遊郭や遊女に興味がある人

[1. 匿名]

どんなトピタイにすれば良いのか分からなかったのでこのようなトピタイになってしまいましたが、私は昔から何故か遊郭や遊女が気になっていました。
実際に自分が遊女になりたいと思っている訳ではありませんが、当時の女性の立場や生きていく環境はあまりに酷く、その中でも強く生きていた遊女というものに尊敬を抱いているんだと思います。
名取裕子さん主演の吉原炎上もとても好きな映画です。

[2. 匿名]

風俗へGO

[3. 匿名]

ここかんでーーーーー

[4. 匿名]

えぐい

[5. 匿名]

いまでいう風俗嬢のこと？

[6. 匿名]

私も中二病で虜になって独自で研究してたわ
興味深い世界だよね。

[7. 匿名]

現在の吉原

[8. 匿名]

花魁道中(漫画の方)が好きで見ていましたが、本当に過酷で悲しい仕事ですよね

[9. 匿名]

尊敬？？？

[10. 匿名]

飛田新地は気になる～

[11. 匿名]

テーマにした映画などたくさんあって面白いですね。当時の闇の深さなどが現れてると思います。

[12. 匿名]

映画では華やかだけど、実際は風俗嬢。　特に、避妊もなければ、性病の知識もなかった当時は悲惨。

映画の吉原炎上でも一時はトップだった遊女が、肺結核にかかり頭もおかしくなるシーンがあって、震えあがりました。

[13. 匿名]

生き地獄

[14. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[15. 匿名]

母なるもの断崖
オススメです。
遊郭に売られた女達の話です。

[16. 匿名]

興味あります。1人で遊廓跡に散策に行くくらい。
遊女文学が好きで、沢山読みました。

[17. 匿名]

花魁綺麗だよね

[18. 匿名]

なんか分かる気がする。
憧れとかではないけど、出で立ちやその生涯がすごく気になる。

[19. 匿名]

漫画の親なるもの断崖は悲惨過ぎて胸が苦しくなった

[20. 匿名]

わかる。昨日は飛田新地が気になって、深夜まで夜な夜な調べてしまった。

[21. 匿名]

[22. 匿名]

仁見てたから梅毒の脅威に晒されてるイメージが強い。

[23. 匿名]

堕胎当たり前
自殺当たり前
梅毒身体中に回るの当たり前
投げ込み寺ってご存知ですか？

仕事内容無視の
美化しすぎ
男の人は好きだからね
椿姫とか

[24. 匿名]

当時はコンドームもないし性病が流行ってただろうから遊女は命懸け

[25. 匿名]

私もなぜか興味ある。

[26. 匿名]

飛田新地

[27. 匿名]

sayuriだっけ？読んだ

[28. 匿名]

吉原って、足立区？

[29. 匿名]

前世が…
って言って欲しいのかい？

[30. 匿名]

さくらんの映画は最悪。絵が綺麗なだけで面白くないよ。

[31. 匿名]

うん、何か取り巻く環境に興味持ったことある
恋も出来ないんだよね

[32. 匿名]

>>7
当時の風情は全くないんですね…

[33. 匿名]

売春宿でしょ。

[34. 匿名]

大阪の遊女

[35. 匿名]

梅毒になって鼻がもげて死んだりするんでしょ

[36. 匿名]

飛騨新地とか吉原とかって撮っちゃいけないんじゃないの？

[37. 匿名]

今でもあるんだよね？あれは遊郭なのかな？
店番のばばあの横に女の子がすわってるやつ。
あれはなに？

[38. 匿名]

親に売られて借金のために体を売るとか今の時代ではありえない過酷な人生

[39. 匿名]

花魁さんはホステスさん
遊女はキャバ嬢なイメージ

[40. 匿名]

主さん、職場で誤爆した？(笑)
この前どっかの、トピで見たよ

[41. 匿名]

吉原で働いてた事あるよ

[42. 匿名]

出典：renote.jp

全巻持ってる

[43. 匿名]

こんな世界が昭和30年代まで存在していたのが信じられない
30年代ってそう遠くない時代だよね

[44. 匿名]

吉原炎上はまだわかる
土屋アンナのさくらんは女性目線でわかる
安達祐実のやつはただの濡れ場映画だった

なんかただのエロで話題作りの作品も多いからモヤっとする

[45. 匿名]

安達祐実さんの映画はつまんなかったな

[46. 匿名]

>>21

その時代に堕胎ってどうしてたんだろう？
想像しただけで怖い

[47. 匿名]

飛田新地は女が行くと冷やかしと思われて石投げられるって聞いたことあるけど、ほんとかな？

[48. 匿名]

>>20
飛田新地は、いまや中国人や韓国人のお客さんが溢れかえっている。

大阪らしく、15分で一回という回転の速さで、そういう国の人と関係を持った女性と関係を持とうという日本人の気が知れない。

[49. 匿名]

赤線 青線

[50. 匿名]

偏見はないどすえ、
日本独自の文化でありんす。

[51. 匿名]

>>37
変なこと言わないでください
お客さんと自由恋愛してるだけです

[52. 匿名]

さくらん

[53. 匿名]

なりたいとは思わないけど、ああいう世界観には凄く惹かれる
映画のさくらん何回も観た
風俗も裏話聞くのは結構面白い

[54. 匿名]

吉原ラメント聴いて興味持った

[55. 匿名]

都内某所の花魁キャバクラ

[56. 匿名]

>>29
自分もトピ主がそう言われたがってるように感じた

[57. 匿名]

出典：blog-imgs-91.fc2.com

[58. 匿名]

連れてこられた子供時代から器量が良い（美人）かどうかでその後の生活が全然違ってしまうんだよね。

[59. 匿名]

さくらんくらいしか知らないけど
綺麗な着物着て
高い下駄はいて
かっこいいって思ってた
キャバクラで働いてたけど
どこかで意識してた
たぶん

[60. 匿名]

>>44
この手の映画絶賛してるツイッター民て
大体キャバ嬢だよね

[61. 匿名]

尊敬なんてしないよ。
まあお金の為に身体売る訳だから昔なら家族の為だったりするんだよね。

そして、副産物として男を誘う為に化粧とか美容に関心は高くなるのは自然かも知れないね。

[62. 匿名]

ただの風俗って言ってる人馬鹿じゃないの。
今の｢何となく風俗嬢になりました〜｣って風俗嬢とは全く違うからね。
身売りされて嫌々働かされ梅毒で死んだり胎児したり。そういうのが主の言ってる酷い環境であって、遊女は馬鹿にする対象じゃない。

[63. 匿名]

この本が参考文献としては面白いよ
実際に手引き茶屋の女将さんが書いた本

[64. 匿名]

>>15
母じゃなくて親だよ

[65. 匿名]

吉原より闇が深そうな飛田新地

[66. 匿名]

わかります。なぜか昔から興味があって吉原に関する本も幾つか待ってます。
高級な花魁は賢くて読み書きも出来て芸事も超一流のスーパーウーマンだったんですよね。

[67. 匿名]

どうやって避妊したの？

[68. 匿名]

ものすごく分かります！
漫画とか映画とか結構観てます。
家が貧しくて売られて行くんだから、現代の風俗とは全く別物‼︎

[69. 匿名]

>>38
今でも海外ではあるでしょ、日本でもジュニアアイドルとかそれに近いものはある

[70. 匿名]

初めて飛田新地車で通った時の衝撃

[71. 匿名]

>>50
美しくはない。

[72. 匿名]

ブスの遊女の哀しさったら無い。自殺者もたくさんいたらしいね。

[73. 匿名]

決して自分の意志ではないという所に悲惨さを感じる。
貧乏な家の娘が売られて買われて親孝行と言われた時代。

[74. 匿名]

わたしも興味ある。飛田新地みたいな昔ながらの感じのが特に。

[75. 匿名]

幼子を連れてるのがなんとも闇深い

出典：i.pinimg.com

[76. 匿名]

私も一時期ハマってこういう本を沢山読んだ。映画は何でも美化し過ぎだから真に受けてないけど、田舎の貧乏子沢山が口減らしや借金返済の為に娘の身売り。虐待、枕なんて最近の言葉じゃなくて大昔からあった事だよね。

[77. 匿名]

>>67
牛のどっかの部分を使って避妊したんじゃなかったけ？

[78. 匿名]

>>38
親に売られてって今の時代でも多いよ
ジュニアアイドルからAVまで、親が応募することも多い

[79. 匿名]

花魁道中歩きたい 綺麗だよね 中谷美紀思い出す

[80. 匿名]

>>67
時代的に柔らかくした和紙膣内に詰めたりしたらしいよ。

[81. 匿名]

水揚げしてもらえる人は
当時どのくらいいたのだろうか？
微々たる人数だと思うけどね…。

[82. 匿名]

>>7
看板は縦書きとか決まってるのかね

[83. 匿名]

高級な着物を着て竹馬みたいな下駄はいて、かっぽしてみたいとだけ憧れる。あとは嫌だわ。

[84. 匿名]

主とは話が合いそうだ
私は観月ありさの方の吉原炎上が好き

鯛吉百番でオフ会してみたいわ〜

[85. 匿名]

どんなだろって興味はあるけど憧れたりはしないわ〜

[86. 匿名]

>>39

花魁は遊女の中でトップを張った人というだけ。身体を売る風俗嬢であることに変わりはない。

当時、容姿が大変優れていて頭が良い女の子は「芸者」置屋に買われ、それ以外は「遊女」になった。

芸者は旦那がついて誰にでも売るわけではない。基本「芸」を売る。　遊女は、映画で見るようにショーウインドーに並べられて誰とでも寝る。

[87. 匿名]

しかし売られる女の子も器量よしで賢ければ花魁になって庶民じゃ買えない値段の綺麗な着物着せてもらって大金払って3回会いに来てからじゃないと寝なくてオッケー任期明けたら大金持ちの妾生活で不細工で馬鹿だと最底辺は風呂もまともに入れずソバ１杯の値段で拒否権なく客取らされまくりとか恐ろしい格差だ・・・

[88. 匿名]

>>77
間違えた。牛の角が大人のおもちゃだ。
避妊方法は、女性のあそこに上質な和紙をつめてたみたい。

[89. 匿名]

ソープランド然り、それこそ90年代初頭くらいまでの風俗というのは、底辺は底辺なりの生き様や人生のドラマがあった。

現在の、小遣い欲しさに気軽にデリヘルのバイト、AV出演、ってものではない。

[90. 匿名]

出典：1.bp.blogspot.com

[91. 匿名]

>>46　ほおずきの実を使います。

[92. 匿名]

>>75
禿ね。この子達の手習い費、生活費全部花魁のツケになるんだよね。欲しくなくてもつけられるシステム。

[93. 匿名]

>>46
ほおずきで流産させるって本で読んだよ。
妊婦さんには良くないらしいね。

[94. 匿名]

グーグルアースで飛田新地見れる

[95. 匿名]

>>14
肉体の門は戦後のパンパンの話だから違う

[96. 匿名]

