逆マタハラについて

[2501. 匿名]

>>2486
でもずーっと有休使って休んで給料泥棒みたいなことされるよりは今すぐに辞めてもらいたい…。どんなに忙しくてもその方がこちらはストレスないです。全然まし。まあ有休は当然の権利なんだけど、正直そう思っちゃう。

[2502. 匿名]

>>2495
うわ､､､どこからこの発想になるの？ドン引き

[2503. 匿名]

「お互い様でしょ！」を印籠みたいに連発されると感じる違和感。

小さな我が子が外で何かしてしまった時に補償を求められて「子供のした事なのに(なんで親の自分が謝罪しなきゃいけないんだ)？」と言うのと同じだ！

「子供のした事ですから」は親が子供を叱りつけて「早く謝りなさい！」と言うのを、「いやいや、子供のした事ですから(そんなに叱らないであげてください)」と被害者側が嗜める時に言うセリフであって、「子供のした事だから」親も叱らなくて良い、免罪符になるって意味ではない。

「お互い様でしょ」も、フォローしてる側が「いやいや、私の時(病気、つわり等)だって貴方にフォローしてもらったし、お互い様でしょ」と使うべきなのを、フォローを要求する側が使うから「子供がした事なのになんで親が謝らなきゃいけないの」の時と同様「ハァ?!何言ってんの」になるんだわ。

[2504. 匿名]

フォローしてる人も優遇措置あればいいのにな。
私はフォローせざる得ない立場だったのでやりましたが、また誰かがって考えると正直やりたくないな。
身近でおめでたい事がある事は嬉しいんだけどね！

[2505. 匿名]

でもこれ一回本音で話し合いたかったから、トピ見て良かった

[2506. 匿名]

同僚から、妊娠して悪阻酷いから欠勤すると言われた。安静にするのがママの仕事だよ！気にせず休んでね！と声をかけたが…実はとんだ妊婦様だった。優しく接した私馬鹿みたい。

[2507. 匿名]

3ヶ月前に入社した子(20歳)がこの間妊娠2ヶ月で悪阻に苦しみながらマスクして出勤してて
美容部員なのに化粧する途中化粧品の匂いで吐き気がしたりお客さんが居ないタイミングを見計らって水道で吐いてるのを見かねて
私(23歳)がトレーナー(35歳未婚)にヘルプ要請の連絡したら結婚もしてないのに勝手に妊娠したあの子が悪いんじゃんって我関せずといった態度。
女社会に長く居たけどはらわたが煮えくりかえりそうな瞬間だった。

[2508. 匿名]

「妊娠したら辞めてくれ」とは思わない。
何も知らない新人を補填するより、休み休みでもいいから会社や業務のことを熟知した人（今回の場合妊婦さん）にいてもらった方が、やりやすいから。
勿論妊婦さん不在の期間中は、会社は業務配分や人員配置など何らかの措置を取るべき。
皆が働きやすい社内環境をつくるのが会社の役割だし、従業員は常に周りへの感謝を忘れずに仕事に取り組む。これが理想。

[2509. 匿名]

うちの職場には、妊婦でつわりでも毎日出勤してる人もいれば、不妊治療で当日欠勤を繰り返す人もいます。後者のしわ寄せは妊婦さんにもきています。こんな事例もありますよ。ダメ妊婦を一括りにしないであげて欲しいなぁ

[2510. 匿名]

>>2507
あなた、とても優しいですね。。！
それにしても新人さんはどんな家族計画だったんでしょうね？
勤務開始早々妊娠って、産休育休が取得できる勤務期間に満たないのでは……？

[2511. 匿名]

無駄だと思いつつ厚労省のご意見フォームに希望者は妊娠が判明したら
即産休入りできるよう制度を改正してほしい旨を
実体験を交えながらメールしてみました。

元々処理がお粗末だった同僚だったけど、妊娠後に悪阻＋物忘れが激しくなって
輪をかけて杜撰になったのを目の当たりにしたからなー懲りたよ私はｗ

[2512. 匿名]

うちの職場は育休産休とって戻ってきてねを推奨してるからみんな協力的
そんな職場なのに妊婦になってから煙たがられだした人もいたから、本人の問題も大きいだろうね

[2513. 匿名]

>>837
子供のご飯作らなきゃいけないから早く帰る
たしかに意味わからんなww

一人暮らしの人なんかは特に、その人のカバーに回って遅く帰った分、夕食作るのしんどいわ

[2514. 匿名]

妊婦さんには無理しないでほしい
通うだけだって実際大変でしょ
それで赤ちゃんに何かあったらどうするの！
無理せずにはやめに休職しちゃうのもアリと思うんだけど…

[2515. 匿名]

>>2514

その方がどっちにも幸せだと思う

[2516. 匿名]

>>2511
余計なことするね。

[2517. 匿名]

>>2510
妊娠してしまったことは当人の問題なので私達が口を挟む問題ではないにしろ現場の人間が困ってるのに上の人間が無関心なので
本当に同じ女か？監督責任者か？って怒りがこみ上げてきました。
妊娠した本人が一番泣いて詫びてたので。

[2518. 匿名]

すぐに産休に入れたとして、人を補充しないほうが多そう。
補充したとしても契約社員ならば、負の連鎖のような気がしてしまう。
育休空けもすごくよく休むし。
時間はお金だから、残業にフォロー手当があるより定時で帰りたい人もいるだろうし。
身体のしくみから考えて、やっぱり男性が働いて女性が家庭を守るのが自然なんじゃないかなー、なんて思ってしまいます。

[2519. 匿名]

>>743
本当ですよね。

今妊娠中で子供や将来のために産休育休取るつもりでしたが、迷惑かけるなら辞めたいとここ見て思います。
でも実際辞められないんです。
パフォーマンス落とさずどんなときも感謝の気持ちを持って働きたいと思います。

