遊郭、遊女について語りたい。

[1. 匿名]

結構、このトピ人気ですよね。私は遊郭建築について特に語りたいです。遊郭・遊女について語りましょう！！

[2. 匿名]

>>1
歴史的な建築好きだから興味ある！
語れる程知識が無いから教えて下さい！

[4. 匿名]

そんな軽々しく語る内容じゃないと思うけど…

[5. 匿名]

最近、親なるもの 断崖 読んだ

[6. 匿名]

[8. 匿名]

いまの風俗

[9. 匿名]

やっぱ梅毒がこわい

[10. 匿名]

教養もたしなみ尊敬される存在でもあったんだよね

[11. 匿名]

[12. 匿名]

飛田新田

[13. 匿名]

>>7
当時で言えば、低級の遊郭かな。
なんでもグレードってあるから。

[14. 匿名]

元遊郭で今は料亭になってます₍˄·͈༝·͈˄₎◞ ̑̑

[15. 匿名]

よくTLみたいな漫画で取り上げられて無理矢理やられたりしてるけどあれが現実だよね

[16. 匿名]

[17. 匿名]

日本の遊郭も気になるけど中国の遊郭の建物見てみたい。赤がいっぱいなのが好き

[18. 匿名]

病気になったら遊郭の裏に捨てられる

[19. 匿名]

飛田新地のぞいてみたい。
物凄く可愛い子が多いらしい

[20. 匿名]

>>12
飛田新地だよ

[21. 匿名]

千と千尋の神隠しも遊郭が舞台になってるんだよね

[22. 匿名]

せんでき(あそこの洗浄)の回しづかいとか今とは全く異なる衛生観念

華やかなイメージがあるかもしれないけど、廓で長生きはできないし見受けしてもらっても辛いだろうしとにかく過酷な職業
田舎の貧しい家が口減らしで失くすくらいならせめて身売りしろと送り出す職業
つらい

[23. 匿名]

避妊具もなく、中出し、妊娠、病気が当たり前。
生き地獄の世界だよね。

なんやかんやいって現代の日本に生まれ、生きることができるのは幸せなこと。

[24. 匿名]

吉原炎上観たけど結核にかかった遊女がトラウマ

[25. 匿名]

高級ソープみたいなものだよね。

[26. 匿名]

>>19
女性が歩くと罵詈雑言浴びせられるって本当？？

[27. 匿名]

>>22股にみつろう塗ってローション代わりにしたりね。

[28. 匿名]

昔は遊女をペットの様に品定めしてた

[29. 匿名]

「たけくらべ」の舞台は、吉原のすぐそばだった。

「廻れば大門の見返り柳いと長けれど、お齒ぐろ溝に 燈火 （ ともしび ） うつる三階の騷ぎも手に取る如く、明けくれなしの車の 行來 （ ゆきゝ ） にはかり知られぬ全盛をうらなひて、」

大門: 吉原の大門
お齒ぐろ溝: 吉原を囲む堀
三階: 遊郭の建物

[30. 匿名]

>>22
今も消毒はするけど回し使いだよ

[31. 匿名]

不倫や枕営業スキャンダルで有名な整形ヤリマングループ乃木坂46は遊女の寄せ集めだろ

[32. 匿名]

歌丸の実家は遊郭だったんだよね。

[33. 匿名]

厳しい環境だったろうね

[34. 匿名]

>>22見受けなんてごく一部の上級花魁だけだよ。ほとんどは見受けされないまま亡くなる

[35. 匿名]

子どもできたらどうしてたんだ？

[36. 匿名]

春駒日記読んだ。
お酌するだけだよ〜とか騙されて売られて知らない男にやられて1日何回も客取らされて、常に妊娠や性病の危険にさらされる。
この世の地獄だよね。

[37. 匿名]

>>8　無知

[38. 匿名]

>>24
西川峰子姉さんですね
凄い演技したと思う

私のここ噛んで…
ここ、ここ！

[39. 匿名]

水揚げ以外で借金を返し終えて晴れて自由の身になれた人はどれくらいいただろう

[40. 匿名]

こないだ見た時代劇で10年拘束で100両って言ってた。

[41. 匿名]

ここに来た時点で妾になるか死なないと出れない？

[42. 匿名]

共同生活？

[43. 匿名]

日本の遊郭は赤を基調として、中国は翡翠みたいな緑を基調としたらしい。
昔、何かの本で読んだ。
建築は華やかで綺麗だけど、遊女のドロドロとした怨念や哀しみが渦巻いてそうで苦手だわ。
やっぱり現代に生まれて良かったなと思う。

[44. 匿名]

最低何歳になったらここに入れられるの？

[45. 匿名]

>>35
一般遊女はやり手婆が強制堕胎。
吊るしたり叩いたり庭石で負荷かけたり水に入らせたり薬飲ませたり。本当に残酷。

[46. 匿名]

吉原炎上で、営業始める前の朝礼みたいな挨拶で

「大マラ、小マラ、冷やかしマラに気をつけて」

遊女たちが一斉に声を揃えて言うんだけど、冷やかしマラとはどんなマラなのかと今でも疑問

[47. 匿名]

ゆうな？って名前が、なんかあったよね？

[48. 匿名]

私も、親なるもの断崖読んだよ。あの作品に出会えたのは、ガルちゃんのおかげ！好き嫌いあるだろうけど私は読んでよかったと思う。

[49. 匿名]

>>46
調べたら冷やかし半分で常連にならない客のことだって。

[50. 匿名]

>>47
ゆな。じゃなかったっけ？

[51. 匿名]

>>21
オシラ様のモノを受け入れられる従業員もいるって事だよね・・・。

出典：iwiz-chie.c.yimg.jp

[52. 匿名]

遊女体験とか成人式に遊女の格好でコスプレするちゃらんぽらんカップルが嫌いです。

[53. 匿名]

「重版出来！」でも有名な松田奈緒子先生が描いてる「大門パラダイス」という短編漫画おススメです。
身売りされた人生で、上手くこなす者、反発する者、不幸へと導かれてしまう者、色んな女性の生き方が描かれています。

[54. 匿名]

>>5
もし実写化になるのなら、あの遣り手女将は夏木マリしかいないと思う

[55. 匿名]

>>41
任期ありで売られた場合は身請け先なくても出られる。
でも帰る家がないなら三味線とか芸事の師匠で食べてくスキルない人は娘売りたい家に遊郭紹介して紹介料で生活したりした。

[56. 匿名]

>>46
大に気をつけるのはわかるけど小はむしろ良さそうなのにね。
体の負担少なそう

[57. 匿名]

>>35
産まれてしまったら、濡らした和紙で赤ちゃんの口鼻を覆う、頭をお箸でつく(まだ頭蓋骨がくっついてないところを狙う)、とか読んだ。

[58. 匿名]

>>41
時代によっても異なるけど、
「二八で足袋が履ける」

遊女は裸足なので、年季明けの28歳か水揚げで足袋を履く素人になれるけど、そこまで無事な人はあんまりいない。

生きてても28だと年増なので世帯持ったりも難しいし、
禿立ちだと家事はできないし、
長年身体を酷使してるから子供できないしで、普通の暮らしには戻れない人が多かったみたい。

結果やり手になったり付馬稼業したりと、そういう世界から完全に引退するのは厳しいのが現実だったようです。

[59. 匿名]

>>35
毒性のあるほおずきの茎をあそこに押し込んで堕胎
これは有名

そのうち堕胎専門の病院もできたらしいけど、予後が悪けりゃ死に至っていた模様


中絶に失敗した場合は、遊郭で育てられ、女の子なら遊女に。男の子なら遊郭の従業員。
生まれた時からこれじゃ可哀想だね

[60. 匿名]

飛田新地の客引きのお婆さん達は昔は遊女だった

[61. 匿名]

>>19
写真撮ろうとすると怖いお兄さんが来て止められるそうです。

[62. 匿名]

もともと「だ、である」は庶民の言葉で「です、ます」は遊郭が使っていた卑しい言葉だったそうな。
明治のはじめに地方から江戸へやってきた田舎の武士達が、遊郭達の使っていた言葉を標準語と勘違いしてしまった。
その田舎の武士達が日常的に遊郭の言葉を真似て使ううちに、一般に広まったというのが、現在標準語で「です・ます調」が使われる起源だといわれている。

とテレビで見ました。

[63. 匿名]

>>32
歌丸さんのお婆さんは元遊女だったようだね、そのうち自ら遊郭をやり出したけど

[64. 匿名]

>>58 プラス押すつもりで、うっかりマイナスに触れてしまった(・・;)

[65. 匿名]

>>16
この人コムラサキって名前で有名な人だよね
歌舞伎とかでも演じられた

[66. 匿名]

京都住みだけど、最近特にレンタル着物着てる人が多いけど
この前花魁の恰好して観光してるバカが居た。
日本人は白い目、外国人は？？な目で見てた。
無知ほど怖いものはないね。

[67. 匿名]

親の生活のために子供を遊郭に売るっていう価値観がすごい。信じられない。

[68. 匿名]

>>41
女郎に売られてきた当日に金持ち学生に一目惚れされて客取らされる前に遊郭から救出され数年後に学生の正妻になった上その学生は更に数十年後総理大臣になりましたとどこの少女漫画だよなスーパーラッキー女郎もいたよ。
宝くじ一等当てるより確率低いだろう・・・

[69. 匿名]

今の風俗と遊郭はちょっと違ったみたいだね

遊郭は大人の男性の社交場的存在で、遊女も花魁となればそれはそれは価値が高く、著名人の本妻になった人もいる。

[70. 匿名]

主さん、建築に興味があるなら案を出してくれないと、
「遊郭・遊女について語りましょう！」ではトピはずっとこんなままよ

[71. 匿名]

三津田信三のこの小説お勧め
遊女の風習事細かに描写された良質なミステリ

[72. 匿名]

>>67
終戦になりアメリカからそれを人身売買と非難されてから自由契約に変わったらしいね

[73. 匿名]

舞妓や芸子は全然別物だよね？

[74. 匿名]

>>52
ファッション甲子園と言う全国の高校生が腕を競って手作り服や着物を作り、モデルもこなす大会に私の出身高校も参加してるんだけど、何を勘違いしてるのか現代風花魁とお題をつけ、ミニの光沢のある着物を作りキセルを持ち、叶姉妹みたいな帽子をナナメにかぶりランウェイに登場した
それが一応、なんかの栄えある賞までもらってた！

県外県内のご父兄の方や、政治家、ファッション関係、デザイナー(中野裕通やきよ彦とか)もいて審査するんだけど、高校生がキセル持って花魁っていいのかいなとビックリしたわ

[75. 匿名]

身請けされても『元遊女』だと白い目で見られたって本当？

[76. 匿名]

>>45
気の毒すぎる。
堕胎方法が酷すぎで、遊女そのまま亡くなっちゃうこともありそう。

[77. 匿名]

衣装代やら、お祝いのお菓子代やら借金につけられるんでしょ？道中なんかやっちゃったら、もう出られないって。よっぽどお金積んでくれる上客がないと生ゴミ同然だよ。
遊郭の建物利用した蕎麦屋で食事したとき、食が進まなかったなあ。

[78. 匿名]

>>63
元遊女じゃないよ。旦那が遊郭の中で働いてて自立したんだけどあんまりで嫁だったお婆さんがバリバリ働いてまわしはじめ、旦那さん亡くなって女経営者になった。

[79. 匿名]

>>32
桂歌丸ですか？

[80. 匿名]

学生時代に住んでた場所が昔遊郭だったらしくて、遊郭をリフォームした旅館があったりしました。

吉原とか有名な遊郭ではなかったけど、川沿いに建物がちらほら残ってて、柳の木の並木になってました。

卒業してから初めて知って納得しました。

[81. 匿名]

独特の言葉遣い、「〜ありんす」「〜ざます」「おざんす」「〜かえ」
京都の島原と江戸吉原で違いはあるけれど。出身地が分からないように独特の言葉遣いや言い回しを教育された。

[82. 匿名]

>>49
46です
ありがとうござます！
長年の謎が今解き明かされサッパリしました

[83. 匿名]

脱走できないの？

[84. 匿名]

>>79
有名だよ、本人もたまにそれ話ししてるし。

[85. 匿名]

>>67
餓死するか遊郭(体を売る)か、しか昔の女は選択肢がなかった。
遊郭に入れないブスやオバサンでも提げ重っていうお弁当宅配＆売春とか、
飯盛女っていう宿場に住み込んで食事洗濯売春する仕事についたり、
夜鷹になったり、
銭湯に湯女として働いたり、とにかくあちこちに売春する場所があったよ。

[86. 匿名]

幻想抱きすぎ

[87. 匿名]

>>83
そりゃあ、専門職の監視付きだからね。
それでも果敢に挑んだ子は、ものすごい虐待受けて最下層へ落とされるか殺されたらしいよ。

[88. 匿名]

>>66
九州の成人式の花魁の衣装もキツいよね
親は反対しないのかと疑ってしまう

[89. 匿名]

飛田新地が気になる…

[90. 匿名]

>>75
花魁だと女郎でもトップだからまだ違った。
他は所詮元女郎、な扱い。

[91. 匿名]

>>83
たまにある。が基本無理。
門には改方がいて、大門切手がないと出入り不可能だしとっ捕まったら拷問。
それで死ぬ女もいる。
見せしめに殺される女も…

[92. 匿名]

脱走できないように周りを川にして入り口は1つとか、隔離した造りになってるよね

[93. 匿名]

上でも書いてあるけど飛田新地行ってみたい…
でも女が歩くとめっちゃ罵られるんだよね
飛田で働いてる女性のツイッターたまに読むけど、
興味本位で見に来る人の事ボロクソに書いてる
そりゃ自分の仕事中に冷やかし来たら腹立つよね…
でも建物とか見たいんだよ〜

[94. 匿名]

>>83
遊女の脱走は足抜けと言って、バレると
物凄く重い刑罰だった。
北朝鮮の亡命並に命がけだったと想像します。

[95. 匿名]

>>88
あれはもともと親が売女(スナック、風俗、キャバクラ）だからさ。

[96. 匿名]

女同士の妬みとか凄そう

[97. 匿名]

足抜けしようとしても女郎は日焼けしていないから足の白さでばれちゃうんだよね。
1人で街中歩く女は労働者しかいないから農民じゃなくても足は日焼けしてるから。

[98. 匿名]

>>61
ネットやユーチューブで飛田新地の画像とか動画あがってるよ。

[99. 匿名]

風俗嬢やホスト狂いがたまに自分を花魁みたいに美化して勝手にシンパシー感じて悲劇のヒロインぶってるけど、親から家のために売られて懸命に生きた花魁はこの時代に馬鹿すぎて自ら人生捨てて体売ってる人たちとは同じだと思われたくないと思う

[100. 匿名]

>>83
集団リンチ。
つりつりとかいったかな。縄でつられて男たちに殴られ蹴られ。生き残れたら川辺の売春小屋へ安売りされる。死ぬ瞬間までおつとめ。

[101. 匿名]

「おいらん姐さん」って漫画おすすめ
遊郭や遊女を題材にした作品って悲惨なストーリーのものが多いけど（事実だから仕方ないけど）
この漫画は一話完結な上に、割とハートフルな話が多くて、割とテンポよく話が進むから難なく最後まで読める

