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- 2
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501. 名無しの権兵衛 2016/07/22(金) 00:18:21
3時10分前だと、3時の10分前と解釈するので、2時50分です。
3時8分や9分のことなら「3時10分の少し前」でしょうか。
でも私は基本的に何時何分前という言い方はせず、何時何分(前後する可能性があるのなら何時何分頃)とストレートに表現します。
午前と午後を間違えないように、午後3時のことなら15時と言うこともあります。
ただ24時間制だとピンと来ないという人もいますので、その場合は午前何時とか午後何時と言い直します。+16
-0
-
502. 匿名 2016/07/22(金) 00:22:13
主、ただのあほやん。+13
-15
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503. 匿名 2016/07/22(金) 00:23:27
>>50
この愉快なトピで一番愉快な書き込みだわ(冷笑)+4
-5
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504. 匿名 2016/07/22(金) 00:25:26
この「3時10分前」問題って日本語特有のことらしいと聞いた
結構です
大丈夫です
が肯定・否定どちらの意味にもとれてトラブったというのもこれと似てるよね+24
-1
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505. 匿名 2016/07/22(金) 00:25:35
前にTwitterであった問題
4歳になる娘は
3歳 +
4歳 -
前後の文や状況に寄ると思いますが今回は、前後に文がない状態で判断してください
+35
-26
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506. 匿名 2016/07/22(金) 00:27:15
>>162
私も福岡出身(今は県外に住んでます)ですが、
〇時前△分、と言ってました!
関西出身の夫には通じなかったので、おそらく方言ですね+12
-0
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507. 匿名 2016/07/22(金) 00:27:27
話の流れによると思う。
今何時ー?
3時10分ぐらい。
なら8~9分やと思うけど。
そもそも2時50分を3時10分前!って
約束が3時の時以外でそんな言い方する?(笑)
23歳、兵庫+2
-8
-
508. 匿名 2016/07/22(金) 00:28:12
私主さんと同じ考えなんですけど笑
他の方が批判してて私まで馬鹿にされてる気分です
3時10分前は、7分、8分で、
3時の10分前が、2時50分+19
-16
-
509. 匿名 2016/07/22(金) 00:28:59
>>492
日中もこのトピ見てたんだけど、まだお風呂の事言ってる人がいてビックリした!笑+2
-0
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510. 匿名 2016/07/22(金) 00:29:46
この話題、昔小町でも見たことある。
意外と主派の意見も多かったようで驚いた記憶があるわ。待ち合わせ困るよね??
私はもちろんエガちゃん派です!+12
-1
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511. 匿名 2016/07/22(金) 00:30:45
>>500
ホントこれ草+1
-2
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512. 匿名 2016/07/22(金) 00:32:16
イントネーションの問題だけど、エガちゃんでてる時点で・・・+4
-0
-
513. 匿名 2016/07/22(金) 00:33:11
>>508
一般的に2時50分っていう事と、実際にバカにする人が大勢いるっていう事を知っておいた方がいいですね。
ちなみに私は前後の文やイントネーションでどちらにもとれる派。+11
-1
-
514. 匿名 2016/07/22(金) 00:35:39
>>507
例えば3時前到着ね
イントネーションに注目+1
-0
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515. 匿名 2016/07/22(金) 00:36:26 ID:qsoCVsKAG2
>>368
何で鯖読みとかわかるの?+2
-0
-
516. 匿名 2016/07/22(金) 00:40:00
イントネーションであがると○○
イントネーションさがると○○
してほしい
地域によっては意味が逆の場合がありそう
方言とかで
関西と関東でちがうかも
まえ
の
え
県+あがるかさがるか討論しよう+1
-3
-
517. 匿名 2016/07/22(金) 00:42:00
ややこしい日本語
Aさんが好きなBさん
好かれてるのはAさんなのかBさんなのか前後に文がないとわかりにくい+23
-0
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518. 匿名 2016/07/22(金) 00:43:38
>>515
適当な事言う荒らしですよ
スルーが正解(^-^)+1