[2520. 匿名]

>>771
そこまで全て妊婦のせいにする？笑
それはないわ笑

[2521. 匿名]

医療職ですが、妊婦さんが、常におなかをさすりながらゆっくり歩いたりしててのんびり仕事してる。ただでさえ人手が足りなくてバタバタ忙しいのに、のんびりゆったり、お腹しんどいですアピール。私は２人出産して、２人目の時は３人妊婦が重なったけど、３人とも他のスタッフと同じ様に仕事してた。のんびりゆったり仕事なんてしてなかった。年齢の差なのか？？妊婦アピールに少しイライラしてしまう。子持ちでも。

[2522. 匿名]

確認だけどここで叩いてる人は自分が妊婦になったら仕事辞めるの？

[2523. 匿名]

うちの職場はそんなにバタバタしませんでした。
とか余裕でフォローできた。
とかには反応が薄い…

職場によってどれだけサポート出来るか、
迷惑かかるかなんて程度が全く変わると思うし
仕事内容にもよるし、
妊娠したら辞めろは言い過ぎなんじゃ。

[2524. 匿名]

>>2522
私は臨月まで働いて退職しました。
勤務1年未満で育休取得要件を満たしていなかったから、という理由もありますが……
保育園に預けられる環境が整えば、同じ会社で働く予定です。人事部の了承は得ています。

[2525. 匿名]

>>2452
妊婦は辞めろとか迷惑とかかなりの数書かれてますけど？
こいつまじ腹立つ

[2526. 匿名]

>>2522

[2527. 匿名]

>>2520
あるよ…
デートキャンセルしなきゃなんないとか出てくるんだよ

[2528. 匿名]

>>2522
5ヶ月の時に辞めたよ
周りに迷惑かけるのもだし子どもに何かあったら悔やんでも悔やみきれないから

[2529. 匿名]

>>2527
妊婦がいるのなんて8.9ヶ月とかでしょ？
全部が全部フォローで潰れるわけでもないのに、
そこまで妊婦のせいにすんな

[2530. 匿名]

>>2529
妊婦が１人とは限らないでしょ
妊娠菌とか言ってまた別の人間が妊娠すんのよ

[2531. 匿名]

>>2529
全部が全部じゃなくても
かなりの頻度ならかなりの負担なわけで。

[2532. 匿名]

>>2530
産休明けてもちょくちょく休むししばらくはアテに出来ないよね

[2533. 匿名]

>>2530
やっと戻ってきた！と思ったら半年くらいで二人目出来ちゃった～♪って人もいるしね
そういう人が居ない会社に勤めてる人は幸せなんだよ

[2534. 匿名]

妊婦全部を憎んでるようなレスにはだいぶ違和感がある
そういう人は自分から環境変えなよ

[2535. 匿名]

私も１人目も2人目も切迫流産・切迫早産で、仕事休職して迷惑かけたから、胸がいたい。
辞めればってコメントあるけど、留学して、大学でて、就活がんばってやっと就職した会社だよ。
休職も診断書があるから休めたけど、なかったらできない(もしくは今後の給料・ボーナスに影響がでる)

職場に申し訳なさすぎてノイローゼになったよ。
気持ちも追い詰められて、あかちゃんに負担をかけても出勤しようとしてたけど、今思えば、そんなことしちゃいけなかった。そこまで、思い詰めていた。

悪阻もきついし、全てが悲しかった。
きっと悪く思った人もいただろうな。
でも、心配してくれた人もいたよ。

そんな私がいうのもなんだけど、妊娠の体調不良で仕事辞めていたら、この先の経済まわらなくなるとおもうよ。
もう、そんな時代じゃないよ。

[2536. 匿名]

>>2511

妊婦さんの立場に立って考えても、それが一番いいと思います。
妊娠中はどうしても体調は妊娠前と同じようにはいかないし…かといってその程度では診断書も書いてくれなかったり…悪阻も来週には終わるだろうと思ってても長引いたり…
休む期間がはっきりした方が、お互い対応しやすいですよね。

[2537. 匿名]

>>2535さん

お気持ちわかります。
中学高校大学と、勉強して努力して、その積み重ねで就いた仕事を、もしかしたら明日には終わるかもしれない悪阻や体調不良で辞めるという選択はなかなかできないですよね。
また、目の前に今まで普通にしていた仕事があると、それに対する責任感もあるし…

男女平等で教育を受け、女性も高学歴になった現代、妊娠中の体調不良と仕事との両立は個人の悩みでもあり、社会でも色々と考慮すべき点がありそうですね。

[2538. 匿名]

ここってキャリア組の人いないから、妊娠したら辞めれば？って話になるんだよね
バリキャリの人は産休とってすぐ復帰してキャリア続投する人が殆どだよ
せっかく受験戦争就職戦争に勝ち抜いて得た職場だから

[2539. 匿名]

私はトピ主の話のように頻繁に休むまで迷惑かけるなら辞めるべきだと思ってる。
キャリアの為に辞めたくないとかもわかるけどさ。
もちろん多少の休みはもちろんサポートするよ。
自分なら辞めると思う。
このトピはもともとそういう話だし、ほとんどの人は産休前に頻繁に休むほど体調悪いなら辞めるべきって思ってるのでは？
私はちゃんと制度使って産休休職は問題ないと思う。

[2540. 匿名]

>>2535
あなたみたいにきちんと休職して仕事に来れないってはっきりさせてくれればいいけど
主さんは来るか来ないか当日にならないとわからない中途半端な状況に困ってるのよ
仕事辞めろなんて言ってないよ　当日欠勤の多さに困ってるの
医療現場で人の命を預かってるのに補充人員もないし
疲弊した現場で医療ミスが起きて誰かの大事な人が死ぬかもしれないんだよ？
産休前倒しにできる制度にして、その分人を入れてほしいわ

