境界性人格障害について

[1. 匿名]

恋愛になるといつも相手に依存して振り回してしまいます。
ボーダーと診断された方、異性関係はどうですか？

[2. 匿名]

診断されたんだ？

[3. 匿名]

私もそうだと思う
狂言で繋ぎ止めたり
狂ってると自分でも思う

[4. 匿名]

それ境界性人格障害じゃないよ。

家にその系統の本たくさんあるけど

[5. 匿名]

皆ががそれじゃいけないと言ってくれる。
理論は分かる。気持ちが付いていかない。

[6. 匿名]

見捨てられ不安っていう名前。
ネットで検索してみて

[7. 匿名]

ボーダーは生き苦しいといいますが
周りはボーダーの１００倍生き苦しくされています

[8. 匿名]

まだ若いのかな？
私も診断されたけど30過ぎて落ち着いてきました。

[9. 匿名]

障害トピだらけやん

[11. 匿名]

不安神経症じゃない？
相手が自分のこと好きかどうか不安になって振り回してしまうんでしょ？
私それで病院いった

デートDVになることしてた。
デートDVよかったら調べてみて

[12. 匿名]

募ってどーすんの

[13. 匿名]

ボーダーですけど何か？

[15. 匿名]

ここは素人しかいませんよ
病院行きなー

[16. 匿名]

堺雅人が何か障害とか書いてるのかと思った

[17. 匿名]

かの国の欠損遺伝子の持ち主ですか？

[18. 匿名]

この手の病気は幅広すぎて何かしら当てはまる

[19. 匿名]

境界例やら、自己愛は性格歪んだの拗らせて、生きづらい、かまって、鬱だってなってるだけ。
身近にいたら速やかに遠ざかる。

真っ当な親の元に生まれられなかった哀れな人たち。

[20. 匿名]

>>10
誰もアンタみたいな性格悪い人に関わらないから迷惑かけないよ。
この病気の人仕事もできない人多いから
少なくとも君みたいな人と関わる機会はないから安心してこのトピ閉じようか

[21. 匿名]

困りごとあるなら病院で医師に聞かないと。
障害同士で語ったら、障害の症状の範囲内の話しか出てこないんじゃないの？

[22. 匿名]

わざわざトピ覗いて毒吐きに来るとか性格悪すぎ。
クズとか人の事言えるの？

[23. 匿名]

医療費が免除

[24. 匿名]

>>10
あなたは人格否定をしたい症候群ですね

[25. 匿名]

言葉が少なかったり
言わなくてもわかるだろう、察して 的に不安にさせるの良くないよね
きちんと言葉で言ってくれる人なら長続きする

[26. 匿名]

10年前ボーダーでした

自傷、自殺未遂、過食嘔吐、出会い系でヤリまくり。

なんか主と違うんだけど、最近変わったの？

[27. 匿名]

私にだけ、すごい酷いこと言うのに、疎遠にしないでと言われた時は(*_*)という顔になった 謝ってもスルーされて怒り続けてたのに、何日かしたら、何事もなかったことにされて驚いたよ

[28. 匿名]

>>19
だから何って話。
哀れだからどうしたの何が言いたいの？

自覚してる人多いよ。この病気の人

自覚しててもどうにもならないから病院行ったり相談してるんだよ。

トピよく読もうか

[29. 匿名]

>>14

どこ情報？医者かなにか？
自分の周りの人がそうだからって決めつけない方がいいよ。

[30. 匿名]

境界性人格障害と診断されて５年くらいです。
29歳です。
ボーダーは厄介者扱いされているけど、私は抑うつ状態がひどく、見捨てられたくないので人間関係を避けるタイプです。
人とあまり関わりたくないです。
自己肯定力が低くて自殺思慮があり自分は何で生きてるのだろうと考えています。

やっぱり親からの愛情不足や見捨てられた経験が原因なんですかね？
なるべく人に迷惑かけないように、ボーダーのことは隠して薬を飲みながらひっそりと1人で働いて生きています。

症状も色々あります。
ボーダーを一括りにして厄介者扱いされるのは悲しいです。

[31. 匿名]

友人にいるけどトピの本の顔の違いようわかる！

[32. 匿名]

酷いコメントしてる人はまた別の障害か病気だと思いますよ

[33. 匿名]

健常者の、性格悪い人多すぎ。

迷惑かけてるのどっちだよ……

トピを荒らしてるあんた達だよ。

[34. 匿名]

あらしコメントは通報して

アク禁にしてもらおう。

[35. 匿名]

恋愛以外でも相手を振り回す人苦手

[36. 匿名]

今井メロや坂口杏里

[37. 匿名]

こんなトピわざわざ開いて荒らしコメントしてる人、
どっちが迷惑かけてるの？（笑）

あんた達だよ

[38. 匿名]

ここ最近は落ち着いているんだけど、またぶり返してきそうな気がする。こわい。

[39. 匿名]

健常者の性格悪い荒らしコメ不愉快すぎ……

わざわざトピ開いてコメントする意味……

[40. 匿名]

ぐわし

[41. 匿名]

皆さん荒らしコメントに通報ボタン押しましょう。
荒らしがアク禁になるから他トピも平和にますよ。

[42. 匿名]

それって原因は
コミュニケーションの
問題でしょう

そんなこと語ってたら
世の中の人みんなが
障害者だよ

[43. 匿名]

てかわざわざ荒しに来る方が障害ありそう

[44. 匿名]

パーソナリティー障害の根本的な改善方法って何だろう
前頭葉の機能を高める事かな？

[45. 匿名]

みなさん、どうやって治療してます？

[46. 匿名]

境界性パーソナリティー障害です

人と関わると周りに迷惑をかけるので
なるべく人と関わらない仕事をしています
精神科で認知治療を受けてから客観的に自分を見られるようになりました

いざとなればターゲットを見つけ、操り、陥れることはいとも簡単にできるという事実が頭の片隅にあります

それを自制しながら行きています

[47. 匿名]

ガルちゃん見てると色んな病気ってあるもんだな〜って思う。
そして、なんかどれも当てはまりそうな感じだよね。
トピ開く人って、ちゃんと診断受けたのかな？

[48. 匿名]

知り合いのお医者さんから聞いたのですが
パーソナリティ障害の方は病気とかじゃなくて元の性格だったり人格形成期に問題があってなった性格のことを指すので…

健常者じゃないんですか？(*^^*)

[49. 匿名]

ボーダーって自殺するだの死ぬ死ぬ言って騒いで死なないよね。

[50. 匿名]

そういう友人がいた
すごく気になる

ヒステリー状態っぽくなってる時って
どこまで自覚あるの？
例えば 私は比較的感情の起伏がない方なんだけど
怒ってる時でも 自分を俯瞰で見てて
この言葉は言っちゃいけない、とか逆に
あえて こちらの怒りを伝える為に相手にダメージある言葉を言ったりする事があるんだけど

ボーダーの人って どこまで自覚的なのかな？
酷い事言う時やムチャクチャな事言う時は完全に我を忘れてるの？
友達は 穏やかな時は 自分でもしっかりしなきゃって思ってるって自省してたから その気持ちには嘘がなかったと思いたいんだけど…

[51. 匿名]

家族にボーダーがいる。
歳取ったら落ち着くって言われてもう２０年。
ちっとも落ち着く気配はなく、家族は振り回されっぱなし。
困った。

[52. 匿名]

試し行為して嘘ついて倒れたふりしたりしてた

[53. 匿名]

母がそうです。自分の思い通りにならないと家族とか関係なしに徹底的に相手を潰そうとします。
それで親戚や家族は離れています。
私も数年間会ってませんし、会話もしてません。
ですが、たまに発作のように怒り狂って留守番電話や電報を使って、死ねなどの言葉を送りつけてきます。
自分もその血を引き継いでると思うと、母とは違うと強く思うようにしてますが、たまに怖くて仕方なくなるときがあります。

[54. 匿名]

自己診断の自称ボーダーがめんどくさいわ

[55. 匿名]

わたしも嫉妬妄想が酷くて、不安発作によくなってたよ。初めて心から好きな人ができて、その感情が抑えられなかった。でもどうしたら安心できるか一緒に考えよう！って言ってくれたのがいまの旦那です。
結婚して四年目落ち着きました！

素直に相手を責めずに自分のどうしようもない気持ちを伝えたことが良かったと思います。

[56. 匿名]

人を試すような言動をするから。
怖い

[57. 匿名]

実際あったことに対して嘘が多い。
凄く自分は悪くないって話してる

[58. 匿名]

こちらが負担になる会話をしてくる。

[59. 匿名]

仲間外しが好き。
噂判断が多い。
人に依存してくる。

対人関係は短い。

[60. 匿名]

鬱、ボーダー、パニック障害と診断された10年前。
当時の体重は34キロ
その時の男が浮気三昧でそれでおかしくなった、
嫌なことがあればOD、リストカット。
4年付き合って3年同棲して、毎日家に帰ってくるし土日も一緒にいたのに妻子子持ちだった。
その時に私の中で何かにキレた。
病院に行ってて、このまま睡眠薬だの安定剤だの薬漬けだとおかしくなりそうで病院も辞めた。
その後は大変だった、常に宙に浮いてる感じだし対人恐怖症で他人まで全てが敵に見えて怖かった。
多分幻覚みたいなのも見えてたし時間がかかったけど薬が抜けていく頃に徐々に治ったよ。
かなり荒療治だからお勧めはしないけど私は薬と病院断ち切って良かったと思った！

[61. 匿名]

弱い人には攻撃的。
強い人にはペコペコ。
人が苦手な割には、人の中にいる。

[62. 匿名]

陰口悪口がすき。
人との距離は近い。
すぐに仲良くなりたがる。
人の家とか行き来とか、速攻でしてくる。

[63. 匿名]

仲間意識が強い時は重たい。
飽きると距離を置いくる。
行き場所なくすと、友達のようにすり寄ってくる

[64. 匿名]

影で悪口を言いながら、告げ口とかしてくる。
人の対人関係壊すのが好き

[65. 匿名]

１人が苦手。
誰かとつるみたい。

[66. 匿名]

仲間の悪口をすぐに言う。
リーダー格を作って、腰巾着してる。
何かあった時は、リーダーに守らせる

[67. 匿名]

彼氏ができると試し行為がどうしても止められない。気付いたらやってる。それで向こうが疲れ果てる
もう誰とも付き合わないようにしてるし友達ともあんまり距離を縮めないようにしてる。迷惑かけるのわかってるから

[68. 匿名]

私の母がこれなんじゃないかな？と思うんだ
夫婦喧嘩した際には、幼かった私を外に連れ出し、一緒に死ぬ。
と言ってよく死ぬ死ぬ詐欺してた
父は大慌て。一時期、父は救急車のサイレンを聞くと動悸がするというPTSDになった
父の職場に突撃するわ、少しでも帰宅が遅くなると父の趣味の物をめちゃくちゃにするわ
近所トラブルは起こすわ、とんでもなく常識はずれだった
父の職場の人からは「まだ離婚してないの？」と言われるほど変人として有名だった
離婚の話を切り出すと死に物狂いでしがみついてくる
しかも一度ODやってる

[69. 匿名]

トピ主です。
パーソナリティー障害である事は診断されています。
他の方のコメントにあったように自傷や過食嘔吐、試し行動などあります。
私は一番親しい人に症状が出やすく、特に恋愛で上手くいかず、トラブルにもなりやすいです。
男性との関わりが苦手です。
皆さんコメントありがとうございます。
当事者同士で話したり、質問したり、何か為になるトピになればいいなと思います。
引き続きよろしくお願いします。

[70. 匿名]

>>19
普通の人かと思ってたら、こちらが鬱に追い込まれる。

[71. 匿名]

責任を押し付けてくる物の言い方。

[72. 匿名]

人の気持ちがわかってない。

[73. 匿名]

>>48
病気じゃないけどパーソナリティ「障害」だから健常者とは違うんじゃ

[74. 匿名]

友達関係だと依存してくるので相手する方は引いてしまう。
急接近してくる。
「一緒に〜〜」など距離を詰める特技がある。

[75. 匿名]

私もこの障害のせいで旦那とうまくいかず離婚協議中。
結婚なんかしちゃいけない人間だったと思う。

[76. 匿名]

>>50

・ヒステリー状態の時
俯瞰力ゼロになる。恥じらいが消失し、泣き落とし＆叱りつけながらターゲットを引き戻す。

・ヒステリーが収まっているとき
上記の記憶がほとんど消失。見捨てられたと感じたら、ヒステリーのスイッチが入る。

本気で憎しみを込めて暴言を吐くし、本気で悲しんで大泣き。そして本気で人間関係を改善したいと悩んでいる。それらはまだら状に現れるので、普通の方は何を信じたらいいのか困惑。

[77. 匿名]

神聖かまってちゃんのの子はボーダーだよね

[78. 匿名]

長文失礼します。たしかに荒らしと言われている方の言葉使いは美しくないですよね。。
ここは、人格障害を自覚して治したい方が集まるトピという認識でいいのかな？
たしかに、荒らしてる人の口は悪いけれど、でも人格障害の人から、理不尽に迷惑をかけられてる人や、理不尽に精神を病むまで追い詰められた人、理不尽に人生を壊された人がいることは事実です。
そんな「ターゲット」は100％悪くないんです。
我が儘な感情で、ターゲットを悪者だという妄想を信じて、感情を暴走させるほうが100％悪い。
たしかに荒らしの人の言葉使いは悪い、でもそんな言葉がでてしまう人がいるぐらい、世の中には人格障害の人から理不尽に苦しめられた人がいるのは事実。

人格障害の方たちも、自分の身勝手な感情をコントロールできなくて苦しいのかもしれない。
でもありのままの自分の状態を直視して、心の底から反省しないと、人格は変わらないんだよ。
けして、あなたたちを責めたいわけじゃないので、冷静に、１つの意見として受け止めてください。
本気で人格障害を治したいのなら、冷静に人の意見に耳を傾けてくださいね。
いじめもモラハラもパワハラも犯罪なんです。
人格障害だから仕方がないじゃ、許されないんですよ。

[79. 匿名]

でもさ、なりたくてなった訳ではなく、
持って生まれた性質（障害）なんだから
本人も本当に大変だろうなと思うよ。
もちろん、振り回される人も大変だし、
何か確実な治療法があるといいよね。

[80. 匿名]

愛くるしさで人に近寄る。
でも、愛くるしさは見せかけ。
人が嫌がることを聞き出している。

[81. 匿名]

癇癪起こした後罪悪感ってありますか？
自分に問題があったと自覚できますか？

[82. 匿名]

>>55
私も最近旦那に自分の心の状態を話しました。
我慢できずに泣きながらだったけど。
その時私を抱きしめてくれたり、「辛かったら何でも話して」と言ってもらえて、だいぶ私の心が軽くなりました。
私はまだ結婚一年ですが、これからもっと旦那と過ごしていくなかで、メンタルも一層落ち着いてくればいいなあと思います。