私も興味あります。
唄や芸を身につけて、人気だった遊女もいたという事ですが
やっぱり好きでなった人なんていないですよね…
成人式で花魁の格好しているこ（着せた人も）見ると
悲しくなります

[97. 匿名]

この手の話と大奥は何故かドキドキする

[98. 匿名]

>>28
台東区

[99. 匿名]

昔遊郭だったところに、産婦人科があって、
代々その医者は堕胎をする専門のところだったんだけど、昭和から医者の子供がどんだけ産んでも
障害をもった子供しか生まれなくて
産婦人科をやめて、場所も変えて
肛門「痔とか」の病院に変えたところが
近所にありました

[100. 匿名]

>>87
でも大金で身請けされたのもつかの間、DVよろしくな妾生活で自死する元花魁もいたよ。

[101. 匿名]

望めば自由に生きられる現代で風俗嬢してる人と、生まれや育ちの縛りが大きかった時代の花魁や遊女は別だと思う。
今みたいに女性の権利がなかった時代は、ただでさえ女は生き辛かっただろうに。強く生きたと言えば聞こえはいいけど、選びようがなく強く生きざるを得なかった。やっぱりただただ可哀想と思ってしまう。

[102. 匿名]

>>34 チョンでしょ。生まれながらの臭い売女。

[103. 匿名]

>>75
モノクロだけど真ん中の花魁は今の時代の人間からしても綺麗だなぁと思う
今風ではないけど整った顔って感じ

[104. 匿名]

元遊郭の町におばあちゃんの代から住んでいる女友達がいる。
でもその家は男性の影がない。
家族は友人と友人の母、祖母だけ。
おばあちゃんが建てたという古いアパートの一階に3人で住んでいる。
訳ありな家族の歴史が匂ってくるけど、さすがに聞けずにいる。
あ、友人は普通のOLさんですよ。

[105. 匿名]

わたしにはできたいけど、体一つで男性をよろこばしら満足にさせるってすごいとおもう。わたしは風俗で働いているひととかほんとうに尊敬する。
男が風俗に行きたくなる気持ちもわかる。
だって、彼女とでは味わえないテクニックもってたりするんでしょ。

[106. 匿名]

今も昔も女は顔次第で人生変わるってことだよね
親に売られても顔が良ければ場所はどうであれ生きていける

[107. 匿名]

福岡とか鹿児島とかそちらの方の成人式で、女性が遊女や花魁みたいな格好をするのはなんでだろう。憧れているのかな。

[108. 匿名]

東方地方の娘身売り。行き先は遊郭。教科書に写真載ってた。

[109. 匿名]

宝塚の心中恋の大和路は近松門左衛門「冥土の飛脚」が原作で、わかりやすく花魁が綺麗だった。

[110. 匿名]

いまの吉原普通の風俗しかないの？飛田新地みたいな遊郭は見てみたい。
知り合いが言ってたんだけど吉原のソープランドで1回8万使ったけどめちゃめちゃよかったってw吉原は美女の風俗嬢が集まるらしい

[111. 匿名]

学生時代に住んでた場所がどうやら昔は遊郭だったようで、お店は残ってないけど、ところどころに建物や、遊郭だった建物をリフォームしてる旅館とかありました。そして遊郭には付きものの川も。

[112. 匿名]

油紙を丸めて中に入れて避妊して忍棒ってやつで堕胎って本で読んだことある

[113. 匿名]

胸がぎゅっと締めつけられる切なさがある……

[114. 匿名]

昔は今みたいに整形もないし、
ブスには過酷過ぎるなぁ

[115. 匿名]

身請けされても大体がお妾さんで、自由になれるでもないからね…
お客取らなくていいだけマシなのかもしれないけど

[116. 匿名]

遊郭の名残がある建物って意外とまだ残ってたりするんだよね

現代の街並みの中に今もひっそりと存在するところになんか惹かれる

[117. 匿名]

>>30

本当本当。つまらなすぎてビックリしました。
あと私は椎名林檎大好きなのでこの映画の音楽を全て手掛けていると聞いて期待していたんだけど、音楽が椎名林檎色が強すぎて映画全体が壮大なPVにしか見えなかった。

ごめんなさい余談でした。

[118. 匿名]

>>87
遊女と芸者は全く違う。　遊女で大金持ちの妻になることはまずありえない。　遊女は、身体を売りまくる商売だから。

芸者はあり得る。　幕末明治では、伊藤博文や陸奥宗光の妻は新橋の芸者、山形有朋の妻は祇園の芸者。

遊女はただただお客をとって、トップになれば花魁道中などで練り歩くのがせいぜい。芸を売ったり品格をうっている訳ではない。

[119. 匿名]

浄閑寺ってのが東京にあって、遊女が死んだら投げ入れられたんだよ
人として葬ると怨みから後に祟るかもしれないってことで、真っ裸にして藁でくるむことで猫や犬みたいな葬り方にひて畜生道に落としたんだって

[120. 匿名]

貧しい家の娘が、「白いまんまが食べられるよ」「綺麗な着物が着られるよ」「お酌をするだけだよ」と騙されて、遊郭に売られていく。
実際には、まともな食事もできず、身体がボロボロになるまで働かされ、借金は増える一方。まさに生き地獄。

夫や姑に「子供の為に」と説得されて、遊郭で働かされたりする人もいたとか…。

私はそんな中で、お客と愛し合い、心中してしまう遊女の話が好きです。悲しい純愛。

[121. 匿名]

芸者と遊女だと、やっぱり芸者のほうが美人で選別されてるのがわかる

[122. 匿名]

>>110
ジャニーズや芸能人御用達レベルかな。
どんな美女が働いているんだろう

[123. 匿名]

男とやる仕事だよ。
華やかでも何でもないよ。
生き地獄だよ。

[124. 匿名]

>>110
ソープで8万？たっか！

[125. 匿名]

花魁作品は泣ける。

[126. 匿名]

安達祐実の映画「花魁道中」は
原作と全然話が違う
原作は好きだった。
遊女物って薄っぺらいエロだけ売りにされる作品多くてなんだかなぁ

[127. 匿名]

>>75 足もと 板野友美かw

[128. 匿名]

>>66
当時の人々の感覚は吉原は流行の最先端で、
トップの花魁は庶民の憧れの存在。
文芸誌の表紙を飾ったり、
浮世絵に描かれたり。
今の芸能界のような扱いだったらしいよ。
ただどうしても現代人から見ると物悲しいよね。
華やかな世界で本人達もどういう想いだったかは分からない。

[129. 匿名]

>>116
私が住むとこにもあったらしく
遊廓跡を歩くブログかなにかでみて
びっくりしたけど、まったく面影も名残も
なく残念でした。

[130. 匿名]

るろうに剣心

駒形由美

[131. 匿名]

吉原ネタといえば
最近吉原の歴史を扱ったネット番組見たんだけど面白かった

興味あれば

特別番組「吉原の真実」秋吉聡子　はすみとしこ　 - YouTube

★Amazon江戸時代ランキング1位！絶賛ご予約受付中！『吉原の真実 知らないことだらけの江戸風俗』 (秋吉聡子・自由社ブックレット10) http://amzn.asia/cRLHBm8 内容紹介 ―江戸の遊女は性奴隷ではない― 過酷な「遊郭」の話は、ドラマや映画の中だけの「作り話」に過...

[132. 匿名]

飛田新地にあるお店のオーナーと友達で、一度だけ頼み込んで見学した事あるけど、従業員用の裏道があったりでタイムスリップした感覚になりました。

ちなみに、働いてる女性は日本人もいるけど中国人もいて中国人が1番人気らしい

[133. 匿名]

どんなに売り上げトップでも借金が増えていくという地獄。そして年季を迎えるまでは働けない。性病で命を落とすから。

[134. 匿名]

>>99
土地的に時代的に必要だったとはいえ深い業が垣間見えますな…

[135. 匿名]

遊郭、遊女、前から興味あります。
某俳優が事件起こしてしまったけど、NHKの吉原裏同心好きでした。

[136. 匿名]

恥ずかしながら飛田新地で働いてました。
もうだいぶ前やけど。

[137. 匿名]

>>119
酷い話しだよね(._.)

[138. 匿名]

祖母の実家が深川の洲崎で遊廓を経営していたそうです。
晩年は悲惨な人生だったみたい
こういう商売は
何かが返って来ますよね。

[139. 匿名]

>>132
農村地域からきた若くて可愛い中国人かな。

[140. 匿名]

>>100
もっと格下の遊女は身請け相手いなくて芸無しなら任期明けても遊女生活か売れそうな女の子物色する口いれ屋くらいしかないから花魁になれただけでもまだまし。
まあ底辺の遊女でも貧農の家よりはまだご飯食べられたりはしたしね。

[141. 匿名]

からゆきさんのことも知ってほしい

[142. 匿名]

>>124
いちおう高級店だったらしいけどw
何回戦したのってねw

[143. 匿名]

花魁の身請けで有名なのは伊達綱宗の話かな。
貢いで貢いで大金かけたけど花魁が全くなびかないから身請け後に殺しちゃう話。

[144. 匿名]

>>136
店番？のおばちゃんのバックにヤクザいてる？

[145. 匿名]

>>138
祖先選べなくてかわいそうだけど、あなたも気をつけて。

[146. 匿名]

>>124
『高級』ソープなら高くもない、
寧ろ10万円クラスが普通。

客もそれなりの人間又は、
思わぬ大金を得た今大名のみ。

[147. 匿名]

>>105 うわぁ…

[148. 匿名]

避妊の基本はやっぱり洗浄だったらしい
ほとんど運だね

[149. 匿名]

知り合いが吉原のソープで働いてた。
客は受付で2万払って、部屋でソープ嬢に4万払うらしい。

一緒にお風呂に入ってベッドで最後までやるわけだけど、
ゴムとか禁止らしくて、ピルで避妊しなくてはいけないらしい。

それで1日14〜16万稼ぐと言ってた。

安いソープならゴムOKらしい。

[150. 匿名]

やっぱり、同じ女としては
色々考えて引かれるところがあるよね
うまく言えないけど

[151. 匿名]

大学で近世文学を専攻していたので
上田秋成の『雨月物語』『春雨物語』を読みました。

宮城〔宮木〕と言う遊女が実在して
当時、５人の遊女が法然上人に来世の幸せを願い
入水したとされ、神崎に遊女塚が残っていて見に行きました。

[152. 匿名]

女郎屋だった所をアパートにしたところに行ったことがある
小学生の時は面白かったけど、高校生になってから行った時は情けなくなって泣いてしまった

[153. 匿名]

>>126
監督が男だからエロ重視になってしまうのかもね

[154. 匿名]

>>149
1日14万！ひぇー！
よっぽど綺麗じゃないと面接
受からないだろうな

[155. 匿名]

なんか風俗の話してる人達なに？
昔働いてたとか。全然違うのに
そういう主張要らないわ

[156. 匿名]