[2541. 匿名]

>>2535
＞もしくは今後の給料・ボーナスに影響がでる
お金より大事なものはないんですか？

[2542. 匿名]

キャリアの人は仕事で忙しくてまずここに来る事自体暇がないと思うよ。
休んだらその人の仕事を穴が空き周りの者は仕事が増えるのは正論です。

[2543. 匿名]

>>2534
これ嫌だわ。まさにこれが甘え！妊婦様って言われてしまうんだよ。

[2544. 匿名]

>>2538
主さんの場合医療職だけど…
自分は技術職で畑違いだからわからないけど、
この手の職場はやめても比較的再就職が容易という印象なんですよね
資格職で、そのためにこの業界を目指す人もいるわけだし・・・

[2545. 匿名]

休んだだけで周りの人間は仕事の量が増え負担がかかることはわかるよね？まず、そこから考えてほしい。数ヶ月の一時期といわれても、仕事は毎日なんだから。

[2546. 匿名]

極端なケース
一人が妊娠しました
彼女のために、現場は応援の人員も入れず負担が増えながらも必死に働きましたが
元々ギリギリの人数で回していたために手が回りきらない部分もあり、
院内感染を引き起こしてしまい、何人も死んでしまいました
こうなったらどうする？

[2547. 匿名]

つわりなんて個人差大きいし、短い人は1ヶ月くらい、長い人は臨月まで続くし、本人にもそれは分からないよ。期間決めて休めって言われても難しい場合もあるんじゃないの？こう言うと、今度はじゃあ辞めれば？ってなるんだろうね。
やっぱり妊娠出産経験者とそうじゃない人じゃ、分かり合えないんだろーね

[2548. 匿名]

キャリアうんぬんも結局自分の都合だよね。
そりゃできる限りの助けはするけど限度がある。2546の例みたいにトラブルになるまでになったらさすがにね。

[2549. 匿名]

ここで主さんを批判している人は
もし病気になった時、主さんの働いている病院に入院したいでしょうか？
私はしたくないです
命を預かっている職場なので、まずそこで働く人が心身ともに健康でいてほしいです
主さん改善されるといいですね

[2550. 匿名]

結婚、妊娠、出産、キャリアを積むこと、これ全部求めたらワガママとか…別に何にも悪いことじゃないと思うけどな。海外じゃ当然の権利だけど。
全部叶えた人に向かって、そのせいで自分は苦労させられるんだって、あんまり卑屈過ぎない？その人達は全部手に入れる為にいっぱい努力したんじゃない？他人に迷惑かけまくった人なんて、ほんの一握りなのに。しわ寄せがこっちにきて迷惑ー！とかばっかり言ってないで、自分も努力したら？

[2551. 匿名]

主が医療職だということを無視する人は何なんでしょうか
キャリア形成の仕方だって普通の仕事とはだいぶ異なると思うんですけど

[2552. 匿名]

>>2550
わかってないね。もっと社会のこと勉強したら？　それができるならここまで苦労しないよ。

[2553. 匿名]

>>2550
はいはい海外は海外、日本は日本！ここ日本だからね。

[2554. 匿名]

>>2552
現状の職場環境がほとんどそうよね。しわ寄せがくるのは確かです

[2555. 匿名]

私も妊婦さんのフォローしてました。体調不良で2週間程休むということでしたがそこから音信不通。会社から連絡しても出ない、折り返しもない。休む前に『戻ってくる』と意思を示していたのと、妊娠を理由に解雇出来ないということで新しく募集もかけられず、私一人で二人分の仕事をしていました。妊娠を理由にというか、もう無断欠勤だろと思っていましたが会社は戻ってくると信じていたようです。先日5ヵ月ぶりに連絡をしてきて『辞めます』と言ってきました。もう心身ともに疲れちゃいました。

[2556. 匿名]

2550
自分のために他人が死んでもかまわないと思っていることはわかった
主さんの職場は病院なんですけどね

[2557. 匿名]

10代、20代前半の若い人が、ここをみて、誤解しないでほしい。
世界はひろいよ。
いまは、日本は女性の社会復帰の過渡期だから、様々な意見がまじるのは当然。
10年後はもっとかわっている。

[2558. 匿名]

>>2555
ひどいね
こういう人はいくらなんでも擁護できないでしょ
ちゃんとけじめ付けてくれればいいのに

[2559. 匿名]

>>2557
本当にそうですよね。
私は高校生ですが、将来が不安です。
女性の社会復帰を阻むのは、女性なんだなぁと怖くなります。

[2560. 匿名]

>>2541
別にそれがメインでいいたいわけではないでしょ。
論点ずれてるよ。

[2561. 匿名]

出産するときの病院が妊婦のフォローで疲弊しているところじゃないといいけど・・・
皆で助け合うんだから仕方ないですよね

[2562. 匿名]

>>2550
全部叶える権利は日本にもありますし、その努力をするのは立派なことだと思います。
ただ、女性がいる職場だと、「妊婦がいる状態」か繰り返されるわけで、頻繁に妊婦さんのフォローをしなきゃいけない状態になるんです。
故意に他人に迷惑をかける妊婦さんはおそらく少数で、ほとんどは周りのことも考えられる妊婦さん。
でも後者でも悪阻が重かったり突然切迫になって長期休業したりする。
そうすると、結果的に周囲に迷惑をかけることになる。
フォローしている周囲も「気にせず休んでね」と言いますが、忙しかったり自分の予定を変更しなきゃいけなくなったりだと、感情のある人間ですから内心「迷惑だなあ」と思うこともあります。
でも現実社会ではおいそれとそんなこと言えません。
ガルちゃんで本音を吐き出したりしないと、やり切れないんです。
ちなみに、フォローする側は、独身や子なしがほとんどです。
じゃあ子なしも努力して妊娠しなよ、と思うかもしれませんが、努力だけで妊娠できれば不妊で悩む人はいませんよね、って話です。
独身も努力して結婚→出産しろと言われても、縁がなければどうにもなりません。
努力でなんでもどうにかなればよいのですがね。