-0
-
519. 匿名 2016/07/22(金) 00:45:01
>>516
さがる
3時8、9分
あがる
2時50分
埼玉+2
-2
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520. 匿名 2016/07/22(金) 00:45:05 ID:qsoCVsKAG2
>>518
荒らしなんだ。まあ確かそんな感じする(;゚ロ゚)+1
-0
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521. 匿名 2016/07/22(金) 00:45:15
すみません…私も3時8,9分だと思ってしまいます。3時「の」10分前と言われたら2時50分だと考えます。
ちなみに以前ケンミンshowで、大分県民はそう考えると紹介されてましたよ。
事実、私は30代の大分県民です。+22
-3
-
522. 匿名 2016/07/22(金) 00:46:05
でも「2時前には」とか言うじゃん。
話の流れによるよ。
ただトピタイだと2時50分の解釈が大半じゃない。+8
-1
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523. 匿名 2016/07/22(金) 00:48:21
くそトピというコメントは本当に嫌いだったが、これはさすがに…+8
-6
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524. 匿名 2016/07/22(金) 00:49:05
まえのイントネーションきけばわかるから口頭で問題だせや+1
-0
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525. 匿名 2016/07/22(金) 00:49:47
算数では〜
慣用句では〜って論破する問題じゃないのよね
+9
-0
-
526. 匿名 2016/07/22(金) 00:50:39
冷静に考えて、3時10分「より少し前」に待ち合わせる意味がわからん。映画の時間とか?
だったら3時8分に集合ね!って言えば良いし。でも3時8分に集合するなら、余裕を持って3時に待ち合わせようよ…+8
-6
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527. 匿名 2016/07/22(金) 00:50:59
>>521
地域性とイントネーションの問題だから気にすることはない+3
-2
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528. 匿名 2016/07/22(金) 00:52:29
>>522
いい例題!笑
大半じゃない。
は多分、大半じゃない?って言いたいのですよね。
本当に日本語って難しいですよ。
+0
-5
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529. 匿名 2016/07/22(金) 00:54:04
私は2時50分と解釈するけど
主さん解釈の人が一定数いることは以前から知ってたので
はあ?とかクソトピとか
挙句の果てには人格否定までしているレスは読んでいて不快です
シューベルトの歌曲の邦題「美しき水車小屋の娘」
この邦題だけ見ると水車小屋が美しいのか娘が美しいのかで解釈が分かれるらしく
日本語のあいまいさを表す典型例としてよく挙げられるますねw+17
-2
-
530. 匿名 2016/07/22(金) 00:54:24
>>526
職人の待ち合わせはならあるよ。旦那がそう。みんなで乗合だし。5時45分前集合な。職業にもよる。+7
-0
-
531. 匿名 2016/07/22(金) 00:57:28
イントネーションと地域性の問題だけど
エガちゃんでてる時点で・・・
答えは
かっぺムカつくだょ+4
-0
-
532. 匿名 2016/07/22(金) 00:59:31
>>530
5時45分前だと、4時15分とは思わないね!
(思う人もいるだろうけど)
同じ言い回しなのにね!+8
-0
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533. 匿名 2016/07/22(金) 01:00:58
>>526
そういう事を話しあっているのではないと思うの…+4
-1
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534. 匿名 2016/07/22(金) 01:02:14
私 福岡だけど、2時50分って思いましたが。+3
-0
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535. 匿名 2016/07/22(金) 01:03:32
>>532
5時45分前と言われた時点で頭が
何言ってるのこの人・・・???
となるわ+7
-8
-
536. 匿名 2016/07/22(金) 01:04:12
地域性は知らないけど
イントネーションの問題と言ってる人は
ちょっと言葉の解釈が自由すぎるわ+3
-5
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537. 匿名 2016/07/22(金) 01:06:11
>>526
待ち合わせとかではなく、
「今、何時?」に対して「3時10分前。」と言われた時の解釈の話じゃないかな。+7
-0
-
538. 匿名 2016/07/22(金) 01:06:32
へーおもしろいトピ!
