境界性人格障害の方話しませんか？

[1. 匿名]

先日診断されました。
人間関係が安定しないのと、常にある不安、豹変したように変わる性格
周りに迷惑をかけてて申し訳ない反面、自分自身とてもつらいです

同じ方ここで吐き出して楽になりませんか？

[2. 匿名]

[3. 匿名]

[4. 匿名]

私たぶん、ボーダーなんだろうけどはっきり言われるのが怖くて病院にいってません。

[5. 匿名]

あたしも2年前に診断されました。
中々難しい病気ですよね。
周りに理解してもらうのは
難しい病気です。(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

[6. 匿名]

出典：encrypted-tbn1.gstatic.com

[7. 匿名]

荒れますね

[8. 匿名]

何ですか？それは

[9. 匿名]

基本的にキッ違いだよね
入院してて思ったわ

[10. 匿名]

現代病？

[11. 匿名]

やっぱり、母親が毒だったのかなみんな

[12. 匿名]

最近難しい病気が、多く出てきますね
お大事にして下さい

[13. 匿名]

>>9
全然そんなことないよ。深く関わってなければ、その人のこといい人って思ってる人もいるよ。それくらい、普通じゃわからない。

[14. 匿名]

マイナスかもしれないし、本当に悩んでる人には申し訳ないけど、そういう人世の中に多い気がする。
ただの横暴な人が病気なのか、理性がないだけなのか。
病気とわかっていても理解できないかもしれない。

[15. 匿名]

外でも自分のことあたしって言う人に、
多い気がします。

[16. 匿名]

ジキルとハイドの事かな？

[17. 匿名]

最近、私もそうではないかと疑っていますが、病院に行っていないのでわかりません。
具体的にどこの何科でどのようなことで診断してもらえるのでしょうか？
薬とかは飲むのですか？

[18. 匿名]

>>13深く関わっちゃいけない障害だよ
自己弁護よくないとボダの私がつぶやいてみる

[19. 匿名]

知らなかったので調べてみました。
色んな病気があるんですね。
知らないだけで、私も何か精神的に患ってるかもしれないなと思いました。

[20. 匿名]

叔母さんの事だ。
何でも話を大げさに盛る
自分が一番じゃないといやみたい。
でも
深く付き合わなければ良い人だよ。
ただ向こうは人との距離感を詰めすぎるクセがあるようでいつも何か問題起こしてる。
良い人なんだけどね基本は。
悪気があるわけじゃないんだよねきっと。

そっと一定の距離はおいてて、その人が言うことは基本話半分で聞く（３割は嘘で２割は盛って？）と思って聞いてればこちらも害は特にないし良い人。
理解してもらうのは大変だと思う

[21. 匿名]

職場でボーダー(同性)の人にターゲットにされた。
一方的に距離を詰められて、よく分からない理由で髪の毛引っ張られて引き倒された。
職場に居られなくなって、辞めました。悔しくて、何で私が、という気持ちしかなかった。
二度と関わりたくないです。

[22. 匿名]

二重人格とか多重人格者とは異なるもの？

[23. 匿名]

みんな何かしらそういうのもってると思うよ！
けど、私病気なんだ…って落ち込むんじゃなくて、難しいかもしれないけど受け入れて前向く方が大事だと思う。

[24. 匿名]

>>22ちがう。
これは傍から知識のない人が見るとただの自己中で厄介な、嘘つきな人とかにしか見えないかも。

[25. 匿名]

ボーダーの人は、
自分がボーダーであることに苦しむふりをしているだけのように見える。

[26. 匿名]

【性格？病気？】境界性人格障害の症状をチェックしてみよう【BPD・ボーダーライン】 - NAVER まとめ

【性格？病気？】境界性人格障害の症状をチェックしてみよう【BPD・ボーダーライン】のまとめ

[27. 匿名]

17歳の時に診断されました。
迷惑かけちゃう申し訳なさと、なりたくない自分になっちゃう恐怖で一度全ての人と関係を切りました
あれから10年経ちますが今ではそういうのもなく普通に生活してます
主さんもゆっくりそういう方向に向かえばいいなと思います。無理せずやっていきましょうね。
大丈夫ですよ。

[28. 匿名]

>>24
なるほど、複雑そうですね。

[29. 匿名]

>>23
この病気の場合は当事者よりも周りの理解がないと社会生活も大変。しかも本人も気づいてはいるけどどうにもできないから悩むし、折り合いをうまく見つけていくしかない病気だよ
周りの人との適度な距離取るのが難しい人が多いと思う、近すぎる。
周りの人が一定の距離をうまく取れる人に恵まれれば良い方向に向くだろうけど、それはなかなか難しいよ。知識ない人からしたら厄介な人に見えるし。

[30. 匿名]

殺伐とした時代だから病気じゃなくても、突然キレる人とかいるよね…病気との線引きは本人が悩んでるか、無意識か…かも。

[31. 匿名]

>>25人それぞれですよん

[32. 匿名]

＜＜１１
この手の病気は親が過保護の人も多い

[33. 匿名]

>>25
そういう病気だからね…仕方ないよ。
それすら理解して周りが適度な一定の距離をその人とうまく取れる人がいたら少しはマシになると思う。
育った環境とかが関係あると思う。近くにいるけどその方のお母さんは相当な毒だった。

[34. 匿名]

人格障害は鬱も併発するよね
(|||´Д`)=3　疲れた

[35. 匿名]

アルコール依存症とはまた別に？シラフでそんな感じの人の事だよね？家族にいるけれど、病院にはまだ行かせてません

[36. 匿名]

悪口を言われてるらしい、と相談を受けて
ボーダーではないかと伝えたが
その子本当に悪口言われてて申し訳なかった

通りすがりに しね キモい など言われてて
統合失調やらボーダーは適当に判断できない

[37. 匿名]

発達障害とごっちゃにされると腹が立つのは私だけかな(^_^;)

[38. 匿名]

自分で切り替わる瞬間分かるんですか？

[39. 匿名]

>>36
統合失調症は最近は医師でもはっきり統合失調症とは言わずにそういう症状が出てる人は統合失調症様な症状がある鬱傾向みたいな診断にする人も多い。

ただうつ病とは違い統失ボダ躁鬱なんかはずっと付き合っていかないといけない病気だから周りの人の理解があるかないかで相当変わる

[40. 匿名]

幼い頃に母親から愛情を受けられなかったんだよね
だから大人になってからも子供みたいに無償の愛情を求めて、他人を試したり嘘をついたりを繰り返す

[41. 匿名]

>>38
これは切り替わるとかそういうのじゃないと思うけど

[42. 匿名]

自称鬱病なのにやたら元気な人は、躁鬱かボーダー

[43. 匿名]

>>38解離性人格障害は現代医学も匙を投げる部類だから
トピ立てて聞いてみたらどう？

[44. 匿名]

子どもをボダにする母親の過保護さは、子どもが可愛いから守ろうとするんじゃなくて、母親の思い通りに支配するもの
普通の母親の過保護とは全然違うよ

[45. 匿名]

人間関係において、受信と発信両方下手です。
受信 勝手に悪口言われていると思い込む。
発信 わかってもらいたくて、しつこくする。

精神療法のグループワークでかなり落ち着きました。自分を客観的に見れたこと、この症状というか考え方の癖を看護師が指摘してくれたことがとても良かったです。

精神科っていっても、薬物療法ばっかりで、プログラムが手薄のとこも多いので、良く調べると良いですよ。
良い意味でおばちゃんになると楽です。

[46. 匿名]

最近は病院へ行くと何かしらの病名がつくことに不安を覚えるわ。
一昔前だったら何てことなくやり過ごせてた感じでも、現代は『あなたは○○病です』みたいな...
病名つけられちゃうと、それだけで病んだ気分になる...

[47. 匿名]

>>46病名がつく事でこれからの生き方や処世術を学べるから
悪いことばかりじゃないよ
グレーゾーンで進行しちゃう方が危ない
癌と一緒

[48. 匿名]

私もそうかもと思うよ
鬱になった
個人的なことを聞かれるのが嫌
実は以前に職場の同僚に家のこと調べられて
会社でべらべらしゃべってくれてからもう怖くなった

その女もコンパで気に入った男性の後つけたりストーカーみたいな奴だった
私が誰と何処で何をしているのか凄く気になったらしくて
夫と付き合いしていた頃だったでとにかく夫の家に逃げてた

当時は怖くて適当に嘘ついて誤魔化してたよ

[49. 匿名]

ボーダーはある意味伝染するよ。

標的にされた人は、ズタズタになって普通の精神状態じゃなくなって、似たような境界性人格障害を発症することが多々ある。
私は自分の身が可愛いから、何と思われようと関わらない。

[50. 匿名]

>>46
生活のしにくさとか、人間関係に問題が生じているなら病院行って、病名ついて治療したほうが良いと思います。
なんとなくやり過ごせるなら、その人は病院いらないと思うので。

[51. 匿名]

診断する医師によってつけられる病名は変わることがあるよ

[52. 匿名]

お目覚めと暗闇を行ったり来たり(´；ω；｀)

[53. 匿名]

境界性人格障害は、精神科医にもいちばん嫌われてます

[54. 匿名]

ボーダーの方って仕事はどうしていますか？

[55. 匿名]

詳しく知らないから今調べてみたんだけど、分かりやすく言うと、昨日と今日でまるで別人みたいな事？

[56. 匿名]

>>55ちょっと違うかも

[57. 匿名]

10年以上前、飛び降り自殺をはかりERに運ばれ、命は助かったものの、
境界性人格障害と診断され、その頃は初めて聞く病名で自分はおかしいんだと散々泣きました。
それから病院を変えて今もずっと通院してますが、先日病名が「神経症と軽い鬱」になってました。
いつ変わったのかはわかりませんが、今はホッとしています。
実際はどうなのか謎なんですけどね･･･。

[58. 匿名]

書いて楽になるの？
境界例＝メンヘラ構ってちゃんってバカにされるかうるさがられて余計嫌な思いをするから、
私は匿名のネットでさえ言うのをやめた。

[59. 匿名]

ボタだけど自己愛性人格障害が嫌い
あいつら人じゃない

[60. 匿名]

自己愛性人格障害の傾向がある男性とパートナーになるとバランス取れるみたいです。
僕が守るんだ！って使命感持って付き合ってくれるような人ね。

そんな旦那と出会って、いっぱい試し行為をしました。
でもいつも一緒に解決しよう！と見離さず寄り添ってくれました。お陰で嘘のように落ち着いて穏やかな日々です。

[61. 匿名]

攻撃性が強くて、ターゲットにされると信じられないほど攻撃してきた。
私がうつになり仕事辞めた。

[62. 匿名]

外見が魅力的な人が多いって本当？

[63. 匿名]

前に貼ってある自己診断？
ほぼ当てはまる。

数年前人間関係こじらせそうになって関係ない友人まですべて切った
彼と別れ話になると死ぬからって脅してしまう（言ってる時は本気で死のうと思ってる）
今の彼に依存しすぎて彼も同じような感じになっちゃって共依存みたいになってる
彼に別れようって言われたらなんて言い返そう、いつ別れ話になるかわからない不安で毎日モヤモヤ


頭おかしい被害妄想かと思ってたけどもしかしたらって思ってしまった。
ほんと、思い出したら私の勝手のせいで今までたくさんの人に迷惑かけました。

[64. 匿名]

この手のトピで必ず「私もそうかも。」なんて言い出す人いるけど、そんなに軽いもんじゃないと思う。
なんでも病名つければいいってもんじゃない。
本当に悩んでる人が可哀想。

[65. 匿名]

んー本物が少ないなぁ(^_^;)夜遅くにまたくる

[66. 匿名]

私です
性的魅力に溢れてる
愛される魅力がある
低い自己評価
自分に自信がない
愛されてるのか性的魅力か確かに彼氏は途切れないです
でも応えれない

[67. 匿名]

友達にボーダーらしき子がいて、知り合いの精神科の先生に「ボーダーに会ったら自分でなんとかできると思うな、できることはただひとつ逃げろ!!」って言われました。

[68. 匿名]

イライラして家族にやつあたりしちゃうから若年性更年期かと思ってたけど
症状読んだらかなり当てはまった
これなのかな・・感情がコントロールできなくて家族に本当に申し訳ない

[69. 匿名]

>>64
本当に悩んでる人ってどういうこと？
診断されてなくても生きにくくて本気で悩んでる人はいるよ。
こういうトピがある事で、自分がおかしいと思ってたけど実は病気かも？って思えるし、病院に行くいいきっかけになるんじゃないの？

[70. 匿名]

何かの一言で急に怒りを覚えます。荒れ狂ったかのように暴れて…
こんなの事したくないのに、抑えがきかないんですよね。ターゲットにした人にだけは

[71. 匿名]

>>57
どんなに人に迷惑かけたかしれないのに飛び降り自殺はかったことを書き込むなんてね。

[72. 匿名]

>>71
そういうのいらないから。

ここはそういう病気の人がくるトピです。

[73. 匿名]

自称ボーダー多い気がする。

[74. 匿名]

ごめんなさい。
かかわり合いたくないです。

[75. 匿名]

>>73

だから何？
可能性があるなら診断されてる人のこと知りたいしお話ししたいって思うよ。

[76. 匿名]

境界性人格障害といわれる人の中には、人格障害の親に育てられた「普通の人」がかなりいると精神科医が言ってた。

親が毒だと思い当たる方は、自分は治りましょう。
そのことを知っただけでも楽になるよ。

[77. 匿名]

私もそれかも。というか、確実にそうだと思う。感情がコントロールできない。

[78. 匿名]

豹変したらおかしいでしょ、わかるでしょって考えがちだけど、豹変されてもこっちがサッと身を引くっていうことができない。
蟻地獄みたいに巻きこまれるんです。
本人に苦しみがあるのかどうかわからないけど、周りからしたらすごく嫌な性格なので、本人が苦しんでたとしてもかわいそうとか気の毒と思えない。
それがボーダーの一番かわいそうなところじゃないかな。

[79. 匿名]

>>74
なんでわざわざ言わないと気がすまないの？
自分の大事な人、親、兄弟、恋人がそうでもそんなに簡単に切り捨てられる？

[80. 匿名]

>>63
こういうのって境界性人格障害の症状なの？

だとしたら私も当てはまる

[81. 匿名]

ボーダーはカウンセラーからも嫌がられる。
仕事で接するけど、そうじゃなければ絶対に深く関わってはいけないと言ってたな。

[82. 匿名]

自分はボーダーではないか？（幼少期の環境やネットで調べ、当てはまることが多かったので）と思い心療内科に通っています。医師には性格の問題。上手くコントロールするべき。旦那に甘えてるだけと言われて終わりです。
モヤモヤします。

[83. 匿名]

主人公がボダの17才のカルテがオススメ！

[84. 匿名]

上のほうに「医者が一番嫌がる」って書いてたけど、
線引きがすごく難しい病気だからじゃないかなー女性に多いっていうから特に
自律神経とか更年期とかホルモン崩れると似たような感じになるし
症状が生理前だけ～とかならただのPMSだろうし

自分もかなり当てはまるけど、とりあえず自己判断せずにまずは生活見直そうと思う

[85. 匿名]

試して周りのリアクションで自分はこんなにも愛されてるんだと思うんですけどしばらくするとまた不安になって試して変わらない愛に安心して、でもそのうち離れてって、結局その程度の人間だったのかと人間不信に拍車がかかる。
親にも友達にも恵まれない何で自分はこんなにも運が悪いんだろう。

[86. 匿名]

ボダ「常に空虚」「自分が何者であるかわからない」ってよく言うけどさ
いわゆる健常者だってそうじゃないのかな？？？
常に空虚じゃなくて自分が何者であるかわかっている状態なんて想像つかなくないですか

[87. 匿名]

女版中二病っぽい

[88. 匿名]

>>74
ならば書き込まないで

[89. 匿名]

関わるのがおそろしいの一言ですが、同性との関わり方が鬼畜で、異性には違う。
異性には同性にするようなダイレクトで鬼畜な悪行をしない。

[90. 匿名]

>>86
ボダの空虚さって、自分が何者かわからないっていうのとは違う。
我が儘で自分勝手にみえるけど、実は「自分」がなくて、他人が評価してくれないと何もなくなっちゃう空虚さなんだよ。

私は私、人は人っていう価値観から一番遠いとこにいる。
でも他人を振り回してるから、周りも自分も「自分のなさ」に気がつかなかったりする。

うまく説明できなくてごめんね。

[91. 匿名]

医師が嫌がるのは、治りたいと思ってるこの病気の方は少ないからではないかと思います。
嘘か何かわからない話に付き合わないといけないし、治るのは本人には力を失うようなことなので、およそ治ることがないのでしょう。

[92. 匿名]

私も5,6年前にカウンセリングしていてボーダー診断されました。その前は違う精神科で鬱、離人症、パニック障害と診断されたこともあります。ODやリストカット経験もあります。私は母親が支配的、過保護、ヒステリックで豹変する、お酒を飲んだら手をつけられないみたいな感じでした。母親は外ではいい顔していたので二重人格みたいで原因は母親です。私は今は結婚して子供もいますが以前のような症状はほとんどなくまあまあ元気です。どんな自分も受け入れてくれる旦那と出会ったことで愛されているか？という不安みたいなものは無いわけではありませんが異常なまでのそういった気持ちはなくなりました。試したりもしないです。仕事はしてませんが病院などは通わず普通に暮らしています。ただイライラしたときに１８０度ひっくりかえったような自分になってしまいます。生理前のイライラに似たような感じです。自分で言うのもなんですが私は成績も良かったし、人前でよく思われるように装うことも得意で周りからはボーダーなんて気づかれてませんしましてや精神科に通うような人間だと思われてもいないです。こういうところがボーダーのやっかいな部分なんだと自分で思います。その点メンタルが弱かったり不安定なので相手の思う私と自分で思う私にギャップが生じ苦しみます。でもカウンセラーからも言われましたが自己分析力が高いためか症状は改善し、環境もよくなり今はだいぶ落ち着いてます。環境や付き合う人間でだいぶ変わりますから今苦しんでる人も望みは捨てないで欲しいです。長々とすみません。