[83. 匿名]

「私は悪くない」は心のどこかにある。
対人関係が破綻すると、すぐ根回し行為をする。
相談ではない。
距離置かれた相手に復讐したいから。
物陰から「いい気味」と思ってる。
人の不利益を聞き出して広めることもある。

[84. 匿名]

美人の境界例の話しが聞きたいです。
よく2ちゃんではトピがありますががるちゃんでは無いので。
個人的には一番怖いタイプの女性だと思う。

[85. 匿名]

彼氏や夫の職場までストーカーする。
職場が接客業だと、甲斐甲斐しく手作り弁当持って登場する。
ただ、家で１人とか耐えられない。

[86. 匿名]

「一緒に嫌って」みたいな悪口を言うよ。

[87. 匿名]

トピタイ見て堺雅人がどうかしたのかと思ってしまった

[88. 匿名]

対人関係は短い。
対人関係にポッカリと心の闇を持ってる。
グループ内で平等とかない。こういう人が１人いると、差別が蔓延とするし、悪口がグループ内で蔓延とする。

距離を置かれた相手の悪口を次の人に話してる。
何年も前のことを昨日起きたかのように「あんなこと話してた」と不利になるように話す話術あり。

[89. 匿名]

距離が近い。
ラインは引っ切り無しにくる。
内容は次の日でも良いみたいな内容。

とにかく、ラインにかかると、次なる手段で距離を縮める。
距離を詰める割には、ベッタリ期間と離れる期間がある。
距離感をわからなくさせる人でもある

[90. 匿名]

>>30のコメントをした者ですが、私は自分が病人だとか思っていません。
人格障害は性格の歪みや家庭環境から生きづらさを抱え、日常生活に支障が出ているような状態です。
私の場合は睡眠障害、摂食障害、ストレスによる健忘もあるので服薬治療をしています。

性格といえば性格、障害と言えば障害。
その曖昧さが辛い部分でもあります。
メンヘラと揶揄されることも多く、こんな自分が恥ずかしいです。
風邪だったり骨折だったり、誰もが判断できるわかりやすい病気や症状だったら理解してもらえるんでしょうね。

[91. 匿名]

困った時は助けてよ！

でも相手が困っても、知らないよ。

こんなことするから、だんだん人が離れていくこともある。（あまりにもひどい対応する）

[92. 匿名]

「境界性」とあるから、
人と線引きして、人との関わりを避ける人の事かと思った。

私がそう。
社会人だし、ムダに嫌われたくないから、礼儀正しく親しみやすくしてるけど、
「一緒にご飯食べよう」「一緒に帰ろう」と言われると、
エッ！困る！と思って、避ける

[93. 匿名]

普通の人。
距離を置かれた。
何かしたかな？と悩んだり、周りに聞くこともあるかもしれない。

ボーダー。
私は好きだったのに！あんなによくしてやったのに。とキレまくる。
相手を裏切り者扱いにする。
裏切り者扱いの前に、あなたの態度ひどいよって、相手したひとは思ってる

[94. 匿名]

ボダの8割は女だそうで
確かに女じゃないと通用しないっていうか
普通に会社に勤めてる男性はこんなぶっ飛んだ事しない
っていう行動をする

[95. 匿名]

6年前に境界性パーソナリティ障害と診断されました。

何度も繰り返すOD、何針も縫うほどのリストカット、過食拒食嘔吐、好きになった異性への度がきかないほどの試し行為……そして、相手が逃げるまで疲れさせるくせに、「見捨てられた」と途方にくれる。

文字にすると、単なるメンヘラにしか思えないけど、本当に本当に地獄。

何年も大量の安定剤なしでは生活できませんでした。
当時の記憶もかなり抜け落ちています。

カウンセリングを続けると、やはり幼少時代の不安や悲しみや怒りが原因でした。

いつも両親はケンカばかりで、物が割れたり壊れたりする音、悪口、暴言に怯えてばかりいました。
やがて、母親は浮気。
毎日、毎日、小学校中学校の帰りは、母親がその浮気相手と逃げて、私を捨ててしまわないか不安でたまりませんでした。急いで帰っていました。
その浮気相手のことも「おじちゃんの方が父親より大好き！」と媚びを売っていました。

そんな私でも、今の夫に出会い、心から救われ何とか平穏に生きれています。
夫がいなければ、私はもう生きれないと思うところはまだまだボーダーなのでしょうけど、夫に出会えたことを感謝し生きていきます。

ちなみに夫は結婚前から私のボーダーを理解し寄り添ってくれました。
わざわざボーダーとわかっていながら結婚までしてくれるなんてありがたいです。

主さんや、同じように苦しんでいる人たちにも、心から信頼できる人に出会えますように……。

[96. 匿名]

社交辞令などは通じない。

あなたがこういったから…。と相手の言葉を操り出す。（この人も言うのでなんとも言えない）そして、私は悪くないなのだ。

[97. 匿名]

自分の言いなりになるとわかると、使い捨てみたいな扱いをしてきたりもする

[98. 匿名]

こういうタイプを相手にするのは心優しい人。
そして、なんか疲れる？なんで？になるし、ひどいひとは鬱に追い込まれる。

[99. 匿名]

>>81

今は克服しているけど、当時は癇癪への罪悪感はあまり無かったです。
「苦労知らずのお前は可哀想な私を許すべき！」と、自己中な考えでいました。
問題は常に相手や環境にあると思い込んでいました。

[100. 匿名]

１０代の女子の心のまま。
人に悪いなって思わない。
人に近い、深入りする。詮索大好きな人みたい。
だから人からは好かれないのに。それに気付かない。

[101. 匿名]

レス連投してる人がいるようだけど心底怖いな

診断を出される前、診察を受けるに至るまでに
ほとんどが他人と摩擦か他人に被害が出てるからでしょう

他の人の犠牲があってこそ認識、できれば次の段階なのに

[102. 匿名]

>>81ない

[103. 匿名]

ボーダーは年齢とともに落ち着いてくる人もいますよ。

[104. 匿名]

>>92

それ、回避性かも。
声を掛けられても人を避け過ぎるので、周りから嫌われる事があります。

[105. 匿名]

診断された人、じゃなくてもいいのか？

[106. 匿名]

>>86
それに乗っかる人も障害？次自分に矢が向くのが怖いから？

[107. 匿名]

他人との関係で「自分が悪い」も「自分も悪い」もあるんだけどね
「悪くない」って言い切ると正直実際その通りでも話まとまらなくなるよ

また「自分は悪くない」って言い切る人ほど逆をやられたら
どう反応するかまわりが怖くなるような人ばっかりなんだよね

[108. 匿名]

常に人の輪に居たいなら、しおらしくすればいいだけなのに、ワガママがすごいなって思う。
グループで居ても、内緒話みたいな行為でブツブツ言うし、大人の対応ができないみたい

[109. 匿名]

昔友達にこれのターゲットにされた事あって迷惑だった。友達なのに迷惑だと思ってしまう自分はなんて薄情者なんだろうと悩んでたけどよくよく考えると勝手に巻き込まれてこっちはただの被害者だった。それ以来人と仲良くなって相手が少しでも距離なしな行動取り始めたら過剰に警戒してしまいます。友達を標的にして依存しないで。せめて自分の家族に依存してほしい。

[110. 匿名]

シーアのこの曲に凄く共感します。
境界例の歌なのかな。
他にもHot n coldとか。

[111. 匿名]

ボーダーも自己愛も変わらないも思う。
人の迷惑なんだから。
自粛しろよ。

被害者は
沈黙してる。かもしれないが、大人の対応している。

[112. 匿名]

堺雅人なんちゃら障害に見えた
疲れてるのかな

[113. 匿名]

彼氏が私のこと好きなのか？って不安になる気持ちとかわかるけど、半端ない試し行動とかするから。
見てて重たい

[114. 匿名]

母がボダっぽいけど、そうじゃなかったとしても
確実に頭おかしい人
色々ネタがあり過ぎて書ききれない
小説書けそうなくらいだよ

[115. 匿名]

一定距離感が常日頃からない。

[116. 匿名]

一番辛いのはボダ本人じゃなくて、その被害者
私はボダのターゲットにされてうつ病になった
今でも人が怖いし、私をこんな風にしたあいつを一生許さない

身近にボダっぽい人がいる方、逃げてください
ガン無視してください
優しさとか思いやりを持つことは大事だけど、自分の気持ちや事情を理解してくれない人に優しくする必要はないから
自分で自分を守ってください

[117. 匿名]

妹がそう。他にも色々と精神的に障害があるのか、障害年金貰ってる。
私には気をつかってるんだけど、母親にすごい。
何があっても母親が悪いで、自分が悪いとならない。
なっても怒ってヒステリー起こして叫びまくった後落ち着いてから。
親が死んだらどうするつもりなんだろ。
年金ももう貰ってるのが当たり前になってるから、普通になりたい気持ちと、まともに働いて稼ぐより今の生活が楽でやめられない気持ちと両方あるんだろうなぁ。
優しく見守るのにも限界がある。

[118. 匿名]

>>84

正直、男性が途切れません。
私に貢がないと損すると言わんばかりに、尽くしてくれます。

初めは彼氏に刺激を感じますが、どこまで奉仕するか試したくなります。
彼氏が私に辟易して逃げようとしたら、あの手この手で引き留めます。
別れた後は愛されなかった悲しさと憎しみでいっぱいです。
でも私も彼を愛してないんですよね。
男が途切れた時だけ正気に戻ります。

[119. 匿名]

>>83この手のやつが1人職場にいると全体がおかしくなる 周りも障害に気付いているが手の打ちようが無い 被害妄想が強く感情がコントロールできない 思い通りになりさえすれば機嫌よく過ごす

[120. 匿名]

「あなたのために〜〜」なんて言ってる

[121. 匿名]

また他人に攻撃的になれるタイプで病んでる人に限って
治療拒否したりするんだよね

[122. 匿名]

>>109
やーめーてー
我が家に発達障害のボダがいるから

他人は離れればいいけど家族は逃げ場がないんだよー
誰か引き取ってくれよー

[123. 匿名]

>>121そもそも、私悪くない人なのだから、医療機関で話すときに、話が嘘になってるだけですよ。

[124. 匿名]

人を試す割には、人の顔色見ないんだよね。

[125. 匿名]

>>42
こういうこと言う人必ず現れるけど、パーソナリティ障害の人は明らかに病的なんだよ
直接会うとわかるよ

[126. 匿名]

陰口を聞いて本人に伝えてるよ。
本人がショック受けるとかわかってないみたいでした

[127. 匿名]

一番辛いのは本人だよ。
周りは逃げられるかもしれないけど、本人は病気からは逃げられないんだから。

[128. 匿名]

悪口を言うとスッキリするって言うよ。

[129. 匿名]

>>122
離れればいいって簡単に言うけど一度標的にされてから離れるのどれだけ大変かわかる？なんで家族でもないあかの他人に勝手にロックオンされた上にこっちがそんな労力割かなきゃいけないんだよ。家族で面倒見といてよ

[130. 匿名]

>>111
自粛できないから障害なんじゃないの？

[131. 匿名]

>>122

発達障害は先天性。
ボーダーは後天性。
主に不適切な家族関係が原因。
ご家族も意識改革しないと悪化する。

[132. 匿名]

>>127
だからその判断が出るのは被害者がいるからでしょうが(怒)
寝ぼけてます？

[133. 匿名]

死ぬ死ぬ詐欺されても放置
優しくしたら嬉しいのかエスカレートする
もう根気比べだよ

[134. 匿名]

人に取り入るのは上手い。
仲良くなるのもお手の物。
でも、普通の人は、遠慮するところで、図々しいことをポロポロ言うよ。 大人の〜〜障害かと思うくらい、マウンティングに耐えられるひとはいるのか？と思う。

[135. 匿名]

>>110
彼氏が重度のボーダーだったけど、そういえばSIA好きだったな。。
何か惹き付けるもの、共鳴できるものがあるのだろうか。

[136. 匿名]

トラブルになっているのが自分だと気付かない。
「私は悪くない」だから。落ち度はないと思ってる。
ここが普通の人と違うのよ

[137. 匿名]

人との距離は常日頃からオカシイ。
人の判断は噂でする。
仲良くしてた人の悪口なんか聞くと、一気に嫌うこともある。子供みたいな「ウヮあんな奴！」とか言ってる。

[138. 匿名]

>>111

気持ちは分かる。
しかし障害者に自粛は期待出来ない。
それは我が家に施錠せず、強盗へ「何も盗むな」と言う位に馬鹿げている。
健常者は思い遣りを強奪されぬよう、自衛せねばならぬ。

[139. 匿名]

>>134　>>136
自分に被害がないと結構庇う人もいるんだよね
女特有のトモダチは悪くない理論

悪くないの結論から固定して理屈を組み立てるから
外野から見てると何言ってるんだこいつら状態になる

[140. 匿名]

基本、人の判断は噂で決める。
何かあっても「誰それが言ってたもん」とかになる。

自分がイジメにあって辛かった。今どこかでイジメにあってる人もいるが、自分のことじゃないからと一緒にイジメに参加してたりする。陰湿さ。

[141. 匿名]

独占欲が強いタイプだと、１人に依存するかさせている。

[142. 匿名]

構ってもらうためにはODして
本当に薬飲んだのか怪しいけど
死んだふりして数日間飲まず食わずで倒れてる
構ってもらうために命かけてる
頑張る方向性が間違ってる

[143. 匿名]

>>127

・ボーダーさん
病気から逃げられない。
・ロックオンされた人
病気持ちのボーダーから逃げられない。

[144. 匿名]

人のアラは気になるらしい。
ボーダー自身のアラはわかってない

[145. 匿名]

尽くすタイプにへばりつく。
尽くさせてなんぼのボーダーもいる。

また、人に尽くすボーダーもいる。尽くしているのに、報われない。

重いし近いんですけどね。

[146. 匿名]

もう書いている方がおられるけど、沢山の人と会えばそれだけ悪い部分が発動するというか、依存する相手を見つけてしまい、お互いグッタグタになるというのを何度もやったので今は割りきって在宅で働いてます。

私は親がクズ野郎なので、全く愛された実感がなく…大人になってからは一応女なのでそれを最大に利用してやりまくり、結果修羅場祭りでした。

一生この見捨てられ不安とのお付き合いは続くと思いますが、せめて巻き込む人を作りたくない。だからほぼ一人行動だし、人と関わらないように意識しています。長文ごめんなさい。

[147. 匿名]

ボーダーの葬式は悲惨
誰も悲しんでる人がいない

[148. 匿名]

今まで10人以上と付き合ってきました。
男に対してだらしなかったですが
21歳年上の旦那と結婚し落ち着きました。
私には年上があっていたようです。
同世代の男じゃわたしなんて耐えられないと思う。

[149. 匿名]

人に近い。
距離おかしい。

[150. 匿名]