[2563. 匿名]

>>2560
診断書なしでの休職は給料に影響が出るってお金のこと心配してたみたいだから、
子供の命とどっちが大事なのか純粋に疑問に思っただけなの
赤ちゃんに負担をかけても出勤しようとしてたって書いてあるし

[2564. 匿名]

>>2562
努力でなんでもどうにかなればつわりもどうにかなりますものね

[2565. 匿名]

>>2562と>>2552に意味として正論だと思うよ。

[2566. 匿名]

>>2550
>>2552
>>2556　
ごもっとも！

[2567. 匿名]

>>2535
つまり私が努力して得た仕事だからどれだけ迷惑を掛けても手放さなさいのも、何としても子供を産むのも当然の権利なのに、会社に対して申し訳なく思わないといけない状況に置かれてノイローゼになった私可愛そうって事?
そのあなたの強欲のためにどれだけの人の時間や労力が犠牲になったんだろうね。
他人を犠牲にしておきながら、家族はどれだけ犠牲にしたんだろう。きっと家族は無傷だよね。
図々しい。
自分のお金は出さず他人の募金で子供の臓器移植と海外旅行して、他にもついでで募金使ってって奴らと同じだね。
こんな人が今たくさんいるからフォローする側が疲弊して声をあげ始めたんだよ。

[2568. 匿名]

>>2566
何で病気や介護は即退職ってなるのに妊娠子育てだけは他人を奴隷にしてでも好き勝手していいってなるのか説明してほしい。
なぜ妊娠子育てだけが特別だと言うのか。
他人の人生を食い潰してまでせねばならない事では無いのに、それを大前提で行う事がなぜ許されるのか。
昨日から何人か聞いてる人いるけど、ようごはは嫉妬!!妬み!!としか言えない人か、妊娠出産子育ては何してもいいって主張を理由付けなしで繰り返すのみなのは何?
正当性が無いって事でいいのかしら。

[2569. 匿名]

>>2567
こわっ

[2570. 匿名]

>>2558
擁護派が何と言うか楽しみ。
それともダンマリで通すのかな。

[2571. 匿名]

>>2567
ほんとその通り！よくいってくれた！

[2572. 匿名]

>>2569
で、説明はできないの?
クズな一言吐いて終わり?

[2573. 匿名]

>>2563
出勤したのは、同僚に申し訳ないと思ったからだよ。

[2574. 匿名]

>>2573
同僚＞赤ちゃんの命なんだ？たった一人の母親なのに？

[2575. 匿名]

>>2568
これから生まれて日本を支える（かもしれない）人間のほうが大事だって言うんじゃない？
今まで日本を支えてきてくれたお年寄りたちは用済みなのかしら
だから介護や病気は支え合わなくてもよくてさっさと辞めてほしいのかしら

[2576. 匿名]

>>2572
横からだけど、反論されたからってそんなにムキになること？いろんな思考、意見があって当たり前でしょ？そんなにあなたの方が正論だと言いたいの？

>>2567　←これに正論だと思う

[2577. 匿名]

周りからすれば>>2554のようになってしまうよ。妊婦がいた職場環境にいた人からの意見がそう語ってるのも事実だもの。

[2578. 匿名]

辞めたらっていうひとは、老後どうやって暮らすの？
１人3000万円いるんだよ。
素直な疑問。

[2579. 匿名]

>>2567
何歳くらいの人の意見なんだろう。
50代かな。

[2580. 匿名]

>>2578
優秀な人なら再就職できると思うの
だから職場に残ってほしい人に限って妊娠すると
周りに迷惑かけたくないって言ってすぐやめちゃうんだよね
そういう優秀な人をひきとめるために産休や育休制度ができたんだよ～
制度にただ乗りだけしたり悪用する人もいるし、
そういうのに困ってる人もいるのも事実だけどね

[2581. 匿名]

ここは怖い。社会の中こういうことにも少子化に繋がるわけね。

[2582. 匿名]

>>2550
恐ろしい。こんなことを言う人が居るのね。

[2583. 匿名]

>>2555
これは酷い話ね。

[2584. 匿名]

制度改正してくれないかな。フォローは倍増でキツイです。

[2585. 匿名]

>>2582
2250は自分中心の考えの持ち主ですね

[2586. 匿名]

>>1629
あなたが所詮その程度の仕事しかしてないってことだよ

[2587. 匿名]

いくら病気じゃなくても妊婦さんを臨月近くまで働かせる前提が
そもそもおかしいと思う。
私の友達、切迫早産で引き継ぎができないまま産休になっちゃって
迷惑かけてしまったって悔やんでたよ。

出産予定日の一月前まで～なんて決めたの男の官僚か何かだよね？
制度設計に出産経験のある人が関わっていたとは思えない。

もし財源の関係で臨月になっているんだとしたら、
国会議員数削減するなり参議院潰すなりして
前倒し産休手当代を捻出してほしいわ。

[2588. 匿名]

>>1868
図星なんだね（笑）言うに事欠いて「頭悪そう」とか「馬鹿」っていう言葉しか出てこなくて、罵ることしか手段がなくなったんだねぇ。語彙がないから幼稚園児みたいに「バーカバーカ！！」って言うしかできないんだよねぇ。みっともないねぇ。くやしいねぇ。くやしいねぇ。悔しかったら論破してごらんよ。みんな死に物狂いで働いてんだ。自分の甘えをくだらない言葉に置き換えて罵るんじゃないよ。