[102. 匿名]

>>67

だいぶ昔の岩波新書「日本の婦人問題」という本に
特に身売りが多かった地域として、山形最上地方とありました。
やはり貧しい農村部は多かったようです。

阿部定が若いころ男と遊び歩いてた頃、
「そんなに男が好きなら娼妓に売ってしまうぞ」
と父親に激怒された話は有名。
家父長意識の強かった昔は娘を生かすも殺すも父親の
一声だったようです。
いまじゃ考えられない。

[103. 匿名]

>>93
前トピでも「彼氏と冗談で歩いたら～」みたいなコメントがあって腹立った。
冷やかしとかどういう神経してるんだろう。

確かに建物は興味ありますが、建物見てるつもりでも仕事中だから女性はきっと不快になるとおもいますよ。

[104. 匿名]

>>83
外との境の大門に常に見張りがいて、大門切手なる札を持っている（任期を終える）か廓の主人やその家族でない限りは出られません。
色街には首代という廓専門の見廻組が居て、逃げられません。まずこちらに追手を掛けられたら早々に捕まります。

[105. 匿名]

>>93
以前、知り合いに飛田のオーナーがいてお店まで拝見したことあります。お店の裏側にお店関係者専門の通路があったりして異様なレトロ感が残ってます

デニムとか履いてサングラスかけて歩いて出勤する女の子もいるからジロジロ見たりしなけりゃOK

ただ、女の子何人かで歩いてるとバレます。

[106. 匿名]

亡くなった作家宮尾登美子さんも女衒だか遊郭の子供じゃなかった？
だから書くのも遊郭の話や芸者の話とか多かった気がする

宮尾さん原作で五社英雄監督の映画 陽暉楼が美しくて哀しくて激しい女の戦いと、そこに関係する男たちの人間模様が良かった

[107. 匿名]

>>46

「大マラ、小マラ、冷やかしマラが来やせぬように」と祈願します。

これは、モノのサイズが極端に扱いにくい男
冷やかし半分で常連にならないような男
その他、病気持ちの男のこと。

[108. 匿名]

儚い感じが綺麗で好き
自分もやってみたい
梅毒はやだけど

[109. 匿名]

自分も江戸時代の文化などが好きで、資料集など少し集めてます〜。

写真の女性は当時の高級遊女だそうで、この時代の遊女たちはファッションリーダー的な存在だったようです。
日本髪の種類でも遊女発祥の髪型も、例えば島田髷、勝山髷なんかもあります。
彼女たちの浮世絵が人気だったり、今で言う芸能人に近い存在だったんでしょうね〜

[110. 匿名]

漫画ですが、親なる断崖とさくらんの世界がまるで違うのが気になります。
親なる断崖のトップの夕湖がもし吉原や島原にいたら、あの豪華な着物を着ていたのでしょうか？

[111. 匿名]

遊女の平均寿命は21歳って聞いたけど本当？

[112. 匿名]

>>39水揚げは処女喪失のことだよ

[113. 匿名]

客を1人も取る事なく任期明けに実家のある田舎に帰った女郎が江戸時代に存在したけど客を取らされなかったんじゃなくて客がつかなかったって。
160で大女扱いされていたから170近い女郎が来たら誰も客つかず特技怪力とわかったので美しく着飾って男でも重い木材を軽々持ち上げる見せ物やったら大ウケでそれで借金返せたから田舎に戻りま～すだって。
まあ珍しいから記録になったわけだけどね。

[114. 匿名]

私もカフェー建築に興味あります。
観光地や路地を歩いてると、タイル壁や窓や玄関の配置が独特のものがあると
「ここはもしや・・・」と後から調べると、やはり赤線地帯だったと判明するとドキドキします。
老朽化が進むと、こういった建物は消えていくんでしょうね

[115. 匿名]

おいらんっておいらの姐さんが語源なんだよ

[116. 匿名]

>>5 あれ、時代考察家という時代劇やドラマ作る時にその時代にあったものかどうかを正す職業の方(大体歴史学者でもある)が、Twitterで全くの嘘と断言していて、真実では無いはソースも出してたよ
だからあれは娯楽漫画

[117. 匿名]

お爺ちゃんは兵隊にいって、
お婆ちゃんは学徒動員世代だった。
大体、宮尾登美子と同世代。
その娘の叔母は、男尊女卑で育ちました。
長男教の両親のもとでは、
苦界へ売られなかっただけでも、マシかも、と言ってました。

[118. 匿名]

>>113
ある意味、綺麗な体で帰って来れて良かったよね

今の時代は、高身長の女性はウケるのに、、、生まれた時代が時代で少しお気の毒

[119. 匿名]

>>110
時代が違うよね。
親なるものは昭和初期で、さくらんは宝暦年間じゃなかった？？
たぶんユウコが江戸時代の遊女だったとしても絢爛豪華な着物を着る花魁は難しかったのでは？

読み書きはじめ、俳句和歌漢詩囲碁将棋琴三味線その他あらゆる芸事を詰め込まれて大名道具と呼ばれるまでに磨き上げたのが花魁なので、
ユウコだと年齢が行き過ぎてる。

[120. 匿名]

>>5
あれ、今のは、ほんとにひどい部分がカットされてるみたいね
昔読んだ人が、ずいぶん切られちゃってるって言ってた

[121. 匿名]

遊女になる子は農家の女の子が結構いたらしいね
不作の年とかは売られてくる子が多かったとか

[122. 匿名]

>>120
えーむかしのやつよみたい

[123. 匿名]

>>111
それ、どっちなのかなー？ってまだ意見が分かれてたような。
若者しかいないので平均寿命が若くなるのも当然って説と、
それだけ過酷だった説とあるんだよね。

[124. 匿名]

青森県八戸市新むつ旅館
元遊郭だったらしい
遊郭らしいY字階段がある

[125. 匿名]

吉原って現代だと強制ではあるけど、芸能界入りみたいなもんじゃない？
政界の大物とか、知識も教養もある花魁を妻に迎えるのが当たり前だったみたいだし。

[126. 匿名]

遊郭の建物は好きだけど、遊女には興味なし

[127. 匿名]

飛田新地は女の子が通るだけで、手であっち行け！見世物じゃない！来るな！って感じで顔隠してシッシッとやられる。

[128. 匿名]

>>100
ぶりぶり。
割と当時はポピュラーな拷問。
他にも水飲ませて寝かせて板の上にやり手が乗っかって吐き出させたり、
縛って桶に入れて蚊を中に放したりと、
遊女は人扱いはされなかった。

[129. 匿名]

>>118
遊女にならずに済んだのだからむしろラッキーだったのでは？

[130. 匿名]

長崎の丸山遊廓だっけ？吉原とか島原とかとは雰囲気違うんだろうね。遊廓の文化は悲しいからこそ惹かれるわ。

[131. 匿名]

>>124
真珠夫人のセットのようで凄い

[132. 匿名]

遊郭跡を見てまわるのが趣味です。
手すりのある窓、細かな装飾、三階建てなど建築好きなのでたまりません。
まわりにそんな趣味の人あまりいないのでここの皆さんと見てまわりたい！！

[133. 匿名]

吉原遊女もピンキリだからね
容姿がいい子や商品価値が高そうな子は、
一般の人がイメージするような華やかな大店や高級店に売られて、その中でも商品価値が高い娼妓が花魁としてもてはやされるけど

それ意外はドブ川沿いの低廉な店で、年季開けか商品価値が亡くなるか病気で死ぬかまで貧乏くさく使い捨てられる人生

[134. 匿名]

>>119
なるほど！確かに時代は全然違いますね。

昭和にあのような娘売買システムがあったなんて悲しくなります。

[135. 匿名]

遊郭があった所は現在は ソープ街になってる所多し

[136. 匿名]

声なきものの唄っていう遊郭を舞台にした漫画読んでます。
ドロドロしすぎてなくて読みやすいです。
読んでる方いるかな？

[137. 匿名]

私の地元田舎で、昔より店舗減ったけど風俗が数店舗ある場所。
遊郭っぽいなって建物も数カ所あって最近ここのトピ見てて そういえばと思って調べたらやっぱり遊郭街だったみたい。

[138. 匿名]

>>136 私も読んでるけどあまり現実味がないよね
主人公の女の子があまり可愛くもないのにお金持ちの青年に贔屓されてるのが謎

[139. 匿名]

>>125
吉原に売られても花魁に選ばれて芸事色々仕込まれて綺麗な着物でいい部屋貰ってあの客とは寝たくな～いって贅沢言えるのは器量良しで頭のいいごくごく一握りの娘だけで馬鹿と十人並みはただの女郎だよ。
着物もそこまで綺麗じゃないし芸事もそれほど仕込まれないし客を選べない。

[140. 匿名]

現在の飛田新地について取材して書かれた本を読んだことがある。
興味深いという意味で、面白かったよ。

[141. 匿名]

遊郭や花魁の話が好きだからこそ、成人式で、花魁♡とかやってズルズルに着崩してるのを見ると、悲しい気持ちになる。花魁どころか、良くて夜鷹だぞって思うw

[142. 匿名]

売春島で有名な渡鹿野島も昔は遊郭あったんですよね。
この本読みました。

[143. 匿名]

確か飛田新地は青春通りと妖怪通りってあったはず
一方は若い子でもう一方はベテラン
で 事が済むとペコちゃんのペロペロキャンディーを貰う
それを持ってると ああ済んだ人なのねという事で
客引きされないんだそう

[144. 匿名]

さくらんは続き出ないのかな。
同じ店に売られた農家の娘でも日焼けが取れた時に顔立ちが良かったのがきよ葉だけで花魁候補として教育受けるの決まった途端寝てる間に着るもの全部隠されたり盗みの濡れ衣着せられたりと花魁候補に選ばれなかった子たちから嫌がらせ受けてたね。

[145. 匿名]

>>19 ちょっと謎なんだけど、キャバクラとか高級クラブより条件が悪そうなのになぜ超美人揃いなのだろう？

[146. 匿名]

飛田は無理だけどここに行きたい。

[147. 匿名]

>>145
15分で1万の稼ぎだからそこら辺の水商売より断然儲かる
仕事はほかの風俗店より楽

[148. 匿名]

遊郭跡を撮影するなら、早朝とかに目立たず騒がずに素早く撮影して、スッーとその場を去るのがいいのかな？
皆に撮られるのが嫌で、建て替えちゃったり、装飾を目立たなくしたりってことがあるみたいだし。

[149. 匿名]

関西住みの方はぜひ京都の橋本遊郭オススメです！あと京都・五条楽園とか。前者はめっちゃダイナミックな遊郭建築が駅降りたらすぐ見えます！

[150. 匿名]

「花宵道中」は映画はアレンジしすぎてホントつまらなかったけど、宮木あや子の原作と、漫画は良かった。

過酷なところはあまり描かれてなかったけど、身を売るしかなかった女性の生い立ちの酷さ、物悲しさが伝わってくる。

飢饉で餓えてた故郷に比べたら何やらされたとしても食事もらえるだけマシって遊女とか、年季が明けても行く場所がなくて結局は吉原に戻るしかない女性の話とか、かわいそうだった。

[151. 匿名]

>>16
すごく綺麗な方ですね
はっきりした現代的な顔立ち

[152. 匿名]

私は東北の出身で三姉妹なんだけど
昔、近所のおじさんとか親戚のおじさんが親に「女の子3人もいたら将来は左うちわでしょ」って言ってた
当時は意味が分からなかったけど
東北は女の子の身売りが多かったと聞いて
平成になってもそんな価値観を持つおじさんが多いのにショックを受けたよ

[153. 匿名]

友達が飛田行った事あるらしいけど世話役の婆さんに「こっち見んなブス！」って怒鳴られたらしい。
女の子達はめちゃくちゃ化粧濃くて笑顔でずっと手招きしてるらしい、、

[154. 匿名]

>>150
花宵道中は映画よりも小説と漫画だよね
姉弟が実父のせいで人生狂わさらるのが本当に切なかった

[155. 匿名]

建築が独特。

[156. 匿名]

飛田新地は夏祭りの時は一般に開放しているので気兼ねなく行けるそうですよ。建物が見たいのならそんな時に行ってみては？
あと九条のあたり、夕方に知らずに車で通ったら飛田新地みたいにお姉さん(着飾って下からライトめっちゃあたってる)とおばさんが座っていてビックリした。
後から調べたら、松島新地っていう風俗街だった。

[157. 匿名]

>>89グーグルアースで女の子が座ってるとこまで見れるよ。顔モザイクかかってるけどね

[158. 匿名]

宮尾登美子さんの小説を読むとその頃の娼妓の様子なんか描かれてます。
戦前、貧しい家庭で父親が娘を小学生の頃に売りにきて、三味線などの芸を仕込んで年頃になると置屋で働くようです。
宮尾先生の父親が娼妓を遊郭に斡旋する仕事をしていて、飛田遊郭など出てきてました。

[159. 匿名]

関西は一晩で1人相手してたけど、関東だと一晩に複数相手しなくちゃいけなかった。

[160. 匿名]

YouTubeで飛田新地の動画あるけどあれいいのかな？って思ってる。

[161. 匿名]

見受け ってのが謎

散々 色んな男の人と…した
女の人を位の高い？お金持ちが
妻として迎えるのが信じられない

ようは風俗嬢 だよね？

最近のジャニーズのAV女優との
スキャンダルも
同じ理由で信じられない

[162. 匿名]

このトピ見て、飛田新地って怖いとこなんだなって思った。興味ある人は気をつけて行ってね

大阪のディープスポットってどうですか

大阪のディープスポットってどうですか先日大阪旅行へ行きました。 夫婦揃ってお酒好きですが、今回行った飲食店はどちらかと言えば観光者向け？だったので もっとザッパでディープな店に行ってみたいのですが そういった場所は観光者にはハードルが高いでしょう...

