな愚痴を聞いたりしてお茶会してるけど年を取れば愚痴も大して気にならないらしい。なんにしろ共感しながら話せる友達は大切です。

    +11

    -3

  • 120. 匿名 2018/06/30(土) 00:46:50 

    正論言わずウンウン聞いてる人のほうが、案外右から左で真剣に聞いてくれてないよ。
    愚痴を真剣に聞くと、パワー奪われるもの。

    +29

    -3

  • 121. 匿名 2018/06/30(土) 00:47:05 

    主みたいな
    同調しか欲しがらない人、苦手だわ

    +17

    -9

  • 122. 匿名 2018/06/30(土) 00:47:17 

    「正論と身も蓋もないことの違いもわかんないとかそもそもおかしいですね。そんな感じで愚痴もダラダラとしてて要領得ないんじゃないですか?」
    とかそういう返しのこといってんでしょ主は
    ちなみに↑は正論ではなく身も蓋もないこととか揚げ足取りの方です

    +13

    -1

  • 123. 匿名 2018/06/30(土) 00:47:24 

    同じ愚痴毎日言う人に正論で返すのは仕方ない
    人の話聞かないし、聞く方もうんざりする。
    でも軽い愚痴すら正論で返すのは共感出来ない気が強いタイプが多い。

    +4

    -3

  • 124. 匿名 2018/06/30(土) 00:48:02 

    ごめんね
    でもあまりにも頭弱すぎるとこっちも疲れるんだよ

    +14

    -5

  • 125. 匿名 2018/06/30(土) 00:48:16 

    夫に「自分が女だったらどの男性がタイプ?」って聞くと「女じゃないから分かんない」と返ってくる。
    想像くらい出来ないか聞いたら「出来ないし意味がない」とのこと。
    でも熊に遭遇したらああするこうすると返答あったので、その立場になって考えられるかどうか基準の人もいると思います。

    私も正論返しする方なので、相手から身も蓋もない返事帰ってきても気になりません。
    むしろ興味ない話題振ってゴメンって思うかも。

    +16

    -1

  • 126. 匿名 2018/06/30(土) 00:49:14 

    >>116
    男も結構感情論だけど自分は論理的だと思ってる人はたくさんいる



    +8

    -1

  • 127. 匿名 2018/06/30(土) 00:49:41 

    主!わ か る!!!!

    +8

    -15

  • 128. 匿名 2018/06/30(土) 00:50:20 

    相談者の様子とか雰囲気にもよる。
    深刻そうな感じならこちらも真剣に答えるし、
    ただの愚痴っぽい感じなら相槌を打って聞き流す。
    常にマジレスしてくる人は正直しんどいし、誰も幸せにならない。

    +5

    -1

  • 129. 匿名 2018/06/30(土) 00:50:39 

    私の周りは、O型に多い

    +6

    -6

  • 130. 匿名 2018/06/30(土) 00:50:54 

    人の旦那の話とかどうでもいいし
    アドバイスしても自分が望む答えじゃないと
    でもでもだってーとか言うタイプには
    正論言って終わらせる
    無駄な時間だと思うから

    +13

    -4

  • 131. 匿名 2018/06/30(土) 00:50:55 

    >>120
    私そのタイプだ
    そうなんだ~とか言って流してる

    +6

    -1

  • 132. 匿名 2018/06/30(土) 00:51:01 

    >>1
    >そんなこと言ったら何にも言えないじゃん!って事を返して来る人が本当に苦手です
    >話も聞かず〜旦那さんに選んだのはあなたでしょ(ドヤ

    これだけで主の人柄がわかるような…
    人に延々と愚痴を聞かせておいて、自分だけすっきりした顔して帰って行く人っているよね…

    +6

    -5

  • 133. 匿名 2018/06/30(土) 00:51:09 

    あとやたら突っかかってくる人もいない?
    私はそうは思わない〜みたいな斜め上から攻めてる私!みたいな人

    +12

    -4

  • 134. 匿名 2018/06/30(土) 00:51:30 

    正論言うにも言い方ってある。愚痴ばっかりで普段から距離置きたい人の話はそもそも聞かない。
    話を聞いたからにはとりあえず言い方は考える。でもそれはおかしいって指摘はする時はする。

    +5

    -2

  • 135. 匿名 2018/06/30(土) 00:52:11 

    主さんがそうなのかは分からないけど
    キチンとしたアドバイスは聞き入れず
    耳障りの良い言葉だけを求める人っているんだよね。

    キチンとしたアドバイスをくれる人が本当の友達思いって事も多いよ。

    +15

    -4

  • 136. 匿名 2018/06/30(土) 00:52:19 

    アドバイスを全く聞き入れず同情してほしいだけの人って基本的に人間性が幼稚だよね
    新しいアイデアを受け入れずに自分の意見だけで生きてきたせいでいつまで経っても価値観や常識が育たない

    +10

    -2

  • 137. 匿名 2018/06/30(土) 00:52:46 

    人の心に寄り添えない人はそういう聞き方言い方しかできない
    そういう人は大抵人が離れていくか相談とかされない人になる

    +4

    -5

  • 138. 匿名 2018/06/30(土) 00:53:11 

    そう言いたくなるほど、うんざりされてるとは考えられないんだろうか。
    きっと、会うたびに愚痴ばかり聞かされてウンザリしてるんじゃない?
    愚痴を言ったり聞いたりするのが好きな人もいるけど、愚痴を言うのも聞かされるのも嫌いって人もいるからさ。

    +10

    -3

  • 139. 匿名 2018/06/30(土) 00:53:30 

    主のパターンは正論じゃなくて
    その人なりに愚痴を聞き続けてのアドバイスな気がする
    気に食わない答えだったから正論と受け取った
    めんどくさいタイプの人だな

    +12

    -2

  • 140. 匿名 2018/06/30(土) 00:53:35 

    頭悪い奴の愚痴はイライラするから正論で黙らせたくなる
    感情論ウザいよ

    +6

    -5

  • 141. 匿名 2018/06/30(土) 00:53:53 

    >>133
    自分と違う考え=悪みたいな言い方は流石に草

    +8

    -3

  • 142. 匿名 2018/06/30(土) 00:54:12 

    デモデモダッテちゃんって、自分は愚痴を聞いて欲しいくせに人の愚痴は聞かない人が多いよ。

    +12

    -3

  • 143. 匿名 2018/06/30(土) 00:55:23 

    正論って嫌われるんだって!

    +7

    -4

  • 144. 匿名 2018/06/30(土) 00:55:23 

    そうなんだね
    そう言って同調してくれる人より
    厳しいこと言ってくれる人の方が私は嬉しい
    受け流すんじゃなく、考えてくれてるんだから
    主みたいな幼稚な人は苦手だわ

    +7

    -4

  • 145. 匿名 2018/06/30(土) 00:55:33 

    だいたい愚痴ってスッキリするんだろうからうんうんって聞いてあげるけど明らかにお前が悪いぞって時は正論言ってしまう

    +2

    -1

  • 146. 匿名 2018/06/30(土) 00:55:37 

    自分も既婚者だけど、既婚者の愚痴って惚気なのかなんなのかわからない時あるから難しいよね。
    ママ友が旦那の悪口言いだしたからウンウンって聞いてると、いつのまにか惚気に変わってたりするし、、
    自分が人に愚痴を言うタイプじゃないから、見極めが難しい

    +11

    -2

  • 147. 匿名 2018/06/30(土) 00:56:51 

    どうせ過去に何度も愚痴に見せかけたノロケ話でもしたんじゃないの?
    あぁ、またかー って思ったんじゃない?

    +1

    -2

  • 148. 匿名 2018/06/30(土) 00:57:41 

    相手は正論でも解決策でもなく共感を求めてるんだ、ってことに気がつかない、空気の読めない人だと思う。

    +4

    -4

  • 149. 匿名 2018/06/30(土) 00:57:53 

    正論嫌いって、愚痴ばっかりだよね
    同じような愚痴ばかりで最初は寄り添おうと思っていても
    いつも愚痴られると甘えるなって言いたくもなる

    +8

    -2

  • 150. 匿名 2018/06/30(土) 00:58:07 

    >>146
    分かる
    おまけに人様のご主人に「最低だねー!」とか言えないし
    同調もどこまでしていいのか分からない

    +10

    -1

  • 151. 匿名 2018/06/30(土) 00:58:31 

    ずっと同じような愚痴を言ってるなら正論も言いたくなるのは分かるけど
    ボーナス多くていいな〜って言っただけで「じゃあ勉強して努力して大手入ればよかったじゃない」と言われた時は辛かったw

    +27

    -1

  • 152. 匿名 2018/06/30(土) 00:58:31 

    あほくさ。呆れられてることにも気づかないんだね。

    +3

    -5

  • 153. 匿名 2018/06/30(土) 00:58:55 

    主さんは「解決策が知りたいのに!」ってそれっぽいこと言ってるけど、本当は単に話を聞いて、共感してもらいたいだけだよね。
    真面目にに「こうしてみたら〜〜」とかアドバイスしても心には響かないでしょ?
    私もそんな意味ない儀式はめんどくさい。
    共感は苦手だから、愚痴とか聞かされて「そうなんだ〜〜ひどいね〜〜」とか言えない。
    正論を言う人じゃなくて、共感してくれない人が苦手なんだよね。

    +20

    -5

  • 154. 匿名 2018/06/30(土) 01:00:45 

    主の旦那の話は例えでしょ?それ叩いてるの何w

    +14

    -2

  • 155. 匿名 2018/06/30(土) 01:00:54 

    >>151
    その通りすぎて何が不満なのかわからない。
    その額のボーナスをもらえるだけの努力をしただけじゃん。
    努力したことに対して、何も努力してない人に軽々しく「いいなー」って言われたらイラッとすることだってあるよ。

    +6

    -15

  • 156. 匿名 2018/06/30(土) 01:01:09 

    まあわかりきってる事をドヤ顔で言われたらうざいよね
    ガルちゃんにも多数いるけど

    +14

    -1

  • 157. 匿名 2018/06/30(土) 01:01:17 

    めんどくさいなぁ
    いつも愚痴ばっかりだから呆れられてるんじゃないの
    旦那の愚痴って一番対処困るんだよ

    +6

    -4

  • 158. 匿名 2018/06/30(土) 01:01:38 

    >>152
    主よりも苦手なタイプ

    +4

    -5

  • 159. 匿名 2018/06/30(土) 01:01:59 

    そうなんだね〜って聞いてたら、真剣に考えてくれない!って怒りそうな>>1www

    +6

    -3

  • 160. 匿名 2018/06/30(土) 01:02:30 

    >>158
    主よりも苦手なタイプ

    +3

    -3

  • 161. 匿名 2018/06/30(土) 01:03:25 

    >>155
    何も努力してない事はないwww

    +11

    -1

  • 162. 匿名 2018/06/30(土) 01:03:35 

    主さんの相手は正論というか愚痴を聞きたくなかったんだろうね。
    気持ちにゆとりのある人はそういう感じでバッサリぶったぎったりりりりりりりりりりりりりりりりりりり

    +6

    -7

  • 163. 匿名 2018/06/30(土) 01:03:41 

    相談するつもりはなくて話の流れで同居が辛い、核家族で暮らしてみたいなと言ったとき。
    旦那に言って義両親にもアパートで暮らすって伝えて荷物まとめて引っ越す。簡単なことじゃん。と言われた。
    それができないから悩んでるんだけど。それからは小言は一切こぼさないようにしてる。
    離婚して元旦那にお金だけ振り込まれて実家でぬくぬく子育てしてる人に正論っぽいこと言われるとなんか違う。

    +9

    -8

  • 164. 匿名 2018/06/30(土) 01:04:07 

    学生の頃みたいにはいかないよね。
    学生の時と、社会人になって結婚した後が同じノリならその方が怖い。社会に出ずに結婚した人同士ならまだしも。

    +2

    -2

  • 165. 匿名 2018/06/30(土) 01:04:26 

    ガルちゃんでも
    延々と同じ相談繰り返して
    でも、、でも、、
    って言ってる人にガツンと言いたくなる

    +8

    -6

  • 166. 匿名 2018/06/30(土) 01:05:34 

    >>155
    それでイラっとするのはさすがに余裕なさ過ぎ

    +11

    -3

  • 167. 匿名 2018/06/30(土) 01:06:52 

    >>32
    同意。
    無料の相談機関にダラダラと愚痴をこぼして、相談に乗ってもらえなかった、時間の無駄だったってやめてよね。
    希望どおりの反応をしてもらいたいなら、お金払って相手の時間を買って下さい。

    +8

    -7

  • 168. 匿名 2018/06/30(土) 01:07:32 

    勘違いする人多いけど、
    答えにつまったらそれが正論かっていうとそうじゃないからね
    そもそも違う論点から言い返してくるのは詭弁
    その人を選んでしまったことなどの終わったことを持ち出してくるのは論理破綻

    それらに言いくるめられちゃう人が、「自分が言い返せないということは論破されたってことだ、正論だ」と勘違いしてるだけ

    +11

    -2

  • 169. 匿名 2018/06/30(土) 01:09:32 

    いや、主の言いたい事分かるよ
    主叩いてる人は多分周りにそういうタイプいないんだと思う
    正論民て誰かが何か話すたびあらを探して突っかかっていくからね
    将来ガミガミおばさんになると思う

