若手社員の皆さんに伝えたい、会社では絶対に教えてくれない大切な2つのこと

[1. 匿名]

出典：buzz-netnews.com

①録音
不自然なタイミングで密室などでの面談を求められたら
→とりあえず内ポケットで録音をオンにしておくこと

出典：buzz-netnews.com

②メール確認
え…そんなことしていいの？という依頼を受けたら
→その内容をメールで確認して物証として残すこと

出典：buzz-netnews.com

ブルドッグ on Twitter: "ツイッターでもベテラン企業戦士の方々が さんざん言ってくださってることだけど、この２つは会社では教えてもらえないけどホントに大切なことなので。若手社会人の皆さんへのリマインドとして。 https://t.co/b2xALee2eM"

「これはホントに大切！！」　若手社員の皆さんに伝えたい２つの事！ - BUZZNET｜おもしろネタニュースまとめ

若手社員の皆さん。　自分の身は自分で守ろう！

[2. 匿名]

がんばれ

[3. 匿名]

なんで？

[4. 匿名]

こういう陰険な社員が入ってこないかしっかり見極めないとね
モンスター社員のせいで新卒採るのためらう会社も増えたって

[5. 匿名]

>>3
こうやって証拠をとっておかないと、辞めるとき「自己都合」になっちゃう
「会社都合」で辞められた方が色々と便利だから
あとパワハラの証拠などにもなる

[6. 匿名]

なるほど～

[7. 匿名]

電通の自殺した新入社員の女性も、Twitterに細かく書き込んでたから労災おりたんだよね
文書や音声での証拠って本当に大事

電通の女性社員を労災認定＝入社9カ月、過労で自殺

電通の女性社員を労災認定＝入社9カ月、過労で自殺 遺族や代理人弁護士によると、高橋さんは昨年4月に電通に入社。同6月からダイレクトマーケティング・ビジネス局デジタル・アカウント部（当時）に配属され、インターネット広告を担当していた。 　自動車火災保...

[8. 匿名]

雇い側も大変だね〜

[9. 匿名]

あの電通の方みたいなケースには必要

[10. 匿名]

働く前から会社を疑って入社するってかわいそうな人だね

[11. 匿名]

確かに入社したばっかのとき、え、これいいのかな？ってことあるよね。
聞くと良いと言われるけどは不安だったら自分に非が無いことを証明出来るように備えるのは大事かもね、

[12. 匿名]

こういうのがいるから学歴フィルターが加速するんだよ

[13. 匿名]

参考になりました

[14. 匿名]

ありがとう

[15. 匿名]

録音なんかに頼るな。
アプリに頼ると自分の頭が衰えるし、別に一回で覚えなくていいやって思うよ。

[16. 匿名]

録音かぁ。なんかドラマみたい

いざっていう時役に立つんだろうな。

[17. 匿名]

>>4
それだけとんでもない企業が多いってことだよ
これに当てはまる企業が多すぎて感覚がマヒしてるよね

出典：up.gc-img.net

少なくとも、将来を担う貴重な人材をモンスター呼ばわりするような人がいる会社には務めたくないわ

[18. 匿名]

会社独自のブラックルールを、「社会の常識」として洗脳してこようとするパターンもあるからね。

[19. 匿名]

労組はゴミ、役立たず

[20. 匿名]

まあ、やっておくに越したことはないよね、事故防衛として。
会社のルールとかわかってきたら判断出来るかもだけど、最初は知らないうちに他人に利用されることもあるかもだし。

[21. 匿名]

こういう情報がネットで出回ると、SNS禁止・携帯その他録音機器は必要なとき以外預かり、メールでの確認NG、なんてとんでもない規則を作る会社が出てきそう

[22. 匿名]

>>15
なに見当違いの説教してんの？

[23. 匿名]

>>19
こう言いながらもデモ批判する人がいるのが日本だから、なかなか労働環境が改善しないんだろうなと思う

[24. 匿名]

・誰も信用しないこと
・誰とでも信頼関係を築くこと

[25. 匿名]

ペン型のボイスレコーダーなんてあるんだー。探偵みたいでちょっと欲しい。

[26. 匿名]