[163. 匿名]

東北の遊女の話を聞いた鬼殺し？かなんかのタイトルのインタビュー集があるんだけど、アメリカの兵士がやってきてプレイしたらデカすぎて、あそこが使い物にならなくなった話とかかなりリアル。

[164. 匿名]

でも今みたいに管理売春を建前で認めてない世の中でも
本番できるソープや飛田はあるんだよね
国が管理したほうが、税収も女の子にとってもいいとは思う

[165. 匿名]

千と千尋って建物もだけど
源氏名与えたり、内容も絶対風俗だし
おなじみ初潮の表現もあるよね
とんでもないアニメだよ、、

[166. 匿名]

津村節子さん(吉村昭さんの奥様)がたくさんの遊郭、遊女ものの小説を書いていてほとんど読破しました。いろいろな時代、場所が舞台になっていてるので興味のある方にはお勧めします。

[167. 匿名]

高尾花魁が好き
貧乏な家に嫁ぐ話

[168. 匿名]

>>19 整形が普通の子たちだらけだよ
体もいじってる子沢山いるよ

[169. 匿名]

>>21
道後温泉がモデルだったらしいよ

[170. 匿名]

>>161
昔は天然痘でブツブツ顔のブスが多かったからブツブツのない美人は遊女でも希少価値あったんだよ。
昔は日本も貞操観念にだらしなくて素人女も嫁入り前から男と関係持つの多かったから元遊女が差別されると言ってもちょっと陰口叩かれる程度で済んだしね。

[171. 匿名]

>>35 産む場合もあるけど殆どは無理やり堕胎させてた

[172. 匿名]

社会保障制度がなかった事と、貧乏脱出のために子供作った事が合わさった悲劇だと思う。

[173. 匿名]

>>161
価値観が違っているんだろうね。
例えば吉原は身分の高い人たちがもてなしの場として使うような場所で、
高級遊女と言われるような人は俳句、茶道、三味線、高い教養を備えていたとも言われているし、
あの時代は少なくとも恥ずべき職業ではなかったんだと思う。

人気の遊女を身請けすることは、ある種の人たちにとってはステータスだったんだと思うわ
さすがに大名の本妻とはいかなかったにせよ、身請け時代は川柳でもよく詠まれるほど多かったみたいだし、不思議な価値観ではあるよね

[174. 匿名]

>>152
別に飢饉で食べるものに困ってとかでなく女の子は売って金になるから子供沢山作ろうぜと馬や牛増やすような感覚で子作りして売り飛ばす親も中にはいた。

[175. 匿名]

>>7

これは何なの？

[176. 匿名]

当時は美人の子が売られ不美人の子が村に残った
生活が苦しい地域の子に美人が少ないのはそのせい

[177. 匿名]

>>26
女同士で行ったら客寄せのババアに水かけられたよ

[178. 匿名]

>>176
ブスは売っても安いからね。
病気持ちとか超ドブスは１回たった蕎麦１杯の値段で客取らされた。

[179. 匿名]

>>173

花魁は元武家の娘も多く、美しくて教養も高かったから大店の嫁になったり大名の妾にもなったけど、下層の遊女は使い捨てみたいなものだったよ
病気にかかったら、診てもらうこともなく、死んじゃう

[180. 匿名]

>>164
でもさ、公営の遊郭が復活してしてしまったら
売られる女性も出てくるんだよね
今は公には禁止されているから
余程で無ければ（裏の世界に足を踏み入れるとか変な男に捕まるとか）売られる事なんてないけど‥
人間がお金で売り買いされるのはやっぱり賛成出来ないな

[181. 匿名]

>>26
私、興味本位で歩いたことありますが、おばちゃんが女の子の前に立って見えないようにしてましたよ。罵声などは言われなかったです。

[182. 匿名]

>>38
「あんた一体どんな目に遭わされてきたの…」と名取裕子が驚愕する場面ですね。客に噛み付かれたりする変態プレイをやらされ続けて心も病んでいたんだね。

[183. 匿名]

>>14ここにご飯食べにいきました

[184. 匿名]

>>170

日本人、江戸時代はおおらかだったから、銭湯は混浴だった

[185. 匿名]

南朝鮮のインフラ整備に日本の国家予算が傾くほどの税金を投入したんだよ
その税金を東北の貧しい農村に使っていたら不幸な女の子はもっと少なくなっていたのかもしれない

[186. 匿名]

三重県伊勢市に元遊郭だった旅館があって、結構人気らしい
ちょっと興味あるような……

[187. 匿名]

>>26
同性には見られたくないかもね。興味本位の見物だったり、ようやるわ〜私にはとても出来ないわと見下す人もいるだろうし。

[188. 匿名]

飛田新地夜に行きました
別世界のようでした
さすがに写真は料亭の百番しか撮れなかった
百番でもご飯食べてきました

[189. 匿名]

>>38

ここ噛んで、ってどこのことだったの？

[190. 匿名]

>>188

どんな感じ？料亭みたいなの？

[191. 匿名]

>>155
大和郡山市の旧川本邸？
今年雛祭りイベントで行きました。

[192. 匿名]

>>26
「女がジロジロ見てんじゃないよ！」って、嬢についてるおばさんに怒鳴られます。

嬢が直接怒ってるのは見た事ない。

[193. 匿名]

>>183

私も行ってみたいわ、ついでにちょっとその辺散歩もしたいけど、男女で歩くのも嫌がられるかしらね

[194. 匿名]

>>192

用心棒でもあるのね
会計係と

[195. 匿名]

大阪の松島新地なんか民家の横の建物でおばさんと嬢が客よんでるからね。初めて近く通った時、衝撃だったわ。見に行くべきだと思う。

[196. 匿名]

>>38
最近アマゾンプライムで吉原炎上みたけど、
記憶の中では西川峰子の印象が強かったけど、
今見返したらかたせ梨乃の演技がすごくよかったわー

[197. 匿名]

>>187
見られたくないのは同性の
若い人並みの容姿の女だけだろうね
おおデブとかドブス、オバさんには逆にドヤりそう

[198. 匿名]

>>184
一応いい家のお嬢さんは付添の婆がいて湯船で男に体触られないようにガードしたりはしていたけどいい家じゃない娘はいつ触られるか油断ならなかったしね。
笑えるのが小便組って愛人業やる素人娘集団がいた事だな。
金持ちの愛人になってある程度貢がせたらいきなり寝小便するようになって悪い病気だろ出てけって手切れ金貰ってさようならを繰り返してお金貯めたら普通に嫁に行くって。

[199. 匿名]

>>28
今でもそういう店あるよ。日本以外にも。
ガラス張りの部屋で女性たちがひな壇に座ってる。

[200. 匿名]

>>191よく分かりましたね！名前はわからないけど、町家物語だったと思います。中に入れてすごかったです。

[201. 匿名]

>>180
売春を合法化するってことになるけど...
そんなことにならなくても十分怖い現実はあります。

[202. 匿名]

>>199
ヨーロッパでもドイツとかオランダには飾り窓があるしね

[203. 匿名]

>>189
胸元、胸を指差して言ってたよ。

[204. 匿名]

>>189
太もも出していたような…

[205. 匿名]

>>203
いや、股も大開きだからそっちだよ。
撮影スタッフか誰かにその手のプレイ好きな人いたから採用したとか。

[206. 匿名]

>>120
えーそうなんだ、、

[207. 匿名]

>>163
ああ今も沖縄の風俗はアメリカ人お断りの店とアメリカ人専門の店あるらしいよ。
女の子が壊れて使い物にnaranakunarutte.

[208. 匿名]

瀬戸内海の大崎下島という島にはかつて遊郭があり、全盛期には300人の遊女がいたそうです。
島だから逃げることも出来ず、死んだら海に捨てられたそうで、近くの島では死んだ遊女の死体が流れてきて供養の為のお地蔵さんがいるそうです。

[209. 匿名]

軽々しいトピにビックリ。

ただ哀しい
そんな女の人生としか 分からない。

[210. 匿名]

>>206
親なるものはオーバーに描き過ぎて抗議かなり来たんだよ。
下位の遊女でも１５くらいまでは客取らせないで下働きとかさせる決まりがあったのに１１でいきなり客取らせるとか色々嘘描いたんだもん。

[211. 匿名]

こないだ新感線の舞台で天海祐希さんが太夫の格好してたけど、本当に綺麗だった！！
圧倒的な美しさと妖艶さで目がはなせなかった。

[212. 匿名]

亡くなったら、裏の穴に無造作に棄てられてたらしいよね。今はその場に慰霊碑が建ってて、慰霊碑の写真を撮ったら、白い犬が写ったらしい。鑑定したら、遊女が飼っていた犬らしく、飼主のあまりの悲惨さをわかってほしくて出てきたらしい。

[213. 匿名]

南千住にある､浄閑寺は
疫病になったとかの
遊女さんの、投げ込み寺と
言われています

[214. 匿名]

あら！今日の昼間暇で遊女や花魁ってウィキペディアで調べたりしてた！笑
調べると吉原炎上ってよく出るよね〜

[215. 匿名]

>>211
太夫は花魁より更に上で凄い美人で教養や芸事身に着けた子しかなれなくて客と寝る事もほとんどなかったというからそりゃ天海祐希クラスの美貌とオーラないと様にならない。

[216. 匿名]

>>161
上客の中で、どの旦那が勝った負けたっていう張り合いがあったので、身請けする男は他の上客のライバルに勝ったってことになるため鼻が高かったらしいですよ。
つまり、男のプライドをかけた争奪戦でもあったってことです。

[217. 匿名]

>>164
昔、UKの船長に訴えられて、遊女解放令を出した歴史があるのでね……
知らないの？

[218. 匿名]

>>190
百番は中は完全に遊郭のまんまだったよ
料理は料亭のメニューだけど口コミで味は普通ってあったし値段も高かったから鍋のメニューにしたよ。
ご飯食べる所は部屋つきの遊女の部屋っぽい所で、妙に生々しいし、建物も畳も当時のままだからご飯食べるにはちょっときつかったかなあ。
でも昔の建築物と遊郭は見てみたかったし、建物の中は自由に見れたから見学料と思えば高くないし、当時の建物見れて楽しかったよー！
百番にいく途中に飛田新地の通り通ったけど、赤い提灯にお店が並んで遊郭なのに現代的な街灯もあるし、歩いてる人は洋服だし不思議な感覚。
さすがにお店の女の子をじろじろ見るのは悪いから前だけ見て歩いたけど、特に文句言う人とか怖い人もいないし、数人女の人も歩いてたよ

[219. 匿名]

名古屋駅から歩いて15分くらいの所に遊廓跡があって、まだ当時の建物が残っていて、建物を生かしてお店になっていたり、介護施設になっていたりで歩いているだけで楽しいです。ただここあたりは治安があまり良くないので歩くなら昼間がおすすめです。

[220. 匿名]

トピ主さん、遊郭建築が好きなら、橋本遊郭の多津美旅館はどうですか？
当時の姿で残ってます。

[221. 匿名]

>>200大階段のお雛様目当てで行きましたが、ハート型の窓やお風呂場など独特の建築が印象的でした。
観光ボランティアの人が何人もいて、歴史を色々説明してもらえて良かったです。

[222. 匿名]

多津美旅館

[223. 匿名]

>>212 わんこ(´；ω；`)

[224. 匿名]

時代背景があるとはいえ、今の銀座のクラブのホステスの接待をディスって、遊郭はオッケーなのがいまいちよくわからん

[225. 匿名]

芸能界の闇トピ読んでると今の時代も似たようなもんだとかんじる

[226. 匿名]

>>216
後、吉原炎上辺りだと明治終盤なんでその店の遊女ほとんど花魁って呼ばれていたけど江戸の半ば辺りまでの花魁って３０人くらい遊女抱えている店に1人2人とかの選ばれた存在だったしね。
それも金出しても３回会わないと体の関係になれないから特に美しい花魁は２回まで会ったら３回目は今日は他の客が来るとか断って別の客と２回まで会ったらまた別の客とって金だけ取って寝ないでやり過ごすから花魁と寝れる客って実は少なかったしね。
だから花魁の身請けはステイタスだった。

[227. 匿名]

京都の橋本遊郭跡や花房観音さんの小説「楽園」の舞台にもなっている、京都の五条楽園を訪れた事があります。二ヶ所とも、遊郭建築に興味のある方には、お薦めの場所です。機会があれば、大阪の飛田新地等にも行ってみたいです。でも、女が行くと罵声を浴びせられる様なので、早朝に行かないと難しいかも。

[228. 匿名]

SINGO西成飛田新地のラップ最高
youtubeで検索してみて
もの悲しいけどかっこ笑みたいな....w

[229. 匿名]

>>93
飛田とか全然わからないウブな時に
男友達に散策がてらに連れていかれた

何で女おんねん！！！
と嬢に怒鳴られた

[230. 匿名]

花魁と寝るには、現代で言うマンションが買えるくらいのお金を積まなきゃだめだったらしい。
大学で習いました。
すごい世の中だったんだね。

[231. 匿名]

JINの野風さん？
が美しかった。

[232. 匿名]

飛田新地の遊郭百番、男子トイレの天上
名目は料理旅館です

[233. 匿名]

ドンファンの家政婦と妻が
飛田の客寄せ婆と遊女とダブる

[234. 匿名]

>>213
東京行った時、浄閑寺行ったわ
櫛やヘアピンなどを、供えるんだよね
なんか、春は売っても女の命の髪だけは…
みたいな情念というか、なんというか
切ないね

[235. 匿名]

地元に遊郭がありました。
遊女がよくお参りしてた神社と
病気になった遊女が投げ込まれたお寺もあって
亡骸が投げ込まれる沼地は公園になっています。

[236. 匿名]

[237. 匿名]

身内にそういう女性がいないから、ドラマみたいなありえない悲惨な歴史を高みの見物なのですか？

興味がある～
面白い～
こんなバカなコメント
歴史を語るふりして
ただの優越感に浸りたいだけですか。

歌丸さんがどんな気持ちで公表してるのかは見てないので知りません。身内にそれを職業とする女性がいたり、家の家業がそこであれば簡単に面白い、そんな言葉吐けなうと思うんですけれど。

それに女性のコメントのこの場でその場所へ行ってみてよ！とかたくさん出てくるなんて世の中どうなってるんだろう。芸能人とは違うんでしょう？仕事にならない冷やかしは見せ物ではない！と怒鳴られるらしいけれど、想像できますよね。同じ女性だからこそ面白がるのは失礼と思う。わたしはもっと優しいコメントがあると思った。もっと女性は共感力、情が高いと思っていました。

面白がる人はその時代にも冷やかしてたのかも知れませんよ。

[238. 匿名]

発展の陰に遊女あり
貧農の娘が売られて使い捨てされてた
平均寿命は２２から２４

[239. 匿名]

[240. 匿名]

ドラマ 仁の中で 梅毒にかかって命を落とした遊女の回 ありましたね。 遊女になったせいで 病気になって 苦しんで亡くなった女性は たくさんいたのでしょう。可哀想に。

[241. 匿名]

ことトピ読んで、改めて男ってクズだと思った。力やお金のない遊女に拷問味あわせてて。

[242. 匿名]

葉月里緒奈と真田広之が出演した「写楽」観ました。「間夫がいなけりゃ遊女は闇よ…」
蔦屋の旦那、元花魁、舞台役者、花魁、写楽に歌麿や北斎、様々な人間模様。

[243. 匿名]

飛田新地
女が通ると罵声とか水かけられたって近年の話？
今では昼間は小学生の通学風景が見られる位だよ
youtubeで昼夜の飛田新地の風景とかいろいろ見られるよ

[244. 匿名]

自分がもし昔の貧しい農村の娘で遊郭に売られていたら、見栄えしなくて気も効かなくて鈍臭いから、エリート花魁などは到底ムリで、下っ端の安い女郎で、若くして病死とかだろうなぁと思う。

[245. 匿名]

>>47
友人の子がゆうなちゃんなんで気になる

[246. 匿名]

女が興味本位の見物で遊郭を見にいくのは失礼だろうね。
はとバスツアーにあるような花魁ショーなら行ってみたい気もする。

[247. 匿名]

>>237
身内にいないし、アトランティスを語るようなもんだよ。

[248. 匿名]

岩井志麻子さんの小説は1番怖かった。
「ぼっけぇきょうてぇ」

[249. 匿名]

[250. 匿名]