[93. 匿名]

自分がないけど他人に受け入れてもらうために嫌いなものでも好きなふりをする
自分に嘘をついている状態が続くはずもなく崩壊
不安が強いため常に慰め励ましてもらいたい

[94. 匿名]

>>86
でも普通の人は理性が働いて人を試したり後で確実に困ることになるようなことはしないってとめられるけど、この病気の人はわかっててもやってしまうから病気なんだと思うやっぱり。

もしかしたらそういう行動取る親を見て育ち同じような場面でどうしていいかわからないからそういう行動に出てしまうだけで考え方の癖をカウンセリングである適度コントロールできるようになる人はいるかも知れないけど

[95. 匿名]

>>92　
長文をできれば改行してみたらもう少し読みやすいかも

[96. 匿名]

はっきり言って関わりたくない

[97. 匿名]

>>1
自分で自分をコントロールするのが難しいんだね　大事な人を傷つける辛さは言葉にできない
でも　自覚があるなら少しづつ治す事が出来るんじゃないかな
長い目で自分の小さな成長を見るのも一つかもしれないよ

[98. 匿名]

>>86
私の場合、自己肯定感が人よりないから自信がないし、相手の理想の人間をふるまうから【自分】ってなんなんだろう？ってなる。

[99. 匿名]

２～３歳のイヤイヤ期すら乗り越えていない
母親が子供のイヤイヤをワガママとみなし、きつく叱られお仕置きされている
自分のしたいこと＝ワガママ　と考え、母の言うこと聞かないと見捨てられる！！と思い込む

[100. 匿名]

ボーダー本当うざい
いなくなってほしい
関わるといらいらするからやめた

[101. 匿名]

ここのコメント読んでいて、職場で思い当たる人がいます。
深く関わらなければとってもパワフルでいい人ですが
普段より多めに関わってしまうと、彼女は判り易い嘘をついたり(喫煙不可の部屋で吸い殻を残す等)、敵意を持った人に徹底的に攻撃します
親が離婚再婚を繰り返しているとか。。
もしかして、自分自身で気付かない人もいますか？
私は何とか助けてあげたいと思っているのですが…
無理なのでしょうか？

[102. 匿名]

別に良くない？
上手くいかなかったら相手から離れてくれるし、上手くいけば召使いに出来るんだから。
周りに気付かれるのを防ぐのは大変だけど笑

私は長所だと思うようにしてる(^^)
どうせ治らないんなら利用するほかないよね…笑！　
皆！前向きに捉えて頑張ろう( ^-^)

[103. 匿名]

私だ。酷かったな〜本当に。今はだいぶ楽になりました

付き合う相手に酷かったので友達は普通に居ますしお誘いを受けるのが多いのである程度人間関係は大丈夫そう？です。


結婚4年目から落ち着いてきました。今じゃあの頃は何だったんだとびっくりする位穏やかに暮らしてます。もう薬も処方されていません。先生いわく一生治らない病気じゃない。年齢と共に落ち着く！らしいです^ ^

ちなみに19歳で診断うけました。

[104. 匿名]

>>101
無関心が一番きくよ！　
職場のみんなで徹底的に無関心を示して追い詰めよう(*^ー゜)

[105. 匿名]

103です。楽になったとはいえ、完治ではないですから私の死ぬまでのテーマは普通を演じる、です笑

悲観し過ぎず適当に生きやすくあまり頑張らずにゆるく生きていきます

[106. 匿名]

年を取ると治りますよ。
皆様悲観しないで下さいね。

[107. 匿名]

身内にいるけどボダは試し行為がすごい

「もういい！私(俺)のことなんてどうだっていいんでしょ！？別れる」
↓
「わかった別れよう(もう疲れた…追いかけたくない)」
↓
「なんで追いかけてこないの！？ひどい！私のことなんてどうだってよかったんだ
どうして私を認めてくれないの！？わかってくれないの！？」
↓
「別れるっていうなら死んでやる！恨んでやる(包丁をもちだす)」



日々上がり下がりしてて、ジェットコースターみたいな人達です

[108. 匿名]

>>79
私はボダで、治療がうまくいった方だと思うんだけど、今となれば、大切な人にほど逃げてほしいと願うよ。

治療がうまくいった理由のひとつは見捨てずにいてくれた友人がいたからで、すごく感謝してる。
でも時間がかかったし、こんなことじゃだめなんだと自覚しない限りは治らなかったと思うし、周りの理解を期待するのは違う気がしてる。

支えてくれてる側の人だったら、ほんとにありがとう。

[109. 匿名]

>>86
健常者は逆に「常に空虚」「自分が何者であるかわからない」がどういう状態なのかわからない。
「空虚って退屈ってこと？」「私は私じゃん」「まあいろいろ不満はあるけどね」みたいな感じよ。人との縁に恵まれないとか不遇の人生送ってると健常者でもボーダーに近い感覚を抱くことがあるけど。

[110. 匿名]

白か黒か

善か悪か

100％か0％か

認められているか否か

敵か見方か


中間がなくて
極端なものの見方しかできないよねボダ

[111. 匿名]

華原朋美はボダだと思う

[112. 匿名]

特徴を教えてください

[113. 匿名]

>>112

スマホまたはパソコンでボダと入力


すぐに検索結果がでます

[114. 匿名]

ボダはターゲット決めると好かれる努力して信頼関係作ってから相手の精神ズタズタにするから怖い。
離れようとすると相手の友人、家族、会社にまで嘘情報流して悪者に仕立てるからターゲットが鬱になってしまうよ。

[115. 匿名]

私そうだと思う。でも怖くて病院行けない。

色々調べてわかったけど母親のせいなのかな…小さい頃から常に弟と比べられて、弟ばかり可愛い すごい 頼りになる しっかりしてると褒め称えてた。私は怪我や病気が多く、ダメな子 何もできない 弱い と言われて育ってきた。

だから人と深く関わると見捨てられるのが怖くて不安で仕方なくなって相手を試すようなことをしてしまう。どーしたらいいんだろ。

[116. 匿名]

【ボーダーの傾向いろいろ 】

●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。

●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。

こういう人は気をつけましょう。
（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。）

[117. 匿名]

アダルトチルドレンは内罰的(自責)
ボーダーは他罰的(周りが悪い)


似てるようで異なる

[118. 匿名]

中学生くらいまで、ボダっぽい性格してました。
もちろん両親とも毒です。

高校で、性格を変えよう。絶対に人を支配しない。と決めて必死に努力して
3年くらいでようやく普通の人になれた気がしましたが、ACが残りました。
子供時代に辛かったことをたくさん泣いて、ようやく本来の自分になれた気がしてます。

[119. 匿名]

>>62
他人の評価を気にするから、他人に誉められるような外見を作ろうと努力する人が多いかも。
摂食障害も併発しやすいというから。

[120. 匿名]

>>115

手っ取り早い方法は自立することだよ
仮に毒親の元で育ったとしても、いつまでそのプラカードを
首から下げて人生生きていくんだって疑問をもつこと
自分の人生は自分で切り開き他人に対して過度な期待はしない
他人を試すのは期待を寄せすぎてる証拠だから

[121. 匿名]

ボダってボーダーってこと？？

[122. 匿名]

私18の時ボーダーと診断されました。

家では感情のコントロールができなくて、もうキレると止まらない、家の中をめちゃくちゃにします。

しかし外ではひととの距離感がわからず、なかなか溶け込むことができません。

仕事も何度かしましたが、自分はADHDのケもあるらしく、どの職場でも変わってる奴と思われます。そしてストレスから幻聴、幻覚が見えるようになり二ヶ月間入院したこともありました。


いままでの人生表すなら生きづらい。

どうして周りと同じようにできないのだろう、死にたい、と毎日思います。

この薬が効いた、とか
この治療法がいいとかあれば教えて欲しいです。

[123. 匿名]

>>121イエス

[124. 匿名]

>>122

協力が苦手なボーダーをトレーニングする方法としては
時に自分を殺しても仲間に貢献しなくてはならないチームスポーツが最適
あと、
苦しさと向き合わねばならない登山やランニング
責任感を向上させる生き物の世話
これらは自己愛を成長させるきっかけづくりになる

身内のジャイアン型ADHD(自己愛性人格障害)には効いたよ
セーブコントロールできるようになった

それと
「境界性人格障害は治せる！正しい理解と治療法(市橋秀夫)」
の本はとても分かりやすく解説と治療法が書かれていたからオススメ

[125. 匿名]

私ボーダーらしき人2人と知り合ったけど2、人とも話が通じず一人は話していたら普通に話しているのにいつの間にか私が何か相談してるみたいになっていてでっどうしたいの？とかこっちが質問してそれにまともに答えられず一人は噛み砕いて噛み砕いてもう噛み砕けない位分かりやすく話しているのに理解できずな人でした。
自己中でキレやすくトラブルメーカーでもあって、理不尽な強要や要求も凄くて一人は何かあると人にあいつを～しろと自分は手をくださず人に手をくださせていました。
自分が悪くても謝らないどころか悪い事をした意識すら無い状態だったのですがこれはボーダーだったのでしょうか？

[126. 匿名]

がるちゃんでもたまにボーダーじゃない？
と言われます！元カレにも言われていました
よくわからないけどボーダーです
ついに多重人格のようになり
考え方がコロコロ変わり、
どっちが本当の気持ちかわからなくなり　
結局横になるだけの毎日です
カウンセリングを受けて
２人の自分を教えてもらったりしますが
私としては１人消えてほしい感じです
同じような人がいないかと検索したら
ボーダーには気をつけろとか嫌われている
記事しかでてこなくてなんでこんなに
嫌われないといけないのかと思います

[127. 匿名]

本で調べたことあるけど
この病は
見放され感が強く
自殺未遂起こす人もいるみたい

[128. 匿名]

旦那なんですが、私の家族と全然交流ができなくて困っています。
他人と接することができない感じです。
異なる意見には怒り出すことがあり、ほんとに大事な話で本音を言えない状況にいます。
これも人格障害の一種でしょうか？仕事はまじめで問題ありません。

[129. 匿名]

間違いない。
母親が父と喧嘩したら自分自身に対して包丁向けてたり、酒飲んでは もう出て行ってやる‼︎って言って家飛び出したり。。そんなことが日常的にあった。
母は境界例。私も立派に受け継いだ。
母は酒だったけど私は食べる方に依存してる。

[130. 匿名]

私自身はボーダ―の被害者ですが
ボーダ―の方の特徴に、自己愛と他罰感情があるように思います。
自己愛=親からの愛情に飢えている事で自分は特別な存在を誇示したがる。
他罰感情=親からの学びがない事で
対人関係に傷をつける。まるで自分が被害者だと保身的な部分も持ち合わせ他人を陥らせる。その、努力は惜しみ無いですが
理由が、わかれば三流映画のきな臭い役者を演じているかのようです。
父親でも母親でももっと真剣に教えていられば、世の中の善悪位、誰だってわかるはず。最初から教育がなかった、そのような
相手に、こちらの言い分を理解してもらいたいと思う方が無理です。
ボーダ―にとっても、自分を知る上で知って欲しいです。そして、治せる薬はありません。人と関わらない事がボーダ―を治す治療でしかありません。

[131. 匿名]

>>126

＞私としては１人消えてほしい感じです

はい、この考え方がボーダー

ボーダーの中には二人の自分がいる
悪い子で子供の自分(駄々をこねる、わがままをいう、自己中、癇癪をおこす)
良い子で大人の自分(他人からみて理想の自分を演じる、博識にみせる、物分かりよくみせる、承認されるために良い人になる)

自分としては、良い子の自分が本当の自分だから、悪い子の子供の自分には消えてほしい
こう思ってるうちは治らない
問題行動を起こしたあとに、こんなはずじゃなかったって抑鬱になるからね

100％完璧な人間なんていないのよ
良い子の自分と悪い子の自分も全部ひっくるめて自分で
ありのままの自分とうまく折り合いをつけて、人に対して求めすぎないようにしようって
いう考え方にならないかぎりボーダーは治らない

自分に100％を求める人間は他人にも100％を求めて相手をぺしゃんこにするからね

[132. 匿名]

男の言葉しか耳に入らないよね。

[133. 匿名]

私もボーダーだと思います。
日常生活では過食や散財してしまうくらいで、他にはあまりそう感じることはないのですが恋愛依存だけものすごいです。
自分に自信が持てず彼に対して不安がなくならず、LINEの既読や返事が常に気になり、ひたすら送り続けてしまいます。
大袈裟じゃなく一日中彼のことを考えています。
LINEを150件くらい続けて送ってしまったり、いくらスクロールしても読み切れないくらいの長文を送ってしまうこともあります。
本気で彼がいないと生きていけないと感じていて、別れ話が出た時死にたいといって引き止めてしまいます。
自分でもおかしいと思い、最近ボーダーではないかと思い始めたので、その際彼に相談したのですが、彼はそんなんじゃない、病院なんて行かなくていい、病院に行くくらいなら俺に会いに来てと言っていました。
多分共依存になっているのではないかと思います。
病院に行きたい気持ちと行ったことがもし彼にばれて見捨てられてしまったらどうしようと思う気持ちで葛藤しています。

[134. 匿名]

>>116
これに該当しても、この病気の人にとって悪いのは世間で、自分が一方的な被害者と思ってるから
認めたがらないよ。
むしろ他人にを無理やりこのチャ―トに当てはめて、自分が指摘して批難する立場になろうとする。

ひとり知ってるけど、幼児期に親との関係に問題がある人が多いね　
親に愛されなかったり、認めてもらえなかったり　大人になってもそれを引きずってる
本人に自覚はないけど精神的に親から自立できてない

[135. 匿名]

>>128
お聞きした感じ、ボーダーではなさそう
ボーダーは孤独に弱いですからね

コミュニケーションがとりずらいとしたら
不器用な性格、しいていえばアスペルガーなどの発達障害に近いんじゃないですか

なんにしても素人判断はできません

[136. 匿名]

セックス依存も多いよねボダ

[137. 匿名]

自分の中のあらゆる基準や価値観など自分自身がコロコロ変わるので、目まぐるしい人生ですよね
しかも思い出す様々な過去の自分がひとつに繋がってないというか

[138. 匿名]

124.