[2589. 匿名]

>>2578
旦那がいるでしょ。

[2590. 匿名]

>>2545と妊婦さん→労働の形は同じ。

[2591. 匿名]

>>2589
旦那の一馬力で3000万円は厳しいとおもいます。
子供なしか、教育費削りまくりでも厳しいかと。

一度、キャッシュフロー表つくってみてください。今って、本当に教育費かかりますよ。

[2592. 匿名]

大手にいました
正社員は妊娠すると時短～3ヶ月目には産休突入
育休を経て復帰がパターン
元々、2、3年毎に異動が有る会社なので引き継ぎはスムーズ
派遣も短期や長期、揃っていたので上手く回していた感じ
笑顔で送り出し、復帰する頃には半数が異動でいないという状況、そして当人も配置がえ。
珍しいパターンなのかなあ

[2593. 匿名]

>>2576
>>2569、これ意見なの?

[2594. 匿名]

体調不良で周りに迷惑を掛けるなら辞めて欲しい
私は妊婦なのに働かされてるって意識の人も同じ

仕事に責任感があって、仕事に必要な想像力を持った大抵の妊婦さんは頑張ってる

会社は学校でもないし仲良しサークルでもない
妊婦だからって理解して貰える前提なのがそもそも甘い

どんなキャリアだろうが、良い大学出て必死で入った会社だろうが、それは個人の思い
会社側が配慮しなければいけない訳ではないよ

必要なのは使える人材
仕事してお金を貰うという行為に対して意識が甘い人が多すぎるね

[2595. 匿名]

>>2592
訂正
3か月で育休は勘違いでした。
有給と組み合わせたり、もっと
遅かったかも

[2596. 匿名]

みんなのコメント読んでクソみたいな独身女がいる職場は妊娠したらすぐ辞めた方がいいんだなと勉強になった

[2597. 匿名]

>>2593
君、読解力ゼロ？別のレスの人に聞いてどうするの？笑

[2598. 匿名]

>>2593
ワロタ　頭悪っ　レスされてるの一人だと思ってんの？
横からだけどって読めない？

[2599. 匿名]

>>2559大丈夫。若い子でやりたい仕事を続けたい
人たちの為に産休育休が当たり前にと取れるようにしておくから。
今はちゃんと勉強して色んな経験して、いい会社に入れるように。
シフト制や土日出勤当たり前の仕事は辞めなよ。
だからちゃんと勉強しなさいね。

[2600. 匿名]

>>2596
妊娠しなくてもクソみたいな独身女がいる職場には人がいつかないから大丈夫。

[2601. 匿名]

>>2593　まだやってるの？
一人で自問自答レス乙　もうここはあまり来てない上、荒れないから
いつまで張り付いてるんだか。

[2602. 匿名]

>>2451
そういう可能性もある、妊婦さんの当日欠勤で、みんなの人生も狂うってことじゃないでしょうか。
起こってないことに対してというなら、あなたが妊娠したらわかるよ～もそうだし、第一将来日本を担うなんて、その子がしっかり納税するなんてわからないし。年金制度続くかもわからないし。

[2603. 匿名]

>>2562
子供を望む不妊の人ほどストレス溜まるような職場は辞めた方がいいと思うけど。

[2604. 匿名]

自分のキャリアの為に辞めたくなくて、他人に迷惑をかけてまで居座るのはちょっとなぁと思うけどね…
辞めたくないのもよくわかるが。
たまに休むぐらいならいいけど主みたいに病院という職場に週1しか来ない、休みも呼び出されるなんて嫌すぎる。
キャリアがあるなら再就職も比較的簡単にできるのでは…？

[2605. 匿名]

>>2567
言い方キツいけどだいたい同意で正論だと思う。
そりゃ自分の為には辞めたくはないだろうね。

[2606. 匿名]

>>2602
ちょっと大袈裟すぎる。人生狂ったとかさ。
何でも人のせいにしたい人はいるかもしれないけど
それを妊婦のフォローでって言われるのもなんか違うと思うな。

[2607. 匿名]

>>2606
大袈裟？自分が使える時間を仕事押し付けられたことによって割かれることで使われた時間、どう相手が使うかなんて考えてないからそんなこと言えるんだろうね。
子供の初めての何かを見届けられなかった人、親と最後の食事ができなかった人、不妊治療のタイミングが流れて成功しなかった人、出会いの場にいけない人、そのせいで恋人の約束ドタキャンになる人
周りのみんながどんなに自分の時間犠牲にしてい職場まわしてるのかなんて考えもしないからそんなこと言えるんだと思う。
そんなことと言うなら、こちらからすればつわりがひどい、辛いなんてそんなことだよ。
こっちは責任もてないし、こっちが辛いわけではないんだから。
お互い様？こっちの人生考えてないのによくいえるよね。

[2608. 匿名]

>>2606妊婦さんのフォローで残業させることが、人に迷惑をかけてるってこと全く考えてないことがわかるコメント。

[2609. 匿名]

>>2607
人生人生って大袈裟

[2610. 匿名]

なんか殺伐としてるな。
そんな悪環境で働いてないからよくわからないけど
妊婦のフォローで人生狂った人いるなら会社でなんとかするか、別の職場さっさと探した方がいい気がする。

[2611. 匿名]

>>2609
煽ってるつもりですか？
そうやって論点変えて感情論に持ち込むから妊婦さんが全体的に叩かれてるんですよ。
前にもコメントしていた人がいますが、フォローしてる方にも人生があるという意見に対して「そんなこと言われても。大袈裟」と答えるあなたの子供の将来が不安です。
子供に罪はありません。感謝、人を思いやる気持ち、きちんと話し合う能力がある子供に育ててください。

[2612. 匿名]

