-
1. 匿名 2018/06/22(金) 14:33:09
+8
-99
-
2. 匿名 2018/06/22(金) 14:33:55
やっちゃったな+282
-3
-
3. 匿名 2018/06/22(金) 14:33:58
点検したやつふざけんな!+378
-4
-
4. 匿名 2018/06/22(金) 14:33:58
危険だろばか!+250
-0
-
5. 匿名 2018/06/22(金) 14:34:15
おい!仕事しろ!+252
-1
-
6. 匿名 2018/06/22(金) 14:34:20
だれかが亡くなってからじゃ遅いよ。。。+376
-1
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7. 匿名 2018/06/22(金) 14:34:27
以下、責任逃れが延々と続くんだろうね。+345
-1
-
8. 匿名 2018/06/22(金) 14:34:29
これから大変だね+26
-1
-
9. 匿名 2018/06/22(金) 14:34:31
治してれば亡くならなかっただろうに
まだまだ沢山ありそう+273
-4
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10. 匿名 2018/06/22(金) 14:34:37
悔しい。
しっかり点検していれば守れた命だったのに+235
-0
-
11. 匿名 2018/06/22(金) 14:34:49
もう遅いよ(´;ω;`)+152
-1
-
12. 匿名 2018/06/22(金) 14:35:14
早急に専門家の言うとおりにしていればいいものを+245
-0
-
13. 匿名 2018/06/22(金) 14:35:24
こういうの多そう。亡くなってからじゃないと動けないのかよ
何の為の点検?+296
-0
-
14. 匿名 2018/06/22(金) 14:35:27
高槻市の教育委員会ってどんな感じなんだろうか…+192
-0
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15. 匿名 2018/06/22(金) 14:35:27
完全人災。+199
-0
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16. 匿名 2018/06/22(金) 14:35:28
責任取らせるのは大事だけど、いちいちもう取り戻せない事を掘り起こすより
これから起こらないように尽力してくんないかな?+6
-43
-
17. 匿名 2018/06/22(金) 14:35:42
いじめも黙認して、建築基準も黙認する教育委員会・・+239
-1
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18. 匿名 2018/06/22(金) 14:35:51
専門家の言うこと聞けよ…+191
-0
-
19. 匿名 2018/06/22(金) 14:36:12
ケチっちゃったんだね+119
-0
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20. 匿名 2018/06/22(金) 14:36:19
保護者は納得できないでしょ+183
-1
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21. 匿名 2018/06/22(金) 14:36:43
一生後悔することになるだろうね。
人の命に関わることは慎重すぎるくらいがちょうどいい。+108
-0
-
22. 匿名 2018/06/22(金) 14:37:18
これを怠った責任は大きいと思う。
亡くなった女児はどんなに痛かった事だろうと思う
他県でも見直ししてるみたいだけど、いつも後手後手で犠牲になった人が可哀想+242
-1
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23. 匿名 2018/06/22(金) 14:37:31
なぜ専門家より防災素人の教育委員会の意見を尊重したのか分からない+234
-1
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24. 匿名 2018/06/22(金) 14:37:41
教育委員会ってマジで使えないしロクな事しないね!+177
-0
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25. 匿名 2018/06/22(金) 14:37:46
市長葬儀で泣いてたけど、自分のせいなのにって呆れた+31
-21
-
26. 匿名 2018/06/22(金) 14:37:48
つまり機関が機能してなかったということかな。
どういった基準でもって「問題なし」としたのか明らかにしてくれないと再発防止には繋げられないね。+67
-0
-
27. 匿名 2018/06/22(金) 14:38:15
専門家でもない教育委員会の職員が棒で叩いただけで安全だと言ったんだっけ?
じゃぁ、今回の事故は人災みたいなもんじゃないのか?+190
-0
-
28. 匿名 2018/06/22(金) 14:39:54
どうしようもない亡くなり方なら、まだ悲しみだけに専念出来るけど、防げた事での亡くなり方は、後悔や疑問や色んな思いが残るから、遺族の方は本当に辛いと思う。その事を真剣に受け止めて対応すべき。+14
-1
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29. 匿名 2018/06/22(金) 14:40:17
これでまた苦情が殺到→対応に追われる→収拾つかなくなり、とりあえず担当職員辞めさせる→マスコミは職員辞職で満足→報道終わり
ってなりそう。対策の方追ってよね。
+125
-0
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30. 匿名 2018/06/22(金) 14:41:01
誰もこの工事を行った業者をどこも追及したり、公表したりしない時点でどこが原因かはお察しでしょ
辻本の選挙区→生コン→反日+134
-2
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31. 匿名 2018/06/22(金) 14:41:03
通りかかった人が、車にあったジャッキで上げようとしたけどビクともしなかったんだって。本当にかわいそう+192
-0
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32. 匿名 2018/06/22(金) 14:41:22
実際に見て、大丈夫だと判断したんだろうね。
まさかこんなことになると思わなかっただろうし、
今回は余程のことだけど、
余程の場合を想定して安全点検するべきってことだね。
そうなると、かなりの物を造りなおす必要があるのかもしれない。
通学路は、出来る限り安全にしてもらいたいね。+7
-4
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33. 匿名 2018/06/22(金) 14:41:25
専門家が指摘して素人が点検ってどういうことよ?!+150
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34. 匿名 2018/06/22(金) 14:41:37
何言ったって遺族は納得しないだろうね
危険意識が薄過ぎる+72
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35. 匿名 2018/06/22(金) 14:42:02
業務上過失致死とかならないの?+37
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36. 匿名 2018/06/22(金) 14:42:14
点検した人は自分を責めないでほしい。
これは辛いよね。
手を抜いたわけじゃなかったんじゃないかな。
まさかだったと思う。
でも、安全にはしてほしい。+3
-62
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37. 匿名 2018/06/22(金) 14:42:18
点検を怠っていなければこの子は今も生きてる!