アクティブなボーダーって厄介。

[151. 匿名]

治そうと前向きな方もいらっしゃるのでは？
せっかくの機会なので、何に悩んでいて、どこを改善したいのかを話されては？
そしたら、克服された方や詳しい方がコメントしやすくなると思いますよ。

[152. 匿名]

自信がないのか？
よく人に纏わりつく。

まとわりつかれると困るから、弾き飛ばそうとすると変人扱いされている。

[153. 匿名]

最初はターゲットになってるって分からないくらい上手いよね。今では人間不振。

[154. 匿名]

被害を受けたって訴えるボーダー。

違うよ。お前だ！お前が加害者。

[155. 匿名]

>>7
この言葉、そのまんまです。

[156. 匿名]

>>150
過活動型のボーダーほどやっかいなもんはないですよ。
人に自分から積極的に絡みに行き、勝手に自分の理想を押し付け、相手が拒否すると
裏切られたと被害者面して大騒ぎして粘着するから。

サイアクです。

[157. 匿名]

ボーダーの人は「もしかしたら私ボーダーなの？」って認識はあるのかな？

[158. 匿名]

引き合いに出して申し訳ないのだけど
　>>82　>>83　あたり(たぶん同じ方？)

正直記憶の底に埋めてたのが浮かんできてめまいがする

い～か～に～も～言いそうだわ～～～～と(不整脈)

[159. 匿名]

母がこれだったなあ。家族にとっても最悪ですよ。めちゃくちゃ振り回すもん。
子供の頃から身の回りの世話だけでなく、事あるごとに褒めたり、話を何時間も聞いてあげたり、あっちが親なのにこっちが親みたいな気分だったよ。死んだときはせいせいしたわ。

[160. 匿名]

>>20
こういうこと言いつつ、実は自分が一番性格歪んでるのがボーダー。

[161. 匿名]

ボーダーに子育てなんかできないよ
自分の世話も出来ないのに
子供は産むべきじゃないね
子供を不幸にする

[162. 匿名]

治せたら本人に取っても1番いいのにね
それが難しいんだよね

[163. 匿名]

ここ読んでもわかるけど、対人操作はお手の物ｗ

[164. 匿名]

>>119
スイッチ入ってる時は目がいっちゃってるし言葉遣い変わるからわかるよね。そういう時は相手に合わせて会話するしかないよ。じゃないと会社なのに大声で不満爆発させるからね。自分は悪くない精神だからね。

[165. 匿名]

認知の歪みが強烈にあるんだっけ？

[166. 匿名]

結婚したら治るなんて嘘だよ
二人だけの空間になったらよりパワーアップして
逃げられない状態になる

[167. 匿名]

正直、17歳のカルテ見てもいまいちピンとこなかったな
ボダってこんなもんじゃないだろって思った

[168. 匿名]

>>130自粛出来なんならそれ相応の施設にぶち込んでほしいわ、健常者が被害にあってても言い返せないし理不尽

[169. 匿名]

読んでると病気と言うより、環境や性格のせいにも見える。

[170. 匿名]

>>83
これがボーダー
怖いよ、まじで
普通の人の考え全然通じないからね

[171. 匿名]

>>127

1番辛いのは被害者

[172. 匿名]

>>161
ボーダーに育てられた子どももまた何らかの精神疾患になる確率は高いだろうね
負の連鎖

[173. 匿名]

>>151
決して意地の悪い意味じゃなく客観的に
境界の人が積極的に直そうと思ってるとしたら
他に被害や不快を与えた事で自分の立場が悪くなったからなんですよね
診断が出たとしたらたぶんその前後

正直そこまでいっても今の自分をかわいそうがってて
口ではどう言っていたとしても被害者に対してはわかってない確率が高い

[174. 匿名]

>>83こういう人職場にいるよ。噂話が好きで弱みにぎってくる人。弱み握る為にプライベートの事聞き出して尾ひれつけて周りに言いふらす。
自分の欲望が一番大事だから男好きでもある。ルールとかモラルとかないよ。

[175. 匿名]

>>93
これもボーダーあるある

[176. 匿名]

>>166
恋人や旦那さんに矛先とが向く時と向かない時があるからね
それ以外の他人に突っかかってる場合
ボーダーさんに異性の相手がいると自信が強固になって
悪い意味で自己の考えが揺らがなくて被害者や周りはやりにくい場合も

[177. 匿名]

知ってるボーダー2人（別々の）は
男好き、ヤリマン、金使いが荒く金銭感覚おかしい
浮気症。上にあるようにルール、モラルはない。
常に構ってちゃんでチヤホヤされたいから水商売してる
依存が酷く、愚痴が多い。
聞いてもらう、してもらう、クレクレだけで
頭の中には自分の欲求をいかにして通すかしかない。

ネット依存で常に依存先探してる
でもみんなから愛想つかされてネットで大暴れしてる

[178. 匿名]

>>163
引っかかる人も、ちょっとは考えよう。
オカシイから。

[179. 匿名]

>>152
まとわりつく割に都合悪くなると拒絶する

[180. 匿名]

>>175
まあ。
距離が違和感なのでみんな離れていく。
初期のメンバーいませんよ。
誰１人残ってない。
お人好しが残ってるけど、相手にしてる人は少なくなってる。

[181. 匿名]

どんなに重症でも"人格障害"と診断書に書いたら年金も手帳も出ないでしょ？つまり世の中的にも単なる困った人。

[182. 匿名]

１人が不安らしい。
不安な時のあの執着心。
手当たり次第に声かけてるボーダーもいる。

お気に入りから声かけられている。
理由、１人が不安だから。誰かと一緒に居たいだけで声をかけてくるか、暇をアピールし出す。
こちらに誘わせたりする能力もある。

[183. 匿名]

多分10代の時そんな感じだったけど病気だったのか

情緒不安定だったよ

[184. 匿名]

ボーダーだけで隔離してほしい
私が1番可哀そう、不幸でか弱い私アピールがすごい。
普通はそんなに他人に依存しないし、愚痴なんて人前で言わないもの
それを家庭環境やメンタル系を理由に同情させて相手に何も言えない状態にさせた上で
依存、愚痴のオンパレード、家庭環境が良ければ意地悪、嫉妬ばかりする。

普通の人間は離れて当たり前。

絶対自分に原因があるなんて思わないから
逆恨みして八つ当たり余計に悪化するだけ

[185. 匿名]

>>179
それが人格障害なんだと思う。
お試しして、気に入らんので「バイバイ」。
一定距離感が掴めない。

[186. 匿名]

>>116
至言

[187. 匿名]

他力本願。用が済めば、ぽいっと捨てる

[188. 匿名]

今も友達でいてくれてありがとうって言ってるのもあるけど
貴方が以前の事を根回しで隠し通してるのがそのまま通っても
表沙汰になったとしても私たちに責任がない話なら関係ないから
どちらにしても皆貴方の事を砂かぶりで観察できる場所を確保してる

お互い同業なんだし美味しいネタになるからだってわかりそうなのに
自分に優しくされてると本当にそういうのは頭から抜けてるみたい

[189. 匿名]

トピ主です。
色々な意見があって身に染みます。
被害者の方はこんなにいるんですね。
私の場合は、他人には興味なくて、特に女性は信用していないので、依存したり振り回した事はありません。
私に好意がある人に依存してしまいます。
最初の内はいい子(いい彼女)でいられるのですが、もっと好きになって肉体関係も持つとさらに依存して振り回します。
どれだけ私を好きか試します。
共依存になるか愛想をつかれるかどちらにしろ相手を疲れさせてボロボロにします。
自分の障害があるからという事は自覚しているのですが、どんなに好かれても、この人もいずれ去って行くのかなと思うと男性が信用出来なくて関わるのが怖いです。
境界例の方は自分の症状をコントロール出来ますか？

[190. 匿名]

ポイッと捨ててくれるんならいいじゃん
逃げられないよりいい

[191. 匿名]

ボーダーの執着心は本当に怖い、ただ怖い、
気持ち悪い

そんなに仲良くもないのに都合悪いと仲良い友達、親友扱いで
すり寄ってくるし
相手の都合お構いなしに欲求だけ押し通そうとする

だいたい、ボーダーから連絡来るときって困った、これしてほしい
、愚痴聞けって時。
しかもボーダーの私生活が順調な時は音沙汰なし。

友達を便利屋か都合の良いモノ扱いだと思ってるのか？


相手が拒否れば、あの手この手で誘い口を変え思い通りに
操ろうとする
それに気づき拒否れば、逆恨み

生霊飛ばされたから。

[192. 匿名]

>>153
被害を受けるとね。
人に不信感。

なんとボーダーも名乗り出るんだよね。
「人間不信になる」と言いながら人の輪の中へ。しれッとね

[193. 匿名]

タゲられたら最後
悪口を言いふらされて人間関係めちゃくちゃにされ
信用もなくしすべてボロボロにされる

[194. 匿名]

>>176
だいたい一番身近な人が被害にあうと思うけどね

[195. 匿名]

何年も前の恨みを話してるときには引いたわ。
「終わったことだよね」って言っても「自分は悪くないのに、みんなからハブられて」とか話してた。
ハブリたくなる気持ち、痛いほどわかる

[196. 匿名]

>>189
〜障害の人って女友達は大切にしないのに男には命かけてるんじゃないか？って思うほど必死になるよね。あれって何でなの？
普通はどっちも大事にするじゃん。

[197. 匿名]

>>193
もう二度と、距離なしには近寄るな！って。
良い人もいるけど、あんな距離なさは、人格障害だぞ。

[198. 匿名]

>>197
近寄るなって言っても家族なんだから無理っしょ

[199. 匿名]

家庭環境の影響が大きかったので
家を出て少し落ち着き
実家と関わることがある時に悪化し
結婚し子供を授かった今以前のような症状はいつの間にか出なくなりました。

専門書もいくつか読んでいますが、
原因から離れ、歳をとるとやはり症状は穏やかになっていくようです。

[200. 匿名]

>>194
診断まではいってない人でうっすら自覚がある人も中にはいるからね
でも我慢はできないのよ、ここでチラホラ言ってる人と同じ
身近な人間じゃなくて外で発散してる場合もある

[201. 匿名]

こんなことも言える
「みんなからの嫌われ者」本人いるのに言えちゃう。
人格障害だから言えるのよ。
みんなも話を聞いて「ちょっと嫌かも」とか話してる程度でも、みんなが嫌ってると思い込むこともすごい。


そこまで相手を傷つけたいらしいです。

[202. 匿名]

>>191
分かるー！すごい悩んでて相談してきてもデモデモダッテで面倒くさい。
話してる内容も常識からすごい離れてるんだよね。
今井メロみたいな相談の内容。
それで悩みが終わると連絡がパタリとやむ。

[203. 匿名]

子供いたって、子供を夫婦喧嘩の盾にするもんなぁ
本当に私って何だろう？単なる道具かな？って思うよ

[204. 匿名]

>>178
これ、典型的な対人操作ね。
あたかもこっちが悪いかのように振ってくるんよ。
ボダ、悪魔。

[205. 匿名]

近寄り方がオカシイ

[206. 匿名]

自分に被害や不快があるまで他人に毒づいてても
案外その人をボダとは思ってなかったりするからね

相手を性格はちょっと何かひっかかっても
まともだと判断を置いた上で考えると
向こうの言い分にそのまま引きずられるのよ

[207. 匿名]

夫への当てつけに子供を夜中連れ出し、死ぬって言って脅すんだよ？
子供を何だと思ってるんだろう？自分の子供でもあるのに
まったく愛情を感じられなかったよ

[208. 匿名]

>>189
同じく高校に上がる前から女性不信な部分が大きく、女性には深入りしませんでしたが男性に依存していました。
症状を自覚し自分自身を分析するようになった頃、症状が出て彼氏にあたりちらしたりしている時に自分がコントロール出来ず、何度もそれを訴えていた記憶があります。助けてと。
まあもちろん、自分にもどうにもならないこと彼氏にどうにかできるものではなくて、かなり迷惑をかけたと思います。

[209. 匿名]

まあとにかく他人への依存心が凄いよね。自己肯定感が低いからなのかもしれんけど。
あと被害妄想も凄いね。少しでも違う意見でも言おうものなら否定されたと感じるのか即敵認定だよ。

[210. 匿名]

>>194
まぁ他人のこっちからすれば旦那さんや彼氏がタゲになってくれたら、、と

[211. 匿名]

>そこまで相手を傷つけたいらしいです。
ボダって嫉妬深いし、執着心と、独占欲も強いから
ボダより幸せそう、上手くいってそうだと必ず不機嫌でムスーってしてたり
相手の気分を害する発言をしてマウンティング
ちょっとした意地悪でなく、底意地が悪いと感じる意地悪さがある
自分と他人の境界線があいまいだから、ちょっとでも他人が得、幸せそうに
してるのが許せない様子

こんなのといても足引っ張るだけで幸せになんてなれないから
スパーッと縁切った方がいい
他はボダって相手の女性性を認めない発言が多い気する
例えば、ボダ本人はロングなのに他の子はショートじゃないと嫌とか

[212. 匿名]

人の善を奪うだけ奪い。何も与えない。
悪びれない！

[213. 匿名]

>>210
他人ならフェードアウトできるじゃん
家族だとそんなのできないからね

[214. 匿名]

私はちょっとボーダーっぽいとこあったんだけど落ち着いたよ。歳とったからかな？昔は、自分はすごく不幸なんだってどっかで思ってて、聞いてくれそうな人に愚痴ってたけど、自分の不幸は人には関係ないことで言うことではないといつしか矯正されたから今は全然言わないし。今思うと、悲劇のヒロイン状態の時が一番つらい。まあ少し軽減されたもののまだ全然生きづらさはあるんだけど、一生付き合うものだと思っている。

[215. 匿名]

>>199
穏やかになんて全然ならないよ。
ただ、ひっかかる被害者の数は、かなり減るね。
ボーダーの年齢と共に
引っかかる男もいなくなるし、同性でも、家庭持てば、ちょっとでも変って
思った人間からは即座に距離置くしね。
タゲがいなくなるんだよ、年取るにつれて。
それだけ。
ボダ気質は、治らないよ、三つ子の魂百までも。

[216. 匿名]

ボーダーや自己愛を相手にした人の良い人は、対人関係に異常をきたしてしまう。
人避けたりし出す。

[217. 匿名]

だから家庭を持ったら落ち着くなんて嘘だから

[218. 匿名]

>>216
一時的にね。
でも、ボーダーに会う前からの友人の有り難みは、骨身にしみるよ～。

[219. 匿名]

人の不幸は好きだな。よく聴き出してるから。

普通の人は、ふれないけどね。厄介になるからです。

[220. 匿名]

>>218
ボーダーに出会う以前の人の交友関係を大切に

[221. 匿名]

良く人の悪口ばっかで疲れないなって思うくらい、人の愚痴とか聞いては広めてる。
変わった人の認識してる

[222. 匿名]