え？これ子持ち、妊婦の意見じゃないよね？
こんな妊婦いないよ。妊婦のふりして叩かせるのやめてよ。妊婦の立場がまた悪くなるじゃん。よくこんなこと思いつくね。気持ち悪…

[2613. 匿名]

フォロー大変なら職場やめろって笑
さぞかし図々しい子供産まれるんだろうね
お世話になってるとも、ありがとうとも言えない親からうまれる子供。

[2614. 匿名]

>>2611
煽ってないよ。そんなに人生狂わされるような職場ならいない方がよくない？
辞めて別の職場探した方が有意義だと思う。
時間の無駄。自分の人生狂っても他人は責任とってくれないよ。

[2615. 匿名]

週一回の休みがどうして、その人の分までフォローで出勤しないといけないの？休みたいよ、休まなきゃこっちがボロボロ(･_･､)その分二週間連勤になってしまうの。

[2616. 匿名]

>>2614
えー、妊婦さんが仕事辞めないのと同じで辞めるなんておかしくない？
なんで人の妊娠で仕事増やされて辞めるの？もとは妊娠さんがちゃんと休んでればいいんじゃん。
妊娠のフォローが嫌なら辞めろって、それこそ本当の逆マタハラじゃん。
そんなに妊娠さん中心に世界まわってないよ。

[2617. 匿名]

>>2614
狂わせてるのは職場じゃなくてその妊婦じゃん。
仕事無理で申請すれば職場だって動きようがあるのに当日欠勤だから上も動きようないんだから。
それで妊婦さん休めなんて言ったらマタハラ、訴訟問題でしょ。
周りの人の生活を考えて妊婦さんが対処できてたらこんなことにならないのに、お金欲しくて籍だけ置いてて、嫌なら周りがやめろって恥ずかしくないの？

[2618. 匿名]

>>2615
お疲れさま(｡･_･｡)ﾉ
週1回の休みがなくなるって、きついね。
やっぱり、妊婦さんや子育て中の人も含めた女性活躍を謳うなら、穴埋めする側のことも真剣に考えてほしいものです。

[2619. 匿名]

>>2555これと>>2615>>2590 現実にこういうことがあるから意見が上がってるのよ

[2620. 匿名]

>>2615
大変だね(。>д<)
ちゃんと代休とるんだよ。

[2621. 匿名]

>>2618
ありがとう。こっちが今度その代休をとるもと、他の人のシフトも調整しないといけなくなるし、他の人も予定がとかお互い言われてしまったりするんだよね。こっちもフォローに出た分の代休をとるのに気を使わなければならないの？と周りの人間は疲れてしまっていますよ。
主さんの気持ちもわかる。

[2622. 匿名]

>>2607
本当にそう。
私は親の死に目にあえませんでした。
妊婦だけが大変大変アピール、もううんざりです。

[2623. 匿名]

妊婦さんより職場の周りの人間が大変だという事もわかってほしい。妊婦さんだけじゃく、病気とかで休む人間がいたら、職場の人が休んだ人の仕事と自分の仕事とやらなけれればならないでしょ。フォローをするのも同じ負担が職場の人にかかってしまうの。

[2624. 匿名]

職場の人と言えど、所詮他人だし、自分の時間を割く義理はどこにもない。うちの職場は完全、個人プレーだから、声かけはみんなするけど妊婦さんの分を肩代わりしないし、逆に自分が体調悪く休んだら、誰も肩代わりしないし、休んだ分だけの溜まるよ。仕事量と、給料が見合わなければ、定期的な査定で、減給だし。これって働く上で当たり前の事だと思う。同じ給料で、仕事量だけ増えたら、発狂するわ。

[2625. 匿名]

>>2592
こうゆううまくいってたコメントは全無視の
妊婦全否定の奴らな

[2626. 匿名]

暖かさのかけらもないですね

[2627. 匿名]

なんかあったら、責任取れるかって？取れるはずないでしょ。だから、体調悪いならやめて欲しい。他人がカツカツだろうが、どうでも良いし。

[2628. 匿名]

大手とか、いつも絶対数の妊婦がいる様な会社は妊婦専用の部署作ったら。マタハラって言われそうだけど。そしたら、完全に、持ちつ持たれつでやってけるでしょ。立場が違うければ、お互いの主張があるわけだし。妊婦さんは精神的にも同じ立場の人たちと働いた方が良いよ。

[2629. 匿名]

>>2625
三カ月したら産休入って追加人員確保できてるじゃん

[2630. 匿名]

>>2628
ぜひそうしてほしい。
妊婦さんは妊婦さん同士、子持ちは子持ち同士で「お互い様よねー♪」ってフォローし合ってほしい。
独身は独身同士でフォローするからさ。
独身だからって一方的にフォローするの、もう疲れたよ。
マタハラ禁止！って妊婦さんを手厚く保護するなら、独身ハラスメント禁止にしてくれないかなあ。
そしたらモチベーション上がるのに。

[2631. 匿名]

安心して働けない、妊娠も出来ない時代かー
切ねーなー

[2632. 匿名]

>>2630
そんな都合よくできるならとっくにやってるよ。
理想語るのは勝手だけど

[2633. 匿名]

迷惑かけるからと優秀な妊婦が辞めていくような会社はいずれ滅びるからいいんじゃない
吠えさせてあげなよ

[2634. 匿名]

自分は同時に二人の妊婦さんのフォローまわされたことあったよ。仕事の量が激増して毎日遅くまで残業、そのうちミスを何回かおかして妊婦さんに睨まれ上司や同僚からも妊婦さんをフォローしてあげられない人間として無視されたりどなり散らされるようになって最終的に鬱病になって退職に追い込まれた。もちろんミスしたのは私が悪いんだけど会社側もせめて一人分のフォローにするとか考えてほしかった。

[2635. 匿名]