122です。
ありがとうございます。
本を早速見てみます

[139. 匿名]

職場に隠して採用されたアラサーがいる。
結果、みんなに迷惑かけてる。
ほんまに辞めて欲しい。
接客向いてないってわかれよ！

[140. 匿名]

自己愛とボーダーって違うんですね。
男性か女性かによっても症状の現れ方が違うと思うのですが、どなたか教えてください。

[141. 匿名]

ボダは知れば知るほど、関われば関わるほど苦手意識を持たれる精神疾患です。
だから私は医療機関の人達の態度も、ネット上での意見も全て事実として受け入れています。
ボダの私ですら行動化が激しくコントロール不可のボダとは絶対関わりたくありませんから。
ですが根本はそう変わらないのでボダの言う事やる事理解でき、共感できる部分もあります。
そういう人達を鏡として見ている自分もいます。
他人を通してしか自分を見れない自分自身も情けないと思っています。
自分が無くて、自分で自分の事すらよく分かっていないのに何も知らない他人に期待して私の全てを受け入れろなんて甘い事は言えなくなりました。
でもそれすらボダにしては聞き分けの良い、良いボダを演じているだけなのでは無いかと不安に思います。
もう少しらくに物事を考えて、生きれるようになりたいです。

[142. 匿名]

>>140

何を知りたいんですか？
ボーダーの男女の違い？
ボーダーと自己愛の違い？

[143. 匿名]

>>131
コメントありがとうございます！
自分では全く完璧を求めているつもりはないのですが、端から見たらそうですよね、、、

折り合いのつけ方がうまくできないけど
折り合いつけようとはしています
トピ画のようなイメージを自分に入れようとすると
具合が悪くなります
数年前に比べてだいぶ良くなってきたと
思っていましたがやはり考え方が違うのでしょうね

自分のことなのにこうやって書いているのも
無意識な自分なので他人事になってしまいます
理解されたいのにされたら恥ずかしくなり
逃げてしまいます

[144. 匿名]

１３５さんありがとうございます。１２８です。
なにかしらの発達障害かなあとおもっていて。どれにあてはまるのかなと悩んでいる最中です。
過去に、他人にいじめられたりやたらとトラブルの多い環境で、いろいろなトラウマもあるみたいです。
頭はよく、仕事には問題ありませんが、専門職で人と話しなくてもいいような仕事です。
私の祖母の葬式にも参列しなくて、よほど他人ぎらいなんだなあと困っています。ようは他人とかかわりあいたくないという感じです。
それと同時に私の気持ちや立場を考えられない自己中な面も垣間見れます。
もう半分あきらめているところもあるのですが、病気ならどんな病名になるのか知りたいと思っています。

[145. 匿名]

類は友を呼ぶから、ボダ女と自己愛性人格障害の男のカップルは本当に多いよ
でもすぐ別れるけどね。

[146. 匿名]

もしかしたら私もって思ってるなら
早く病院いきなね
文面から既に拗らせてる様子が伺えて心配よ

[147. 匿名]

ボダは努力ができないって言うよね。長続きしない、口先で嘘ばかりつくから関わると悲惨な目にあう。

[148. 匿名]

境界性人格障害の方って容姿が良くてモテて異性を振り回す人が多いらしいけど、ブサイクでモテない人もいるの？

[149. 匿名]

私も自分でそうかと思いました。ほぼ当てはまってるし。
でも、カウンセラーの先生に違うと言われました。
あまりネットや本に左右されないようにと言われました。
もしかして、スレ主さんはアダルトチルドレンではないですか？
１つの病院だけでなくセカンドピニオンで他の心身クリニックなどにも行ってみてはどうでしょうか？

[150. 匿名]

何件もドクターショッピングしてカウンセリングも色々受けて
自分がしっかりするしかないんだなあと諦めがついた

医者もカウンセラーも家族がいて充実してると思うと
孤独な自分が仲間をそこに見つけることは出来ないと思いました
高いお金を払って話を聴いてもらうのですが、それも哀しかった
親が愛情深くて家庭に居場所があればお金かからないのに…とか思うし

自分を納得させ諦めがつくのに必要な経験でした、ドクターショッピング

[151. 匿名]

>>144

アスペルガーか、強いていうならジゾイドパーソナリティかなと
自己愛やボーダーの人も自分の殻に閉じこもることがありますが
それは本当は人との接触を求めているのに、傷つけられることをおそれ結果的に閉じこもるのに対し
ジゾイドパーソナリティは心底から孤独を好むという違いがあります

できれば他人と関わりたくないと本心から思うのです

そのため、配偶者を得ることより、自分の世界を守ることを大切にし、
生涯独身を通す場合も多く見られます

また、表情に乏しく無口なのは繊細さの裏返しです
本当はとても繊細で、強すぎる感情は不快に感じるからこそ
平坦な感情表現にとどめているはずです
また、わずかなことも敏感に察知してしまうから傷つくことも多く
人と接触したがらなくなります
ですが、孤立させることはよくありせん
孤独を好むことと、孤立させることは違います
少し距離を置いた場所からさりげなく存在を認めて、無理強いはしない
これがベターは選択かと
夫としては頼りないかとは思われますが…

あくまで予想です
ちなみに、人格障害は病気ではありません
極端な偏りをもった性格なので受け止める側の意識を変えるのみです
アスペルガーにしてもしかりです

トピズレになりますので以上です

[152. 匿名]

>>53:境界性人格障害は、精神科医にもいちばん嫌われてます

よろしければ詳しくうかがいたいです

[153. 匿名]

遺伝てありますか？
鬱で自称ボーダーの兄の死ぬ死ぬ詐欺がひどくて家族は疲れています。

兄を見てたら、昔母親がキッチンドリンカーで、父に叱られては死ぬ死ぬ言ったり、なんだか色々と面倒くさいことになっていたのを思い出しました。
2人の共通点は、すごく頭が悪い、努力が嫌い、素直に謝らない、逆ギレ、なんでも人のせい、潔くない、だらしない、特にお金にダラシない、医者にとめられても酒やタバコをやめない、知ったかと押し付けがひどい、性欲が旺盛ってところでしょうか、、、

[154. 匿名]

とにかく自分と噛み合わない人に病名をつけて気持ちを落ち着けてる人いたけど
そういう人自身が攻撃的なボーダー多かったな

[155. 匿名]

ここで投稿されている方の中で、自分は
ボダだと、言われてる方がいらっしゃいますが、質問してみてもいいですか？

自分にとって何が原因で
ボダになったと思いますか。
そして、これさえあったなら、少しは
楽だっただろうと、思う事はありますか？

[156. 匿名]

>>148
不細工でも、どこか魅力があるんだよ。
会話のテンポとか言い回しとか、たぶん獲物(にされる人)にしかわからないような。

[157. 匿名]

>>153
気質と性格を合わせてパーソナリティ
気質・・・持って生まれた要素や先天的な傾向(遺伝)
性格・・・環境の影響などであとから出来上がるもの

遺伝的要素(気質)と環境的要素(性格)の両方を統合したものがパーソナリティ

そして、この両方の偏りが強くなって
家庭生活や社会生活に支障をきたすまでになった状態のことを
パーソナリティ障害(人格障害)と呼ぶ

なので、答えは遺伝はある

[158. 匿名]

職場にそれっぽい人いる。
職場恋愛してるんだけど、飲み会でわざと彼氏の目の前で他の男とイチャついて毎回もめる。
他人の評価ばっかり気にしてるくせにそういうことするから不思議だった。
一見人あたりがよくて明るいのに、すぐ癇癪起こす。

[159. 匿名]

姉がそうだったけど三十代後半になってだいぶ穏やかになったよ
元々家族と恋人以外には普通というかむしろ常識的な良い人だったから対外的に問題なかった
恋人が姉のこと好きで好きでどんなに邪険にされてもニコニコ姉につくし
別れる言われても絶対別れたくないと粘り結婚にこぎ着けたのが大きかったかな？
家族の愛情が一番欲しかったみたいで今も母親の愛情が私に多く向けられてるのを感じ取ると精神的に落ち込んでいくけど
代わりに私が姉を構ってあげれば大丈夫になったようだ

でもここまでくるまで大変だったよーーーーーー！！！！！！！

[160. 匿名]

>>142さん

>>140です。
ボーダーと自己愛の違いです。
最近それらしき方を知ったので。
性別によって出方が違うとも書いてあったのでそれも教えて頂きたいです。
対象者は女性です。

[161. 匿名]

鉄格子の病院にでも入って死ぬまで出ないで頂きたい。

職場でタゲにされ失業したものより

[162. 匿名]

>>155
味方になってくれる身内または他人が幼い私にいてくれたらよかったデス

対象恒常性を獲得できなかったので

[163. 匿名]

>>155
幼稚園児の時、母親と二人きりになるこを怯えていた記憶が始まりかと

これさえあったら？
考えましたが見つかりません

[164. 匿名]

ターゲットにされたことある。
職場で仕事の成績に嫉妬され、豹変しこき下ろされた。
勘弁。このこの生で仕事をやめるハメになり、自分もおかしくなる寸前。
ストーカーされたあげく、自分も情緒不安定になった。

[165. 匿名]

>>53
適当な事言わないでください

[166. 匿名]

ストーカーとか悪質な嫌がらせを病気だから理解してやれと言われてもってとこはある。

そんなに抑えられないものなの？

[167. 匿名]

これだよ、私が出会って被害受けたの、これだよ。
私の方がおかしくなって、悩んで、でも人に説明できない。
本当に大概にしてほしい人達だよね。
こういう病気なんだね。
病院に入っててよ、大きい顔して気持ち悪いことをまき散らさないで。

[168. 匿名]

人格障害だけど、被害者のコメント見たらなぜかイライラしてくるし焦る

[169. 匿名]

ボダが精神科医に嫌がられる理由って、精神科医でさえも振り回されてしまうからなんだよね
適度に距離を取り続けられるベテランの精神科医だと嫌がられないよ

[170. 匿名]

自覚があるならすぐ回復すると思う
普通は自覚ない

[171. 匿名]

今年で40になります。
激しさは年々歳をとれば和らいでくるよ。
見た目はほんわかしているけど、散々身内には迷惑かけたしリスカの跡だらけで夏のファッションを楽しめないし、今もいろいろ問題を抱えています。
でも歳をとれば多少の知恵もつくし激しさも鳴りを潜めてくるから、ちょっとだけマシになると思うよ。
一生付き合う障害かも知れないけど、少しだけでも希望を持とうよ。

[172. 匿名]

ざっと調べてみました。こないだのハンゲキのミクみたいな人の事？

[173. 匿名]

ボーダーのお母さんの子ども（幼児）が、笑わない子だった。
人を疑うような目をしていた。

[174. 匿名]

>>155
原因は毒母
私自身も未熟だった

状況を客観的に公平に話して聞かせてくれる人がいたらいろいろ助かります。
自覚がなかった頃は、自分が相手をターゲットにしているとは思ってなかったので、嫌なら嫌と言ってほしいです。
言えなかったんだろうなぁ…

[175. 匿名]

ボダの診断もらって治療中だけど、診断もらったことで少し落ち着いてきたよ

今までは他人に理由を求めては苦しくなっていたけど
自分のなかに理由や原因があること、他人と自分は違うこと、人にはいろんな側面があること
当たり前のことだけどそれを改めて理解できるようになった
いつもある孤独感もマシになってきたよ！

[176. 匿名]

標的にされ、精神破壊されそうだった。
1年休職し復帰します。病気と言えども被害者からは同情できない。
そしてこの病気の人のせいで自分もそうなんじゃないかって、周りを振り回すようになってしまっている。
住む場所も変えて、新たな自分になります。
悪いけど二度と関わりたくない。そのくらい恐怖を感じた。ストーキング、急に距離をつめ手勝手にこき下ろす。
被害のことを言っても信じれてくれないしね。

[177. 匿名]

うちの旦那かもです、、、、

[178. 匿名]

ボダが唯一効かない相手、それがサイコパスだって。。
サイコパス強すぎ

[179. 匿名]

両極端な思考になりやすい
人間関係を操作する

この２つをなるべくしない様に自分を客観的に見て常に意識してほしい

[180. 匿名]

私の母は統合失調症と診断されたけど症状はボダに似てた
統合失調症にはない「見捨てられ不安」「死に物狂いでしがみつく」っていう特徴が当てはまってたから
きっと誤診か、若い頃はボダで歳とって糖質も併発したか
結局、糖質の薬飲んで副作用で要介護になった
もしボダだったらそれは病気じゃなく性格の問題で糖質の薬飲む必要もなかったんじゃないかと思う

[181. 匿名]

素直な気持ちを言ったら相手が不快になるのに
こっちには死ねとか価値がないって言われた

[182. 匿名]

ボーダーの人に聞きたいのですが、
一体どんな傾向の人をターゲットにしますか？

私は、
過去に4人のボーダーのターゲットにされました。
自分もボロボロになり、
その人たちと縁を切りました。

最近では、
◆初対面の人にいきなり重い話をする。
◆自分の話ばかりして、親身なアドバイスもききいれない。
◆異常な依存傾向がある。
たとえば、給料のほぼ全てを占いに注ぎ込むとか。
◆自分の都合だけを優先する。
たとえば、深夜に電話を毎日してきたり、
私が高熱でも構わず押し掛けてきて自分の愚痴を何時間も聞かせる。

上記の傾向がみられる人とは、
早いうちに、距離をおきます。

それでも、ボーダー の人にターゲットにされがちです。

逆にお聞きしたいのですが、
ボーダーの人はどんな相手をターゲットにするのですか？

[183. 匿名]

職場でタゲにされると、何故か被害者が辞めなければならない悔しさ。

[184. 匿名]

ボダかどうかわからないけど私の母はまじでキチガイだった
昔、母がODした時、なぜだか知らないけど全裸で倒れてるの
で、なぜだかわからないけどその横にウ○コが転がってるの
行動が謎
自分で処理しろって突き放したけど
施設に入ってる時もわざわざ「今日ウ○コ漏らした」って電話してくるし
この人はスカ○ロの趣味でもあるのかな？と長年疑ってたけど
最近になって、あれは赤ちゃん返りの一種か！って理解できた
排泄物を処理して世話してくれる親的存在が欲しいのか。って思った

[185. 匿名]

ボダの原因は幼少期の母親との関係説がまかり通ってますが、私は100％父親と、学生以降関わるようになった男たちが原因です
父親はアスペとシゾイド持ちで父親として、夫としての役割を何一つ果たしませんでした
いわゆる典型的な結婚不適合者。
そのせいで男との距離のとり方関わり方が上手でなく、不安定になっていきましたね

[186. 匿名]

これの人全員離婚してる。気持悪いよね、目付きも思考も。 lineでボダの顔写真見た瞬間心臓止まるかと思った。即非表示にした。

[187. 匿名]

簡単に離婚できるわけない
離婚するって言ったら死に物狂いでしがみついてくる

[188. 匿名]

離婚より早婚した奴が多くないですか？

二十歳そこそこや10代で結婚し、多産。

[189. 匿名]

弟の元嫁

[190. 匿名]

>>182
自分もボーダーの人に聞きたい事は山ほどあるけど
そういう事を理路整然と語れるレベルならあまり病名はつかない気が

[191. 匿名]

ボダって本気でその時々言うんだよね。「もうこんなことしない」とか「不倫するなんて最低だと思う」とか。涙流す勢いで言うの。それをうんうんと聞いてわかってくれたんだなーと思ってると、違う男と付き合いだして「親友が不倫してる。最低！！」と本気で言い出すの。

自分もしてたのに。そこは棚上げされてて消去されてんだよね。その親友の過去の彼氏と寝たのも消去されてる。どういう思考回路なのか本当わからないのよ。

その親友可哀想だなーと思いながら聞いてるけど、実際はウンザリしてる。その繰り返しだよ。そりゃ、精神科医も嫌になると思う。本当にコロコロ変わるからねー。

[192. 匿名]

ボダではないかと思う人がいます。被害を受けていて家族が壊れそうなので病院を勧めたいのですが、以下の行動どうでしょう？

・躁鬱で通院中。鬱ではないと診断されると先生と相性が悪いと言って転院。初対面の人にも鬱病だとすぐに告白する。
・鬱になった原因は実母だと思っており、幼少期に母親からの愛情がなかったという苦労話を延々とする。何度も同じ話をする。自分は母に愛されなかった被害者である、という立場。
・やりすぎでは？と思うほど気配りや遠慮をする。理想の自分(嫁、母、姑、と立場が変わる度にその理想像も変わる)に酔っている感じ。
・依存傾向がある。その人が自分を最優先しないとなりふり構わず追いかける。
・自殺未遂を何度もする
・言っていることが日々変わる。遠慮や謙遜がすごく、それに甘えてこちらが行動すると翌日にはブチ切れている。
・自分は常識人だ、というプライドがものすごく高い。
・気分がいい日はポエムのようなLINEを送ってくる。同じ日に泣きながら電話をかけてきたりする。夜なので切ると翌日、長々とテンション高い反省文が送られてきて、返信は入りませんと言うので返信しないでいると、なんで無視するのと泣きながら電話、の繰り返し。ごめんなさい→キレる→ごめんなさい、の無限ループ。

長々とすみません。乳児がおり、もう育児ノイローゼなのかボーダーの人によるストレスなのか分かりません。

[193. 匿名]

>>191
本気で言ってるのは確かなんだけど本人に取って信じてほしい話を語ってる
最近の話題で言うならゲスさんとかベッキーさんやその関係者の言い分がわかりやすいかと

責められて時間がたって話が過ぎたり誰も何も言わなくなると
自分の中で勝手に話を作り替えて凹んだ自我を修復するんですよね
自分が被害者だったとか誤解だったとか

[194. 匿名]

ボダの特徴って女なら誰にでも当てはまるものだと思う
だからあまり気にしちゃいけない
ボダって「何この人」って思うようなレベルの人

[195. 匿名]

２３歳の時に診断されました。
もう壮絶人生でしたよ。
酒依存、精神安定剤依存、違法薬物に手を出したこともあったし、買い物依存、溜め込み症候群、クレプトマニア、食べ物依存（摂食障害）、閉鎖病棟に入院もしました。
しなかったのはリストカットとギャンブルぐらいかな。
（ついでに社交不安障害と強迫性障害も持ってる。）
ボーダーの人は何かに依存しがちと言われてるけど、どうやったら抜け出せるんだろうね。
加齢につき寛解していくとは聞くけれども。

私の場合はアダルトチルドレン（精神疾患ではないが）もあるのかなと思っています。
昔、母親との関係をうまく築けなくて、今の生きづらさを抱えているんだと思います。
でも私の母も私と同じように生きづらかったんだろうなぁとこの歳になるとわかるのです。

今31ですが子どもは産まないと決心しています。
どうやっても私みたいな人間にしない自信がないので。

病院の先生は子どもを産むと自分が必要とされることを実感するから良くなる人が多いと言っていましたが、自分にはそんな賭けに出る勇気もないし、いまだに毎日自分の感情をコントロールするのにいっぱいいっぱいで子育てなんて到底無理だと思ってます。

それでも最近はあまり害のあるものに依存もしていないし、落ち着いてきたような気がしています。

[196. 匿名]

ボダを変えたい！救いたい！助けたい！
と思う人がいるのか
巻き込まれて被害者になるんじゃないですか？
ここで言われるターゲットになりそう

[197. 匿名]

多分、本気は本気なんだろうとは思うけどこっちも本気で聞いてるから信じるんだけど、光速の速さでそれをひっくり返すからね。だから、話半分でいつも聞いてる。

今度は運命だと思う。とか何回も聞いてるから。なんかその彼氏とあったらもう罵詈雑言の嵐。彼氏が好きそうなタイプの女の人も罵詈雑言の嵐。その人何かした訳でも彼氏がそんなモテるタイプでもないのに…。

とにかく理想化からのこき下ろしが酷い。まさにジェットコースターです。

[198. 匿名]

