卵子提供推奨の野田聖子、「出産は親のエゴ」の意見を一蹴

[1. 匿名]

出典：parts.news-postseven.com

卵子提供推奨の野田聖子、「出産は親のエゴ」の意見を一蹴│NEWSポストセブン

「素晴らしいし、喜ばしいこと。年齢にかかわらず何らかの問題で不妊に悩む夫婦にとっての希望です。体外受精で踏みとどまっている人に、私は卵子提供を勧めたい。もっと早くやっておけばよかったなと今でも思います。匿名でもなんでもいいんです」東京・永田町の議員会館にある事務所の応接室。野田聖子議員（56才）は迷いなくこう言い切った。2010年にアメリカで卵子提供を受け、真輝くん（6才）を出産した彼女にとって、見過ごすことのできないニュースだったのだろう。

今回の発表で、匿名による無償のボランティアからの卵子提供が日本でも可能だと証明できました。血のつながりだけが大事だとは思いません。家族とは、共に人生を歩んでいく中で築かれていくものです」

だが、新聞各紙は今回の発表に《見切り発車》《ルール進まず現実先行》と疑問を投げかけ、ネット上には匿名の卵子提供を嫌悪する書き込みが溢れた。

《どこの誰かわからない人の卵子なんて気味悪い》
《親が誰かも分からないなんて、子供が可哀想》
《そこまでして産みたいか？自己満足にしか見えない》

朗報か、それとも親のエゴか。しかし、野田議員はすべての批判を一蹴する。

「大事なのは多様な産み方を認めること。どう生まれたかより、どう育ったかが大切でしょう。子供にとっての幸せは、育っていく過程で愛されること。子供への告知について、私は子供が小さい時から“2人ママがいるんだよ”って教えてきた。子供のことも考えずに産むのは親のエゴだっていう人もいるけど出産はすべて親のエゴでしょう。子供が自分の意志で生まれてくるわけじゃないんだから」

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匿名の第三者の卵子で女児誕生　国内初の体外受精

病気のために自分の卵子で妊娠できない女性に対し、匿名の第三者からの無償での卵子提供を仲介するＮＰＯ法人「ＯＤ―ＮＥＴ」（神戸市）は２２日、提供された卵子を使った国内初の体外受精で女児１人が生まれたと発表した。提携する医療機関で提供者の卵子を採取し、夫の精子と体外受精させた後、受精卵をいったん凍結保存し、提供者にＨＩＶや肝炎ウイルスなどに感染していないことを確認した上で、妻の子宮に移植した。発表によると、１組の夫婦に今年１月に女児が生まれたという。

[2. 匿名]

いや、エゴだよ！

[3. 匿名]

エゴだから離婚したでしょ？

[4. 匿名]

重い障害を持った子を育ててるのは偉いけどさ
普通の家庭はそんな余裕ないよ

[5. 匿名]

育ててないくせに

[6. 匿名]

2人ママがいるって何？
この人ばかりはエゴとしか言えない

[7. 匿名]

結局女同士で叩き合って、女の敵は女だね。
男は叩き合ったりしないよ？

[8. 匿名]

結局自分を認めたいだけでしょ。

[9. 匿名]

野田議員が離婚したの？
知らなかった、、、

[10. 匿名]

無理をし過ぎてるからあんなに重度の障がいが出たんじゃない？こう、なんていうか、生命のルールに反してる的なね。

[11. 匿名]

またこのトピかよ。もうウンザリ。また気持ち悪い溢れて最後の方でホントに不妊で悲しんでる人が密かに他人の卵子でもいいと本音
吐露して終了でしょ？

[12. 匿名]

この人嫌い

[13. 匿名]

確実に息子は野田聖子の犠牲者だよ

[14. 匿名]

エゴが強い人ほど周りが見えてない。

[15. 匿名]

この人は立場上絶対に卵子提供に否定的な発言はできないもんね

出典：chuumoku-news.com

[16. 匿名]

>>4
いや、産んだら死にますって言われてるのに親のエゴで産んだんですよ。
本当に子どもの事を考えているんだったらしない。

[17. 匿名]

議員的には国が無くなるよりはいいってことだと思う
ただでさえ人口減少だし、育てにくい環境＋「産まない決断」風潮

ま、自分は子供ほしくても相手すらいないけどさ

[18. 匿名]

子供重い障害持って生まれただよね、子供が不憫

[19. 匿名]

親って遺伝子が一緒とか出産したからなれるものじゃない
育てた人が親だと思うから私は賛成

[20. 匿名]

立派な意見だと思う。

[21. 匿名]

昨年ですかね。テレビで発言していましたよ。

「子供を育てること（産むこと？）は、政治家として武器になる」って。



それがエゴじゃないなら何？説明しましょう、野田さん。
貴方が御自身の御口で仰ったことですよ？

[22. 匿名]

早期終了してほしいわこんな不毛で本来悲しんでる人が傷つくだけのトピ

[23. 匿名]

本当こういうトピうんざり。

[24. 匿名]

>>21
完全論破乙です。

[25. 匿名]

むしろ卵子提供の何が悪いのかわからない。
人種の混乱を招くから？
戸籍や相続の関係なら法整備すればいい話だし。
養育拒否とか虐待とかの可能性？
でもそれは統計とれてないよね多分…

私は「自分の子」しか産む気はないけど。

[26. 匿名]

子供を産むことが政治家としての武器になる


とは、このような話題になることも含めて仰ったのでしょうね。
マズは「顔を売らなければ」という意味でしょうか。

[27. 匿名]

他人の卵子を使ってまで産もうとするのはやっぱり人間のエゴだと思う。

[28. 匿名]

「どう生まれたかより、どう育ったかが大切でしょう。子供にとっての幸せは、育っていく過程で愛されること。」

これをお前が言うか。議員活動ばっかでろくに病院に顔出さなかったくせに。
術後の息子の写真をブログに載せて、ホッチキスで縫合された胸を「ぬいぐるみみたい」とか書いてたくせに。

[29. 匿名]

こういう言い方不謹慎かもしれないけど、
息子さんは何でも手に入れたがる欲張りで自己中心的な女が起こした悲劇です。

[30. 匿名]

自然妊娠だって
単にセックスしてできるのだからエゴでしょうよ

どんな妊娠でも子供の意見など誰も分からないのに

[31. 匿名]

野田さんがどうしても子供欲しいと卵子提供で生んで、子供は重い障害、幸せなのだろうかこの子は？

出典：livedoor.blogimg.jp

[32. 匿名]

セックスする時にちゃんと生まれてくる子供のこと考えてしてる人どれくらいいるのか聞いてみたい

[33. 匿名]

>>21
「政治家として『も』武器になる」でしたよ…

[34. 匿名]

＞どう生まれたかより、どう育ったかが大切でしょう。子供にとっての幸せは、育っていく過程で愛されること。

自分の子供を愛情を持って育ててから言って下さい。

[35. 匿名]

>>26
子供を産むことが政治家としての武器という発言は心内に収めるべきだったでしょう。
実際に同じような境遇にいるかたや、強い女性の代表、これからの出産の在り方等、
様々な議論に波及します。そしてその話題の中心となることは、

野田聖子議員にとって武器となることもあるでしょうからね。

[36. 匿名]

離婚したって記事どこにもないんだけど。。。いつしたのかな？

[37. 匿名]

国の少子化の為に産んでるとか言い切れるなら、
埋める人はもっと産むべき
それができないのなら
こういう方法に文句言うべきでもない

[38. 匿名]

離婚したの？w

[39. 匿名]

子供が欲しい気持ちは良くわかるけど、自然の摂理に任せないのは人間のエゴがあると思う。人でも動物でも植物でも。

[40. 匿名]

>>35
「子供を産むことが政治家としての武器」
というような発言がなければ実際に武器にはなるでしょうが、
様々な議論に波及するなかで、その議論の対象者が野田さんの発言を知った時に、
それは武器で無くなる場合もあるでしょう。

とするなら、「子供を産むことが政治家としての武器」
という発言はしないほうが得策だったかもしれません

[41. 匿名]

なんも言えない。
親の私達の意見はどうだっていいから、あと何十年か先の未来、その複雑な過程でこの世に産み出された『子供たち』に話を聞きたい。

[42. 匿名]