仕事きちんとしろよ!!+85
-1
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38. 匿名 2018/06/22(金) 14:42:25
学校関係施設のブロック塀はもちろんだけど、通学路沿いの家のブロック塀も結構危ないところありますね。人に怪我させる前に点検してほしい。+103
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39. 匿名 2018/06/22(金) 14:42:58
専門家が指摘した物を、専門でもない市教委がどうして否定できるのかな?
予算の関係でスルーしたんじゃないの?+111
-1
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40. 匿名 2018/06/22(金) 14:43:10
誰が、どんな基準で、どんな点検したかハッキリさせて下さい。納得できない。ずさん過ぎる。
これが消防関係なら、消防本部に頼むよね?
専門の方に頼まなかったのはなぜ?+44
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41. 匿名 2018/06/22(金) 14:43:23
S53の宮城沖地震でブロック塀が危険というのは周知されているのかと思ってた+33
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42. 匿名 2018/06/22(金) 14:43:28
教育委員会が危険性を指摘→専門家が点検「問題ない」
ならまだわかるけど
なんで専門家が危ないって言ってるのにダイジョブ~ってなっちゃったの+125
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43. 匿名 2018/06/22(金) 14:43:36
大阪ですが、この件があって以来、学校のブロック塀が見直されています。
私の子供が通う中学でも、ブロック塀の一部が壊れたらしく、調べた結果、危険と判断され、現在近寄れないようになっています。
多分、報道されていないだけで、あちこちで不具合があるでしょうね。
全国の皆さんも、気を付けて下さいね!+120
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44. 匿名 2018/06/22(金) 14:44:07
この先、市教委の罪のなすり合いが展開されるかもね
責任の所在で揉めて裁判まで行きそう+10
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45. 匿名 2018/06/22(金) 14:44:27
>>36
点検した人が悪いんじゃなくて、何もわからない素人を点検員にした市が悪い。
どこに頼むかとか、誰が決めるの?+122
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46. 匿名 2018/06/22(金) 14:45:14
誰かが犠牲になるまで安全管理は後回し+23
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47. 匿名 2018/06/22(金) 14:46:05
いじめは隠そうとするし教育委員会なんて何のためにあるの?直接市役所に点検をしてもらうシステムの方がいいんじゃないの?市役所だと業者と契約してるよね?+47
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48. 匿名 2018/06/22(金) 14:46:12
どこも人が死なないと動かない
怪我人すらいない状態だと「文句言ってるけど今のところ問題起きてないんでしょ、ならいいじゃん」って言われる+53
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49. 匿名 2018/06/22(金) 14:47:43
各市町村、ブロック塀の点検始めたね。
民家のブロック塀も怖い。
大田区、安全性のために、ブロック塀から植木の塀に変えるとき、補助金出るみたい。
自分の家の塀でよその子供死なせたら責任取れないよ。ブロック塀の家、真剣に考えて欲しい。+83
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50. 匿名 2018/06/22(金) 14:47:47
アドバイザーがハンマーで叩いて確認して大丈夫って言ったんでしょ?
そのアドバイザーの頭をハンマーで確認した方が良いよ+66
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51. 匿名 2018/06/22(金) 14:49:43
予算の関係で専門家の指摘を却下したんだね
製造元もつつくとヤバイから尚更スルーしたかったんだろうね+22
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52. 匿名 2018/06/22(金) 14:52:03
>市の教育委員会に点検の依頼をしていたことを明らかにしました。
ブロック塀協会みたいなところに依頼しなかったのはなぜだ+5
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53. 匿名 2018/06/22(金) 14:52:12
手抜き点検しやがって…+22
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54. 匿名 2018/06/22(金) 14:52:13
こういう危険な場所は税金で何とかしてよ!
その為の税金でしょうが!
親御さんはどんだけ苦しいか。
生き地獄ですよ。辛すぎます。
しっかり働いて
血税、無駄遣いしないでください。+28
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55. 匿名 2018/06/22(金) 14:52:22
>市教委は、改めて保護者へ事故原因の説明の場を設ける
いくら説明したって戻ってこないよ
問題があるって指摘された時なぜ撤去して新しいのを作らなかったんだよ、教育委員会の検査にパスしたからって児童が毎日通学してたの見てたんだよね?反対側に歩道作り直すわけでもなく、教育委員会に再度お願いすることもしなかったんでしょ?
教育委員会にも学校にも両方に責任がある
ところでブロック塀が危険だと言う事は保護者に周知されていたのかな?+25
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56. 匿名 2018/06/22(金) 14:52:59
何のための専門家なのでしょうか?
専門家が危険と言っているのに大丈夫って意味わからない。+50
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57. 匿名 2018/06/22(金) 14:53:32
点検するまでもなく、見ただけで分かる違法建築物なのに…
高さが違反。
控え壁がないのが違反。+51
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58. 匿名 2018/06/22(金) 14:53:58
今回の事で全国にブロック壁の危険性が知れたし全国で点検が行われるようキッカケになったんだろうけど、代償が大きすぎるよ。+25
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59. 匿名 2018/06/22(金) 14:56:10
+23
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60. 匿名 2018/06/22(金) 14:59:03
>>41
宮城ですけど、手当たり次第立て替えしていってますよ。危ない所はまだ立ち入り禁止になってます+2
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61. 匿名 2018/06/22(金) 15:00:56
>>50
アドバイザーが危険だと指摘したから学校に調査するように言ったんじゃないの?アドバイザーは悪くない。校長も危ないから点検してほしいと教育委員会に届けている。校長って言っても素人だし、校長に塀の取り壊したりする権限はないんじゃない?教育委員会がクソだったんだと思う。+65
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62. 匿名 2018/06/22(金) 15:01:24
>>30
こういう発言辞めてほしい。
高槻市=全員、反日って思ってるの?+11
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63. 匿名 2018/06/22(金) 15:01:26
>>30
素人点検の大丈夫~はあり得ないけど、元々ズサンな工事を行った業者がどこなのか気になる。
そこは責任の追及されないの?