あー今タゲになってる私どうすればよいのやら

[223. 匿名]

悪口ばっかり。
そこまでボーダーが嫌いで迷惑をかけられて恨みがあるならボーダー被害者ってトピたてればいいのに。

[224. 匿名]

世界で一番自分が可哀想と思ってるよね。まさに自己憐憫の塊。
嘆き悲しむ事自体は別に悪いことじゃないけど、周りにまで理解と配慮を強要するだよね。で、あまり相手にしなかったらめちゃくちゃブチギレる。

[225. 匿名]

ボダが喧嘩挑発→夫婦喧嘩勃発→タゲが離婚切り出す→ボダが急に弱腰になる
→ボダが一晩中謝り続ける→タゲ眠れない→ボダ許してもらうまでしつこく謝り続ける
→タゲ気が狂いそうだから仕方なく許す→しばらくしてボダ喧嘩挑発（反省してない）
以下ループ

[226. 匿名]

ボーダーに立て続けに遭遇してしまう、人の良い人。

人嫌いになるからね。

[227. 匿名]

>>223
あーでたでた、ボーダー迷惑かけて被害者面

[228. 匿名]

>>214
今のあなたが悪いとは思わないが名残とか根底のモノは感じます

[229. 匿名]

>>227
被害者面ではなくて、トピズレだから言った。
ボーダーをどう思いますか？ってトピじゃないよ。

[230. 匿名]

ボーダーってさ、本人が愚痴りたい時依存したい時は
散々依存するくせに、相手が困った時ちょっとでも悩み事を話したら
「えー、言ってくれたらいいのに」って言う
その事がおきてる時、もちろん知ってて
助ける気なんてこれっぽっちもなかったくせに。
それどころかさらに傷エグるような意地悪を仕向けて嫌がらせし、
無邪気なふりして傷つけてやろうとしたこと気づいてるからな。

[231. 匿名]

>>222
なるべく関わらない方向に穏便にもっていって、相手からの連絡には、忙しいからとか旦那がとか理由つけて無視して。

そのうち新しいターゲット見つけるから。
こっちからは絶対に連絡しちゃ駄目。

[232. 匿名]

あそこまで、人に迷惑かけて、したたかな人。
もう相手したくない

[233. 匿名]

彼氏や夫まで、洗脳する。
すげー。

[234. 匿名]

>>78
いい事書いてる。私も迷惑かけられた側だから言いたい気持ちわかるけど当の本人たちは自覚なしで文句言うこっちが悪いと思い込んでるから殆ど伝わらないだろうな････

[235. 匿名]

普通、人のこと深追いしないからね。
ボーダー気付けよ。

[236. 匿名]

ボーダーなんて人から嫌われて当然でしょ。関わった事のある人なら、少なくとも症状がよくなるまでどっかに隔離してくれって思ってるよ

[237. 匿名]

>>231
ボダに穏便になんて通用しない
連絡はずっと無視してても懲りずに来てた
着信拒否とか連絡手段はすべて断つ勢いじゃないと切れない
タゲにされるのは優しい人だからそういうの苦手でボダにズルズルペースに巻き込まれる

[238. 匿名]

>>165
被害受けた人。周りで見た人。
ボーダーの言い分がものすごく違うよ。

[239. 匿名]

>>173

自分の立場が悪くなって身動きが取れなくなった時が、回復へのきっかけとなります。甘えさせてくれる方が居ないので、自分の頭で境遇を考えざるを得ません。

愛を持って根気よく共感の飴と躾けのムチを使い分けられる方が側にいても、改善の道が拓けます。

被害者さんもボーダーさんも治らないと勘違いされている方が多いですが、乗り越えた方は沢山いらっしゃいます。

[240. 匿名]

ボーダー「私はわるくないよね？」とか人に聞かなわからない。
わるくないよね？って、あんなにひどいことを人にして、外では別人を演じてるからね。
馬鹿馬鹿しい

[241. 匿名]

>>235
ボーダーに1度目をつけられると
執着され続けるから。
困った時だけ依存、利用し
愚痴聞き役、暴言吐き続けて受け入れてくれる相手なんていないだろ

[242. 匿名]

>>46
最期孤独死か自殺かどっちかだね

[243. 匿名]

いつでもどんな状況でも私が被害者。周りが悪いなんだよな。そら人も離れるわ。

[244. 匿名]

人の不幸は笑い飛ばし、自分の不幸は聞いてよ構ってよ。私は寂しいよ。なんですよ

[245. 匿名]

急激にこっちにすりよってきて、こっちの何かが気に入らないと、
わざと挑発して、こちらを怒らせて、周囲の人間に、
「私（最初に虐待エサふりまいて同情かってる）に、あの人こんなひどい事いったの！！」
とかいいだすよ。

えー、じゃあ、、貸した金返してよ？
うっかりあんたに騙されて金まで貸したのに、ねぇ、もう３年になるんだよ。
その間に旅行としかしてたのよ？あんた。
私は周囲にそんなこと言わない。
だけど、ボーダーは周囲を取り込むのは天才的だよ。
私が被害者！！って言い続けて悪いのはこっちになる。
悪魔。
ただ、どこでも長続きしないけどね。

[246. 匿名]

ボーダーには拒絶されてるって認識がない
益々押して距離グイグイ来る気持ち悪さ
一方的な思い込みの親友認定、拒否、スルーし続けてるのに
連絡きたりね
不幸な生い立ちの私をわかって！わかって！ってすがってくる
そんなの無料のカウンセラーでもあるまんし、知らない

[247. 匿名]

自己愛もボーダーも人のことなんだと思ってる？って言いたくなるよ。

無理して距離詰めなくても人って、自然と仲良くなるし、急いで仲良くなるもんじゃない。

[248. 匿名]

敵味方認識がとても強い。
損得感情も強い。

[249. 匿名]

いい加減「人と仲良く」ってスローガン。
やめてくれない？
お前が仲違いさせてるんだ

[250. 匿名]

>>203
子どもにとって父親なのに悪口を散々吹き込んだり振り回す

[251. 匿名]

女王さまでありたいんだよ。
腰巾着でも。自分中心じゃないと、叩き落される

[252. 匿名]

ボーダーは職場内では幸せな人間だと思うよ。
キーキーわがまま言えば周りは何も言わず聞いてくれて思いのまま。
目をつけられた私や何人かが直接文句言っても他の人は言わないから自分は正しいと思い込んでいるから。結局上司から次迷惑行為したら辞めて貰うからという形で少々収まったけど、本当迷惑。

[253. 匿名]

>>215

被害者は知らないでしょうが、適切な治療者や、見捨てられ感をいなせるパートナーを得る事でボーダーを卒業した人は珍しくありませんよ。

[254. 匿名]

>>215
私の近くにいるボーダーも歳をとったせいか相手にしてくれる男がいなくなり、振り回される人がいなくなったので、被害が出にくくなった。
相手にする男が多ければ多いほど被害が大きくなる。

[255. 匿名]

親がこの手の人格障害だと大変ですよ。子供を自分の都合のいい味方、サンドバック、カウンセラーにしますから。

[256. 匿名]

>>251
何の女王様なのかなと思う。
認知症？虚構？頭の中だけって感じ。
あれだけ人から嫌われる人格の歪み、他に知らんよ。

[257. 匿名]

>>250
本当に父が可哀想だったよ
父は母じゃなく違う女の人と結婚してたら
もっと普通の生活してて幸せだったろうに…
まあそしたら私は生まれてないけど

[258. 匿名]

完全にストーカーしてるよ。
異常過ぎる。

[259. 匿名]

>>253
なんで、自力で病気直せないの？
いつでも人便りだよね？それおかしいし、迷惑。

[260. 匿名]

>>252
ボーダーは損得勘定激しいから少しでも都合悪いと
お得意の対人操作や、告げ口で生き残るもんね
職場ってキーキー騒いで自己主張する人程息長いし

[261. 匿名]

大抵の人は、人の悪口を言うと後味が悪い。
ボーダーとかは全くない。
人の悪口を聞いたら、普通の人は居ないときに言われてると思う。
ボーダーは思わないんだってさ。
目の前の悪口の味に舌舐めずり。

[262. 匿名]

トピ主です。
ボーダーの人から被害を受けて迷惑をかけられたとコメントが多く、同じ障害がある私としても申し訳なく思います。
他人に迷惑をかける事は障害があったとしてもしてはいけない事だと思います。
このトピでは当事者以外からも意見を貰いたいとは思っていますが、情報交換したり、体験談を話したり、前向きなトピにしたいと思っています。
ただ一方的な悪口や愚痴はお控えください。
いい意見だけ聞きたい訳ではなく、色々な意見はあるとは思うのですが、酷いコメントが多かったので書きました。
よろしくお願いします。

[263. 匿名]

自己愛と境界性の違いがよくわからん

[264. 匿名]

>>49
死ぬ死ぬ詐欺ｗｗｗ

[265. 匿名]

ボーダーの人って人に敵味方思考と好き嫌い激しくない？
特に嫌いな人には関わりがないのに発作でもおこしたかのように
本人の前で露骨に態度に出すし睨みつけるし、聞こえるように悪口いうし
大げさに避けるし、異常だよ

[266. 匿名]

>>239
>自分の立場が悪くなって身動きが取れなくなった時が、回復へのきっかけとなります。
>甘えさせてくれる方が居ないので、自分の頭で境遇を考えざるを得ません。

>愛を持って根気よく共感の飴と躾けのムチを使い分けられる方が側にいても
>改善の道が拓けます。

ボーダーの人が孤立無援になる状態はまず珍しいケースでしょう
被害者が言い訳できないくらい自傷自殺とかひどい状態になった時くらいで

大体自分が被害を受けてない側の周りがしつこく泣きつかれて根負け
ボーダーさんを慰めて自尊心を立て直す理屈を引っ張り出して
しばらくは平穏というケースも多いです

[267. 匿名]

被害に遭った事がある方へ

ボーダーなんて居なくなればいいと思いますよね。
私も粘着された事があるのでそう願っています。
だから、ここで恨みをぶつけるのはやめて欲しいです。
自責の念が欠落した人を責めても、開き直らせてしまうだけです。
他の方も仰っていますが、このトピが自己改善の場になればと、思います。
ボーダーも、被害者がどんな気持ちなのか分かってくれれば幸いです。
それが人間関係の破綻を回避出来るきっかけとなりますから。

[268. 匿名]

境界例やら、自己愛は性格歪んだの拗らせて、生きづらい、かまって、鬱だってなってるだけ。
身近にいたら速やかに遠ざかる。

真っ当な親の元に生まれられなかった哀れな人たち。

[269. 匿名]

人の嫌がる関係を強制的に仕掛けてくる。
従わないと、１人でも多くの賛同者という集団の力を拝借する知恵を持つボーダーもいるよ。

[270. 匿名]

>>253
家庭環境に原因があるボーダーは器が大きくてもう一度育て直してくれるようなパートナーに出会えれば直ることもあるかもね

[271. 匿名]

障害の名前が多すぎてよく分からん。
でも精神的に弱い人って男に執着するよね。それもダメなやつばっかり。あきらかに遊び目当ての男とか不倫男にひっかかり後ですごい病的に恨む。その繰り返し。

[272. 匿名]

>>262
酷いコメント？
はぁ。これが人格障害者の正体です。自分に気付いてない。

[273. 匿名]

>>266

そもそも違和感がある人から速攻身を引かないのが問題では…。
あの人達、初めから違和感あるよ？

[274. 匿名]

>>266
ボーダーにさん付けする人間は、高確率でボダ本人。

[275. 匿名]

>>49
それは気をひくためと、人一倍恐怖心が強いから死ぬ勇気がないんだと思う

[276. 匿名]

>>268
鬱って真面目に頑張ってる人とこういうボーダーの人とが混じってるよね。
真面目な人が可哀想だわ。

[277. 匿名]

ボーダーとか、人を試したくなる癖直した方がいいよ。

[278. 匿名]

ボーダーの相手できるようなパートナーは仏様のような人じゃないと無理だよ
何しても怒らない仏様のような人
そんな人っているのかな？

[279. 匿名]

>>259
自力で直せたら病気ではないよね

[280. 匿名]

酷いコメント？？


やっぱり、治す気とか被害者に迷惑よりも
自分が可愛い、可哀そうって気持ちが強い
以前に、ボーダーの人はそれだけ周りを傷つけて
怒りをかってる証拠。冷静に読んでると酷いコメントよりもボーダー人に
された事実の方が多い印象を受ける。
ボーダーの人は結局、自分が1番で相手はないがしろ。
ボーダー本人は傷つくのが怖くて先に傷つけて振り回してるのに
おかしい。

[281. 匿名]

他人事の話に乗っかって自分の事からすりかえて逃げてるよね
人情としてというか理屈としてはわかるけど
被害になってる人と周りの人間が見たら怒りそう

[282. 匿名]

岡本夏生

[283. 匿名]

いい加減にして。
人の善をなんだと思ってる？
人を使うときは、したたかに。
口先だけ。
心から悪いなんて思ってないから「断ればいい」とかいうのもウンザリするわ。

[284. 匿名]

まあはたから見てるとあんなんなって哀れだとは思うよ。近づきたくはないけど

[285. 匿名]

>>260
損得勘定出来る人と今井メロや杏里みたいに計算出来なさすぎるバカが混じってるな。私の周りは

[286. 匿名]

>>279
他人に直して貰うの前提？
そこからして糞だわ

[287. 匿名]

被害にあわないように工夫したい人は再びタゲられにくい。
「ボーダーめ！被害者の気持ち分かれ！」って罵る人は、ボーダーに限らず別の人格障害者にタゲられちゃうぞ。

反省しないボーダーも、被害者だと喚く人も同類だよ。

[288. 匿名]

口先がうまいだけなんだよ。
みんなが騙されるのはそこ。

口がうまく、演技力もある。
だから騙されていく。

被害受けた人たちは避けようとするの。
しつこい相手になるから、徐々に避けるようになっていくのに、追ってくるから、嫌われるんだよ。

[289. 匿名]

また得意の対人操作始めた

[290. 匿名]

ブサイクなボーダーには必ず劣等感の強そうなブサイクな彼氏か旦那がくっついてるよ。
どんな容姿だろうとと精神的に依存できる人間を常に確保しようとするから
若いうちから同棲、デキ婚とか当然。とにかく自分の周りから人を切らさないようにする。
だからお金がなくても子供は必ず2人以上産む。絶対に１人だけ産むっていうのはしない。

[291. 匿名]

>>287
よかったらもう一度聞きなおしていい？
何が言いたいのかよくわからない、何か脅しにも一瞬とれて

[292. 匿名]

>>286

体の病気も心の病気も自力で治せないから、医者へ行くでしょう？
でも心の方は、自分で治す気が無いと無駄ですが、、、。

[293. 匿名]