14:50だと信じて疑わなかった
15:09って発想もあるんだねー、なるほど
39歳 東京都+13
-1
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539. 匿名 2016/07/22(金) 01:07:50
3時09分と思ってしまいました。
叩かれるこわい。笑
福岡県民 26歳+19
-2
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540. 匿名 2016/07/22(金) 01:12:57
>>516
まえのえのイントネーションを上げるのってどこの方言?+0
-1
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541. 匿名 2016/07/22(金) 01:18:14
2時50分だと思います
九州に住んでる20歳です笑+3
-0
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542. 匿名 2016/07/22(金) 01:18:27
>>490
この質問と回答自体が
9時10分前は8時50分のことを指すことを前提としてることが答えだよ+1
-0
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543. 匿名 2016/07/22(金) 01:25:45
エガちゃんでてる時点で2時50分+6
-0
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544. 匿名 2016/07/22(金) 01:27:05
>>535
職人の旦那さんに失礼+4
-0
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545. 匿名 2016/07/22(金) 01:30:45
前後文章でわかるやん。
職人朝礼で遅れてくる人がいるんで、7時50分前には集まってください。
大林組でも鹿島建設、清水建設でも使ってる。
文脈と状況で意味がすぐわかるだろうに・・・
問題にする意味がわからない。+5
-4
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546. 匿名 2016/07/22(金) 01:32:51
九州の一部と
ちょっと頭悪い人たちの使う表現なの?+3
-13
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547. 匿名 2016/07/22(金) 01:35:31
熊本だけど、2時50分だと思ったよ…
斬新?な考えだね主。+2
-2
-
548. 匿名 2016/07/22(金) 01:38:36
自分が正しい、自分の意見以外あり得ないって考え方の人が一定数いて、自分と違う意見の人を馬鹿呼ばわりする人も沢山いる事が分かった。
柔軟に考えようよ〜+4
-1
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549. 匿名 2016/07/22(金) 01:38:42
>>546
建設現場だと騒音、罵声が飛び交うから
全部聞き取れないからはしょったいいかたにするためだと思ってる。
本当にうるさいから端的な意味で状況だけで把握することがおおいいから1から10まで文章にしないと理解しないやつは怒られるよ。たとえ、女性であっても・・・+2
-0
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550. 匿名 2016/07/22(金) 01:39:49
職種によっても違うだろうに+1
-0
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551. 匿名 2016/07/22(金) 01:44:02
文脈やイントネーションによってどっちもありかな
2時50分しかありえないでしょ主バカじゃね大丈夫?wwwwみたいな書き込みが山ほどあるけど
こういう人は 自分の考え=絶対正しい なんだろうねー+32
-12
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552. 匿名 2016/07/22(金) 01:44:09
建設現場で働く女性がここ少なすぎ
わたしは例外か+3
-4
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553. 匿名 2016/07/22(金) 01:47:54
私も主と同じで
2時50分って思ったよ。
でも文章で見るのと、実際に言葉にして言われるのとでは捉え方変わるかもね。+5
-20
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554. 匿名 2016/07/22(金) 01:47:55
時刻をしめす定型的表現なので、柔軟に考えられたら困るんだけど
一部地域で共通認識を示す方言ならいいけど+13
-3
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555. 匿名 2016/07/22(金) 01:48:16
皆が何故、は??2時50分に決まってるだろって言うのかわからない。じゃあ2時50分って言えばいいじゃんね+12
-21
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556. 匿名 2016/07/22(金) 01:52:01
>>555
キリの良い時間起点にしてこういう言い方するんだよとしか言いようがない+15
-0
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557. 匿名 2016/07/22(金) 01:52:20
定義がかいてないのが問題
数学もかいてある前提で計算するし
(時刻表記)とかつけとけば?+0
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558. 匿名 2016/07/22(金) 01:53:16
そもそも 3時10分みたいな 中途半端な時間を 前て使いますか?3時7〜8分なら 3時過ぎでいいじゃないですかね?+44
-2
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559. 匿名 2016/07/22(金) 01:56:20
例え子供の頃は 3時8,9分あたりのことだと思っていたとしても、社会生活していくうちに、2時50分を指すんだろうなってわかっていくのが普通じゃない?