豊中でも高槻と同じブロック塀が見つかったみたいだけど、同じ業者じゃないのかな。
委員会からコネで?仕事もらって甘い蜜吸って手抜き工事なんて許されない。+48
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64. 匿名 2018/06/22(金) 15:04:30
市教委の点検ってどういう立場の人なんだろ?
教育委員会には建築の専門家も所属してるの?
校舎の耐震は全国的にも行われてたみたいだけどそれ以外は後回しにされてたらしいね。
そういうところに予算回せなかったのかな。
学校ってトイレとかも汚いし古臭いよね。
危ない。+11
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65. 匿名 2018/06/22(金) 15:05:41
>>63
3.40年前らしいよ。もう業者もないだろうし阪神大震災より前だし建築の基準が全然違うから業者を探しても叩いても無駄だと思う。+21
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66. 匿名 2018/06/22(金) 15:05:42
さあ、責任逃れ、押し付け合いの開幕です。
笑ってやりましょう。同じような犠牲を出さぬために。
+10
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67. 匿名 2018/06/22(金) 15:18:19
これ素人目で見ても危険なのがわかるのにね
死者が出るはずない倒壊しないという思い込みだけは素晴らしい
+14
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68. 匿名 2018/06/22(金) 15:22:23
>>63
いつ作られたのかによるね
平成12年に再度ブロック塀の建築基準が見直されてるからそれ以前に作られていたら手抜きが原因じゃなくやはり点検が問題になるし
そもそもブロック塀の建築基準を知っていたら、これは明らかに違反してるの分かる+28
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69. 匿名 2018/06/22(金) 15:22:46
教育委員会も問題だけど、
まずは作った業者をハッキリとしてほしい。
議員が絡んでる業者なの?+9
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70. 匿名 2018/06/22(金) 15:22:52
>>55
関西在住です。
高槻じゃないけど違法だったのか?
プールが同じようなブロック塀で今は近づけないようになっています。
高さがあるので「厳重だな」とは思ってましたが、プールって更衣室もあるし不法侵入とか防ぐためかなと思っていました。
昔からあるものなので「見るからに違法建築」「危ない」とは正直思ったことがありませんでした。
500人規模の学校ですが他の保護者からも特に壁については聞いたことがありません。
今回崩れなかったのは運が良かっただけなんだなと思いました。
問題が指摘されたのにそのまま放置、スルーするのはあり得ませんね。+9
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71. 匿名 2018/06/22(金) 15:24:52
費用をケチった?+6
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72. 匿名 2018/06/22(金) 15:27:48
何をどう点検したら大丈夫って判断になるの?
高さも構造も違反してたんだよね?
親からしたら子供殺されたようなもんじゃないか…+4
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73. 匿名 2018/06/22(金) 15:28:42
なんで教育現場にもっとお金使えないんだろう?
教育委員会がケチなの?市がケチなの?国からお金が降りないの?
学校って古い施設ばかりだしさ。
中も汚くて薄暗くて暑いし寒いし劣悪な環境だよね。
教師の数もケチってて非正規だったり足りてないみたいだし。
大事な所なんだからもっともっとお金かけて点検や改修とかバンバンやっていってほしい。+14
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74. 匿名 2018/06/22(金) 15:29:33
アサイチだったかな?で紹介していたんだけど、市民が危険だと思った場所の写真とって、市役所にメールで知らせられるシステムのある市があるらしい。市民もメールなら意見を言いやすいし、いいシステムだなって思った。この塀もかなり高いし危険だと思っていた市民もいっぱいいたはず。+27
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75. 匿名 2018/06/22(金) 15:30:42
>>64
多分教育委員会って言うけど名ばかりで
検査しましたよ。って形だけ欲しいんだと思う
何ヶ月に1回定例会して退職金とか貰えるんだよ
天下りだよ+9
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76. 匿名 2018/06/22(金) 15:31:20
他の市も点検し始めましたってニュース流れてて、打音検査やってる映像流れてたけど、あれで大丈夫なのかな?って不安になったんだけど。そもそも地震大国なのにブロック塀って危険だよね。
大変だろうけど、オリンピックとかにお金かけるなら、こういう防災対策にお金かけてほしいな+9
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77. 匿名 2018/06/22(金) 15:32:58
>>65
ガル民だから、叩くことに頭がいっぱいで、言っても分からないと思うよ。
モンペと同じレベル。+2
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78. 匿名 2018/06/22(金) 15:33:11
え?指摘されてたの?…原発と同じだね。指摘されても聞き入れず結果この有り様。+15
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79. 匿名 2018/06/22(金) 15:33:53
>>73
本当にね!保育費無料や高校無料より義務教育の小中学校に力を入れたらいいのにと思うわ。+26
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80. 匿名 2018/06/22(金) 15:37:08
>>75
今回のような危険箇所の点検などの実務は教育委員会の中でも事務局がやると思う
教育委員会の事務局にいるのは管理職試験受かって校長、教頭になる前の先生がいく
事なかれ主義、面倒な事したくないのは学校と同じかむしろ学校より動きが悪いかも。全く役に立たないよ+5
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81. 匿名 2018/06/22(金) 15:52:55
本来なら、あんなに高いブロック塀は違法だし、鉄筋で補強すらせず、セメントを接着剤代わりにしたブロック塀なんて怖すぎる。
+3
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82. 匿名 2018/06/22(金) 15:54:57
+42
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83. 匿名 2018/06/22(金) 15:55:44
教育委員会何やってんだ❗
都合の悪い事は隠蔽する
何一つ教育の
役に立ってないじゃないか❗
教育委員会なんて必要ない
つぶせ❗+5
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84. 匿名 2018/06/22(金) 15:56:13
まぁ、この壁が倒れるくらいの地震が来たら、周りもみんな崩壊してるだろうから手抜き点検でもバレないでしょって思ったんじゃない?