生きてくために知らない男とセックスしていかなきゃならないなんて悲惨ですよね
東南アジアにはまだたくさんの未成年の女の子が同じ状況だと思うと切なくなる
ベトナムに社員旅行いった男性社員、買ったとかで男性社員の間で武勇伝とか話してたみたい。
地獄へ落ちろと思った、子供みたいな女の子にそんなことするなんて。
日本では犯罪になることなのに。

[157. 匿名]

ソープで8万するとこは中出しするとこ。
同じソープでも大衆店はゴム着用やから値段が安い。だから高級ソープの子達は必ずピル飲んでるし月一性病検査受けてる。

[158. 匿名]

深作監督のおもちゃっていう映画違った？あれは舞妓だったっけ？

[159. 匿名]

たけくらべの美登里もそうだよね。美登里の人格が変わる見解で初潮説と水揚げ説があるけどあの豹変振りは水揚げ説だと思うわ。

[160. 匿名]

>>107馬鹿だから、、

[161. 匿名]

曽根崎心中
五番町夕霧楼

が好きです。
どちらも華やかな花魁の話ではないですが。

[162. 匿名]

you tubeでも働いてた子にインタビューしてたけど飛田新地は意外としっかりしてるよ。体に触るのダメで◯ェラとか◯ックスはゴムつきで割と稼ぎはいいみたい。ただ客が生保受給者とか見れないのが難点っぽいみたい。

[163. 匿名]

現在の風俗とは違い、もっと底辺の仕事で、子供の時に親に売られ、借金のかたにされ、逃げることもできず、悲惨な所でしょう。
憧れなんて思えないし、美化しすぎているとしか思えない。遊女同士の嫉妬もすごかったんじゃないの。

[164. 匿名]

>>3

小花さん、最後あの扱いは無いよ…って思った

[165. 匿名]

>>152どうして情けなくなったの？？

[166. 匿名]

>>154
それが言うほど美人じゃないのよ。
柳原可奈子くらいぽっちゃりだし。
でも男に好かれるタイプってのは分かる。
きっと床上手でもあるんだと思う。
性格がすごく乙女で可愛い。

[167. 匿名]

>>152　ひよっこのアパートがそんな感じ。窓枠がステンドグラスだし。裏がキャバレーだし。

[168. 匿名]

現代のソープ話の詳細は別トピ建ててそちらでお願いします。

[169. 匿名]

今の風俗嬢とは全く違う
女郎になりたくてなった女性はいないんだから

[170. 匿名]

>>165
そこが母の実家で祖父母が住んでいたから

[171. 匿名]

三重のわたかの島のように、船で小さな島に渡ってその島が遊郭というちょっと変わった形態の遊郭もありますよね。
興味あるけど行けない

[172. 匿名]

>>141
こっちは樽だの柳行李だのに入れらるだけ詰め込まれて密出国させられた上に途中で衰弱した子は生きたまま海に放り込まれたとかかなり悲惨だったよね・・・

[173. 匿名]

>>156
でも買う人いなくなったら誰もその女の子助けてくれないよ
日本とは違うから

[174. 匿名]

>>149
どれだけ大金貰えても、初対面の何も知らない男性と避妊なしの性行為は無理
しんどい世界だろうな

[175. 匿名]

現代の風俗の話、
関係ないし聞いてないから。

語りたいなら他トピ立ててそっちでどうぞ

[176. 匿名]

吉原で春駒という花魁だった森光子さんという方が書いた春駒日記を読んでみたい

[177. 匿名]

>>159
14歳で初潮って遅い気もするし、
みどりはそういう環境の子だから
私も水揚げだと思うなぁ

[178. 匿名]

これ読んだ方います？？
道子の運命が本当にかわいそうで、、、
読んでて悲しかったです(泣)

[179. 匿名]

25歳まで生きられた人は少なく結核で死亡
遺体は遊女専用の寺に投げ込まれるようにして
遺棄された

[180. 匿名]

遊廓の門がまだ残っているところがあるよ。

[181. 匿名]

吉原炎上でおまたにでんぷん糊？を
ぬってなかったっけ？
あれ避妊の目的だった？

[182. 匿名]

赤線の建物が好き。個性的で見るのおもしろい。

[183. 匿名]

>>180 京都だっけ？

[184. 匿名]

>>1京都の清水五条とかもうなくなったけどあったよ。雰囲気やっぱり違うもん。近くに現役のヤクザの事務所あるし。しかも二千年くらいまであったみたい。つい最近の事だよ。

[185. 匿名]

主さんありがとう!
飛田の話とかしたかったんだ。

なんでかチャラチャラしたイメージの現代風俗と違う、遊郭の世界惹かれてしまう。

[186. 匿名]

>>181
あれは今で言うローションかと。

[187. 匿名]

ネットで遊女の１日ってのを見てたら、結構ハードだしご飯はまともなのくれないしで可哀想になってきた。
花魁が在籍する店主はボロ儲けだったろうなと思う。

[188. 匿名]

本気なのはあなただけよ、という意味で間夫に小指を切って送る遊女もいた。
お客さんをつなぎとめるために、たくさんの男性に同じすることをする遊女もいたみたいだけど
その場合は、死体の小指を買っていたらしい…(>_<)

[189. 匿名]

>>161
エロおっさん目線の文芸かたったAV

[190. 匿名]

>>149
店によるから
安い店でもNS（ノースキン、スキンってのはコンドームのことね）はあるし高い店でもゴムありのとこもある
高い店が全部NSなわけじゃないよ
女の子にお任せな混合店もあるしね

[191. 匿名]

>>181
うろ覚えだけど、
これがないと身体がもたいみたいな台詞があったような…？

私は潤滑油として塗るものだと思ってた

[192. 匿名]

https://2chpro.com/newsplus/2891.html

[193. 匿名]

>>183
京都にもあると聞いたことがある。私が行ったのは長野県の遊郭跡。まだ門が残ってる。

[194. 匿名]

風俗の話を否定している人はしつこい、
遊郭遊女、花魁というのは、
今の風俗業界のはしり、と言っても過言ではないのでは？

悲惨な生い立ちや事情、覚悟や信念、誇り、という意味では現在と全く別物だが、全く関係のない話ではないね。

同性なら分かりそうなものだが。

[195. 匿名]

>>1なんか興味あるけど落ち込むトピ

[196. 匿名]

>>46
吉原炎上の映画であったじゃん。
ほおづきの茎を下から入れて突き刺すって。

あと、針金ハンガーは闇堕胎の象徴。
よく、外国の女性団体が針金ハンガーを振り上げてデモしているの見たことないですか？？
針金ハンガーを伸ばして下から入れて突き刺し掻き出す。
それが自分でやる堕胎のやり方です。
確かシドニ―・シェルダンの「真夜中は別の顔」のヒロインも針金ハンガーを使って自前で堕胎してました。

当然命懸け。
それで子宮に穴が開き死ぬ場合も多かったそうです。

本当に女って地獄ですね…………

男は好き放題楽しむだけ。

後の結果は女が全部背負う…………

[197. 匿名]

太夫になれるくらいの器量(美貌だけでなく各種教養と話術等)があれば扱いも違うし、うまくいけば大名の側室にすらなれる立場だけど、売れない遊女は質の悪い客ばかりとらされて年季が明ける前に病気になってゴミ置場みたいなところに押し込められて死ぬしかないんよね。

[198. 匿名]

>>92
いつまでたっても借金が消えず、苦界から出られない仕組み…

[199. 匿名]

>>172
騙されて密出国されたってからゆきさん本人のドキュメントを見たことある
映画だとこれかな

[200. 匿名]

体を売っている人（トップの遊女）が、教養があって
お客を選ぶほど地位があるというのが、よくわからなかったな・・・

[201. 匿名]

>>177
いや、栄養状態なのか100年くらい前の初潮は15、6くらいだったんだってさ。
だから明治に書かれた作品なら14でもおかしくない。

[202. 匿名]

>>194
ソープの料金形態？の話とかいらないんですが。

[203. 匿名]

>>1なんでこんなグロテスクな仕組みが残ってたんだろうね、日本に。なんか日本人グロいよ。

[204. 匿名]

>>194
トピタイ理解できない？

>>155のプラスの数が総意だと思うよ
そこは理解しないと

[205. 匿名]

>>194
でも風俗はトピが違うでしょって話だよ
風俗嬢のことはどうでもいいの

[206. 匿名]

>>202
ああ、そういう話ね。
私はしてないが、
それは分かりました。

[207. 匿名]

薄野遊郭と白石遊郭？の記録書読んだことがある。遊郭周辺で商売してた人とか、遊郭内の警察署で昔働いてた人の証言が載ってた。それ読んで一番印象的だったのは、遊郭がなくなったあとの、遊女さんたちの行方を誰一人として知らないこと。遊郭と関わりがあった人たちのはずなのに、誰もその後を知らないんだなって悲しい気持ちになった。

[208. 匿名]

>>46
上でも出てる母なるもの断崖って漫画によると
潰したほおずきの実を膣に入れておくと、子供がおりてくるらしい。。。
ただ、内蔵がぐちゃぐちゃになって苦しむという描写もあったよ。

[209. 匿名]

>>46
天井から吊るして水かけたり､重い庭石持たせたり。
それでも堕りない時は遣り手婆が楼主と縛り付けて自ら身近な棒で掻き出し。
一般の遊女は医者や薬で堕胎するお金なんてなかったからね。身内の借金返済で精一杯だから。

[210. 匿名]

>>1
私も五社監督の映画で知って、よく映画観てました
「陽暉楼」も好きです
やはり悲しい

[211. 匿名]

吉原見に行ったことがある。赤線の建物とかまだ残ってた。

[212. 匿名]

昔は口減らし、人身売買が普通に行われていた事を思えば本当に現代に生まれるって幸運だ
散々客を取らされて、病気になって死んだら適当に捨てられるなんて
人間てそんなに残酷になれるものかとゾッとするね
裏社会では今でも似たような事があるのかもしれないけど

[213. 匿名]

江戸時代なんかは身寄りがなくなれば女性は無条件に体を売る仕事をするしか生きてく術がなかったんだよね
恐ろしい時代だ

[214. 匿名]

>>200
トップクラスは料金も買う客の身分が高くなるから客を選別出来るの。
大勢の中から選ばれた俺ってステイタスに金持ち男は弱い。
京都の太夫だと朝廷から位まで賜っていたね。

[215. 匿名]

飛田新地女子がいたら
どんな感じか教えて！

[216. 匿名]

一時期はまりすぎて色んな文献や小説読んだ
どうしてこんなに惹かれるんだろう？もしかして自分の前世は遊女だったんじゃ？なんて中二病的なことも考えたりｗ
可哀想な立場の遊女が圧倒的だっただろうけど、江戸中期あたりの吉原が華やかな時代の大店の遊女の話が好き
太夫って呼ばれた人たちね
遊女の中でもトップ中のトップ
そんな人たち一握りだったんだろうけど

[217. 匿名]

>>204
理解していない訳がないでしょ(笑)

まあ総意とかどうでもいいんだけど、
遊郭、遊女、花魁のトピなら、
現在の風俗の話が多少は出てもおかしくはない、って考えただけ。

あくまでも横からであって、私はそういう話を投稿してないですがね。

[218. 匿名]