境界性パーソナリティ障害は女のほうが断然多いんだけど、美人で、少し話しただけではとっても機知に富んでいて魅力的に見える人が多いみたい。

有名な人だとマリリンモンローやダイアナ妃。

男だと太宰治とかかな。

でも関わると大変なんだよなぁ。

思考が極端だから、一回嫌われちゃうと徹底的にやられる。

それでも一番つらいのは本人たちだと思う。

[199. 匿名]

とりあえず周りの人と積極的にかかわらないようにしてくれれば結構。

[200. 匿名]

境界性人格障害は人口の約2%と昔何かに書いてあった気がする
わずかだよ
そう簡単に境界性とは診断しないと思う
というか人格障害って病気じゃないし保険適用外になるから医者はなかなかその病名は告げないとか

[201. 匿名]

ボーダー治す薬とか開発されないかな

[202. 匿名]

>>198
また該当者が都合よく現実逃避か自我肥大に走って周りがしわ寄せ食いそうな例えを

[203. 匿名]

大人しくさせる薬ならあるんじゃないかな

[204. 匿名]

ボダはタゲ以外には自分を出さないからすごく人当たりいい人に見えるよ。更に緩いから彼氏もすぐ出来る。タゲになる人は、ボダを心配してくれる人だと思う。甘えて甘えてそっから試し行動始まる。

なんというか、親の代わりになってくれる人を求めてるからね。幼児相手だからまぁ大変だよ。タゲはね。

[205. 匿名]

自分の思い込みをさも事実かのように語る

[206. 匿名]

>>196
＞ボダを変えたい！救いたい！助けたい！

実際に被害にあった後だと変えたいよりいなくなってほしいがほとんどだと思う
変わっても一時的かずっと落ち着いてるかこっちはわからないし

後２つはお身内か近い人か自分には被害がなくてまあちょっと認識が、ふんわりした人？かも

[207. 匿名]

脳検査で症状を判別するのが一般的になったら何か変わると思う

[208. 匿名]

この患者のほとんどが女
女の嫌な所を集めたような病気

[209. 匿名]

私はある精神科でロールシャッハテストとバウムテストだけでボーダーと言われたけど、違う精神科ではボーダーではないと言われたよ

先生と臨床心理士曰く、そんな簡単なテストだけで決められるものじゃないし、もっと慎重に他のテストを色々するんだって

大切なのは診断名ではなく、社会性に関わるほどの障害かだと思うけど、自己肯定感に関わることだから、何軒か回ってみてちゃんと細かいテストしてくれるとこさがしたら？

[210. 匿名]

男もいるよ。元彼がそうだった。家庭環境複雑でお母さんがずっーと女！って人だった。バツ3だし。だから、可哀想なとこもあるんだよね。

私は母親であり彼女でもありだったなー。なかなか疲れますよ。本人が辛いもわかるけど、浮気もされましたしね。でも、結局戻ってくるの繰り返し。ある程度距離離れてる方が上手くいくかもです。

[211. 匿名]

ボーダーとは診断はされてないから書きこむべきでないかもしれないけど、私もそういう傾向があります。嘘は特別つかないけど、人を振り回したり、依存してしまったり、その時は一生懸命なだけなのだけど結果的に試し行為をしてしまっています。そのせいでなかなか人と健全な関係が築けません。人見知りもあり、人との距離が縮まらずにむしろ避け合うような形か、近過ぎるかのどちらかになってしまうことが多く、そんな自分がとても嫌で悩む日々です。きっと多くの人にとって当たり前であろう日常生活が辛いです。そんな私も家庭環境が複雑な家で育ちました。
とはいえ、これからの自分の進む道は自らで選択しなければならず、自分が責任を負わなければならない。だから必死でもがくけれど、上手くいかずに空回りしてばかり。果たして他人を振り回さず、自らも落ち着いて過ごせる時なんて来るのか？と悲観し、将来に希望が持てません。

[212. 匿名]

>>200
>境界性人格障害は人口の約2%と昔何かに書いてあった気がする わずかだよ
>そう簡単に境界性とは診断しないと思う
>というか人格障害って病気じゃないし保険適用外になるから医者はなかなかその病名は告げないとか

>人格障害って病気じゃないし保険適用外になるから医者はなかなかその病名は告げないとか

>病気じゃないし保険適用外になるから医者はなかなかその病名は告げないとか

うわぁ…

[213. 匿名]

ボダに電話やネットを与えたらいけない
幸いネットはしないボダだったからいいけど
電話で悪口言いまくるから電話線を何度かハサミで切って電話放り投げたことある
そこまで追い詰められてた
こっちがキチガイになる

[214. 匿名]

そう簡単に病名言わないよ
病気だと言ったらボダは病気を盾にして好き放題するから
普通ならじっくりと様子を見るよ

[215. 匿名]

ボダはピークは25歳で徐々に落ち着いていくと言われてます。また本当に信用出来る人、味方になってくれる人が出来たらきっと大切に思う時がくると思います。この人だけは去って行ったら辛いと思える人が。

もし、自分がそうじゃないか？と考えているのなら色んな本が出てるので読んでみたらいいかなと思います。

[216. 匿名]

幼少期に母親から愛情を受けられなかったからとかも、確かにあるけど
別に必ずしも母親じゃないといけないってのはないよ。
安心感安定感のある愛情を浴びて、自分の心を育む。他人を信頼する気持ちを養う。
その相手は父ちゃんでも姉ちゃんでもじいちゃんでもいい、血が繋がってなくてもいい、誰かたった1人でもいい。

[217. 匿名]

「常に空虚」「自分が何者であるかわからない」

これは、思春期の頃ならけっこう普通にあるよね。
普通20代30代と大人になるにつれ自己肯定感を獲得していく。
どこかずーっと肯定出来ない人は危険かも。

[218. 匿名]

別名：わがまま病

[219. 匿名]

感情コントロールできないとか
人に依存するとか振り回すとか
単に頭わり～なとしか思えないけどねｗ
本人の前では口が裂けても言えないわｗ

[220. 匿名]

ボーダーが問題視されるのは　「しわ寄せ食ってる人間」　が迷惑がってるからだけどね

[221. 匿名]

>>192


私もタゲられたことあるけど、
乳児抱えているなら、
自分の精神崩壊するから、
絶対に縁を切りな。

あなたの精神状態が悪くなると、
お子さんにも影響するよ。
電話には出ない、
メール、LINEも返信しない。
家電にかかってきたら旦那さんに対応してもらって。
もし、叶うならしばらく実家にでも身を寄せた方が良いよ。
実家の住所や電話番号等絶対もらさないように。
ボーダーはストーカー気質の人も多いから。


他の人たちのコメ読むとわかると思うけど、
専門医ですら投げ出したくなる人たちに、
乳児を育てるだけでも大変なあなたが太刀打ちできると思う？

あなたが守るべきものは、
赤ちゃんと家族だから。頭を冷やして考えてみて。

[222. 匿名]

人格障害は性格やからね。

なかなか直らんよ。

[223. 匿名]

性格が悪いわけではないよ　障害だからな
健常者からすると発達障害もボダも似てるし
関わりたくないから引きこもってて欲しいし
働くなら是非とも障害者枠で頼みます

[224. 匿名]

そういう性格なんだと諦めるしかない

[225. 匿名]

ボダってどんなの？とわからない方、こないだやってた「私を離さないで」の水川あさみがやってたみわを見ていただけるとわかると思います。

あんな感じです。タゲは、綾瀬はるかがやってたきょうこね。

[226. 匿名]

究極のかまってちゃんなんだと思う
平気で嘘つくし仮病か本当に病気なのかわからない
だから本当に病気になった時に「演技でしょ？」って思われるんだよ

[227. 匿名]

背の高い人はモテないトピがトップだって事が、お察し。
こんな事にまともな人は拘らないよ。
ここ、変な人多い。

[228. 匿名]

他人に依存心が強い構ってタイプのも気力削がれるけど
仕切るタイプがこれだと言い聞かせるのもまた大変だよ

[229. 匿名]

前職でタゲにされて精神病んで辞めました。前職では元彼と職場恋愛していたのですが寝取られたり、嘘の噂を流されたりもう散々でした。

いつも被害者面して全て周りのせいにする。子供の頃に問題を抱えてる人が多い。だけど同情しない方がいい、厳しいこと言うけどボダは本当に逃げるしかないと思う。

[230. 匿名]

155です。
私の勝手な、質問に答えてくださいまして
皆様、本当にありがとうございました。
何故このような質問をしたのかといいますと、ご本人様に苦しみが多い事を、知ってはいますが、そのご本人様からしたら
原因と言うものを自身で理解なされていればこそ、苦しみと言うものから
少し離れ客観的な、新たな自身を知りうる
のかなとも思い投稿致しました
客観性から、自分を理解する事が出来たなら私自身もそうですが、ほんの少しは
楽になれるからです。
それには誰の事も責めず、何が原因となってしまったかを、理解し、その自分を理解してあげる事が大切なのではないかと考えています。私自身もそうです。
客観性が、あるからこそ、理解するようになる。次の、強さと次の優しさに、繋げられる事を願うしかありませんよね。
長々と、すみません。ありがとうございました。

[231. 匿名]

ボダは自分が言った都合の悪い事はすぐ忘れるからね
マジでボイスレコーダー買ったわ
使う機会もなく病院に入れたけど

[232. 匿名]

トピタイ読めないのかな？
余裕のない自分勝手な人の書き込み多いね
お大事に！

[233. 匿名]

ボーダーになって16年経ちました。
ほんとずっと他人に迷惑かけてきたし、自分自身も大変でした。
昔は色んな男の人とセックスしたりしました。
全然気持ち良くもなく好きでもない人とです。
今考えると恐ろしい事をしてきたんだなとおもいます。
いま付き合ってくれてる人は12年一緒に居てくれます。
こんな自分と居てくれてほんとに感謝しています。
先生には昔と比べてすごく良くなってると言われますが、ここで挙げられている症状など見るとまだ良くなってないと痛感します。
リスカやODは全くしなくなりましたが、突然強く死にたくなったりするから。
早くもっと良くなりたいです。
良くなるのに一つ一つ乗り越えていかないといけないです。
良くなるまでに動けなくなってすごく太ることになるとカウンセラーに言われて今その時期が終わりかけです。
カウンセラーが言うにはもっと良くなればちょっとずつ動けるようにになって自然に痩せていくって言われて、今ちょっとずつですが料理や運動できるようになりました。
ここまで来るのに結構年月かかったけど、ご飯作れるようになって毎日が楽しいです。

今まだ太っていますがちょっとずつ動けるようになって自然に痩せたいです。

ほんとにボーダーは厄介です。
私が男なら私と絶対付き合いたくないから。
なった人にしかわからないし、今まで迷惑かけた人とはもう切れてますがごめんなさいと言いたいです。

ほんとにボーダーは厄介です。
長文すみません。

[234. 匿名]

ボーダーの人は自分がボーダーだって自覚あるの？
自分がおかしい、自分が変だってわかってるの？
わかってたら、出来ないよね？あの豹変する態度とか。

[235. 匿名]

元カレの姉がボダで、ターゲットされて大変だった
付き合い始めた頃から、３人でご飯行こうとか、私の洋服あげるーとか距離感がおかしいな？とは思ってたけど

私が自分と親しくしない事に激怒したらしく、
昼夜問わず電話してきて責め立てられ、弟と別れろと言われ
職場にまで押し掛けてきたり、私についての悪い噂（嘘）を私の同僚に言いふらしたり

こっちももうどうでもいいやと思ってバシバシ言い返してたら、泣きながら殴りかかってきた

最終的には彼氏も頼りにならなかったし、彼と別れ転職したし引っ越しもした
ボダの自覚がある人は、どうか病院にいってください
あなたがつらいから、周りになにをしてもいいと思わないでください

[236. 匿名]

自覚あるボーダーはボーダーじゃないよ
ここにボーダーはいない

[237. 匿名]

実際に診断が出てる人もいるし
検診に行く前の話よければ聞けるといいです

[238. 匿名]

>>101
「私がなんとかしてあげたい」
「無理でしょうか」

無理です。
なんとかしてあげたいと思っている時点で相手の罠にかかっていると思ってください。魅力的で仕事も出来る人かもしれませんがあなたをターゲットにしようと思っているかもしれません。
そうなるとあなたは、彼女のゴミ箱同然になります。

してあげられることは
豹変した時も普段も程よい距離を保つことです

»45さんが書いた事が分かり易く理解できると思います。

→人間関係において、受信と発信両方下手です。
受信 勝手に悪口言われていると思い込む。
発信 わかってもらいたくて、しつこくする。

[239. 匿名]

人格障害発言する人って、自分が気に入らない人に何も言えないから病名あげつらい、
決めつけで発言する人もいる。
医師でもないのに。

自分の責任放棄が明らかに人格障害じみた人。その人の不快な行動言動から相手が激怒し怒鳴りつける人に向かい、人格障害呼ばわりをする人もいる。
医師でもないのに。

私は、自分ではそうであるかもしれないし、そうでないかもしれない。
けれど、人様に向かい平然と○○障害呼ばわりするような人には、
近寄らないようにしている。

[240. 匿名]

ボーダーではないかと思った人がいます。20歳ですが自分はリスカもするし、お酒もたくさん飲むし、たばこもいっぱい吸うよ！とリスカ以外大したことないことを自慢気にメールしてきました。
この人にはターゲットがいましたがその人もメール拒否したそうです。
私はターゲットの人が仕事してる時にだけメールありますがちょっときついこと言うとあなたは前は優しかったのに今は優しくないから大嫌いと言われました。
わかった、もうメールも拒否するって拒否したらSMSにメッセージ来て今から死にますとか言ってたからシカトしたら次の日ケロッと別の話題のメッセージ来ました。
たまにメッセージ来ますが相手にするとすごく疲れるからずっとシカトしてます。
病院行ったら？と言えば良かったかなと思いますね。
切って良かったです。

[241. 匿名]

彼母がそうで、私と彼とその他知人がターゲットとなり
私含めみんなノイローゼのようになりました。
とにかく土足でガンガンと踏み込んできて、少しでも拒絶すると爆発or泣く。

本当に、ほどよい距離感を保てていれば良いんですよね。

一度そうなってしまうと、距離を置くって難しいんでしょうかね…。

[242. 匿名]

私です。いきなり人格変わります。自分で覚えてない。入院もしたけど治ってない。

[243. 匿名]

私は被害にあいましたよ。芸大卒のバイオリンやってる境界例人格障者からターゲットにされてめちゃくちゃにされました。絶対に許さない。サイコパスなんだろうか。尋常じゃない嘘をはいて人を貶めるきちがい。この病気の人は隔離施設に入れるか閉鎖病棟に入れて一生社会に出てくんな。本当に許さないから。

[244. 匿名]

ボーダーって生きてるだけで迷惑、親は責任もって家に縛り付けとけ

[245. 匿名]

過保護､過干渉も一種の虐待だけど､世間一般では虐待＝暴力だから､家出たくて1人になった方がいいと言われたと病名と共に話したら
調べたらしく、大体が虐待で起こる病気みたいな感じで書いてるから「あれだけ可愛がって大事に育てたのに、何で虐待受けた子がなる病気なんだ！虐待だなんて！」ってブチ切れられた。

[246. 匿名]

>>234
わかってたらというか､コントロールが出来ない。頭でわかっていても心がついていってない。

[247. 匿名]

宗教勧誘して来る知人
境界性なのか？

私達は、霊界に繋がってる
あれこれ‥
自分は、神の使いの様に
言って来ます

でも、この知人
今も、部屋がゴミ屋敷
子供を虐待の過去
誰かに操られていたとか
平気で言う

どう、対応して良いか？

とりあえずスルー

[248. 匿名]

女で女にタゲられると更にキツイよね。私はあんたの彼氏じゃない！ってなる。聞いて聞いてが酷いから。夜中でも関係ないし。

男ならまだ母性愛でなんとかしなきゃと立ち向かう所もあるけど…それもまた疲れるんだけどね。

真剣に聞かないのが一番。話半分に聞いて主導権を渡さない。それが良い付き合いになると思います。泣いても喚いても死をチラつかせても動じなくなれば相手も諦めます。店の中でオモチャ欲しくて泣き叫んでる子供だと思って突き放すのが良いです。

あなたが大事なら向こうから歩み寄ってくるのでそれまでほっときましょう。

[249. 匿名]

>>114
私がターゲットにされた時はその通りでした。
何気ない雑談で言ったことを話しの前後を変えて悪口を言ってたと言いふらされました。
誘導して悪口言わせようと必死でした。
私は不眠になり鬱っぽくなり職場を辞めました。
元同僚から私が辞めてからも続けていたらしくボダが最終的には職場で孤立して辞めていったで聞きました。
病気でも情け心は禁物だと思います。
周りに迷惑かける事を理解して欲しいと求めるのは辞めて欲しいです。

[250. 匿名]

ボーダーなんて理解してやる必要もない、排除しかないよ。社会から排除して山奥にでも収容施設作ってそこから出さないでもらいたい。ほんと被害受けた恨みと怒りと悔しさは消えないわ。理解してあげるとしたらおかしなやつを採用したやつは責任もってボーダーを首にすべき。被害窓口、ぼーだー被害者への理解と支えが必要だよ。なんで一方的にめちゃくちゃにされないとならないの本当に許さないから。

[251. 匿名]

メンタルヘルスに関して否定肯定関係なく読んだ人が心を痛める様な心無い殴り書きコメントをしている人は、一度ご自身を見つめなおしてみては？
もしかすると　周りの方からあなたもそう思われてるかも。