    +16

    -9

  • 170. 匿名 2018/06/30(土) 01:09:53 

    毎回ぐだぐた同じ事を言ってくる人には言いたくなる気持ちもわかる。「この間も聞いたし、面倒臭い」ってのが本音。

    +6

    -2

  • 171. 匿名 2018/06/30(土) 01:10:12 

    解決策を探っている時に、
    「そもそもこんなこと議論しなきゃいけないことが悲しい…」みたいに言う人。
    いや、それは大前提で話し合いしてるんですよ。

    +5

    -1

  • 172. 匿名 2018/06/30(土) 01:11:32 

    >>151
    えー!それは辛い!
    いいなーて言っただけでそんな事言うなんて…ひどいなぁ意地悪だなぁ

    正論だからってなんでも言って良いわけじゃないのに、それが分からない人っているよね

    +9

    -3

  • 173. 匿名 2018/06/30(土) 01:11:34 

    「誰でもそうよ」この一言で会話が終わってしまう。w

    +7

    -2

  • 174. 匿名 2018/06/30(土) 01:11:46 

    主、めんどくさい

    +6

    -9

  • 175. 匿名 2018/06/30(土) 01:12:39 

    仕事嫌→嫌なら辞めろ
    〇〇難しい→じゃあやらなきゃいい

    は正論じゃなくて話を広げられないコミュ障

    +22

    -1

  • 176. 匿名 2018/06/30(土) 01:13:03 

    愚痴言われても、よくそんなのと結婚したな。って思うような旦那さんの場合は何て言っていいかわからなくなる。

    +7

    -2

  • 177. 匿名 2018/06/30(土) 01:13:47 

    正論だろうが何だろうが人の気持ちわからない人は嫌だな

    +14

    -1

  • 178. 匿名 2018/06/30(土) 01:13:53 

    >>173
    もしくは「人それぞれだからねぇ」でw

    +1

    -1

  • 179. 匿名 2018/06/30(土) 01:14:53 

    人間の感情を知覚出来ないだけなのに
    正論って言われて勘違いするバカアスペ

    +3

    -5

  • 180. 匿名 2018/06/30(土) 01:16:45 

    旦那さんの愚痴とかが特に困る。下手な事いえないし。

    +5

    -2

  • 181. 匿名 2018/06/30(土) 01:19:15 

    正論で返す人

    +5

    -1

  • 182. 匿名 2018/06/30(土) 01:19:20 

    1回目→そっかーつらいね
    2〜3回目→そっかーこうしてみるのはどう?
    4回目以降→ごめんその話4回目!前言った感想とアドバイスしか出ないわー

    だな
    辛抱強く聞くのは上司くらい

    +11

    -3

  • 183. 匿名 2018/06/30(土) 01:20:30 

    愚痴言う人って言いっぱなしなんだよね。何て答えようが聞いてない。愚痴言うだけで満足なんでしょ?答えは求めてないんだし。

    +9

    -5

  • 184. 匿名 2018/06/30(土) 01:21:07 

    正論を嫌がる人って大体が面倒くさいタイプなんだよね。
    たまーにしか愚痴を言わない人に、話しも聞かず正論は言わないよ。
    多分主が繰り返していて、その内容も頭が悪いんだと思う。

    +13

    -8

  • 185. 匿名 2018/06/30(土) 01:21:49 

    正論で返す人って可愛いげがない。

    +7

    -5

  • 186. 匿名 2018/06/30(土) 01:22:06 

    今日も暑いね!と言ったら、当たり前でしょ?地球温暖化が進んでるのよ?環境汚染が~オゾン層が~。何か言うといっつもこの調子。まあ要は私の事を何にもわからない、頭悪いやつだとバカにしてるわけね。ちょっとした会話も出来ない。
    じゃあお前もう車乗るなよ!クーラーのない倉庫で一人で仕事しろよ!バーーカ!!

    +15

    -6

  • 187. 匿名 2018/06/30(土) 01:22:07 

    >>1
    そういう人だとわかったら、当たり障りの無い話だけしておけば良いのでは?
    余りにも酷い話だったり、深刻な状況だとそう言ってしまう気持ちはわかりますけどね。
    とても気楽にアドバイスできないよ…という事がかつてありました。

    +3

    -3

  • 188. 匿名 2018/06/30(土) 01:22:40 

    「旦那さん最低だね!離婚すれば?」って返されてもムカつくんだよね、多分。。。

    +10

    -3

  • 189. 匿名 2018/06/30(土) 01:23:25 

    主さんの場合は何て言ってもらえれば満足なの?「大変だね。」「わかるよ。」「そうなんだ。」どれも不正解じゃない?

    +1

    -9

  • 190. 匿名 2018/06/30(土) 01:23:38 

    科学的な話してるわけでもないのに
    人間のコミュニケーションでそれやる奴ってアホなんだろうなって思う
    無能タイプのアスペに多い気がする

    +11

    -2

  • 191. 匿名 2018/06/30(土) 01:24:42 

    >>175
    言いたい事わからなくも無いけど、ネガティブな話題は広げる気にならないよ。
    もうちょっと楽しい話がしたい。

    +6

    -5

  • 192. 匿名 2018/06/30(土) 01:24:48 

    私の母は正論や身も蓋もないことを言い共感一切せず、自分のことは棚にあげる
    母の友人が主の立場に似てて、ある時喧嘩になった
    母は友人が同じような愚痴をはいてくるのでそれに対して意見などしていたつもりだったが癪にさわると言われたと
    母は分かってなかったけど、話をちゃんと聞かずにクソバイスばっかりだからそりゃ言われるわと思った
    同じような愚痴ばっかりって言うけど、あんたも同じことばっか愚痴ってるよ!!!!!!(笑)

    +6

    -2

  • 193. 匿名 2018/06/30(土) 01:25:41 

    >>1
    愚痴の対処法は
    聞き流す か 話を終わらせる
    です。
    愚痴の解決法はありません。

    +5

    -1

  • 194. 匿名 2018/06/30(土) 01:27:11 

    本人に直接いいなよ。ってことを毎回愚痴る人は正直嫌になる。

    +7

    -4

  • 195. 匿名 2018/06/30(土) 01:27:28 

    フィフィのことかな?

    +1

    -0

  • 196. 匿名 2018/06/30(土) 01:28:17 

    >>151
    ボーナス多くて良いな〜って言われた人も嫌な想いしてると思う。
    そんなデリケートな話するなよとも思うけど。

    +5

    -5

  • 197. 匿名 2018/06/30(土) 01:28:58 

    主みたいなタイプはどんなアドバイスをされても
    満足しないで愚痴を繰り返すんだろうなぁ
    そんな人には
    身も蓋もないこと言って、終わりにしたくもなる

    +10

    -7

  • 198. 匿名 2018/06/30(土) 01:29:02 

    選んだ時はそんなつもりじゃなかったけどだんだん変わってきたって答えて
    じゃあその理由はなぜかとかとか考えていったら本質的な対処法が分かったりするかもしれない
    正論が悪いと思わない そんなこと言ったら何にも言えないみたいな事はそんなに正論じゃない時もあると思う

    +3

    -1

  • 199. 匿名 2018/06/30(土) 01:30:01 

    >>184
    ホントそれ

    +4

    -3

  • 200. 匿名 2018/06/30(土) 01:30:26  ID:nOr4t8gi1A 

    >>162
    突然のご乱心ww
    笑ったわ!

    +2

    -0

  • 201. 匿名 2018/06/30(土) 01:31:22 

    主さんのような人は「あの子がそう言ってた」と巻き込むので、安易に同調なんて出来ません。

    +9

    -6

  • 202. 匿名 2018/06/30(土) 01:33:17 

    そう言う事言う人はただ単に人への配慮がないだけだよねー
    人の気持ちを汲み取ろうとしないだけじゃ

    >>1の場合
    旦那の愚痴を言う(彼の一部分が気に入らないんだ。自分だけで抱えるの辛いから聞いてくれ。または改善策とか言って欲しい)

    お前がその旦那選んだんだろ!だったら因果応報だ!
    我慢して夫の全部を受け入れろ!それか別れろ!

    って事でしょ?
    >>1の問題の解決になってないし、
    それになんで0か100かみたいな考え方しかできないんやろね???
    そういう思考の人ってなんでもかんでもハッキリさせたがるのが怖い

    正論言ってきた人は、人に愚痴こぼしたりしないのかな?
    自分だって人に聞いて欲しい時あるでしょ

    +12

    -8

  • 203. 匿名 2018/06/30(土) 01:33:30 

    正論をあっさり言われてしまうような悩みって事ではないの?
    要はたいした悩みではないって言うやつ。

    +5

    -6

  • 204. 匿名 2018/06/30(土) 01:37:07 

    最初から融通がきかないみたいな人には話さないかな。

    +8

    -0

  • 205. 匿名 2018/06/30(土) 01:37:08 

    初めての子育てで色々悩んでるコに同僚が、自分の子供なのに育てられなくてどうするの?これから長いのに!親なんだからしっかりしなさいよ!

    えーっと、あなた子供いないよね…?

    +8

    -10

  • 206. 匿名 2018/06/30(土) 01:37:21 

    >>202
    きっと一度は二度では無いんだと思うよ
    特に旦那の愚痴に対して、下手なアドバイスはできない
    しょっちゅう同じ愚痴聞かされてたのかも
    そんな想像もできないあなたも思慮が浅すぎるわ

    +6

    -8

  • 207. 匿名 2018/06/30(土) 01:37:33 

    >>203
    ???
    じゃあどんなのが正論あっさり言われない悩みなの?

    +6

    -4

  • 208. 匿名 2018/06/30(土) 01:39:39 

    友達にいるのよ
    でもね、だけどね、を繰り返す子が
    そろそろ正論とやらを言って愚痴聞き係から卒業したい

    +9

    -6

  • 209. 匿名 2018/06/30(土) 01:40:09 

    >>202こういう人ほど、人に配慮できない人多いと思う。

    +3

    -9

  • 210. 匿名 2018/06/30(土) 01:41:31 

    主、登場しないね
    皆んなに共感してもらえなかったから?

    +3

    -6

  • 211. 匿名 2018/06/30(土) 01:42:27 

    そんなに旦那の愚痴言いたいだけなら、カーネルおじさんに聞かせてやれよ(笑)
    正論で返す人

    +5

    -6

  • 212. 匿名 2018/06/30(土) 01:42:52 

    時と場合によるけど、会話の殆どを正論ばかりで返してくる人はある意味でコミュ障。
    本当に会話の上手い人は、相手の感情を邪魔しない。
    もしその後正論を突きつけるとしても、感情を一旦受け止めて共感する。
    それだけで話してる側は感じ方が大分変わると思う。

    +19

    -4

  • 213. 匿名 2018/06/30(土) 01:46:12 

    このトピにもすでに正論派の人々が笑

    なんでわざわざこういうトピに来てまで主に説教しようとするの?

    +21

    -4

  • 214. 匿名 2018/06/30(土) 01:48:12 

    他人に期待しすぎ
    どんなこと言っても、でもーって満足しなさそう

    +3

    -5

  • 215. 匿名 2018/06/30(土) 01:49:46 

    >>212
    主は多分、受け止めてもらっても正論を言われたことしか心に残らないタイプ

    +7

    -5

  • 216. 匿名 2018/06/30(土) 01:53:27 

    >>212

    愚痴を聞いてやってる相手の苦痛の感情は考えもしないで、自分の感情論を押し通させてくれと?
    どんだけ自己中なんだよ(笑)




    +7

    -8

  • 217. 匿名 2018/06/30(土) 01:54:29 

    そういうコメ主さんは愚痴を聞かされる人の気持ちを考えたことがあるのかしら。
    共感してほしいだけかもしれないけど、人の愚痴を聞くのってけっこう精神力使うから、私は申し訳ないけど話半分で聞いてる。

    +11

    -5

  • 218. 匿名 2018/06/30(土) 01:56:58 

    相談とか言って
    「どうしたらいいと思う~?」とか聞いて来る癖に、
    原因と対処法を明確に示すと機嫌悪くなるからね。
    女と話す時は共感しかしちゃだめ!

    +26

    -2

  • 219. 匿名 2018/06/30(土) 01:57:10 

    想像で物言う人ばっかでワロタwwwww

    1は繰り返し相談した、なんて事は書いてないじゃん
    あくまで想像なのに…決めつけで叩かれてかわいそう…

    +13

    -2

  • 220. 匿名 2018/06/30(土) 01:57:59 

    仮に主の例にある
    「その旦那選んだの自分でしょ?なら我慢すれば」のあとって大抵
    「それでも我慢できないなら過去の自分を反省しつつ話合うなり別れるなりすべきだよ」って2択を示す言葉が含まれてんだよね
    ある意味主の言う解決法なんだが

    +6

    -8

  • 221. 匿名 2018/06/30(土) 01:59:02 

    1を読む限りでは主の愚痴がしつこいか堂々巡りのデモデモダッテチャンかの可能性が高い感じがするけど、まず愚痴る相手選びを間違えててるんだろうね。
    主と同じように愚痴に同調してもらうイエスマンが欲しいがために人の時間を割いても平気な人を選ばないと何回かやってるうちに直接言われないだけで内心本気で嫌われるよ。

    +10

    -6

  • 222. 匿名 2018/06/30(土) 01:59:42 

    結局自分の都合のいいように話してくれない相手は「空気読めない」「コミュ障」「嫌われてる」だもんね。勝手だよね女って

    +16

    -6

  • 223. 匿名 2018/06/30(土) 01:59:51 

    >>219
    登場しないんだから仕方ない
    想像するしかないですよ

    +3

    -7

  • 224. 匿名 2018/06/30(土) 02:00:30 

    そういう時は愚痴じゃなく相談したいとはっきり言って、「こんな旦那に引っかかった私が悪いのは百も承知なんだけど」って自ら自衛しとくべきかな

    +14

    -1

  • 225. 匿名 2018/06/30(土) 02:02:22 

    カーネルおじさんなら、感情を邪魔することは絶対にないよね(笑)