避妊は何かの動物の腸を使ってたって聞いたことあるな。
堕胎はゴボウで膣内を引っ掻き回してたとか恐ろしい話を聞いたこともある。置屋からしたら客取れなくなるからさっさとそんな子供始末しなってなもんなんだろうね…。
誰の子かわからなくても同じ女として苦しかっただろうなと思うよ。

風俗とやることは同じだけどそこに至った経緯と心情は全く違うでしょ。
遊女は騙されたり、借金で実の親に売り飛ばされるんだから。
もう二度と親兄弟には会えないだろうし、好きな男と恋愛することもないし、自分の身で稼いだお金で好きなものを買うことも出来ないんだよ。置屋から小遣いもらって団子でも買う程度でしょ。
その境遇に憧れることはなくても人は胸を締め付けられるんだと思うな。

風俗落ちしてブランド物買って、スマホで友達やら男と繋がってる人達に胸締め付けられないでしょ（笑）

[219. 匿名]

100年前くらいの新聞での人生相談で「夫から生活の為に苦界へ行け」というのを見たことある。昔からゲス男っていたんだね。おまえが働け。

[220. 匿名]

男装してでも飛田のねえちゃん品定めするような目で歩いてみたいw

[221. 匿名]

>>149
安いお店ならゴムある訳じゃないよ
高い、安い関係なく元々付ける決まりがあるお店とないお店がある
もしくは女の子に任せてるお店
本当なら付けなきゃいけないお店なのに内緒で付けない子もいる

出勤する度10何万稼げるわけではなくお客さん誰もつかなかったら何時間お店に拘束されてても収入0の世界

[222. 匿名]

毎日毎日男に抱かれていつになったら自由になれるかもわからない。誰か身請けしてくれるのを待つしかない。

家族のためと我慢して借金はとっくに返し終えてもこき使われて、病気になったらお払い箱。
小さな世界に閉じ込められて、自由になりたかっただろうと思うと胸が苦しくなる。

[223. 匿名]

遊郭の建物って、あと10年くらいで完全消滅するだろう、ってネットに書いてあった。いずれなくなるんだろな。

[224. 匿名]

生まれる時代が違ったら、楽しい人生送れたかもしれないのに。

[225. 匿名]

京都の太秦映画村には遊廓の街並みが再現されてるよ
少し妖しい雰囲気があった

[226. 匿名]

美化するのは男が洗脳して
売春も悪くないと思わせようとしている

[227. 匿名]

>>208
岩井志麻子の小説でもほおずきのくだりあったな
それは苦しむ描写はなかったけど、当然大変な事になるよね…痛みを想像してぞくっとした

[228. 匿名]

>>194
現代の風俗とそりゃ無関係ではないけど
根本が全然違うからなぁ
私風俗で働いてます。って言われても、好きで入ったんでしょ？としか思わない
でも遊女は違うじゃない
同じ土俵で語られてもなんか違う

[229. 匿名]

太夫、ドラマだけど綺麗だった

[230. 匿名]

格子状の所に女の子がズラッと並んでて客寄せ？してる写真見たことあるけど、これが全員親から売られた子なんだって思うと檻に入れられてる様で切ない

[231. 匿名]

ほおずきの根を口にすることで、流産するとかいうのも読んだ。
だから遊郭に生えるほおずきは、根が弱っていて実がならない。＝遊女はほおずきに紅い実がなるのを知らなかったとか…

[232. 匿名]

>>214
それがどうしたの？
誇らしげに語らないでよ
カンチガイ人間

[233. 匿名]

こういうの皆で語りたかった。主さんありがとう。

[234. 匿名]

>>216
私もはまった時期あった
吉原の昔の地図を調べて書いたりした
屋号とかお歯黒ドブとか

吉原周辺探訪したよ
見返り柳や浄閑寺へ行ったりして
一葉記念館に行ったら昔の地図を売ってた

[235. 匿名]

地元に花魁淵と言われている場所があります
昔、武田信玄公の埋蔵金のありかを知ってしまった花魁の方達が、意図的に崖の下に落とされ殺されてしまったと言う悲しい背景のある場所です

そのような出来事が起きた場所だからなのか、悲しい事に現在は心霊スポットとして有名になってしまっています
地元民からすると、決して冷やかしや遊び、肝試し感覚で行って欲しくはない場所です
亡くなってしまった花魁の方達が浮かばれないので

[236. 匿名]

>>217
でもそういうのはいらないって
しつこい

[237. 匿名]

勘三郎の元禄繚乱で知った

[238. 匿名]

「親なるもの断崖」アマゾンで注文しました
教えてくれた人ありがとう

[239. 匿名]

漫画でも遊女を題材にしたのたくさんあるよね
好きな人と離れ離れ、帰りたくても帰れない、バージンを客にあげるんだよ
自死する人も多かったかもね

[240. 匿名]

旅行で石川県の温泉に行った時に、遊女の墓を見つけたんだけど胸が苦しくなった。
お墓まで遊女ってくくるのはお気の毒

[241. 匿名]

>>217
頭悪そう
総意どうでもいいって…
このトピの人の多くがそう思ってるって事なのに、それを無視してまで書き込む事じゃないよ？

[242. 匿名]

>>215
あなた又通報されたいの？
トピ違いな論点ズレた事書かんとき
風俗のサイト覗いたらええやん。

[243. 匿名]

>>176
春駒日記、地元の図書館置いてないんだー。私も読みたい。
もう一つの花魁日記は借りて読んだ。最初は健気な春駒が、後半に進むにつれ荒れて行くのが怖い。これ、大正時代の現役の遊女の手記というのがすごい。単なる小説じゃない。そして、本の出版後、この森光子の消息が消えたのも怖い。ヤクザかな。

[244. 匿名]

>>239
水揚げだっけ？
一回じゃなくてお金持ちのご隠居さんとか何人かに初めてって言って稼ぐらしい

[245. 匿名]

>>199
騙されたどころか騙すのも面倒で普通に道歩いてたら誘拐されてそのまま船に乗せられた人もいたという・・・

[246. 匿名]

>>224なんか男のための人生かと思うとやりきれなくなるよね。せめて天国では平和に生きてほしい。

[247. 匿名]

>>223
というのは建物の老朽化や維持費の問題でって事でしょうか？
なら、京都のあの大きな元は遊廓だった今の料亭…どうなるのかなぁ。

[248. 匿名]

花街に興味を持って、吉原を色々と調べたりしましたが、実は高校の頃によく遊んでいた公園付近が昔赤線だと知りました。
案外、田舎にもあるものですね。
建物はほぼ残ってないけど、近くの小さな神社の灯篭に昔の遊郭と思われるお店の名前がちゃんと刻まれてました。

[249. 匿名]

投げ込み寺に棄てるとき、
情や怨念が沸かないように
畜生として一匹二匹と数える、
と書いてあるとこがあって
読んで数日落ち込んだ事がある
なんとも言えない

[250. 匿名]

太秦の時代に合わせた変身コース体験したいなぁ。舞妓とか町娘より、太夫の衣装の重さや当時のメイク(素材は変わったけど)堪能してみたい。

[251. 匿名]

大阪危ないねえ

数々の新地

気持ち悪い

[252. 匿名]

お歯黒ドブがわからずググってみたけど、汚水の溜まった汚いドブに遊郭が囲まれてたんだね
それもまた陰鬱で暗い気持ちになった

[253. 匿名]

>>81
身請け、もしくは落籍のことかな？
水揚げは初めてお客をとることを言います。

[254. 匿名]

古文書で、遊女の人生をさらっと読んでみるのもおもしろいですよー！

[255. 匿名]

>>194風俗業界のはしり、と言っても過言ではないのでは？

…あのね、それは皆知ってるの。
例えば侍について語りたいって言って、現代の剣道の話されたらちょっと違うと思うでしょう。
わざわざ花魁、遊女ってタイトルでトピが立ったら、「18世紀中頃の娼婦」の話がしたいんだなって理解するでしょ。わざわざ「現代の娼婦」の話を持ち出すのはお門違いなの。
物事の論点を把握する能力が足りないのかな？

[256. 匿名]

>>245
一生懸命働いて実家にお金送っても家族が拒否するから帰れないって映画でみた
映画だからどこまで本当かどうかわからないけどひどいよね

長崎の島原のからゆきさん博物館(正式名じゃない)行ってみたかった

[257. 匿名]

>>234
私も吉原行きました
三ノ輪の駅から歩いていくと普通に住宅街で小学校とかもあるんだけど大門をくぐると別世界
なんかほんと口では言えないけど異様な雰囲気ですよね
街全体がどんよりしてるというか気分が沈んでしまった
ああここは気軽に足を踏み入れる場じゃないなと思ってしまった

[258. 匿名]

初歩的な質問ですみません
トップの遊女でも借金は減らないと聞いたことがありますがら、借金は何故減っていかないのでしょう？

[259. 匿名]

>>203 あんたの祖国の方がもっと酷いでしょ。それで日本にタカってるし最悪。

[260. 匿名]

江戸末期とか明治の頃の古写真がけっこう残ってるよね。
店の前で遊女並べて撮ったりとか。
花魁は美人で豪奢な装いだけど、一般の遊女はブス揃いで髪型や着物もこ汚くて、何とも言えず陰惨な感じがある。

[261. 匿名]

>>243
横だけど森光子さん消えたんだ！
知らなかった。

是非読んで欲しい
本当おすすめです。

[262. 匿名]

>>258
>>92さんも書いているように禿(かむろ)、新造といった見習いの身の回りの品から
自分の着物、化粧品等の代金を払っているからです。

[263. 匿名]

>>258
お客さんが買ってくれたらそれまでだけど、トップクラスになると派手な着物やかんざしを自分で購入しなきゃならないから

[264. 匿名]

>>258
手習い費、食費、衣装、自分の部屋に付く禿達が独り立ちするまでの自分と同様の費用をトップとして店に払わされるから。

[265. 匿名]

>>258
間違っていたらごめん
食べ物貰うのにも高いお金を取られて、借金が減らないシステムっていうのを見た記憶が
さらさら逃す気はないってことだよね

[266. 匿名]

>>154ソープで1日14万ならあまり…
高級店なら1日50万は稼ぐからなあ

[267. 匿名]

>>258
あやふやだから間違えてたらごめんなさい
自分の部屋や生活に必要なものは全て自分持ち
禿（見習いのような幼い子）を勝手に付けられてその子にかかる費用も自分持ち、
確か、禿が初潮を迎えるとお店のみんなにお祝いの赤飯を振る舞わなければいけなくてそれも自分持ち
（当時の赤飯は高額、それが嫌で初潮が来ても誰にも言わずに自分にだけ言うように教えていたらしい）
客を取らせて稼いだお金をまきあげて懐が潤うのはお店だけって仕組みになってた

[268. 匿名]

今ある吉原って、吉原と違うよね？

[269. 匿名]