優秀な妊婦は生活設計も根回しも、他人に対する対応も上手だよ。
うちの職場にいた妊婦さんは、子供の病気で欠勤したら、エクセル使っての物品管理表をサクッと作ってきてくれたり、溜まりに溜まった職場の写メとか綺麗にまとめて来てくれる。
「君が今後の(育休ママ達の)道を作って欲しい」と上から請われていたそうだ。

[2636. 匿名]

私高校生だけど、このトピでは、妊婦さんが自分の権利ばかり主張して、吠えてるとしか思えないんだけど。こんないっぱい迷惑掛けられた人がいるのに、仕方がない仕方がないって言って、謝ってる人誰もいないじゃん。事実から目を逸らしてるの、本人たちじゃん。

[2637. 匿名]

結局は他人事
人間なんて勝手な生き物だわ

[2638. 匿名]

>>2636
働いたこともないガキが知ったようなこと言うな。
ここの人に謝る意味がわからん(笑)

[2639. 匿名]

>>2555
大変でしたね。この人は妊婦の前に社会人として失格ですね。辞めて良かったですよ。

[2640. 匿名]

>>2638
図星だから、顔真っ赤にして書き込んじゃった？w
誰もここの人に謝れなんて言ってないけどw迷惑かけられたのに、リアルで謝罪も感謝の言葉もないから、みんな腹立ってるんでしょう。

[2641. 匿名]

>>2512
うちの職場も産休育休取って戻って来てねを推奨してたからそういう人もたくさんいた
けど絶対やだ
戻ったら絶対またフォローさせられるのわかりきってる
感謝のない図々しい人本当に多いよ
自分の家庭や子どもにしわ寄せ行くの目に見えてるから散々引き止められたけどすっぱり辞めた

[2642. 匿名]

>>2638
高校生だってアルバイトしたりとか何かしら社会と接する機会だってあるんじゃないの？
どっぷり浸かってない分冷静に物事見たり不思議なことは不思議って思ったり出来る良い面もあると思う
ガキが知ったようなこととか言うけどじゃあ貴方は一体おいくつで世の中の何をどのくらい知っているの？
80歳のお婆ちゃんからはまだ小娘って言われるくらいの年齢だと思うけど

[2643. 匿名]

>>2636この人ホントに高校生？

[2644. 匿名]

こうやって妊婦のせいでーとか言ってる人ほど、自分が妊婦になったら妊婦様になって自分中心になってる人多いよ。気をつけてね。自分は絶対迷惑かけないように辞めるって言ってたって、その時の状況がどうなるかはわからないんだからさ。

[2645. 匿名]

ほんとにこんなに被害にあってる人いるの？
ちょっと信じがたいんだけど……。
皆さんどんな会社で働いてるの？

[2646. 匿名]

>>2636ガキは黙ってろよ
働いてもねーだろ

[2647. 匿名]

>>2640リアルで謝罪っ毎日毎日謝ってるっつーの
図星だからとかじゃなく、バイト程度しかしてないガキになにがわかる？

[2648. 匿名]

荒れてるなぁ…随分と口が悪い人がいるね。
本当に高校生かもわからんけど、いちいちガキ扱いして噛みつかなくてもねw

[2649. 匿名]

>>2636あなたちゃんと読んでる？
しっかりと勉強しないと、こういうケースに常に備えて対応してきてるような会社に入れないよ。

[2650. 匿名]

うちは9人体制(男性は所長と嘱託SEさんのみ)の研究職だから、1人でも育休入るの辛いのに、現在2人抜けて、7人の作業を5人でやってるから辛い。
それに専門職だから、1年2年のパートさん雇っても、作業を覚えたら辞めてもらうことになりかねないし、機密保持の観点からも、そうそう簡単に雇えない。
自然と負担がこちらに掛かるけど、同じ職場の研究職でも、取り組んでる内容が全く違うからこちらも自分の仕事と並行して新しいシステムを覚えなくてはならない。
それにね、やっぱり産休育休合わせて2年も休まれると、今までの研究がもう過去のものになっていたり、新しいシステム開発されたりと、戻ってきて直ぐに使えるわけじゃないのよ。
育休も整備出来ない、零細企業に勤めているのが悪い、嫌なら辞めれば的意見あるけど、敢えて少人数体制で取り組んでる職業もあるから、一律妊婦が望めば育休付与。守らなければ公表の制裁或いは助成金打ち切りという政府のやり方は変えていかないといけないと思う。

[2651. 匿名]

意見言われたらガキ
フォローしてもらって文句言われたら「あなたの時は人に迷惑かけないでね」
「迷惑ならあなたがやめれば？」
どんな子が育つのかね。
口も悪く自分のかけた迷惑は認めず嫌味を一番先に言う母親。

[2652. 匿名]

こうして子持ちと子無しは、一生分かり合えないのであった。

[2653. 匿名]

>>2645
社員数も多く、制度も整っている、いわゆる「大企業」に近い会社です。
基本的にはホワイト企業だけど、妊婦さんや子持ちに対する制度が特に整っていて、優秀な社員獲得のために育休取得率を上げることを目的として男性の育休取得も推進してます。
育休取得率は男女ともに上昇しているようで、社外に公表してアピールしてます。
が、当然、妊婦さんをフォローする側の実態は公表してません。
妊婦さんの周囲のがんばりに頼っているのが実態なんて公表できないだろうな。

[2654. 匿名]

悪阻酷いなら辞めろっていうけど、辞めたら辞めたで、そんな急に辞められても！って文句言う人出てくるよね。

[2655. 匿名]