何にしたって酷い話だわ。+2
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85. 匿名 2018/06/22(金) 15:56:31
>>77
なにあんた業者の関係者かなんか?
何年前だろうが建築法が変わっていようが手抜き工事だったのには間違いないじゃん。
鉄筋も入れずただブロックを積んだだけなんて、あんなに高さもあるのに。
建築法関係なく工事した側は確信犯でしょ。
手抜き点検は問題だけど学校と市教委だけが責任負わなけらばならない事故とは思えない。
学校関係者も地域もまさか鉄筋すら入ってなかったとは思ってなかったんでしょ。
+17
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86. 匿名 2018/06/22(金) 15:57:45
全国的にあるかもしれないね。
こういうブロック塀。+11
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87. 匿名 2018/06/22(金) 16:00:45
どう見ても危険。なんでこんなに高く継ぎ足したのか。近所でこんな高いブロック塀見たことない。他のやり方で目隠しできるでしょ。三年前に判断力のある人がいたら助けられた命だったとおもうよ。残念すぎる。+15
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88. 匿名 2018/06/22(金) 16:00:53
>>76
打音検査自体はいいと思う。マンションだって橋やトンネルだって打音検査。ちゃんと専門業者もいる。これは素人が検査したのがおかしかった。けちったのか専門家の意見を軽くみていたのか。+8
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89. 匿名 2018/06/22(金) 16:02:16
>>82
写りこんでしまった男性可哀想
不特定多数に見られちゃうよね+22
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90. 匿名 2018/06/22(金) 16:02:40
いやいや…素人目で見ても100%危ないってわかるような塀だよ
この学校に限らずそんな場所沢山あるけどさ+4
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91. 匿名 2018/06/22(金) 16:03:57
>>85
横からですが、鉄筋は入ってましたよ
だから入ってる証拠に、全部繋がった1枚の板みたいにいっぺんに倒れたのよ
むしろ今回にだけ限って言えば、鉄筋が入ってなかった方がバラバラに崩れて、助かる確率が上がってたと思う
今回の倒壊の原因は、元々あった壁と増設した壁とを繋ぐ丸鋼(まるこう)が短過ぎたのと、控え壁がなかったのが大きい+10
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92. 匿名 2018/06/22(金) 16:04:30
辻元清美系高槻市長が謝罪!女児死亡ブロック塀は建築基準法不適合!濱田剛史の人災!関西生コン? - 団塊の世代のつぶやきblog.goo.ne.jp下で取り上げた高槻のブロック塀倒壊事件は、どうやら私が考えていた以上に辻元と関係がある可能性があるようです。あの関西生コンにも繋がるかも。何時ものcoffeさんが、その疑惑を詳しく取り上げてくれています。何時も以上に画像もたっぷりです。この短時間で、こ...
+21
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93. 匿名 2018/06/22(金) 16:04:59
>>89
マスコミでしょ+1
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94. 匿名 2018/06/22(金) 16:05:59
高槻市、ブロック塀が地震で倒壊 → ネット『どうも、彼と関係の深い辻元清美氏と関西生コンがこの件に関わっている様な気がしてなりません…』snjpn.nettake4さんのツイート 高槻市でブロック塀が地震で倒壊し小学生が亡くなった事件で、市長は建築基準法違反を認め、これが人災であると認めました。この様なブロック塀は濱田市長の当選後、高槻市内の小中学校に
+23
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95. 匿名 2018/06/22(金) 16:08:34
さて、この杜撰な工事をして得をしたのは誰でしょう?
水増し請求してポッケに入れた人間がいる。
教育委員会が知らなかったはずはない。
高槻市も知ってたよね?
で、誰に上納したんでしょうか。
ここ1件だけでなくたくさんの違法建築があります。
この根っこの部分をどうにかしないとこれからもこういうことは永遠に続く。+24
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96. 匿名 2018/06/22(金) 16:09:04
>>85
鉄筋は入っていたよ?でも継ぎ足し鉄筋だったみたい。その方法が施工時に違反でなければ罪には問えないんじゃないかな?+7
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97. 匿名 2018/06/22(金) 16:14:30
どうして辻元清美なんかが当選するのか考えると分かる。
普通の一般人は投票しないはず。
大体今回の震災も、この事故の件も辻元に説明責任あるでしょう。いつもワーワー煩い癖に何してんの?
+38
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98. 匿名 2018/06/22(金) 16:15:21
>>91
みんなが鉄筋鉄骨言ってるのは、つなぎ目の部分だと思うよ
下側から10cmぐらい、上側からも10cmぐらいしか鉄が出てなかったよね?
横にどんだけあっても、つなぎ目になかったら意味なくない?
あと、やはり業者がちゃんと出てこないのはおかしい
だって、公共事業を請け負ったんだよ。
たとえ現在潰れていたとしても。
だって、違法だよね。+14
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99. 匿名 2018/06/22(金) 16:16:30
鉄筋?柱?は接合部だけで高さは足りてなかったんじゃないの?+4
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100. 匿名 2018/06/22(金) 16:17:01
これ、建てた奴もそのこと覚えてるだろうし
安全です、って言った奴も自覚あるだろうし
このさいそういういい加減な業者一掃出来たらいいと思う
絶対費用安くするためにいい加減な施工したよ
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101. 匿名 2018/06/22(金) 16:18:00
だから私は建築とか不動産の人って信用できないんだよね
こっちが何も分からないと思って
いい加減+13
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102. 匿名 2018/06/22(金) 16:22:45
専門家では無い教育委員会が安全宣言?