吉原は現在の
浅草の裏手にあったんだよ。

今は名物になっている
ほうずき市も
ほうずきは、堕胎に使われていたから
その名残とも言われている。

堕胎を繰り返して
妊娠できない体になって
一人前と言われた。
その間に死んじゃう人も多かったみたいだけど。

私も興味あって調べたけど
映画の華やかさは一部で
生き地獄だと思った…。

[270. 匿名]

店はさぞかし儲かってると思いがちだけど実際はそうでもなかったって読んだな
とにかく人が多いから金がかかるんだって
女の子買うのが一番の出費で、だから店は必死に借金回収するらしいよ
今の風俗と一緒で客につけなかったら遊女の収入0だもんね
浮き沈み激しい客商売だし人気の人以外は苦しかっただろうなあ

[271. 匿名]

成人式で花魁とか遊女の格好してる女の子本当に愚か

[272. 匿名]

綺麗すぎる絵柄の花魁がメインの漫画はありふれているし今はあまり興味ない。一番格下はたまにあるよね漫画で。でも中間レベルって物語として地味だからかなかなか日の目見ないから、そこを知りたい気もする。

[273. 匿名]

>>257
大門の道がクネってるのも外から見えないようにって意味があるって聞いた
時計台があった角海老の場所にはマンションが建っててなんか複雑な気持ちになったよ

[274. 匿名]

>>271
親に常識が無いからそれを許しちゃうんだろね。育ちですね。

[275. 匿名]

>>268
今の吉原は昔でいう新吉原

[276. 匿名]

>>268
火事になって移動したんだっけ？

[277. 匿名]

>>39
ホステスさんもキャバ嬢も、接客は同じ内容ですよ。

[278. 匿名]

マイナス魔に成り下がったトピずれ魔

[279. 匿名]

>>258
入店の時に判子をとりあげられ、何も知らされないまま書類に判子押されて借金をいつまでも作らされる。

[280. 匿名]

>>258
ざっくり言えば、
収入以上に必要な出費が多くてなかなか借金返済に回せなかった
簡単に借金返済されないように、遊郭はお金がかさむシステムを組んでいたしね
(着物などの身の回り品から、
自分が世話させられる見習い＝禿の衣食住の世話をしないといけなかった。その禿は上級遊女が世話をするしきたりだった)

[281. 匿名]

名古屋市中村区にも、遊郭ありましたよ。

今は建物が一部しか残ってないですが、風俗店がいくつかあります。

[282. 匿名]

禿をつけられるのは人気ある遊女だけだよ
器量よしと判断されたら人気のある姉さんにつけて芸事を学ばせる
そして人気者になって自分がしてもらったように後継を育てるっていう
ブスは下働きして初潮がきたら直ぐに客を取らされた
超格差社会だよ

[283. 匿名]

昔お女郎さんをしていた人に直接聞いた話を本で読んだけどコール天(今のコーデュロイ)の足袋があったかくて嬉しかったって話が切なかった。
お女郎さんはいつも素足で寒かったって

[284. 匿名]

春駒さんみたいな、遊郭に売られちゃうような極貧の家の子が読み書き出来たっていうのが日本のすごいところだと思う。
零落した士族の娘が、みたいなケースも多かったんだろうけど。

春駒さんは逃げて廃娼運動に関わってた柳原白蓮のところに駆け込むんだよね。

[285. 匿名]

>>262
>>263
>>264
>>265
>>267
258です。みなさん詳しくありがとうございます。
本当に飼い殺しにされるんですね。。
人権も自由もなく男の欲望のはけ口にされ借金に縛られて死んでからは犬や猫のように打ち捨てられる。同じ女性だからなのか、胸が苦しく締め付けられます。

[286. 匿名]

葉月里緒奈の花魁道中は綺麗だったなあ

[287. 匿名]

>>176
吉原花魁日記の続編？が春駒日記です。
貧しい農村に生まれ、男の人のお酌をするだけと騙され売られた
苦しみを忘れないように日記を書き始めて、命がけで脱出するまでを綴ったものです。

客に出す菓子も借金に上乗せにされ、病気になっても客を取らされたり
読んでいて精神的に辛い部分も多いですが、
かなりの教養があった方らしく文章も読みやすいので興味がある方は読んでみてもらいたいです。

[288. 匿名]

>>271
お金払って写真撮ってる子もいるよね

[289. 匿名]

>>272
もう亡くなってるけど、昔近所に中間レベルだったと思われる元遊女の人が住んでました。私が生まれる前の話です。
その人は奇跡的？なのか年季明けで解放され、大衆食堂を始め、合間で三味線も教えていたようです。
結婚はせず、ずっと独身だったようです。

祖母も母も、差別的な発言は一切してませんでしたので普通に町に溶け込んでいたと思います。

[290. 匿名]

>>19
旅行で室蘭行った時いたたまれなかった…

[291. 匿名]

[292. 匿名]

>>271
愚かというより、狂ってる。

[293. 匿名]

アベサダ事件で有名な彼女も元遊女でランクの低いお店を転々としてたようですね

[294. 匿名]

>>291
変なもん貼らないでよ

[295. 匿名]

そんなんあかん

[296. 匿名]

>>279>>280
258です。ありがとうございます。
みなさんのコメントをみて、ますます今の風俗とは根本が違うと思いました。
死ぬまで無くならない親の借金の為に、自分の命を売られたということですよね。
とても胸が苦しくて悲しい気持ちです

[297. 匿名]

しかも、郭の外には出られないんだよね？脱走しようとして見つかったら酷い仕打ちを受けて…
ほんと、籠の中の鳥っていう表現がぴったりだと言うか…
現代の風俗嬢は仕事してない時は自宅に帰ったりできるんだから全然別物だよ

[298. 匿名]

花魁って、着物の衿をはだけさせて無いでしょ？

[299. 匿名]

山谷と吉原
あいりんと飛田新地
寿町と黄金町
ドヤ街と風俗街がいずれも近くてセットなのが興味深い。
これってたまたま？何か昔からの理由があってそうなってるの？

[300. 匿名]

花魁の美しいイメージしかなかったんだけど、もう調べれば調べるほどかわいそうな人達としか見れない。
貧しくて親に売られて、引退しても家に帰れずゴザ持って安い金額で体売り続けて、遊廓で引退後かな？子供産まれてもその子もまたそこで働いて。
仕事も下層の遊女はついたてだけで広間みたいなところでやってたらしいし‥。

[301. 匿名]

図書館で資料を探しましたが、なかなか見つからず…
おすすめの本などあったら教えてください。

[302. 匿名]

風俗トピックで風俗嬢のこと叩きまくってるじゃん。時代が違うだけでやってることは変わらないよ。
ていうか人権なんて言葉も無いし、明らかにその時代の方がより悲惨だったのは間違いない。勝手に夢見てる女は無責任も良いところ。

[303. 匿名]

禿の人数…凄い金額が花魁にのしかかるんでしょうね。売れっ子遊女の宿命と言うか。

出典：meguminishikawa.files.wordpress.com

[304. 匿名]

>>302
トピで悲惨さ話してる人は多くても夢見た発言どこにもないですけど。

[305. 匿名]

花魁に限った話じゃないけど、着物ってのはキチッと着るから色気が出るというか綺麗なのであって、あんな肩出して着てるとすごいだらしないしアホっぽく見える。実際成人式とかでああいう着方しちゃう子達は実際アホなんだろうけど

[306. 匿名]

>>302
嬢の方？トピずれ持ち込まなくていいです。

[307. 匿名]

>>302
ほとんどの人は、夢見てるとか憧れてるとか書いてないと思うけど。

あと、やってる事同じって
根本が違うって。散々書かれてるし

[308. 匿名]

マイナス魔がいるけど、風俗嬢の方？荒らすつもりなら帰って

[309. 匿名]

年期明けても行くところなかったり、外のこと知らなすぎて結局遣り手婆になるしかない人もいたみたいね。

[310. 匿名]

>>305
自分から売春婦に見られたいなんて
相当なアホだな

[311. 匿名]

この前見た映画で、世界では年間2000万人〜3000万人の人が人身売買や誘拐されてる(女性の場合はほとんどが違法な売春)って言ってて
花魁の生活は悲惨そのものだけど、現代でも一歩間違えば全く同じ状況になってしまうのが怖い

[312. 匿名]

>>141
おどみゃ島原の
おおどうみゃあ島原の
梨の木育ちよ
なんの梨やらなんの梨やら
色気なしばよしょうかいな
はよ寝ろ泣かんでおろろんばい
おんの池ん久助どんが連れんこらるばい

[313. 匿名]

年季明けできるのが奇跡っていうよね
その前にだいたい病気で死んじゃう
約10年（およそ26前後）で年季明けが通常らしいけどそれできた遊女の割合ってどのぐらいなんだろ

[314. 匿名]

>>303
すごい数ですね…借金なんて減るどころか増えていくんでしょうね…

[315. 匿名]

年季が明けて銭湯に行くとすぐバレちゃうらしい
肌が白粉ヤケになってるから女郎さんだったって素人さんに意地悪されるって
外に出られても本当の自由ではなかったんかもね

[316. 匿名]

>>312
島原の子守唄だね。

[317. 匿名]

好きでもない男の妾になるか（お金は不自由しないだろうけど）
遣りて婆や針子や飯炊きとして働いて遊郭で一生を終えるか（遊女と違ってある程度の自由は認められた）
どっちが幸せなんだろうね
まあ年季明けできただけでも御の字かな

[318. 匿名]

どんな思いで生きてたんだろうね
自分だったら、あまりの苦しさと絶望に命を断ちたくなってしまうけど遊女同士で励ましあって頑張っていたのかな…

[320. 匿名]

なんか、ほおずきを見る目が変わるわ…
切ない

[321. 匿名]

>>302
ごめん。言いたいことの方向性が見えない。
風俗を否定してるのか、花魁を否定してるのか、花魁に夢見る女(このトピにいた？)を否定してるのか、無責任って何に対しての責任？？
文章に整合性がなくて、10回くらい読み返したけど、本当に何が言いたいのかわからない。

[322. 匿名]

ご飯もろくに食べれず、
衛生状態も悪かったから病気になりやすく
平均寿命は20歳かそこら

[323. 匿名]

>>319
トピずれいらないです。

[324. 匿名]

>>321
たぶん、このトピをまともに読まずに遊女を美化したトピと勘違いしてるんだと思うよ
無責任ってとこは謎だけど

[325. 匿名]

>>58
この写真はたぶん芸者さんだよね。

[326. 匿名]

想像力の無い人間ほど、こういうの持ち上げる傾向にある。近代以前の戦争を妙に美化してみたりとか。太夫と呼ばれる一部の特権階級のことを知って憧れてるんだろうけど、戦争は戦争だし、売春は売春だよ。

[327. 匿名]

>>326
ちゃんとトピ読んだ？
何でそんなにやたら噛み付いてんのさ
気に入らないなら他のトピ行けばいいのに

[328. 匿名]

>>303

写真に写ってる5歳前後に見える女の子もいつか身体を売るんですよね？
悲しすぎる。

[330. 匿名]

>>326
悪いことは言わねぇ
病院、行きな

[331. 匿名]