>>18　赤線地域には女郎寺があり、病気、劣化、高齢になったら捨てられた
寺といっても粗末な小屋で、死んだら墓もなく、共同墓地に埋めるだけ
性病と堕胎と劣悪な環境で生きても２０代前半までがやっとが多かった

[251. 匿名]

女だけじゃなく、少年も売買され売られた
男はおしりを使うから、穴が広がり
便がたれ流れないように布で栓をしたそうだ

[252. 匿名]

男の性欲を満たす為だけに国を挙げて
実質少女が死ぬまで性奴隷化するシステムを
作り上げた男は残酷だな、と改めて思った。

[253. 匿名]

>>35
遊郭の子として、みんなで育て、大きくなったら下女下男として下働きする
男なら番頭に出世する者も一握りいた
女で容姿が良ければかむろから遊女になる

[254. 匿名]

>>236
そもそも撮影禁止だし、拾い画だとしてもやめたげて。通報しといた。

[255. 匿名]

>>251
陰間だね
太夫は女より価値があったという

[256. 匿名]

集団強姦事件があればキーキーするここで遊郭遊女いいよね～みたいなのにはちょっと引くな。
しかもちゃんと歴史勉強してる人少ないよね。

[257. 匿名]

うちの祖母曰くだけど昔遊郭だったって建物(今は違う建物だけど何の建物かは分からない)が私の実家の近辺にあってその前を通らなきゃいけないんだけど
窓から手が出てる時がある
建物の人が休憩してるのかと思ったけど
腕の所まで出してるし細いから女性だと思う
もしかしたら今でも遊女が客引きしようとしてるのかなとか死んでもお客をとらなきゃいけないって縛り付けられてたりするのかなと思う
病気で苦しんでもお客を取っても取っても自由になれないでも取り続けなきゃ生きられない
バカだなぁ…もうそんなことする必要ないのに
同情すると次あの手を見たときに引き込まれそうな気がするから実家行く前に忘れる事にする
この話は信じなくてもいいです

[258. 匿名]

>>251
何か薬品使って開きやすいように肛門を加工されたりしたんだってね。
お寺にも沢山美少年が売られたけど雨月物語に病気で死んだのに寵愛していたエロ坊主が遺体とやりまくって段々腐ってきたらとうとう遺体を食べたとかそんな話があったよ・・・

[259. 匿名]

>>241
移動博文とか夏目漱石、森鴎外、後世じゃお札になったりして偉人と言われる人達も遊郭の客だったしね
騙されて拐かされてからゆきさんになってしまった女性を、遊学で海外に行けるお偉いさんが買って
辛い状況だろうに微塵も暗さを感じさせず朗らかな彼女達の強さは不思議だ
みたいなクソみたいな日記書いてるし。
辛い状況にいるのが分かってて買って
明るいね〜朗らかだね〜強いね〜
じゃなく何故救い出そうとしなかったかと言えば国家で外資獲得の為に彼女らを利用したから。
男がクソかどうかはともかく、男の性欲は確かにクソだわ

[260. 匿名]

「春駒日記」という、女郎さんの書いた本を読みました。もともと教養のあった女性だったらしいのですが、騙されて遊郭で働かされることになった話です。途中、自分が母親に売られたことに気付いてしまう場面や、吉原病院という中絶するところの悲惨さなど、読んでいて辛くなり、全部読めていません。
本の表紙の絵が、この世界の片隅での作者が描いており、可愛いのに、内容が悲惨すぎました(>_<)

[261. 匿名]

>>93
確か1年に1度地元のお祭りがあり、子供がお神輿引くそうで、その時は飛田も一般の人が入れるとか。しかし興味本位でいくとこではないですね。

[262. 匿名]

>>103
でもさ、ふつうに公道じゃん？そこ女が歩いてたからってなんか言われる筋合いほんとはないけどね
働いてる女性が不快にとか言われても、それこそ昔の遊郭で働かざるを得ない状況と違って自己責任でそこで働いてるんじゃんwとしか思えない

[263. 匿名]

>>259
婦女暴行犯の自慢話を「天城越え」で、足抜け遊女が土工をたらしこんだって場面にした松本清張もイヤだわ

[264. 匿名]

>>103
同じ事思ってた。
公道なら、誰が歩いてもいいはずなのに何故？

[265. 匿名]

>>252
まあ女も商家の奥様や大奥の幹部達は歌舞伎役者と売春してたけどね。

[266. 匿名]

>>35
映画「吉原炎上」では先輩女郎が「ほおずきの茎を使うんだよ」下から突っ込んで刺す。
針金ハンガー（闇堕胎の象徴）と同じだよね。
とにかく突っ込んで刺して胎児を殺す。
または水銀を飲んだとか。
勿論、胎児と共に母体も死ぬ率高い。

男は薄汚い欲望を満たすだけ、後はどうなろうと知ったことでない。

今も昔もそう。

[267. 匿名]

>>208
私妓楼建築に興味があり何度か行きました。
地元に花街があったらしく祖母が芸者さんの話をよくしてくれたため興味があり。
全国色々な妓楼建築の遺構に行ってます。
今も人が住んでおられますが人っ子一人おらず、静寂の町でした。往時を思い偲びました。
映画だと五社監督の陽暉楼おすすめです。

[268. 匿名]

トピズレかもだけど小さい時見た兵庫の新温泉町にある古い木造の大きな建物が物々しくて怖かったイメージ
大々的には書いてないけどそういう事するお店なんだと小学生にしてわかった
怖いけどノスタルジックでエロくてなんか魅力的だった

[269. 匿名]

数年前に観光客が知らずにここまで
歩いてきました風にわざとらしくキョロキョロしながら飛田歩いたけどなんもなかったよ！
なかなか興味深い風景だった
照明あてられて座ってた女の子は美人が多かったよ
なんで働いてんのーみたいな子とか。
ババアには睨まれたけどw
また通りたいけど思わせる世界だった

[270. 匿名]

>>262
一生閉じ込められる。
妊娠で強制堕胎。
相当過酷度に差があると思う。

けど、どのみち権力者が持たざる者から搾取する構図は嫌だね。

[271. 匿名]

>>262
しきたりという言葉をご存知ですか？
「ふつうに公道じゃん？」とか言ってその界隈のマナーを破って、買春する男がウヨウヨいる道歩いて何か起こっても自己責任でｗ

[272. 匿名]

>>80
墨田区？

[273. 匿名]

流行り？のオフショルばっかりいつもインスタで見せてる某美容家
遊女の生まれ変わりだと思ってる

[274. 匿名]

>>270
間違えました。
>>265です、ごめんなさい

[275. 匿名]

>>269
客引きのおばちゃんも、元々は座っていた側の人間だった人も多いと聞いた事あるよ。
だから興味本位の道行く女なんて金にもならないし見下されてるとしか思えないよね。

[276. 匿名]

飛田じゃないけどその付近の買春料亭に昼間道に迷って入ってしまったけどめっちゃ異空間でおばさんに睨まれるし凄い怖かった

[277. 匿名]

>>269
探すと結構写真出て来るけどまあ整形だのエステだのはやっているだろうけどスタイル良くて可愛い子結構多いんだよね・・・
何か張り付いた様な笑顔の子が多いから家庭事情あれで風俗でしか自活出来なくて自分から来る子もいるんだろうな・・・

[278. 匿名]

>>236
世話役の人が睨んでるじゃないか！
プライバシーの侵害 通報しました。

[279. 匿名]

>>19
きっとビックリする！一度どんなもんか車で通った。
レベルは、平均的にアパレルのショップ店員で可愛い人って感じ。
レースクイーン、 グラビアアイドルみたいなレベルもいた。

本当ブスいなかった

[280. 匿名]

売られるとか最悪だよね
映画でしか観たことないけど知らない不潔な男と何回もさせられて、昼は置屋の人に暴力振るわれて、姐さんとかにイジメられるイメージ

[281. 匿名]

>>277
前のトピかな？飛田新地近くのカフェに居たら隣りのテーブルで女の子と仲介屋？２人が生々しい金額交渉の話をしていたのに出くわしたって読んだ記憶。
どんな理由でその女の子がその環境に居たのかは謎だけど、怖い話ですよね・・

[282. 匿名]

飛田新地、ふつうに歩いたことありますよ。
遊女は顔隠すくらいで、何か言われるとかはなかったです。
女の子もたまに歩いてる人みますよ。
飛田新地の中に安い駐車場あるので、そこに停めて駅まで行くのに近道なので。笑
写真はダメらしくて、撮ろうとしたら怖いお兄さんが出てくるとかは聞いたことありますけど。。。
本当かどうかはわかりません。

[283. 匿名]

>>271
しきたり笑！

[284. 匿名]

まあ公道だし、現代の風俗は自分で選んだ（男に売られたとしても親は選べないけど男は選べるしね）部分はあるけどさ、
それでも女の性を売り物にして金儲けする奴らがいて、それを見世物にするのを是とは言えない気もするな
文化財として、建物だけ展示されてるならともかく
物見遊山していいかどうかって言ったら私は行かないわ
女ってだけで商品にされてるの見たくない

[285. 匿名]

>>281
何かモザイク無しの写真見た瞬間にああ義務教育まともに送らせてくれるような家族いなくて自主的にそっちの道に来たんだなって思ってしまったんだ・・・

[286. 匿名]

>>238結核、梅毒、中絶の繰り返しで身体はボロボロ
生き残って解放されても、梅毒で長生き出来ない
運よく結婚出来ても子供は先天性の梅毒で流産か早死にする

[287. 匿名]

今でいう高級ソープとか言ってる人いるけど、現在のはどれだけ綺麗な人で高い店でもすぐにプレイできて割とハードサービスあるから一緒にするのは違う気がする

[288. 匿名]

飛田新地って知らない人は読めないだろうね。
西成区。
日本人の区域ではないなと。

[289. 匿名]

>>282
写真と女の子連れだしはタブーだってね。
その割に結構写真出て来るけど。
若い女の子だけの店が続くのが青春通りで年を取ると妖怪通りって店移動、妖怪通りでも客取れない年になると客引きのおばさんになるようね・・・

[290. 匿名]

>>61
それは都市伝説
実際は自治団体のおっちゃん達が止めに入るだけ

[291. 匿名]

だれか飛田新地について教えてください！

何故、冷やかし？というか興味本位でそこを歩くだけで怒られてしまうのでしょうか？

また、そこで働いている嬢をバカにしてはいけない
理由は？

よくがるちゃんでは風俗嬢と水商売の女性は馬鹿にされる？というか程底扱いをよく見るのですが…

飛田新地にいる嬢は違いますか？
場所的に湯女がいた場所だったとしても、現代ではあそこにいる女性はただの風俗嬢ですよね？

[292. 匿名]

>>66
それ私の友達やってた。
写真が送られて来てビックリしたわ。

[293. 匿名]

>>259からゆきさんたちが客の前では笑っていても裏で泣いていた
日本に帰りたいと言ったら客はドン引きだし、売春宿のオーナーに殴られる
見せかけの笑顔に騙される当時のインテリ男の馬鹿さ加減にはあきれる

[294. 匿名]

>>93
大阪に旅行した時に飛田にも行きました。確かに女の子は若くてすごく可愛い（がんがんライト当ててるからってのもあるだろうけど）。夜行ったんですけど、暗〜い商店街を抜けるとまさに別世界でした。

女の子のそばにはやり手婆とかいうおばさんが必ずいて、その人には「なに見てんねん！！」とか罵られましたけど。女の子も私が店の前を通ると顔を伏せて隠したり。

[295. 匿名]

>>291
まあ１６０件もある現代の異世界的な異様なエリアだから客でない人間が歓迎されない空気はわかる気がするよ。
キャバクラとかそういう系とは全然違うのが写真で見当つくもんな。

[296. 匿名]

日銭を持ったあいりんの日雇人夫と外国人観光客がメインのお客なうえシャワーなしでハイリスク。
青春通りで働ける人なら会員制の高級ソープ行けば良いのに。

[297. 匿名]

何かの漫画で身売りされた女性が
イジメにあって獣姦されるシーンがあったのは辛すぎた

[298. 匿名]

>>273
神崎恵さん？
あの人なんであんなに雑誌に出れるのか不思議よね？

トピずれごめんなさい。

[299. 匿名]

中村うさぎがエッセイで書いてたんだけど
外国の立ちんぼとかでも女性に見られるのすごく嫌がるんだって。

[300. 匿名]

>>161
本で読んだけど、身請けされ普通の奥様になっても、ほとんどが子供が出来ない体になる。

[301. 匿名]

>>59
太夫まで昇格したような遊女だと子供産まさせてもらえたみたい。
父親も上客でそれなりの金持ちの確率が高いので優秀な子が生まれるのではという理由から。
美人でいけそうな子だと徹底的に教育して太い客つけて華々しく水揚げデビュー。
美人でも途中で遊女向いてないタイプとわかると安売りしてしまったそう。
杉浦日向子の本に書いてあったよ。

[302. 匿名]

>>253
なんか負の連鎖というか…
同じ思いさせるしかないって辛いね
自分なら堕ろしたい

[303. 匿名]

吉原の太夫さんは別物だよね
天皇陛下にお酌できるレベルの人
芸妓さんよりよっぽど格が上

[304. 匿名]

>>291
興味本位で歩いても大丈夫
観光地化してるし
ただジロジロ女の子を見たら嫌な顔はされるとだろうしやり手ババアがごちゃごちゃ言うかもしれないけど、ひるまなければOK

女の子達はその辺の風俗嬢と変わらない
馬鹿にする、見下してもそれを敢えて相手に言ったりしなければ良い
人権とか名誉毀損とか色々面倒くさいから
何とでも思うのは自由

[305. 匿名]

普通に昼間の仕事してても知らない女の人にじろじろ見られると嫌でしょ。笑

[306. 匿名]

>>300
何回も中絶させられてるからね。
ただ大体が本妻じゃなくて妾だから子供生まれない方が面倒なくて家の人間には歓迎されただろうね。

[307. 匿名]

>>101
おいらん姐さんいいですよね。
実際はもっとドロドロして非情なんだろうけど、橋立花魁の厳しさの中にある人情や禿のなじみとのやりとりも良かった。

3尺(約90㎝)のキセル姿が男前。

[308. 匿名]

>>89
飛田新地
外国人観光客が飛田嬢の顔出しでブログあげたやつ見たけど、想像よりは普通だったよ
顔出しで動画も載ってたけど
普通の風俗嬢と同等のレベルだったよ
あと皆んな整形してるから、それなりには可愛いけどね
飛田新地は整形は当たり前にするのが普通だからね
僻みとかで言ってるのではなく
否定もしないし働いてる子達は
あとこれまた他の風俗嬢と同じくホスト狂いが多いし

[309. 匿名]

>>287
一度面接に行きました
1人12万円
2人客取って日給24万円
20年前のことですが
悩んだ末にやめました
ただただ怖かったです

[310. 匿名]

>>14
ここら界隈は本当に危ないので行かない方が無難。
店は料理は本当にフツー。
よっぽど￥払わない限り、見ごたえある部屋で食事ができない。

[311. 匿名]

若者の花魁コスプレは小悪魔agehaの影響だよね
もう今となっては古い雑誌だけど、
あれで取り上げられてから流行ったよね

[312. 匿名]