[252. 匿名]

知り合いにパーソナリティ障害っぽいよね
って言われたので、ネットで調べて
自己診断したら、項目のほぼに当てはまり…
この障害の可能性大になったのですが
病院にいくべきなのでしょうか？

[253. 匿名]

学生の時、普通に「バイバーイ」って別れた友人が夜に「死ね」「学校来るな」「生意気」というメールを周りにいっぱい送っていて本人に聞くと「人に携帯貸してその人が送った」という事が何回もあった
結局その子は学校辞めたんだけど後からこの病気だったと聞いた
なにがしたかったんですかね・・・

[254. 匿名]

>>249
連日連夜、早朝深夜の電話お構い無し状態になるよねw
出るまでかけるかける…
圧倒的な負のパワーの持ち主、それがボダ

[255. 匿名]

ボーダーの見分け方、逃げ方を教えてほしい。
・距離感がおかしい（初対面なのに重い話をする）
・目つきがヘビ、スイッチ入ると座ったような目つきをする
・明るい、べた褒めしてくる、ものすごく褒めてくる
・学歴や経歴、年齢に比べ基本的なことができないことが多い
・嘘つき、とんでもないウソを流布する

[256. 匿名]

あのさ、被害にあった怒りは尋常じゃないんだよ
ほんとこのボーダーのやつら社会に出てこないで

[257. 匿名]

>>252
行ったっていいけど治んないよ
薬が売れて医者がウハウハするだけ
アダルトチルドレンやボーダーを専門としている臨床心理士っていう手もあるけど
そもそもカウンセラー自体が
アダルトチルドレンやボーダーを抱えていて承認欲求が強い人が多いから
依存的な人や洗脳されやすい人はオススメしない
自助グループもますます闇に落ちるからオススメしない


ということは自力で生き延びる術しか残されていない

[258. 匿名]

人間そんなによくできてる人なんていないんだから。ボーダー関係なくそりゃ酷いことされたら根に持つでしょ。悲劇のヒロインぶったり、過度な依存、平気で裏切られたりそんなんで病気だからしょうがないよねで済むの？そこまで心広くないよ

[259. 匿名]

>>233長文送りつけてくるのもボダの特徴。
がんばれー。

>>234
自覚はある人も多いけど「私は特別」て思ってる。
アタシはすごく辛かったから、他と違う！！とか。
実際は紋切り型のボダ。

[260. 匿名]

>>255
見分け方>>116

対処法…近づかない、同情しない、話を聞かない、毅然とする


要はボダを全くもって相手にしないと
ボダのほうから脱価値化してくれて
「この役立たず！」と捨て台詞を吐いて他のタゲのもとへ寄生してくれます

[261. 匿名]

この障害のひとを理解できない、いやだという気持ちは否定しない。
でも、このトピは「この病気のひとかたりませんか？」ってトピだよね。
こういうトピで、病院に入って出てくるなとか関わるの嫌だとか、そういうことわざわざ書く人も「なんかあるんじゃないの？」って私は思うんだけど。

ネットの掲示板なんてそんなもの、と言うかもしれないけど
掲示板であってもきちんとトピの趣旨に添うようにしようって思う人と
「掲示板なんだから叩いてもいいや！」って思う人、私は後者っておかしい人だと思う。
申し訳ないけど、私はこういう人にもお近づきになりたくない。

私はこの障害ではない。
でも、わざわざ叩くような書き込みをする人は理解できないよ。
誰しも好きで障害になるわけじゃない。悩みを語るくらい、いいのでは。

[262. 匿名]

結局ボダって自分が一番大事。周りによく思われる自分が大事。タゲなら自分を一番に考えてくれるはず！と思ってる。

私が一番落ち込んでる時に彼氏のノロケを聞かせる人だよ。自分の時は許さないクセに。だから、私はその時点で切ったよ。皆さんも見極めは大事です。

そのボダは、ボダな事自覚しててメッチャ本買って読んでたけどやっぱり治んねーんだなと私は思いました。

[263. 匿名]

>>251
同意。
言ってるほうも大概だと思う。
自分で気づかないんでしょ？障害ってさ
まさにだよね

[264. 匿名]

コピペだけどボダをうまく表現してるなあって感心した
↓身内のボダはまさにこれ


数々の男を攻略する魔性メンヘラ女の戦略が分かったので書こうと思う
kxHPAL10

※とにかく相手のことを褒めまくって「あなたは私の特別」感を出す
「○○さん凄い！そんなことできるんだ！」
「○○さんは他の人と違ってこういうこと言ってくるからもう大好き！好き好き」
↓
メンヘラモードに突入
「私はあなたのことが好きだけどあなたは私のことが嫌いなんでしょ？」を連呼し
相手の「そんなことはない」という言葉には聞く耳を持たず
「どうせ私を愛してくれる人なんかいない！」と自暴自棄になる
↓
※に戻る

これを繰り返せば男女問わずイチコロだった模様(マジで)

[265. 匿名]

ガルちゃんは病気と障害関連のトピは避けた方がいいよ
本当にいつか、人が死ぬんじゃないかって思う
そのくらい、人を追い詰めないと気が済まない人が多い

[266. 匿名]

249です。
>>254
私の場合はメールでミスした訳でも無いのに仕事へのダメ出しや考え方の些細な違いなどの全否定を毎日されました。
離れたくて他の子と仲良くしていると人が変わった様に誉めてきたり、アメとムチの繰り返しでした。
今思うと不眠のせいもあり正常な判断が出来ずに支配されていたんだと思います。

[267. 匿名]

>>257
ありがとうございます
医者にウハウハされるのは嫌だな笑

色々と読んでて自分の行動が
他人に迷惑をかけているかもって思うと
ゾッとする…
気を付けなきゃな

かといって、この障害の人を
隔離しろとか社会に出てくるなとか
それは違うのでは？

結局は自分自身の気の持ちようだから
誰かにどうこうできない問題だろうけどね

周りの理解が必要であり
障害をもつ当事者も自分の病気に
向き合って、受け入れて自覚する必要があるね

[268. 匿名]

タゲられたことがないひとは綺麗事が言えるよね
周囲の人生を狂わすボダの恐ろしさを知らないから偽善ぶれるんだよ

[269. 匿名]

>>267
＞かといって、この障害の人を
隔離しろとか社会に出てくるなとか
それは違うのでは？


は？私のコメントにどこにそんなこと書いてる？
私には身内にボーダーがいるの
生まれた時からずっと向き合い続けて得た答えだから
冷やかしでなんて書いてないよ
心外です

[270. 匿名]

恋人や結婚相手へ
「大好き だけど 大嫌い」
「死ぬー 死ねー」

一旦、スイッチが入る？キレる？と手がつけられない。
とにかく激しい。
自分でもがいて自滅、すごく苦しい。
生きづらくて辛かった。
好きな人さえいればそれでいい。

そんな生き方でした。
40を過ぎたころ、落ち着いて普通に生活でき、感情をコントロールできるようになりました。

[271. 匿名]

>>129
私のとこは、母と父が喧嘩したら母が父への当てつけで子供と一緒に自殺すると言って
夜中に幼い私を外に連れ出すっていうのをしょっちゅうやってたみたい
おかげで父親は救急車のサイレンが聞こえてくると動悸が激しくなるというPTSDになった
今は治ってるけど
父を敵視してるのに離婚はしない母親らしいこともしないクソ女
私の女嫌いは母親が原因
私もそのクソ女の血が流れてるんだけどさ

[272. 匿名]

>>261
言ってる事は、本当に真っ当なんだけど多分ボダに本当にボロボロにされた人が書いてるのかなーという気もするんだよね…。

そして、そのボダには言えなかったんじゃない？ある意味トラウマになるからな〜タゲられると。とそっちの気持ちもわかるんだよね。

確かに言い方はキツイけど、頼むから迷惑掛けないでって事言いたいんだと思う。そして、それ聞いてボダの人も落ち込んだりもするかもだけど出来れば少しづつでも変わってくれるのを私も望むよ。

…と勝手にだけど、代弁したからもう出てくんなとかは終わりにしましょう。私はボダじゃないからボダの気持ちはわからないけどタゲにはなった事あるからタゲの気持ちはわかるよ。大変でしたね…本当にお疲れさまでした。

[273. 匿名]

色々あってよくわかんない
出来れば偏見なく正しい知識を勉強したいから
どんな感じか詳しく教えて

[274. 匿名]

自覚しているのは偉いと思う。
自己愛人格障害の人に関わってしまい、もう１年以上鬱。。
本人も苦しいんだろうけど、でも周りの人にを不幸にしている自覚があるなら入院してほしい。

[275. 匿名]

>>269

書き方不十分で勘違いさせてしまい
すいません
あなたにたいしてではなく
そういったコメントを書かれてた人もいたので
それにたいしての
意見を書かせていただきました

本当にすいません
最初にも書きましたが
あなたにたいして文句を書いたわけではないです
本当にごめんなさい

[276. 匿名]

>>274
医者に診断してもらう、診断結果が出る
ここまでの段階踏むまでに他の人間に必ず被害が出てるものね
下手すると医者にかかる事すら徹底抗戦で嫌がる人だって居る
他人の犠牲して成り立つ認識だよ本当に

[277. 匿名]

私もターゲットにされた事があるよ。
職場だったし正直キツかったけど、職場内で私の信用があったのと、彼女の性格を周囲が認知していた事で助かったし、タイミング良く物理的に距離を置けた事で逃げられた。

本当に危険なのは、ここに来ていない『自覚の無いボーダー』だと思う。

[278. 匿名]

知り合いの臨床心理士から、
ボーダーの目的は
1、ターゲットの人格、人間関係、環境を破壊する壊し屋（デストロイヤー）
2、ターゲットの生きる意欲を吸い尽くす吸血鬼（バンパイヤ)
だから、ボーダーと気づいたらとにかく距離を置け！近づくな！
とアドバイス受けました。

[279. 匿名]

１９歳の時に境界性人格障害と診断されました。
薬も効かないし生きづらいし何度も死のうと思いましたが生きてます。
診断されてから１０年以上たつけど基本的には治っていません。
薬では何ともならないので病院に通うのもバカらしくて止めました。

[280. 匿名]

人格障害って何歳から診断されるんだったっけ？
18歳とかそのくらいじゃまだ人格形成されてないから診断されないんだっけ？

[281. 匿名]

私はターゲットにされた方の立場だけど、ボーダーの人は本当に生き辛いだろうと思う。
『これまでの人生、人に恵まれた事が無い』
『ずっと周囲には敵しかいなかった』
『人をどんなに信用しても裏切られる』
と思ってるから。

でもやっぱり、
『どんなに攻撃しても離れていかない人』
なんていないし、
『謝れば全て帳消し』
にはならないし、
『取り返しのつかない事』
はあるんだよ。

[282. 匿名]

これは本人より周りの者が苦労する障害だよ

[283. 匿名]

自称うつ病や、医師が本人に病名いわないであやふやなのはボーダー確定
なぜかボーダーに出会う率高くいつも散々振り回され、自分は被害者面・・
にどとボーダーの人と関わりたくない

[284. 匿名]

最初の方のコメントに、苦しむふりって書いてありますね…

やはり理解され難い障害ですね。
悲しいです。

死がよぎるほど辛いんですよ。

人間関係が築けない。
罪悪感自己嫌悪に苦しむ。
職場でもプライベートでも。
そのうちお金も稼げなくなり、
ろくな生活出来なくなり。

鬱を併発しました。

苦しいです。
幸せを感じたい。

幸せになりたいよ。

[285. 匿名]

>>278
心当たりがありすぎてものすごくイヤだわー
DVなんて言葉もなかった頃だったわー

[286. 匿名]

>>284
理解し難いと思うよ。

ヒステリー状態での攻撃は、理解できる。
誰だって、『我を忘れる程の怒り』や『コントロールできない程の感情の高ぶり』は経験あるもの。
でも、『本人がいない所での嘘の悪口』や『相手を陥れる策略』が、理解できない。

『爆発的な感情の高ぶり』がコントロールできないのは理解できても、『コントロールできない用意周到さや計画性』が理解できないんだよ。

[287. 匿名]

これ私の知ってるボーダーも言う。あのね、幸せって定型の人もだけど瞬間的な物だよ？幸せがずーっとなんてないの。一緒にいれて楽しいなーとか思っても次の日は喧嘩したりする。そんなもんだよ。

ボーダーの人はずっーと幸せを望むでしょ？だから苦しいんだよ。ずっーと幸せなんてない。瞬間でも幸せでそれで良いじゃん。

苦しむふりはあなたは違うかもだけど、死にたい言った次の日には真逆な事を言うボーダーを知ってるからだと思う。それはそういう人もいるからしゃあない。私もそういうボーダー知ってるし。

ボーダーの人は、宗教とかすがりそうで怖いとこもあるんだけど依存しないようにしてね。どうすればいいのか？は私もわからないけど、一つ言えるのは自分をしっかり持てるように自分1人でも動けるように孤独に耐えれる様になってください。そういう時間も大切です。普通の人はそう過ごしてるんですよ。誰もが1人です。あなただけじゃありません。

[288. 匿名]

ボーダーだと思われる男性を好きになった事があります。
初対面から一気に距離を縮めて来るのですが、ユーモアがあり人を惹きつける魅力があったので友達は多い人でした。
ただ、深く付き合うと超自己中、極度の寂しがり、気に入らない事があるとキレる（特定の人にだけ）、相手に非がなくても責任転嫁する、被害妄想が激しい、約束を守らない、当てつけのような行為をする、人間関係が長続きしない等、びっくりするような問題行動が多かったです。
それでも普段は優しいしピュアだし、ボーダーの人特有？の不思議な魅力がありハマってしまっていました。

一方的に振られてバッサリ切られてしまったのですが、結果的には抜け出せてよかったと思っています。一緒にいたらたぶん私の人生は茨の道だったかと。。。今では超穏やかで優しいし夫が出来たのですが、未だにあのジェットコースターのような恋愛はたまに思い出します。

[289. 匿名]

>>287
それはたぶん何か別のものも併発してるか違うタイプの方では？と

[290. 匿名]

このトピで被害にあった人が書かれてる気持ちに自分を重ねられて、この数年の悲しみ苦しみが和らぎました。
数年前被害にあってボロボロになって寝込み、逃げるように仕事を辞めてそれ以来ずっと怖くて仕事に就けず、私が以前と別人のようになってしまいました。
被害にあって大きな損失を被ったみなさん、報われないけど、せめてもう被害にあわないことを願って生きていきましょうね。

[291. 匿名]

>>290
何で日本語がたどたどしいのん？

[292. 匿名]

>>284
私にはあなたの辛さ、苦しさわかります。　私は長い間、境界性人格障害で苦しんで来ました。　今は治り、嘘のように穏やかな日々を過ごしています。根っこは、同じなんじゃないかなと思っています。　あなたは、誰からも本当には愛してもらえないと思い込んでいませんか？　私はそうでした。
でも、それはただの思い込みで、あなたは人から愛される価値のある人間なんですよ！　それを実感できた時、あなたの病気は治ります。　愛される価値のない人間なんていないんですから。　幸せになって下さい。　応援してます。　

[293. 匿名]

身近にいます。凄く凄く守ってあげたい…、反面、凄く面倒で堪りません。「自分自分自分…」「見て見て見て！」からの「私なんて私なんて私なんて…」「放っておいて放っておいて放っておいて」のエンドレス。勝手にしてくれと心底思いますが、連絡先を変えても引っ越しても、ストーカーになります。

迷惑なんですよね…。この種の人。

病気です。しっかり治療して下さい。

[294. 匿名]

疲れているのかな‥
タイトルが堺雅人にみえた‥

[295. 匿名]

人格障害って言われてる方って、周りに迷惑かけるの分かっているなら1人で行動するようにしないのかな。

そういう優しさより自分の欲望のままになの？

[296. 匿名]

母がボーダーか自己愛、またはミックス型のような気がします。
私が子供の頃から、生きてても虚しい、をしょっちゅう言ってました。
あと、私が言う通りに大人しくしたりいい成績を取ると満足する、けど母の思い通りにならないと不機嫌になりました。
ずっとかわいい赤ちゃんのままでいたらいいのにとばかり。。
父の悪口ばかり吹き込むし…。
そして、私は一人の時間がほしいの、お父さんも娘も外に出ていけと言ってました。

子供の頃はただ苦しかったけど、人格障害の気があったのか。
最近は、自立したわたしに寂しいから帰ってきて～とすがりついてきます。帰らないようにしています。
長文すみませんでした。
それだけ、人格障害は厄介です。
でも悩んでるかたは自覚がある分、治していけるかもしれないですよね。

[297. 匿名]

>>295
ボーダーに限らず女の人は他でもいるけど自分の単純な好き嫌い以外の考えだと一度他の人に通して
その反応を見ないと自分の中に飲み込めない人っているから、一人だと何をどうすれば状態になる
という場合もある

[298. 匿名]

「死ぬほど辛い」
「幸せになりたい」
「私(俺)をわかって」
「私(俺)を認めて」
「誰も私(俺)の苦しみを理解してくれない」

ボダの常套句だね…

全部、自分、自分、自分、、、どこまでいっても自分

他人と接する時の視点はすべて
「自分を愛してくれるか？」
「自分を幸せにしてくれるか？
「自分のためになにをしてくれるか？」
「自分になんの特があるか」
が基準

逆に
「相手のために何が出来るか」
「自分が相手にとってふさわしい人物なのか」
「相手が今、何を求めているだろうか」
ということは全くもって考えにない

だから、常に自分の都合でしか動かない
苦しいときに電話をかけて、でてくれないと、相手にしてくれないと
私が嫌いなのねと逆恨みする
相手の都合は全くもって考えていない
一方的に求めるだけで、与えることはない
相手に対す期待が高くて、それを満たしてくれる相手だけを求めてる