>>326
トピ読んだらわかると思うけど
全くもって上級遊女に憧れるって流れじゃないけどね

というか太夫とか知ってるなら、
あなたも詳しいんでしょ？
興味あったから調べたんじゃないの？
意味わからん

[332. 匿名]

吉原にカストリ書房(遊郭専門の本屋さん)があるんですね。
行ったことあるかたいますか？

[333. 匿名]

>>326
うーん。
そこは「想像力」ではなくて「知識」が良かったのではないでしょうか？
戦争は戦争だし、売春は売春、という決めつけるような言い回しはむしろ想像力とは対極の発想だと思うし。言葉って難しいね。

[334. 匿名]

フランスにも日本の遊郭システムと似た娼館があった
パリの街中にあるけど日中はひっそりとして基本かごの鳥
女性たちは親に売られた子、騙された若い娘といろいろ
バージンは高く売れるから顧たちに入札させて競わせた
身に着けるドレス・宝石は客からの貢品じゃない場合は借金で自腹。
売れっ子になると美少女娼婦見習いを侍女としてつけてその子の飲食代も持つ。
中国の高級娼館も似た感じだった。

[335. 匿名]

曾祖母が花魁だったらしい。だからちょっと興味ある。良い職業だとは思わないけど、曾祖母が花魁として働いて必死に生きたから今の自分がいるんだって思うと、否定は出来ない。

[336. 匿名]

>>326
私は言ってること分かるよ。
このトピを揶揄してる訳じゃなくて一般論でしょ。
花魁に華麗なイメージあるけど、結局売春だし悲惨だよね、ってみんなも書いてる。

[337. 匿名]

>>301
竹内智恵子さんの本をおすすめします
鬼追い 昭和遊女考
花魁は出てこないけど昔遊女だった方の実話なので心にズッシリきますよ

有名なのは吉原花魁日記光明に芽ぐむ日ですね
前に誰かがコメントしてますが

[338. 匿名]

花宵道中の緑の話が好き

[339. 匿名]

>>188
今で言う指切り拳万の嘘付いたら〜♪の元はこれだよ
指切りは恐ろしい事らしい

[340. 匿名]

漫画の鬼平で読んだ記憶では
遊廓は華やかで、高い
もっと安く
夜鷹や湯女や飯盛り女みたいな
一般の人も、売春してたみたいだよ

[341. 匿名]

>>335
あなたの先祖が
見受けされて妾だったって事??

[342. 匿名]

>>26
遊郭の建物をそのまま使用している、鍋が食べられるお店です。どうしても中が見たくて行った事があります。とても古い旅館の様な雰囲気と思いきや、天井の柄や壁・床の色合いが独特で異様。上手く言えませんが、雰囲気が冷たく体が重たくなりました。牢の様な部屋もありました。遊郭に興味ある方には是非見て感じてもらいたい場所だと思います。

[343. 匿名]

年期が開ければ自由になれるけど、実際は病気で死んでしまった人が多いんだろうね・・・

[344. 匿名]

今の風俗嬢だって
親の喰い物にされてるこいるよ
昔みたいに食べるものに困ってじゃなくて
親がだらしがないから子供にたかるの
ブランド買い漁ってホストに通う風俗嬢のが少ないよ
自分の体傷つけて稼いだお金だよ

[345. 匿名]

宮尾登美子にハマったからわかるよ
宮尾登美子のお父さんは女衒だったんだよね
遊女を売り買いする仕事の人
それが登美子にとってコンプレックスだったけど
後に遊郭を題材にした小説を沢山書くようになる
「鬼龍院華子の生涯」とか
宮尾作品はほとんど読んだ

自分もその世界にいたらどうだったんだろうな、きっと売れなかっただろうなと想像したりした

[346. 匿名]

歴史系の漫画を集めるのが
好きなので遊郭を舞台にした
作品も何冊か持っています。
さくらん
花宵道中
どちらも映画で実写してますが
映像作品だと着物とかの色合いや
濡れ場がメインそうでストーリーは
置いてけぼりな気がして見てません。

花宵道中は原作は未読なのですが
主役が変わることでいろんな視点
から読めて良かったです。

[347. 匿名]

ご存知の方も多いと思いますが、樋口一葉の「たけくらべ」おすすめです。
様々なこども達の目線で遊郭を描いています。遊郭で産まれた少女、その遊郭で親が商売をしている幼馴染の少年達の無邪気な姿、そして大人になるにつれて待ち受けている宿命。
こども時代がキラキラしているだけに悲しく切なくなる話です。

[348. 匿名]

私も陽暉楼大好きでした。五社監督シリーズの中で吉原炎上よりも個人的には一番好きな作品です
浅野温子とトイレでの喧嘩シーンがすごくてもう…
高校生でしたが「なんちゃあないき」をしばらく呟いてたな
原作者のお父さんが確か劇中の緒形拳と同じ若いコを買って女郎屋に売る仕事をしてたみたい
だから内容があんなにリアルなんだと納得しました
高知には陽暉楼も桃若も実在してたみたいですね

[349. 匿名]

>>335
曾祖母さん?ただの遊女ならわかるけど、花魁だったなら、もっと昔じゃないの?
花魁は遊廓のトップだから、花魁文化は江戸でだんだん廃れて江戸末期には、花魁道中もやってなかったし。

[350. 匿名]

>>344
だから何？

[351. 匿名]

>>348左の女
綾瀬はるかに見えるわ

[352. 匿名]

ちょっとトピズレかもしれないけど…

主が遊郭や遊女に興味や関心があるのは、
前世で自分自身がその時代その世界で生きていたり、前世の時の身内や大事に思っていた友人や愛しい人がその世界に携わっていたりなどして、その時の記憶が(良いことも悪い事も含め)時空を越えて深く深層心理に刻み込まれているからだと聞いた事がある。

私は江戸時代の大奥にとても興味や関心がありその話を聞いてからは、きっと前世は自分自身や身内、大事に思っていた人達が大奥で暮らしていたり(例えば正室や側室など)奥女中として働いていたんだろうな～と漠然と思っている。

主の遊郭&遊女や私の大奥の様に、他の皆さんにも今迄の歴史を通してやけに気になる時代や人、場所などがあるという方は、前世でその時代等にきっと縁やゆかりがあったのかもしれませんね。

[353. 匿名]

花宵道中 の原作者は
校閲ガール　の原作者

[354. 匿名]

>>352
前世ってとこまでしか読んでないけどw

[355. 匿名]

悪いけど前世とかそういう浸り方して興味持ってるわけではないなぁ。

[356. 匿名]

>>303

こういう中途半端に色付けされてる写真よく見るけどかえって変

[357. 匿名]

>>356
海外で売る用に色つけされたりしたらしいよ。

[358. 匿名]

ごめんね。
凄いトピズレだけど私が妊娠中に姑にホオズキ貰って
何も知らないから有難く玄関に飾ってたんだけど
もし姑がこの話知ってたとしたら…ゾッとした。
私は姑に嫌われてるから尚更。

[359. 匿名]

さくらん観たけどせっかんとか怖いよね。
生理も用紙をタンポンみたいに入れるとか、３日目には客を取るとか。

梅毒になって死ぬのがお決まりとか。。

籠の鳥だよね。

[360. 匿名]

>>358
無事に生まれましたか？
真相はわからないし知らぬが仏ですが怖い話ですね…

[361. 匿名]

最近、花魁の少女漫画多いけど勉強不足よね。

[362. 匿名]

京都の太秦村に遊郭側から見た
格子の人形の写真がありました。

花宵道中のシーンでお歯黒どぶや
張見世（格子越しの客引き）
遊女の生活状況など細かく書いて
あります。
産まれながら親に売られてた子や
人さらいに連れられた子。
間夫に恋をしてしまう遊女や
病を必死に隠しながら生活する
遊女。
私自身美談にしてはいけないと
思いますが当時はそうするしか
生きていけない人もいたのだと
思うことはいろいろありました。

ガルちゃんでもいろいろな意見が
ありそうですがこのトピゆっくり
見届けたいと思いました。

[363. 匿名]

花魁になって写真撮るの少し前から流行ってるよね。京都の舞妓さんから、一部では花魁が定番化してる。
意味わからず若者が成人式で振袖じゃなくて花魁のあの格好するのとか滑稽すぎだわ。

[364. 匿名]

日光江戸村は花魁道中見れますよ

[365. 匿名]

そういう映画とか本とか見たことないのに
昔の遊郭の建物の中を歩く夢を何度も見てた

中庭もかって赤い漆が塗られててキレイだけど
窮屈で怖い感じ

今、吉原で働いてます

[366. 匿名]

>>316
長崎かよ w
どうりで w

[367. 匿名]

吉原は近所にファミリーマンションたくさんあるし、近所の子供が吉原の真ん中を登下校してるよ

[368. 匿名]

>>321何かを否定する必要あるの？

[369. 匿名]

>>321
も少し頭柔らかくしなよー

発達なの？そこから少し離れなー
あなたの独特な思考のクセがあるよ。

[370. 匿名]

>>332
知り合いが行ったそうですが、お客さんも多いみたいですよ。
若い女性やカップルのお客さんも多いみたいです。

[371. 匿名]

>>23
椿姫は贅沢好きな高級娼婦で遊女とは境遇が全然違うけどな。
親に売られて監禁されてるのが遊女だわ

[372. 匿名]

>>303

左側２番目に写ってるのは…？

[373. 匿名]

>>46
なんかの草の汁飲んだりって読んだような

[374. 匿名]

>>321
確かにwどちらもどうでもいい第三者からすると

職業差別の醜い下衆な罵りは凄いのに同じ体を売ってる少し時代の違う職に関してはとても美化していて、同じような蔑みがされてないのは、調子いいね~w

鼻で笑う。ヘソが茶を沸かしそう。

[375. 匿名]

金持ちのお客さんにお金を払ってもらって妓楼から出してもらうこと


これを「身請（みうけ）」といいますが、莫大なお金が必要でした。

身請代 = その遊女の身代金 ＋ 遊女のこれまでの借金 ＋ これから稼ぐ予定だったお金 ＋ 妓楼のスタッフや遊女の妹分らへのご祝儀 ＋ 盛大な送別会の宴会料 + 雑費など

必要とされた身請金は下級クラスの遊女でも40～50両（現在の金額でおよそ400～500万円）、中流クラスの遊女なら少なくとも100両（およそ1000万円）、トップクラスの花魁ともなれば1000両（およそ1億円）以上もの身請金を払ったという例もあるほどでした。

余談ですが、江戸時代の文学界を代表する作家のなかで2度も遊女を身請し、妻に迎えた人物がいました。

山東京伝さん

京伝は数々のヒット作を生み出した当時の大人気作家というだけでなく、浮世絵も手がけるわ、煙草入れや手ぬぐいのデザインも手がけるわ、といったマルチクリエーターでした。

身請された遊女は妾となることが多かったのですが、京伝は2度とも「妻」として迎えています（一度目の妻は死別）。そこに京伝の遊女への本気といいますか真摯といいますか、そういった気持ちが伺える気がします。

[376. 匿名]