>>294の追記です。

今でも覚えてるけど、ハタチそこそこ（もしかしたら10代かも）の、そこらのグラビアより可愛い女の子を店の前を通り過ぎる男性達がまるでペットや物みたいに品定めしてた。

すごく近くまで寄って仲間内であれこれ品定めされながら、女の子はにこにこ愛想振りまきながら。

興味半分で行ってみた私が言う事じゃないけど、自分があの女の子だったら、そんなとこ同性に見られていい気はしないだろう。

[313. 匿名]

>>303
太夫さんは吉原じゃなくて島原。
吉原にも置いた事あるけど高額過ぎて吉原じゃ金出せる客が来ず廃止になった。
京都に売られる子は顔と頭がいい順に太夫、芸妓、女郎と売られてった。
太夫が来るまで客を芸事でもてなしていたそこそこの器量の娘たちが芸妓って別の地位作られて独立した。

[314. 匿名]

>>304

ひるまなければって
自分が、だけでしょ。

相手の気持ち考えたことある？
本当に女の人？

[315. 匿名]

>>282
こないだやってたヤクザのドキュメントで組長が飛田新地歩いててドキュメントだからカメラ回ってるんだけど、カメラある事にやり手ババアがヤクザにめちゃめちゃキレて突っかかってた

[316. 匿名]

>>309
まだバブルの残り香がある２０年前だからその金額だったんだろうな。
今だと半額以下だろうな。

[317. 匿名]

>>32
おばあさんが遊郭経営者だったんだよね
ファミリーヒストリー見て勉強になったわ

[318. 匿名]

女の人が冷やかしに来るの嫌な飛田新地の風俗嬢の方はまた違うトピ作ってもらえない？
自分は花魁だとでも思ってこのトピ参加してるの？話ずれまくってるんですけど。

[319. 匿名]

友達が保育士になる前に天王寺の施設に研修に行ったらしいんだけど、軽い障害のある人ばかりの風俗？があるらしくてそこの子どもが沢山居たって言ってたんだけどそんなのあるの？

[320. 匿名]

>>283
お前マナー守らない中国人？

[321. 匿名]

>>309
すごい金額
時代だったのかもしれないけどメンタルやられそう

[322. 匿名]

>>164　売春は国が管理するものにしたほうがいい
今の８９３経営だと風俗嬢がもらえる金額はお客が払った半分だけ
中抜きのひどさは改善すべきだ
国営にして９割、風俗嬢がもらえるシステムにしたほうがいい

[323. 匿名]

>>318同意。

[324. 匿名]

現代の飛田新地はこんなんだよ
皆んな想像とは違う

[325. 匿名]

遊郭跡地は跡地だけど物悲しい雰囲気がある。前、生駒遊園地行ってロープウェイじゃなくて自力で山を降りたらなんか不気味だった。あとから調べたら遊郭跡地だった。

[326. 匿名]

>>311
ホステスしてるんだけどおばけの日はキャバ嬢がめちゃめちゃこの格好してる

[327. 匿名]

>>319
というか風俗やAVは可愛いのに何でこんな事してるの？って思う子はグレーゾーン的な子が結構多い。
そして軽い障害ある子は親が風俗に売りに行くって昔は結構一般的だったらしい。
男の障害持ちが性犯罪やるってあるけど女の障害持ちも性欲強くて普通の生活送れないって子が時々いるそうで。

[328. 匿名]

googleストリートビューで見れるよね

[329. 匿名]

>>16
この花魁は最終的に幸せな死に方したのだろうか
梅毒とかに罹ってなかったのだろうか
とっても気になる

[330. 匿名]

>>285
今は売られて働いてる子なんていないのかな？
30年ぐらい前は中学卒業した日に売られていった子がいたよ
義理のお父さんがヤクザだったし、大阪じゃなくて福井県かどこかの旅館？料亭？だったけど
料理を運ぶ人なんだけど、売春がメインのお仕事だって言ってた

[331. 匿名]

>>327
女の子の障害持ちは性欲強くて、というよりは男と仲良く出来る手段としてセックスを覚えるからだよ。
優しくして貰える、相手にして貰える、彼氏の言うことは何でも聞こう、彼氏を助けたい！などなど。
その彼氏がヤクザだったりして、気が付いたら売り飛ばされてるわけです。
性欲が強いから、なんて理由じゃないと思う。
知的障害の子にとって裸になることとセックスが唯一褒めて貰えることなんだよ。

[332. 匿名]

>>329
同じく。
綺麗な女の子なのに、精気とか覇気がない表情してると感じる…。

[333. 匿名]

>>240
梅毒中期に罹った遊女は生きたまま棺桶に入れられてどこかのお寺に捨てられたそうです
その遊女の墓が何処かのお寺にあります

[334. 匿名]

フェミがウザい。

[335. 匿名]

>>330
いや娘の児童ポルノで稼ぐ親がいるんだから就業可能年齢になったら売りに行く親もいると思うよ。
飛田も表向きは飲食組合で女の子もお運びさんって仲居の扱いにしているからそこもそうなんだろうね。

[336. 匿名]

>>322
今はヤクザじゃなくて警察OBの天下り先じゃなかった？
ある意味、国が管理してるから堂々と飛田新地なんてものが実在している

[337. 匿名]

>>327
10年位前に60代と30代位の悪いけどどう見ても障害のある親子が信号待の男性一人の車に勝手にドア開けて一万でって言って娘を押し込む事件多発してた
何回も見たことあるし周りに被害者多かった
浮浪者以上に汚い見た目で近所のスーパーでカート直さない人に大声で二人で怒鳴ってたから凄い有名だった
今どうしてるんだろ、客取れたことあったのかな

[338. 匿名]

>>329
お金持ちに身請けされる日に両想いだった男の墓(この花魁に通うために辻斬りしてお金稼いで処刑された)の前で自殺してる。

[339. 匿名]

>>318
ん？
このトピは「遊郭、遊女を語りたい。」ですよね？
飛田遊郭、俗にいう飛田新地の話してなにか問題があるのですか？
そして「花魁」とは「遊女」とは異なり「太夫」と同義語です。
このトピでご意見されるなら、もう少しお勉強してからコメントされては？
貴女の仰る風俗嬢と同格もしくはそれ以下になりますよ。

[340. 匿名]

>>318
あんた、男だろう。

どっか行け。

[341. 匿名]

>>331
猿に自分のを自分で慰めるの教えると止まらなくなるってあれがあってね・・・
猿ほどじゃないけど普通の人間より出来る事が限られているから快楽覚えると病みつきになっちゃうんだってさ

[342. 匿名]

>>133
封建時代のの庶民はそんな扱いだったんじゃない？
『野麦峠』で明治時代の紡績工場の女工たちを描いた映画を見たけど
大竹しのぶが演じた女工は性格が良くて真面目で技術も一流だけど
工場内で結核発症したら、あっさり解雇。
迎えにきてくれたお兄さんに背負われて故郷に帰る途中で死ぬ。
野麦峠で息絶えた貧しい女工から一転して
ラストは鹿鳴館で踊る華族の娘たちで終わる。
いい思いしたのはセレブだけで庶民なんて人間じゃなかった。

[343. 匿名]

>>322
国が管理するのを国営だと勘違いしてない？
オーストリアは売春が合法で娼婦たちは定期的に性病検査を受け
国から営業許可書をもらって営業してるけど、彼女たちは基本個人営業。
許可書を国が発行してるからって国営娼婦じゃないから。
もしそうなら、今の日本でも風営法の元飲食店やキャバクラに営業許可出してだけで
キャバも飲食店も国営になるわよｗ

[344. 匿名]

>>251 オーマイガー(TT) このトピ興味本意で読んでここで気持ち悪くなった。もうだめだ吐くわ。
遊郭だー、風俗だー、あるようじゃ、もう終わりだね。昔じゃない現代に、こんな売春なんかなくなるような世の中じゃないと、人の心精神人間性がレベルアップしたとは言えん。最低レベル。こんな商売してる人も、体売る人も、他にも商売仕事なんかあるのに、もう最後でしょ。
ごめん、吐き気。オワタ。

[345. 匿名]

>>318

それより男がきて
張り付いてるの気づいてる人いない？

女の子のふりしてるが度々、男目線の一貫したコメントがあるね。

[346. 匿名]

>>322
実際に性を売る女性がいるにしても
それを公営にしちゃ駄目でしょ
日本は未だに公にセックスを売っているのかって叩かれるのがオチ
他国や周りの目を気にしなくても
人道的に許される事じゃないでしょう
自ら売る女性にとっては、稼いだお金が中抜きされて不遇の扱いを受けていると思うのは分かるけど
人は売られるべきじゃないよ
少なくとも、それを公に認めるべきじゃないよ
某国みたいに、売春させろデモを
それしか生きる術がないなら仕方ない風潮にしたいの？
性を売れる期間は年齢的にも短いしリスクは高いし
女性を使い捨てにするようなのを認められる訳ない

[347. 匿名]

>>161
魅力ある女なら過去がどうであれ自分のものにしたいって
男はいるでしょう。現代でもヤリマンの方が結局は
男に幅広くモテている。

[348. 匿名]

>>344
奨学金返済が追い付かなくて売春するような人もいるから景気がもっと良くて貧困層の救済が出来るようにならないと売春はなくならないだろうね。
普通に働くより短期間で稼げるじゃんと楽したいが故に自分から売る女もいるわけだし。

[349. 匿名]

>>344
確かにね。。
現代でも「料亭の仲居とお客さんの自由恋愛」というデタラメな、法の抜け道をすり抜けて今も存在してるんだものね-
それもこれも買う男が居るからなんだよー！
最近は海外のお客も居ると聞くけど、本当に日本男子、オワタだよね。

[350. 匿名]

>>309
あなたの怖いと思う感覚は正常よ。
よく振り切った。

[351. 匿名]

興味がある人には遊女にさせられた女性が書いた「春駒日記」と引き手茶屋の娘が書いた「吉原はこんな所でございました」を読んでもらいたいです。
両者の言っていることや感じ方が全然違くて、やはり私たちは美化された話を聞いてきたんだなぁと実感できます。
映画やドラマにするとやたらきらびやかですよね…
「吉原はこんな所でございました」は読んでいて腹がたつけど資料としては貴重かな…と。

[352. 匿名]

今の飛田新地は遊廓のイメージとかけ離れてる

昔の遊廓って、一晩で取るのは一人の客だし、まずお食事したり芸をしたあと床に入るって流儀があったんでしょ
今の飛田新地は風呂もない、小汚ない2階の部屋に通されて15分いくらとか短時間で客回転させてるから一人で何人も客取ってる

[353. 匿名]

JINの中谷美紀はめちゃめちゃ綺麗だった
後何かの高岡早紀も

[354. 匿名]

よくわからないけど、どうして飛田で働くの?
やっぱり普通の風俗よりお金がいいから?
それでどういうタイミングで辞めるの?

[355. 匿名]

>>345
猿の自慰とか、興味ある？わたしはない。そういえば男はそんな話するよね。うちの兄弟とかいとことかそんな馬鹿話してる。
確かに女子とは思えないね。

よく読むと女か？ってのチラホラあるかも。
キモイね。

[356. 匿名]

なんかさ、飛田新地だとシャワーなしでゴムして本番みたいけど、不潔な気がしてならない
キスなしでいいと言うけど

[357. 匿名]

でも本番出来る風俗は最近減ってるんだよね？
自分大阪だけどおっさんが神戸まで行かないとソープがないと言ってた
飛田の事は語って無かったけど

[358. 匿名]

>>14
鯛よし百番ですね。

[359. 匿名]

>>175
嬢王 virginっていうキャバクラドラマです。

[360. 匿名]

>>352
遊郭でも１日１人の客でいいってのは料金の高い遊女の話で１回の料金が少ないブスは複数とらされる事もあったよ。
鉄砲って言ってただ本番するだけの下級女郎もいたし。
飛田とか松島とか新地がつく風俗街は大体ちょんの間って短期で金取ってすぐ次にシステムだよ。

[361. 匿名]

子供が親に虐待されて殺される事件が起きると
児童手当も母子家庭手当もない江戸時代なら
女の子なら遊郭に売られたんだろうし
もしかしたらその方が生きられたかもと思えてくる
売春婦になるのは悲惨だってことは承知だけど
家の中で親に殴り殺されたりするよりは
遊廓はお金出して買ってる子供を殺したら元取れないし
少なくとも食事はさせてくれるだろうから
生きるチャンスは少しでも増えそう

[362. 匿名]

西成はめっちゃ料亭と名を売っての買春宿多いよね
中学の時バカみたいに偽物のブランド品を三角公園？に見に行ったらなんらかの薬とか普通に広げて売ってて人も怖くてすぐ退散した

[363. 匿名]

>>336パチ屋に警察OＢが天下るのと同じで、経営者は８９３のままだよ
前に風俗嬢の客一人を相手にして、もらえる金額の平均は数千円と聞いて驚いた
半分は風俗店が中抜きで、必死に働く風俗嬢は馬鹿らしく思わないのだろうか？

[364. 匿名]

また見に来てみたら
なんか沸いてるよ。

児童ポ...とか、がるちゃんなら
書かない気がします。
通報。変態男の思想。

[365. 匿名]

>>28
この写真、現代から見れば檻みたいに見えるから、奴隷とか動物みたいに見えるかもしれないけど、風通しとか見晴しよくするためにこういう作りの家、少し前まであったよ。この格子、檻じゃないからね。

[366. 匿名]

>>361
反抗する子は折檻で死なせちゃったり自分で首括ったりもしたけどね。
吉宗とか松平定信とか幕府が倹約令出しちゃうと遊郭に行くのも控えろとなってお客さん来なくて大変だった。
お前たちに魅力がないから客が来ねーんだよって一室に女郎閉じ込めて窓から角材で女郎折檻したりして、女郎たちが耐えかねて集団脱走して奉行所に訴えて調査したらその折檻で死んだ女郎もいたからその店は廃業させられた。

[367. 匿名]

>>170
＞昔は日本も貞操観念にだらしなくて素人女も嫁入り前から男と関係持つの多かったから
武士階級で結婚前に男と通じたら、父親・兄によって成敗されますけどね
庶民階級でも村の風紀を乱すビッチは嫌われて、村八分
小林一茶を描いたドラマで一茶の後妻になる女性は村で有名なビッチで村はずれに住み
変わり者の一茶が彼女を正妻に迎えたので村人からヒンシュクを買うシーンがある
映画『楢山節考』でも農民の長男が村で評判の自堕落一家の娘と付き合い
娘は妊娠するけど、ある日村人総出でその娘と家族を一家事生き埋めにして葬る。
股がユルイ女はコミュニティを破壊する存在として嫌われた。

[368. 匿名]

>>361
生地獄じゃないのか

[369. 匿名]

下の方の遊女は雑魚部屋で間仕切りも無しに客取ってたと何かで見たけどなんにしろ生き地獄だよね…

[370. 匿名]

今は舞子体験みたいに遊女体験出来るよね
見た目は綺麗かもしれないけど遊女の格好で写真撮りたいとは自分は思わない

[371. 匿名]

>>369
まあ女郎に売るにもまだ小さ過ぎる赤ちゃんや幼児いて飢饉が起きると井戸に放り込んで口減らししましたし・・・

[372. 匿名]