高齢の域になってきて不妊治療をしていると、ふともっと若い人の卵子だったら…って思うことがある。でも冷静になると嫌だ…と思う。
追い詰められて病んでる精神状態で決めたのか、覚悟を決めて他人の子供でも産めるって決心したのか見極めないといけないと思う。

[43. 匿名]

「子供のことも考えずに産むのは親のエゴだっていう人もいるけど出産はすべて親のエゴでしょう。子供が自分の意志で生まれてくるわけじゃないんだから」
私がバカだからかもしれないけど、この言葉は引っかかる。
出産は全て親のエゴって、私はそうは思わない。
子供が自分の意思で生まれて来るわけじゃないってのもなんかしっくりこない。

[44. 匿名]

武器とやらで息子が苦しむのわかってて産み落としたわけか

[45. 匿名]

>>26
産まなかったら産まなかったでおっさん議員に野次られるからでしょ

[46. 匿名]

50才で出産っておばあちゃんじゃないか？野田さんが亡くなったら？子供は？自己中心な母親

[47. 匿名]

>>33
そうだった？たしかに「も」が入るかどうかは重要ですが。
ただ、そこにある「も」はあくまで野田さん発信のレベルであって、
どちら側に重きを置いているのかは分かりようがありません。

しかし事実として（ただの白黒として）考えれば、
武器と考えている節がある、、、と言うのはその通りの御話でしょうね。
そこにエゴが存在しているのかどうかで考えれば、存在していると言わざるを得ません。

[48. 匿名]

みんな重度の障害は年齢のせいと叩くけど、実はこの人の赤ちゃんの障害、卵子提供の20代女性の卵子側の原因だよ

[49. 匿名]

こういうスタンダードじゃないことを全員に認めてもらおうと思わない方がいい

[50. 匿名]

野田さんの子供障害だらけなんだよね

[51. 匿名]

>>46
大丈夫だよ、野田さんが亡くなる前に死ぬから
重い障害を抱えながらね

[52. 匿名]

>>47
御苦労さまです。m(_ _)m

[53. 匿名]

自分の過去の保守的な発言を自分の生き方で裏切り続けてる人
過去には中絶違法化発言までしたくせに
しまいには日本は多様性を受け入れない社会とか言い出した

[54. 匿名]

>>25
人種の混乱とかじゃないでしょ
知らない人が生物学的な親になることによる子どものアイデンティティの危機とかじゃないの？

[55. 匿名]

野田さんの子供、卵子提供を受けて障害があって出産したんだよね

[56. 匿名]

出典：tezukaosamu.net

[57. 匿名]

人口減少の歯止めになるって意見もあるけど野田さんの例もあるから健康な子供が生まれる可能性は自分の卵子で産むより低いんじゃないかな。そうしたら社会保障費が増えるからあまり良い意見とは言えないかな

[58. 匿名]

普通の自然妊娠での出産だってエゴじゃん。
自分達の欲だけで作って産むんだから。
それを卵子提供してもらってまで産むなんて、エゴ以外の何者でもない。
野田さんみたいなエゴの塊みたいな人ほど言うことだけは一人前。
産み方より育て方？産み方だってある程度は大切。
産めばいいってもんじゃないんだよ。

[59. 匿名]

これをエゴエゴ言うなら
子供子供と不妊を追い詰めたり
挨拶代わりに子供のこと聞く世の中をどうにかしてほしい

[60. 匿名]

親が言うな！生れてきた子供が決めることだよ

[61. 匿名]

50代のでの出産は正直諦めた方がいいと思うけど、染色体異常は子宮の古さではなく卵子の分裂ミスだよ、この人の場合もそう。
子宮の古さが影響するのは出産それ自体で、出産が危険になって母親が命を落としやすくなる。
卵子提供も、出血多量を招きやすい。
ただこの障害にいたっては卵子の原因だから

[62. 匿名]

親のエゴじゃなきゃ誰の意志で産まれたの？
他人の意志で産まされたなんて子供が可哀想だしそんなの嫌だわ

[63. 匿名]

いやいやいや、他人の卵子の時点で
エゴでしょ

[64. 匿名]

最近、45歳以上の人とかでも平気で受け入れてる高度生殖医療(不妊治療)クリニックあるけど、こういう野田みたく諦め切れない高齢の患者に卵子提供でも斡旋してるんじゃないのか？とすら思う事がある。
医者や製薬会社は濡れ手に粟で儲かるだろうしね。
行き過ぎた生殖医療と延命治療って、医療業界の闇だと思う。こうして明らかに物議を醸しているのに未だ法整備がなされず、野田みたいな議員がやたらと声を張り上げて主張しまくってるのは何故？胡散臭いにも程があると思う。

[65. 匿名]

入籍してないんじゃなかった?

[66. 匿名]

この人の話題を見ると「蒟蒻畑」とか「茶巾寿司」を思い出してしまう…
碌な人間じゃないよね。

[67. 匿名]

>>57
それ言い出したら卵子提供なんかなくても高齢出産なだけで確率あがるから
若いうちに産めしか方法がなくなるけどね

[68. 匿名]

>>21
貴方クラスの御方は騙せませんね。言葉に重きを置く、相手の御言葉を尊重するとはすなわち、
相手が吐いた言葉で相手を縛ることでもあるわけですからね。

マズ、動かない。

[69. 匿名]

匿名の卵子提供は怖いな
生まれてくる子供のためにも提供者の年齢や卵子が正常かどうかの確認までしてほしい

[70. 匿名]

>>68
m(_ _)m

[71. 匿名]

少なくとも、この人はエゴだと言われる所が垣間見えてるんだろね

[72. 匿名]

蒟蒻畑の一件は忘れてねーぞ！

[73. 匿名]

3年間で8回におよぶ体外受精を受けた不妊治療体験から国会議員として、生殖医療に取り組んできた
お金があるから出きること、三年間で八回って多いね、どうしても子供欲しかっただね

[74. 匿名]

>>68
動かない論破とは相手様の御言葉を利用することですからね。

[75. 匿名]

これを叩くなら女は早く産めと野次るおっさん議員も黙らせろ

[76. 匿名]

子供が五体満足で産まれてくることが願ってやまないことだと思う
障害をもっているいないは関係ない
だけど、若いうちに妊娠出産を出来る社会にして下さい
高齢者出産をもっと安全にして
卵子提供も、安全ならして下さい
絶対は存在しないけど、リスクの多い妊娠出産は本当に必要なのでしょうか

[77. 匿名]

よく分からないけど、妊娠出産に関する事は本人が決めたらいいと思う
こればっかりは考えに個人差があり過ぎて、どれが良いとか悪いとか言えない

野田さんの考えに賛同の人もいれば、反対の人もいるだろう

それでいいんだと思う

[78. 匿名]

>>48
たぶんお腹の中で育てていく上で
子宮の状態などが良くなかったのではないかと
発育不全になることは予想できた上での妊娠
だったんじゃないかなぁ

[79. 匿名]

>>48
なんにせよこういう出産はリスクが高くてやってはダメってことなんじゃないの？

[80. 匿名]

昨今の過度な不妊治療を見るともう子供は授かり物なんて死語なのかなと思う。
授かるんじゃなくて無理やり作り出すんだもん。
犬や猫のブリーダーと同じ。
これをエゴと言わずに一体なにをエゴと言うんだろう。

[81. 匿名]

いつも思うんだけど、いくら気に食わなくても記事引用してる>>1をマイナスにしないでくれないかい
字が小さくなって読めない・・・

[82. 匿名]

>>59
そういうことじゃない
野田さんの子どもはおろす予定だったんだよ
重い障害を持ってるのがわかってたから
野田さんがゴネたの

[83. 匿名]

>>47
野田さんの支持者ではないけれど、
少子化対策を国として考え実行していく立場の人間として、他の議員や世論を納得させ、国を変えていく政治家としての「武器になる」のは事実でしょう。
少なくとも小渕さんよりはこの人の方が少子化担当大臣としてふさわしいのは確かよ

言葉のチョイスはもっとセンスを磨いた方がいいだろうとも思うけどさ。

[84. 匿名]

離婚したって記事どこにもないんだけど。。。いつしたのかな？

[85. 匿名]

卵子提供で障害持った子供を産んだ人がこんな事言っても何の説得力もないでしょ

[86. 匿名]

生まれつき卵巣に問題がある人もいるけど、
自分と同じように、生まれつきや病気じゃなく、単に年とって閉経したって人にも推奨するのか？
まさか禁止はできないよね。

[87. 匿名]