てっきり会社は言わないけどメモ絶対に持っときな！
飲み会は断って大丈夫だけど１回目は行っとけ！
そんな内容かと…

[27. 匿名]

いいからまず働け

[28. 匿名]

ちなみに、自己防衛のために会話を録音するのは合法なので、みんなどんどんやったほうがいいよ

自己防衛のための会話録音 - 弁護士ドットコム

【弁護士ドットコム】労働基準監督署の対応（暴言・職務放棄）についてトラブルになっています。「言った言わない」の、くだらない争いを避けるため、今後は、ボイスレコーダーで監督官との会話を録音します。これは、自己防衛のため、特に法令に触れることは無いと...

[29. 匿名]

まぁこの記事は極端な例だけど、2番みたいにメールとかログに残すのはどこの会社でも本当重要！
言った言わないって結構問題になること多いのよ。。

[30. 匿名]

こういう事しとかないと根性論でねじ伏せられるもんね

[31. 匿名]

就業規則があっても
必ず逃げの文があるので、
自分の身は自分で守るしかない。

だから電通の件みたいに記録は大事。

ただ、戦うだけ無駄な会社もあるので
逃げることも大事。

[32. 匿名]

こんなこと本当はやらなくても良い社会がいいよね。

[33. 匿名]

なんかスパイみたいになってくるね （笑）

[34. 匿名]

>>25

カメラだってあるよ。
ペンに限らない。
点でついたような、本当にどこに仕掛けられていてもわからない。

でもあちこちに潜んでいます。

[35. 匿名]

>>22
なるほど。絵だけで判断したけど、説明読んだらよくわかった。

[36. 匿名]

>>28
でも私の服装や普段からすると
しのばせられるようなカッコしてない
難しい

モゾモゾしてると丸見え
バレバレ

[37. 匿名]

>>17
どんなにまともな企業でも、モンスター社員が入れば訴えられるし今は企業より社員のが強い
上司より部下のが強い
変な時代になったんだよ
ちょっと注意しただけですぐパワハラと訴えられるとか実際あるみたいだよ

[38. 匿名]

そこまでやるなら、雇われるなよ。
起業しろよって思う。

自分で仕事を生み出す能力も無いくせに、そういう事ばっかり頭使って、マジでいらんわ。そんなやつ。

[39. 匿名]

>>17

これフーゾクまんまやん （笑）

[40. 匿名]

>>38
なんか違う w

[41. 匿名]

辞めるときだけじゃなく、ミスがあったとき言った言わないの水掛け論になるときあるからエビデンス残すのはいいことかも

[42. 匿名]

>>38
みんながみんな起業してたら会社成り立たないよ。ブラック起業さん｡

[43. 匿名]

>>38なんか的外れだし、起業してもまたそこに…ってことだよ （笑）

[44. 匿名]

>>38
ブラック企業の鏡

[45. 匿名]

>>38
生み出さない奴がいるから、生み出す奴が生きていられるわけでしょ

世の中、役割りや立場があって
持ちつ持たれつなの。

その中で何してもいいなら、警察も裁判官もいらないわね

ま、中枢が例えばあなたのような腐れ脳みそで支配されてるっぽいからそれも正しくは裁かれないことも多々あるようだけどね。

[46. 匿名]

>>38
答えは簡単


『そんなことしなきゃいい』

たーだそれだけ。それができないなら起業するなよ （笑）
人、遣うなよ （笑）

部屋の中から四角い空だけ眺めてる中学生思考

[47. 匿名]

ブラックブラック言うけどさ
そんなこと言ってたら働ける場所なくなるよ？
雇用を創出しなくていいや、開発途上国みたいになっても知らん
ってなったら終わり

移民を大量に受け入れるってそういう未来を作り出そうとしてるってこと

[48. 匿名]

>>15
？？？
証拠ですよ？

[49. 匿名]

>>34
数ヶ月前に鼻の下にでっかいニキビできてカサブタできて、会社にいた時にカサブタ取れたからティッシュで押さえてた。
その時に、これ隠しカメラに写ってたら、あいつ鼻くそほじってる！って言われるのかなーって少し心配になったよ。
怖いね、カメラ。