ほんと、上手いんだよ、操作ってのがさ。
でも、ボダに一度会った人間からすると、その滑稽さがよくわかるｗ
ねぇ、長続きしないでしょその操作ｗ

みんな最終的には逃げてくからね、本性知って。

[294. 匿名]

主みたいに自覚してるならだいぶマシ
自分が悪いという意識が全くなくてドクターショッピングしてるようなのがかなり厄介

[295. 匿名]

どんなに穏やかな人でもボーダーと一緒にいたら怒りっぽくなると思うよ
暴力はいけないけど手をあげたくなる気持ちわかる
会話にならないから
自分が言った事も都合が悪くなるとコロッと忘れて言ってないと言い張る
頭にきて前にIDレコーダー買った事あるよ

[296. 匿名]

まるでブラックホールだよね。疲弊するまで他人のエネルギーを際限なく吸い取る

[297. 匿名]

せめて小学生のうちにボダの知識が欲しかったわ。
心理学やら精神関連のことなんやら学んでやっと症状やボダの行動のプロセスとかの全体像を把握できたよ。
原因がわかって楽になったけど知識がなくてひたすら振り回されて
傷負わされてそのたびに苦しんでた頃の自分を思い返すと泣けてくるわ。
無知なうちにボダにタゲられたら本当に人生ぼろぼろになる

[298. 匿名]

ボーダーの見分け方として1人でいられない
浮気性のセックス依存
嘘は息を吐くようにつく
誠実さ０
間隔開けずに男はいる
常にキープ、複数と付き合う、ホスト狂い

[299. 匿名]

思春期ならともかく。
女子にありがちなことだと思う。

大人で人を試したりしてくるから、嫌気になる。
恋人同士の問題にならないよ。
恋人には友達がいて、相談されてたりする。
相談相手も「ちょっとオカシイよ」なんて声かけてるけど洗脳されていく。一緒になって人を責めて、美味しいことは恋人同士にせしめてたり、夫婦だけで堪能してるよ。周りの家族は振り回されてるよ。

家族すら、我慢して耐えてたりする。
変な言いがかりつけてくるから、「はいはいやらって従ってるだけだよ。
ボーダー１人のワガママをね。

[300. 匿名]

ボーダーとボーダーの子どもは

[301. 匿名]

鬱とボーダー持ちのような人間いたけど厄介だったよ。
何かあればひきこもってうじうじ泣いてたかと思ったら私にグチる。アドバイスしてるんだけど本人はアドバイスよりも泣いている自分を励ましてほしいだけ。

泣いてる時に声かけたら「え･･･」と不思議そうな顔してすぐ「やったあ♪」と心の中で叫んでいるよ。でも意にすぐわない励ましだとまた引きこもったり的外れな事で怒って話し合いにならないから年の離れた人間しか相手できないよ。

[302. 匿名]

直に相手すると、すごくオカシイよ。
口先だけはとにかくうまい。
依存して利用の限りを尽くしてくる。
でも、人を馬鹿にしてる。

[303. 匿名]

このトピ主みたくいい意見を聞きたいわけじゃないと言いながら、否定的なコメはするなと要求する。まさに典型的なボーダー。さすが被害者意識が強い。

[304. 匿名]

>>294
診断は下っても飲み込んでないと思う
道のりが遠いか治療に行かなくなる確率高いケースのような

[305. 匿名]

ボーダーって、人にしなくていいこと勧めてくる。
普通しないよねってことを「別にしてもいいんだよ！」って。
ボーダーがされると怒ってる。
おいおい。疲れる。

[306. 匿名]

ボーダーの人って人の不幸を探るの好きだよね

「何でもはなして」
「何か困ったことある？」

弱み握って支配したいだけ。

[307. 匿名]

>>291さん、横から失礼します。

・次回タゲられぬように工夫する人
人を見る目が養われるので、初対面でボーダーに気付く。
・ただ被害を訴える人
ストレスでボーダーがどんな人物か分析する余裕が無い。人間不信や恨みの感情を抱える故にボーダーや自己愛が笑顔で近く。
・治そうとするボーダー
まだ心の芯がぶれているので、罵倒されるとボーダーに逆戻り。
本人の気合いや良質なサポーターによって克服するボーダーも存在。

部外者からは、治す気が無いボーダーと憎しみを込めて喚く被害者が同類に見える。

[308. 匿名]

ボーダーって、人との関わり方間違ってるよ。


ボーダーと思われる人を拒んだら、「それ、なおしたら？」と、ボーダーと思われる人に言われましたよ。

[309. 匿名]

ありのままのことレスしてるだけなのに一方的な悪口はやめろだもんな。トピ主さんどんな時でも被害者なんだね

[310. 匿名]

>>287
これも対人操作～。
こっち悪いとなんとなく思わせる手管は凄いよ。

[311. 匿名]

>>307
これも同類ね

[312. 匿名]

ボーダーの人ってネットでも意見の違いに耐性ないから
認めさせるまで他人のフリして連投しまくる

[313. 匿名]

ボダを幸せにしてあげようとボダと結婚した精神科医がいて
一生懸命治そうとしたのに殺すか殺されるかっていう
状況まで追い込まれたという話をネットかなんかで見た
精神科医でもそんななんだから一般人の素人がボダを幸せにできるはずない

[314. 匿名]

別に対人操作とか思わないコメントもあるけどね。

何を聞いても決めるのは自分なんだからさ。

[315. 匿名]

>>312
連投かはわからないよ。決めつけは良くない。

[316. 匿名]

ボーダーの人って他人のエネルギー吸い尽くしてるから
肌綺麗で、エネルギー過剰で２、3日寝なくてもピンピンしてたり
３，４時間睡眠でも大丈夫で働きまくってたりする

[317. 匿名]

ボーダーが出てくると思うよ。
ボーダーの不利なことを書かれるとまずいから。

[318. 匿名]

>>297
それより小学生のうちから専門家がボーダーを見分けて治療させるようにしてほしいわ

[319. 匿名]

何年か前に自殺したTwitterで有名だったメンヘラ神はボーダーだったのかな？
あれは衝撃だった…

[320. 匿名]

押し付けてくるからさ、考え方とかを。
こちらは、逃げたくもなる。

[321. 匿名]

>>318
小学生じゃ判断できないよ
まだ人格が形成されてないから

[322. 匿名]

ほらね？一方的な悪口やめろと言ってきたでしょ？誹謗中傷というのがどういうものか本当にわかってないよね

[323. 匿名]

>>262職場内では押し付け気味にしない方がいい。何も言われない事は迷惑かけてないと単純に思うのは危険。

[324. 匿名]

ボダって声でかかったり甲高かったりハキハキと元気よく喋って
第一印象では元気で明るい子みたいに見えるんだけど
雰囲気に清潔感がなくて眼の奥が真っ暗。

[325. 匿名]

ボダに幸せって、２才の頃に戻って母親に愛されたいって飢餓でしょ？

無理よ、もう２才に戻ることもできないし、友人に自分がわがままいいほうだいでも愛してくれる母親を求めて、それが得られないと相手を総攻撃するような人間に、誰が近づくってのよ。
こっちには散々、悪態やら村八分やら巧妙に動いてはじいたくせにｗ。

精神異常って層状異常に異常だから、ほんとうに一見いい人でも、距離感おかしい人、
会ってすぐに虐待されたとか話してくる人とは、縁を持たないようにして下さい。
大変なことになります。

[326. 匿名]

距離感がよくわからない人だとは思う。
コメント読んで、ホントにしたたかだなって思う思う。

[327. 匿名]

>>313
それと同じ話かはわからないけど
精神科医でその分野では権威と言われてた精神科医が
２７、８の女性を自分のクリニックの受付として
採用し、婚約までしてたけど
ころして、犯罪者になってしまった人がいたよ
その女性はすごく美人で評判だったらしい。
でも、ボダだよ
医師免許取り上げられたから、服役後出てきてからも
それに近いことをしてるみたいだけど、犯罪者だから当然
人が寄り付かない。
ボダは美人が多いといわれることもあるけど
知ってるのは全然美人じゃない人たちだった

[328. 匿名]

>>307
>>287の説明にはなっていないと思いますが
レスの内容自体はありがたいです特に前半、感謝します

[329. 匿名]

秘書検定を小学校5.6年生で必須科目にしてほしい。わずかながらも礼儀作法載ってるし。

[330. 匿名]

>>324
目がおかしかったり、爬虫類の目か
ギラギラしてる

[331. 匿名]

意識無意識にしろこちらに悪印象を与えようとする術は本当に巧妙だと思う。このトピ主も含めて

[332. 匿名]

精神科医の話によると、人間誰しも愛する恋人と別れたときはボーダーのような症状がでることがあるけれど、それはその状況がそうさせるものというだけであって、自分はボーダーだと診断される人は自殺未遂、薬の多量服薬、リストカットなど行動化されている人たちみたいです。年を重ねれば落ち着きます。
でもこんな辛い病気をわざわざ周囲の人間に認知してほしいボーダーは嫌いです。

[333. 匿名]

歳をとって落ち着く人と
他の病気を併発する人といる

[334. 匿名]

>>1
「ありのーままのー」姿を受け入れてくれるのは親だから仕方なくしてるけど、他人はもっと嫌がる。

[335. 匿名]

>>332
年重ねても全然落ち着かないよ。
そんな単純な歪みじゃない。

[336. 匿名]

いい意見だけ聞きたい訳ではないと言いつつ、否定的な意見は言うなという。これがボーダーです。

[337. 匿名]

>>313
それって陽性転移ってやつ？
Dr.倫太郎でやってたな

[338. 匿名]

素朴な疑問なのですが、なぜボーダーの人は、ボーダーだと認められると嬉しそうなんですか。ネットで検索して自らボーダーになり、それに酔っている人を見ると理解に苦しみます。私が精神科病棟で一緒になったボーダーさんは、ものすごく苦しそうで死にたい気持ちが強かったなあ。

[339. 匿名]

フリーの時はセックスに依存して、彼氏が出来ると振り回して傷付けてばかりだったから、私はもう恋もしないし彼氏も作らないし、もちろん結婚して家庭を持つとかは諦めてます。
親から愛されないで育ったから、愛され方が分からないし愛してるいる人ほど傷付けてきてしまったから、もう同じことは繰り返したくないと思い生涯、独り身でいようって決めました。
どんなに愛している人でも傷付けてしまう自分にも嫌悪感が半端じゃないので、私はこの生き方しか出来ないと諦めています。

[340. 匿名]

>>335
でもグーグル先生で検索すると年齢が上がるんだっけとともに落ち着くことが多いと書いてあるよ
でも落ち着いてもまたぶり返す人やいつまでも落ち着かない人もいるんだろうね

[341. 匿名]

ママ友がダブル不倫して男と揉めた時には娘に相談してるって聞いてドン引き！
主婦だから旦那もいるのに、男と揉めた時には薬を大量に飲んで娘の前で泣いてる。
ボダってはじめは魅力的に見えたりするんだよね。
でもその不倫話聞いてみんな離れていったよ。
結局は捨てられたみたいだけどさ。
娘、可哀想すぎるわ。

[342. 匿名]

自分が悪いのに被害者面でお前が言うな状態
小手先の演技力でいい人を装いながら、タゲには思う存分バカにし言動に出す

いくら嫌いな相手だからってそこまでひどい対応をする？？？

て言うところを見てしまったらそんな人に近くに寄ってこられないよう先に工夫した方が身のためだよね

気に入られても嫌われても大変なだけ

[343. 匿名]

>>335
そんな単純な歪みじゃない？
ボーダーの人は他者に重篤だと思われたい傾向があるようですか、精神医学的には年齢とともに落ち着きます。
ボーダーさんは自分の期待するコメントでなければ攻撃してくるので、まともに相手にしたくありません。ボーダーの人でも加齢とともに落ち着いてきてるという人もたくさん見受けられます。もう面倒なので、コメント最後にします。

[344. 匿名]

>>338
15歳の時から精神科でボーダーと診断されています。
自称ボーダーさんはどうだか解りませんが、私は自分の人生が嫌で生きているのが辛くて仕方ありませんよ。

[345. 匿名]

私の母はボダ→統合失調症になったよ
ボダだとは診断されてないけど昔から死ぬ死ぬ詐欺してたし
どうみても統合失調症よりボダの症状のほうがしっくりくる

[346. 匿名]

>>340
どこかのサイトで見たけど、落ち着くんじゃなくて、タゲを狩る勢いと、年齢と共にもう誰も私にふさわしい人間はいないのかって気持ちになって、タゲ狩りしなくなるからってって書いてあったよ。
本質的な性格はそのまんま。

[347. 匿名]

ボーダーって自分と意見が違うというのがそんなに嫌なの？否定的な事言われると中傷されたと思っちゃうの？そんなんで社会でやっていけるの？意見をかわす場面なんてこの先いくらでもあるよ？その度にいちいち傷つかないといけないの？

[348. 匿名]

18歳以下は人格障害って診断されないんじゃなかったの？

[349. 匿名]

周りの人も言えばいいと思う。
私は本人に直接言ってるよ。結局理解されず徒労に終わったけど好き勝手してこっちだけ被害被って終わるの嫌だったし。
職場内のボーダーたちから文句を実際何度か言われた事あって言われるのはまだいいけどバイクを突き止められて壊されないかが不安だったな。

[350. 匿名]

>>345
私の関わったボダ、母親が若い頃明らかにボダで、今は６５なのに統合失調症と認知症に進行してるっていってた。勿論、生活保護。
こういうの連鎖するよね。

[351. 匿名]

高校の頃からの友人がそうだった。最初は、ちょっと変わってて面白い子だなとおもって仲良くしていた。色々話を聞くと、家庭環境が複雑で、嫌なことがあると過食嘔吐を繰り返してた。私は心配で心配で、私が見捨てたらこの人はダメになってしまうと思い、とにかく寄り添い、全面的に彼女の味方をし、一緒に居続け、彼女の我儘を聞いていた。理不尽なことで突然怒られても、私が悪いと謝り、とにかく我慢していた。私はもともとメンタル強いタイプで、それが私の使命であるかのように感じていた。今思えば、完全に共依存だった。

[352. 匿名]

自分と異なる意見よりセクハラ、残業当たり前の方が嫌だったわ。

[353. 匿名]

女のボダは性格がキツイ

[354. 匿名]

>>343
三つ子の魂１００までも。
そう簡単に性格（人格）の歪みが治ると思いますか？
年齢だけで性格治るとか、ないですから。

[355. 匿名]

ワガママな人くらいな印象かもしれない。
自分の出来る範囲で人付き合いしてると、
こっちは、助けてくれとか言ってないけど、勝手に恩を押し付けてくる、そして、「私のために何してくれる？」とか言えるボタ。

[356. 匿名]

>>351
殆ど同じだ。相違点は私自身友達少なくって失いたくないから許してたのもある。
私も共依存と思って同じグループの人に相談したら「そんなんじゃない」とバッサリ言われた。でもその子はボーダーの子の味方と後で知って私が離れさせないための虚言だった。本当に無駄な時間を過ごした。お互い気をつけよう。