このスレさ、野田さんを叩かせて自民に反感持たせる作戦じゃないかと思う。
考えすぎかな＾＾；

[88. 匿名]

いやエゴでしょ、とか言ってる人たちは、ちゃんと、読んでないのかな？
本人はエゴじゃないなんて言ってないよ。むしろ出産はすべて親のエゴだと言ってる。
この意見が正しいかは置いといて、ちゃんと彼女の意見を理解せずに反論しても無意味かと。

[89. 匿名]

>>48
問題があるのは野田さんの子宮の状態かもしれないよ

[90. 匿名]

素朴な疑問
この人何で若い健康な人から卵子提供されたのに、子供重度の障害あるの？

[91. 匿名]

>>54
それなら養子縁組も否定されてる筈じゃんか

[92. 匿名]

気持ち悪いの一言。

[93. 匿名]

>>81
仕方ないよ。
少子化少子化と言っててもホントに授からない人はさほどいないってことじゃないのかな？と
いつもこういうトピ見ると思う
授からなくて悲しいとかツライとか思ってる人ってそんなにも少ないのだろうかといつも思う

[94. 匿名]

>>83
その事実は否定していませんよ？それがエゴだという話題ですが。は？

[95. 匿名]

産まれる前から重度の障害があります、って言われてて産まれたら本人の意思に関係なく体を切られてずっと入院、気管切開したから声も出せないんだよね？たまにブログ見るけど喋れないストレスで噛み付いたり引っ掻いたりするって。
これから先手術や治療を本人が嫌がったらどうするの？かわいそうだよ。

[96. 匿名]

>>55
私は仕事でトルコに行っていた事があるんだけど、わりとこの人を知ってる女性いたよ。
勿論政治家としてじゃなくて「命を弄ぶ鬼畜」
と言う認識で知られていた。
「養子を引き取り、育てれば不幸な子供は減らせたのに、返って不幸な子供を増やしてしまうのは大きな罪だと思う」
と言われて悲しかった。

[97. 匿名]

>>88
私もそう思う。卵子提供があろうがなかろうが
妊娠に関しては親のエゴでしかない
誰が産まれてくる子供のことなんて考えながらセックスしてるの？と不思議でならない

[98. 匿名]

この人の問題は、受精卵を50才の自分の子宮に入れて産んだことだよね。若い代理母に産んでもらったら、あんなに障害もなかったと思う。

[99. 匿名]

>>96
悲しいも何も事実じゃん。
野田を支持する人も頭おかしい

[100. 匿名]

>>94
横だけど、そういう言葉使いなんとかならないですか？

は？とか
不快です

[101. 匿名]

>>2
>>3
よく読みもせず脊髄反射でレスしたのかな？
それともトピの流れを操作したい関係者かしら。

記事中引用（リンクに飛ばなくても読める範囲）
「大事なのは多様な産み方を認めること。どう生まれたかより、どう育ったかが大切でしょう。子供にとっての幸せは、育っていく過程で愛されること。子供への告知について、私は子供が小さい時から“2人ママがいるんだよ”って教えてきた。子供のことも考えずに産むのは親のエゴだっていう人もいるけど出産はすべて親のエゴでしょう。子供が自分の意志で生まれてくるわけじゃないんだから」

エゴだって言ってるよ、野田議員w

[102. 匿名]

金持ちのエゴだよ
障害ある子が生きるためにどれだけの費用が必要なのかも考えるべき
子どもも苦しみながら生かされてる場合もあるんだよ
それをエゴって言うんだよ

[103. 匿名]

相変わらず高齢出産の声がデカイししつこいですね

[104. 匿名]

養子とればよかったのに。家庭に入らないから無理か。だから産んだのか。
お母さんになりたい、って言って無理に産んだんだもんね。若い時なら卵子提供受けること必要もなかったかもしれないのにずっと仕事仕事でやってきてリスクしかない年齢になってから欲しがるのは完全にエゴでしょ。

[105. 匿名]

>>82
問題はさ、「リスクを承知」の出産でしょ？
とすれば、そのリスクに耳を傾けず博打を打った野田さんにしてみれば、
引くに引けない状況が出来上がるんだよね。
これは野田さんの心理を読んだの？云々ではなく、人の心理、一般論として。

障害を抱える子供が生まれると知っても産むと決意した理由は、
必ずしも「純粋ではない」ことを知るべきなんですね。

そしてそこを推察する上で、この人の発言等が説得力を与えるわけで、
例えばそれが「政治家としての武器」という発言を重ね合わせた時に、
説得力がどちらに傾くのかという、人間の心理の話なんですね。

こうして文章にするとダラダラ長くなりますが、
わたしはこの程度の考えを、僅か０．００３秒程度で感じるんです。

[106. 匿名]

>>105
m(_ _)m

[107. 匿名]

>>105
降参。白旗。

[108. 匿名]

卵子や精子の提供してもらってまで産む人って、子供の顔や性格が自分や旦那に似てない子を、おじいちゃんやおばあちゃんにも孫だよって自信持って言えるのかな？あなたも反抗期はこんな感じだったよ、とか言えない自分に似ない子を、赤ちゃん期と同じ様にかわいがれるものなのかな？親に似ない自分を、子供はどう思うんだろう。

[109. 匿名]

50才で子供できなかったら諦める大半の人は。我が強すぎる

[110. 匿名]

>>96
それなら、ちゃんと教えてやってよ。日本では不幸な子供と言っても
施設に預けっぱなしなだけで親権までは手離す人は少ないって事実を

[111. 匿名]

羊水って本当に腐るんだな… って思った。申し訳ないけど

[112. 匿名]

どうせ産むならハーフが良い！と白人女性からの卵子を選んで産んだ息子さん。
子どもというよりアクセサリー扱いしてるようにしか見えませんがきちんと愛情かけて育ててるって言えるんですかね？

[113. 匿名]

>>94
いやいやそもそも、エゴじゃないとは言ってないよ。
政治家としても武器になる 発言云々に対しての議論と、これがエゴかそうじゃないかの議論をごっちゃにしないでよ、しかも感情的だなぁ、「は？」だなんて。

記事見たら、野田さん自身、エゴだって言い切ってるしね…

[114. 匿名]

>>100
理解力のない馬鹿が嫌いなんです。日本語の説明は必要ない。
しかしその説明をしなければならない状況をバカは作り上げる。

議論にとっては余計ですよね？その時間は。

[115. 匿名]

野田の支持者の粘着ぶりもすごい。
どうでもいいよ、野田聖子なんて理解するだけ無駄って感じ。やってる事が気持ち悪いし言い訳の正当化ウザイ。
どうせあの障害児も税金で育つんですよね？

[116. 匿名]

たしかに出産自体親のエゴだと思うけど、自分のエゴで産んで重度の障害を持って産まれた子を病院に丸投げでたまにしか面会にいかないような無責任な人と一緒にされたくないわ。
世の中の大半は自分のエゴで産んだ以上は愛情と責任をもって自分で育ててるんだよ。
そんな最低限のことすらできない奴が親代表みたいな顔して語るな。

[117. 匿名]

>>105

0.003秒で感じたなら
それぐらいの短さでまとめておくれやす

[118. 匿名]

出産は全て親のエゴという発言は違うと思う。子供は自分で望んで産まれてきたわけじゃないという発言も何とかいい返そうとして出た言葉なんだろうけどね。野田さん、『すべての出産が親のエゴ、もともと子供が自分で望んで生まれてくるわけじゃない』この言葉、妊婦さんどう思うと思いますか？障害を持つお子さんを育てている親御さんはどう思いますか？すべての子供たちの親御さんがどう思うと思いますか？何より貴方が一番言われたらバツの悪い言葉じゃないですか。とにかく反論意見に言葉で言い負かしてやろうとして母親達を傷つけないでください。

[119. 匿名]

>>107
お前>>105だろ、バレバレだぞ♡自演乙♡

[120. 匿名]

>>105
ごめんね、負けたわ

[121. 匿名]

障害児が高いリスクで産まれる、障害児とわかって産むのはエゴかな

[122. 匿名]

>>113
頭大丈夫？
「エゴ、エゴじゃ無い」の否定ではなく、
貴方が仰った、武器の話じゃないですか。
そこに対して武器の話は否定してないよと言ったまでで、
何を言ってたのかという流れとして「エゴというワード」を出したまで。
そのエゴがあったかどうかの話とは別ですよ