これは罪が重いね
典型的な越権行為!
過失致死傷罪を問う事で厳重に処罰して欲しい+6
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103. 匿名 2018/06/22(金) 16:24:49
>>98
いや、入ってたんだけど13センチと短すぎたのよ+8
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104. 匿名 2018/06/22(金) 16:25:08
しっかりした民間業者なら考えられないようなことを、役所はたまにする。せっかく防災の専門家が指摘してくれて、事故を防ぐチャンスがあったのに事なかれ主義で予算をケチり、なるべく面倒な仕事はしたくないというお役所体質がそれを台無しにして大切な子どもが命を落とした。市、市教委の責任は重大だよ。責任者は更迭だよ。+7
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105. 匿名 2018/06/22(金) 16:26:36
あんな継ぎ接ぎしただけの壁、素人が見ても危ないわ+9
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106. 匿名 2018/06/22(金) 16:31:15
違法建築を絶賛する高槻市長+10
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107. 匿名 2018/06/22(金) 16:31:18
熊本地震のあとうちの母が実家のブロック塀古いし子供たちの通学路になってるから
全部かえたんだけど補助金のことで市役所に電話したら
「手続き面倒くさいですよ?」って言われたって。
役人が面倒くさいだけじゃん・・・+46
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108. 匿名 2018/06/22(金) 16:33:54
>>101
わからないから恐いよね。
建築法が改正された今でさえ、大手の家でさえ欠陥住宅とかいくらでもあるわけで。
ちゃんと罰するようにしてほしい。+4
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109. 匿名 2018/06/22(金) 16:35:26
可愛らしい絵で高さをあまり感じないね。これが
むき出しのブロック積んだだけで何も塗っていなければ威圧感がすごいそそり立つ壁だよ。+18
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110. 匿名 2018/06/22(金) 16:36:39
心配になって子供小学校はブロック塀ないか見たけど
なかった
プールのところは柵にトタン板がついてて目隠しされてた
+1
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111. 匿名 2018/06/22(金) 16:41:23
点検てほんと意味ないよね。ただ見て印鑑ついてるだけだもん。+6
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112. 匿名 2018/06/22(金) 16:42:02
>>62
全員反日とは思ってないけど、反日勢力の方が強いんだなとは思ってる。+18
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113. 匿名 2018/06/22(金) 16:43:24
公務員の人がみんなこんなじゃないと思うけど、こんな手抜きばかりだと公務員を悪くいう人も出てくるだろうね。+1
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114. 匿名 2018/06/22(金) 16:44:05
建築の基準が違うから業者を叩いてもムダ
方法が施工時に違反でなければ罪には問えない
↑
これ言ってるのっていい加減な工事してる業者とかその奥さんじゃないの。
そんな考え方ないでしょ。
人が死んでるのに責任逃れというか庇ってるようにも感じてムカつくわ。
高槻の工事した業者はすでに潰れてようが罪に問えないとしてもハッキリどこなのか調べて報道してほしい。+15
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115. 匿名 2018/06/22(金) 17:01:24
>>114
いや業者でも何でもないですよ。だって20年先に技術がもっと発達して、震度10でも倒壊しない建物じゃないと違法ですよ、ヒビひとつ出来なくて当たり前ですよって法律ができたとしても今現在は作れないし、そんな基準で作ってる業者はいないでしょ。壁の継足しがいつ行われたかと(震災以降だと業者が問題になりそう)点検の流れが問題になるんじゃないかな?+2
-13
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116. 匿名 2018/06/22(金) 17:04:19
>>23
本当にそれの一言につきますね。
お金かかるから嫌だったんでしょうね。自分たちの給料と退職金にしか興味ないんだろうな。
子どもために予算は使って欲しい。それが教育委員会、いや、大人の役目です。+16
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117. 匿名 2018/06/22(金) 17:18:10
打撃検査はしたと担当者が検査器具で手順示してたけれど、授業で使う伸びる指示棒の先端に叩く小さいトンカチが付いていた物だった
あれで点検したって倒れて来るかわからないよ
人災だよブロック塀は見過ごされてたんだよ
+4
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118. 匿名 2018/06/22(金) 17:19:22
>>115
震度10ってw+8
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119. 匿名 2018/06/22(金) 17:24:53
>>111
これさ、点検して違法性に気づいていても業者に忖度した可能性ないのかな
だって、違法性が認められてやり直しなんかされたら、二度と公共事業なんて請け負えない。もしかしたら実はもっと大きな公共事業を請け負ってて、そっちの作業まで調査し直されたらまずすぎるよ。小さな仕事で手を抜いたことがバレるせいで、ありの穴から堤も崩れるそのままになっちゃうし。
まさか教育委員会がどの業者が請け負ったか知ってて忖度したんじゃないよね。そうなら業者も教育委員会も相当まずいよ。
辻元さんも、もちろん忖度がなかった調査してくれるんだよね?野党の大嫌いな忖度だよ。許さないよね?+13
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120. 匿名 2018/06/22(金) 17:25:14
結局施工業者は明かされないままなのかな。+7
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121. 匿名 2018/06/22(金) 17:28:00
>>114
震災の最初の頃からずっと湧いてるよね
すべての責任は点検しなかった人達だって書き込み
臭すぎるんだけど
あまりにも臭すぎるんだけど
何だろうね+8
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122. 匿名 2018/06/22(金) 17:28:19
早速ブロック塀の解体が始まってるみたいだけど、それと並行して小学校のプールを覗く変態の駆除も進めてくれませんかね。+7
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123. 匿名 2018/06/22(金) 17:29:31
>>113
もし万が一忖度があったら許せない+6
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124. 匿名 2018/06/22(金) 17:30:33
点検っていい加減なんだね
点検点検って色々とあるけど信用したらダメな様な気がしてきた。
車の点検もそう。点検した二日後に壊れたし
何処を点検してくれたんや?って思ったよ+8
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125. 匿名 2018/06/22(金) 17:30:57
そもそもどうしてコンクリにしたのか。
目隠しならいくらでも代替手段があるのに。+10
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126. 匿名 2018/06/22(金) 17:31:03
>>82
電信柱を邪魔だなって思っていたが
これを見ると意外と頼もしい。
どのぐらいの重さがかかってるんだろう+9
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127. 匿名 2018/06/22(金) 17:36:06
+2
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128. 匿名 2018/06/22(金) 17:36:50
今後は、工事中の工程の写真や動画撮影とかも義務化されないとね。
コンクリ関係は中身見えなきゃ、手抜きかどうか見極められない。
あと金属探知機みたいなので鉄骨量とか錆び具合とか確認できないのかな。
最近はモニターに表示できたりして結構優れてると思うのだけれど。+6
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129. 匿名 2018/06/22(金) 17:38:16
素人の私が見たって危ないってわかるよ。
何度もあった震災でブロック塀の怖さはみんな知ってるはずじゃないの?