    +2

    -2

  • 226. 匿名 2018/06/30(土) 02:06:16 

    うちの旦那は正論=絶対に正しいから口に出して相手に伝える
    というタイプで全然友達いないし、家族にも毒舌で子供とも上手くいかなかったから、正論でも言い方を変える事を提案したら、俺がいう事は正論なんだから言い方関係ない!って言い出したので、騙して専門医に連れて行ったら自己愛性人格障害だった。

    +8

    -1

  • 227. 匿名 2018/06/30(土) 02:07:29 

    >>212

    相手に対する要求だけはきっちりと明確に述べるんだな
    まーご都合のよろしいこと

    +2

    -4

  • 228. 匿名 2018/06/30(土) 02:07:39 

    ペッパー君に聞いてもらうといいよ。
    ソレハタイヘンデシタネェ
    ゲンキヲダシテクダサイ

    +4

    -1

  • 229. 匿名 2018/06/30(土) 02:10:27 

    >>226

    それはごく稀な例でございますね
    遠回しに正論派の人をdisってるつもりで草

    +4

    -4

  • 230. 匿名 2018/06/30(土) 02:12:04 

    >>17

    同じ土俵にいないとそんな風に思うんだろうね。
    夫や子供がお互いいたら、「わかるよ〜みんなそうだよ〜」って聞き流せるよ。

    独身なら全く腹立つ話よね。

    +5

    -1

  • 231. 匿名 2018/06/30(土) 02:13:24 

    違う正論かもしれないけど、彼氏と別れたと言ってたから、ビックリして原因聞いたら、内容が…
    会った時に仕事の愚痴を言うそうです。
    毎回じゃないみたいだけど。
    愚痴くらい言うし、彼女にしか言えないことあるんじゃない?って言ったら、
    弱音を吐くような男は、頼りなくて嫌!だそつです。
    まあ正論だけどさ…人間愚痴りたくなる時もあるのにね。
    その元彼はどこで安らげばよかったのかね。

    29歳で別れて、今アラフォーだけど、その元彼さんはとっくに結婚して子供いるけど、その友達は独身だよ。
    男の人って結局楽に過ごせる相手を嫁に選ぶよね。

    +11

    -3

  • 232. 匿名 2018/06/30(土) 02:14:43 

    正論で返す人

    +0

    -5

  • 233. 匿名 2018/06/30(土) 02:15:24 

    >>219
    想像力が貧弱なんだよね
    主の言ってるのは正論側に問題があるパターンであって
    その前提であるはずのトピなの何でこうも主旨からズレちゃうんだろうねぇ

    +10

    -3

  • 234. 匿名 2018/06/30(土) 02:19:32 

    >>233
    とても分かります。

    (1にしか事実は分かりませんが、)少なくとも繰り返し相談したなんて事は一切書いてないですもんね。

    +5

    -1

  • 235. 匿名 2018/06/30(土) 02:20:32 

    >>231元カレさん、幸せそうでよかった。

    +8

    -1

  • 236. 匿名 2018/06/30(土) 02:20:56 

    相談と称して人の誕生日の楽しく酒飲んでる時に友達の旦那の愚痴聞かされると本当に場が読めないんだなーって思った。

    それは○○じゃない?って聞いてもだから私はって返されると聞き入れる気もないなら相談って名目の愚痴を言うなよっていう。
    愚痴自体は悪いこととは思わないけど相談って言葉を利用しないでと思う。

    +7

    -1

  • 237. 匿名 2018/06/30(土) 02:21:41 

    やっぱり女の人は同調して欲しいだけなんだね
    そう言うの正直面倒くさいから
    私は正論で返す。

    +2

    -12

  • 238. 匿名 2018/06/30(土) 02:26:23 

    >>233
    主は繰り返したとも書いてないけど
    繰り返していないとも書いてないから、自分の経験から想像するしかない
    それだけ
    相談という名の愚痴の繰り返しに辟易してる人が多いんだなぁって私は感じたわ

    +9

    -6

  • 239. 匿名 2018/06/30(土) 02:26:29 

    >>232
    ペッパー君は何と言っていますか?

    +1

    -0

  • 240. 匿名 2018/06/30(土) 02:27:07 

    >>231
    このトピとは関係ないけど
    男も女も愚痴をはいたり聞いてもらえたりするような相手と結婚した方が絶対いいよね

    +13

    -1

  • 241. 匿名 2018/06/30(土) 02:27:16 

    >>1ていうか、それ正論なの?
    的外れな意見なだけじゃない????

    +8

    -0

  • 242. 匿名 2018/06/30(土) 02:27:19 

    主叩きが酷いね
    なにこの流れ。。
    説教おじさんが書き込んでるのかと思うようなコメントがたくさんあるね

    +14

    -4

  • 243. 匿名 2018/06/30(土) 02:27:24 

    >>239
    聞き飽きました

    +1

    -2

  • 244. 匿名 2018/06/30(土) 02:30:18 

    主が相談相手にこういう事で困ってるんだけど何か対策ないかな?って具体的に意見を求めていたら多分そんな答えは返ってこないと思うんだけど…

    +7

    -3

  • 245. 匿名 2018/06/30(土) 02:30:34 

    同調求めるのも愚痴言うのもみんなあると思う。
    正論てよりバッサリ切り捨てるような言い方がダメなんじゃないかな。
    ただ明らかに間違った方向に行こうとしてる子には>>1みたいな言い方はしないけど同調しないで正論とやらで止める時はあるよ。

    +7

    -0

  • 246. 匿名 2018/06/30(土) 02:30:51 

    >>240
    >>231ではないけど、私もそう思う。
    弱音も吐けず説教ばかりされたくないわ。

    +12

    -1

  • 247. 匿名 2018/06/30(土) 02:30:53 

    「からの〜?」(笑)
    正論で返す人

    +1

    -1

  • 248. 匿名 2018/06/30(土) 02:33:03 

    >>238
    自分の経験とか想像を書く→分かる
    それで決めつけて叩く→???

    +9

    -0

  • 249. 匿名 2018/06/30(土) 02:34:32 

    歩いてたら物言いたげにペッパーくんの視線がずっとついてくるの怖いよねw

    +3

    -2

  • 250. 匿名 2018/06/30(土) 02:36:12 

    >>104
    でも自分の愚痴はスッキリするまではくんでしょ?
    他人の愚痴が嫌で話をぶったぎる人って大抵こういう人なんだよね
    自分はよくて他人はダメ
    愚痴ってる自覚もない

    +12

    -0

  • 251. 匿名 2018/06/30(土) 02:36:18 

    たとえば旦那の愚痴っていってるだけなのに
    なぜ毎回と決めつける?たまにしかいわないかもしれないじゃない…主がかわいそう…

    私はいいたいことわかりますよ!
    そういう人はこういう性格なんだ。と
    交流するのやめたよ。自分がイラっときたから
    必要最低限のことしかしゃべらなくなった。

    +17

    -2

  • 252. 匿名 2018/06/30(土) 02:38:46 

    一回でも愚痴言ったら説教されるなんて、息苦しいわ

    +9

    -1

  • 253. 匿名 2018/06/30(土) 02:39:47 

    そもそも主のは愚痴なのか相談なのか

    +6

    -0

  • 254. 匿名 2018/06/30(土) 02:43:12 

    正論言われることにイライラするのならば解決方法をたくさん持っていなさそうな人に相談したらいいんじゃない?

    +2

    -5

  • 255. 匿名 2018/06/30(土) 02:43:40 

    最近増えてるよね
    正論というかただのアスペ返答をする人が
    愚痴がよくないという風潮
    ネガティブ、言霊、引き寄せみたいなカルト宗教じみたものを信仰してる人が増えた
    そのせいでそういう人が増えてるんだと思う

    おばちゃん達みたいに普通に聞いてくれる人が減った
    今の30代以下で話を聞ける人って少ないんじゃないかなぁと思います
    だから聞いてくれる人って貴重だし大切にした方がいいね
    異性なら結婚相手にしたい

    +13

    -5

  • 256. 匿名 2018/06/30(土) 02:45:37 

    愚痴でも相談でも結局は共感してほしいだけなの。それはどっちでもいいから、アドバイスをしてやって言うこときかせようとしなくていいんだよ。

    +5

    -1

  • 257. 匿名 2018/06/30(土) 02:46:13 

    本当にろくに話を聞かずに正論でぶった切るんなら相手がコミュ障。

    しかし、主さんがいつも愚痴を言っていたり、解決策を聞いてもやらない、でもと言い訳するんなら、相手はもう主さんの話を聞きたくないんだと思う。

    親身になって建設的な意見や解決策言っても言い訳してやらない子が、何回も同じようなことを言ってくるので思わず正論で返してしまった。
    正論言わないで!ひどい!なんでひどいこと言うの!なんて私は可哀想なんだと悲劇のヒロインぶられたので、以降スルー。

    >>1読む限り主さんがそのタイプにおもえた

    +4

    -10

  • 258. 匿名 2018/06/30(土) 02:50:56 

    身も蓋もない、と、正論を間違えてる人多いね

    トピ主みたいに旦那を選んだことそのものではなく旦那への小さな不満への共感や解決案が欲しい時に、選んだこと自体を切って捨てるのは身も蓋もないだけだと思う

    +23

    -0

  • 259. 匿名 2018/06/30(土) 02:51:05 

    アドバイスして
    でもでもだってって言われて切れてる人って
    自分の言うとおりにしなきゃムカつくんでしょ?
    他人をそんなに支配したいの?
    強烈だなぁ

    +6

    -4

  • 260. 匿名 2018/06/30(土) 02:54:47 

    >>259
    でもでもだっても何回もやられたことないんだね
    そんな人にはバシッと言って終わらせたい時ってあるよ
    何回も何時間も愚痴聞かされて
    でも~が繰り返されると嫌にもなるわ

    +8

    -3

  • 261. 匿名 2018/06/30(土) 02:55:08 

    >>259
    思い通りにしたいんじゃなくて一方的に愚痴を言うだけ言って人の時間とメンタルを奪っておいて
    こっちの愚痴は全く聞きたくないって自分勝手な人にストレスを感じるの。

    +12

    -5

  • 262. 匿名 2018/06/30(土) 02:59:28 

    てか聞いてほしいだけならカウンセリング行けばいいじゃん。
    素人に聞いたって当てずっぽうなアドバイスしか貰えないし。
    あと莫大な金かかるけど女の言うことにうんうんそうだよねーってホストさんなら否定せず聞いてくれるし気分良くお酒飲ませてもらえるよ?
    早い話が有益な情報も得られなければ時間をただ無駄にする内容を無給で聞かされるからストレスになるんだよwww

    +11

    -9

  • 263. 匿名 2018/06/30(土) 03:00:36 

    >>26
    そもそも何回もやられた体では話してないからね
    聞いてるつもりの側の人達が何回もやられた体でも話してない
    何回もやられてない体で話をしてる

    話しててなにと戦ってんの?って感じの説教厨の人っているよね
    そういう人にデモデモダッテをするとヒートアップするんだよね
    何がなんでも論破したろみたいな
    デモデモダッテの内容より後出しにイラッとしたとか大抵がそんな理由だよ
    マジなにと戦ってんの?
    付き合う人は選らばにゃあかんでぇ

    +7

    -0

  • 264. 匿名 2018/06/30(土) 03:00:52 

    国語って大切なんだね!

    +7

    -2

  • 265. 匿名 2018/06/30(土) 03:01:38 

    愚痴に対して極論で返すのは話の腰を折ってるだけだよね。
    ただ、極論を返して来る人って、愚痴った人のことを嫌いか、愚痴というものが嫌いか、全く興味がないかのどれかだから、以後その人には愚痴系はあかさずに付き合えばお互い不快にならず程よい付き合いができるよ。

    +14

    -0

  • 266. 匿名 2018/06/30(土) 03:02:24 

    わかります!
    私は「キレイ事」で返す人が近くにいて
    嫌いです

    「新幹線で人を殺した犯人とか
    怖いよね」など振ると

    「でも犯人も、子供の時に何かしらあったのかもしれませんよ」など返事してきます

    つまんない会話です

    でも!って言うのがクセなのかも

    +4

    -12

  • 267. 匿名 2018/06/30(土) 03:02:50 

    >>260
    そのでもでもだって~の人となぜ重ね合わせて叩くの?どこが重なったの?

    +5

    -0

  • 268. 匿名 2018/06/30(土) 03:04:16 

    このトピここまで読んで
    会話例の中に正論は特になかったよ
    極論ばっかり

    +9

    -2

  • 269. 匿名 2018/06/30(土) 03:04:55 

    >>261
    勝手に自分勝手に愚痴った体にしてるけど
    そんな情報どこにもないよ

    私はこちらは愚痴を聞き流してやったのにお前は暴力説教でまたストレス発散かよ!ってことはあった
    そんな人とはストレスがたまるだけだから縁を切ったけどね

    時間とメンタルを奪われたと思う人とは付き合っちゃいかんよなぁ

    +7

    -2

  • 270. 匿名 2018/06/30(土) 03:06:50 

    >>266
    それは綺麗事とか正論とは違う

    +3

    -2

  • 271. 匿名 2018/06/30(土) 03:07:23 

    >>268
    それはあなたの主観です

    +3

    -3

  • 272. 匿名 2018/06/30(土) 03:08:59 

    でもだっては言い訳がましいからストレスになるんでしょ?皆 自分が食べてくことでいっぱいいっぱいなんだから一つでも余計なストレスを抱えたくない。
    こいつならいつでも聞いてくれるって勝手な思い込みで執拗に同じ愚痴を言ったら相手も参るでしょ。

    +3

    -4

  • 273. 匿名 2018/06/30(土) 03:09:29 

    旦那の愚痴って
    アドバイスが欲しいような真剣な悩みだと本当に困るよ
    カウンセラーに相談してくれよって言いたくなるレベルで何日も聞き続けたことあるけど
    その子はでもでもだってもちゃんだったわ

    +2

    -1

  • 274. 匿名 2018/06/30(土) 03:09:46 

    女の愚痴は聞き流すのが吉

    もうこの対応って定説というか定番になったはずなんだよなぁ
    なのにやらない人が多いというか増えた?
    皆やめたのかな

    +4

    -0

  • 275. 匿名 2018/06/30(土) 03:10:55 

    恋をして浮かれてる時
    「でも…相手の人はあんたのこと好きじゃないと思う」
    はいそうですよ?
    だったら何ですか?
    誰も告白しようって言ってるんじゃないからいいじゃん
    アイドル見てるような気持ちで見てるだけなんだから放っといて

    +3

    -4

  • 276. 匿名 2018/06/30(土) 03:16:17 

    優しく心の広いいい人間でありたいがために
    心の狭い人が増えたんだよなぁ
    何も話せない嫌な世の中になった

    +7

    -1

  • 277. 匿名 2018/06/30(土) 03:18:36 

    どんな事でも、何度も何度も聞いてると疲れる
    学生じゃないんだからと時間泥棒には言いたくもなる
    そこまでは言わないけど、学生気分の人も多い

    +5

    -3

  • 278. 匿名 2018/06/30(土) 03:19:59 

    >>275
    恋愛の話って
    私は惚気も含め、一切しないから聞き飽きるときはある

    +3

    -0

  • 279. 匿名 2018/06/30(土) 03:21:51 

    正論以外に話すことあるの?大抵が無駄話でしょ。

    +2

    -6

  • 280. 匿名 2018/06/30(土) 03:23:30 

    時間泥棒とは距離おいたらどうですか?