[50. 匿名]

>>38

客の立場からもお断りです(笑)

[51. 匿名]

>>47
移民？なんの話してんの？ww

[52. 匿名]

これ本当に大切だと思う。
私の場合はちょっと違うけど、なんでも被害者ぶるモンスター後輩にメール確認使ってます。

[53. 匿名]

>>10
働いたこともないヤツが知ったふうな口聞くな

[54. 匿名]

>>12
学歴コンプかわいそうだね。

[55. 匿名]

>>4
陰険なヤツってお前みたいなヤツのこと？

[56. 匿名]

Aさんに言われた通りにしたのにBさんに文句言われる、この二人とも古株、とかはよくあるよね。これが責任重大な仕事の場合はどうやって切り抜けてるのか知りたいよ。

[57. 匿名]

>>38
要らないのは電通の糞上司みたいなお前だよ。

[58. 匿名]

>>38
何でもかんでも起業、起業って言うヤツいるよね

[59. 匿名]

>>15 バカなの？

[60. 匿名]

そういや転職した会社が、メモやノート、ペン類の持ち込み禁止だったんだけど、そういうことだったのか！
全部会社のものを使って、メモを取ったノートの持ち帰りは禁止で、帰宅後復習とか仕事の整理ができなくて大変だったわ。
バリキャリ独身お局に苛められてさっさと辞めたけど、私の前にもかなりの人数が辞めていたらしい。

[61. 匿名]

これはいいかもね うちの上司、言ってることがころころかわるし、誰に言ったのか本人忘れてたりするからな

[62. 匿名]

歯科では、会社の常識伝わらないから今から帰れってクビって言われれば素直に従うしかないんだけどたまたま解雇通知について勉強してたから呼ばれた時に全て会話録音しました。

第3者を挟んで話し合いしようとしたらはぁ？クビって言ってないもん♪って理不尽な書類にサインさせようとしてたのにそんなものないって言い張りました。
なので私は...保存しやすいスマホで会話を録音して相手には逃げられるので録音してる事絶対に伝えてません。

[63. 匿名]

>>56
ほんとよくある。
Aの前ではAのやり方でBの前ではBのやり方でやってた人がいた。

[64. 匿名]

気になったことがあれば、書き留めておく。（簡単な日記）
事柄は覚えていても、正確な日付は思い出せないから。
いざって時に役に立つはず。

[65. 匿名]

初めて知りました！
来年から社会人になるので今知れてよかった！
きっと誰も教えてくれないと思うので、、

[66. 匿名]

ブラック云々はともかく言った言わないの水掛け論を回避するには良い方法だね

[67. 匿名]

これは社会人だけでなく、学生にも。
いじめの場合においても非常に有効です。

いじめ中の会話の録音や誰に何をされたかを詳細に自筆で残しておくことは、いじめの立件でも役に立ちます。

自殺なんかより、生きて警察や弁護士に相談を。

[68. 匿名]

ボイスレコーダー必須です。
私はホイホイ個室ついて行ってパワハラを受け不当解雇されました。
無知だった自分を呪いました。

[69. 匿名]

今年内定もらった企業、
夢や世界すごい押してる

離職率高いし、大丈夫か不安になってきた

[70. 匿名]

ボイスレコーダーは必須
入社してからじゃ遅いくらい
面接の時にすでにポケットに忍ばせておくべき

[71. 匿名]

録音はないけど、証拠残しは心がけてる。

メールで問い合わせした内容を電話でやり取りしだして…ではお願いします。ガチャ
→メールの続きに、先ほどのお電話の件です。◯◯でお願いします。と相手と自分が言っていた内容を簡潔に書いて送る。特に、約束事、日時、個数、責任の所在などは忘れずに。
あと、送ったFAXに電話で回答もらった時も、FAXの返信を必ずお願いして、FAXが届いてから動く。

電話だけだと言った言わないになるので。電話で言ったからいいや、からの放置は後から余計な手間が増えるだけ。

[72. 匿名]

やっぱりメモ！日にちと事柄を合わせてメモっとくのがいいね。人間の記憶ってほんと曖昧だしメモしてる方が強い。ちょこっとメモしてたことで助かったりすることもたくさんある。