親の立場だったら絶対納得できないと思う。
これを機に公共の施設以外にも一般人の塀にも規制かけて欲しい。
女の子はスクールゾーンを歩いてただけなのに。
可哀想に。+10
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130. 匿名 2018/06/22(金) 17:40:30
ブロック塀の高さや控え壁がなかったことからして専門家が指摘したのは危険性には「倒壊の恐れ」も含まれていたと思う
別の記事だとハンマーで叩くなどして確認ってあったから、コンクリートの強度だけ確認して終わりにしたんだと思う
お役所仕事も大概にせぇよ…
+7
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131. 匿名 2018/06/22(金) 17:42:23
高槻市に限らず、教育委員会ってまともに成果出してるのかな。
いじめ隠蔽とか、ろくなイメージ無いよ。
+12
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132. 匿名 2018/06/22(金) 17:42:41
スクールゾーンのブロック塀やその他建築物の危ないものが多いけど
勝手にスクールゾーンに認定しちゃったから持ち主に補修改宗はお願いできないのでは?と思う。
権利関係が複雑化して、手を出せない廃墟っぽくなっている所もあるし。+0
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133. 匿名 2018/06/22(金) 17:43:49
>>132
テレビで専門家が言ってたんだけど
他の自治体では、そういう場所は迂回させる事もあるらしいよ。+4
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134. 匿名 2018/06/22(金) 17:47:10
辻元って今回の地震で何かコメントしたっけ+18
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135. 匿名 2018/06/22(金) 17:47:29
今までは校舎の耐震ばかりに注目とお金が注がれていたんだよね…。
お金に限りはあるけど、命を失ったら戻らないのに…+2
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136. 匿名 2018/06/22(金) 17:48:42
素人目にも分かると言っても結果論じゃない?保護者や市民の人達は前から危ないと思っていたのかな?市民から声が上がっていたのに無視していたならかなり悪質だよね。+4
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137. 匿名 2018/06/22(金) 18:01:04
専門家が危険を指摘したんだよね。
点検でそれを否定した市教委は過失致死とかの問題になってこないの?+7
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138. 匿名 2018/06/22(金) 18:04:57
>>137
そうだよね。責任は追及されるべき。
そして、なぜ事件後すぐに違法性が発覚するような物件で、違法性はないと判断したのか、その原因をちゃんと追及しないとね。同じことを繰り返されてはたまらないから。忖度があったなら、なおさら。+6
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139. 匿名 2018/06/22(金) 18:08:31
この間の地震でうちの子供たちが通う小学校の通学路で3メートルほど上からブロック塀落ちてきててゾッとした
ちょうど誰も通ってなかったからよかったけど、近所の人たちがブロック塀落ちてるから気をつけてって走って後続の登校班に知らせたりしてた
坂の多い住宅街なんで石垣や擁壁の上に更にブロック塀って感じだから万が一直撃したら死ぬ
+4
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140. 匿名 2018/06/22(金) 18:09:36
スクールゾーン(住宅地から文教地区へ抜ける一番まともな道、他はもっと狭い)に
2階建だからビルとは呼ばないのかもしれないけど、昭和30年代~40年代に建築されたと思う建造物があって
道路に壁が比較的接している方なんだけど、壁がボロボロで多分改修というよりは解体しかないんだろうけど
震災レベルの災害が通学時間に起こったらかなり危ない。
どっちにしろ細い道を通らなければ、大きな道路に出れない仕様。+0
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141. 匿名 2018/06/22(金) 18:25:27
>>120
そこにはあえて触れてないように見えて闇を感じる+6
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142. 匿名 2018/06/22(金) 18:30:23
微々たる取り壊し費用をケチったばっかりに
えらく賠償金高くつきましたねー+2
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143. 匿名 2018/06/22(金) 18:33:38
教育委員会って何のためにあるの?+7
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144. 匿名 2018/06/22(金) 18:41:44
スクールゾーンに関しては、言いたいことが沢山ある。
そもそもなぜスクールゾーンを決めたかというと、細い道路を通学時間帯に徒歩の子供は当然、車も通るからなんだよ。一見、子供を守るように設定されたように見えるし、実際そうだとは思うけど、子供が邪魔な車の運転車から走行路を守るためとも考えられる。
だからスクールゾーンは、極論を言えば、通行禁止にすべきなんだよ。そうすれば、危険な壁沿いを歩く必要もないし、通学中に車が小学生に危害を加える事もない。
そして、そもそもの問題は通勤時間が通学時間と被ってることじゃないかなと思う。何故、会社は9時半とか10時とかに始業できないのか。あるいは、完全フレキシブルにしないのか、というかすべきなんだよ。+2
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145. 匿名 2018/06/22(金) 19:05:42
スクールゾーンって地域住民の意見関係無しに教育委員会が決めているかんじ?