>>372
小間使いの年寄りとかじゃない？写真撮るのに禿が散らばらない様に。

[377. 匿名]

>>322
そんな元にしか生まれてこれなかったのなら、パッと散って本望では？

雑草の生まれる意味

[378. 匿名]

>>363
よく韓国人がやってるよ。
だらしないからやめて欲しいわ

[379. 匿名]

かなりや
という歌があるのですが
介護の仕事を始めてから知りました。遊郭に売られた娘の事を歌っているのかな？と悲しくなります。

[380. 匿名]

ただただ悲惨

[381. 匿名]

>>333
ここ読んでると、想像力や知識というよりもすべてだね
寛容性、情緒、知的能力、人格などの全て

欠ける人々。

[382. 匿名]

>>374
当時は生まれによる選べない不遇な運命だけど、
現在ではほとんどか頭が弱いか浅はかな自分の選択だからね。

[383. 匿名]

>>335

どんな血かわかんないね

[384. 匿名]

>>357ですけど悪い意味でコメントしたつもりなかったのにマイナス集めてしまいましたね…
補足ですが、芸者や太夫などを撮影し、海外向けのポストカードとかにして白黒写真に色つけして売られたらしいです。

[385. 匿名]

>>323、324

335とかいまふよー

[386. 匿名]

現代でただ一つ太夫さんを置く輪違屋は京都の島原にあるよ。ここは祇園の甲部よりも格式高いところで、今は何かのお祭りとか観光客向けに太夫さんがいるだけだけど、角屋という元料理屋の学芸員さんに話を聞くと、花魁でも太夫になると、茶道の作法や和歌もつくれなければならず、男に身を売ると言うよりも、スーパー才女でなければならなかったそう。

[387. 匿名]

やってることは売春じゃん
に対してやたらとムキになってヒスって神経症みたいになってる人


>>342←こういったミーハーもいるじゃん

[388. 匿名]

>>382
今の日本でも闇はあるよ
人身売買してる国は世界でも日本がトップだし
毒親に育てられて勝手に学生ローン組まれて使い込まれたり、保証人にされて親に風俗に沈められた人間もいるし

まずお金困ってなきゃ、
風俗で働く女なんていないよ

自由恋愛とか男の言い分なだけで
れっきとした人身売買には変わりない

[389. 匿名]

京都の島原遊郭の大門は圧巻だね。
私が訪れたときはお酒の樽が並べられてた。

[390. 匿名]

>>343
まぁ自由になったところでそんな過去が人生だしね

[391. 匿名]

>>345
風俗嬢に関してはそんな風に思わないの？（笑）

自分だったらどうだろうな
きっと売れないだろうな

ってさ （笑）
(*^ω^*)

[392. 匿名]

飛田新地は街並だけならレトロで渋くて趣あるもんね。木造建築に暖簾とか提灯とか、下品な色彩のネオンの風俗街とは違う。中でやってることは同じかそれ以下だけど…。

[393. 匿名]

輪違屋、太夫の通り初め。

[394. 匿名]

>>350
売春の話しだろ？（笑）
(*^ω^*)

[395. 匿名]

男の性欲があるからこそ生まれた商売だから

恨むなら自尊心のない旦那や彼氏を恨みなよ

[396. 匿名]

現代でもこんな遊郭建築が残ってる。

[397. 匿名]

いいよな男は！
今じゃどんなジジイでも1万5千円くらい出せば、20代の若い女の子と本番出来るし

男を勘違いさせない為にもソープは値上げすべきだわ

[398. 匿名]

>>53こんな風に素直な人はいいけどなんか変な根性曲がりの捻くれた奴のムキになってるコメント見苦しい、醜い。

[399. 匿名]

>>398
ね （笑）
屁理屈言っても売春は売春じゃんね

[400. 匿名]

北海道の遊女のマンガ最近読んだ
親に売られて逃げれず
器量が悪かったり、病気になった末路が悲惨

[401. 匿名]

>>397確かに~ （笑）
風俗が安く女を売ってるせいで、女がとても安く見られてる。

だから男が勘違いするんだね。割り増しにしたらいいのに。

[402. 匿名]

主さんと同じ。
何故だか分からないけど、遊郭や遊女に昔から物凄く関心がある。
あまり普段話せる場のない話題だから、このトピに感謝です。

[403. 匿名]

>>255
想定内でしょ
なんにでも対応できるようになりなさいな。
194への内容にももっと応えてあげて。

[404. 匿名]

>>37
チョンの間

[405. 匿名]

日本で最古の流しの娼婦って、浜のメリーさんしないの？？

[406. 匿名]

>>266

すーっげ。
やっぱ改造するんだろうなぁ色々と

[407. 匿名]

遊女じゃなくて女郎でしょ。
北海道の漫画も女郎

[408. 匿名]

>>259
ウケた （笑

[409. 匿名]

>>269
買春に華やかもクソもない。
映画で感化、美化されすぎ
夢見すぎ

[410. 匿名]

キモいジジイのちんこを洗わずそのまま舐めたり
エイズ覚悟で生で挿入したり
むろん舌絡ませてキスしたりしてその値段だよ

割りに合わないよ

しかも衛生器具着用しない店は検査してないから、高級店と言えど何の安心もないよ

格安なら衛生器具着用、でもオーラルは生で1日12時間は働かないと10万円は稼げない

[411. 匿名]

>>203
女に体売らせて店が稼ぎを根こそぎとる

やくざ商売
こんな仕組みってやくざってそもそも流れ者、よその地から来た者のやり方でしょ

商売根性。

[412. 匿名]

>>397
一万五千円じゃほぼブスかババアとしか出来ないと思うよ
どこが良いの？

[413. 匿名]

>>202他にトピズレはたくさんあっても

同じ売春の話しに関してだけは途端にすかさず見逃さずに
やたらとムキになって執拗に物凄く神経質につっかかる人ばかりで滑稽なのね （笑）

[414. 匿名]

>>149
今は安いから総額40分16000円

[415. 匿名]

>>68
現代の風俗も経済的な事情で堕ちてる人多いんじゃないかな
親が毒でまともに勉強もする機会がなく風俗ぐらいしか働ける場所がない
親にやらされて稼ぎを家に入れている
田舎出身で風俗やりながらでないと都会の学校に通えない(田舎にはろくな学校がない)

[416. 匿名]

>>412
あるよ、いくらでも
不景気だからテク無くても大丈夫な、回転率がいい格安に若い子は集まるし

シティへ○ンでも見たら？
総額1万5〜2万以内で20代の可愛い女の子とも本番出来るところなんてゴロゴロあるから

[417. 匿名]

>>216
なんか凄く神格化しててみんな同じ風俗売春の話にはむっきーっとなって是が非でも即効で否定してて妙 w

なんとしても別にしたいんだね。

[418. 匿名]

>>401
逆！
今は可愛い子が安い店でも働くから
価格競争進んだんだと思う。
昔は美人でなくても3万だったのに
今時女子大生2万弱だもんね。

[419. 匿名]

>>217
想定内だよね。
夢見るのーたりんおばさま達は許せないんだね。同じ な の に w w w

[420. 匿名]

>>217
違う職業でなら語れないだろうけど
とても狭量な人達だね （笑）

[421. 匿名]

>>219

男ってやつは

[422. 匿名]

むしろ風俗利用者が減ったよね
不景気でお小遣い少ないサラーリーマン
不景気で生活苦の女

一昔前と比べたら需要と供給のバランスがかなり崩れてるんじゃない？

[423. 匿名]

人身売買日本がトップっていうけどさぁ・・・程度と根拠があまりにもかけ離れたのも含まれてるんだよな～。整形手術と同じで、何か日本に都合悪いようにばかり発表されてる感じ。

[424. 匿名]

>>219
男や男の性欲中心のシステムな世の中はこれはもう、故意で意図的だよね。

いい加減、人間なんだからもっと洗練された世の中に進歩することはいくらでもできるはず。

いつまでも男という性に左右されている本当に原始的な世の中。

[425. 匿名]

>>423
こんなに風俗店で溢れかえってるのは
先進国で日本くらいなんだよなぁ

[426. 匿名]

遊女というか、独特の極彩色のファッションやインテリア(?)みたいなものに興味がある
でも、日本ってあんまりタブー感がないよね
欧米だともっと性産業従事者って見下されたり臭いものに蓋だけど
私は日本の感覚のほうが自然だたおもうけど、オリンピックもあるし
イアンフ問題とかで悪用されないかが心配

[427. 匿名]

>>62時代が違うのだから全く同じな訳がないことくらいも解らないあなたの知的能力と、バカという言葉を二度も遣ったり、何かを上げたり下げたりするその卑しい下衆な人間性、根性、人格

色々と欠損している。

[428. 匿名]

性欲はなくならないけど
理性があるのが人間だから

ちゃんとした知識が付けば
性病怖がって男も行かなくなるんじゃない？

結局は道徳心だよ

[429. 匿名]

>>425
欧米は規制が厳しいからもっとアングラ化してるよね

[430. 匿名]

>>62
風俗嬢しかバカにできない見苦しい惨めな人。
私にはできない （笑）

[431. 匿名]

今の20代の男は性病怖がってあんまり風俗利用しないけど

学校で知識を教えて貰ってない40代とかが
エイズ、淋病、梅毒の温床って感じ

女がダメ出しとかするリアルAV出ないかな〜

[432. 匿名]

>>78

今も昔も今変わらんね

[433. 匿名]

>>86
全く変わりないね

[434. 匿名]

金で性欲と性病を買ってる男も人間のクズ

利用者もクズの中のクズだよ

[435. 匿名]

>>73
時代が違うから多様化しているだけで、意志ではなく諸理由や事情から仕方なく働いてる人も現在だっていることでしょう。

弱者を意気揚々と叩いてる人達って本人達はゴキブリみたい （笑）

私はそんな人間性じゃなくて良かった。

[436. 匿名]

飛田新地の子供夏祭り年に2日だけ外に解放される。

[437. 匿名]

>>106

昔に顔が良く生まれて風俗に売られてりゃその後、見受けされてもDVなんかで自殺したり苦しんだり、結局同じ

[438. 匿名]

>>106

今と昔は違うだの自由だの
今も昔も同じだの

一体どっちなんだか w

とにかく陶酔してるのは確か
ここの人達は w

[439. 匿名]

>>106
顔なんて大半は普通でしょ
フツウ （笑）

[440. 匿名]

>>106

今の時代、顔がいいから何か得して大きくわかりやすく違う人って何かいる？


玉の輿とか？芸能人とか？

結局身請けみたいなもんやね。

[441. 匿名]

>>120
売春と切り離して意地でも語りたい人陶酔しきって美談にしてる人

ムダな生命生み出す醜い人間が諸悪の根源なのにね （笑）

異常にムキになって売春とどうしても切り離したい人が目にあまる （笑）

昔の売春語るのはわかるが切り離したくてもやってることは売春

[442. 匿名]

>>123

美談にしすぎ。

[443. 匿名]