    +3

    -1

  • 281. 匿名 2018/06/30(土) 03:23:56 

    主とは別で旦那の愚痴を言う友達が居る。
    お互い高卒で22歳で結婚
    共働きで合計 月給25万
    旦那が仕事を転々とする
    自分は扶養を抜けない
    運転下手くそで車 二台を廃車 借金に追われる
    美容室 病院 歯医者にも行けない
    税金を滞納する
    生活を改めるどころか仕事行くふりしてパチンコ
    そんな旦那に愛想を尽かし自分は浮気
    旦那と別れて浮気相手と同棲←今ここ

    正論で返そうにしてもどっからつっこもうかな?

    +1

    -0

  • 282. 匿名 2018/06/30(土) 03:26:07 

    >>281
    私だったらそんなのとは距離をおく

    +5

    -0

  • 283. 匿名 2018/06/30(土) 03:45:02 

    >>281
    私ならそのまま自由にさせとくね
    自分には起こらないような面白い話が聞けそうだし

    +6

    -0

  • 284. 匿名 2018/06/30(土) 03:57:55 

    >>98
    日常によくある
    ゆる~い会話も許してもらえないのか(涙)

    +4

    -1

  • 285. 匿名 2018/06/30(土) 04:05:20 

    アホらしなんかもう馬鹿過ぎる

    +1

    -0

  • 286. 匿名 2018/06/30(土) 04:10:32 

    皆さん
    夜更かし楽しんでますね❤

    +3

    -1

  • 287. 匿名 2018/06/30(土) 04:13:34 

    主の相手の人は、旦那さんの愚痴を聞きたくなかったんだろうね

    確かに、知人から旦那さんのこと愚痴られても、気を遣うもんな〜
    奥さんサイドの気持ちに共感しつつ、旦那さんのことを悪く言わないようにしないといけないし

    +5

    -3

  • 288. 匿名 2018/06/30(土) 04:14:29 

    >>1
    そんな相手を選んだのは主なんでしょっていうのがアドバイスのつもりなんじゃない?
    その旦那は言ったって変わりゃしないよ!的な意味で

    +6

    -2

  • 289. 匿名 2018/06/30(土) 04:18:04 

    正論を振りかざすだけの人はしんどいね
    日本人は村社会だからそういう人はだんだん周りが離れていく
    職場でもいるよそういう人
    感情のある人間対人間だから相手の考えにも少し共感示して相手を立てたつつ自分の意見を言うのが正解だと思う

    +13

    -5

  • 290. 匿名 2018/06/30(土) 04:25:03 

    >>5
    わかる。
    おもんないやつってか、人それぞれ事情や心情もあるでしょーがって。
    正論で世の中や人の気持ちは片付かないっつうの。

    +9

    -2

  • 291. 匿名 2018/06/30(土) 04:26:42 

    >>289
    めんどくさ

    +1

    -5

  • 292. 匿名 2018/06/30(土) 04:27:13 

    >>1
    それ、正論じゃなくて極論な
    屁理屈ばっかり並べて愚痴吐く人には正論通してしまうわ

    +3

    -2

  • 293. 匿名 2018/06/30(土) 04:40:39 

    そんな主の方が面倒くさいわ、やな女

    +2

    -8

  • 294. 匿名 2018/06/30(土) 04:44:58 

    人を怒らす簡単な方法は、暴力や暴言ではなく空気を読まない正論。

    正論を返して会話を終わらせようとしているのは、いい加減にしろって思ってるからじゃない。

    +5

    -0

  • 295. 匿名 2018/06/30(土) 04:47:05 

    スピリチュアル目線でその状態を解説する人も結構しんどいぞ

    +1

    -0

  • 296. 匿名 2018/06/30(土) 04:49:24 

    私だったら友達の話ならどんなことでも付き合うよ。適当に返したり正論や極論で強制終了させることはしないかな。
    多分主さんのお友達はそういう話苦手なんだと思う。機会があれば「付き合わせちゃってごめんね、ありがとね!」って一言入れて、相手を変えた方がいいのかもよ。

    +6

    -0

  • 297. 匿名 2018/06/30(土) 04:54:15 

    正論や身も蓋もないことででぶった切る人も大してできてないから言ってきたことに意味はないから気にしなくていい。
    愚痴くらいこぼしたっていいじゃん。
    たまに愚痴らないとやってらんないときもあるさ。

    +9

    -0

  • 298. 匿名 2018/06/30(土) 04:57:14 

    愚痴なんてみんな同じようなことしか話さないもんだと思ってたなぁ。
    そんなに成長!なんて人なんて変わんないよ。
    お互い様なんじゃないの?

    +4

    -0

  • 299. 匿名 2018/06/30(土) 05:04:05 

    >>260
    そんな貴女に対しての正論ドヤ返しは、、

    けどそんな人と友人関係もってるのは貴女でしょ?

    ってなるよね

    +7

    -0

  • 300. 匿名 2018/06/30(土) 05:07:36 

    主に冷たいご意見番がチラホラいるけど、旦那の軽い愚痴や家族の面白ばなしは、主婦達の ある程度距離を持ちつつランチする時の1番の話題だと思ってた。もし真剣な愚痴だったとしても、愚痴くらい聞いてあげるけどな〜。

    +8

    -1

  • 301. 匿名 2018/06/30(土) 05:11:19 

    今日夢でさ〜と延々と語る同僚に
    でも夢でしょって返してシーンとさせた事はあります。

    +1

    -4

  • 302. 匿名 2018/06/30(土) 05:16:04 

    こっちがしつこく愚痴を持ちかけて正論で返されるパターンは知らんけど、

    世間話に対して無駄に論破(?)してくる奴ならいる。
    「今日は暑いね。」「そりゃ夏だから当たり前じゃん。」← 一事が万事こんな調子。
    とにかく上から目線の返しをする事で相手を貶めて、優越感に浸りたい。
    頭悪い男に多い。

    +14

    -1

  • 303. 匿名 2018/06/30(土) 05:24:06 

    マイナスだろうけどさ
    そもそも日常にあったこんなことあってさ〜、なんて笑い話にしてさ、みんな愚痴みたいなもんじゃないの?
    世間話ってそんなもんじゃないの?
    軽く愚痴って、スッキリ。
    また頑張るか〜みたいな。
    そんなみんな面白話とか芸人みたいなネタとか前向きになる議論とかばっかの話してんの??

    +8

    -7

  • 304. 匿名 2018/06/30(土) 05:37:38 

    >>9
    わかる。
    初めはまじめに愚痴聞いてるけど、何度も同じ愚痴言われると、「選んだの自分じゃん」っていう。「しつこいな。もうその話終わって。」って意味が含まれてるかなw

    +10

    -3

  • 305. 匿名 2018/06/30(土) 05:38:48 

    >>262
    旦那の愚痴を言う人に対してのあなたのアドバイス、的外れ感が否めないな‥

    カウンセリングとかホストとか余りに突飛すぎて
    そもそもカウンセリングって主さんの様なケースを対象にしてないし‥
    旦那さんとの関係性が元で精神に変調をきたしてる等何らか弊害がみられる場合は別だけど

    あなたにとっての有益な情報ってのが何を指すのかわからないけど、、金銭とか仕事面?
    付き合う人間をメリットの有無で取捨選択してるのかな?かなりビジネスライクな関係性の中で生きてる人なんだね

    +4

    -5

  • 306. 匿名 2018/06/30(土) 05:41:46 

    >>9
    いるね、だったら離婚すればいいのに
    本当ウザいわ
    いつも食事会の後に
    ねぇ、このあと暇?うち寄らない?ってお茶誘う奥さんいる
    いつも旦那さんの愚痴、愚痴、愚痴
    ウンザリ…
    だから最近は用事があるからと帰る
    暇なんだよ
    食わせて貰って愚痴るなら働けばいいのにね

    +8

    -2

  • 307. 匿名 2018/06/30(土) 05:46:15 

    >>301
    その返しは、、大正解かつ大正義!

    夢の話ほどしょーもないもんはないよね
    コレ、本人だけが楽しい
    聞いてる皆さんは楽しくない筈!断言するわ 笑
    話が短めであっと驚くオチがない限りはね

    +5

    -4

  • 308. 匿名 2018/06/30(土) 05:49:41 

    こんな人って順番に相手を変えて色んな人に旦那の愚痴を言って同意を求めてるんだよね?
    ・そーだよね
    ・でしょ!
    みたいな、自分の方が正しいって言ってもらいたい
    正論言うと
    そんな事聞いてない!
    あなたに愚痴ってもスッキリしない!
    と言われた事ある
    他の誰かにも言ってるのか?と思った
    (こっちはいつも同じ話聞かされて嫌気がしてる)
    ならば、こっちも自分の旦那愚痴を言うと…
    人の話には全否定っ!

    あーーー、もう嫌。

    +3

    -3

  • 309. 匿名 2018/06/30(土) 05:50:42 

    >>306
    だったら、
    その奥さんとの付き合いやめたらいいんじゃない?

    結局、306さんは旦那の愚痴言う奥さんと同じじゃない?

    +6

    -2

  • 310. 匿名 2018/06/30(土) 05:51:32 

    旦那さんの愚痴言ったら、対処法知りたいって書いてあるから建設的な話をしいんでしょ主も。
    それに旦那の愚痴が出るのってすぐに切れる関係じゃないからだしどうしても主婦は愚痴出るよ。
    友達で長期間毎回同じ愚痴る子とかいるけど、少しのアドバイスはも聞かない。ちょっとでもこうしたら良いかもよ?って事も。ただ、聞いてほしいだけという。
    そういう子の相談って自分が頑張ればいいだけの事だったりするから困る。

    +4

    -0

  • 311. 匿名 2018/06/30(土) 05:54:20 

    正論以外の愚痴を切る一覧

    前向きな話が聞きたい=お前の話は聞きたくない
    自信持って=お前の話は聞きたくない
    カウンセリングいけば?=お前の話は聞きたくない
    楽しい話しよ=お前の話は聞きたくない

    以上、私が愚痴が止まらなかったときの相手の返し




    +6

    -0

  • 312. 匿名 2018/06/30(土) 05:59:52 

    クソな彼氏のことを愚痴ってきたから、悪口に同意した上でそんな奴別れたらいいとボロッカスに言ったら、一応情もあるしそんなに悪く言わなくてもいいじゃんみたいにキレられて空気悪くなった。
    は?彼氏のこと悪く言っていいのは自分だけってか?じゃあ始めから他人に愚痴んなやお前の方がめんどくさいわ!ってかなりムカついた思い出。

    +6

    -4

  • 313. 匿名 2018/06/30(土) 06:05:13 

    何でもすぐ他人の話を「愚痴認定」する人って自分も愚痴こぼしてることに気がつかないのかしら?自分のやっていることってなかなか気がつかないからね。

    +24

    -1

  • 314. 匿名 2018/06/30(土) 06:05:37 

    そうやって正論言う人って自分の時は言ってる事全然違うんだよねー、自分には甘々。
    それが余計にムカつく。

    +19

    -1

  • 315. 匿名 2018/06/30(土) 06:09:57 

    親に連続で殴られた時
    「痛い!痛い!」って叫んでたら
    「叩いてるんやから当たり前やろ!」
    と返された
    これも正論かな?
    親が要介護になったら
    同じ事してやろうと決めている

    +11

    -3

  • 316. 匿名 2018/06/30(土) 06:14:40 

    正論いう人って可愛いげがないんだよね。嫌われるわ。

    +11

    -6

  • 317. 匿名 2018/06/30(土) 06:23:06 

    >>290

    なんだろうこの文、
    口悪そうな人が書いてて内容入ってこないわ…w

    +4

    -4

  • 318. 匿名 2018/06/30(土) 06:24:16 

    心のうちでは正論がフツフツしてるけど
    そだねー大変だねーって返すな〜

    でもしつこかったり明らかにあんたが悪いとか流石にイラっとしたら正論返しするよ

    +8

    -2

  • 319. 匿名 2018/06/30(土) 06:26:10 

    女子同士なら、相手の望んでること察して、一緒に愚痴って、同意して、なんなら自分も旦那の愚痴言って盛り上げて、トークを楽しむ!正論で返してトークが盛り上がらない人ってコミュ力足りないんだよ、私はそんな面白くない人とは仲良くならない。
    って書いたら、私もそんな人とは面倒臭いから仲良くならないって返されるだろうけど。

    +8

    -6

  • 320. 匿名 2018/06/30(土) 06:29:01 

    >>312
    わかるわかる
    同意したらしたで逆ギレパターンね
    もちろん友達だし愚痴も聞くけど、同調も否定もせずいい具合に聞くとか…私は無料のカウンセラーじゃない笑

    +8

    -1

  • 321. 匿名 2018/06/30(土) 06:33:04 

    正論で返すのは何も間違ってない
    それに文句言う人はただの感情論だから馬鹿でしかない
    ガルちゃんに多いと思う感情論の馬鹿

    +6

    -10

  • 322. 匿名 2018/06/30(土) 06:35:51 

    私は気分悪くさせたかなって反省する事はあっても、正論で返すなんて!と愚痴を聞いてもらった相手に怒りの感情は出てきません。

    +5

    -4

  • 323. 匿名 2018/06/30(土) 06:37:35 

    いつも同じことばかり愚痴ってるんじゃないの?
    そりゃ聞かされる方もうんざりするよ。

    +4

    -3

  • 324. 匿名 2018/06/30(土) 06:41:45 

    絶縁した義母が運動会に潜入してて、帰るよう言ったのに帰らなかったから警察呼んだ。他人にはただの親子問題、嫁姑問題くらいで、警察沙汰にするのは非常識。実親からも言われたが、子供に危害を与えるかもしれないと思い、学校にも了解を取って呼んだ。毒親持ちにしか事情は分からないんだヨ

    +3

    -3

  • 325. 匿名 2018/06/30(土) 06:43:16 

    デキ婚で旦那が子供の面倒見てくれないとか愚痴られてもそりゃそうだね結婚する気なかったんだからと正論を言いたくなる

    +4

    -3

  • 326. 匿名 2018/06/30(土) 06:46:13 

    >>311
    そこまで嫌われてるのに話しかけるってすごいね
    ストーカー?