家建てる時に、通学路の安全性までは考えないものね。
+3
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146. 匿名 2018/06/22(金) 19:11:43
建築基準には遡及性がないから当時の建築基準を満たしていたのであれば業者の違法性ではなく管理側の問題になるんだよ
これは業者擁護ではなくて責任の所在をしっかりさせるためには重要なポイントだと思うな
点検した時期には現在の建築基準を満たしていないことは明らかだし(内部鉄筋ではなく支柱がないんだよね?)、それがなぜ問題なしと判断されたのかの方が疑問だよ
もちろん調査で建築時点で違反があると判断されたら業者にも過失があるけど+1
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147. 匿名 2018/06/22(金) 19:30:12
近所のお宅の前通学路になってるんだけどヒビ入ってるブロック塀あるんだよな。自分の子供が危ないとかじゃない限り補修なんてしないだろうし、今一度子供が遊ぶ場所とか通る場所ちゃんと見て危ないところ教えてあげた方がいいかもしれない+3
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148. 匿名 2018/06/22(金) 19:42:52
>>143
ほんと、それは思うね。
小学生の保護者を集めて、部落差別の解消の推進に関する法律やヘイトスピーチ解消に向けて講義をするのはまだいい。まあ、学ぶことは重要だ。法律でもそのことを推奨している。しかし、法で定められたことを飛び越え、加害者は日本人だと言い切り、加害者(日本人)を裁く法律ができたことが画期的だと言い腐る教員がいる事を真剣に恥じ入れ。こんな教員を放置することで文科省が、省庁が、日本人を堂々と差別した事実を今世紀最悪の愚行だと自覚しろ、とは思う。
今回の問題の根本的な解決を心から望むよ。日本人に希望がまだあることを、まともな日本人教員はしめしてほしい。
+8
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149. 匿名 2018/06/22(金) 19:52:25
>>146
えー、あんなに杜撰で適当なことしといて当時の基準を満たしてるから責任がないなんて納得いかない。
基準を満たしてたらどんな手抜き工事してもいいの?
支柱がないなんて危険って素人でもわかるのに。
違法だったかどうか、責任があるのかどうかなんて、そこはどーだっていい。
心情的に許されないし世間に裁かれてほしい。
教育委員会もどっちも悪いと思う。
+7
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150. 匿名 2018/06/22(金) 19:52:39
>>142
その業者が、大規模公共事業を請け負うような企業なら
話は変わってくるのかも〜
だから、この工事を請け負ったのが、今完全に消えちゃった零細工務店なのか、今飛ぶ鳥を落とす勢いの大手ゼネコンなのか、大変興味があります。+7
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151. 匿名 2018/06/22(金) 20:18:19
教育委員会て、本当クソだな!
ちゃんと働け!恥を知れ!+7
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152. 匿名 2018/06/22(金) 20:21:15
+11
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153. 匿名 2018/06/22(金) 20:33:16
>>128
自己レスです。
今日の報道で、実際に金属探知機を使ってブロック内部の鉄骨の検査をやってました。
何故、今回の地震以前にしなかったのか。
ど素人の私でも、思いつくことなのに…+10
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154. 匿名 2018/06/22(金) 20:34:29
【在日崩壊】大阪地震で倒壊したブロック塀、辻元清美のせいだった!!! と ん で も な い 展開に!!! - 中国・韓国・在日崩壊ニュースwww.news-us.jp【在日崩壊】大阪地震で倒壊したブロック塀、辻元清美のせいだった!!! と ん で も な い 展開に!!! 中国・韓国・在日が崩壊するニュース。
下半分のコンクリートプール高槻の学校の仕様みたい。
関西生コンと癒着した高槻市教育委員会の仕様と思う。
1995 阪神淡路大震災
↓
1996 辻元清美 衆院初当選
↓
1998 違法ブロック塀完成(共産党議員ソース)
辻元ーーーアウトーーー
辻元清美って元国土交通副大臣だった
そのおひざ元で、この殺人事件はアカンやろ
+28
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155. 匿名 2018/06/22(金) 20:36:46
市も人を雇うなら知識を学ばせてから働かせろよ
+7
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156. 匿名 2018/06/22(金) 20:37:31
昔は上部分はフェンスだったんだってね。プール覗く変態の対策だったのかな。まさかそれが後に生徒の命を奪う事になるなんて..嫌な連鎖だ。+7
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157. 匿名 2018/06/22(金) 20:38:34
>>154
彼女には不信感しかない
だから、表に出てきてなんか言って欲しいわ
関係ないならないと、あるならあると。
雲隠れとかどういうつもりなの?
東日本大震災で一切地元に帰らなかった小沢さんを彷彿させるわ。+14
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158. 匿名 2018/06/22(金) 20:40:16
>>156
目隠しを作るのはいいよ
でも、何故ブロックを使ったのか、その理由を教えてください。+8
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159. 匿名 2018/06/22(金) 20:42:58
辻元の口利きなの?+10
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160. 匿名 2018/06/22(金) 20:45:32
>>154
115です。すみません業者擁護のつもりはなかったのですが1998年に継ぎ足していたんですね。コンクリート塀の基準ができてから作ってますね。請け負った業者もアウトですね。+9
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161. 匿名 2018/06/22(金) 20:46:58
>>158
私は知りません。+1
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162. 匿名 2018/06/22(金) 20:47:19
市と、教育委員会は、どう責任を取るつもりでしょうか?
責任逃れして「教育委員会が…」とか「高槻市が」なんて言ってる様じゃ、反省してないのと同じ。
スクールゾーンだよ?子供達が通る場所を決めたのは、教育委員会と高槻市でしょ?!何の為のスクールゾーンなの?!(怒)
スクールゾーンは、子供を守る為の道なのに、それを奪ってどうするの?!