梅毒や結核、性病、堕胎など、どれだけ売れても花魁になっても、病気や理不尽な暴力で命を散らされ残酷な運命を強制的に辿らされる世界だと思う。

それに女同士の戦いとかメンタル弱い子は直ぐに自殺しそう。男だけがウハウハだから、イラッとする。

[444. 匿名]

>>132
そりゃそうでしょうね
このような仕事。

そりゃ病気も蔓延するわな

[445. 匿名]

>>137

売り飛ばさなければならないくせに無駄に性行為して子供産むだけ産んで動物並みなのがよほど酷くていけない

その親たちも元々そもそも貧しかった訳でしょ

どうやって生きてきたんだろうね。
こんな華やかな遊郭はとある時代にポッと出だし

それまで遊郭なくても生きてこられたんだから

どーもおかしな話、理屈

[446. 匿名]

>>139
わざわざ日本でしなくても 来なくても
と思わなくもないがね （笑）

[447. 匿名]

>>140
まぁ結局、商売人が人身売買してたってこと。金のために。
女衒のほうから田舎に女を買いに強引に連れに来る訳で。
さらったり。

そういう商売を始めるやつらがいなければそんな世界もなかった。

金の世の中は、太古から根深い。

[448. 匿名]

>>447

私利私欲の金のために女が犠牲になる

[449. 匿名]

>>445

今で言う契約社員、ブラックバイト、ブラック社員
とかそんな感じだろうね

無くても社会は回ってたのに
大元が新しく金になる商売みつけて巻き上げる

新たな貧困層と抜け出されないループを作る

[450. 匿名]

>>412
三万円超える店にも平気でブスがいるしね笑
本当に若くて可愛い子が揃っていると言えるのは五～六万円からっていうところ

[451. 匿名]

>>145
あれあれー？w
今現在はなーんでも自由に選べるんでしょ？？？w
ならなーんの心配もないんじゃー

[452. 匿名]

チラホラ湧いてるチョンが日本人を貶めたくて悪意に満ちたコメントしている。自分達の祖国の歴史を見てみろよ。吐き気がするなチョンは！

[453. 匿名]

>>143

なにを持ってなびいたなびかないとするの

そんなに露骨な態度とるのか遊女は

[454. 匿名]

男も身売りする時代だよ

[455. 匿名]

>>149
そんでなんでこれには

トピズレーだのなんだのと言ったヒステリックなコメントなくてプラス大量w

ほんと変なのここの人らw

[456. 匿名]

>>150
同じ女？現在の売春に関しては
蔑んでるのに？

www

[457. 匿名]

>>152、情けない？

[458. 匿名]

>>155
あんたの、その主張もいらないわ

横から見ていて一番関係なくて見苦しい。
同じ風俗の話しでもないし

[459. 匿名]

20そこそこのスタイルと顔がいい男
イくまで奉仕してくれてイったあとも奉仕
営業トークでも盛り上げてくれる

50分で1万5千円なら皆んなも買うよね？

女性が利用できる風俗が少ないだけで
もっと増えたら当たり前に利用するでしょ

[460. 匿名]

>>160
それがやっぱ九州だってのがね （笑）

[461. 匿名]

>>165
ね（笑）自ら行っといてね

[462. 匿名]

>>163

ほんと理屈の通らない変な妙な滑稽な人らだよね w

[463. 匿名]

遊郭
庶民の男には無理。高すぎて遊べない。

現在の風俗
フリーターの男でも遊べる。


実際、この世から風俗が無くなっても
金持ちと個人契約する女は消えないし
レイプ魔は風俗があってもレイプするし
普通の人間なら風俗なくても何の問題もない

[464. 匿名]

>>167

ひよっこってなんだよ

[465. 匿名]

>>169
なりたくてなれてる職業の人らなんて
そんなに多くない

[466. 匿名]

男は風俗で働いても勃起出来ないし射精できないから無理だよ、とか言ってるけど
風俗嬢が自然に濡れてるわけじゃないし、潤滑ゼリーを仕込んでるワケだし、イッてもないから、イクふりしてるだけだし

男が射精できなくとも、客である女さえイケば何の問題もないよね。
風俗嬢もリスク抱えながらピル飲んでるんだし、男もバイアグラ飲んで働けばいいと思う。

まぁババアが売れないのと一緒でジジイも売れないだろうけど。苦学生とかにはいいシステム！

[467. 匿名]

>>459
何言ってんの？
自分が風俗通いの男性と同じレベルって分かってる？

[468. 匿名]

>>184
ヤカラの商売目的。


そういうのがない時はない時でそれなりに生きていた。
しぬのは同じ。


なりたくてなったんじゃないー！きー！
とか言ってる人ら陶酔してて無様w

[469. 匿名]

昔のびんぼーが
みんながみんな、風俗したわけじゃないだろうが
他にも生き方はあったのは昔も同じだろ


代々びんぼうなら子供ばっかうむなよ
やることだけはやんなよ

[470. 匿名]

>>185

ミーハーだねー
それなのに現代の風俗の話には鬼のようにヒステリックw

[471. 匿名]

>>186

詳しいねー （笑）

ローションってなに？なにするの？

[472. 匿名]

>>468
契約社員もブラック社員も同じだよねー
有給取れない職場で嘆いてる奴らも同じ

やりたくて働いてる奴なんてほぼいないよね

[473. 匿名]

>>186

現代の話しも混ぜるの？、

[474. 匿名]

お金欲しいが為に
命削りながら原発の作業員してるのと
同レベルかな？

[475. 匿名]

>>175

現代の話しも抜きでは語れないみたいよ

いやなら来なければ良い。

想像つくでしょ。

そんなに差別するのがわからない。やってたの？

ってなる、第三者からすると

同じ部分や違う部分を語るも良し。

全くの拒否してるほうがかえって変。無理がある。

そのくらいできてから語れよ。

えらそうに指図しろよ。
どっちの話しも聞きたいやつだっているんだよ。私みたいに！

[476. 匿名]

>>175
頑なにそこまで拒否ってるほうが不自然じゃない？
織り交ぜながら色濃く語れたらダメなんかよ。

じゃあそういうトピ立てたら

現在の風俗はいっさいダメでぇす！
ってさ （笑）

[477. 匿名]

　遊郭って凶作とかで食べさせれなくなったから、売っちゃったりしたんだってね
　後、身元引受人のような人現れたら遊郭にお金を払ってもらって、その人の２号さんとか愛人とかになったとか

　今なら２次元萌えーーな大きい男の子たちが多いのだから、風俗なくしても平気なのでは？　とか思うけれど、なくしたら２次元じゃ物足りない頭の中身が幼い男の子たちが手当たり次第に暴れだすんだろうなぁ
　裏で存在するようになるだろうけれど、周りに迷惑をかけないでお一人様で処理してとは思っている

　遊郭も円光も風俗も結局変わらなさそう
文字が違うだけで
　素直にそれぞれひとつづつの職にして税金かっぱげばいいのに
　確定申告するときに、職業欄に　遊郭人とか、円光とか、風俗嬢とか書き込んで、いつになったら足を洗えるのだろうと年一回着実に禊に向けて考えさせる機会を与えればいいのに

　買う方も悪いけれど需要あるからって売る方も処罰しようよ
需要あるから提供しているのなら、周りを悪い方に誘導しているのと一緒だろうに

[478. 匿名]

>>175

182とかにも言いなよ

[479. 匿名]

>>196

こんな風に話とは広がっていくもの
それていくもの

[480. 匿名]

現代の風俗の話を頑なに意固地に異常なまでに拒否したい奴はこんな話題に加わるな

する価値ないわ （笑）

美談にして陶酔したいだろうけど、切り離せないんだよ♪

[481. 匿名]

>>477
それを言ったら風俗店では？

風俗嬢は日雇い作業員と同じだから
日雇い作業員も確定申告してないよね

元請けがどんだけ儲けてると思ってんの
下請けなんて駒遣いと同じ

死ぬのも生きてるのも紙一重みたいな人間だから

[482. 匿名]

かわいそうで胸が痛くなる。

[483. 匿名]

>>207私も現代も昔も風俗の話しや世界とは無縁だけど、ここではやたらと差別されて罵られていてなんだか他人事ながら見苦しくて悲しくなりました。
人って蔑むの好きだね

[484. 匿名]

>>207私も現代も昔も風俗の話しや世界とは無縁だけど、ここではやたらと差別されて罵られていてなんだか他人事ながら見苦しくて悲しくなりました。
人って蔑むの好きだね

無縁だからこそ、いろんな話が垣間見えて楽しいのに

[485. 匿名]

なら国が規制したらいいよね
営業の許可認めてるのも国だから

法律変えたいなら議員になるしかないね

[486. 匿名]

>>228

それはあなたの独断と偏見でしょうとても偏狭な。

私はそうは思わないけど。

それに拘るね、！

[487. 匿名]

>>15
親なるものだよw

[488. 匿名]

>>226

自分と無関係な世界に話題にふれようと
さっきから読んでるとやたらと現代の風俗に関してつっかかる意見がチラホラあって

謎で仕方がない （笑）

なんか特定のことにやたらと拘って執着してる人が逆に興味深い

どうした？ってなる（笑）

[489. 匿名]

私はイタリア ポンペイ遺跡の遊郭が非常に印象的でした。 一世紀(79年)からすでに遊郭などの遊びが発展していたんだと驚いたとともに昔も今も未来も遊郭などの遊び場はずっとあり続けるのだろう。と深く考えされました。
ちなみにポンペイの遊郭には入り口におチ○○ンのマークが記されています。

[490. 匿名]

>>464 NHKの朝ドラ 有村架純の

[491. 匿名]

>>209
どっからでもまた女さらってくりゃいいじゃん
こじつけてヤクザ商売でまた買えばいいじゃん
その子供育ててまた遊女に仕立てあげればいいじゃん

[492. 匿名]

未来は男性が働く風俗店も増えることでしょう

女性の社会進出が進む
女性の給料も同じになる
女性も性欲がある

将来的に風俗店で働く男女の比率が
五分五分くらいになるのは目に見えてる

[493. 匿名]

>>213
その前はどうやって生きてたんだよ。

金儲けしたいやつらの下衆な商売ができたため、が正しいだろう

そのために女が必要だった。
やりたくもない女達が。

[494. 匿名]

>>230女がいないことにはどうにもならない商売をしてる側の奴らのため、な！

[495. 匿名]

>>214
風俗嬢にアホや男やな。
女買うような男共はw

[496. 匿名]

疑問なんだけど、例えばキャバクラに入ろうとしてお店入ったら実はセクキャバでしたってことないの？
店の看板見てもキャバクラとかセクキャバとか書いてある？

[497. 匿名]

>>236あんたの性格のがよほどしつこい
醜い

わざわざ乱すな

[498. 匿名]

>>241しつこっ （笑）

あんたがしつこく相手してるってわかってる？
同じ土俵だよ。

[499. 匿名]

みんなが風俗嬢とは違うって否定するから現役風俗嬢が怒ってトピ荒らしてるの？笑

トピズレなのは事実なんだけど。

[500. 匿名]

吉原炎上といえばバイトミー峰子