    +2

    -2

  • 327. 匿名 2018/06/30(土) 06:46:38 

    相手の気持ちに寄り添うって視点がない人が多いのかな。私は、まず相手が話しかけてきたらどんな気持ちで、どんな意見を欲してるのかを察する。
    その上で、この人ならここまで言っても良さそうって考えながら自分の意見を言う。

    自分の意見を殺してイエスマンになれって言うわけじゃないよ。どうせ一緒に過ごすなら楽しく過ごせるように会話したいから。

    愚痴って相手の内面を知れるから別に嫌いじゃないし。そもそも愚痴を愚痴だと受け取ってないかも。

    +10

    -0

  • 328. 匿名 2018/06/30(土) 06:48:21 

    愚痴と相談は違うよ。
    愚痴に対処法を求めるからおかしくなる。
    吐くだけの愚痴ならどうぞ。

    +7

    -0

  • 329. 匿名 2018/06/30(土) 06:49:16 

    >>303
    世間話程度のことを逐一アドバイスしてくる人面倒だわ
    多分不幸認定されてるんだろう

    +8

    -0

  • 330. 匿名 2018/06/30(土) 06:50:10 

    典型的な女脳なんだよ。私は何か相談されたり聞かれたら、その対策や解決策を求められてるとばかり思ってたけど、ただ言いたいだけ、同調してほしいっていう人、多いんだなとわかってきた。そういう人のほとんどが女の人。それがわかってからは、そういう人については大変だねぇ、よくあるよねぇ、すごいねぇとか相づちを打つようになってる。それでいいんだよね?

    +10

    -1

  • 331. 匿名 2018/06/30(土) 06:54:50 

    正論っていうか、自分の話しをぶった切られた事にムカついてるんだよね。
    きっと主とその友達は合わないんだよ。
    世の中には愚痴が大好きな人もいるから、そういう人と仲良くすればいいと思う。

    +14

    -1

  • 332. 匿名 2018/06/30(土) 06:55:35 

    個人的には正論ばかりの人は深さを感じないし傷みを知らない感じがするから、あまり深い話はしないでおこうって思うかな

    現実では正論通りにいかないことは山ほどあるから

    +10

    -3

  • 333. 匿名 2018/06/30(土) 06:58:52 

    今30だけど、この歳で友達がぐちぐち言ってたら正論的なことも言いたくなる。
    もう若い子じゃないんだから分かるでしょって思う。

    +6

    -2

  • 334. 匿名 2018/06/30(土) 07:00:00 

    >>9
    ほんとこれ!
    毎回口を聞かされる身にもなってほしい。

    +2

    -1

  • 335. 匿名 2018/06/30(土) 07:05:42 

    >>327

    愚痴を愚痴とも思わずまず受け止めるだとか、感情論モンスターのいい奴隷じゃん(笑)

    +4

    -1

  • 336. 匿名 2018/06/30(土) 07:08:20 

    >>312 わかる。気持ちを汲んで味方をしたのにハシゴ外された気分になる。それと何と無く自分が悪者になったような空気。そっちが言ってきたんだろ?って思う

    +8

    -1

  • 337. 匿名 2018/06/30(土) 07:09:33 

    >>332

    逆だろ(笑)

    愚痴ばかりの人ほど、世間知らずで見識が狭くてメンタル弱い(笑)

    +8

    -4

  • 338. 匿名 2018/06/30(土) 07:09:55 

    >>1
    それ、正論のふりした意地悪のような気がする。
    本当に的を射た正論なら、何らかのヒントが必ずどこかに見出されるもの。
    「グサッと来たけど、視界が晴れたわ」的な。

    +17

    -0

  • 339. 匿名 2018/06/30(土) 07:11:59 

    >>327のタイプって優しさで人のこと受け止めるけど病むタイプ
    モラハラホイホイだから高圧的な姑と旦那に気をつけた方がいいわよ

    +5

    -0

  • 340. 匿名 2018/06/30(土) 07:12:53 

    >>251

    へえ、そんな愚痴愚痴した相手なんぞこちらから願い下げだわ

    +1

    -2

  • 341. 匿名 2018/06/30(土) 07:15:42 

    しょくぱんまんがそうだと思う。カレーパンマンがくらいが丁度良い。

    +8

    -2

  • 342. 匿名 2018/06/30(土) 07:27:09 

    >>240
    本当本当。
    ちょっとの愚痴も、正論で返されたり
    愚痴聞かされるのは面倒だ!とかじゃあ、
    ね。

    +8

    -1

  • 343. 匿名 2018/06/30(土) 07:29:00 

    >>315
    正論で返すのは当然だ、って言ってる人は
    そういう事だろうね。

    +6

    -0

  • 344. 匿名 2018/06/30(土) 07:29:53 

    正論で返す人もうざいけどね。
    愚痴ばっかりもやだけど、正論ばっかりもいやだなあ。

    +15

    -0

  • 345. 匿名 2018/06/30(土) 07:32:16 

    >>329
    ここにもそういう人いっぱいいそう。
    こっちが世間話程度の話でいったつもりが、
    愚痴ばっかりでウザイ、正論で封じ込めて終わらせよう!
    みたいな。

    +6

    -0

  • 346. 匿名 2018/06/30(土) 07:34:00 

    愚痴に対して正論ならわかるけど、何にでも正論で返す人は会話したくなくなる

    +8

    -0

  • 347. 匿名 2018/06/30(土) 07:37:18 

    そもそもその正論というやつが本当に正しいかどうか状況によって変わりそう。
    立場や環境が変われば正論が曲論だと捉えられる事もあったりして。

    +6

    -0

  • 348. 匿名 2018/06/30(土) 07:39:40 

    >>332
    感情論は自分の感情しか考えられないただただお子ちゃまだけどな

    +0

    -2

  • 349. 匿名 2018/06/30(土) 07:44:53 

    確かに毎回のように愚痴られたらそう言うか私なら聞いてるふりして聞き流してるかも。

    たまーーーにの愚痴でそれ言われたらカチンと来るかもね。

    +4

    -0

  • 350. 匿名 2018/06/30(土) 07:48:23 

    たまに正論言ってバッサリ斬るアタシ☆に酔ってる人もいるから見極めが必要

    +15

    -0

  • 351. 匿名 2018/06/30(土) 07:50:05 

    >>341たしかにwあの人がしゃべるとシーンとするときあるよね

    +4

    -0

  • 352. 匿名 2018/06/30(土) 07:51:43 

    旦那が会社の愚痴言っても、あんたが選んだ会社だからとバッサリなのかな〜息つまる〜。

    +9

    -0

  • 353. 匿名 2018/06/30(土) 07:53:46 

    ここにいるのは正論で返して何が悪い派が多いね。私の周りにそんな人あまりいない。延々愚痴ってくる人もいないけど、共感してコミュニケーションとるのが女同士は円滑にやっていけると思ってる。

    +19

    -0

  • 354. 匿名 2018/06/30(土) 07:56:49 

    >>352分かるわ~それじゃ話終わっちゃうじゃんね。一旦、人の話聞けよと思う。

    +3

    -0

  • 355. 匿名 2018/06/30(土) 07:58:28 

    >>38

    これ男の人に多いよね。
    家族にこのタイプがいるけど、白ける。

    +18

    -0

  • 356. 匿名 2018/06/30(土) 08:00:47 

    >>338 本当に的を射た正論なら、何らかのヒントが必ずどこかに見出されるもの。
    「グサッと来たけど、視界が晴れたわ」的な。

    ↑まさにコレだと思う。
    筋の通った正論なら言われたその瞬間は落ち込んだりイラッとしても、あとあと冷静に受け止められるようになるよ。
    そう思えないような人は「正論言ってる風」ってだけな気がする。

    +18

    -0

  • 357. 匿名 2018/06/30(土) 08:05:13 

    >>38
    仕事終わって疲れたねって言うと
    そりゃ仕事したからって言う人。つまらん。

    +14

    -0

  • 358. 匿名 2018/06/30(土) 08:05:49 

    愚痴ばかり言う人はでもでもだってちゃんって言われてるけど、正論ばかり言う人もこのトピ見てたらアンカーで言い返してるね…

    +12

    -1

  • 359. 匿名 2018/06/30(土) 08:05:58 

    正論で返す人って優しくないなっていつも思う。
    正しいだけに超ストレートに言ってくるし、配慮とか優しさを感じない。

    +11

    -4

  • 360. 匿名 2018/06/30(土) 08:07:26 

    >>1
    そんな最初から旦那の性格がわかるの?あなたもわかるの?凄いね!
    と返す

    +6

    -0

  • 361. 匿名 2018/06/30(土) 08:07:41 

    >>32
    愚痴を聞くのはストレスを感じる
    言った方はスッキリするけど
    聞いた方は、その分ストレスがかかる
    友達だから、無料で愚痴を聞いてもらうって
    姿勢の人が多いよね、当たり前じゃない

    +4

    -5

  • 362. 匿名 2018/06/30(土) 08:08:33 

    >>355
    “白ける”
    まさにそれ!!

    +8

    -0

  • 363. 匿名 2018/06/30(土) 08:11:20 

    >>359

    お前のような愚痴が好きな奴の奴隷になってやることなんぞ、優しさでもなんでもねーし

    +1

    -5

  • 364. 匿名 2018/06/30(土) 08:13:57 

    僕を愚痴の奴隷にしてください
    正論で返す人

    +2

    -1

  • 365. 匿名 2018/06/30(土) 08:14:29 

    >>1
    旦那の愚痴になんて返せばいい?の質問に、その旦那選んだでしょって返しは、正論というより相手が質問の意図を理解出来てないんじゃない‥‥?
    もやっとするけど、相手のレベルが低かったってことで頭スッキリさせて違う人に相談してみては?

    +12

    -0

  • 366. 匿名 2018/06/30(土) 08:18:03 

    うちの職場に、正論放って話をぶった切る上司がいて、自分では決断力あるリーダーって感じで振舞ってるけど、実際は人望もなく、仕事もさほど出来ない。
    仕事が出来る人は、正論が一つじゃない事や、愚痴や不満の中に物事を上手く進めるヒントがある事を分かって、いろんな意見に耳をかしてるよ。
    その上で八方美人にならず、最善策を見つけ、結論を下す努力をしてる。

    +15

    -0

  • 367. 匿名 2018/06/30(土) 08:19:02 

    毎回同じような愚痴をいう母親にはそう返しちゃってる。ただ愚痴を聞いてほしいだけだからそういう人にはアドバイスしても意味ないし、解決する気もない人の話をずーっと聞かされる身にもなってほしいよ

    +5

    -0

  • 368. 匿名 2018/06/30(土) 08:19:23 

    愚痴ばっかの人は面倒くさい。
    正論だけの人は会話続かないしつまんない。

    +16

    -0

  • 369. 匿名 2018/06/30(土) 08:19:36 

    正論とは違うんだけど、
    整形手術のテレビ見ながら旦那に「私も顎削ろうかな?」って言ったら「すればいいんじゃない?ついでに鼻もしたら?」って。
    確かに顎長、ブタ鼻かもしれんけどさ!そういう時は「今のままで十分だよ」って旦那なら言わんかい。

    +7

    -1

  • 370. 匿名 2018/06/30(土) 08:21:56 

    ただ愚痴言ってるだけの友達にお前に問題があるからだと正論説教返す奴は大概ぼっちになる

    +5

    -4

  • 371. 匿名 2018/06/30(土) 08:23:12 

    愚痴とか聴くの嫌だ。後ろ向きで生産制がない。悪口も。言霊って言うでしょ。
    興味のある話で盛り上がるのは好きだけど、テレビや芸能人の話か噂話ばかりだとうんざり。女ってそういうものかもしれないからきっと私は男っぽいのかも。
    でも他に悩みないんだろうなって思う。社会との関わりが少ないんだなって。

    +4

    -6

  • 372. 匿名 2018/06/30(土) 08:26:09 

    >>265
    これ

    +2

    -0

  • 373. 匿名 2018/06/30(土) 08:28:35 

    正論返しでぶった切る奴に限って同じことされるとキレるという

    +9

    -0

  • 374. 匿名 2018/06/30(土) 08:29:44 

    自分が性格悪いと思うトピで、正論で叩かれたの解せない。
    お互いの性格悪いの前提でうわ、性格わるwとか言い合う場かと思ったら違ったわ。

    しかもマウンティングしたいのか、上からクソつまんないアドバイスいただいて笑った

    +5

    -1

  • 375. 匿名 2018/06/30(土) 08:31:22 

    愚痴って聞くのエネルギーがいるから、
    エネルギー落ちている時は
    正論で返してしまうのでは?