社会と断絶してるのか、一般社会と断絶しているちょっと痛そうな環境の中にいるのか・・・+19
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560. 匿名 2016/07/22(金) 02:01:42
なーんか、このトピ疲れる+19
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561. 匿名 2016/07/22(金) 02:01:58
2時50分です。3時10分前を3時8,9分頃とか言ってたら社会人として仕事できませんよ? 地域とか年齢のせいにしてたらダメ。
これは基本的な日本語です、これは絶対妥協できません。あなた日本人ですか?+20
-19
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562. 匿名 2016/07/22(金) 02:02:12
いや、もうサムネのせいで2時50分としか思えんわ。+17
-0
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563. 匿名 2016/07/22(金) 02:02:19
あぁ〜初めて付き合った元彼がそんなこと言う人だった。
あと「白線の内側」を電車から見て内側!とか言ってギリギリを歩いてたりとか。
合わなかったな〜+37
-0
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564. 匿名 2016/07/22(金) 02:04:28
3時7.8分なら3時過ぎって言うコメント多いけど、それなら2時50分も3時前でいいんじゃない?+9
-4
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565. 匿名 2016/07/22(金) 02:05:06
2:50!
27歳、出身富山+2
-0
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566. 匿名 2016/07/22(金) 02:05:20
クソトピとか言われてるけど全然思わないけどね
私は関東だからかエガちゃんの方だけど、地域やイントネーション(方言?)で色々あるんだなと面白いと思ったし
トピ主おかしい一点張りの人のほうが残念な人っぽいわ+24
-3
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567. 匿名 2016/07/22(金) 02:06:07
>>561
じゃあさ、2時50分前に集合って言われたら
何時に集合が日本人的に正しいの?+8
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568. 匿名 2016/07/22(金) 02:09:43
>>561
主さん同様3時8、9分ごろと思っていた人間だけど
普通に社会人出来てますので御心配には及びません(^^)/
あっもちろん日本人です+15
-12
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569. 匿名 2016/07/22(金) 02:11:26
>>1さんと年齢も出身も3時8、9分も全く同じ!
びっくりした(笑)+9
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570. 匿名 2016/07/22(金) 02:11:32
2時50分が当たり前ってコメントにマイナス付いてる意味わかんない。こんなことに議論の余地ないよ。
3時10分前に待ち合わせして3時8,9分頃にくる人をバカだと思わないの?+15
-15
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571. 匿名 2016/07/22(金) 02:13:18
>>561
一般的に"前後"表現では、より近いほうを基準としますので、「2時50分前に集合」って言った時点で、「お前、アホ? もっとわかりやすく言えよ」と突っ込まれます+10
-6
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572. 匿名 2016/07/22(金) 02:14:30
>>570
馬鹿だと思わないよ+6
-10
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573. 匿名 2016/07/22(金) 02:15:06
頭おかしいって言ってる人の頭はおかしいことはわかった。
解釈の違いね。それ以外有り得ないとか自分の考え押し通すバカはたくさんいるのね( ˊᵕˋ ;)+18
-5
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574. 匿名 2016/07/22(金) 02:17:20
基準とか正しい日本語に拘っている人には主の考え方がどうしても理解できないんだね。
+12
-3
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575. 匿名 2016/07/22(金) 02:18:32
このトピ見る限り
2時50分派は他人のことをアホバカアスペ等言いたい放題で
頭はいいけど性格悪い人が多いのかなと思いました(小並感)+19
-7
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576. 匿名 2016/07/22(金) 02:20:32
>>571
そういう正論を聞きたい訳じゃないのよ。
分かんない人だな〜+5
-6
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577. 匿名 2016/07/22(金) 02:29:01
>>567
普通は丁度の時間を基準にするでしょ?そんなの個々に確認して調整して下さい
そんな屁理屈こねてて怒られないの?+6
-4
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578. 匿名 2016/07/22(金) 02:29:55
言葉っていうのは時代とともに変化していくしコミュニティによってもいろんな解釈のされ方をするから、ある程度の違いは仕方ないよね
でも、だからこそ特に解釈の仕方が分かれた時には多数の方が正しいとされるのも仕方ない
このトピでは圧倒的に 2時50分に偏っているので、この際、世間ではそういうものなんだなって理解するのが正しいんじゃない?