>>346
風俗が無くなれば男は自分で処理するよね。ひとりでやれ。性的犯罪者は増えるから抑えるためとか聞くと、それの為に女が人として気持ちを踏みにじられて売られることはどうなの？と。
そんなもん、男が自分の性欲に責任持てよ！って。最近の事件やニュースもよくそう思う。ひとりで処理してろ。

女だからって人身売買がまかり通った世の中はわたしも悲しい。
外国での子供や人を臓器目的で売られるのも同じくイヤ。悲しい。

[373. 匿名]

>>1
遊郭なら、赤線時代のカフェー建築が好きですね。
丸柱にタイル、アールの庇が特徴ですね。

出典：blog-imgs-44.fc2.com

[374. 匿名]

>>19

飛田で昔働いてました
ライトで顔がわかんなくなるから皆かなり厚化粧なので可愛く見えるんです
6分ごとに3人くらいの女の子が交代で顔見せますが、裏にいくと鏡だらけでおかしたべながら常に化粧が崩れてないか皆見てました！
ブスでも可愛く見えるから不思議ですね



そんなことよりｼｬﾜｰが無いので水道で軽く洗うしかなくてそれが苦痛だったなぁ(´・ω・`)

[375. 匿名]

>>366
庶民に人権なんてないし
福祉もなかった江戸時代に飢饉があると
親子で餓死か、親が子供を売り飛ばすか
親に八つ当たりされて殴られて死ぬのと
買われて遊郭で殴り殺されるのと
二択の人生しかないなら
どっちも辛いね

[376. 匿名]

>>19
覗いてみたい。でも、女性が行くのは冷やかしになってしまうので、失礼だし行けない。

[377. 匿名]

>>361
濡れ半紙って言ってね、堕胎ができない時代には貧しい家では産んでから殺すのがけっこう普通だったみたいだよ。
赤ちゃんか幼児の頃には殺されてしまうから、10歳くらいまで育てて売ってる家庭はまだましな方なんだと思う。
児童相談所も児童福祉法もないし、シェルターもない。駆け込み寺が歩いていけるくらい近くにあるラッキーな子は助かったかもしれないけど、殆どの子が声をあげることもできずに殺されているよ。現代の比ではないくらい子供の命が軽い時代だよ。人権がそもそもない。子供にも女性にも。
虐待死なんか、問題にもならなかっただろうね。埋葬もせずに裸で筵に巻いて、山や川に捨てていたらしいから。
比較にならないくらい現代の方が良い。

[378. 匿名]

>>184
江戸時代は大らかだった
そして現代と違って電気がなかった
行燈程度しかない証明で女性の裸が鮮明に見えるわけがないのと
男と女はお互いに背を向けあって入浴するのがルール
たまぁにスケべ男が女たちの方へ乱入しようとすると
三助さん（背中を流すのが専門の人）にどやしつけらた。

[379. 匿名]

>>357
一応雄琴があります
でも福原のがﾚﾍﾞﾙ高いし近いからだろーけど。

大阪はちょんのまがあるじゃん

[380. 匿名]

遊女もある程度の地位になると部屋持ちという、
個室を与えられ客を取ることができるようになる。
でも下っ端は、衝立しかない相部屋で雑多に客を取らされる。

[381. 匿名]

いやいや。現代の日本にも、まだまだ昔の遊郭みたいなところが多数あるとは、がるちゃん見て改めて考えさせられたわ。売春を生業とする人がこんなにもいるとは。世の中これでいいのかね。
普通の町にそういった店がある、青少年の精神衛生上悪い。
福島県いわき市の港町にも古くから有名な風俗ソープ街があって、最近その近くにイオンモールが出来たんだけど、新しく働きに来る人、家族連れやら学生バイトやらたくさんの人が行来する、そのすぐ近くに風俗街、、、。恐ろしいですよね。
その町にはホテル街もあるし、下品。
そんなとこにイオン作ってよかったんでしょうか。
疑問、、、。それは私には関係ないですが、風俗はなくしたかほうがいい、と改めて思いました。
私は地元民ではないですが、思い出したので、真剣に、ちょっと書いてみたした。

[382. 匿名]

>>354

断然金がいいからです
一番短いのは15分からありますし。
前戯をあまりされないししなくて良い

やめるときは普通にいきなりやめれます

[383. 匿名]

>>377
児童相談所も児童福祉法もシェルターもあっても
自分の子を餓死させたり折檻して殺す親が絶えない
そういう親はたいてい無職。でも貧困にしては外食もしてるし
携帯も持ってて、夫婦でパチンコしてたりする。
江戸時代とは比較にならないくらいの福祉を享受しながら
親が殺した子供の遺体を川へ流した事件もあった
虐待死が犯罪であり問題になるだけ現代はマシってことかな

[384. 匿名]

>>381
大阪は飛田以外にも風俗街かなり残っててびっくりしたけど地方だと就職先が少な過ぎて風俗に行くパターンも結構多いらしい・・・

[385. 匿名]

ミュージカル『エリザベート』
オーストリア帝国の皇帝と皇后の仲を裂くために
皇太后と大臣たちが考えた策が皇帝に娼婦を斡旋すること
娼婦は性病持ちで皇帝から皇后に感染
性病罹患を知ったエリザベートは皇帝を見限る
舞台で娼婦たちがメリーゴーランドに載って出てくるシーンは圧巻よ

[386. 匿名]

>>361
初対面の男に身売りをして、数年以内に病気で死ぬのがスタンダードな人生なら、金のためにそんな苦痛を味わうことなく自殺したいくらい嫌。

[387. 匿名]

吉原遊郭の見取り図見ると悲惨よ。
出口は大門１つのみ。
そして四稲荷社。こんなに多くの鎮守の場が無いと保てない世界だったんだなと悲しくなる。

それなのに大門辺くには桜肉食べられる高級料亭があって、男性は入る前に桜肉食べて精をつけて吉原に向かったらしいよ。男クソ過ぎ。

[388. 匿名]

彼氏とのSEXもいやいやしてるのに、売られて強制で毎日何人もとか…
殺してくれと思う

[389. 匿名]

>>150
これ好き。絵もきれい。
姐さんがお金や愛情かけて新造や禿など育てるのもこの漫画で知った。
自分につく見習いの子供たちの、着るもの食べるもの生活費やらなにもかも全て姐さん遊女が面倒みるから、売れっ子遊女でもなかなか借金がへらないから、遊女は遊廓から上がれないシステムなんだよね。
遊廓で儲かるのは店ばかりなシステムだったんだなぁ。

[390. 匿名]

>>383
だからそう書いていますけど…？

[391. 匿名]

>>67
普通に虐待案件だよね

[392. 匿名]

>>386私もそう思う
虐待親も置屋の主人も同じくらい鬼で地獄であるのは同じ
それなら毒親の元で早死にの方がまし

[393. 匿名]

三ノ輪近くにある通称｢投げ込み寺｣
ここに葬られている遊女は２万５千人と言われている。
気分が重くなるよ。

吉原の遊女が眠る浄閑寺～生きては苦界、死しては浄閑寺～ - 大江戸散策徒然噺

かつて桃源郷と呼ばれた吉原遊里からさほど離れていない場所に、吉原遊女と深く関わりのある一つの寺があります。吉原の入口にある「見返柳」の脇を走る日本堤（土手八町）を三ノ輪方面へ進んでいきましょう。かつて吉原への道として多くの遊客が通った日本堤が行き...

[394. 匿名]

売春を禁止する法律ができる昭和36年まで、親や夫が子や妻を売る人身売買がまかり通っていたから。
自分の身分を買い戻すために働く、逃げると暴行を受けて殺されたりもする、転売もある、奴隷市場かと思うわ。

[395. 匿名]

>>361
甘い。
生きるチャンスとか。
そんな最悪の選択肢で長らえてもマトモな人間として生きられないのは明らかじゃん。
生きているのが辛いだけだよ。
自我が芽生える前に死んだ方がマシ。
生まれてきたくないわ、そんなの。

[396. 匿名]

私に宝くじの10億が当たってほしい。

飛田新地にいき
手招きばあさん、女の子もろとろ借りるわって
借りて働くていいように
さらっとお金渡して上がりなって言ってあげる。

知的障害や発達障害の人が
不幸になるなんてごめんだね。

男も潔癖症ならまず飛田には
いかないだろうが共感力が弱い男性に
果たしてどれくらい私と同じ気持ちの人が
いるだろうか。

まあ3割か4割だろうね。

男は風俗だの昔の吉原など
笑いながら楽しく話してるもんよ。

[397. 匿名]

>>396
なんだろう、貴方気持ち悪い、凄くバカっぽい。

[398. 匿名]

遊郭や遊女の話を面白可笑しくいうやつが
男女共に大嫌いだ。

どれだけの苦しみか体験してみな。
もちろん男もケツの穴に棒でも突っ込まれて
みたらまぁ女性の気持ちが分かるんじゃない。

女性風俗が増え女性に奉仕する側になればいい。
奉仕してもらう考えが絶対男にはあるよ。

金持ちなったら女性用風俗作ります。
がる民宜しくね。

[399. 匿名]

今花宵道中第二部？まで読んできた！
朝霧さんは天国で半次郎さんに会えたかな。
逃げられない世界で必死に生きて、自分がしてもらったように下の子に優しくする姐さんが素敵でした。

[400. 匿名]

>>66
私は奈良の大仏のいる街住みだけど・・・
あきらかに40代前後と思われる中国女性がセーラー服の格好で観光地を歩いてたのにはビビった。

[401. 匿名]

親に売られ、その先で奴隷にされひたすらセックスさせられ、暴行・虐待・20前半で性病死が確定コースより、どれだけクソ親でもそこで死んだ方がまし。

[402. 匿名]

396です。397さんへ

なにがバカっぽいのか意味不明です。
真剣に女性を思っていて言ってますが
バカはあなたです。

[403. 匿名]

かごめかごめ

の歌は、遊郭とか足抜けを歌ったものとか聞いたことがある。。

[404. 匿名]

>>387
吉原炎上前の大門。
現代技術でカラーになってるけど。
この手前に、見返り柳があるんだよね。
どんな思いで柳を見て、吉原に入ったんだろうか…

[405. 匿名]

成人式で花魁のコスプレする娘は、前世で花魁になりたくてもなれなかった下層の遊女だったから、現世では憧れていた花魁姿になって悦に入ってるんだと思う。

[406. 匿名]

はないちもんめ

[407. 匿名]

>>102　昭和初期の大凶作のときは全国的なニュースになるくらい、山形の身売りが多かったそうです。遊女の出身地を調べると、一番多いのが山形出身だったとか。その大凶作のときは、町役場が身売りのあっせんをするくらいでした（町役場に身売りの案内のポスターが張り出されていた）。
ただ、山形の身売りが多いということだけがニュースになり、その原因となった大凶作は注目されなかったようです。

山形新聞の歴史のコラムに載っていました。

[408. 匿名]

陰間や稚児という美少年の売春夫もいた
女と違い二次成長期が来て、ヒゲ、スネ毛、ごつくなったら売れなくなる
その分、早目の小学生くらいの年齢で売られ掘られる
妊娠しないだけましだけど、性病や結核で死ぬ率は、子供だと女郎より高いかもね

[409. 匿名]

>>352
それは格のある店のお話ね。
局見世(ちょんの間)っていうのは昔もあったんだよ。
それの名残りみたいなのが飛田新地システム。
昔は局見世も難しくなると夜鷹になる。
夜鷹は今でいう立ちんぼだね。
夜鷹も浮世絵だと綺麗だけどね。

[410. 匿名]

>>152　トピずれ、ごめん。
私も東北だけど、そういう意味で言ったんじゃないと思うけど。
みんな、子供は女の子欲しがるじゃん。私、男しか子供いないから、「将来さびしいね」「女の子ほしかったんじゃない？」と言われるよ。「いいな」と言われたことはない。逆に姉妹だけの友人は「女の子がいると家が華やかだね」「将来安心だね」と言われてる。
女の子が三人もいたら将来は安泰という意味で言ってるんじゃない？

[411. 匿名]

>>401
なんかさ、比べるのやめない？
今、児童虐待が重視されてるのに〇〇よりマシとかおかしいよ。

目黒の女児、なぜ救えず　虐待死４人に１人は児相が関与（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

　東京都目黒区の船戸結愛（ゆあ）ちゃん（５）が虐待を受けて死亡したとされる事件で

[412. 匿名]

タイヨシヒャクバン行きました。
建物は手入れが悪くて襖に穴空いてたりボロボロだったけど当時の雰囲気が感じられました。
行き帰りの道中は怒鳴られたり車がわざと寄せてきたり物騒でした…

[413. 匿名]

遊郭建築、文化に興味があるので関連トピ毎回見るけど、
「親なるもの、断崖」を猛烈プッシュする人が定期的に現れるのが...。
全4巻構成の漫画作品だけど、後半はほぼ左派系フェミの価値観の押し付けだからね、あれ。
なんであんなマイナーな漫画を、
トピ立ってすぐに書き込む人がいるのかが大変不思議。
吉原炎上や春駒日記など、当時の遊女の生活や花街の様子を分かりやすく書かれた作品は、
有名どころでも色々あるのに。
なんか特定のイデオロギーを持った人が意図的に広めようとしてるのかと疑ってしまう。
そりゃ多くの遊女の人生なんて惨めで幸薄いものだったろうけど、
件の作品はあまりにもそれを好奇の目で見過ぎていて、
ことさらに悲劇的な面ばかりをショッキングに描き過ぎだと思うんだよね。
遊郭文化を学ぶ初手の1冊にすべきバランス感覚のある作品ではないと思う。
ムック本ですら、遊郭を扱った浮世絵の図版掲載して、
遊女や客それぞれの行動の意味や家具、小物の用途なんか解説したものも割とあるからね。
あくまでも漫画は漫画だよ。

[414. 匿名]

最近花魁主役の乙女ゲーしたんだけど花魁になれるかどうかはもう子供のころに決まっちゃうみたいだね
器量が良い子は小さい頃から花魁候補で芸事を仕込まれるみたい

[415. 匿名]

私の祖父の話。
実の母が亡くなって、見受けされた義母がいた。夫が亡くなったら、すぐ家から出て行ったって。実の子はいなかったし、それで自由になれて、その人にとって見受けはすごくありがたい話だったって。
最近、初めて母から聞いて、実際に自分の近くであった話でびっくりした。内容も内容だし、これだけしか知らないし、これからも聞けないな。

[416. 匿名]

昔何かで読んだんだけど、春を売った女が子を産むと子どもに罪が被るとかそんなこと聞いたことありませんか？なんか不思議な話しでずっと気になってます。

[417. 匿名]

戦前、戦中、戦後に玄人稼業に就いていた女性は、
子や孫にも一切それを秘密にして墓場まで秘密を持って行った人もいるだろうね。
第二次世界大戦時の日本人元慰安婦の証言が極端に少なかったことからも、
玄人なりにま奥ゆかしさを感じさせるのが、何とも日本女性らしいな、なんて思ったりする。
欧米や東南アジアのあっけらかんとした売春とは、やはり多少なりとも毛色の異なる特別な世界だったんだろうね、
日本の遊郭って。