結果、皆、離れていく

[299. 匿名]

>他人と接する時の視点はすべて
>「自分を愛してくれるか？」 「自分を幸せにしてくれるか？
>「自分のためになにをしてくれるか？」「自分になんの特があるか」
>が基準

>逆に
>「相手のために何が出来るか」「自分が相手にとってふさわしい人物なのか」
>「相手が今、何を求めているだろうか」ということは全くもって考えにない

>常に自分の都合でしか動かない

ボーダー認定されてなくても普通にその考えで動く自分合理的、と
要領のいい余分をそぎ落とした精神構造と自信を持ってる人って少なからずいそうだ

[300. 匿名]

>>299
うん、いるだろうね

ボダの場合は求め方が尋常じゃないんだよ
見捨てられまいとしがみついてくる
犯罪スレスレで

その人が好きだからしがみつくんじゃない
ヤドカリみたいに、生きるには巣が殻が必要だからしがみつく

タゲられたことがあるから見分けはつくよ

[301. 匿名]

職場の47歳のおばちゃんこれかも…何かしら精神的な疾患を持ってるとは思ってたけど…
>>116さんの書いてある事ほっとんど当てはまる…
社員全員困り果ててます。
ターゲットがいない時はほぼありません。気がすんだらまるで何事もなかったかの様に接します。そして次のターゲットへ。
虚言癖、都合の悪い事は忘れるし、いい方に脳内変換、言ってる事は支離滅裂、怒りの沸点がわからない、ある事ない事言いふらす。
この人がいなかったらどれだけ平和かと、何度思ったかわかりません。

[302. 匿名]

仕事柄、ボーダーと出会うこと多いけど、ハッとするくらい魅力的な人が多い気がする。きれいで儚げで子供みたいな無邪気さがあって寂しそうにしたりして良くも悪くも人を惹きつけるんだと思う。誰にでもいいところかあるんだから、絶望しないで生きていってほしいよ。がんばれ！

[303. 匿名]

ボーダーに近づかれる人も、ボーダーの気質を持ってるらしい。類友ってやつ。気をつけて！

[304. 匿名]

今はネットでなんでも分かるから
もしかして…と思ってたら
たまたまカルテが見えてああ、やっぱりそうか
と思った者です。

私は母が過保護支配系毒親で今思うとアスペルガー気質でした。
指しゃぶりを長くしていたせいか
上の前歯が出っ歯気味で
爪噛み癖がひどく中3までやめられなかった。
いま振り返ると愛着障害があったんだろうなって
思う。

私は母のお飾りとして扱われてきました。
プライドが高い人で自分が正しい！
あなたは他のお友だちより劣ってる！
そう言われて育ちました。

将来はモデルになるのよ！ミスコンに出なさい。
ミスコンに落ちたらどうするの？と聞いても
勝ち誇った顔して黙ってる。
うちの子が落ちるわけないってね。

自分の思うようにならないと母は家出して
抗議。

そんな育ち方をした私はバイトの面接すら
1件も通らないガチな社会不適合者。

辛いです。
でもここ見てると辛いのは私だけじゃないんだって涙が出ました。
今度保健所に相談をしにいこうと思ってます。

[305. 匿名]

人格障害ってアメリカの精神医学会が10種類に分類してるから
全部調べてみるといいよ
境界例だと思ってたら別の人格障害だったってことあるかもしれない
この本は10種類の人格障害一つ一つに精神科医ならではの
当事者にも周囲の人にも具体的なアドバイスが書いてあって有用でした

[306. 匿名]

男です。すみません。

10ヶ月位付き合って、毎月のように突然別れ話されました。さっきまで「大好き！」って言ってたのに、原因も分からないような事で「別れたい。二度と連絡しないで」の繰り返しでした。

気持ちや言葉をどれだけ注いでも、同じ時間をどれだけ重ねても、一瞬で全てを壊されるのに疲れ果てました。今思えば試し行為だったのだと思います。

境界性の人を悪く言う人は多く見かけますが、僕は彼女を悪く思った事は一度も無いです。きっと人より愛し方や愛され方が分から無いのかなと。それがただ悲しいです。

少しでも良くなって幸せになって欲しいです。

[307. 匿名]

私モロ当てはまります…。
ボダだと思います。
マトモに相手にされなくなって、それが辛くなって訴えたら、ひどい暴言吐かれたり、人間扱いされたいと更に戦いを挑んで敗北しての人間関係ばかりずっと繰り返してます。
もうしんどいです…。
でも、人と関わりたいんです。
みなさんのような親切で対等な人間関係が羨ましいんです。
何とか、マトモにあつかわれる程度まで、治したいです。
病院も何軒も回りました。
回復された方、どうやって直しましたか？

[308. 匿名]

3年くらい前にすごく波が激しくてヤバイ時に病院で話したら、境界性人格障害の疑いっていわれたけど、環境変えたらよくなった

なんだったんだろうあれは？

[309. 匿名]

治そうと何度も挑戦してます。
相手のマトモに扱わないを自分がおかしいからと堪えても、その人が周りに親切にしてるのとかうらやましくなったり、自分もそう扱われたいと自分との扱いを比較して悲しくなって相手を責めてしまい、結局耐えられなくなります。
ひどい人だと、その治そうと堪えてるのをいいことに利用してきます。
実際、何を言ってもいい、奪ってもいい、と扱ってくる人もいます。
自分が悪いからと、直すまでの辛抱だと、笑顔で堪え続ければ、自殺願望が出てきてしまいます。
これが必要以上のしがみつき、死に物狂いの努力かも…と少し思うようになってきました。
脱価値化も相手の思う壺だとわかってます。
本当苦しいです。

[310. 匿名]

母がそうだと思う。病院行ってとお願いしても、キレるだけだから本当に迷惑。最近はなんでも病名つければいいと思ってるから嫌とか。そうじゃなくて周りが迷惑なの。おかげで近所付き合いはできないし、友達すらいないから、愚痴を聞くのは家族だけ。否定すればとにかくキレる。暴れる。殺されそうになる。手がつけれないから本当に迷惑。本人は時間がたてばケロッとして、自分がしたことはなかった出来事の様に普通に接してくる。でも本当は何したか覚えてるから、指摘するとまた暴れる。私は悪くない。みんなが悪い。その繰り返し。

[311. 匿名]

知り合いがそれっぽいなぁ

やっぱり容姿が整ってるからパッと見で人が集まってくるんだけど、だんだんついていけなくなってくる
異常に悲観的だし疑り深いし、気分の上がり下がりが大きい
彼女の子供たちは子役にすぐなれそうなくらい愛らしく利口だし、旦那さんも優しそうでお金にも困ってないし とても恵まれた環境なのにどうしてあんなに悲観的で攻撃的なんだろう、って思ってた

あんなに繊細で傷付きやすいのに、他人の事は傷つかないと思ってるのも不思議だった
普通、傷つきやすい人って他人にも優しいじゃない？

他人も自分と同じように傷つくってわかってるけど裏切ってしまうのか、それともやっぱり自分だけが特別に傷つきやすいと思ってしまってるのか、知りたい…

[312. 匿名]

小学校の時からの親友が、大学に進学した頃ボーダーと診断されました。

自傷行為(リスカ、ＯＤ、飛び降り)や万引き、男性依存(出会い系を利用して不特定多数と性行為)、摂食障害が酷く、私が出来る範囲で支えていこうと思っていました。

ある時私と遊んでいる時にも気付いたら「さっき取ってきちゃった」と悪びれもなく万引きをするように。

泣きながら訴えてもやめてくれず、かと思えば「○○くんに言われたから万引きも自傷ももうしない」と10年以上の付き合いの私より、出会い系の男の言うことを聞く態度に私も疲れてしまい、突き放そうとすると急に攻撃的に。

その頃、私自身も仕事のことで悩んでいましたが、「私なんて病気で働けないんだから贅沢な悩みだ、私にないものがあってズルい」等のメールや、ボーダーに関するネットの記事をプリントアウトしたものと、病気なんだから怒るな的なことを長々と書き連ねた手紙が家のポストに入っていました。

それでもこれ以上一緒にいたら自分まで壊れてしまうと思って縁を切ってしまい５年以上経ちますが、未だにそれでよかったのかわかりません。

[313. 匿名]

311だけど、補足っていうか

自分だけが傷つきやすいと思ってるっていうか、その知り合いに
考え過ぎだよ、とか そんなの忘れてしまったらいいじゃない、とか言っても

私は そんな風に出来ない、簡単に忘れられない、ってまた傷つくの
普通の人も、頑張ってイヤな事は忘れたり気分を無理やり切り替えたりしてるんだけど それを理解してくれないっていうか
自分だけが繊細みたいに感じてるっていうか…

うまく言えないんだけど
そんな感じで 周りが疲弊していくんだよね…

[314. 匿名]

>>309 私が1番なのよ。って考えがすごく伝わってきます。

[315. 匿名]

>>311 自分だけが特別って思ってますよ。
人を傷つけていても、それにいたるまでには私はこんなにも傷つけられたから〔実際にはそんなことない。〕その人を傷つけてもしかたがない。私可哀想でしょ。思考回路がおかしい。

[316. 匿名]

いやーわかります。繊細ぶりますよね。自分だけが傷ついてる、悲劇のヒロインぶる。あなたに振り回されてあなたに会う前の自分に戻れない人が隣にいるのに気づきもしない。

あなたが苦しいのは、あなた自身の為だけです。周囲の事なんてみんなどうせ私の事が嫌いなんだくらいにしか思ってないんだよね。

[317. 匿名]

>>307
>>309私は境界性人格障害で長い間苦しんで来ましたが、今は治って嘘のように穏やかな日々を過ごしています。治ったきっかけは、精神分析を受けたことです。東京在住なので、新宿区信濃町の慶應義塾大学病院精神神経科で保険適用で受診しました。　ただ、大学病院なのでまだ経験の浅い、未熟な医師ではありました…。その後、開業されている精神分析医の元を訪ね、快復に向かいました。もし、経済的余裕が有るのでしたら、開業されている精神分析医に診てもらった方が、治療が上手いと思います。その場合は診療一回につき、二万円ほどは掛かります。(保険外の自由診療となる為)医師によって値段はまちまちですが…。最後に言わせてください！あなたは愛される価値のある人間です。自分を肯定してあげてください！　愛される価値のない人間なんていないんですから。
彼やご主人の愛情を信じてあげてください！！　
試す必要なんかないんですよ。

[318. 匿名]

>>312
それで良かったんですよ。彼女のためにも

長い付き合いだから色んな思い出もあるだろうし優しさを見せてくれたこともあるだろうけど、あなたが隣にいたら彼女は本当に治そう立ち直ろうと思えないかもしれませんよ。　
出会い系の男なんてすぐ去っていくんです。そのたびにあなたの有り難みを感じていると思います。
でもあなたが彼女の人生を背負う責任は無いのですよ。

[319. 匿名]

まさき彼氏がそうです。もう限界かもしれない

[320. 匿名]

ターゲットにされて名指しの遺書書かれてオーバードーズされました。関係ない私の旦那の名前も書かれてたとか。ターゲットにされてる人、ボーダーから逃げる方法でググッてください。沢山ブログありますよ。とにかくシカト、逃げるだけ！！関わったらだめ！

[321. 匿名]

切り替えはいまだに下手だな～。

母は自己愛の人で父は浮気三昧の人でした。
私は典型的なアダルトチルドレンで男性に対し、ためし行動、見捨てられ不安などボーダー丸出しでした。
それも数年かけて思考パターンを変えることができ、かなり感情のコントロールもできるようになりました。
今は人付き合いもとても楽です。
もぅ、ボーダーではないなと自分で分かります。
が、夢も結婚も母に捧げたようなものです。呪縛から逃れた今は母を許すことはできませんし、許すつもりもありません。死んでも涙もでないでしょう。

[322. 匿名]

私の知ってるボダ子は、子供を産んで生まれ変わった！この子のおかげ！と言ってた。その後シングルになり本当に落ち着いたんだなーと思って感心してた。

しかし、5年後彼氏が出来るといつものボダ子に逆戻り。今度は子供がいるから好きな時に彼氏に会えない！と泣き始めた。結局、その彼氏と再婚したけど子供が早く自活しないかなーが口癖。子供、小学生だけど笑

子供に対して同レベルでよく喧嘩してる。そんなボダ子に育てられた子は凄く空気読む良い子になった。絶対、その子自活して居なくなったら寂しがってあんたのが連絡するよって言ってるけど、そんな事ない！と今は言ってる。

長い付き合いで、ボダ子が嫌い！あいつのこういう所が！と語る相手程その後急に付き合ったり、実は好きだったりするの知ってるから絶対これもひっくり返る自信がある笑ボダはパターンがあるよ。今は離れた所で暮らしてるから距離もありニラオチしてる。

旦那より子供のが大切だときっと気づく日が来ると確信してます。

[323. 匿名]

>>322
ごめんなさい、間違えてマイナス押しちゃいました。同感なので+押すところでした。
すみません。

[324. 匿名]

>>304
ミスコンのあたりうちの母と同じです
自慢したいだけなんでしょうね
母に満足してもらえる自分になれたら苦しみから解放される！って誤解してました
現実にそうなれないから自己否定しますし

[325. 匿名]

うわー彼これかも(T^T)
このスレをキッカケに色々調べてみたんだけど...
感情の起伏激しいし、不安感すごいし突拍子もない言動多いし。
とにかく当てはまる事が9割くらいある。
今まで原因不明ながら色々苦労してきたけど、この病気だって言われたら納得だわ

[326. 匿名]

ボーダーの人が治るには自分の力で生きることです。
心のよりどころを他に求めるのではなく、自分の中に作ること。自分の芯を作る。
誰かに何かしてもらう思考をやめましょ。
あと、親を恨むのも卒業。人のせいで今の自分があるのではないと考えた方がいい。

好きなこと、趣味でもまずは作って満たされれば、その次は仕事って段階踏めばいい。
気楽にいこう。

[327. 匿名]

>>318

312です。
ずっと「見捨ててしまった」という罪悪感があったので、少し気持ちが楽になりました。
ありがとうございます。

[328. 匿名]

攻撃的した後に 優しい言葉で擦り寄ってくる、魅力的な外見の人が多いからターゲットは必死に相手を知ろうと努力し、ボダに鬱にされボロボロになる！
精神的DVは逃げ場がなくてキツイよ〜

[329. 匿名]

ここのコメント
ほとんどボーダーの人を攻撃している

ボーダーの人は見ない方がいい

[330. 匿名]

>>326
本コレ。人の視線を気にしないで1人の相手に固執し過ぎないで何かあっても動じない自分になれるように。心配してくれる人を利用せず感謝の気持ちを持って接してください。

[331. 匿名]

>>255
>・距離感がおかしい（初対面なのに重い話をする）
>・目つきがヘビ、スイッチ入ると座ったような目つきをする

横からごめんなさい少し例として言わせてもらえれば
ボーダーにやられた側にもこの特徴は出る事あります

病院に任せた方がいいレベルというそんな知識は当時皆なくてさっぱり
親や周囲に相談しても自分が被害を感じてない人たちにはわかってもらいにくくで
一応毎日の生活で外見は平穏を保てても頭の中でずっとグルグルしてた所に声かけられて
そのまま脳内をだだ漏れにしてしまった事が

[332. 匿名]

何でボーダーみたいな化け物が産まれちゃうんだろう。
ボーダーの人は一目でわかるように、☆のマークでも付けておいて欲しい。

[333. 匿名]

母親がボダっぽいです
あらゆる事に好き嫌い激しすぎて友達がいないから、私に甘えてくるくせに、気に入らない事があると突然キレて罵詈雑言。
後日何事も無かったかのように甘えてくる。　
人をこきおろし、愛情を試してくる。
どうやら祖父にそっくりだそうです。遺伝なのかなぁ。
長年迷惑被りましたが、専門書読んで今は距離和置いてつき合っています。ある意味母も被害者で、母だけのせいではないから

[334. 匿名]

なんか生きづらさみたいなものは感じていて、テストしてみたら、まあまあ当てはまった。病院行って診断されるの怖い。ここを見てたら、自分のこと客観視して周りを思いやる気持ちを持てば良くなりそうだから、ちょっと意識してみる。

[335. 匿名]

隣の奥さんが、たまに子供に凄い汚い言葉で怒鳴ってるんだけど、ボーダーかな？

[336. 匿名]

貴重な小中高をめちゃくちゃにされました
今は私が病んでいます

[337. 匿名]

>>5
理解してもらうとはどこまでの意味ですか？
こういう病があるのをただ知って欲しいのか、
知ったうえで仕事や人間関係において配慮して欲しいのか。
急に仕事休んでも許して欲しい給料も減らさないで、機嫌が悪くなる時もあるけど友達関係を切らないで欲しい、などありますか？

私は心因性でよくお腹を壊すのですが、トイレの回数が多いのは注意しないでと思いながら働いてます。たしかに周りに迷惑かけていて、イヤミは言われます。

[338. 匿名]

>>325です。
本人は全然気付いてないのですが、彼に伝えてみた方がいいのでしょうか？

[339. 匿名]