「この解釈でもいいでしょ」は自己満足であって、言葉なんて広く世間に通用する方が勝ちなんだからさ
通用しない方にこだわっても厨ニって言われるだけだよ+11
-5
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579. 匿名 2016/07/22(金) 02:30:06
>>141
>>122は私だけど
アスペの理論なんてどうでもいいの
そういうこと言ってるんじゃなくて、
すぐにアスペって言葉を批判する、人を傷つける意味で使ったりしてる人は「心無い」って言ってるの。嫌味で。
もっと物事柔軟に考えなよ
あんたがアスペなんじゃない?
+6
-2
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580. 匿名 2016/07/22(金) 02:33:14
時間が基準の時にしか使わない表現でしょ。分を基準にして使ってる人いないよ。2時50分前(1時10分)なんかは1時から考えた方が近いのにわざわざ2時50分前なんて言い方しないよ。1時10分って言うよ。屁理屈です。+11
-2
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581. 匿名 2016/07/22(金) 02:33:49
小学生の頃母親に○○時10分前って言われて
○○時10分になる前?って聞いたら○○時の10分前だよと言われた事あったな(ーΩー )ウゥーン+6
-1
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582. 匿名 2016/07/22(金) 02:36:19
これ、小学校の時親にわかるか聞かれたなあ。
主と同じように答えたら、怒られた。
この場合、2時50分が正しい。
地域や年齢で答えが変わるのではなく、 教養があるかどうかの違い。
大人で知らないのは、恥ずかしいかも。+11
-7
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583. 匿名 2016/07/22(金) 02:43:30
>>578
賛成。これが本当に柔軟な考え方でしょ。3時8,9分頃って人に会ったことないんだけど、何割くらいいるんだろ?
3時8,9分頃の人って社会生活で口論になったことないのかな?
+4
-3
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584. 匿名 2016/07/22(金) 02:44:12
私も主さんと同じで3時10分前って聞いたら
3時10分の2~3分前の
3時7分~9分ぐらいだと思ってた時あった!!笑
一度それで集合時間に遅れた事があり…
今は3時10分前って言われたら2時50分だと認識してます(´・ω・`)
地元は広島、今は福岡27歳です+10
-0
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585. 匿名 2016/07/22(金) 02:51:32
>>537
本当それ。今何時?の答えならどっちも答えとしてはアリかな。
待ち合わせ時間が3時10分前なら、みんなが言う通り2時50分って普通考えるよね。
でも、ケンミンショーで言ってたとか実際九州地方の人のコメントも出てきてるんだから、そろそろアホバカ呼ばわりはやめようよ。
+15
-0
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586. 匿名 2016/07/22(金) 03:03:46
10分の部分のイントネーション次第でどちらもわかりますがほとんどの人が2時50分と捉えると思います。+5
-0
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587. 匿名 2016/07/22(金) 03:04:06
最初は2時50分に決まってるて思ったけど
もしいま何時って人に聞いたとして3時10分前って言われたら、3時10分近くを想像したわ。
2時50分なら2時50分ごろと言うだろうから、3時10分前なんて言われたらそう思っちゃうかも。
まぁそっちも3時10分ごろって普通は言うと思うんだけど。
でも3時10分前とだけ聞けばやっぱり2時50分を想像するし、意外とむずかしいな笑+5
-2
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588. 匿名 2016/07/22(金) 03:04:09
2:50分
36歳 東京
名探偵ホームズでもきっとそう言うよ+5
-2
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589. 匿名 2016/07/22(金) 03:06:52
3時ちょっと前と、3時ちょっと過ぎでいいよね。+0
-0
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590. 匿名 2016/07/22(金) 03:10:07
ジャスト3時10分〜♪+4
-3
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591. 匿名 2016/07/22(金) 03:12:55
私の妹も10代のころ主と同じこと言ってて家族から総ツッコミ受けてたわ。
主…大丈夫?+6
-10
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592. 匿名 2016/07/22(金) 03:38:10
3番さん最高!。
笑った!