[73. 匿名]

今職場でパワハラ受けてるけど必ずICレコーダーポケットに忍ばせてる！
司法書士に聞いてもらって、４月から継続して受け続けたハラスメント内容見せたら
損害賠償請求できるって！めちゃくちゃ嬉しい。そして絶対に法的な処罰も受けてもらうから！
まさか私も自分がハラスメント被害者になるなんて思ってなかったからこれから社会人になる人は録音機器購入して通勤カバンの中に入れておくと良いよ！
いざ事が起きた時に録音機器買いに行く精神状態にもならないかもしれないから！
即、職場と戦う臨戦態勢に持っていけるからね。

[74. 匿名]

旦那もボイスレコーダー買ってた。パワハラ上司に呼び出された時用だって。追い詰められてるのかな

[75. 匿名]

残業したくないなら、定時のある仕事につかない方がストレスたまんないかもよ。
もっと1日長い時間働いてる農家の人とかからは「残業させられてる」って聞いたことない。休日だってないようなもんなのに。。
会社勤めだけじゃなくて、仕事にもいろいろあるから、別の道も考えたらいいんじゃない？

[76. 匿名]

>>24
すごい大事
裏切る前に良心の呵責でちょっとヒントを与えてくれちゃうようなその程度の信頼感系は築いておかないと危ない
いじめとかバワハラとか、集団になると誰も助けてくれない

[77. 匿名]

たまに常識が明らかに通じない人がいるからそういう人には遠慮してもらいたいけど

新卒で電通の子みたいなこともある
ほんとに彼女が賢く証拠を残してなければ、誰にも知ってもらえなかったと思う
録音も良いけど、それしかないと例えば彼女の場合みたいに寮生活だと最悪、証拠を隠されてしまう可能性もある
ネット上に残しておくのは賢いと思った

[78. 匿名]

被害妄想の激しくて、自分のくっだらない見栄のために難癖つけてくる人が確かにいるから、お互いのために証拠は必要

[79. 匿名]

世の中仕事能力は4パターンだと思う。
③が多いのは確かだけど労働時間だけ見て「残業なんてする奴は仕事ができない」系の2ちゃん迷言を鵜呑みにすると①の人を怒らしかねない。

①仕事できる人
仕事のできない人の後処理、事前準備等、頼りにされ過ぎてオーバーワークの人(残業も多くなる)
②仕事できる人
きっちり時間通りやります。でも自分の仕事しかしません。他人の分は他人の分。頼りにはならない。(残業なんてしませんよ！)
③仕事できない人
同じ仕事を人の1.2〜2倍の時間をかけて終わらせる。頑張ってる態度があればおおめに見られる(残業しまくり)
④仕事できない人
仕事の能力も無ければやる気もない。
言われたことしかやらないし、やる事も中途半端。終われば帰って良いですか？と聞くことも。下手すると遅刻も平然とする(残業なんてするわけないじゃん。訴えますよ)

[80. 匿名]

日本の会社のほとんどがブラックです。
ブラックとはいかなくてもブラックに近いグレーです。

なぜか、客が過剰なサービスを期待するから。
そう考えるとそこら辺のスーパーの店員さんにも優しくなれるよ。

[81. 匿名]

>>60
それは会社の備品盗難防止とか、情報漏洩防止の為じゃないかな？
分からんけど。

[82. 匿名]

>>24
本当大事。
矛盾しているようで背中合わせで大事なこと。
今の職場に来て学んだ。

[83. 匿名]

>>29
言った言わないは本当多いね。
何がタチ悪いって、上司が言うことコロコロ変えるからね～。
こっちは振り回されっぱなし。

[84. 匿名]

電通の子、労災は認められたけどパワハラは認められてないじゃん。
どこのスレでもたまに嫌味言われただけでパワハラとは認定されなかったんだろう、となってるよ。

[85. 匿名]

>>84
とっくの昔に彼とは別れてるはずなのに「4ヶ月ぶり彼氏に会える〜」と書いてるあたり勘違い女なんだろうね。
その他見下しツイート然り。

で、仕事も上手くいかず、寄り戻せなくてクリスマスに自殺、と。