馬鹿は疲れる。

[123. 匿名]

>>122
貴方様の御言葉が欲しくてわざと分からないふり（微妙な論点ずらし）をしてるのかもね。

[124. 匿名]

>>123
そう考えますｗ日本語の説明ではキリが無い。

[125. 匿名]

政治家として武器になるって、子供を道具としてしか見てないって事だよね？この人産む前に子供に障害があるの分かってて産んだってあるけど、もしかしたら「子供に障害」→「福祉にも携われるし、周りからも同情されやすい。政治家として強みになる」って案外メシウマだったんじゃないかと勘ぐってしまう。

[126. 匿名]

>>117
何事もそうですが、どんな単純なことでも解きほぐしてみると複雑なんですね。

[127. 匿名]

野田聖子本人の人生や選択については色々思うところあるけど…

不妊治療や体外受精、卵子提供を自ら行った人が政治家（公人）であることの意味は大きいと思う。
何よりも、その結果 生まれてきた子のことを一般の人が知ることが出来る というのがね。
想像や希望的観測で議論したって意味がないもの。

[128. 匿名]

>>122と>>123の絶妙かつ間髪入れないコンビネーションがじわじわくるww

[129. 匿名]

（今日のご担当はオタク属性の方のようです。）

[130. 匿名]

重度の障害を抱えて誕生したことで、出生時すでに臍帯ヘルニアと心臓病を患っていました。

この場合、複数の疾患を併発していることから、子供が染色体異常である可能性が高まるそうです。

しかも出産後に、食道閉鎖症を発症したことで、生まれたばかりの1年で9回もの手術を乗り越える試練が、幼い生命に待ち受けます。

さらに脳梗塞を併発、すでに右半分の麻痺により、手と足に障害が残ります。

しかも人工呼吸器が必要な体質のために、気管切開により声まで失い、普通に食事をするのは難しいであろう過酷な運命となります。
あらゆるところが、声まで失って、子供がこんな重い障害なら泣けてくる、野田さん生まない方がよかったじゃないですか？子供何か楽しみあるのだろうか

[131. 匿名]

産まれてすぐ手術してなかった？
自分の遺伝子で産まれてきた子供がそんなんだったら、ただただ申し訳ない気持ちでいっぱいになると思うけど

この人、自分の子宮も取らなきゃならなくなったことだけを嘆いてたよね

[132. 匿名]

卵子提供はもっと議論されていいと思うよ。
芸能人だって40代半ばで奇跡の妊娠みたいに言ってる人たちだって卵子提供の人いるでしょう。
海外でこっそりやって帰ってくるより国内で出来た方が安全。
どっちにしろやる人いるなら一定の要件を満たせば、卵子提供うけられるようにしたら？
この人みたいに50代でとかは母体の安全のためにもやめた方がいいとは思う。

[133. 匿名]

卵子提供を受けた時は、出生前診断で障害が判ったとしても手術出来ないのかな！？

もっとも、欲しい欲しいと言ってここまでのリスクをおかしておいて、障害云々で産むのをやめたら、それこそ親のエゴだけど...

[134. 匿名]

１つ言える事は、我が家にに生まれて来ても、ここまでの手厚いフォロー は出来なかった。

[135. 匿名]

>>122
馬鹿が馬鹿っていってるw

[136. 匿名]

>>130
おなかにいた時に病気があるのはわかってたんだよね。
ここまでとは思わなかっただろうけど。
いつ何があるかわからない子を抱えて生きて行くのは相当きついよ。
自分だって何歳まで一緒にいてあげられるかわからない。きょうだいもつくってあげられない。
密着番組見たけど、この人は政治家で弱みを見せない。こういうインタビューでも前向きな事しか言わない。
心の奥底の母親の部分では凄い苦しんでるんじゃないかな。

[137. 匿名]

提供されてまで妊娠って、異常だね。頭が。

[138. 匿名]

重い障害があると分かっていて、しかも出産するには非常識といえる年齢で、いわば強行してしまった訳で
個人的には理解し難い
何度も手術し、声を失い、喉から食事も摂れない……自分の苛酷な運命をこのお子さんはどう考えるのだろうか
金銭面では何の問題がないのかもしれないけれど、お金さえ残せば良い訳ではないし、自分が先立ったら？とは考えなかったのか

[139. 匿名]

>>1
子どもを自分の所有物だと思ってそう

[140. 匿名]

＞出産はすべて親のエゴでしょう。子供が
＞自分の意志で生まれてくるわけじゃない
＞んだから

独善ここに極まれり

[141. 匿名]

自分に言い聞かせてるんでしょ…
エゴだよ

[142. 匿名]

何歳までだったら非難されないんだろう？
障害が無かったら非難されないんだろうか？

[143. 匿名]

もし遺伝性の病気だった場合とか
どうするんだろう
家族が型合う確率高いとかさ。そういう系の。

匿名だと辿れないよね

[144. 匿名]

エゴだけど、この人に限らず出産は全部エゴじゃないの？

[145. 匿名]

医療が発達したからだよね

可能性があるならそれにしがみつきたい人もそりゃたくさん出てくるよね。
昔みたいに無理なもんは無理とかじゃないから諦められないんだろうね。

[146. 匿名]

私は別に誰の子ってことにこだわりはないんだけど、その子が普通に育つ環境がないまま産みたいってだけで産むのはエゴだと思う。この人の場合だと、障害持つ確率高いことや、それに加えて自分も高齢なこと。産んだ時点で50では自分がいつどうなってもおかしくなくなってくる年齢だし、万が一そうなった場合お子さん障害持ってまだ子供でって…どう考えているのか。お金で人は雇えるけれど、それではお子さん、あまりに寂しい子供時代になっちゃうじゃん。

[147. 匿名]

>>73
別に多くはないと思いますよ。刺激法で増やして採卵したのを授精させて全部凍結しておいてから、２ヶ月に１度なり移殖していける人ならば。
採卵時にたくさん卵子が取れて凍結まで持っていけるグレードが多いと、お金は採卵何回もするよりはかからないし普通。
ただ８回もいくと陰性が精神的にくるけど。

[148. 匿名]

無理な高齢出産や卵子提供など考える教材として
あのテレビでやったドキュメンタリーを成人式とかで流すべきだと思う。
内臓飛び出して生まれて何度も何度も手術されてる姿は本当に痛々しくて見てられなかった。
成長したお子さんの写真見たけど可愛くて余計にエゴだって強く思うよ。

[149. 匿名]

結局卵子提供は日本国内で認められたの？
野田聖子は日本で卵子提供してくれる人がいないんじゃなくて、日本では認められてないから海外で提供受けたんじゃなかった？
半ばグレーだったから、政治家なら法整備が先じゃないかとも言われてた。
政治家は誰でもなれるけど、この子のお母さんはあなただけなんだから側にいてあげるべきだと思う。

[150. 匿名]

まぁ望みを絶たれる側の気持ち考えるとなかなか難しいのかもしれないけど、
こういう命の問題は本人だけの問題では済まないから、ある一定のルールは必要だし、年齢だとかもそうだけどスパっとどこかで線引きというか、区切りはつけなければいけないことは確かだと思う。

[151. 匿名]

産まれてきた子供が、産んでくれてありがとうかなんで産んだんだ、将来的にどっちの気持ちになるか誰にも予想できないから何とも難しい問題だね。

[152. 匿名]

日本は血のつながりを重視するからね。取り違えた場合100パーセント元通りの親子にするもんね。日本人の場合は。

[153. 匿名]

言ってることだけで考えれば至極真っ当なことを言ってるようにも思える

[154. 匿名]

出産はすべて親のエゴだから〜って開き直って、この人みたいに育児放棄する人だらけになったら一体どうするんだろ。
人1人の命をエゴですませるのにも違和感

[155. 匿名]

こういうのって倫理の観点から見たらどうなんだろう？
私は違和感しか感じないんだけど。

[156. 匿名]

３５歳以下の不妊治療は医療費無料でやっても良いと思うけど、５０歳のお婆さんがわざわざ外国人から卵子を提供してもらって産んで障害があっても仕事を続けて病院や周りに育児を丸投げにするのはどう考えても間違ってる

[157. 匿名]

今の旦那さんだか、内縁の人だかは韓国の人だよね。

政治家ってそんな人が多いけどハニートラップなの？相手がスパイだったらどうすんだろ。政治家の人はそのへん慎重にしてほしいんだけど。

[158. 匿名]