ありがとう。+0
-0
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593. 匿名 2016/07/22(金) 03:44:32
自分が言う側で想像したら3時10分前は2時50分だな
3時10分の前だともうすぐで3時10分っていうし。+1
-0
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594. 匿名 2016/07/22(金) 03:49:10
2時50分。3時10分前集合ね!って言われて3時9分とかに来ちゃうの?凄い大迷惑だね+8
-1
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595. 匿名 2016/07/22(金) 04:11:04
n時m分前➡n時+m分
n時m分過ぎ➡n時-m分
但しm≦30分
大体こんな定義で昔学校で習った記憶があります。
地方で解釈が異なるという事を今回初めて知りました。
もしこれまでに主のような解釈をする方と出会っていたら、確実にトラブルになっていましたね。
これからは都度確認しよう(覚えていたら)。
ちなみに2時40分前は?と質問している人がいましたが、これは確実に意味を聞き返します。
+7
-1
-
596. 匿名 2016/07/22(金) 04:12:13
>>595
スミマセンプラスマイナス逆でした。+2
-1
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597. 匿名 2016/07/22(金) 04:12:33
普通に2時50分でしょ?福岡19歳
+5
-0
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598. 匿名 2016/07/22(金) 04:31:18
私も最初は3時になる10分前だから2時50分派でしたが、よく考えれば2時50分に集合したい時にわざわざ3時10分前集合って回りくどいですね。
はじめから2時50分に集合しようとはっきり言ってあげたら誰でも解りやすいのに!
逆に3時10分に出発するからその前に集まりたいって時に3時8分に集合してください!とは言わないし…そういう時には3時10分前に集合と言われても自然かなと思いました。
言葉って難しい!イントネーションによりますね!
その時の状況を考えるのも大切ですが、メールとかなら送る側が言葉を配慮してあげるのが一番ですね。
+6
-1
-
599. 匿名 2016/07/22(金) 04:48:14
悪いけど主みたいな人、普段から屁理屈ばかり言ってそう。+5
-5
-
600. 匿名 2016/07/22(金) 04:58:01
こらトピ主
みんな江頭って言ってんだろ+3
-3
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601. 匿名 2016/07/22(金) 05:15:12
今何時?
3時10分前だよ
って使い方するよね
自然と2時50分かーと思ってた+26
-2
-
602. 匿名 2016/07/22(金) 05:18:23
では1000円弱は何円ですか?+7
-2
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603. 匿名 2016/07/22(金) 05:20:31
なるほど!福岡、大分の方ではそのような表現をするんですね!
数字で言う
Ⅳ→4
Ⅴ→5
Ⅵ→6
のように、3時前10分は2時50分、3時10分前は3時7〜8分で前の位置で変わるって事すよね?
わかりやすいような、全国的に言うとややこしいような•••w
でも、これが特定地方の風習ならばその地の方はなるべく気を使い、他県の方は受け入れるしかないですよね。
+9
-1
-
604. 匿名 2016/07/22(金) 05:37:24
昨日子ども(12歳)に聞いてみたよ。
子「3時7~9分だと思う」
私「違うよ、3時の10分前だから2時50分だよ。切りがいい時間を基準にして考えるの」
子「ってか、そんな回りくどいこと言わずに2時50分て言えばいいじゃん」
私「…」
子「3時10分前が2時50分なら、じゃあ3時10分は4時50分前?それとも3時10分後って言うの?」
私「(さ…3時10分後!?)そういうときは3時10分て言うよ」
子「あれ?でもさっき切りがいい時間を基準にして考えるって言ってたよね?話違くない?」
私「……」
子「まぁ母さんの言ってることも分からんでもないけど、そういうややこしい言い方するのはどうかと思うよ」
私「………ハィ」
と逆に注意されてしまったw
話してて途中で頭こんがらがってきて自分でも何を言ってるのか分からなくなってしまったけど、少しは理解してくれた?のかな…
どう説明すれば納得させられたのか…改めて自分は説明下手だなぁと思った(涙)
朝から長文スマンネ!+46
-8
-
605. 匿名 2016/07/22(金) 05:48:55
私も主と同じだわ
2時50分なら3時10分前なんて言う人居ないだろう、3時前とか言うだろうから3時10分のちょっと前なんだろうなって頭で判断すると思う。+10
-23
-
606. 匿名 2016/07/22(金) 06:00:18
こんな言い方初めて聞いた(笑)
3時10分前って言い方が7〜9分のことなら普通に3時7分とかいえばいいと思った
そのほうが短く済むし+15
-5
-
607. 匿名 2016/07/22(金) 06:15:44
2:50
22歳 京都+12
-0
-
608. 匿名 2016/07/22(金) 06:21:07
この答えは3時9分+7
-19
-
609. 匿名 2016/07/22(金) 06:22:18
私も主さんと同じ事で先日混乱した事が…‼︎
愛知県 27歳+4
-8
-
610. 匿名 2016/07/22(金) 06:23:18
3時10分、前は何分?