    それと友達が嫌いになってきたときに、そんな反応になる

    +4

    -0

  • 376. 匿名 2018/06/30(土) 08:35:36 

    私は正論でぶった切る人の愚痴はあまり聞かない。
    他の人も言ってたように、本当に相手のためになる正論言う人って目から鱗みたいのある。
    そういうのない人は会話したくないだけで、そういう人って結局自分が正しいと主張したいだけだったり話したいだけだし。
    たまに正論返ししてあげると(あなたがいつもやってることよ的に)ブチギレる。
    本当身勝手で面倒くさい。

    +8

    -0

  • 377. 匿名 2018/06/30(土) 08:39:10 

    でもあんまりみっともなかったり、グチグチしつこかったら主さんのエピソードみたいに、もう面倒臭くてやめて欲しいから話終わらせる事あるよ。何もかも全てだと聞く方にも問題あると思うけど、愚痴吐いてる方がくどくてしつこくて聞かされてる方がうんざりしてる場合もある

    +1

    -1

  • 378. 匿名 2018/06/30(土) 08:39:31 

    >>376

    おう、聴いてやらなくていいよ!

    +1

    -0

  • 379. 匿名 2018/06/30(土) 08:43:55 

    ごめん、私は主さんよりも、友人のほうが好きかな。

    +5

    -3

  • 380. 匿名 2018/06/30(土) 08:47:14 

    >>366
    新商品の開発者だって、弁護士だって、営業職だって、医療関係者だって、突き詰めれば、愚痴の対応がスタートって事多いよね。

    +4

    -0

  • 381. 匿名 2018/06/30(土) 08:47:52 

    私はかっとなってバーっというタイプだから、逆に冷静に正論を言うタイプになりたい!大人って感じで憧れるな。

    +0

    -2

  • 382. 匿名 2018/06/30(土) 08:48:43 

    愚痴を聞いてほしいだけでアドバイスは求めてないんでしょ?
    ずっと同じ愚痴聞かされるのもダルいって。

    +1

    -2

  • 383. 匿名 2018/06/30(土) 08:52:29 

    愚痴だけ聞いてもらいたいならそういう電話に掛けたら?周りはいい迷惑だよ

    +1

    -3

  • 384. 匿名 2018/06/30(土) 08:57:01 

    毎回同じ愚痴、話を聞きたくない同僚の話は、正論で返しますよ。

    もうその話はお腹いっぱいの意味を込めて。

    それでも同じ話する人いますけど、(あなたの話に)興味がないってことに気づいてほしい。

    +1

    -2

  • 385. 匿名 2018/06/30(土) 08:57:26 

    正論振りかざす人って鼻息荒いし、言い返したら来ました議論だ!興奮するし……
    口喧嘩で相手こてんぱにやっつけたいだけ?
    なんだか疲れる。
    別に議論なんてしたくない。
    それこそなんの生産性もない。

    +11

    -1

  • 386. 匿名 2018/06/30(土) 08:58:54 

    返事の仕方に困るときは正論を言います。
    聞き手にとってはどうでもいい話だから。

    +0

    -2

  • 387. 匿名 2018/06/30(土) 09:01:10 

    愚痴を聞く器も心の余裕もない人もいるから、愚痴を言う相手は見極めないとね。

    +8

    -0

  • 388. 匿名 2018/06/30(土) 09:04:51 

    わーかーるー!私も本当に無理!!

    +1

    -0

  • 389. 匿名 2018/06/30(土) 09:05:52 

    >>385いやいや、愚痴ってる奴も何とか自分が正しいって認めてもらおうと鼻息荒くブヘブヘ言ってるよ。

    +2

    -3

  • 390. 匿名 2018/06/30(土) 09:07:05 

    人の気持ちを考えられず何でも正論正論って人は、本人は賢いつもりなんだろうけど大概的外れなんだよね
    自分だけが知ってる解決法でもないのに、そんなことも知らないのかと一人でふんぞり返るか愕然としてる…

    +7

    -1

  • 391. 匿名 2018/06/30(土) 09:11:26 

    話の内容による。
    仕事の事や子供の事などは結構親身になって聞く。
    やっぱりすぐには辞められないし、子育てで悩むのも分かるから。
    でもさダブル不倫をしてる友達が居て、男にフラれたら相手の奥さんにバラしたいって相談されて。
    それは奥さんが可哀想じゃない?不倫なんてお互いが悪いんだから。と言うと
    正論言わないで!と怒られて疎遠にされた事がある。
    本当に、は?って感じ。

    +6

    -1

  • 392. 匿名 2018/06/30(土) 09:13:40 

    >>1
    わかるよ!
    本気の相談なら正論もアドバイスになるけど愚痴ごときに正論で返す人はバカだなあと思う
    誰でも正論なんてわかりきってる
    それでも愚痴りたい気持ちを察すれば何を言って欲しいかわかるじゃない
    私は愚痴は同性の友達、旦那にアドバイスを求める
    男性の第3者的な意見は的確だけど
    女性のは正論というより身も蓋もないと言った方がいいからね

    +6

    -0

  • 393. 匿名 2018/06/30(土) 09:14:49 

    愚痴を言う人は、言わない人も色々我慢してるって想像はしないのかな?
    良い大人になるとそれぞれ皆んな悩みなんてあるよ。
    でも友達と会うときは楽しくしたいから、あまり言わないようにしてる。
    そろそろ自分の悩みくらい自分で消化出来るようになった方良いと思うよ。
    皆んな忙しいんだから。

    +4

    -5

  • 394. 匿名 2018/06/30(土) 09:18:20 

    毎日のように会社の先輩に旦那のグチ聞かされ
    →ホントあんな馬鹿とは離婚したいのお決まりの流れ
    →私が先輩の肩を持ちまくり旦那ディスる
    →すると最後は毎回「まぁあんな旦那でも生活費は入れてくれるし、ギャンブル酒女やらずに子供も大事にするからまだマシかも、世の中にはもっとクズな奴が沢山いるし」で着地。
    ここで満足するので次の話題に切り替える。

    先輩だからヘタに正論言えないし、旦那ディスも機嫌を損ねない範囲で、あくまで先輩の肩を持つ立場としてギリギリのとこで楽しんでる。
    昨日はあそこまで言っちゃったから、今日はほどほどしとこ〜とか。

    正論言えば、、子供ほしくてアラフォーギリギリで焦って二股DQNバカで妥協した自分が悪いんだよね?見通し甘すぎで自業自得なグチはウザいからさっさと離婚して、と思ってるけど到底言えないからね。

    +2

    -1

  • 395. 匿名 2018/06/30(土) 09:21:41 

    >>360
    愚痴る人の一定数は結婚前から問題があった人としてるパターンだよ。
    パチンカスとか浮気とか。
    その時から愚痴ってて、周りが結婚はやめた方が良いとアドバイスされたけど聞く耳持たなかった。
    中には違う人もいるけどね。

    +2

    -3

  • 396. 匿名 2018/06/30(土) 09:22:39 

    私も毎日毎日毎日毎日旦那と子供に対するグチ(たぶんそこまで本気で悩んで無い)聞かされて、いい加減ウザくなったから「じゃあこれこれこうすればいいじゃん」と言い切ったら、わかってるけどぉ〜とゴニョゴニョ。

    中にはただ共感してほしいだけの人もいるよね。解決する気のない愚痴は程々にしとかないと正論言われても仕方ないと思う。

    +2

    -2

  • 397. 匿名 2018/06/30(土) 09:23:00 

    私これだけど他人の愚痴聞くほどしんどいものは無い。自分が愚痴らないから余計に

    +1

    -1

  • 398. 匿名 2018/06/30(土) 09:24:33 

    旦那の事を繰り返し愚痴る人って
    愚痴る割に3人目を作ったりしない?
    私の周りは凄く多い。
    そしてまた愚痴る。
    あれは何だろう?www
    いい加減、正論も言いたくなるよ。

    +1

    -4

  • 399. 匿名 2018/06/30(土) 09:26:42 

    会社の上司がそうなんだよねー。立場的に正しいことを言わなきゃいけないのはわかるけど、それじゃ解決できないから相談してるのに通りいっぺんの答えしか帰ってこない!

    +2

    -0

  • 400. 匿名 2018/06/30(土) 09:27:56 

    私もたまに正論言うけど、そういう時って本当に馬鹿な愚痴だからなあ。
    低収入でしかも旦那さんがかなり年上でもう50歳なのに2人目作ってお金ないとか。
    無い無い困るって言うけど、計算くらい出来無いの?

    +0

    -1

  • 401. 匿名 2018/06/30(土) 09:31:12 

    仕事辛いって話したらその仕事選んだの自分だよね?辞めたら?ってアドバイスくれた。
    結果的には自分で考えて辞めたんだけど、辞めたら今度はあんな給料いいのによく辞めたねーとか無職かよーとか言ってくる。
    別にアトバイス通りにした訳では無いけど、その時その時の正論言われても無意味すぎたわ。

    +12

    -0

  • 402. 匿名 2018/06/30(土) 09:31:36 

    独身の友達と既婚の私
    友達の仕事の愚痴にはつきあいます
    (私も少し働いてる)
    近所のマウンティング女の愚痴をその子に話したら何故か聞きたくないモード全開で、相手にしなきゃいいの一言
    どうして??

    +3

    -0

  • 403. 匿名 2018/06/30(土) 09:32:11 

    多分、主さんの旦那さんはブッタ切られるほど
    何で結婚したの?って部類なんじゃない?

    +1

    -0

  • 404. 匿名 2018/06/30(土) 09:37:08 

    愚痴ぐらい聞き流すか同意して愚痴で返すのが大人の礼儀よ

    +6

    -0

  • 405. 匿名 2018/06/30(土) 09:37:39 

    旦那の愚痴は専用掲示板へ

    +0

    -0

  • 406. 匿名 2018/06/30(土) 09:43:06 

    旦那の事を愚痴る人って、結婚前は分からなかったって言うけど
    大概は花畑になってて、見ようともせず見ても流してしまってた人だよね。
    周りから見ると、苦労するのは目に見えてたよ。

    それを結婚後に繰り返し愚痴る。
    愚痴る割に子供は作る。そして愚痴る。
    この繰り返しだからイライラする。

    +3

    -3

  • 407. 匿名 2018/06/30(土) 09:43:37 

    あー私正論で返すようにしたわ
    だって友達、毎回毎回男の事で愚痴ある時だけ連絡してきて、本当にこっちが病むから
    聞いても聞いても底なし沼みたな愚痴は正論言わないと終わらないからね

    +7

    -4

  • 408. 匿名 2018/06/30(土) 09:45:30 

    >>407
    分かる!男や旦那の愚痴の時だけ連絡してくるよね。
    そして仲直りすると、音沙汰なし。
    私はゴミ箱かい!

    +6

    -2

  • 409. 匿名 2018/06/30(土) 09:48:33 

    >>>391
    う〜ん、その友達と縁切りたかったんなら良いけど
    一番正論言っちゃダメなパターンだよね
    そんなの散々言われたと思うし
    自分が悪いこともわかった上で愚痴ったはずなのに
    なぜ目の前の友人じゃなくて見ず知らずの奥さんに味方しちゃったかな〜

    +0

    -9

  • 410. 匿名 2018/06/30(土) 09:48:49 

    主の1書き方が、旦那の対処法を聞きたいとはとても思えない感情的な文章だなぁ。結局、正論を言う人に対しても、どう対処したらいいか?ではなくて正論言う人が苦手…誰かわかって〜っ的な愚痴でしょ。

    明らかに主の愚痴の聞き手は、面倒だな(なんなら次元が違うぜ)って思ってるからどんなに話しをしても愚痴の内容で盛り上がったりすることはないと思う。

    聞き手は辛いよ。傷つけないように共感してそんな事もあるよねとか、とあるケースを引っ張り出してさりげなく解決方法を伝えてみたり、本人が疲弊してたら、じゃあ今日はパッと飲むか美味しいもの食べに行こうか!なんて提案したり…。どうせどれも的外れなんであろうが。

    本当に対処したいなら、過去振り返って学習したらいいよ。
    それでもただ愚痴りたいだけなら言う相手を変えるとか、穴掘って叫ぶとかね。

    +2

    -2

  • 411. 匿名 2018/06/30(土) 09:52:21 

    話し相手を間違えているよ
    愚痴を聞いて欲しいのなら雑談が好きな人へどうぞ
    正論で返す友人はまーた始まったよ、って思っていそう
    話の内容を聞かなくとも分かる

    +3

    -2

  • 412. 匿名 2018/06/30(土) 09:52:59 

    >>409
    ん?相手の家庭を壊せとでも言うの?
    相手の家庭に言うって事は、自分の家庭も壊すんだよ。
    それにその子は自分は悪くないと言い張ってたわ。
    全部男が悪いらしい。

    +3

    -0

  • 413. 匿名 2018/06/30(土) 09:54:28 

    >>409
    不倫する方が悪いでしょ。
    貴方ももしかして不倫女?