[357. 匿名]

>>350
今のところ私は連鎖してないよ

[358. 匿名]

>>253
そんな精神科医みたいな人に出会わないと治らないなら、治る確率低いよ。

[359. 匿名]

ボーダーが後天的な理由は
何やっても何言ってもダメ出しされる繰り返しだからいらついてきてかかると予測。

[360. 匿名]

結局、人に合わせないだよね。合わせられない人なんだよね。
私（ボダ）に合わせてね。嫌なら断ればいいと言うけれど。断るとオカシイと変な人扱いされる。
意地でもさせてるって言うのかな。
相手を洗脳していく矢先から、矛盾が出てくるという愚かさ。

[361. 匿名]

境界性人格障害と自己愛性人格障害はまあ疎まれるよね。ネガティブの塊だもの。

[362. 匿名]

人にあれこれ要求しすぎなんだよ。自分で賄ってよ。人にどっかり寄りかからないでほしい

[363. 匿名]

私は母のようにはなるまいと人に迷惑はかけまいと
ボダとは真逆の人と関わらないタイプになったよ

[364. 匿名]

彼氏・結婚相手は絶対年上がいいと言うね。

[365. 匿名]

人付き合いに浅い人までも深い付き合いを要求してくる。
「アハハ。私は向いてないや」と引くと「おかしい」といわれまくる。
尚、他の人（ボダ素質がない人）は、そんなこと言わない。

[366. 匿名]

治るわけないじゃん。
悪いのは全てぜーんぶ人のせい！自分は悪くないなんだから。
異常だよ、この思考。

自省しないと反省して自分の行動直そうって思えないから（これがふつうの人）。
ただ、自省するような事態になると、両親から虐待を受ける環境で育った人は、
自分が悪いと受け入れると立つ瀬がどこもないんで、死んでも自分が悪いと受け入れられない。
少しでも悪い自分でも愛してくれる人間が幼少時に誰もいなかったから。
母親を含め。

この認知の歪みは、健常者には理解できず、同情して関わると恐ろしいしっぺがえしにあうので、
とにかく、関わらないことをすすめる。
一切、関わらないことを。

[367. 匿名]

>>351の続き
仲良くしているときはすごく楽しくて良いんだけど。少しでも蔑ろにすると、不機嫌スイッチが入ってしまい、愛がない！から始まる人格否定と暴言。。なんで私ばかりがこんなに酷いことを言われなきゃいけないのか？と怒りを覚えることもあったが、私はとにかく我慢していた。ただ、とにかくしんどかったし、辛かった。
彼女には以前仲の良い友人がいたが、関係が破綻し、裏切られたと日々恨み言を言っていた。だから、私がここで彼女を見捨ててしまったら、二度と人間が信じられなくなってしまうと思っていた。
その頃から、私自身も彼女が普通でないことに気付き始め、色々と勉強し、境界性人格障害という言葉と、自分と彼女の関係が共依存であることを知った。

[368. 匿名]

>>362
持ちつ持たれつ。
それがない。持たれっぱなしなので相手が悲鳴あげ出すか、「あれ？」になるからね。

もっと私に尽くして。言わなくてもわかるでしょ。みたいなオーラ。ボーダーは出してないと思ってて、お返しはしてるとかいうけど、誰の目にも「？」だったりする

[369. 匿名]

とにかく、しつこい‼
　お互い、家庭があるんだから
家族の事で手一杯なんです。
　私が忙しい、具合が悪いが通じない。
会話が噛み合わない‼　
　正直、これ以上ストレス増やしたく無い

[370. 匿名]

>>343
こういうコメントの方がボーダーの人っぽくない？
ムキになってる感じだし、もうこれでコメントしませんとか自意識過剰なところも。

[371. 匿名]

こういうタイプって、自分のタゲが自分よりもたくさんの人たちと交流広げたり深めたりしてると妬んでちょいちょい文句や嫌みいってきたり、仲良くしてる回りの人たちの悪口言ってくるよね

それでもタゲが友好関係広げてるとタゲに攻撃たくさんしだしてそれでタゲから嫌われて逃げられると影で陰険にタゲの悪口吹聴してそのタゲがいる環境から村八分状態にしようとする

だけど、見てる人は見てるから、そんなやつ、騙されてる人以外からは嫌われて回りから距離おかれるよ
みんな自分が攻撃されると面倒だから付かず離れず刺激しないよう我慢してるだけで、攻撃してる相手に絶対わからないところでタゲに声かけたり助けたりしてる

[372. 匿名]

ボダが仲間にいると、どういうわけだが、悪口が増え出す。
はじめは混乱していくが、だんだんとそれぞれが「もしかして」となって、仲間内で恥ずかしい話になっていき、解散してしまうこともある。

[373. 匿名]

>>365
あるある
変ってるね。ってさも私がおかしいかのように言ってきたり。
他は大したことないことを大げさに騒ぎ立て注目されるように仕向け
それで慰めてくれた友人Ａがいたら
私には、Ａちゃんはこうしてくれたのに　ってジト目で睨み威圧する
私はそこまではできないわ。で切り捨てたけど。

常に対人操作してる

[374. 匿名]

>>61 それはボダじゃなくない⁈ ボダってぺこぺこするの⁈ 怖いもん無しで誰にでも喧嘩売るというか、無謀なことするよね。自分を大切に出来ないかららしいけど。 私もですが、、

[375. 匿名]

ボダって、よく陰口とか本人に知らせてる。
「あら、あなたのためよ」だそうで、何人も職場の人間が短期間で辞めていく理由はボダ女の一言とオーラだよ。
仕事以外に彼女に気を遣うから、みんな辞めていく

[376. 匿名]

>>371
ボダはお気に入りには対人操作して孤立させて独占しようとする
だからボダのお気に入りが他の子と新に友人関係になろうとしていると
ボダと新しい友人が先に話してて、そこにお気に入りが輪に入ろうとすると
シーンとして仲良くさせないようにしたりね
でもボダ自身は常にタゲ候補確保しときたいから
まだ正体知らない新しい友人で浅い付き合いの顔見知り友達は多い

[377. 匿名]

まあ見てて幸せじゃないというのは分かるよ。それは哀れだとは思うよ。だからって手差し伸べたりはしないけど。

[378. 匿名]

ボーダーって食事する時とか
話す時とか距離が近すぎる
他の子とは違う、顔と顔の距離が近いし座席でも
テーブルの配置を変えてまで近くする。
少しでも近くなるようにしてエネルギー吸い取ってる

[379. 匿名]

ボーダーはまじでエナジーバンパイアだと思う。周囲にいる人のエネルギーを吸い尽くす

[380. 匿名]

■自分に被害がない事に対して相手に話を合わせてうなずいてた
■女同士の相手の言う事を否定しないノリだけ大事で会話をしてた

自分が見た例でのボーダーに煽動された複数人のケースはこれ
ボーダーは皆がうなずいてくれるから、皆はボーダーに合わせてるだけのつもり
結果ボーダーが皆に背を推された自信を持って被害者に嬉々として他害行為に走る

正直女同士に関わりたくないと思う時

[381. 匿名]

底なし沼だね。少しでも同情したら引きずり込まれる。ヤバいと思って引くとこちらの事めっちゃ人格攻撃してくる

[382. 匿名]

よく小さい頃の愛情不足と言われるけど私も育った環境が複雑だし周りも何人かいるけどいたって普通。
精神的にきちゃう人ってもともとの心の弱さみたいなのがあるんだろうな。
生まれつきストレスに弱い➕愛情もらえない＝人格障害だと思う。

[383. 匿名]

注意する人に嫌悪感抱いて優しかったり言わない人には懐くね。所謂周りが見えてないんだよ。

[384. 匿名]

>>366
知り合いの虐待受けた人ボーダーだわ
そうしないと自分の心を守れなかったんだからかわいそうではあるんだけど、他の人を傷つけていいわけではない。

[385. 匿名]

トピ主さんへ

ご自身の悪癖を認めつつ、被害者さんへの謝意をお持ちなんですね。回復は近いと思われます。完璧な人間はいません。ご自身の欠点を認めつつ総合的に自分を好きになれば、自信が付きます。結果、依存癖が消滅します。

感情的になった時の事を思い出して下さい。このトピでの厳しい意見は、相手から見たボーダーの印象です。愛されたいのに、それが吹っ飛ぶ位の異常行動をしていますよね。もしやり直せるなら、どう振る舞うかをイメージしてみましょう。

『好意がある＝聖母（父）の様に何でも受け入れてくれる』ではありません。相手も受け入れ、権利が平等になる様に心掛けて下さい。あなた自身が聖母となり、長所を褒め、短所は厳しく躾けて下さい。

ボーダーを治した方は数多くいます。自分が何者か分からぬ不安感と、努力の空回りから解放されます。あなたは俯瞰力が備わりつつあるので大丈夫。応援しています。

[386. 匿名]

同情と理解と配慮と優しさの要求が凄まじい

[387. 匿名]

「遊ぼう」って言うと「遊ぼう」って言う
「バカ」って言うと「バカ」って言う
「もう遊ばない」って言うと「死ぬ」って言う
そうしてあとで怖くなって「ごめんね」って言うと
「全部お前が悪い」って言う
こだまでしょうか？いいえ、ボダです

[388. 匿名]

>>384
ボーダーに関しては可哀そうが命取りになるから思っちゃダメ

[389. 匿名]

弱いというより依存心が強いんだよね。自分で何とかしようじゃなく他人に何とかしてもらおうと思ってる。

[390. 匿名]

ボーダーを利用してた共依存の女がいたよ。関係性は言えないけど、利用してた奴はボーダーから感謝されてほめたたえられたいが為に9割以上は否定せず励ましてた。それをボーダーに伝えたけど、利用者を悪く言わなかった。
信じたくなかったか、唯一吐き出せる場を失いたくなかったからなんだろうな(発達障害もあるので共依存とは気づいてない可能性高い)
だから親子でもないボーダーの人、全てを受け入れようとする人には気をつけた方がいいよ。ただより高いものは無い。私よりその女を信用された時はつらかったな。

[391. 匿名]

>>390
共依存を利用するのはボダ。
どこまで被害者面すればすむのやら。
あきれるよ。

[392. 匿名]

半年前まで付き合っていた彼が多分そうでした。

幼少期から虐待され育って、必死に愛されることを求めているようで。
私や周りの意見は全く聞かず、自分の意見を少しでも否定されると、俺のことが嫌いなのかと泣いたり、どうして受け入れてくれないのか？と怒る。

毎日夜になると、今どこにいるかとか男と一緒なのかとか不安になり出して最終的にはキレ、
そのまま寝られて次の日には前夜のことなんて忘れている。

それでもかわいそう、私がいないとこの人だめなのかもと思ってしまうし、彼の言う通りにできなくてキレられると全部自分が悪いと思っていました。
ついに疲れ切って別れを切り出し、最後はお前も俺を捨てるのかとか裏切られた！とか他にも散々暴言吐かれました。

[393. 匿名]

>>367の続き
結論から言うと、彼女との友情関係は今も続いています。
大学、就職と年数を重ねるごとに、彼女の症状は落ち着いて行きました。高校時代は、何を言っても怒り狂うか泣き叫ぶだけで、聞く耳持たずな状況でした。大学時代に彼女は正式にボーダーの診断を受けました。彼女自身、自分の異常さには気づいており、なんとかしたいと思ってはいたようです。徐々に、人の話を聞けるようになり、自分を客観視できるようになっていきました。彼女は年齢を重ねるごとに落ち着くタイプだったのでしょう。
現在30代も半ばを超え、お互い結婚し、子供もいます。時々やはり衝動的に怒りを爆発させることはありますが、以前よりずっと我慢強くなった印象です。今の1番の被害者はご主人でしょうが、彼も相当メンタル強そうなので、大丈夫かな？と思っています。子供に対しては、自分のようになって欲しくないと、愛情を注いでいます。
私はと言うと、大学では看護学科に進み、その後養護教諭の免許を取って、現在高校で養護教諭をしております。私の今の彼女に対する役割は、会って楽しく話して、ガス抜きをすることです。
今はお互い幸せになれたので、彼女のことを見捨てなくて本当に良かったと思っています。
しかし、私は自他共に認める鋼のハートの持ち主なので、他の方にはお勧めしません。

[394. 匿名]

私もそう診断された事がある。
確かに見捨てられ不安が強くて、人を好きになると
わざと困らせて試してみたり、死ぬ死ぬ詐欺やったりしてた。
医者いわく30過ぎには落ち着くよって話で、今はそういう面は
なくなったよ。
自分のバカな行動や発言が原因で相手との関係が悪くなった事
数知れず。
ただそういう失敗を通して相手の立場を思いやる事を学び
自分が不安に思うほど、事は悪い方に進んでいないと
今はそう思えるようになった。
不安で仕方ない時、優しくして欲しい時
でも誰もいないって時、本人にとっては気が狂いそうになる
辛い時間なんだけれども、そこを超えなきゃみんな離れていっちゃうからね。
あの人なら私の事を分かってくれるって崇拝したって
皆んな人間だから適度な距離で付き合わないとね。

[395. 匿名]

>>391
違う違う。ボーダーとほめたがりの女が共に利用しあってたという意味。
私はそいつらに利用されてもう離れた。

[396. 匿名]

ボダって長文なんだよね、何故かいつも。

とにかく、最初に虐待話とかエサをまいてくる距離感おかしい異常にいい人仮面は、警戒すべし。
おかしいの多いから。
精神おかしいのって、ふつうにいないから耐性ないけど、実物と対峙すると、あまりのおかしさに辟易する。

[397. 匿名]

>>391
単純に自分に被害がない理屈でお互いにヒロイン思考が噛み合っただけの話

[398. 匿名]

ボーダーは10代に多い。
年齢と共におさまるから大丈夫だよ。
姉もそうだと思ってたけど、年々酷くなっていったら、躁鬱病だった。
躁鬱病は治らない。一生の病気だよ。

[399. 匿名]

とにかく、自分の違和感という直観を大事にして！
かわいそうな人とか思ってかまうとやばいことになる。

この人、変って直観はかなりあるはず、ボダに対しては。
それを信じて、距離をすぐに置くこと。
悪魔からは逃げて！！
相手の不幸にこっちが引きずり込まれる義理なんてないんだもん。

[400. 匿名]

年齢とともに収まるって言い方だとボーダー本人が自分を甘やかして
現在進行形の被害者に対して自分勝手に若気の至りみたいな言い訳つけて
何の抑制もかからなくなるんですが、ちょっと無責任だわ

[401. 匿名]

>>398
年と共にひどくなって境界超えて統合失調症になったけど、母親。
治るわけないよ、直す薬もなければ、精神科医の治療法も未だに確立されてない。

[402. 匿名]

こんな人間でも一定の人に好かれたり結婚できるという不条理さ。

[403. 匿名]

初対面で以下のタイプがいたら逃げてね
・距離が近い
・すがる＆さぐる様な目付き
・「どうせ私なんて」と自虐
・苦労話をしたがる
・自分についてのあれこれを語る
・実年齢より幼稚
・自分らしい言動が憚られる
・謎の疲労感

初対面でスルーしておけば依存を免れます。面倒見が良い人や頼りにされたい人は特に執着されやすいので、気を付けてね。

[404. 匿名]

>>402
ボーダーの中の攻撃的な矛先が向かない状態でだと
他人を求めるベクトルが対人関係では吸引力に働くからね

[405. 匿名]

21歳の時診断されました

何人もの人と付き合っては別れ繰り返しでした
喧嘩に耐えられないとか怖いとかで振られる

幸福感がどうとか言われてたんですが
幸せ！→死にたい！の繰り返しなので難しいですよね

良い人に会えて根気よく向き合ってくれたので
結婚しても喧嘩？を繰り返してましたが
徐々に落ち着いて取り乱すことも死にたいと思う事も自称行為も完全に治って10年経ちましたよ

[406. 匿名]

>>403
それはただの好き嫌いだと思う

[407. 匿名]

森田療法はボーダーにもよさそう

神経症（不安障害）と森田療法〜公益財団法人メンタルヘルス岡本記念財団

神経症、不安障害、うつ、パニック障害、強迫性障害等の人のためのホームページです。神経症（不安障害）とは病気ではなく、ストレスや心の悩みから起こる症状のひとつです。当メンタルヘルスＨＰは神経症（不安障害）の克服に大きな実績をもつ森田療法を中心にした...