自分がこの人の子供に産まれてきたら、私なら物心ついたとき自殺するかも。だってずっと周りから不憫に思われ続けて、1人で生きていけない身体なのに親は早く死ぬ。父親は離婚してていない。
何のために生まれてきたのか生きている限り苦しまなきゃならない。

[159. 匿名]

蒟蒻畑の呪い。食べ物の怨みは怖いのよ。

[160. 匿名]

他人から卵子提供受けて産む、か。
その過程で様々な薬使うし、身体上の大きな不具合の数々に障害といったリスク。不自然過ぎることするツケは、その産まれて来る子が全て背負う。
野田さんのお子さんがそうでしょう。
産まれてすぐから小さな身体で幾度となく大きな手術受けて、身体じゅうたくさんの管に繋がれて。
当時あの映像見たとき、腹の底から怒りが湧いてきて涙が出た。
こんな理不尽がゆるされていい訳がない。
醜い大人のエゴそのものだ。
ある程度の不妊治療はわかる。だけど、過度に不自然な細工をしなければならないのは、神の領域を超えている。絶対に反対。

[161. 匿名]

50で産んだら、もし健康体で産まれても
子供が20代の働き盛りに親の介護も入ってくる。

施設で暮らして子供の世話に一切ならない、が
できればいいけど
やっぱり金がある人の世界だなぁ。

[162. 匿名]

子供は親を選べない…
子供の声を聴きたいね。

[163. 匿名]

>>144

そこ論点じゃないけど、
感情論で言えば、
受け入れられるエゴと、とてもじゃないが受け入れられないエゴがあるよ。

ある程度の不妊治療で授かる出産までは、ふつうにわかる。卵子提供とか受けてまで何が何でも欲しいものは欲しい！っていうのは欲が過ぎる。今まで手に入らないものは意地でもどんな手を使っても手に入れてきたんだろうなと想像できる。人の命にまでそのポリシーあてはめるのは、美しい生き方とは思わない。

[164. 匿名]

新生児でたくさん管つながれて、内蔵出ててた。でも仕事が忙しくて、会うの９日ぶりですって言ってた。本当に欲張り。子育てもシッターがたくさん。豪邸でね。

[165. 匿名]

私も障害児の親だけど(22歳で産みましたが)、50歳で卵子提供で障害児産んだからこそ、早婚で早くに産めるような社会を作る働きかけをしたり、出生前診断をアナウンスしてほしい。

[166. 匿名]

卵子提供は誰のものかわかるようにするべきでは
子供が大きくなってから本当の血のつながった親に会いたいというのはよくあるらしいからね。
これは育ての親を否定しているわけではないよ。

[167. 匿名]

どう生まれたかよりどう育ったかが大事だというなら、養子や里子をとればよかったじゃないですか。
自分で産むことにこだわっているのはあなたです。

[168. 匿名]

神の領域を越えるようなことはすべきじゃない。

[169. 匿名]

若いならいいけど、50歳などの高齢で産んだら親のエゴじゃないかな。

[170. 匿名]

養子という選択肢はないのかな。

[171. 匿名]

自然な事じゃないよね。不自然だよね。やってる事。

[172. 匿名]

>>55
この服装からして、仕事の合間にちょっと寄りました〜って感じだね。
写真撮ったらソッコー帰ってそう。

[173. 匿名]

障害がある子が生まれたのは仕方ない。
政治家ならば障害のある子供を生んでも安心して自立出来る社会にする事を考えて頑張って下さい。
妊娠と出産は通過点でしかありません。

[174. 匿名]

やっぱり卵子が新鮮とか
その関係ないっぽいのかな…と
生命が芽生えてしまったから
中絶もいい選択か分からんけど。
何故五十で産もうと思うのか、

[175. 匿名]

卵子提供っていうけど、２ちゃんでは【卵子購入】でずっとスレッドあったよね。今は無くなってしまった。

卵子なんてボランティアで無償で差し上げるものなの？リスクがあってボランティアの域を超えている。

[176. 匿名]

野田さんのブログによれば、4月から小1で特別支援学校へ行くんだよね。
マサキくんは可愛いけど、生まれてから何度も手術してかわいそうだよね

[177. 匿名]

野田さんは初の女性総理大臣を目指してるんだよね。小池さんに取られるだろうけど・・
野田さんのメディアへの露出って、女性の社会進出とか不妊とか子供のことばかりだよね。
経済政策や外交出来るの？
トランプやプーチンと会談したら何話すの？

[178. 匿名]

離婚してないよね？

[179. 匿名]

Art 治療中だけど、若い人の卵子を無償でもらえるなんてうらやましい。いつも先生に年齢と卵の質がとか言われるから、悔しい思いしてます。今若くて、このてのはなし気持ち悪いとか言う人には、わからなくてもいい。

[180. 匿名]

出産は親のエゴ、一理あると思うよ。
「子供の育つ環境って親が二人揃ってないと不完全」みたいな風潮だとそうじゃない子が片親とか祖父母にかわいがられても「かわいそうな子」になってしまうんだよね。

[181. 匿名]

『二人のママがいる。』って、子供にわざわざ教える必要が本当にあるのかな??
普通は母親はひとり。この人の場合は、どうせバレるから、バレる前に子供に真実を伝えただけだと思う。

[182. 匿名]

自然の摂理に反し過ぎていて同じ女性として理解出来ません…

[183. 匿名]

育てる過程が大切ならば、里親になればいいじゃん!　愛情を求めている子供達は沢山居るじゃないさ!!

[184. 匿名]

>>183
野田さんは育てたいんじゃなくて、産みたかっただけのような気がする…

[185. 匿名]

そこを認めるような人間なら最初からこんなエゴイスティックなことしないよ。

[186. 匿名]

>>183 ほんと、そう思う

私は、この人は産む体験をしたかっただけではないかとすら思える。
自分の欲望は、何をどうしても叶える、そんな嫌な執念じみたものしか感じない。
人は欲望だらけの生き物だけれど、どこかで節度が必要だと思います。
今は、技術と倫理の様々な面で過渡期なのだと思いますが。

[187. 匿名]

>>142
私は40で諦めたけど、年齢が30代でお金さえあれば諦めたくない女性がほとんどだと思う。
子供最初からいらないって人は置いといて。

[188. 匿名]

>>183
前のこの卵子提供のニューストピでも施設で働いてる方がコメントしてましたが、

日本では施設に子育て投げっぱなしなだけで親権を手離す人はほとんどいません

里親(親権は生まれの親のままですよね)ではまるでそれこそ言い方悪いけどペットみたいです

養子縁組は、散々不妊治療してから、養子にしようかと決めてては年齢制限に引っかかるので無理です(引き取る両親は40歳までと決まってる。あと、共働きだと養子縁組できません)

[189. 匿名]

すぐに里親とか養子にすればいいとか言うけど、
そもそも子育て投げ出した親の子供だってことを考えたことあるの？

[190. 匿名]

そのうち70くらいの婆さんでも卵子提供してもらう権利があるだの言い出しそう。
ある程度で諦めることも必要だと思う。

[191. 匿名]

どんな血の卵子提供か分からないから気持ち悪いなどと言うけど
どちらの血も継いでない(卵子提供なら精子は夫のですよね)
しかも子育て丸投げした両親の血を継いだ子供でしょうよ、養子縁組は

[192. 匿名]

卵子提供が気持ち悪いなら養子縁組も気持ち悪いでしょ

[193. 匿名]

>>191
養子縁組は丸投げされた子供がいるという前提での養子受け入れですからね。
つまり親に捨てられた子供を引き受ける優しさという大義名分があるんですね。
それは捨てられてしまった子供にとっても決してマイナスではないわけです。
故にその大義名分は普通の感覚を持つ人間であるなら理解出来る話なんです。

一方で野田さんにある大義名分とはなんでしょうか？

[194. 匿名]

>>193
無いに等しい。あったにしても、それは人類愛だとかの優しさではなく、
一人の人間のエゴでしかない。故に他者がそれを認める理由が無い以上、大義名分は無いに等しい。

[195. 匿名]

>>191で煽ったつもりが、逆にそれを利用して論破してしまう破壊力。
>>191のレスを見て、僅か0.021秒程度での瞬時のレス。
これはね、関わらない方がいいね、やられるだけ。怖い怖い。

[196. 匿名]