    +5

    -0

  • 414. 匿名 2018/06/30(土) 09:56:21 

    そもそもトピ主の言う例が正論じゃないからこんなにこじれてんだな

    +3

    -3

  • 415. 匿名 2018/06/30(土) 10:01:19 

    毎日のように会社の先輩に旦那のグチ聞かされ
    →ホントあんな馬鹿とは離婚したいのお決まりの流れ
    →私が先輩の肩を持ちまくり旦那ディスる
    →すると最後は毎回「まぁあんな旦那でも生活費は入れてくれるし、ギャンブル酒女やらずに子供も大事にするからまだマシかも、世の中にはもっとクズな奴が沢山いるし」で着地。
    ここで満足するので次の話題に切り替える。

    先輩だからヘタに正論言えないし、旦那ディスも機嫌を損ねない範囲で、あくまで先輩の肩を持つ立場としてギリギリのとこで楽しんでる。
    昨日はあそこまで言っちゃったから、今日はほどほどしとこ〜とか。

    正論言えば、、子供ほしくてアラフォーギリギリで焦って二股DQNバカで妥協した自分が悪いんだよね?見通し甘すぎで自業自得なグチはウザいからさっさと離婚して、と思ってるけど到底言えないからね。

    +1

    -0

  • 416. 匿名 2018/06/30(土) 10:02:08 

    愚痴りたい人は同じ人の集まりで言えば良いじゃん。

    +4

    -1

  • 417. 匿名 2018/06/30(土) 10:04:41 

    愚痴言う人って、先の事を考えずに生きてる人が多いよね。
    聞いてる方が馬鹿馬鹿しくなる愚痴が8割。
    後の2割ならかなり親身になって聞くよ。

    +6

    -5

  • 418. 匿名 2018/06/30(土) 10:07:55 

    うちの姉がそうで本当に毎回イラっとする。
    わたしは姉の話聞いてあげるのに、姉は聞いてくれない。

    +2

    -1

  • 419. 匿名 2018/06/30(土) 10:08:13 

    >>409
    私もこういう不倫女の愚痴を聞いた事があるけど
    もう不倫してる時からいつも愚痴なのよね。
    しかもちょっと病んでるから夜中に電話してきたりする。
    しばらくは聞いてあげるんだけど
    相手の家まで押しかけようかなとか言われると
    そりゃ正論言うよね。
    目を覚ましなって意味でも。

    +3

    -0

  • 420. 匿名 2018/06/30(土) 10:08:43 

    >>417
    こういう人きらい。

    +6

    -0

  • 421. 匿名 2018/06/30(土) 10:12:23 

    >>420
    貴方がそうなのかな?
    何も考えず行動して失敗して愚痴って、また考えず行動するのはやめた方が良いよ。そういう人って繰り返すんだよ。
    学習能力つけてね。

    +2

    -4

  • 422. 匿名 2018/06/30(土) 10:18:35 

    >>412,413
    409だけどそうじゃない
    なぜ正論を友人に言ったかってことだよ
    感情論に正論で返すなんて愚の骨頂
    相手が悪いと思い込んでる友人なら尚更だよ
    友人の味方になる、不幸にさせない=どうやってこの愚かな行為をやめさせるか、だよ
    正論で諭したって行為をやめさせられなきゃ意味ないでしょー
    火に油注いでどうすんの

    +0

    -2

  • 423. 匿名 2018/06/30(土) 10:19:11 

    がるちゃんでも人の不幸は蜜の味だって人がいるけど、愚痴聞いて喜べる人は実際に友達が多いよ。

    私も一度、その人達の愚痴大会に参加した事があるけど、愚痴る方はストレス発散できて喜んでたし、聞く方は嬉しそうにひたすら「大変だね~」と一切アドバイス無しで、成立してた。

    私は愚痴を聞くとイライラしてストレス溜
    まるタイプだから、もう二度と行かないけど。

    +5

    -0

  • 424. 匿名 2018/06/30(土) 10:24:13  ID:4rLC2pqj9q 

    正論で返す知性がある人を可愛げがないとか決めつけてる人も、違うんじゃない?

    日本人の男性が可愛いと思う女性像は、見た目め中身も幼稚で都合よく扱える子供であって、愚痴を聞かせたがる感情的な女ではないんだが

    +3

    -5

  • 425. 匿名 2018/06/30(土) 10:25:48 

    >>422
    あのね、私も頭ごなしに言ったわけではないよ。
    何回も何回も相談に乗ったのよ。
    それに優しく言って愚かな行為をやめる子ならそうしてるわ。
    小学生の子供を置いて、夜不倫相手に会ったり
    相手の奥さんは癌の闘病中なのにバラそとしたり
    そのたびに諭したんだよ。
    それでもさ、私は悪くないの一点張りだし
    この子は不倫は3回目だから。

    もう飽き飽きして正論を言うか、離れるかのどっちかだよね。

    +6

    -0

  • 426. 匿名 2018/06/30(土) 10:26:30 

    >>422
    ヨコからだけど
    不倫の味方なんてしたくないわ〜

    +4

    -0

  • 427. 匿名 2018/06/30(土) 10:28:27 

    昔の不倫が父バレて熟年離婚されて慰謝料請求された母に正論で返したら○○ちゃん(友達)しか私の気持ち分かってくれない
    もう○○ちゃんにしか話さないって言ってて
    まぁ友達は赤の他人だから優しい言葉しか書けないだろうな、めんどくさいだろうしと思った
    その後どんどん母の友達は離れていき何事もなかったかのように普通に私に接して来る母
    彼氏の愚痴とかは聞くけどさ、旦那とか家族の愚痴を他人に言う気持ちがそもそも分からない

    +0

    -0

  • 428. 匿名 2018/06/30(土) 10:33:06 

    >>425
    いるいる!こういう子。
    不倫の愚痴や相談の9割が正論で返したくなるものだよね。
    私はそっと距離を置く。

    +3

    -0

  • 429. 匿名 2018/06/30(土) 10:36:19 

    >>15
    >>人の愚痴はばっかり切り捨てるのに、自分は愚痴愚痴ずっと言ってる人

    それ、うちの夫だ!
    自分は毎日朝晩、会社の愚痴と上司の悪口ばかり家でエンドレスで垂れ流していて(そのくせ転職活動を面倒くさがってなかなか辞めない)、子供でさえ「パパまた怒ってるね…」と暗い顔になるくらいなのに、私がたまに「今日仕事でちょっと嫌なことがあって…」と相談しようとすると
    「じゃあ会社辞めれば。そんな会社に行かなきゃいい。(ドヤ顔)」
    の一言で終わり。
    人には正論を言いたがる人に限って、自分がその通りにしないのは何なんだろう。

    +8

    -0

  • 430. 匿名 2018/06/30(土) 10:38:42 

    ごめんね、まさしくそれ私です。正論で返してします。いつまでもグチグチ言われてるとイヤになっちゃうんだよね、気を付けます。

    +2

    -1

  • 431. 匿名 2018/06/30(土) 10:40:57 

    友達の旦那さんの愚痴を聞いて「けどそんな人を旦那さんを選んだのは貴方でしょ」って返せないなぁ。
    その友達は もう話を終わらせて欲しいとか思ってそう。
    その友達自体 愚痴を言わないタイプなら主さんも言わない方が得策かも。

    他の話もそうなふうに返すなら別の主さんに合う友達に話した方がいいよ。

    +6

    -0

  • 432. 匿名 2018/06/30(土) 10:44:39 

    正論でしか返せないよ
    だらだら時間の無駄のようなグチ聞くの耐えられん

    +1

    -1

  • 433. 匿名 2018/06/30(土) 10:45:27 

    会うたびに愚痴ばかり言ってくる友達と切りました。愚痴を吐き出してる人はストレス解消されるかもしれないけど、愚痴は程々にして欲しい。

    +3

    -0

  • 434. 匿名 2018/06/30(土) 10:50:54 

    >>1
    正論が苦手な人は物事の本質がわかってない人だと思うお

    +2

    -5

  • 435. 匿名 2018/06/30(土) 10:53:11 

    愚痴を聞いてくれないとかはまあいいとして
    自分が正論だと思っていることが全てで
    意見の違う他人やひとつの例外も認めないような人は嫌かな

    +5

    -0

  • 436. 匿名 2018/06/30(土) 10:53:58 

    正論ばかりで返す先輩がいる。
    正論だから その先輩が何を言うか読める。
    普段は良いけど相談はしなくなった。
    答えわかるしアイデアや一緒に考えてくれる姿勢が無い。

    主さんも正論を言う友達にイラつかないで その人に話すのは次から辞めたらいいと思う。

    +4

    -1

  • 437. 匿名 2018/06/30(土) 10:59:52 

    正論で返すのはいいと思うけど>>1みたいなのは相手が求めてる返しが分からないただのKYかウザいからこれ以上聞きたくない人かな
    まぁ相性悪いってことね

    +4

    -0

  • 438. 匿名 2018/06/30(土) 11:02:56 

    主さんは毎回愚痴っぽくなってなあた?
    たまになら愚痴言ってスッキリするのはいいし、こちらも「うんうん、そうだよねー」と共感出来るけど、毎回ならいや、その環境はあなたが◯◯したからでしょ?と正論返したくなる。

    +1

    -3

  • 439. 匿名 2018/06/30(土) 11:03:54 

    何回も同じ愚痴聞かされると正論で返します。

    +2

    -4

  • 440. 匿名 2018/06/30(土) 11:04:16 

    主さんの友達、正論というより話聞きたくないだけかも。

    常に正論で返す人の中には相手をねじ伏せたい、負かしたいって感じが見える人がいる。
    つまんない人だなぁと思う。
    言葉のチョイスも乱暴でめんどくささが漂ってる。

    正論で返す人でも言葉に思いやりがある人は返しが解ってても納得する。

    +4

    -1

  • 441. 匿名 2018/06/30(土) 11:07:42 

    主さん、愚痴を聞かされる立場のことも考えて。
    愚痴に共感してほしいなら、お金を払って愚痴を聞いて共感してくれるプロに頼めばいい。
    友達にそこまで求められても困るよ。 
    >けどそんな旦那さんを選んだのはあなたでしょ。はごもっともなアドバイスだと思う。

    +3

    -2

  • 442. 匿名 2018/06/30(土) 11:12:28 

    人それぞれ。
    これ言われると会話が終了する。自分は思っても言わないな。ほぼそう思ってるけどさ。

    +0

    -0

  • 443. 匿名 2018/06/30(土) 11:13:25 

    >>11
    愚痴ってないで仕事しろ

    +0

    -0

  • 444. 匿名 2018/06/30(土) 11:14:19 

    聞きたくないんじゃないの
    旦那の愚痴なんか他人にダラダラ話すほうもどうなの

    +1

    -1

  • 445. 匿名 2018/06/30(土) 11:15:06 

    愚痴にうん、うんそうだね~と共感していたら、いつまでも愚痴の聞き役になってしまう。
    愚痴ばかり聞かされるのも辛いよ。
    時には正論を言ってもらうのも大事。

    +2

    -1

  • 446. 匿名 2018/06/30(土) 11:15:25 

    口には出さないけど心の中で思ってる
    今の現状は全て自分の選択の結果だし、愚痴言うの大嫌い
    何か行動をとるか、努力すればいいのになと思って見下してる

    +1

    -0

  • 447. 匿名 2018/06/30(土) 11:22:07 

    ここで祝婚歌の出番!

    正しいことを言うときは
    少しひかえめにするほうがいい
    正しいことを言うときは
    相手を傷つけやすいものだと
    気付いているほうがいい

    正論だからそのまんま、相手を気遣わず
    なんでも言っていいというものでもないよねえ

    +7

    -0

  • 448. 匿名 2018/06/30(土) 11:24:11 

    >>1
    >けどそんな人を旦那さんに選んだのはあなたでしょ?

    これ、解決法を示していないから正論じゃないじゃん
    単なる天の邪鬼でしょ~

    「正論」というのは
    「愚痴ったことに対しての対処法」として
    個々の状況や背景を無視した、一般常識で合理的かつ適切な対処法を示すことでしょ?

    +7

    -0

  • 449. 匿名 2018/06/30(土) 11:24:54 

    >>421
    なんかあなたの言ってることって少しズレてるよね?

    +3

    -0

  • 450. 匿名 2018/06/30(土) 11:25:54 

    確かに愚痴というのは度が過ぎれば
    聞き役にとって苦痛になるかもしれないけれど
    正論で返すと言っている派は果たして
    愚痴を言わないように努力しているのかな?と疑問にも思う

    何だかんだ言って、人間って自分には甘く他者には厳しいからね

    +5

    -0

  • 451. 匿名 2018/06/30(土) 11:29:48 

    >>449
    ズレてないと思うよ?

    +0

    -2

  • 452. 匿名 2018/06/30(土) 11:30:28 

    姉がそういう人。
    私が仕事で虐めにあってて相談しても
    「辞めたら?」とか「そんな奴のことで悩む時間が勿体ない。」でバッサリ切られる。

    辞めれるなら辞めたいし、虐められないなら考えないけどね。
    辛いときにそういう正論言われるともっとしんどくなるから言わなくなった。

    +3

    -2

  • 453. 匿名 2018/06/30(土) 11:30:33 

    嫌だよね。そうだよねそうだよね、と聞いてくれればいいときがあるよね。

    +4

    -0

  • 454. 匿名 2018/06/30(土) 11:33:13 

    >>1

    相談するにも相手をよく選べば?と正論ですが

    +1

    -5

  • 455. 匿名 2018/06/30(土) 11:37:47 

    まー、愚痴る頻度や内容による。
    たまーに貴方が悪いんじゃんって事を繰り返し愚痴る人もいるからね。

    今聞かさせれる愚痴は、旦那は15歳上で結婚前からパチンコ三昧。
    親にも反対されたけど結婚。
    共稼ぎで世帯年収500万なのに、子供は何故か2人とも私立に行かせる。
    しかも1人は中学から。
    名門でもエスカレーターでも無いから塾代もかかる。
    家計は火の車で、毎日のようにお金が無いと愚痴られる。
    突っ込みどころ満載で正論言いたくなるわ〜。
    こういう人って一定数いるけど、人生設計しないの?