>>334
グレーゾーンかもしれないね。そういう人も多いと思う。
医者に行けばいいとは限らないから、自分で軌道修正できるならそれでもいいと思います。

・自分は相手に何をしてもらってるか(感謝)
・相手は何をしたら喜ぶか(気持ちのくみ取り、想像)
を考えたら良くなるかも。

踏み込みすぎず一歩引いて考えるようにして、周りへの距離感忘れずに。

[340. 匿名]

>>338 家族ではなく彼氏なら別れたほうがいいのでは？もし、病気だった場合あなたは治療に付き合える？付き合えないなら変に依存される前に離れた方がいい。きっと別れたあとも周りにあることない事いいふらされたり、しつこいと思うけど。

[341. 匿名]

>>334
できたら病院に行ってみてほしいけれど、白黒つくだけでも腹が据わるし
信用できる人に話して協力してもらうだけでも本当にやりやすくなるから

[342. 匿名]

もしかしたら彼もそんな自分を持て余してるのかもしれません。教えてあげると良いと思います。うちの彼氏は躁鬱かと悩んでたから、違うんだ！とちょっとホッとしてましたよ。

[343. 匿名]

>>286様
このトピックを読んでいて私も初めて知ったのですが、私はターゲットを決めて相手を陥れたことは無いので、人によってはそのような症状もあるのだなぁと思いました。
私は親や彼氏など、近い人に対して一時的に狂ったような爆発が出てしまうタイプで診断され、通院しています。

>>292様
ありがとうございます。読んでいて涙が出ました。
治った方にそう言っていただけると、とても心強いです。昨夜鬱のモードで書き込んでしまい、朝自分の投稿み返してショックを受けていたのですが、元気が出ました。
今は鬱は薬で、境界性パーソナリティー障害はカウンセリングで治療しています。
いつか結婚や新しい命を授かった時、彼らの前で出ないように、治療、改善に集中します。
ありがとうございました。

[344. 匿名]

居ましたよ、とんでもないのが

自分は不安神経症とうつ病を患っていると言い張り、お酒も飲み放題、都合のいいときだけ元気に遊び放題…

周りの理解が重要なんです！
私は両親も離婚していて、今までも精神病だから差別されてきたんです！

→だから私の思い通りにしてね^_^

だんだん周りもついて行けなくなり、「自分たちにわかるように、言葉でどうして欲しいか説明してください」と言ったら、

「言葉で説明したところで私の意見を受け入れてくれるような環境ですか？前も言ったように、私の病気には周りの環境がすごく影響するんです」

だってさ！
一生治らないね^_^！

[345. 匿名]

ボーダーの被害に合うと以前の自分には戻れなくなりす。以前の自分に戻るにはあと何年必要なんだろう。そのくらいの理解出来ない行動の連続を経験して最後には魂が削られつくした能面みたいな無表情な顔になってしまう。

ボーダーは周りの人間に対して感謝が足りないんじゃないかと思う。人は一人で生きてるんじゃない。たくさんの人の気遣いに助けられて生きてる。そのことに気付けない幼い病気だと思います。

[346. 匿名]

>>272
じゃあ、そういうトピをたてたら？
そもそも、障害ってのは医師がきちんと診断をしないとつけることができないもの。
世の中に似た障害がたくさんあるのに、「母がこれだと思います」「友達がこれだと思います」で決めつけて、実際の患者さんの前で言い続けるのってどうなのかと思うわ。
トピズレで、しかも患者さんの前で悪口言い続ける行為こそ「自分さえよければいい」なんじゃない？
どう違うの？ここの患者さんと。
「本当に迷惑かけられた人が書きこんでる」って、そんなのなんの正当化にもならないから。

まあ、ここの人はまったく関係ない人でもこの障害の人が一人でも消えてくれたらいいんだろうね
ほんと、死ね死ねって言ってるみたいね。

[347. 匿名]

本当に考えてほしい

障害というのは、医師が時間をかけて検査なりなんなりしないと診断できません
発達障害もそうです
大人であればあるほど、きちんとした診断をつけることは難しくなる
大人になって診断名が変わることもあります。

境界性人格障害も同じです
きちんと診断されているかもわからないのに、勝手に「この障害だ」と決めつけるのは本当に診断を受けている人にとても失礼な行為だよ
これで、迷惑かけた人が境界性人格障害ではなく別の障害だったら大変なことだよ

[348. 匿名]

ここ見てるボダさんの中にリスカアムカ跡ある人いますか？
私は過去に何度も勢いやったはいいけど、夏とか困ります。
気違いですって言って歩いているようなものだから。

ボダでアップダウン激しい人は双極性ってのもありますよ。
結局私は双極性のボダってことらしいです。

ボダも迷惑だけど精神科医も弱った人間喰いものにしやがって馬鹿野郎共。

[349. 匿名]

何でも診断つく世の中になって楽な時代になったよね。
ボーダーって言えば聞こえはいいけど、
要するにただのブチ切れやすいかまってちゃんだよ。
それが精神回路のなせるわざってだけで。
かかわるとほんとロクな目に合わないから、
精神薬飲んで大人しくしててほしいわとだれもが思ってるよ。

[350. 匿名]

ボーダーと関わると本当に命危ない！
とにかく逃げてほしい。
知り合いがボーダーと関わって車でひかれて大けがしたから。

[351. 匿名]

いわゆる距離梨だよね？
自分の他人の境界はわからなくなる病気、ネットじゃ距離梨って言われてる。距離梨は大っっ嫌いだから治るまでずっと入院してて欲しい(´･_･`)

[352. 匿名]

>>343様
292です。私も近い人に対して爆発していましたよ！同じですよ。カウンセリングを受けてらっしゃるんですね。安心しました。大丈夫！！
治したいという気持ちがあれば、必ず治りますよ！
私は、重症だと医者に言われたけど治ったんですから！応援してます。頑張ってください！！

[353. 匿名]

心理学を少しだけ勉強し、クリニックで事務をしていましたが
心当たりがあって心療内科に行っても、病名を言わないこともあるようです。
(言うところもあると思いますが)
はっきりとあなたは境界性ですと診断することに、あまり意味はないのかもしれない。
この病気です と一つだけに絞って言えないことが多いです。いろんな要素が絡み合っているため。。

認知行動療法中心の病院は、患者さんの１週間の行動やそれに対する考え方を聞いて、そこに歪みがあった場合、
こう考えた方がいいです、行動した方がいいとアドバイスをします。人との距離感の取り方も先生が教えてくれます。

患者さんがそれを受け止めて実行し、積み重ねて寛解すればいいのですが、
医師への反発、逆行などもありスムーズにはいかないことが多い…。
反発後にまた医師の所に戻る、のスパイラルを経て症状が収まっていくようです。

ただ、限界と感じたり、医師と合わないと通院を止めるケースが多いのが難しいところ。
踏みとどまれればよいのですが。
寛解するにはある程度の時間と本人の成長が必要なのかもしれません。
あと、健康的でいいパートナーと出会えて収まる方も多いみたいですね。

[354. 匿名]

353
体験談ですが、つい長くなりすみません。
参考になればと。

[355. 匿名]

私も最近二十年以上付き合いのある友達が最近自己愛性人格障害だってわかった。なんかおかしいなと思って自分で調べたらこれだど思った。

おかしなことはたくさんのありすぎて書けないけど最近の例を挙げるなら彼女は地元離れて五年前上京してるんだけど（芸能界目指して）今年で40歳になるんだけど
とにかくジャニーズが好きでこないだまで山ピーとつきあってたけど別れたとか最近は中居とキムタクが家に遊びにくるらしい。何よりジャニーズの社長？に気に入られて仕事もらってるとかとにかくジャニーズまみれの生活を送ってるらしい。

私と同級生の男にそれを証明するためにジャニーズの拾い画に自分の写真を合成させて写真に社長承認済みとか印字して。しかも私ジャニーズとか芸能界あんまり詳しくないから山ピーの話も嵐と仲良しとかの話も本当だと思ってました。

でも自分が注目されたいが為の大嘘を本当だと思い込んで話すその感じは病気なのかって思って最近知りました。彼女の中では嘘じゃなく現実なんです

離れているからまだ実害はないけど素人では解決出来ないですよね。彼女のから電話が来ると気が重いです
でも治るものなら治らないかな。
昔はそういう人じゃなかったような気がするから

[356. 匿名]

うちは母がたぶんボーダー。
何でも悪く捉えて被害妄想がひどい。
ちょっとした事でスイッチ入るとヒステリー起こして泣き喚く。
娘たちへの依存が激しい。精神的に自立してない。自信がないから他人の意見に過剰に反応する。
そんな母の相手、本当に疲れました。

[357. 匿名]

女の自分が言うのもなんだけど枝葉の多い話がいかにも女の子だなって

[358. 匿名]

ボダの人と2年くらい付き合って突然振られました。ある日別の彼女が出来たからとバイバイ。こちらの気持ちなど無視してラブラブ写真をSNSにアップ。
付き合ってる時も散々振り回されましたが、あまりの仕打ちにボロボロになりました。ボダのこと沢山勉強して私なりに支えて行こうと頑張っていましたが、そんな事ボダ本人には関係なかったのかと無力感を感じる日々。
でも、これで良かったんだと早く忘れて次に進みたいと思っています。

[359. 匿名]

自分の身近な人がボーダーかもしれないって言うのは
はっきりしてから考えた方がいい

女の思い込みって結構激しい上に事態がややこしくなる元

[360. 匿名]

ほんとうに難しい病気ですよね。
応援したいし、治ってほしいと思いますが身近にボーダーの方がいるとホトホト疲れると思います。

会社の同期の奥さんがボーダーで、１日に10回以上電話してくるし、
殴られたり、包丁をつきつけられたりしています。
青あざ作って出社する姿を何度も見ました。接客業じゃないのが救いですが。

奥さんは自殺未遂も私がしってるだけでも10回以上はしていると思います。
仕事して疲れて帰ってもどなり散らされるそうです。
また、精神の病で結婚前に6回入院しているそうです。結婚後に知らされたそう。
そもそもボーダーを隠しながら付き合えるのかな？と私は不思議でならないのですが...。
（付き合って7ヶ月でせかされるように結婚）

周りは離婚勧めていますが、彼曰く自殺されそうでできないそうです。
正直、不憫でならないです、見ていてこちらが歯がゆく痛くなります。

[361. 匿名]

その場その場でいい子仮面を取っ替え引っ替え
どうしたら認めてもらえるの？と思って我慢をしてブチーン
恨み怒りを腹に抱えてはいるんだよ
封印するんじゃなくて、自分が自分を慰めてあげなきゃならない
成仏させないと

[362. 匿名]

ボーダーは人格障害だよ
病気じゃないから本人次第で多少良くはなっても治らない。
みんな病気病気いうけどボーダーは「障害」

[363. 匿名]

ボーダーは発達障害（積極奇異タイプ）の二次障害なんじゃないかなって思うよ。
対人関係をSSTの本読んで、理屈を知っておくと思い込みが減って楽になるかも。

それから、団体スポーツやチームでの仕事は本当に大事。
ボーダーは仕事を始めてから軽くなる人もいる。
事務とかじゃなくて、企画とか開発とか複数人プロジェクトの仕事がオススメ。
元々口達者な人が多いし。
役割があって、責任があって、認められることがあって、他の人を尊重して信じる訓練になる。
正しい「助けて」の方法も仕事では学べるし。
そして、仕事の仲間はお友達じゃないから、距離感を知れる。

節度を守ることを習慣付けると、その方が楽なことに気がつくしね。

[364. 匿名]

ボーダーと診断されてから4年経ちます。
恋人の前での感情の揺れ幅が激しく、理想化→こき下ろしも無意識にしてしまいます。
典型的なボーダーの症状で全てに当てはまります。

試し行為ばかりしてしまい、些細なことで怒り狂ってしまいます…。

「〇〇くんも疲れているだろうから今日は仕事終わりのお迎えいらないよ。1人で帰るよ♡」
↓
「本当？気遣ってくれてありがとう（相手）」
↓
「はあ？愛情があるなら私の気遣いに甘えないで迎えに来るだろうが。本当に愛してるの？私の愛情に甘えるな。愛情を計られてることに気付けふざけるな。」

こんな日常です。
恋人がいない期間が耐えられず、常に男性と同棲状態。上手くいかなくなって1人になると頭がおかしくなりそうなので、恋人（ここでいうターゲット）候補を常備。セックス依存です。

気付いたら振り回していて、でも、それがもう当たり前になってしまい相手に対する思いやりなどはあまりないのかも。

[365. 匿名]

>>362
精神科の病気や障害のほとんどが研究途中。
治らないと断言するのは無知の証拠。
日常生活で本人と周りの人が困らないレベルまで改善できれば問題はなくなるんだから決めつけないで。

[366. 匿名]

ADHDの人はボーダーになりやすいと本に書いてたよ。私は、ADDだから確かにボーダーと最初の頃はウマが合う。楽しいし。

だけど、ドンドンキツくなるんだよね。またボーダーの人は結構アスペ好きだと思う。最初堂々としてブレないから憧れるらしい。でも、今度はアスペに振り回されるボーダー。ボーダーの天敵は、アスペとサイコパスじゃないかな？

[367. 匿名]

ボーダーの人には、「まず、恋人や好きな人は作らないでください、1年くらいは」って言いたい。
人間関係で悩んでるくせに、恋人なんて一番難易度高いやつじゃん。
恋人や好きな人イコール、ターゲットです。
ターゲットのいない生活を送ってください。
不倫をしまくって悲劇のヒロインになってる知人が真っ先に浮かんだ。
ただの不幸好きとしか思えない。
まわりを道連れにしないでほしい。

[368. 匿名]

集合住宅なんですけどピアノの練習してもかまわない時間帯を教えてください。
朝７時から夜９時までの時間帯なら大丈夫ですか？
特別な防音はしていません。

[369. 匿名]

この境界性って会ったことないんだよな。
自己愛の遭遇率は凄いんだけど。
深く付き合わないとわかんないのかな？

[370. 匿名]

>>368
契約書で楽器可能になっていますか？
可能になっていれば、不動産屋さんに問い合わせてください。
それがなければ、ピアノは何時でもダメです。
電子ピアノでヘッドホンつけても、ペダルの音もかなり響きます。

[371. 匿名]

今付き合い始めの恋人と程よい距離感
でも心開くと壊してしまいそうで心開けずにいる

[372. 匿名]

身内からターゲットにされ仕事・恋人・住み慣れた土地…と色んなものを失いました。

もう数年も前の事ですが、憎しみに似た感情は今でもあります。

自分(身内本人)の思うような返答が私から無かった事柄があり、それが切欠でした。
私自身、最初から相手に対して「ボーダーかな？」と思うところは有りませんでした。

最初酷い鬱を発症し、頼れる親・親戚も居なかった為その時々の症状に対処・対応していた中での出来事でした。

ここの、ボーダーの方の書き込みを読んで辛く苦しく生き辛いのだろうな、とは思いました。
また、以前より善くなったというような書き込みを読んで良かったですね、とも思います。

改善されたと言う方は今、以前迷惑を掛けたと思われる相手に対してどのような気持ちですか？
何かしらコンタクトを取ったりアクションを起こしましたか？

[373. 匿名]

>>368
なぜにここで聞くの？

こういう唐突さってボーダー？
ごめんわからなくて

[374. 匿名]

>>1
主さんはボーダーの人と話したかったのに、「ボーダー被害者の会」みたいになってて、それはちょっとどうなの、って思う…。

被害の体験談吐き出したいのも聞いて欲しいものわかるよ。でもそれなら、それ用のトピ立てればいい。ここで言うことじゃなかったんじゃないかな？

せっかくトピ立ったのに主さんには残念だったなと思う。ボーダーの方が集まって情報交換など出来るトピがまた立てばいいなと思います。(ボーダー限定とかで)
ボーダーの方がお互いに、自分と向き合うような書き込み出来るようなトピが。

身近にボーダー居るから覗いたけど、ここに叩きに来る人もトピずれだし、少し内面に問題があるんじゃないかなと思います。気持ちはわかるけど、トピ主さんや相談したい人の場を奪う権利なんてないよ。

[375. 匿名]

>>373
トピ間違いでは？
ボーダーでも？？？だわ…(^_^;)

[376. 匿名]

診断されてから１０年。最初の3〜5年は本当に苦しんだよ。常にある不安から、年取った母親が一歩も外に出れないくらい後追いしたり、自殺企画を企てたり。
今は、波が落ち着いて楽に生きれるようになったけど、今でも一番じゃないと不安っていう心理はある。自分に自信がないから虚勢張ったり、友達に裏切りのレッテル張ったり。
だけど、いつかは一人になるよ！友達無くすよ！って不安だけは本当にはならなかったよ。

[377. 匿名]

ボーダーの人は体からの関係のが上手くいくし大切にしてもらえるとドヤ顔で言うからなぁ。でも、長続きしてないじゃん！と心の中で思う私。

若いうちは特に大変だと思うよ。相手する人は。まさにジェットコースター！こういうのやめる！よし、わかってくれたんだな。と思った瞬間に次の人捕獲してるから。それもやった後に好きじゃなかった。寂しいからだったと告白してきたりね。

聞いてる方は本当に振り回されるよ。

[378. 匿名]

>>372
改善しても相手は「もう関わりたくないだろうな」と思って接触しない。相手の気持ちを考えるからこそ、「今さらなに？忘れたいんだけど」って思うだけだと思うし迷惑だと思うから、しません。