[418. 匿名]

>>417
朝鮮の｢本物の｣慰安婦は、表に出て来てないそうですよ。ひっそりと暮らしていた(いる)って読みました。
本物の方々は何処の部隊にいたか等きちんと覚えてたそうです。

[419. 匿名]

>>362
料亭を名乗ることで、表向きは料亭の給仕と客の自由恋愛ってことにしてるからね。
ちょんの間システムだね。

[420. 匿名]

飛田って、通りから丸見えだから
店先のライトアップされた女の子と　
遣り手ババア盗撮されまくってるよね
動画あげられまくってる
周りに秘密でやりたいなら
安易に飛田で働くのは止めた方がいいと思うわ

[421. 匿名]

>>419
ソープもだよね。入浴介助スタッフとお風呂に入りに来たお客様の、自由恋愛ってことにしてるからね。
売春禁止だから、本番ありの店は、お客様との自由恋愛設定だよね。無理やり設定(笑)

[422. 匿名]

>>414
女衒が子の親に支払う買い値ですでに明確なランク分けがあるからね。
当然、そこへ女衒の取り分（マージン）も上乗せされると、
器量の良い子を買えるのは、伝統と格式ある高級な大見世（角海老等）しかない。
反対に、安い見世（吉原の場合羅生門河岸等）や岡場所なんかだと、
見た目も頭も良いとは言えず、叩き売りに近いような買い値の子しか買う余裕がない。
前者にはそれなりに芸事に長けた姉さん方や出入りの師匠が充てられるし、
後者にはそれがない分、やはりただ体を消耗させるだけの状況には陥りがちだよね。
同じ囲いの中に生きても、両者交わることのない世界だったろうと思うよ。
やはり客層違えば客個人の衛生観念もかなり違うものだから、
若くしてあらゆる感染症や内臓疾患により命を落とすケースは、
特に下級遊女に突出して多く、大変悲惨なものだったよう。
高級店の花魁がみんな幸せだったわけでもないとは思うけどね…。

[423. 匿名]

>>421
「特殊浴場」だもんねｗ

[424. 匿名]

さくらん

[425. 匿名]

昔はともかく…今働いてる人は真っ当に働く選択も出来るはずなのに自ら高収入の為にやってるんですよね？！

[426. 匿名]

>>425
今はそういう人が多いね。
あとはちょっと障害ある子かな。
遅刻魔とかアスペ的な子は普通の仕事すぐにクビになるから。

[427. 匿名]

[428. 匿名]

今では吉原も町の名前が変わっているので、周りは普通の住宅街ですよ。浅草の繁華街や浅草寺からも近いよね。

吉原や山谷などは昔から川の向こうと言われていたけど、近所のお寺のお坊さんと仲良くしてもらっているので、いろんな話を教えてもらった。

今もソープがあって苦界に働く女性は多いし、地方から出稼ぎに来る女性のために女性専門のビジネスホテルもあるよ。託児所もあるので、なんとも言えない気持ちになる。

吉原のソープ街から近くには投げ込み寺があって、そこにお参りしていろんな寄進をすると、仕事運が上がるという伝説があるらしい。浮かばれない遊女の霊に優しくしてあげられる懐の深さを身に付けたいね。

[429. 匿名]

>>103
誰でも見られる場所で働いてるからには、見られて怒るほうがおかしい
あの道は公道だよ

[430. 匿名]

ゆうなとかゆなって遊女のことだったんだ。
嫌な名前だね。

[431. 匿名]

>>430
気づかないでつけちゃいそうな名前だよね

[432. 匿名]

興味本位でトピ開いたけど、みんなの書き込みこんな時間に読んでたら落ち込んできたわ…
現代に生まれるだけでも奇跡、いろいろあるけど幸せなことだよね
小さなことでカリカリするのやめよう

[433. 匿名]

日本にまだ風俗があること、本当に嫌悪感しかないです。女性の体を売る人がいる、買う人がいるっておかしくないですか？
ちなみに欧米は国が禁止してるからほとんど風俗ありません、人身売買の扱いになるみたいです。
こういうの聞くと、日本はまだまだ男尊女卑の国だなと思います。

日本はもっと過激なAVや風俗を規制するべきだと思います。コンビニのエロ雑誌や、エロいネットの宣伝も不快感しかありません。
なくなったら犯罪増えるとか言うけど、風俗大国の韓国は性犯罪多いから関係ないんじゃないかな。

風俗で働いてる女の子に言いたい。
そんな安い給料で、あなたの魅力的な体を
性欲抑えられない汚いオヤジに渡さないでほしい。
あなたにとっては高いお給料かもしれないし、昼の仕事より楽にたくさん稼げるかもしれないけど、
たったの数万でしょ。もっとあなたの体には価値があるよ。
昼の仕事は、風俗よりも大変なこともあるけれど、履歴書にも書けるし将来への投資にもなるよ。
風俗続ける方があとあと精神的にきついと思う。
堂々と胸張って生きれるってだけでも、風俗やめる価値があると思うから、目先のお金に騙されないで。

[434. 匿名]

>>93
わたしもあの空間を実際に見てみたくて、一度昼間に飛田新地に行った事があるよ。お店が始まる前だから普通にゆっくり建物見れたよ。

[435. 匿名]

>>433
欧米の風俗は無店舗なだけです
コールガールだよ

[436. 匿名]

このトピじっくり読ませていただきましたが良トピですね、いろいろ知らないことも学べて勉強になりました

[437. 匿名]

>>168

だろうね
元々美人で家柄が良く教養がある子はいないだろう
そこに居るってことは、それら全てが元々なく
人間性がそもそもだよ
普通の神経では出来ないお頭が弱い人も居るよ

[438. 匿名]

昔は親の言う事全てだったから貧しいと売られるのは
仕方ない時代だったけど
今、体売っているのはどう考えても向上心が底辺か
頭が悪い人なんだろうな

[439. 匿名]

>>410

それ無いな。
女の子3人いたらお金掛かるし
男の子よりお金掛かるよ
今は大学行くから

女の子３人いて安泰って滅多聞かないよ
寝床潰れるって昔は行ってた
嫁に出すまでお金掛かるから

[440. 匿名]

>>26
昔通ったことあるけど自分は怒られなかった
知り合いは客引きのオババに「ジロジロ見んな！」って怒鳴られたらしい

[441. 匿名]

>>387
怖すぎる。
神社と堀で結界作って現世とは違う場所だと断言しきってるんだ。
ここで働く女性達はこの世のものでもあの世のものでも無いってことなんだろうね。
これが江戸時代のお役所仕事かー。

[442. 匿名]

ほんの一部ですが私のコレクション。
「滔々と紅」は読みやすくて史実に忠実に書かれていると思います。逆に有名な花宵道中は少し現実味のない小説だと思いました。私が主に集めているのは吉原全盛期だった頃のものですが、赤線地帯や遊廓、風俗を知りたい方は吉原跡地にあるカストリ書房さんに行って見てください。
実際に昭和の時代に遊廓で働いていた竹内智恵子さん著の「鬼灯の実は赤いよ」という本を探しにカストリ書房さんを訪ねたところ、お店の中の資料室にはありましたが、今はご遺族の意向などにより出版停止になっているようです。
遊廓や赤線地帯に興味を持っている人が周りにはいないので皆さんが知ってくれたらいいなとおもいます。
成人式で肩を出して花魁の格好をしている人をよく見かけますが花魁は肩を出していたりはしないし、同衾する際には豪華な着物も着なければ手癖の悪い客がいるため簪なども取って禿に預けていたようです。色々間違ってますね…。

長くなりましたが、このトピ好きです。ブクマします…。

[443. 匿名]

昔、飛田で働いていました
開かずの扉があってそこはお札でびっしりです
逃げようとした女の子を閉じ込めたりしてたみたいですね

[444. 匿名]

江戸時代だと吉原に売られた遊女たちを町民は憧れと親孝行の眼差しで見ていたようです。悪いのは売られた女性たちではなく、女を売る商売をしてる楼主であり怒りや偏見の目は楼主に向かったようです。主人が隣の長屋の女と浮気をするくらいだったら吉原で遊んでいる方がましだと黙認していた妻もいました。町民はそこまで貞操観念があったわけではないですね笑
全盛期の吉原は江戸1番の観光スポットであり流行の最先端だったので老若男女問わず吉原に一度は行って見たかったそうです。

[445. 匿名]

花魁は大出世してるから安泰とか、そういう認識を持っている人もたくさんいますが、花魁になると部屋も持てるし、食事も豪華(自分のお金で出前等を取れるから)、揚代も高くなるかわりに自分の下についている新造や禿の世話代や着物は全て花魁のポケットマネーから出ていたし、抱えの新造や禿が出世する時の費用も花魁から、新造や禿は楼の商品なのに費用はほとんどが花魁持ちで花魁には何も帰って来ず大きなイベントの前には客に金を無心しないとやって行けず、借金が増えて、年季も遠のいていくんです。年季が明けても普通に結婚出来る人は少なく、外の世界で生きて行けずまた出戻りする人も多く、年季が明けるまでに妊娠や結核で亡くなる人が大半だったようですね。

[446. 匿名]

吉原近くに住んでます
夜は電飾ビカビカだけど昼間は全然人いない

[447. 匿名]

飛田で働いたことある。美人な子は多かったけど、日本人じゃない子も居た。カタコトだけど、入れて出して終わりだからコミュ力とかいらないのかも。私はおしぼりだけってのが不衛生に思えて辞めたけど、、。まああんなとこで働ける人が何言ってんだってなるけど。笑

[448. 匿名]

>>262
>>264


ジロジロ見るからでしょ。

なんで？じゃなくて、悟れよ。

[449. 匿名]

まぬけやのろまを指す悪口の「おたんこなす」の発祥は遊郭らしい。
遊女が嫌いな客を「おたんちん＝お短珍」と言っていてそれが訛り「おたんこ」になり、
それに「なす」を付けて「おたんこなす」と。
何故なすかはまあ形的にもアレでしょうね（笑）

[450. 匿名]

国が売春禁止しても各国のマフィアが必ず非合法でやると思うよ
太古の昔からある食いっぱぐれのない職業だから、国が禁止しようと売るほうも買うほうもなくならない
むしろどんどん地下に潜って、女性がもっと危険になるだけ

[451. 匿名]

>>439
それ、名古屋だけだよ。

[452. 匿名]

昔の東京・玉の井

[453. 匿名]

友達が花魁に憧れて風俗の世界に行った。実家も裕福だったから、本当に花魁になりたかったんだと思う。高級店で誇り持ってやっててかっこよかった。

[454. 匿名]

昨日のアド街は吉原・千束だったけど、やっぱあの時間帯だし、テレビだから仕方ないけど遊郭も花街も美化してぼやかしてた。
昨日のアド街もこのトピ見ても思ったけど、風俗と文化芸能は深い繋がりがあるね。で、お金儲けだからヤクザが裏にいるし。
今の芸能界や歌舞伎界でも節操なく、枕、不倫、隠し子、妾が当たり前のようにいて、女遊びも芸の肥やし、の意味がよく分かる。だからこそカタギの人は自ら踏み入れちゃいけない世界だし、親に売られてい田舎から来た子は死ぬまで働かされるんだよ。

[455. 匿名]

>>39
かなりの金持ちから、冬至で1億円だしてもらわないといけなかったみたいだから、自由の身になれた人は殆どいないと思う。

睡眠時間もほぼなくて、夜はずっと客相手して、朝6時に客を外に送り出し仮眠時間1時間、2時間とってから、また客を迎え入れるから殆ど眠れる事はなくて、休日もないから、万年睡眠不足だったらしいね…

[456. 匿名]

>>442
鬼灯の実は赤いよ は昨年台東区の中央図書館で借りることが出来ました。
今はどうかはわかりませんが…
当時の言葉や方言が多いので理解しづらい部分もありましたが、売春防止法が施行された際に喜んだ女性がいた一方今更他の仕事など出来ないのにどうしたらいいのかと途方に暮れ結局はその後の風俗で働く女性も居たと書いてありました。
インタビューをまとめた本ですので、読んでいてつらくなるほどリアルでした。

[457. 匿名]

>>342
そういえば
学生頃、社会の先生が
昭和初期までの貧困階層の生まれの女子は

遊郭に売られ梅毒で体真っ黒になって死ぬ
紡績工場に売られ肺結核で肺が真っ白になって死ぬ。

の白黒コースしかなかった。

と言っていた。

なんだそりゃ、と思ったけど…………事実なんだよね。

そんな中で、一番の勝ち組は普通に貧困農家のお嫁さんだろうけど、
姑からのすざましいイビりつき。貧困で我が子を売り飛ばすか間引きしないとならないだろうし。

本当に女は生き地獄な社会。

[458. 匿名]

疑問なんだけど遊女が梅毒等で病気で死ぬなら客だって病気に感染するんだよね？
わざわざお金払ってそんな怖い所行けないとかの気持ちにならないのかな
下手すれば家族にも移すかもしれないのに

[459. 匿名]

>>439　
男の子三人と女の子三人なら、かかるお金は同じくらいじゃない？男の子も女の子もどっちも大学行くし。

女の子は服に金がかかるというけど、男の子も最近はおしゃれするし、なにより女の子と違って安いおしゃれな服とかセール服も少ないから、地味に被服費がかかる。

あと、女の子を嫁にだすまでお金がかかると書いてるけど、男の子は結婚してからもお金がかかるよ。孫の御祝いのごととか、家をたてるときの補助とか。出さないと嫁になんか言われるしね（がるちゃんでもそんな書き込みよく見るでしょ？）。逆に嫁側の親は旦那側に遠慮して、旦那側より多くは出さないしね。

トピずれ、ごめんなさい。男の子と女の子も同じくらいお金がかかるのに、女の子の方がお金がかかるというのが腑に落ちなくて。子供は性別関係なく、子供の持っている才能や将来の希望でかかるお金が変わるよ。

[460. 匿名]

>>459
服に金かかるというのは普段着じゃなく成人式とか謝恩会とか結婚式等の事じゃないの？
着物もレンタルだとしても数十万から買えば百万単位
髪も着付けもだから高いよ
男はそれなりのスーツなら何回も使えるし美容院でのセットもいらないでしょ
家を建てるのは普通は男性持ちの決まりなんかないよ
嫁側が多く出す場合もあるし少なければ嫁が文句言うとか遠慮するとか聞いた事ないけど

[461. 匿名]

>>458
その通り
感染しまくりです。
だから、普通の奥さんでも梅毒持ちは多かった。
遊郭に通った夫から移される。
で、妊娠したら子供にも胎内感染するから、子供が障害児で生まれてくることも多かった。

金子みすゞも夫から梅毒感染しているし。

日本の最初の女医さん（小説、渡辺淳一が書いた花生みのモデル）も夫から感染。
そんな女が大勢いて、苦しんでいたので、救うため女医になったとか。
（当時は男の医師しかいなくて、恥ずかしさで受診せず死ぬ女性大勢いたから）

本当に男の性欲は罪だよ…………

[462. 匿名]