私が親なら、地震を恨むより、市と教育委員会を恨む。
+15
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163. 匿名 2018/06/22(金) 20:50:53
お役所なんてそんな感じ。お役所仕事って呼び名がある通り。
以前公立幼稚園の徒歩通園道が、その先の工事現場の大型ダンプの通り道になってた。
柵もない歩道を歩く園児とひっきりなしに通るトラックは1メートル程。あまりにも危ないので通園路を一本脇道にかえて欲しいと園長に言ったところ
「今までにそんな事故ありましたか」
と取り合ってくれず、転園した。
今回の塀の事故知って、これ思い出した。+9
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164. 匿名 2018/06/22(金) 21:11:49
今回の事故の後、ニュースで「全国の学校の中には、早速点検を始めた所も…」ってやってたけどさ、
その学校の教員が塀の周りをウロウロして、触っているだけだった。いやいや、あんたら教員が見ても何の意味も無くないか!?って思った。+14
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165. 匿名 2018/06/22(金) 21:49:31
箕面市がブロック塀全撤去決定したみたいだけど、
ガチでやばいんだろうね。
撤去して証拠は闇に葬る。+12
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166. 匿名 2018/06/22(金) 21:53:05
東日本大震災の時ブロック塀、結構問題になってたけど、関西まで届いてなかったんだね。防げる事だったと思う。+5
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167. 匿名 2018/06/22(金) 23:09:21
>>160
基準云々よりも
阪神淡路大震災後ってのが、人外の所業だと思うわ+7
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168. 匿名 2018/06/22(金) 23:10:31
謝罪して、責任者は辞職するけど 退職金は満額、さらには しれっと体育館やハローワークの管理職について、シルバー人材や、臨時職員を顎で使う姿が容易に想像できる。幼い命がお前たちによって奪われたのに。生涯ボランティア生活して償え。許せないです。+4
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169. 匿名 2018/06/22(金) 23:13:03
>>162
こうやって、市や教育委員会にことさら責任を強調するコメは胡散臭い+4
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170. 匿名 2018/06/22(金) 23:24:55
このブロック塀だけじゃないよね
震災後に、似たような継ぎ足し壁の写真が何枚も挙がってた。
これを施工した業者をちゃんと特定した方がいいんじゃないの?
訴訟関係ももちろんだけど、
この業者がもっと危険な工事をしてるかもしれない。
大きな建物、例えば学校の校舎などを建ててるかもしれないじゃん。
それらも全て信用できないよ。鉄骨を減らしたり、申告した強度に足りてなかったりするかもよ。+16
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171. 匿名 2018/06/23(土) 01:13:25
うちの県でも小学校の脆いブロック塀を撤去してて驚いた!
大地震が起きる前の、私が小学校の頃からしばしば、日本中でブロック塀の事故が起こって問題視されていたから、阪神淡路の震災以降に存在するブロック塀は全て鉄筋入りだと思ってたのに+5
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172. 匿名 2018/06/23(土) 01:16:57
他県なんだけど、うちの小学校にも、下半分がコンクリートで上に積み上げられてる同じようなブロック塀があって、今日からその前が立ち入り禁止になってました。その場所も元プールなんだよね。
全国的に、目隠しのために、ブロックを積むのを施工した時代があったのかな?+7
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173. 匿名 2018/06/23(土) 03:30:06
これってさ?高さが問題なのかもしれないけど、ブロック塀って中に太い鉄棒入っててコンクリートで埋めるよね?倒れた画像だと鉄棒入ってないよね?それだとポッキリ折れて当たり前じゃない?高さの問題だけじゃないと思うんだけど。
鉄棒がちゃんと入ってればここまでポキッ折れて命まで奪わなかったんじゃないかと思う+8
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174. 匿名 2018/06/23(土) 09:24:02
事故がおきてからの対策じゃおそいよね。
子供達が安全に過ごせるように
危ないかもと思った時点で対策取るべきだね。テレビで見たけど、静岡県は地震に備えて、ブロック塀は禁止で生垣にしてるらしい。+1
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175. 匿名 2018/06/23(土) 09:36:44
ちょっと待って154の情報は本当なの?
ヤフーニュースでは40年以上前に塀が足されたとあるけど。専門家の指摘も数回あったみたいだしあの状態で放置は問題だけどさ。+1
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176. 匿名 2018/06/23(土) 11:16:21
Twitterで大阪のどこかの市は学校のブロック塀を全面撤去のニュースに対して
「過剰反応」とか「これからの対策が大事なのだから、どうして崩れたのか責任者は誰だと騒ぐな」という人が何人かいて、どんな人なんだろとプロフィール見ると嫁が在日とか。分かりやすすぎる。
こういう人が呟やけば呟くほど、答え合わせになる。
+7
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177. 匿名 2018/06/23(土) 11:37:39
高槻は高級住宅街のはずなのに、金かけたくなかったんだな
完全な人災じゃないか
朝早くから登校してるなんの罪もない女の子が可哀想すぎる
家族への賠償と、再発防止に尽力してほしい
+3
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178. 匿名 2018/06/23(土) 15:26:02
どうせこんな奴らばっかだろ、もう市教委に何も期待してない。一回解体してほしいわ。
+2
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179. 匿名 2018/06/23(土) 18:19:06
>>177
お金はかかってると思うよ。
そのお金が中抜きされて手抜き工事されてるだけで+3
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…高槻市は、倒壊したブロック塀が違法建築だったとして管理責任を認めています。説明会後の会見で田中校長は、2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘され、市の教育委員会に点検の依頼をしていたことを明らかにしました。市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです。市教委は、改めて保護者へ事故原因の説明の場を設けるとしています。