答えは9分だな!+11
-1
-
611. 匿名 2016/07/22(金) 06:25:23
マイナストピ主多いのワロタ+3
-3
-
612. 匿名 2016/07/22(金) 06:32:25
>>595
わかりやすい建設現場だと7時50分前とか使うけど定義的には合ってるしね
n時m分前➡n時+m分
n時m分過ぎ➡n時-m分
但しm≦30分
かいてなくても前提としてこれ頭にいれとけ
あと、地域によって柔軟に対応すればよい+3
-2
-
613. 匿名 2016/07/22(金) 06:35:10
そういう意味か!
2時49分59秒とかそういう意味かと思った、、+1
-0
-
614. 匿名 2016/07/22(金) 06:38:38
>>606
職人とかで待ち合わせで便利なんだよね前って
朝、早いから5分前行動させるわけにもいかないし
他県だと4時50分前集合とかあるから
若いやつ数分遅れるし
時間がはやすぎるから乗合場所と5分前行動強制させるわけにもいけないし+1
-0
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615. 匿名 2016/07/22(金) 06:39:50
>>614
旦那さんが職人だと朝早いよね+2
-0
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616. 匿名 2016/07/22(金) 06:40:45
私も子どもの頃は教えてもらうまでわからなかったな
誰だって大人になってから知ることもあるし
これからは2時50分のことだっておぼえればいい
2時50分ってハッキリ言うのがベストだと思う
+6
-1
-
617. 匿名 2016/07/22(金) 06:46:23
>>604
状況によってかわるけど、基本は2時50分であってる。
仕事の関係で前は7、8分がこっちの世界だとあってるけど
基準がどうのこうではなく、待ち合わせ場所に遅らせない手段としてどちらも使ってるだけだし
+0
-0
-
618. 匿名 2016/07/22(金) 06:51:31
プライベートや仕事の職種とか状況によってすぐ臨機対応にできるだろ
うち番頭してるけど、職人やゼネコンの集会など
相手によって変わるからすぐわかるけど
職業柄考えてはなせばいいんじゃない?+0
-0
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619. 匿名 2016/07/22(金) 06:55:25
>>571
その場合は3時前でいいかと・・・大体2時50分にはきてるだろうし+0
-0
-
620. 匿名 2016/07/22(金) 06:57:28
職人の待ち合わせ以外のケースだと待ち合わせはすべて2時50分であってるよ。
あとは待ち合わせじゃない場合ちょくちょく前後文で違う+0
-0
-
621. 匿名 2016/07/22(金) 07:01:55
2時50分ですね。
8.9分だったら10分ぐらいって言うわw
+7
-2
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622. 匿名 2016/07/22(金) 07:02:23
3時+0
-2
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623. 匿名 2016/07/22(金) 07:10:34
3時8~9分って初めて聞いた!そうとうのバカだな+6
-14
-
624. 匿名 2016/07/22(金) 07:12:58
>>605
ここにもいた!かなりのバカ 笑+4
-9
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625. 匿名 2016/07/22(金) 07:14:59
その時間なら、そろそろ3:10になります!って言うだろ!+2
-0
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626. 匿名 2016/07/22(金) 07:26:11
トピ主と同じ考えだった(笑)
このトピ見て自分の考えがおかしいことを知ったわ
2時50分をわざわざ3時10分前なんて言い方しないで2時50分と答えるし、なぜわざわざそんな言い方をするのか分からない私は馬鹿なんだろうな+9
-3
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627. 匿名 2016/07/22(金) 07:27:01
普通に考えて2時50分
すでに3時過ぎてて言われたら7.8分のことだと思う
+5
-3
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628. 匿名 2016/07/22(金) 07:41:13
意味分からない+1
-2
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629. 匿名 2016/07/22(金) 07:58:36
3時10分前って言われたら2時50分だと思うけど、2時50分前って言われたら2時47.8分って思うような気がする。
なんでだ。自分だけかな。+13
-0
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630. 匿名 2016/07/22(金) 07:59:52
>>621
10分より前に来てほしくても
10分くらい?遅れても問題なしですか?+0
-0
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631. 匿名 2016/07/22(金) 08:00:43
>>602 私の中では900円以上1000円未満。+0
-0
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632. 匿名 2016/07/22(金) 08:01:02
小学生の時の授業で全く同じ問題が提議されてました。
やっぱり主さんのような考えの人はクラスに居ました。1人だけ。
なんど2時50分です、と先生が言っても納得していないようでした。
茨城県出身35歳
+13
-0
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633. 匿名 2016/07/22(金) 08:01:41
>>629
50分も前なら1時と言った方が早いからじゃないですか?