[408. 匿名]

>>393
子どもには愛情注いでるっていっても、
ボーダーは自分の感情を押し付けるだけで子どもの感情は無視したり普通にするからなあ
それを勝手に愛情だと思ってる

[409. 匿名]

学生の時から若干違和感あったが20年以上の付き合いで年月と共に変貌していった。一度目に私が切れたのは26歳。周囲から収められて許して二度目は35歳。
長い付き合い・相手はかなり低い身長(言い方は悪いが)だからどうしても学生の頃の感覚が抜けきれなくって必死に説得して本音を出して語ったがわかってくれず･･･冷静になって考えれば30なかばのいい大人なのにいつまでも受け入れてほしがる。私だけかもだけど、年の割には幼い精神年齢のボーダーに注意して。

[410. 匿名]

人間関係の成功実績を作るきっかけがあったボーダーは、年齢と共に緩和する。
失敗続きの人は、悪化したり別の病を引き起こしてしまう。

何はともあれ、完治して欲しいです。

[411. 匿名]

ボーダーの人って破壊願望ある
普通の人なら先のことを考えて行動だけど
目先の今したいことを我慢できなくて自滅
ここからがボーダーの立て直し方。だいたいお水とか闇金とか
ホストに手出して泥沼化
お金にガメツク汚い
ただ他人を蹴落とすことなんて朝飯前だから
汚いことも平気でするしお金に執着してるから稼ぐ

[412. 匿名]

ボーダーは構ってちゃんだから
「あーもう何言ってんのよ」と言われたら
「てへぺろ♪」と思ってる。実際そんな子がいて最初は面白いと思ったけどまさか社会人になってからそんな異常な人間になるとは高校生の時は思わなかったわ。

[413. 匿名]

>>403

学生時代の友達がこんな感じでした。
自信なさげなのに、逆らえない謎オーラがありました。
だから深夜に延々と不幸な話をされても、電話を切り辛かったです。
一回、もう眠いからって伝えたら、罵倒されました。
二度と同じ経験したくないので、違和感がある人に近寄らないようにします。

[414. 匿名]

高校卒業したら就職する子もいるから授業で精神病について教えてほしかったわ。私は高卒でないけど、接客業で出会う子もいるかもしれないしもし高校すぐでなくても勉強して損しない。

[415. 匿名]

ボダから身を守るためには普段から自分を大事にする癖をつけることしかないと思う。
自己中になれというわけではなくて自分なんて…とか控えめにしていたり遠慮してるような人が危ない。
自分をきちんとした服装、食事、綺麗に維持された部屋で囲んで
自分の身の回りを綺麗にして規則正しい生活で自己肯定感爆上げしとくのが大事。

[416. 匿名]

寝言で違う人の名前を言って不安にさせたい。仕事も手につかなくさせたら、しめしめ。嫉妬させて好きな人を苦しめたい。でも離れて行ったら許さない。それは悲しすぎる。

[417. 匿名]

親がボーダー
姑、父親、義母、ありとあらゆる人の悪口を吹きこまれた幼少時代だったから人が信じられなくなった
あの頃に私に土下座して謝れと言いたい

[418. 匿名]

自分から揉め事を作って楽しんでしまう人いませんか？
私は症状がひどかった頃、当時の彼氏がたまたま捨て忘れてた元カノとのプリクラを発見。
彼とは1番ラブラブな時期で愛されてるという自信がナゼかあったので、本当にただ単に捨て忘れてただけなんだろうって確信があって元カノへの嫉妬なんて正直なかったんだけど、
わざと傷付いたふりしてしつこく絡んだりしてた。
「まだ未練があるから置いてるんだ～？」と発狂して、元彼が困って弁解してる反応を見てなんか喜んでた私。
いま思うと自分でも気持ち悪いです。

[419. 匿名]

思い込みが激しい
他人が自分をバカにしている気がする

[420. 匿名]

私も今の夫と一緒になって普通に戻れた。
元々鬱とかあったけど、同棲彼女とキッチリ別れない元カレが原因で発症してしまい、恐ろしい事してたな。
怒りのエネルギー消耗するの疲れるよ。
仕事中でも泣きながら病院駆け込んだりしてた。
当時の事思い出すの恥ずかしい…
一生元カレと相手の女を恨むって言ってたけど、ようやく記憶が薄れてきた。

[421. 匿名]

特徴


理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式

[422. 匿名]

特徴

自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。
顕著な気分反応性による感情不安定性

慢性的な空虚感

不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難

[423. 匿名]

>>419

特徴

一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状

[424. 匿名]

誰だよ、歳とともに収まるとか無責任のたまってるの

[425. 匿名]

特徴

感情のブレーキが効かず、ちょっとしたことで癇癪(かんしゃく)を起こしたり、
激しく怒り、傷つきやすい。

[426. 匿名]

ボーダーなせいで人間関係が築けてないことに気づいてからは、本来の性悪を隠そうと思って初対面の人には必要以上に無害なイイ人ぶってたら、今度は人によく思われたい気持ちがエスカレートしすぎて挙動不審、極端に腰が低くなって対等な人間関係が築けないコミュ障に進化した

[427. 匿名]

境界性人格障害の女性の特徴とは？見た目で見分けることはできる？

境界性人格障害(別名境界性パーソナリティ障害)とは人格障害の一種です。 患者の多くが20代の女性で、患者の男女比では80％が女性にあたります。 一般人口の約2％がこの人格障害を患っているという統計結果があるようです。 境・・・

[428. 匿名]

自分に病名がつくと身近な他人や被害者を同じ所までひきずり落とそうと
あれやこれや理屈を引っ張ってくるよ

[429. 匿名]

>>1
ああ なんか ボーダーの人からの被害報告&罵詈雑言のトピになってしまった

私は1さんの話 もっと聞きたい

私は>>50で友人が多分ボーダーだったんだけど
彼女の行動が不思議でしょうがなかったから…
彼氏にバイト辞めさせたりしてまで一緒にいようとしていたけど 自分の時間がなくなる事に息が詰まったりしないの？
自分のせいで彼氏が周りから白い目で見られたりするのは気にならないのかな？
最終的には どうなるのが目的だったの？
友人の話を聞いてると最終的に二人で引きこもって死んじゃうくらいまでいかないと満足しなさそうって思ったんだけど 本当にわからない…

[430. 匿名]

>>48
いや、健常者ってのはまずないかな。
本人は一般の普通、という感覚から、はみ出ている自己基準だから苦しいんだと思うよ。
そこをはみ出ているのは自分ではなく、相手だとなるべく思いたいし、そうしないと保てない位に弱い、相手のせいにしたい。
これがしたい。でなく、せいだと処理する人はボーダーじゃなく自己愛性人格障害。
両方迷惑だけど、ボーダーより更に自己愛は強烈。

[431. 匿名]

>>414
道徳とかより心理学教えたほうが身になる気がする

[432. 匿名]

白か黒かハッキリしなきゃ駄目、急に怒りのスイッチ入ってキレて罵倒、どんだけ自分の身を削って痛い思いをしてでも相手を困らせてナンボみたいな（笑）
無駄な時間を過ごしてたなぁ、と今になって思うわ。
怒りを抑えるキョーレツなお薬処方して貰ったり薬漬けの生活、副作用でしんどかった。
うちの母親も少しその気あるし、やっぱり遺伝するね。

[433. 匿名]

こわっ

[434. 匿名]

さきっていうドラマのさきみたいな感じ？

[435. 匿名]

すぐ裏切られたという

[436. 匿名]

自慢話から入る

[437. 匿名]

大学名を聞いて感情の起伏がある

[438. 匿名]

>>434

わからない

[439. 匿名]

>>415
加害者を野放しにするんじゃなくて病人としての自覚を
本人に対してもだけど接してる人間が認識できる知識を定着させた方がいいわ
周りからの目で病人が自覚するんだし

[440. 匿名]

ロボトミー手術受けてみたらは？

[441. 匿名]

結婚したら落ち着きました。
遺伝したらいけないので子供は産みません。

[442. 匿名]

>>441
横から申し訳ないけど旦那さんや義実家はお子さんについては？
スルーでも構いませんが

[443. 匿名]

ボーダーってイキナリ切れたり
「死んでやるニダ！」って脅したり
まるで韓国人みたいだよね

[444. 匿名]

[445. 匿名]

境界性人格障害を自覚し悩んでおられる皆様
小さい頃、家庭はどんな感じでしたか？
やはりうまく機能していませんでしたか？

[446. 匿名]

障害側にそんな認識とか記憶あるのかな

[447. 匿名]

平気で浮気も出来た。
私に振り回され彼氏も病んだ。
もう自分では治ったと思ってるけど、たまに夫を虐めてるようなんだよね…
家族や好きな人をわざと悲しませたいのかなー
まだ心の闇に潜んでるのかしら。
39だけど、きっと精神年齢低いです。

[448. 匿名]

ボーダーまんまの性格だけど、子供の頃からありえないぐらい嫉妬深いゆえに性格気持ち悪だった。
幼少期に親子参加型の音楽教室に通ってたんだけど、簡単な楽器を自作する授業があって各自材料を持ってくることになってたんだけど、よその子が材料を忘れた。
うちの親は多めに持ってきたので、その子にわけてあげようとしたのを私が見てすごく腹が立ったのを覚えてる。
物を他人にわけてあげたくないっていうケチな感情じゃなく、親がよその子に優しくしてる事がすごく怖く感じて絶えられなかった。
こういう感情になることが大人になっても多い。

[449. 匿名]

大人になってもボーダーの人はボーダーじゃないと思うけど。
鬱の薬飲んでたら余計に悪化するよ

[450. 匿名]

自己愛と境界性をごちゃまぜにするなｗ

[451. 匿名]

母親に抱っこされた記憶無し。
両親に甘えられた記憶無し。
祖父母にはおねだり出来ても、親には感情抑えてたと思う。
この間母親は、もう一度貴女達の子育てをやり直したい、と言ってたな。あの人も自覚あるのか。

[452. 匿名]

他の男と遊んだことを彼氏に言ったりしてた。
当然、彼氏は怒ったけどそれでも別れずにいてくれた。
そしたらこれでもかってぐらい彼氏をムカつかせるような発言を私がしまくって結局ふられた
自分でも何でこんなことするのかわからない
彼氏が怒る姿を見たかったのかも
こっちから好きになってやっと付き合えた彼氏だし、性格も容姿もいい人だったのに。

[453. 匿名]

ボーダーって女性の10代20代の人がかなり多いの。30代になるとほとんどの人が落ち着くんだよ。

30代過ぎてもボーダーみたいなのが治ってないなら、それは元から糖質か躁鬱だよ。
似てるからボーダーだと診断されやすいんだよ。

[454. 匿名]

>>429
コメントありがとうございます。
このトピ見て悲しくなりましたが、これだけ被害者がいること、境界例がどんな風に思われてるか分かりました。
429さんの友人の気持ちは凄く分かります。
ヒステリーになっている時は、地に足がついていないようなパニック状態で、不安で不安で、相手にしがみつき、取り乱していました。私がそうでした。
あとあと冷静になれば、申し訳なくなり反省するのですが。
幼稚な考えだと思いますが、彼氏には常に自分の事を考えて欲しいって思っています。
目的は？って考えると自分の幼少期の寂しさを埋めるような、いつでも自分を構ってくれる、愛してくれるような人を探していて、彼氏や信頼出来る人にそれを押し付けているのだと思います。
私も前よりは落ち着いたのですが、まだ症状はあります。
このトピを見て、被害者の方の意見や当事者の方の体験談など参考になります。
また何かあればコメントします。

[455. 匿名]

知ってるボダは彼氏と付き合いつつ浮気をし
彼氏の目の前でキスしてモテる私気分に浸り、当然ながら彼氏からは去られて
浮気相手ともすぐに捨てられてた
しかもそれを嬉しそうに報告してくるっていう
ボダって私モテるアピールと匂わせ発言して男にモテる
三角関係にして本命に焼かせる手段好きだよね
どこまでウザくてめんどくさい性格してる

[456. 匿名]

>>444

これが私の知人の話しだ。
友達を崇拝レベルで語ってくる。
強い嫉妬心。
自殺をほのめかしてこちら側に本音を言わせない。

[457. 匿名]

>>401
それは元から糖質だったんだよ。
母親なら糖質は遺伝要素も強いから貴女も糖質になる可能性が50%あるからね。

[458. 匿名]

かつ、ボーダーの薬と糖質、躁鬱の薬は違うから。
ややこしいのが違う薬を飲むと余計に悪化すること。勿論併発もあるけど、通常の境界性だけならば30代過ぎると落ち着くのがほとんどだよ。

[459. 匿名]

当時書き殴りしてたノートがまだあるのだけど、読み直すと随分イカレてるよ。
なんであんな男をいつまでも離さずにいたんだろう。
調子の良い時は凄く幸せ感じてたけど、いきなり鬼になってた（笑）
環境変えて薬は断ち切るべき。
でないと治らないよね。
今の夫に感謝！
怒りをコントロール出来るようになった。
母親の方がブチ切れる事あるから気をつかってしまう。

[460. 匿名]

>>457
50％もないよ
嘘ばっかり
私が見たのは一桁だったよ
色んな説があるし遺伝するかどうかも確定されてないし
デタラメ言うな

[461. 匿名]