>>193様と>>194様の御見事な連携プレイでした。結果として利用された>>191様、御気の毒です。

[197. 匿名]

>>48
遺伝カウンセラーに「野田聖子さんは若くてピチピチの卵子を提供してもらったのになぜ、あんなに痛ましいお子さんが生まれたのでしょうか」と質問した事があるのですが 「母体の老化により必要なホルモンなどが分泌されなかった(薬で補ったりしたのだろうけど自然には敵わない)結果ではないか」という見解でした。

[198. 匿名]

>>196
全てが見えているからブレないのでしょうね。
全ての事象が論理で固められているから論破出来るのでしょう。

オートマチック的感覚。考えるまでもなく引き出される思考。

[199. 匿名]

>>198
m(_ _)m

[200. 匿名]

仕事が大事。結婚もした。子どもも欲しい。
あらゆる手段と大金で自分のではない卵子を使ってまで産んだ。
いろんな障害や病気を抱えた息子、小さい体にたくさんの管や包帯があって声すら出せず ずっと入院生活。

普通に母性があるならね、自分の年齢が関係なくても他人の卵子を使ってまで産んだことに申し訳なくなるよ。自分がしてきたことで、自分は何にも痛くないのに。子どもだけがこんな痛々しい姿になって。

社会的弱者の息子はよわっちいけど毎日頑張って生きてますって前に言ってたけど そんなこと分かってるし、社会的弱者だけど強く生きてる。
そんな息子さんに仕事を印籠にして寄り添ってないところが叩かれるのよ。
何枚か入院生活中の息子さんとの写真見たけど、ただの見舞い客にしか見えない。
あれこれ子どもの世話を焼く母親には見えなかった。
そういうところが 世の母親の勘にさわるんだよ

[201. 匿名]

五体満足に産んであげられないとわかっているのに産むのはエゴ
お腹の中にいる時からボロボロの身体
しかも他人の卵子提供してもらってまで産みたいのが理解できない
それなら養子とるな
精子は旦那のでも野田さんの所みたいに体ボロボロの子供見たら不憫だと思う

[202. 匿名]

親が美男美女で娘の自分はブサイクで、でもたんまり愛してもらって大事に育ててもらっても、腐りますよ、えぇまぁ私のことですよ。

[203. 匿名]

卵子提供で産む権利が認められたら、卵子提供で産まない権利も認めてほしいと思っちゃうんだけど。出産って痛いし、仕事も休まないとだし。SFっぽくなるけど将来、出産代理業ができるかも。

[204. 匿名]

いいえ！完璧なエゴです！

[205. 匿名]

年齢や病気の関係で産めない人もいるから、良いんじゃない？

[206. 匿名]

この人、テレビで政治家の家系である野田家の姓を継いでくれる後継ぎか欲しいって、母親と話してた。
旦那は、野田姓になってたし。

でも、だからってねぇ。。

[207. 匿名]

都合が悪いと卵子のせいとか・・・6年もたつと嘘まで言うようになるんだね。
妊娠のときから障害児が生まれる確率の高さは主治医が口すっぱくなるほどいってたし、
マサキ君の出産時の障害は人工授精の場合かなりの確立で現れる類のもの。
ただし、その後の二度の危篤状態、気道に穴を開けることになって
さらに負った障害は誰によってもたらされたのか、ご自分でブログに
書いてたじゃないですか。

[208. 匿名]

こういうのは許さないけど、無痛分娩はいいんだ

[209. 匿名]

>>193 >>194
気持ち良いでしょ？

[210. 匿名]

>>209
というよりも他人が馬鹿に見えてるだろうね、特に野田さんみたいな人に対し。

[211. 匿名]

仕事するのにジャマだったから不倫してるので生めない子だったからと中絶してたのに、結構いい年になってやっぱり女だから生みたいし～、老後心配だし～、跡取り欲しいし～って卵子もらって生みます、っていうのが出てくるんじゃないかって思うんだけど…
なんか野田さんだとそれの何がいけないのかって本気で言いそうだけど…
年齢制限は必要なんじゃない？

[212. 匿名]

障害があるから産まない方が良かった。障害があるから幸せじゃないと決めつけるのはどうかと。親のエゴで産まれてきたとしても、この世の中に産まれていろんな人に会えて嬉しいと思っているかもしれないですよ。

[213. 匿名]

いや、エゴです。

貴方ではなく、卵子提供者が産んでいたら障害は無かったでしょう。

[214. 匿名]

どこまでも政治家なんだよねこの人
出産も政治活動の一部な感じがする

[215. 匿名]

野田聖子の子宮に入れられなければ
少なくともこんな壮絶な障害を受けることはなかったはず。
さらにそこまでしてほしかった子供も、生まれた後は他人が面倒見てる。
この人にとっては、産んだ私、子どもがいる私、の称号がほしかっただけでしょう。

[216. 匿名]

年齢は関係ない？
いや、40代ならまだしも50代はダメだと思う。

[217. 匿名]

健康には生まれないと言われ、生まれてから心臓手術して、ノドを手術して声を失って…

言葉悪いけどあなたのお子さん悲劇のかたまりですよ。

[218. 匿名]

この人は自分の子宮で育てる必要はなかったと思う。代理母で養子にすれば良かったんじゃない？？

[219. 匿名]

こいつは母親でも女でもない
ただのエゴイスト　本当に最低だと思う

[220. 匿名]

五体満足で生まれているなら分かるけど、たくさんの障害のある子を産んでおいてよく言える。

[221. 匿名]

自分で育てもしないで、母親面するな！

[222. 匿名]

息子さんは確実に被害者。この人、人の人生よりも自分優先。

この人のせいでたくさんのものを抱えている息子さん。力いっぱい生きていてとても立派だし、素敵な男の子だと思う。

[223. 匿名]

卵子、精子提供を認めるなら、子供が大きくなった時に、自分のルーツを知る権利を認めるべき。
30年近く前に精子提供で生まれた人達が、自分の父親を必死に探してる。
自分の素性が解らないから怖くて結婚出来ないと言ってたよ。

[224. 匿名]

エゴでしょ

[225. 匿名]

マサキ君、お母さんに似てなくて良かったね…
可愛いお顔してるもん

[226. 匿名]

もし、もしも私の卵子が原因で産めないってなったら、卵子提供を受けて彼の子を産みたい…と思うような気がする。
彼の血だけでも繋がった子を、って。
他の人と性交渉を持たれるのは嫌だし。

[227. 匿名]

>>31
可愛い顔の子どもですね。幸せであってほしい

[228. 匿名]

>>48
そういうのは、卵子提供してもらう前に分からない物何でしょうか？

[229. 匿名]

「どんなに渇望しても叶わないことを、諦める」ということを、どんなに辛くても飲み込まなければならないことがある。
この人に限らず、お子さんが長じて、「何故、私を作り出した？生まれてきたくなかった！」と問いかけられた時に、母としてどう答えるのだろうと、常々疑問でした。
「願えば叶う」「夢は叶えるもの」と単純に収まらないのは、生まれた赤ちゃんの人生観や自己肯定感、幸福観は、母の思いで強制できないからです。

[230. 匿名]

子どもを持つことは成人男性、女性ならいくらでもなりえることだけど。
子どもを20歳まで精神面、経済面で支えてあげられなきゃ「親」としての価値なんてゼロだわ。
んなのただ「産んでやった感謝はないのか⁉」と押し付ける人間になるだけだよ。

[231. 匿名]

>>36

たしかこの人、鶴保庸介議員と事実婚してて、不妊治療に対する意見の相違で解消したんじゃなかったかな。離婚と書いてる人はこのこと言ってるのかも。

その後、議員じゃない一般男性と事実婚→子どもが生まれて入籍してるはず。

[232. 匿名]

養子の意見あるけど、年齢的に無理やと思う。
条件知ってますか？

[233. 匿名]

もし自分だったら、
ダンナの遺伝子と見知らぬ女の遺伝子を持つ子ならば、
赤の他人から養子をとったほうがマシだと思う。

[234. 匿名]

養子にしろ高度生殖補助医療にしろ、年齢制限があって然るべきなんだよね…
悲しいけど年齢の壁ってあるわ
それを証明したのが野田聖子

[235. 匿名]

本能じゃないの？

[236. 匿名]

あれ？前にドキメンタリーみたいな番組で野田親子出てて、普通に会話して遊んでたよ。
重度障害持ちって思ってたのにアレ？って思った。

[237. 匿名]