>>327
トピずれだけど、それ最近身に染みて感じてる。
コールセンター勤務なんだけど、年代もスペックも様々な男女が集まる。
起業準備中の高学歴の人、旦那が金持ちで暇潰しに来てる人、低学歴フリーター・・・。
何が驚くって、貧乏で低学歴な人の性欲の強さ。異性のことしか考えてないし、近場で誰とでもいいからセックスのチャンスを獣のように伺ってる。
まともな人たちの性欲とは異次元で、これのタガが外れたら(知能など)とんでもないことになるんだろうと思う。

[463. 匿名]

>>461
やはり病気は遊女に限った事では無いですよね
関わった人全員に移る可能性はあるしそれでも行く人がいるってすごいな
今と違っていい治療薬も少ないだろうし女医さん誕生にまで大きな影響があったとは
本当に大きな罪ですよね

[464. 匿名]

廃娼運動始めたのだって、キリスト教のアメリカ人だからね。

[465. 匿名]

>>439
左うちわの意味知ってる？
生活の心配なくゆったりと暮らせるって意味なんだけど、女の子を欲しがる人が多いとか関係なく
お金になるってニュアンスは含まれてると思うよ

[466. 匿名]

このトピで女性を守りたい発言したら
なぜ叩かれるんですか？
男が紛れてますね

10億あったら売りしてる女の子何人か
助けれるっていったら気持ち悪い、バカっぽい
って女の敵は女な典型的な女の集まりですか
このトピは。

不幸な女性を守りたいって気持ちは同性であってもいいと思う。
むしろ少ないから女同士は冷たいって
かる民気づいたほうがいい。

遊郭について女が熱く語ったって
ただの男の性の捌け口でしかないんだから
どうしたら良かったのか、今後女性がどうすればいいかとか考えたほうが
いいよ。

考えれないならこのトピは風俗で働いてる
がる民が多いんじゃないかなって思う

女性として尊厳をしっかりと自分で
持ってください。

私からの忠告とただ読んでほしいだけだから
プラスもマイナスもいりません。

[467. 匿名]

<<430ゆなは湯女って意味だと思ってたけど、ゆうなもなの？

[468. 匿名]

>>433
確かに我が国のコンビニエロ雑誌だのエロ広告だのは不快そのものだから規制してほしいけど、
貴女はもっと世界の風俗事情を勉強した方がいいと思うわ。
欧米とあるけど、ヨーロッパなんて売春合法の国が沢山あるんだけどな。ドイツの高級風俗とか、アムステルダムの飾り窓とか知らないの？
観光名所になっててツアーもあるよ。
やめたら食べていかれない人がいるから合法にしたりしてるわけ。

出典：buzzap.net

ドイツの高級風俗「FKK」に迫る - 高級デリヘルコラム

ドイツの高級風俗として世界的にも有名な「FKK」。紳士の欲望を思う存分かなえられる楽園都は実際どのようなものなのでしょうか。高級風俗ポータルのパイオニア、VIPデリヘル運営部がついに世界の高級風俗もご紹介いたします。

[469. 匿名]

>>118
いや、逆に身体を売らずに帰れたから、お気の毒じゃなくて、むしろ長身で幸運だったと思う。

[470. 匿名]

>>466
昔と違って今の遊郭で働く女性は自分で働くことを選んでいるからではないのでしょうか。
デメリットも知った上で自己責任で働いていて辞めることも可能なのですから、向こうも「守られたい」「助けられたい」とは思っていないと思います。

[471. 匿名]

>>407
飢饉で売られた女の子は多かったけど
役所が斡旋をしてたのは
昔の貧農の家は親も教育を受けていないから
悪徳な女衒に不法に安く買い叩かれる事が多くて
せめても適正価格で（言い方酷いけど）騙されないように役所が間に入ったんだよ
飢えるか売るかしか選択肢が無いような状況で
女の子を売って自分達の生活の足しにする親ばかりじゃなく、このまま自分の手元で育てていたら親子共倒れだから
苦界とは言え、生き延びさせる為に泣く泣く売った親もいた
実際、女の子が売られた後も飢饉は続いて
残った家族はみんな餓死をするような事もあったんだよね
人が売り買いされるなんて今じゃ信じられない蛮行だけど、究極の選択を迫られるような時代に
今の倫理観を持って断罪するのはどうなんだろうって遊郭や遊女のトピを見る度に思うよ

[472. 匿名]

>>466
10億あったら＞

こういう非現実的な金額を持ち出して綺麗事を言う人が私は一番嫌いなのよね。
不幸な女性を守りたいなら、まずやれるところ、出来る範囲の金額から女性を救えって思うわ。

13歳で結婚。14歳で出産。恋は、まだ知らない｜Because I am a Girl（女の子だから）世界の女の子たちに、生きていく力を｜国際NGOプラン・インターナショナル

Because I am a Girl（女の子だから）世界の女の子に生きていく力を。あなたの毎日と比べてみてください。世界の女の子に起こっていること。Because I am a Girlは国際NGOプラン・インターナショナルがグローバルで展開するキャンペーンです。

[473. 匿名]

ゆな、ゆうなは絶対付けちゃいけない名前だね。このトピ見て本当にそう思った。

[474. 匿名]

ちょこちょこと飛田新地にいたって人が現れるのがびっくりする

[475. 匿名]

>>367
アフリカの小部族なんかでもそうですけど、マタゆる女のせいで男が殺し合ってろくなことがないというところから、モテモテ女を排除しておくかとなるそうですよ。
男たちに、自分たちの自制心がまったく足りてないからという発想はないらしい。

[476. 匿名]

>>68
夫の総理大臣って誰？

[477. 匿名]

飛田新地は外国人観光客が写真載せちゃってるよ
モデルっていうよりモーターショーとかにいそうな感じの

[478. 匿名]

>>113
面白いですね！
そんな記録があるとは。

いわば性を売るのでなく、芸？を売って、エンタメ役として生き延びたのですね。
その女性は自分は長身で本当に良かった！と思ったと思います。

当時の女性で170近い長身って滅多にいないでしょう！（男性でも滅多にいないし）どういう育ちだったのか気になる…………

薩摩とか九州南の方なら猪肉食べる習慣とかあって、比較的体が大きい人が多かったとか。
大山捨松とかは女性で170超ですが、彼女は11歳で官費留学、アメリカでお肉食べ放題だったので、すくすく育ったんでしょうけど。

肉食い放題の上の階級の人でない限り、そんな長身の人は日本人では本当にいないと思います。

[479. 匿名]

仕方なく運命を受け入れた遊女の時代でもあるまいし、今時風俗やキャバクラに足突っ込む女って欲望にまみれたバカそのものだと思う。大金稼いで男に媚売ってそれを渡っていけば一攫千金とかって思ってるんだろうけど（AKBも含む）まずその一歩自体がもう土地くるってると思ったほうがいい。無理やりスポットライトを浴びたり浴びせようとする男たちって頭オカシイと思うわ。存在そのものが奴隷システム。そこに寄ってく女も一般から見たら迷惑な存在。そこに行く男は女をバカにしてると思うわ。

[480. 匿名]

>>475
うわぁ、責任の擦り付けだね。
俺が人を殺すのは、お前が悪いからだ！ってどういう思考回路？

男って、全体像を把握することが出来ないのかね？
吉原に関しても、身売りされた女性と知りながらも何故楽しむ事が出来るのだろう。

[481. 匿名]

>>466
仮定の話として10億あって一時的に助け出せたとして、その子たちのこれから先の一生の面倒を見てあげられる？
飛田から助け出しました
あとは自分達で生きていきなさいね
では戻る人も多いだろうし、他に生きる術のない子も多いと思うよ
今の性産業ってボーダーと言われる軽度の障害を抱えている子も多いから。
他人が誰かの人生を変えようとするなら
一時的じゃ駄目だし相当の覚悟が必要だよ
ましてや今の飛田って
吉原みたいに囲われてる訳じゃない
男に売られたとか借金があるとかの事情があるにせよ、自分の意思でやってる人にあなたの正義感を押し付けても解決しないと思う
性産業には反吐が出るけどね

[482. 匿名]

>>26 車で通った事あるけど男しか見てないよ。女がいると思ったらスルー あと写真や撮影とかは怖い人が出てくるよ

[483. 匿名]

貸衣装で写真撮るぐらいは別に何とも思わないけど、
成人式で花魁の格好とかは止めた方がいいと思う。

セレモニーだからだらしないと思う私はアラフォーオーバー。

[484. 匿名]

>>466
あなた坂口杏里を助けられる？
あの子も最近飛田で働いてたらしいけど。
みんながああじゃないにしろ、
お金を出して助けてやったって自己満に浸っても
良い時はベッタリ依存してきて、都合が悪くなるとこちらを悪者にして逃げるのがオチ
なまじお金なんて渡したらホストに入れ込んで
同じ事を繰り返すような
そんな人もいる
理想論に燃えて振りかざすのは結構だけど
現実的じゃ無いとしか言いようがない

[485. 匿名]

>>479
クラブのホステスさんで、大病を患ったお子さんが居て昼も病院以外は働いて、夜になったら笑顔でお客さんとシャンパン身体壊すまで飲んで稼いで、仕事終わったら
「私何をやってるんだろう、早く子供に会いたい」と泣きじゃくった女性を知っているので、貴女のように全否定は出来ない。

やっぱり敵はそれを金儲けにしようと奴隷制度を作る者と、女性に昼間の仕事低賃金で働かす国が問題だと思う。しかも病院行ったりでフルタイム働けないから、ろくな仕事にも就けない。

どの時代も男は自分より優位に女を立たせたくないんだなって感じてる。

[486. 匿名]

>>394
>昭和36年

って今の50代の世代だよね……

[487. 匿名]

>>480
それが当時は普通にあることだったからでしょうね。
日本の人身売買の歴史は長かったですし（女性が人権を持てたのはつい最近の話ですから）、あとは売られてきた、あわれな女の子の涙ぽろりに胸アツな男もいたのでしょう（太夫クラスの遊女の涙は、万両の価値ありといわれてたそうです）。
まあ、多くの男性は共感性が低いですしね。
やれりゃあ、人間扱いされてない女のことなど、どうでもいいんですよ。そういうの現代でもいますよね。

[488. 匿名]

フランスのクルティザンヌとかはすごい社交界の花！って感じでもてはやされていたようだけど。
クルティザンヌは王族貴族しか相手にしない本当の高級娼婦。
娼婦というより高級ホステスでしょうね。
仕事は体を売るより社交。喋るのが仕事。サロンを開いて豪華な招待客を集めて…………政治、経済にも影響力があった。

[489. 匿名]

>>486
今の50代が生まれた時代だね
私の祖母80代なんだけど
生家が貧しくていつ売られてもおかしくなかったんだって
祖母の親は子供を売るくらいならと
北海道に移住して鰊漁で生計を立て直したそうなんだけど、一歩間違えば身近な人が売られていたかもしれないって聞いて何とも言えない気持ちになった

[490. 匿名]

>>471
現代社会のことしか知らない子が増えたからでしょう。
知らないってことは幸せなことだけれど、日本の暗部を否定して蓋をしてしまう結果となり、この国の歩んできた歴史を封じることになってしまうと思います。

[491. 匿名]

飛田新地、フード被って自転車で通った。自転車なのでじっくりは見てないけど、妖艶な雰囲気で嬢はモデルのように綺麗だった。

観光の外国人男性など、明らかに覗き見目的の男性もいたけど、やはり女性がジロジロ見ながら歩ける雰囲気ではない。

飛田新地の外でも町のそこかしこに怖い筋の人っぽい男性や黒塗りの車がいて変な緊張感があるから、
ここのコメで上がってるような、
公道だから良いじゃんとか、
自ら働いてるんだから見られても文句ないでしょ、みたいなことは言えないような、独特のルールで支配されてる雰囲気だった。

[492. 匿名]

>>73
芸者は春を売るんじゃなくて、芸を売るものよねー！

[493. 匿名]

花魁・太夫、天神なんかは頭もよくなきゃなれなかった
器量がよくて当たり前、芸事が出来て当たり前、頭もよくて当たり前
田舎の寒村で死んでいくより良い教育を受けられて親もお金がもらえる
親が子を売る、って言う事例もあっただろうけど子どもが親や弟妹のために
自ら手を挙げることもなかったわけではない
一口に遊女と言っても画像が上がっているような上等なところの他に
飯盛女だとか岡場所だとか夜鷹だとか色々あるから余り混同しない方がいいと思う
ただ現代の泡姫たちは大変だろうなとも思う
欧米諸国の人だと女性を買いなれてるから手ひどい人は余りいないみたいだけど
特亜系の客が病気持ちの自覚ありながら買いにくる人が増えてるみたいだし
そっちの人のほうが無茶苦茶言うみたい

[494. 匿名]

>>481
むかしね、他国での話だけど、
奴隷の女性が子どもを産むと管理者から食料と布がもらえるからって子どもを沢山産んでいたって話があってね。やめさせようと奮闘する善意の人たちと、もめちゃうことがありました。
解放してあげたい人は、そんな理由で子どもを産むなんてひどい！手を貸すから逃げなさい！と憤る。
しかし、とうの奴隷女性は「じゃあ、逃げてから、わたしはどうすればいいの？家は？着るもの食べるものは？土を肥やすことしか知らない奴隷に何ができるの？お金ちょうだい！」ってなじるのです。
逃がすだけでは、奴隷は生きられないってお話でした。
せつないね。

[495. 匿名]

元遊郭の近くって大概お寺やら神社やらあって、売られた上ひどい死に方した遊女が多かったから？と思ってたんだけど。
実際は当時の人々はお寺や神社にお参りする前に精進で異性断ち肉断ちしてたんだけど、お参り終わったら精進落としとして遊郭に行くみたいな風潮があって、わざとお寺と神社の近くに遊郭を作ったらしい。
良くも悪くも昔は性におおらかだよね。

[496. 匿名]

大阪のどこかにおばさんが客引きして奥にお姉さん座らせてるお店が並んでるところあるみたいだけど
絶対撮影禁止なのに外国人が撮影したのみたけど
独特の雰囲気あってお姉さんのレベルもかなり高くてビックリした

[497. 匿名]

>>217
マリア・ルス号事件？

[498. 匿名]

>>466

上手く言えないけど、あなたはネットが向いてないと思う。
あなたの考えが解決法として間違っているのはもちろん、このトピを最初から読み返してみたら、あなたのコメントが浮いてるのが分かると思う。

「性産業で働かざるをえない女性を救うためには、どんな事をしたらよいと思いますか」
ってトピでも建てればちょっと反応が違うかもしれないけど。
あなたネット向いてないかなぁ。

[499. 匿名]

>>381
鎌倉御殿ってね。

[500. 匿名]

>>489
昔のドラマおしんで
おしんが「酒田には売られた女性がいっぱいて男相手の商売している。それに比べたら自分はずっとまし。奉公先での下働きも恵まれている方」とか言ってましたが。

いくら貧困農家の親でも
普通に倫理感があって、普通に娘に愛情がある親なら奉公に出すでしょう。
売春婦として売ることなどしないと思う。せめて酌婦でしょう。

娘の性と人生を売る毒親はいつの時代、どこの世界にもいる。

昔はその毒親の割合が貧困ゆえに高かったとは思うけど…………