    +2

    -2

  • 456. 匿名 2018/06/30(土) 11:38:55 

    主を悪者にしてる人多いけど
    リアルで人付き合いとかうまくやれてんのかな
    と心配になる

    +9

    -0

  • 457. 匿名 2018/06/30(土) 11:39:20 

    >>450
    そういう人っていう話す相手を選んでると思う。少なくとも主さんみたいなタイプには話さないと思うよ。

    +0

    -1

  • 458. 匿名 2018/06/30(土) 11:40:21 

    正論なんて聞かなくてもわかってるんだよね。

    でも正論が自分を傷つける事があって、それで自己否定をしてるから辛いのに、さらに正論で論破までする人がいるからますます自己否定への悪循環に陥る。

    +5

    -0

  • 459. 匿名 2018/06/30(土) 11:40:24 

    >>456
    うまくやりながら、ここで本音吐いて人もいる

    +0

    -5

  • 460. 匿名 2018/06/30(土) 11:42:10 

    >>459
    それって本当にうまくやれてるの?
    自分がうまくやれてると思ってるならそれでいいのかもしれないけど

    +3

    -0

  • 461. 匿名 2018/06/30(土) 11:43:22 

    >>455
    こういう人いるいる!
    自分が悩み作ってるだけじゃんって言いたくなるわ。
    生き方が下手くそなのか?

    +1

    -2

  • 462. 匿名 2018/06/30(土) 11:43:55 

    >>460
    主さんもある意味うまくやっってると思うよ

    +0

    -1

  • 463. 匿名 2018/06/30(土) 11:45:06 

    >>64
    聞き上手の人にはくれぐれもお礼してね

    +0

    -1

  • 464. 匿名 2018/06/30(土) 11:45:20 

    >>460
    それに意見を言いつつも、主さんを悪者にしてる人ばかりじゃない。

    +2

    -1

  • 465. 匿名 2018/06/30(土) 11:46:01 

    >>460
    ヨコからだけどやれてるよ。
    だいたい会社でのイジメとかパワハラとか私も気持ちが分かる事は親身になって聞く。
    結婚前から分かってたでしょ?系の旦那の愚痴とか不倫は正論言いたくなる。

    +0

    -5

  • 466. 匿名 2018/06/30(土) 11:46:53 

    愚痴も気持ちよく言える友達がほしい
    (愚痴ばかり言うわけじゃないよ)
    もちろん私は毎度毎度ストレス発散できるように聞いてる
    だから人はよく愚痴ってくる
    でもそういう人たちは私の愚痴を気持ちよく聞いてはくれない

    私みたいに出来た人間は滅多にいないもんなんだね

    +6

    -0

  • 467. 匿名 2018/06/30(土) 11:47:46 

    心の底から馬鹿にしてる相手だからこそ正論で返す!

    好きな友達にはそんな事言いませんw

    +1

    -5

  • 468. 匿名 2018/06/30(土) 11:48:13 

    私はどうしようない愚痴はプロに話すよ
    カウンセラーとかね

    友達に話したら、迷惑にきまってるし、友達なくすよ
    いつも聞かせる人は、プロにお金だしたくないから、私を利用してるんだな、と思う

    +3

    -1

  • 469. 匿名 2018/06/30(土) 11:49:15 

    >>466
    うーん、貴方みたいに言う人も他人の愚痴は聞けてないよ。
    皆んな人には厳しいんじゃないかな。
    それに自分の事を棚に上げて、人に聞かないって人も女には多い。

    +1

    -2

  • 470. 匿名 2018/06/30(土) 11:51:03 

    >>455
    これにマイナス押してる人って、後先考えず失敗して
    自分は悲劇のヒロインです〜みたいな顔して愚痴ってるんだろうなぁw

    +1

    -7

  • 471. 匿名 2018/06/30(土) 11:51:49 

    >>467
    馬鹿にしてる人がやるね
    正論なんて全員が思い付いてることなのに正論を言ってくるってのは
    相手のことを馬鹿にしてないと言えない
    相手は正論なんて考えてないと思い込んでるからやるんだよね
    相手を尊重する気なし

    でもなんでそんな人と付き合ってるの?いじめるためストレス発散のためかな?
    性格悪いね

    +9

    -0

  • 472. 匿名 2018/06/30(土) 11:55:25 

    極論で別れなよ、辞めたらいい
    とか言う人いるけど
    別れないで現状を何とかしたいとか
    辞めずに現状を何とかしたい
    って愚痴を言う人の方が多いんじゃないのかね

    しかも正論というなの暴力を言う人って大抵選択肢が少ない
    脳ミソの小ささがわかるね

    +8

    -0

  • 473. 匿名 2018/06/30(土) 11:56:49 

    >>470
    マイナス押されるとむかつく?
    自分の意見が通らないとむかつく?
    マイナスつけたら人格否定?

    +1

    -1

  • 474. 匿名 2018/06/30(土) 11:56:51 

    ママ友が、小児癌を患ってる子供を置いて駆け落ちしたんだけど
    駆け落ちした男との子供が出来たけど、彼が堕ろせって言うのって泣きながら愚痴られた。

    私が子供出来たなら産みたいよね。分かる。
    っていったん受け入れてから
    子供また入院したし、一度帰って話をした方が良いと思うよ。
    って言ったら正論言わないで!貴方には分からないわ!とキレられた。

    そりゃ、ガンで苦しんでる子供置いて行くなんて
    私には分からんわ。

    +9

    -0

  • 475. 匿名 2018/06/30(土) 11:57:33 

    憧れの美味しいお蕎麦やんに行って、さあこれから何食べようかな、というときに不倫相手と妊娠したかも、って言われた時はなきそうになった!

    +1

    -1

  • 476. 匿名 2018/06/30(土) 11:57:42 

    >>473
    馬鹿なんだろうなって思うだけだよ。笑うw

    +0

    -2

  • 477. 匿名 2018/06/30(土) 11:59:28 

    >>472
    じゃ最初に前置きすれば?
    やめたくないけど、とか別れたくないけど、とか。
    それやらずに言われたら最短で最適なルート勧めるのが親切ってものでしょ。
    道聞かれてわざわざ不便な遠回り教えないし。

    +0

    -4

  • 478. 匿名 2018/06/30(土) 12:00:21 

    少しの愚痴程度なら何とも思わない、共感したり同情してみたりする。私もたまに愚痴る事ぐらいあるし。でも、何度も何度も同じ愚痴の内容を繰り返されると、終わりが見えなくてこっちがストレス溜まる。

    +1

    -0

  • 479. 匿名 2018/06/30(土) 12:02:38 

    >>471
    そう、性格悪いよ!
    旦那の愚痴言うやつって面倒くさいんだよ。正論言ってチクチクチクチク突き放しても聞き役を求めてくる。馬鹿にしてるって気付いておくれよ。

    +0

    -2

  • 480. 匿名 2018/06/30(土) 12:04:14 

    >>455
    私の周りにソックリな人がいる。
    同じ人かな?
    しかも私立中学は偏差値50程度なのよ。
    お金持ちなら良いけど、余裕無いのに入れる意味あるの?と思う。
    それで愚痴られても知らんわ。

    +2

    -0

  • 481. 匿名 2018/06/30(土) 12:07:45 

    お金無いのに3人目産んで、生活苦しい苦しいってお金の事ばかり言うママ友がいるんだけど
    1人目なら分かるけどさ、3人目ならお金かかる子供くらい分かってたよねって思ってしまう。
    聞いてる方がしんどい。

    +0

    -0

  • 482. 匿名 2018/06/30(土) 12:08:03 

    ごめん
    人生上手く行ってなさそうな人に正論とか綺麗事言うの大好き

    自分がいい人になれてマウントも取れるしよくやっちゃう

    +3

    -4

  • 483. 匿名 2018/06/30(土) 12:11:39 

    主さんの愚痴に正論で返した人は、もしかしてうっとうしくて話を早く終えたかったのかな?

    そういう場合はただ愚痴りたいだけの友達見つけて言い合うのが一番いいと思う。お互い共感できると思うし、でないとお互いに嫌な気持ちになるだけ。

    +0

    -2

  • 484. 匿名 2018/06/30(土) 12:11:54 

    愚痴と悪口の多い人は苦手だわ〜

    +0

    -0

  • 485. 匿名 2018/06/30(土) 12:13:27 

    愚痴る人って結局、不満を聞いてもらって「わかるわかる~」って
    言ってほしいだけでしょ。
    先方は相手したくないからバッサリ切ってるのよ。

    +1

    -3

  • 486. 匿名 2018/06/30(土) 12:13:40 

    正論言う人が嫌なんだったら、トピ立たずにその人にアドバイス求めなければいいのに。わたしも相談乗る側だったけど、アドバイスの仕方を言われた事あった。明るいけどマイナス思考の子で、いつも同調したりして話聞いてたんだけど、ある時違う友達がその子の話を聞いて「大丈夫だってー!」って言った一言に対してホッとしたのか、私にも今度からそういうアドバイスの仕方してー!って言ってきた。
    え、、そんなこと言う人いるんだって思ってびっくりして言葉返せなかったけど、その時から本音で話し聞くのやめようと思った。こっちは以前の状況も知ってるから簡単「大丈夫」って言えないのに。
    相談してくる側のこう言って欲しいって思うのは勝手だけど、それがあるなら、欲しいアドバイスもらえる人にだけ相談したらいいと思う。

    +4

    -0

  • 487. 匿名 2018/06/30(土) 12:15:09 

    私の愚痴は子供が発達障害で色々手がかかるって事なんだけど
    同じ状況の人にしか言わないよ。

    人それぞれだから、違う状況の事を言われても気持ちが分からないと思うし
    楽しく話そうと思って会ってるのに、雰囲気を暗くしたくないから。

    主さんも同じ悩みがある人に言えば良いよ。

    +3

    -0

  • 488. 匿名 2018/06/30(土) 12:20:02 

    >>474
    さすがにそれは正論で返したくもなるよな、病気のの子供ほっといて違う子産もうなんて…

    無責任に産んだほうがいいよっ!ていう友達の方が信用できない。 

    +0

    -0

  • 489. 匿名 2018/06/30(土) 12:22:16 

    >>8
    正論がいつも正しいとは限らなくない?

    +1

    -0

  • 490. 匿名 2018/06/30(土) 12:23:02 

    ゴギブリ駆除に苦労してるのに、じゃあ家ごと壊せば?って答えてるようなもんだよね
    前提を理解してない人との会話はたいへんだから、同じ目線でストレスなく話せる人を選ぼう

    +6

    -0

  • 491. 匿名 2018/06/30(土) 12:26:22 

    >>481
    避妊だってできるし、生むか生まないかは選べるのに、自分の意思で3人作って苦しいって言われてもね…うちの妹は二人目つくらないの?て聞いたら金銭面とか大変だし、一人でいいといってた。

    本当に普通に考えればわかりそうなのにね…

    +0

    -1

  • 492. 匿名 2018/06/30(土) 12:27:39 

    話しの流れとか雰囲気でコミュ障の人はアスペ行動しがち
    そうじゃねーだろってみんな思ってる

    +1

    -0

  • 493. 匿名 2018/06/30(土) 12:27:47 

    >>1
    そんな旦那を選んだ自分を棚に上げ、ただ、その場しのぎのストレス解消でグチグチ言って
    他人を愚痴のゴミ箱扱いしようとしてるだけなのに正論言われてグサッとくるのよね。
    「大人しく私の愚痴のゴミ箱になっててよ」っていう心の叫びよね。

    +0

    -2

  • 494. 匿名 2018/06/30(土) 12:32:12 

    >>1
    わかる
    正論というか、ジャッジされちゃうんだよね
    こっちは「どうすればいいか」を相談してるのに、
    「誰が悪いか」を突き付けてくる

    あげく「結婚しなきゃよかったじゃん」とか、
    過去に遡ってアドバイスしてきたり
    タイムリープ能力ある前提かよ?と
    愚痴もこぼせないというか、
    そもそも会話にすらならない

    +3

    -0

  • 495. 匿名 2018/06/30(土) 12:33:24 

    風邪ひいた→自己管理甘い
    風邪ひいた→お大事にね
    の差
    前者は男に多い

    +4

    -0

  • 496. 匿名 2018/06/30(土) 12:34:26 

    話し聞いててしんどくなってきたら最後に正論言って終わらせたくなるかも。
    聞いてる方もつからいんだよ。
    面白くもない話しをだらだらと。

    +1

    -0

  • 497. 匿名 2018/06/30(土) 12:34:58 

    >>490
    いや、正論で返す人は業者を呼ぶか駆除剤置けば?って言うと思う
    それでも言ってきたら「じゃあ解体して一から家を作り直せば」ってなる

    +1

    -1

  • 498. 匿名 2018/06/30(土) 12:35:18 

    ドヤる人は否定しがち

    +5

    -0

  • 499. 匿名 2018/06/30(土) 12:41:21 

    そもそも聞いてほしい〜てだけならチラシの裏にでも書いとけよ

    +1

    -1

  • 500. 匿名 2018/06/30(土) 12:43:47 

    >>497
    解体して作り直しても出る時は出るよ
    「地球破壊爆弾で地球を破壊すれば?」が正しいアドバイス

    +2

    -1

コメントを投稿する

トピック投稿後30日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

人気トピック

新着トピック

関連キーワード