感謝とごめんなさいの気持ちと
幸せでありますように、
良い方と出逢ってますようにと祈るだけです。

[379. 匿名]

ボーダーだけど、ボーダーの人のコメントイライラするｗ
なんでも人のせいかよって。
同族嫌悪ってやつだな！
ボーダーの敵はボーダー。
ボーダー同士の相性は最悪らしいよ☆
だって、私が一番かわいそうなんだもん！
あんたはそこまでかわいそうじゃないし！

[380. 匿名]

ボーダーの私の自覚。ボーダーは一線超すとサイコパスと同じ。

[381. 匿名]

>>374
同感だし自分も話を聞きたかったけどね

前にもあるように「本人より周りが苦しむ事例」だから
恨み骨髄の人は多いと思う

[382. 匿名]

>>379
なんでも人のせいとは思わないよー。
自分のせいとは思うけどー。

みんながみんな同じ性格じゃないよー？
ボーダーの中で可哀想な方がいいとも全く思わんし、むしろあなたよりましかもーと思ってしまったよ(笑)ごめんｗ

[383. 匿名]

両親が不仲の最悪な家庭環境下で育ちアダルトチルドレンとなった私は、カウンセリングを受けてます。

ボーダーの症状が全部当てはまるんだけど、自己愛性パーソナリティー障害や愛着障害とあまり症状の内容が変わらない気がするんだけど、違いは何なんでしょうか？

[384. 匿名]

ボーダーから解離性障害にもなったけど、ドラマであるようなんじゃないよ。起こしてた期間は痴呆症みたいにオムツしてたらしい。記憶が無いのは本当。

[385. 匿名]

>>381
コメントありがとう。
そうだよね、本人より周りがっていうのは凄いわかるよ。なんで私が人生狂わされるのかってずっと思ってたから…。

難しいけど、見守ってあげられる人と向き合って、楽になってくれればいいなと思う。私も付かず離れずで距離感をはかりながら長年付き合ってきて、今では深い話も出来る大切な人です。

[386. 匿名]

私は二十歳の頃、心療内科で鬱とパニック障害、境界線人格障害と診断されました。
その後結婚出産、親友の孤独死、離婚と続いて悪化し、解離性やら若年性健忘とやらどんどん病名が追加され…

当時主治医からは『境界線人格は性格みたいなものだから、あなたみたいな若い人は30近くなったら治る場合が殆どだから大丈夫よ』的な事を言われていましたが、ふ～んってなか感じで全く意味がわかりませんでした。

でも25の時今の旦那と出会って、今まで自分を甘やかしてくれてた(手に終えなかった？)結果、離れていった男性達とは違い、『お前は病気じゃない！』とマイナス発言する私に真正面からぶつかって、どんなに派手な喧嘩になっても絶対に私から離れていかない、見捨てない旦那のおかげで薬も止められたし、何より自分を冷静に見つめ直すことが出来ました。
弱い自分、ずるい自分、ひねくれた自分ってのが見つけられた感じで。

今31で再婚して約４年、第３子をもうすぐ出産なのですが、このトピをみつけて色々思い返しました。

私の場合は結構な荒療治だったんだな、とは思いますが、
悲観的になったら出口はないし、自分と言うものをしっかり見つめ直して本気で自分と向き合ってちゃんと自分を認めてあげることが出来れば克服出来るものだと思います。

ただ薬を止めたからといってすぐ治るものではないので、
常に自分の発言や行動を振り返り、反省したり誉めてあげたり『自分はまだ完治してないんだ』と言い聞かせながらの現在に至るので…
感情のコントロールが難しいですが、今と昔では180度まともに『戻ってきた』とたまに自分を誉めてあげてます。

『年齢によって治るよ』と言った主治医の言葉はあながち間違いではなかったんだな、と実感しています。

精神的にどう自分を成長させていくかが大事なのかなぁと私は思います。

凄く長くなりましたが、私の場合はこうだったので書かせて貰いました。

[387. 匿名]

>>221
192です。ありがとうございます。
相手は義母でターゲットは息子である夫なのですが、私や子供に息子を奪われているという被害妄想にとらわれているようで困っています。
夫婦で話し合って、LINEブロック、着信拒否にしていたのですが、私はなんとなく義母が可哀想で夫に内緒でLINE等を受け取っていました。
が、こちらのトピックを見て寝の深さを改めて知り、中途半端なことはやめようと決意しました。ありがとうございます。

[388. 匿名]

ボーダーと自己愛の違いは確かボーダーは自分可哀想！と被害者意識強いけど、自己愛は自分は間違ってない！と思うとあったような。あと、ボーダーはタゲ以外にはバレない凄い感じ良い人に映るけど、自己愛は誰に対しても自信満々だったかな。

どっちも自分に本当は自信がないは同じなんだけど、見え方が違うかな？確かね。

[389. 匿名]

治したいなら周囲の(ここも)耳の痛い意見にも向き合えばいいのに

そして客観的に自分を見つめなおせばいいのに

身近な人は、触らぬ神に祟りなしだから
本年で語らずにフェードアウトするかカットアウトするかで離れるだけで
意見をいう人なんて中々いない

と言っても
被害者はくるな！私達は傷をなめあいたいんだ！でてけ！
なんでしょうけど

[390. 匿名]

>>372
以前、関わって迷惑を掛けた方のほとんどは、もう連絡先もわからなくなってしまい、コンタクトをとっていませんが…一人の方とはお逢いして、お付き合いが復活しました！もちろん、以前のことはお詫びして許していただきました。とても心の広い方で私の現在を喜んでくださっています。

[391. 匿名]

ことあるごとに、どうせ私を見下してるんでしょう？どうして差別するの？あの人に勝っただ負けただ。自分可哀想でしょ話か、人の悪口ばっかり言う。話す内容がとにかくめんどくせー。聞いてて可哀想になる

[392. 匿名]

本当にボーダーの人って自分が言った事忘れたりするから、敢えてここで言ってます。少しでも耳が痛いなー私もそんな事言ってたわーと気づいて欲しい。大体、ボーダーの人って同じ事言ってるから。

勿論治って欲しいからだよ。どーでも良いと思ってたら何も言わないよ。棚上げせず自分を見つめ直して欲しい。それがあなたを一番救う事になると思うから。勿体無いよ。

[393. 匿名]

ボーダーの症状は健全な人間の心理が極端に表れたものだと本で読んだ
それを読んでから考えたらやっぱりアウトのところにいると思う
あと思い当たるのは距離感がわからなかったり都合よく記憶喪失する母親が恐らくこれで、調べると子供もそうなり得るとありショックだった

自分も人を振り回してしまうことがあるけれど、その自覚も含め、なぜ普通にできないのかという自責、自己嫌悪、希死念慮や被害妄想で気分が上下し続け、自分自身も安定せずつらいです

[394. 匿名]

>>389
身近な人間は、本人には言えないよね。
みんな攻撃されるのは嫌だし、攻撃が家族にまで及ぶ事を考えると、本人には恐ろしくて言えない。

タゲられた人達が「近付くな、逃げろ！」と言うのも、深く関わってしまってからは、無傷で逃げられない事を知っているから。

[395. 匿名]

>>378
皆んながそうだとは思いませんが、良くなったのなら僕は連絡して欲しいです。

辛い思いも沢山したけど、本人も辛いと思うし嫌いで別れた訳じゃないので。落ち着いて今幸せにしてるなら、それを聞けて初めて終われる気がします。

もし相手に謝罪したい気持ちがあるなら（個人的には謝罪なんて必要無いんですが）、無視されたり冷たくされたりも覚悟で、一言でも「あの時はごめんね。今は幸せだから安心してね」って伝えて欲しいです。

僕みたいに繰り返し傷付けられても、気持ちのどこかで心配して幸せを願ってる人も居ると思うので。

[396. 匿名]

境界性人格障害の娘もまた連鎖してボダになりやすいと本にあったりします
ある意味　ボダ＝ボダ被害者　ですよね

[397. 匿名]

>>396
そのとおりですね。
だからこそ連鎖は自分で止めると決意してほしい。

[398. 匿名]

>>378
皆んながそうだとは思いませんが、良くなったのなら僕は連絡して欲しいです。

辛い思いも沢山したけど、本人も辛いと思うし嫌いで別れた訳じゃないので。落ち着いて今幸せにしてるなら、それを聞けて初めて終われる気がします。

もし相手に謝罪したい気持ちがあるなら（個人的には謝罪なんて必要無いんですが）、無視されたり冷たくされたりも覚悟で、一言でも「あの時はごめんね。今は幸せだから安心してね」って伝えて欲しいです。

僕みたいに繰り返し傷付けられても、気持ちのどこかで心配して幸せを願ってる人も居ると思うので。

[399. 匿名]

境界性人格障害です。

人と関わると迷惑をかけてしまうので、関わらないように生きています。

被害に合った方のコメントを読むのは辛い。
抑えてるのにフラッシュバックしてきます。
震える。、

[400. 匿名]

トピタイ
境界性人格障害の方、話しませんか？
だよね

こんな目にあったあんな目にあった的なコメントはいらないと思う

[401. 匿名]

>>400
無闇に叩くコメントは要らないと思いますが、関わった側の気持ちや意見も知れるのは良い事だと思います。

回復に向けて頑張ろうと思った時に、何かヒントになる事もあるのかなって。

[402. 匿名]

それは読む側が思うことであって、押し付けたり正当化するるものではないのでは。

[403. 匿名]

試し行動され続けて傷ついて疲れて去る事もあるのは気づいて欲しいね。自分もやっぱり去るんじゃん！私の事なんて誰もすきじゃないんだあ！思うかもだけど。

信じて貰えないのはツラいよ。

[404. 匿名]

>>403
ごめんなさい悪気でおっしゃってないとは思うんですが
最初の２行で殺意がわきます

[405. 匿名]

皆さんはどんなお薬を処方されていますか

[406. 匿名]

>>402
ごめんなさい
スマホに指が触れてマイナスしてしまいました

[407. 匿名]

404さんは3行目がボーダー丸出し

[408. 匿名]

>>402
鏡。

[409. 匿名]

人と関わると瞬時にターゲットになりそうかならないか見分けてしまう。だから誰とも関わらない。
私はいない方がいい。

[410. 匿名]

>>211さん
私はボーダーが治った者です。人を振り回したり、依存してしまったり、試し行為をしてしまうというのは、私がボーダーだった頃と確かに似ています。
人に対して、適切な距離を保てないという点も同じです。とても生きづらいのですね！私もずっとそうでした…。
病院に行かれてみることをお薦めします。
私は大学病院の精神神経科で、精神分析療法を受けたことをきっかけとして治りました。
ただ、大学病院という所は医者を育てる機関でもある為、まだ経験の浅い未熟な医師が担当となり、その頃かなり重症であった私はそこでは治らず…精神分析を専門とする開業医の門を叩き、快復に到りました。ただ、精神分析は保険適用外なので一回一時間弱の治療に二万円程度(先生により値段はまちまちです。)掛かってしまいます。なので、大学病院で保険適用で、できれば経験のある先生に診ていただければベストだと思います。
私はボーダーだった頃が嘘のように、今は穏やかな日々を過ごしています。勇気を持って病院に行って下さい。よくなることを願っています！！

[411. 匿名]

元職場の同僚(女)がボーダーと思われる
薄幸な笑顔でジーと見つめてきたと思いきや　急に嫌みを言い出し最後は罵倒される
人格変わる、痩せたり太ったり激しい
彼氏にも試し行為散々してた　
口癖は「死にたくなっちゃっうの～」ヘラヘラ
でも、たぶんまだ死んでないだろう

[412. 匿名]

>>411で？

あなたは境界性人格障害者ではないですよね？

[413. 匿名]

教えて下さい。
初対面で旦那の職場をしつこく聞いたり、40すぎなのに「今まで撮ったプリクラ見せてよ！」と言ってきたり、私の服をさわってきて、「同じのが欲しい！」などと言ってくる人は、この病気の可能性ありますか？
距離感が謎すぎて。
違ってたらすみません。

[414. 匿名]

>>413
ただの友達がいない、かまってちゃんでは？
プリクラは変！

[415. 匿名]

わたし、生きてる手応えがないです。
うちはおそらく父親がアスペルガー、母親はボーダーです。
振り回されつづけて、きっとこれからもそう…。
通っている心療内科の先生にも、難しいね～と言われるだけです。

[416. 匿名]

>>415さん
あなた自身の事が書いてないけど、あなたはボーダーだと思っているのですか？
あなたの年齢がわからないので、強制はできないけれど…できることなら、ご両親と距離をとるのをお薦めします！私の家庭も完全なる機能不全家族でした。そして、私もボーダーになりました…。
長い間苦しんで、今はつきものが取れたようにすっかり治りました！あなたの人生はあなたのものです。ご両親は、決して変わることはないと思います。産んてくれたことだけ感謝して、ご両親の元を離れてください！そうしないと、ずっと巻き込まれるだけですよ。あなたは、ご両親からしっかり愛されたと思えないかも知れないけれど…諦めてください！ご両親は愛し方を知らないのです。
恋人の愛情を疑って試すようなことを、できればしないで信じて欲しいです！私は散々、それをやって相手も自分も傷付きました…。今にして思えば、ちゃんと愛されていたのに信じられなかった。
試し行為は、愚かな行為です！いずれは、関係が壊れます。どんなに愛されていてもです。
あなたは愛される価値のある人間です！
親は、ちゃんと愛してくれなかったかも知れないけれど…あなたが選んだ人は、あなたを愛してくれます。愛される価値のない人間なんていないんですから。親の呪縛から離れて、幸せになって下さいね！！

[417. 匿名]

>>416さんありがとうございます。
私はもう40も越え家庭持ちです。母親は70代です。今までの散々なことを踏まえて、極力私からはコンタクトを取ることはしませんが、それも母親の限界を越えると今度は主人や娘をものすごい勢いで攻撃してきます。
最近は自分の老いの寂しさを引き合いに出して来るようになり、我が親ながら心底軽蔑しますが、心療内科の先生には、2,3割を話を聞いてやり、あとはしっかり私自身を保つことが大切だとアドバイスされています。もちろんそれを行うこと事態難しく、下手をすると巻き込まれそうになるのですが、先生がボーダーの大変さを理解してくださっているので、時々先生のサポートを受けながらなんとか乗り切っていくしかないのが現状です。
本当に親身なコメント感謝します。
ありがとうございました。

[418. 匿名]

416です。家庭をお持ちなんですね。良かったです。私は50を過ぎて結婚しました。意外に思われるかも知れませんが、恋愛結婚です。
もちろん、子供はいません。母を見て育った為、(まともに育てられないのなら子供は持つまい！)と思い子供を望まれるうちは結婚を諦めていました。
ボーダーの母にとって、長女である私は格好のターゲットでしたから。同じ轍は踏むまいと…。
ボーダーは本当に厄介ですが…お母様が寂しいと言うのは本根だと思います。でも、まともに付き合うと、こっちがおかしくなっちゃいますものね！
ご主人や娘さんに攻撃が及ぶのは、やり切れないですよね！お母様のこと…適当に相づちを打って、耳から耳にスルーしてみてはいかがでしょう。
私の母は今年80なので、相当もうろくしてきています。大変ですが、家族に迷惑が及ばない為には、あなたが防波堤になるしかないでしょうね…。
可哀想な人だと思って(振り回される方こそ可哀想ですが…)上から目線でやり過ごしては？
大変な環境の中、ご結婚をして娘さんまで儲けたあなたは、勝組ですよ！お互い、頑張りましょう！！

[419. 匿名]

>>389
そんなこと無いよ。そうじゃない人もいると思うけど、真剣に受け止めて自分と向き合いたいから、ちゃんと読んでる人も居ると思うし、どちらの体験談も意味があることだと思うよ。

放っておいてよ！！って思う人も居るかもしれないけど、普通になりたい普通に生きたいって思って苦しくて、悩んでる人も沢山いる。

どういう段階に居るかにもよるけどね。最悪に荒れてる時期の人には届かないけれど、治そうとしてる人にはどんな意見も参考になるよ。

意見書いてくれた方、感情的なコメントも多いけど、それくらい大変なんだと再認識出来たし、本当に本当にありがとう。感謝です。

[420. 匿名]

虚言癖を治してください
人をあなたの妄想で陥れるな
精神科は優しいことしか言わない
いいかげんにしろ
嘘ばかりついて
全く自覚も無くて
迷惑すぎるんだよ

[421. 匿名]

>>420　誰に言ってるの？

[422. 匿名]

境界性人格障害です。

アダルトチルドレンもあり、出産はしませんでした。
遡れば代々知的障害、発達障害が血縁にいたのではないかと感じるような家系です。
育ちが悪い、非常識な家系では済まない不気味、不吉なものを感じます。
親は捨てました。

また安定剤に手を出しましたが、罪悪感はもたず、なんなら末長く仲良く付き合おうと開き直りました。

いい歳ですし加齢のお陰で暴れたり発狂する気力体力はありません。
大人しいもんです。

こんな私を受け入れている変わり者の夫がいますが、本音は先に逝きたいですね。
破滅的ではありませんが長生きする気がしませんし(笑)

私に近寄る人はいません。
寧ろ避けてくれます。
この見た目が大きいか...病みオーラ出てんでしょうね。
その方がありがたい、でないとまた距離感無視して重くのし掛かってしまう。
迷惑は掛けたくない。
もう静かに暮らしたい。