怒りのコントロールができなくてしんどい
嫌な奴がいたら徹底排除したくなる

[462. 匿名]

子供の頃からトラブルメイカー
小学校のときも中学校の時も友人関係のことで何度先生に呼び出されて話し合いさせられたかわからない

[463. 匿名]

このトピ、凄く勉強になった。
ターゲットとか、負担かけてるとか…。ひどい事してる自覚なくて、迷惑掛けられた人の苦労をはっきり書いてあるのを読んで、ぼんやり気付けてきたかも。
トピ主さん、経験談を書いてくれた人、本当にありがとう。これから、少し、自覚できそうです。

[464. 匿名]

他人に興味がない割にナチュラルに見下す
特別扱いしてくれないと発狂
甘えたくて仕方ないくせに人を傷付けるのは当然の権利
身近な友人が幸せを手にしたり成功すると強い嫉妬心から地に落ちろと願う
友人がいない
自殺未遂をほのめかしたり実行する
親、親友、パートナー、子ども等身近な人間に強い執着心を見せる
説教を始めると1時間はおさまらない
自分に自信がない

[465. 匿名]

…本当にあの人のことばかり。
外面がいいのも特徴みたいです。

[466. 匿名]

原因だった元カレと完全に別れ、30前半で治ったと思う。
とにかく相手から離れて楽しみを見つける。
私は無理矢理引っ越した。
いろんな男性とデートして、元カレより高スペックの人との出逢いが思いのほか楽しかったから、気持ちが冷めたのかな。
でも許さないって気持ちは数年続くのよね。

[467. 匿名]

私の知人こと
こどもの頃から劣等感と承認欲求でパンパンにふくらんでる
自己愛性人格障害と併発してる
自分が一番大好きなのに自分に自信がない
鬱をうつしてくる

[468. 匿名]

人格障害って性格の問題なんだよ
性格ってそう簡単に変わらないでしょ？
歳とったら多少落ち着くかもしれないけど
一生治らないと思うよ

[469. 匿名]

親の過干渉を特徴・言動でチェック！いつの間にか毒親に！ - マーミー

親の過干渉を、12の特徴・言いがちな言葉・やりがちな行動からチェックし、子供への影響を実際に過干渉な親に育てられた人の体験談から、毒親になる前に対策法を学びましょう。

共依存
自己愛性人格障害
境界性人格障害

全て当てはまる

[470. 匿名]

>>465
自己投影あるあるですね

あと以前自分が言われて腹がたった事をしつこく覚えていて
何か自分が気に入らない相手がいた時にその人になすりつけて
自分あての言葉であった事を忘れる、もつきます

[471. 匿名]

愛情を与えても、まだ足りない！もっと！って
底なしバケツで満たされない
パートナーのほうがヘトヘトになるよ

[472. 匿名]

>>385

主さんじゃないけど失礼します。
自分の置かれている状況が少し分かったような気がします。
>『好意がある＝聖母（父）の様に何でも受け入れてくれる』ではありません。
…これ見てハッとしました。
無意識に完璧な保護者を求めてました。
私、完璧じゃないのに傲慢でした。

感情で動いたらダメって反省しました。
言われてみれば、ヒステリックに暴れた後は必ず関係が悪くなってました。
治る人もいるって言葉を励みにして、迷惑キャラを封印します！

[473. 匿名]

優しくしてあげてもまったく感謝の心がないというか
それどころか恩を仇で返す

[474. 匿名]

>>461

気持ち悪いね
関わりたくない

[475. 匿名]

自分のことは棚上げ
ものを盗む

[476. 匿名]

粘着質タイプってことか

[477. 匿名]

>>468

強いショックで性格は変わるよ。
ボーダーの場合、ぼっちに陥った時に自分の認知の歪みに気づきやすい。
被害者の場合、罵倒された苦しみから自己愛のような他責的的考えになる事も…。
私は人見知りするタイプだったけど、父の再婚で明るくなった。
継母がポジティブだったからね。
何か転機があれば性格は変わるよ。

[478. 匿名]

>>461

治そうとしているボーダーは応援したいけど、開き直るボーダーは徹底的に排除したくなる。
あなたは怒りのコントロールが出来ない嫌な奴。しんどいのは関わった人達だけど？

[479. 匿名]

職場にいるけど害悪そのもの
自分が気に入らない対応だとすぐ敵認定して聞こえるように周りに言いまくりこっち見てニヤニヤしてドヤ顔してるのに、こっちが同じように他の人に小声で愚痴るのを見た瞬間、ショックで涙目で激怒＆パニックという感じだった
またどうでもいいようなミスを非常識なくらい責め立てるのにまったく同じミスをしてその相手に指摘されると「そんなこといちいち言うなんて神経質なんじゃないの！？」と世間一般の常識を持ち出す
「自分も言ったでしょ？」と言い返すと「私に仕返ししようとして！」と相手を責める
人と自分との境界があいまいだから、人に怒って自分は正しい事をした！と思いこんだら相手もそう思ってるのが普通と思っててそれが違うと理解できずにパニックになって激怒する

[480. 匿名]

>>26です。
主さんのコメも読みました。昔も今もかわらないようですね…

私は高一の時自分が浮気し、彼氏にも浮気され発症しました。鬱やパニック障害も併発して悪化して行く一方なので、大学在学中に入院→寛解。
それまでの男性遍歴は書ききれないほどですが、結構ODしてたので高校〜大学の記憶が曖昧です。

10年経った今では、自傷や過食など全くないので完全に克服できたと思って居ました。

ただ、皆さんの書き込みを見て基本的な性格はボーダーそのもので変わってない気がしてきました。

＊旦那にはしっかり依存してるし、旦那が居ないと生きていけないと本気で思って居ます。
＊旦那はそんな風に好きと思われることを最初から喜んでました。
＊嘘が許せない。嘘だけはつかないで、ついたら離婚と言っています。
＊喧嘩の種を自ら探してる。

ただ、こんな私を受け止めてくれ、嘘も裏切りもないので7年平穏に過ごして居ます。

＊職場で人をコントロールしている気がします。
部下は勿論、上司も…言いくるめるのが得意で会議などでは自分の思い通りの結論になることが多いです。

旦那曰く、私自身は論理的に正論を言っているつもりなのですが、自分が都合の良い方向になるように理屈を捻じ曲げてる時があるとのこと。

毒親になってしまったらいけないので子どもは望んで居ません。

でも、何でそうなったのか全くわからないんですよね。
子供の頃も親子本当に仲良く、祖父母叔父叔母にも初孫としてとても可愛がられ、親族の中心に居ました。
闘病生活中、両親は病気と向き合いつきっきりになってくれたし、今も関係は良好です。思い当たるトラウマもないんです。
そんなケースもあるのでしょうか。

[481. 匿名]

回避の自分からしたらボーダーの破天荒さがちょっとだけ羨ましいと思ってしまう…
周りの人の立場になって考える余裕がないから難しいのかもしれないけど、いつか自律してきちんと自分がしてきた行いを償うではないけれど反省して恩返ししていけるといいよね
お互い頑張ろう、、

[482. 匿名]

>>479

同僚と似てる〜（笑）
ボーダーの攻撃と保身をマネして撃退しました。

例えば、聞えよがしのイヤミを真似する→ボーダー激怒→私が先に泣く（演技）→ボーダー「大袈裟」と説教→私「これ、あなたのマネだけど？」→ボーダー、ぐぬぬ！

同僚達も同じ対応を取ったので、ボーダーは会社に居づらくなって辞めました。

[483. 匿名]

お局が人格障害だと思う
気に入らない人や新人に
あなたあるでしょ精神疾患。あ、わかったボーダーだよね？
自己肯定感がないから病気よソレ！自覚して！治るといいね！

と励ますフリしつつ嫌いな人を精神病扱いしてる
その人こそ私は精神病んでると思う

[484. 匿名]

ボーダーの被害を相談しても、周りが信じてくれないって事ありませんか？
第三者は相談相手が怒りに満ちていたり、言葉遣いが荒いと、おかしな人だと誤解します。結論が後回し、主語が頻繁に入れ替わると、真剣に聞いてくれません。

ボーダーはその点、淀みなく被害者を悪者にする話術を持っています。しかも悲劇のヒロインを演じるのが上手。

被害者は相談する前に、証拠と簡潔な説明を準備しておいた方が事実を伝えやすいです。

[485. 匿名]

>>483

自己肯定感の低さを隠すために立場が弱い人を狙って精神病扱いするんだよ。
「あなた異常！私まとも！」ってね。
しかもそれパワハラやん。
録音して被害者のみんなで上司にパワハラを報告しては？？

[486. 匿名]

恥の多い生涯を送って来ました。
自分には、人間の生活というものが、見当つかないのです。
太宰治の人間失格を読んだ時は自分の事じゃないかと思うくらい共感しました。
太宰治も境界例だったらしいけど、今でも一番好きな作家です。
私も境界例だけど、男性でも女性でも太宰のような少し影がある人に惹かれます。

[487. 匿名]

>>484
あるある。依存と執着の対象が限られてるからそこにどっぷりで他の大多数はそこそこチヤホヤしてくれたらいいやってレベルでしか興味持ってないみたい。
根深くしつこくまとわり付かれて執着される対象とその他大勢との差が激しい。ターゲットに見限られたらその他大勢からまた新たな依存対象探してる模様

[488. 匿名]

>>461
まともな人からすれば排除したいのはボーダーの方だよ
そしていつしか排除される

[489. 匿名]

今の彼氏は普段優しいけれど、試し行為をしたら冷ややか。恥ずかしくなって発作が消えます。そのたびにギュッとしてくれるので、試し行為は減りました。
まだ矯正中のクセが、「そんなつもりじゃない」と、叱られない方の意味で言っちゃう所。

両親は愛情を注いでくれたけど、良かれとレールを敷きました。
無意識に自分を殺してそこを走っていたので、格上だと感じている人から評価を下げられるのが怖いです。両親より、彼と会っている時がリラックス出来ます。

[490. 匿名]

私もボーダーです。
典型的な境界例で家庭環境も悪く両親は父親の浮気で幼い時から仲が悪かったです。
父ー娘の関係にコンプレックスがあり、幼少期の家庭環境がトラウマです。
だからか…幸せな家庭や愛されてる子供が憎いです。
奥様が女の子を妊娠中の既婚者がいて、タイプだった事もあり関係を持ってしまいました。
産まれたらすぐバラして相手は夫婦仲が最悪になり、離婚してしまいました。
その女の子から父親を奪いたかったし、不幸になれって思って。
私、クズ過ぎますよね。
同じような方いますか？

[491. 匿名]

ボーダーでした。24のときに寛解したと言われそれ以来通院していません。
現在33歳で既婚です。
ボーダーの特徴である、依存体質や振り回しはほとんどありませんがヤリマン気質だけは残っています。
多分治らない。

[492. 匿名]

>>484

相談で誤解された事、あります！
はい、言葉づかい悪かったです。
だから相談相手から「ゴメンだけど、あなたから狂気を感じる」って言われました。頭に来て強く反論したら、友達はボーダー側に付きました。悔しい！

こうして振り返ると、私の相談の時の態度はボーダーみたいだわ。
あの時は若かったから、上手に相談できなかったなぁ(´；Д；`)

[493. 匿名]

長文失礼します。
人格障害の人の意見を見ると、簡単に言い直すと「親が悪い」「彼が悪い」「人格障害だからこうなっちゃうの」って意見が多いね。
あれこれ回りくどく理由を書いてるけど、単純に
「私が一番じゃなきゃいや。私が世界で一番幸せじゃなきゃいや」ってことだよね。

まず嫉妬心が沸いたら、深呼吸を100回してみたらどうかな？
深呼吸を100回したら、相手の魅力を認め自分の「負け」を素直に認める。
普通の人は、相手の魅力を認めることができ、ありのままの自分を客観視することができる。
人格障害の人と、普通の人の一番の違いはそこだと思う。

「愛情が欲しくて依存しちゃうの」っていうけど、単純に妬みや嫉妬心が異常なだけ。
相手が自分以外の人間の魅力に気づかないように、自分だけに注目させたいだけ。
それは「自己中で我が儘な感情」なんだって反省できないと変わらない。韓国の政治家たちと全く同じ。
境界も自己愛性人格障害も同じ。

思いやりを学ぶことから始めたらどうかな？
図書館の絵本を全部読むとか。
境界とか自己牲人格障害の人は、自分はシンデレラや白雪姫なんじゃなくて、いじめる継母や義理の姉と全く同じ人間性なんだってまず気づかないと。

[494. 匿名]

>>493

『思いやり』って、愛される為に一番大切なアイテムですもんね。
絵本のお姫様の例え、ボーダーさんが自分を客観視するのに役立ちそう。

ところで、人格障害者さんは自律神経が興奮しやすいです。深呼吸を何回もしたら過呼吸症を起こします（笑）
『興奮したら息を長くゆっくり息を吐く』が、ベストだと思います。

[495. 匿名]

精神障害の人ってすぐに親の育て方のせいにする。
そりゃ影響もあるだろうけど、愛情かけられなくてもならない子はならないんだよね。
私もそう。親がDVだし共働きで貧乏なのに浮気はしてて育ち良くないけど看護師として頑張ってるし恋愛も普通にしてる。
強く生きてる人から見たら大人なのに何でも親のせいにするなと思う。
自分の人生なんだから。

[496. 匿名]

>>59
小中学生のとき、これに全て当てはまる子いたな。私は、その子と中2の時、同じクラスで、一緒にいたけど、まぁ大変だった。自分の思い通りにならないと、いきなりキレて事を大事にしたり、マウンティングしたり、周りを気にせず大きな罵声。決めゼリフは「絶交だから！」。そんなだから、友達と長続きしてなかったよ、その子。あの時は、こちらが辛かったけど、今思うと病気だったんだね。ほんと、すごく迷惑。

[497. 匿名]

会話が負担になる。
話してても重い。軽い相槌が、命取り。
私悪くないをアピールする前に、目の前の人に「ごめん」「悪い」と思ってない。

そのくせ、こちらには謝罪しろだとか、きずついたアピール。
周りも傷ついてるボーダー相手にするから、信じちゃう。こちらはボーダーに傷つけまくられてたりする

[498. 匿名]

>>496
小学校くらいだと、一番の親友になりたいと思っても、親友って、そう簡単にはなれない。
人と仲良くしたいって思っても、なかなか、難しいと思うようになり、人それぞれ違うんだと思っていく。

人を使うだけ使う。

[499. 匿名]

>>496
小中学生なら、パーソナリティー障害とは診断されないよ。
ましてや境界例かどうかなんて分からない。
憶測で適当なこと書かないで。

[500. 匿名]

人を見下したり自分を才能のある特別な存在だと思った事はないけど、理想化と脱価値、見捨てられ不安は恋人に対してやってしまう
本当は自信が無いどころか自己すら無いから、他人を介してしか自分の存在に触れられない
どうしようもねぇ