>>2652
私は子持ちだけど、逆マタハラの迷惑妊婦産婦の気持ちは全く分かりません。
職場は1年半まで育休取れるけど、希望があればもちろん早期職場復帰もある。
半年くらいで復帰する人もいれば、1年半しっかり取った上(これは規定だからあれこれ言わないが)、毎日10時と15時、きっちり30分トイレに篭るママ社員がいた。
同じフロアの別会社から、苦情が来て初めてわかった事態だったけど、何と理由が
「法律では30分ずつ母乳あげる時間が認められているじゃないですか」というものだった。
いや、それ1歳未満の話だし、母乳をあげる(搾乳)ための時間であって、経産婦だから休んでいい時間じゃないし。
何か言えば、労基に訴える、ネットに上げてやると大騒ぎ。
責任持ってきちんとやってる人も、結局
子持ちは役に立たない と言われるのは、こういう権利コジキのせい。

[2656. 匿名]

結局は一部の妊婦様のせいで常識がある妊婦さんのイメージが悪くなるんだよなー。
酷い話だよ。
それで妊婦をちょっとでも悪く言えばすぐマタハラとか、独身や不妊の僻みとか言ってくる。そういうのも逆マタハラみたいなものだよね。

[2657. 匿名]

私は今妊娠中だけど、職場のみんなに迷惑かからないよう自分なりに頑張ってるつもり。欠勤したこともないし、早退もない。立ち仕事なので、仕事の落ち着いた時を見計らって座らせてもらったりはしてるけど…。夜勤もやってます。

それでも「迷惑だ」「困る」と言う人もいる。立ちっぱなしや力仕事だとお腹が張るし、少しくらい座るのは許してもらいたいです。

[2658. 匿名]

>>2657
ここでは貴方みたいに頑張ってる人、上手くやってる会社に勤めてる人のコメなんて全否定だからね。

[2659. 匿名]

誰かが突発で休むことによって周りがフォローに入るって話は別に妊婦に限らずその他迷惑社員でもあり得ることだよ。
妊婦に対して怒りの矛先を向けるんじゃなくて、フォロー体制が整ってない会社側に文句を言うべき。
私は独身だけど、つわりが酷い妊婦さんに無理して会社来いとは思えない。会社側に文句言うよ。

[2660. 匿名]

>>2659 あの、「つわりが辛い」と言いながら休みを取らず(シフトを組む)、当日になってからやっぱり無理、と休み続けるくらいなら、大事を取って最初から休んでほしい、そうすれば妊婦さんは勿論、周りも助かる、と言う話をしてるんです。
「つわりくらいで休むな」「つわりは病気じゃないんだから出てこい」とは誰も言ってない。
「有給が残ってないから、休むと収入が減るから」と40度の発熱を押して出勤してきて、結局辛くて動けない上に休めと言われたら「貴方に私の辛さわからないでしょ！」って言うのと同じ。
(風邪等の病気と妊娠が違うのはもちろんわかってますけど)

[2661. 匿名]

>>2659
>>2660じゃないけど…

根本はそういうトピなんだけど、全部読んでみると妊婦は辞めろと思ってる人があまりに多い

[2662. 匿名]

妊婦が辞めろというコメントと共に、(妊婦保護が)嫌なら辞めればという意見も多い。
また、会社の規模故にうまく産休育休のサポート体制取れないで喘いでいる企業を
零細 ブラック と失礼な物言いをするコメントも多い。
本当にブラック企業なら、そもそも産休育休取らせずに、難癖つけて辞めさせてる筈。

[2663. 匿名]

派遣社員で長期契約で入ったくせに
妊娠→具合悪くて午前こない、来ても具合悪くて更衣室→流産
また妊娠→8ヶ月まで働いて産休育休もらって辞める
みたいな図々しい女いたなぁ。
代わりなんていくらでもいる仕事だったから
仕事したいとかではないし、
そこまでして働かないとといけないなんて可哀想だなぁって思った。

[2664. 匿名]

>>2660
2659です。
60さんの職場に対して回答すると、
はじめから大事をとって休んで下さいとは言えないですよね。そしたら仕事行けなくなりますから。
60さんの気持ちもわかりますが、結局は会社側がその問題に対応しないのが悪いと思います。
妊婦さんを人員1として数えるのではなく、はじめから人を多く配置しておく等をしておけば、妊婦さんが休んでも突発で誰かが出社しないといけないような状況は回避出来ると思います。
結局は会社が利益主義に走って、社員が働きやすい環境にする努力不足だと思います。

[2665. 匿名]

絵梨香です。呼んだ？

[2666. 匿名]

保育園申し込み期限ぎりぎりに申請しといて、
「保育園が決まらないので、入れるまで育休延長になりましたー。」と本人。
上の人からは保活頑張ったみたいですよ、わかってあげてくださいって言われた。
きっとこんな自分ファーストな人が仕事続けられるんだろうなと。
この人は妊娠前からフォローをさせられる同僚だったから、復帰しても私は決して楽にならない。

...なんてこと書くと、ここでは袋叩きになるのかな
職場に言ってすぐ業務改善できるほど甘くはないから、周りにしわ寄せがあって、不満も出てしまうんです
だからもう少し謙虚であってほしい、権利ばかり求めないで

[2667. 匿名]

お礼を言われれば気持ちよくフォローできちゃう人気をつけた方がいいよ。
たとえお礼を言ってもらってもそれはママ社員が自分の身かわいさで言っているんだから。
口だけ申し訳なくしておけば楽な仕事でお金も貰えて無敵だもん。
チョロい事。

[2668. 匿名]

不妊治療していた同僚が休むときの言い方が偉そうで、イラッとした。産休、育休とるために辞めないし、それでいて悪阻がキツイと2ヶ月仕事にこない…。さっさと辞めてくれ。
ワガママな妊婦は嫌われる。

[2669. 匿名]

さんざん悪阻を理由に休んだのに子供が産まれる前に旦那と旅行へ行くから休みたいと休んだ同僚。
逆マタハラですよね、これ。