>>207

人工授精だと出産の際に障害が生じる確率が上がるのですか？
それはどんなものですか？

[238. 匿名]

そもそも旦那さんが専業主夫な上、お金持ちだからできるってのはあるよね。
旦那さんがお子さんに付きっきりになれるんだもん。ふつうの家じゃ無理無理…

[239. 匿名]

>>233
可能なら自分の妹とかに頼みたいとは思うけどね。
まぁ想像での話だから、現実に起こったらどういう気持ちになるかは分かんないし自信はない、正直

[240. 匿名]

戸籍上、実母になれるって言って海外でやってきた人いたよね？プロレスの人だっけな。
今でも海外に行けば出来るってのがまた…

[241. 匿名]

郵政解散の時に嘘泣きしておいて
その後は何も触れず、ケロッと

エゴイストの典型です

[242. 匿名]

すみません。教えて下さい。
卵子が異常だったんですか？＋
子宮がダメだったんですか？ー

[243. 匿名]

野田さんを叩くのはいいけど、
重い障害があるお子さんに
あれこれ言うのはやめて。
今頑張って生きてる彼に
産まれてこなければよかったの？
って思わせたくない。
障害を持って可哀想って言うくせに
こんな事言われる気持ち分からないの？

[244. 匿名]

>>80
いや、やっぱり授かり物ですよ。体外受精してもその受精卵が育つとは限らない。さらに子宮に戻しても着床するとは限らない。最後は神の領域だと思う。

[245. 匿名]

>>211
不倫して中絶までしてたんだ？
知らなかったけど 多分そういうのが滲み出てるんだろうね。
どうにも好感持てないもん。

[246. 匿名]

人それぞれ考え方があるのでいいのではないでしょうか。たまたま政治家であり、インターネットも普及しインタビューなどが文として残る。それについて色々と意見が言える環境（がるちゃん）がある。

障害を持って産まれたのは偶然ということにしましょう。出産時の医療ミスで障害を持った人もいますが、すべて結果論です。

年齢が高いからっていう人がいるけど、それは統計結果を見て言っているのでしょう。実際にその年齢の人が産んでいるから統計がでるのです。

人間の身体は人それぞれです。自分も障害を持った子を授かるかもしれないし、途中で子どもを病気で失うかもしれない。現実は現実として受け止め、前に進むしかないんです。

野田さんは野田さんで、このような判断をしたのだから、それはそれで、仕事は仕事で頑張っていただければそれでいいと思います。

[247. 匿名]

>>229
「どんなに渇望しても叶わないことを諦める」
これにつきるね。
色んな手段とコネと大金使って あらゆるものを手に入れて。自分の体は何一つ傷付かないで子どもの健康と引き換えに。

そんな人に国民の気持ち、限られたお金で細々と不妊治療したり病気の子どもの治療したりする普通の母親の気持ちなんて分かるわけがない。

入院してる子どもに付き添うどころか、仕事で毎日お見舞いすらしてなくて。(付き添いはいらない病院かもしれないけど)ふらっと「久しぶり～」って行って「じゃあまた来るね～」って帰ってるような人に世の母親と同じと思ってほしくないわ。

[248. 匿名]

野田さんのお子さんはある意味幸せ。
生まれた時から野田聖子の子供だから。
もう、小学生なんだね。まさき君。
病院でも、支援学校でも、どこでも野田聖子の息子さんのまさき君だもん。

[249. 匿名]

代理出産にすれば良かったのに。

[250. 匿名]

いいと思う。
31歳独身彼氏なし、病気なしの私
子供を産む予定もないので、神戸周辺に住んでたら卵子提供したいぐらい。

毎月生理で卵子無駄にしてるわけだし、せっかくだから何かの役に立てたい。

[251. 匿名]

技術が発達しても、それを使う人間はバカなままなんだから、結果は悲惨なことになるよ

[252. 匿名]

政治家になる時点で普通のメンタルではない、良くも悪くも。

凄く自分に自信が有り人の意見に流されない。イケイケゴーゴーの人だから子供もそれなりに育つんじゃないの。

自分の周りに居なくて良かったけど。

[253. 匿名]

年齢が年齢だから、養子縁組は不可能だったみたいですね
だから不妊治療して卵子提供を受けたと
でも最後までみてあげられないのだから、障害が分かった時点で諦めた方がこどもの為だったと思う
辛い思いをして生きづらくなる事を分かっていて産んだのはエゴだと思う

[254. 匿名]

>>240

代理母出産してもらった場合、精子、卵子が実際に自分たちのものでも自分で産んでいない以上、日本では「養子」になってしまうんじゃなかったかな？

向井亜紀さんは出生届を受理してもらえず裁判で争って、最高裁でも親子関係は認めてもらえなかったよ。

日本の法律は古い時代に制定されて、今のような生殖医療を想定してないから、他人の卵子でも「産んだ人」が母。自分の卵子でも代理母出産なら出生届は不受理なんだよね。

[255. 匿名]

私も不妊で諦めたけど、自分で産むとはいえ、血が繋がってないのにそこまでして欲しい気持ちが解らない。養子をもらうのとはまた違うような気がする。

[256. 匿名]

産まれた時の映像みたけどよくここまで生きられたなと思った
金のなせるわざだわね

[257. 匿名]

>>245
211だけど野田さんは不倫して中絶なんかしてません。
野田さんがそうだとは書いてないよ。
勝手な勘違いしないで。
野田さんは最初の旦那さんの子供を流産してるけど不倫も中絶もしてません！
卵子提供で生むのを安易な生き方でも出来るのは良くないよねってつもりでかきました。
野田さんの事じゃないです!!

[258. 匿名]

卵子は商品なんだから厳しいチェックをくぐり抜けているんです。
50歳の老いた母体が障害の原因だよ。

[259. 匿名]

>>1
出産は親のエゴだと認めているわけですね

[260. 匿名]

いずれ団体作って天下り先にしてと政治家役人の金儲けの道具にする気だね。

[261. 匿名]

>>1
しかし、野田議員はすべての批判を一蹴する。

「大事なのは多様な産み方を認めること。どう生まれたかより、どう育ったかが大切でしょう。子供にとっての幸せは、育っていく過程で愛されること。子供への告知について、私は子供が小さい時から“2人ママがいるんだよ”って教えてきた。子供のことも考えずに産むのは親のエゴだっていう人もいるけど出産はすべて親のエゴでしょう。子供が自分の意志で生まれてくるわけじゃないんだから」

[262. 匿名]

養子縁組断られるって事は、親になる資格ないってことやん。じゃあ自分で産めばいいでしょって、超高齢者出産の体外受精で産んじゃうのはどうなの？それは、親のエゴうんぬんじゃなく人としてナシだわ。

[263. 匿名]

卵子提供とか代理母とか
悩み抜いての決断だろうし
他人がとやかくいうことではない。
その子どもがきちんと生きていけるように
周りは受け入れて守っていく社会が必要。
障害障害って言ってるけど
それも誰も悪くないんだから
部外者は偏見を捨てて支えるべき。

[264. 匿名]

>>254
そっか、ありがとう
申し訳ない、勘違いの上に無知でした。

[265. 匿名]

自分も野田はあまり好きじゃないけど
とりあえず、ココの人たちに読解力がないことはわかった。脊髄反射でエゴ！エゴ！叩いてるけど記事ちゃんと読んでる？

[266. 匿名]

養子もらえばいいのに。アメリカでは、人種にこだわらず、養子を受け入れてる人も多い。

一部産婦人科の金もうけに加担していて、気分が悪い

[267. 匿名]

素敵な女性！

こういう人こそ時代を変えて素晴らしい人。

頑張ってほしい

[268. 匿名]

>>36
議員だった前の夫と離婚でしょ

[269. 匿名]

>>255
自分の遺伝子を受け継いでいないから、この人、冷たいのかな
遺伝子があるから、訳もなくかわいいのでは？

[270. 匿名]

卵子提供よりも養子を取った方がいいんじゃないかな？
よく分からないけど。

[271. 匿名]

てゆうかキャリアや出世レースなんて適当なとこで降
りて10代～20代前半で生めばいいじゃんｗｗ

出世欲、支配欲、物欲、見栄、世間体優先で貴重な若
い時期に出産せずに35歳になってから不妊治療してる
女って生物学的に言えば10代でデキ婚する田舎のヤン
キーよりもアホでしょ

[272. 匿名]

この人子育てしてないでしょ？あれだけ重度の障害があれば普通に考えて国会議員なんてしてる時間ないと思うよ。

[273. 匿名]

>>258
卵子なんて見た目だけのチェックで、受精卵だけ見て障害があるかどうかなんて分かりません

[274. 匿名]

>>270それだとパートナーの血すら入らないから全然違うでしょ
卵子提供ならパートナーの子供ではある

[275. 匿名]

>>268
それだと子供の父親の話じゃないじゃない
子供の父親は今の野田の夫でしょう

[276. 匿名]

>>271
今はキャリアを諦めず高齢出産前に出産してそのまま仕事続けてる人多いけど、今の40以上は仕事か出産かどちらかを選ぶ時代だったからね
だからと言って50代で卵子提供による体外受精は無謀としか思えないけど

[277. 匿名]

お子さん、ハーフだから多分すごくデカくなるよね・・
しかも歩けて自分の意志もはっきりしてるし・・
オムツは取れるんかいな
大変だぞ、これから

[278. 匿名]

子供を産むことがエゴって違うと思う。

子供は将来社会を支える人材だし、言い方が悪かもだけど、社会全体の利益にもなるから子供を産むことは社会貢献の１つだとも思う。
それを国会議員が利己主義的なエゴというなら、どんな国を目指してるんでしょうか？

[279. 匿名]

>>258
＞卵子は商品なんだから厳しいチェックをくぐり抜けているんです。

どんなチェック？

[280. 匿名]

卵子のチェックが見た目だけなら、卵子が悪かったともいえないはずなのにさ。
着床後は母体の問題でしょ。
少なくとも出産前検査でトリソミーの問題と胎児の腹壁破裂は予想がついていたはず。
この子の場合、それよりも野田さんのディープキスからのダメージのほうが
大きかったと思うよ。

[281. 匿名]

エゴかどうか以前にこの人には出産子育てを語る資格はない

[282. 匿名]

出産は全て親のエゴでしょっ、てなんか腹立つ！

結婚して愛する人の子供を授かって産みたくて産む事がエゴなの？
心が歪んでる…

[283. 匿名]

結局エゴとか関係ない。
この人は特殊すぎて一般人の問題としてくくっちゃいけないことだと思う。
この人がお金や権力で解決できる時点までは
好き勝手なごまかしをやり続けていくはず。

[284. 匿名]

野田聖子って、そんなに子供が欲しいなら、なんで、35歳とか、そこらで、頑張らなかったんだ？
10年、いや、せめて5年早ければ、結果は違ったかも…

遅過ぎるんだよ。

[285. 匿名]

子供が何人なのかも分からないってあなたはいいけど、やっぱり国籍とか血筋ははっきりさせて欲しいから辞めて欲しい
推奨したらダメだと思う

[286. 匿名]

私は元から借り腹も借り精子も借り卵子も反対
そこまでしても産みたいというのは
あまりにもエゴが行きすぎると思ってた
でも、そうしてまで欲しい人もいるのだというのも
理解したいとは思ってたけど・・・

子供を産むのが元々親のエゴだというのなら
そういうのと比べりゃほんの少し、ちっぽけなものだよ
いっしょにするなっていいたい

[287. 匿名]

欲張りだよね、この人
50歳なんて遅すぎるでしょなんぼなんでも

自分のこと正当化したいだけにしか見えない

[288. 匿名]

>>243
良かった、あなたのような意見の人が居て。
野田さんの｢出産｣を叩けば叩くほどお子さんの存在自体が否定される。叩くなら｢育児放棄｣の面だけにしてほしい。
障害や病気があり、小さな体で頑張る子供たちはたくさんいます。みんな幸せになりたくて、生きていきたくて頑張ってる。なぜ産んだ！なんて赤の他人か言っちゃダメだよ、、、

[289. 匿名]

誰も障碍児を産んではいけない、障害児がだめとかいっていないのにな。
野田さんの出産は野田さんしかできないほどの無茶をやり続けた結果
それが本人に直撃すればいいのに
まさきくんに出てしまって本当にかわいそう、といってるだけですよ。
あえて一般の障害のあるお子さんやご家族に話を広げるほうが失礼なのでは？

[290. 匿名]

野田聖子は人間じゃないね
我が子に辛い思いさせて平気でいられる
将来のこされた子はどうなる？
いっぱい手術もさせて　それでも平気でいられる神経がわからんわ

[291. 匿名]

頭ごなしに
批判できるひとは
どんな経験して子供を授かったんだろう

[292. 匿名]

>>288 誰もお子さんのことを否定などするわけないよ。
野田聖子さんもよく、ネットで息子が悪く言われてる と言うけど。

私は代理出産、卵子提供に反対だよ。だからってすでに誕生しているお子さんを否定しているわけではないよ。
生まれたお子さんは何も悪くない。その生まれ方をお子さんが選んだわけじゃないもの。
そんなこと誰だってわかる。

それなのに、代理出産や卵子購入を否定することは生まれた子供の存在を否定することだ という論調に持っていくのは、
代理出産や卵子購入に反対されたくない人たちじゃないかと思う

[293. 匿名]

とっとと政治家やめて
この子だけのために生きてほしい

それが人間でしょ

[294. 匿名]

>>243 生まれてくる子に罪はないのは誰でもわかってるよ

[295. 匿名]

>>293
人間の姿をした悪魔でしょうね

[296. 匿名]

良いお母さんのつもりかも知れないけど
アンタのエゴで生まれてきた男の子は何度も
何度もつらい手術や治療に立ち向かって、外に出る事も儘ならない。
それでも違うって言えるの？
配偶者を仕事に利用する人は大人の都合上有りかもだけど(政治家なら尚更)、子供を利用した上に、大変な生活を強いるなんて本当にあり得ない。
もともと大嫌いだったし。

[297. 匿名]

こうやって「母親」が叩かれ、追い詰められていくんだな、姑根性って本当にあるんだな と思わざるを得ないトピでした。

卵子提供の上、超高齢出産という特殊事情にかこつけて「障害は母親（子宮）のせい」
いやいや卵子にエラーがあった可能性もありますよね
旦那さんの精子にエラーがあった可能性もありますよね
もちろん子宮に問題があった可能性もありますけどね
でも原因なんか外からじゃわからないのに、子宮のせいって決めつけてる人多すぎ…
若い母親から障害児が産まれてないならともかく…

「育てもしてないくせに、仕事ばかりで病院にたいして行ってないくせに母親ぶるな」
でも旦那さんが子育てのために仕事をやめ専業主夫になって、お子さんにもつきっきりのようですよ。
稼ぎ、家計を支えるのが妻じゃだめなの？母親失格って言われちゃうの？
仕事をして入院費を稼ぐのが夫なら批難されないのに、それが妻（母）だと批難されるんだね。
両親ともにほったらかしなら批難されても仕方ないけど…

本当にこの日本では母親に求められることが多すぎな上、固定観念がすごいんだなぁ。
世の中のお母さんがた、本当に大変だな…

[298. 匿名]

野田聖子は好きじゃないけど、「政治家としても武器になる」という発言の真意がこれなら、言葉尻をとらえて批判して拒絶するのはもったいない感じがする。
機会としてはいいきっかけ。
建設的かつ冷静に、議論していくべき件だね。

息子が心臓に持病、社会の壁の厚さ知った　野田聖子さん：朝日新聞デジタル

　３月８日は国際女性デー。衆院議員の野田聖子さんは「やらないで後悔すると一生残る。自分の心に素直に動こう」と語ります。　　　　　◇　４０歳前までは「男」でした。　１９９３年に初当選したとき、自民党の女…

[299. 匿名]

>>282
エゴでしょ

[300. 匿名]

>>257
わたしは不倫して中絶しました、なんて公式発表する人はいないわね。
野田さんが書いてないって、当たり前ですよ！

[301. 匿名]

>>295
批判しても、そこまでは言わないわ。

[302. 匿名]

産める年齢の女性が普通に結婚してできた子供に障害があった場合ですら、その子供は障害に悩む
けど誰だって障害ある子が欲しくて生んだわけじゃない
確率的や遺伝的に仕方ないってのがある
だけど子供つくるの難しい年齢で、やっぱり子供出来なくて海外まで行って大金使いって無理矢理子子供つくって案の定障害
しかも重度
他人がどうこう言う前に自分子供がどう思うのか、人の気持ちを考えなさい！