まぁ3時10分前も半端な時間じゃないんだから
2時50分で良いと思うけどw
+4
-0
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634. 匿名 2016/07/22(金) 08:03:27
「3時10分前」に集合→2時50分
「3時10分前」までに集合→3時〜9分頃?
やっぱり前後の文で意味が変わるんじゃないかな?
+6
-5
-
635. 匿名 2016/07/22(金) 08:05:56
てか、最初のページで答え出てるよ。2時50分て考えるのが多数なんだから、3時9分て考えてたの、おかしいと思いなよ。プライベートなら良いけど仕事なら話にならないよ。8、9分とか言って戦う事が間違いだよ。+8
-2
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636. 匿名 2016/07/22(金) 08:07:08
なんでこんなトピが伸びてるの?+5
-1
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637. 匿名 2016/07/22(金) 08:09:18
>>634
ん?両方2時50分に行きます+6
-0
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638. 匿名 2016/07/22(金) 08:09:22
2時50分だと思います。
京都府出身、42歳+6
-0
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639. 匿名 2016/07/22(金) 08:15:51
3時10分前⇛3時8,9分
24歳 福岡
3時前⇛2時58,59分と同じノリなんだけど…+9
-6
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640. 匿名 2016/07/22(金) 08:20:15
主さんの気持ちわかります!
私も友達と待ち合わせの時11時10分前って言われて11時10分に行って怒られたことあります(笑)
そこで初めてその言い方を知りました。+7
-3
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641. 匿名 2016/07/22(金) 08:21:14
主さんと同じ考え方で悩んだことある。
今もコメント読んできて、2時50分一択!というのも理解できるけど、結局ごっちゃになって2時50分も3時8分もどっちも正しいと思っちゃう。
頭がわるいのか、日本語難しい。。
29歳、山口(福岡出身)+8
-1
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642. 匿名 2016/07/22(金) 08:23:48
そういや子供の頃悩んだことあったなあ。
3時10分過ぎとか3時10分前とか半過ぎとか言い回しから時間の判断出来なかった。
いつしか出来るようになってたけど。
そういう捉え方する人や場所があってもおかしくないな~と思った。+3
-0
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643. 匿名 2016/07/22(金) 08:24:54
めんどくさいコメがポチポチあって疲れた頭にはダメなトピだった。+5
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644. 匿名 2016/07/22(金) 08:36:50
あくまでも3時を基準にしていて、時計の針が3時過ぎてないなら、3時10分前だと言われると2時50分て普通ならわかる。
3時をリミットと考えれば、誰でも2時50分のことだと解釈できると思う。
ただ、これが3時を回っていた場合に3時10分前なんて言われると別の意味で捉える人も多いと思う。
2時50分前と言われて、2時の50分前→つまり1時10分なんて誰も答える人はいないと思う。
この場合は、2時46〜49分と判断するのではないでしょうか?
だからややこしくて間違える人もいるという意味では?
+5
-0
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645. 匿名 2016/07/22(金) 08:42:28
トピ伸びてるから面白いネタトピかと思ったのになんだこれww+4
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646. 匿名 2016/07/22(金) 08:46:01
3時10分にきて来てほしいなら、3時10分までって言わないと。
前って言うからややこしくなる。
+5
-0
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647. 匿名 2016/07/22(金) 08:56:42
管理人はボケてるのか???+4
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648. 匿名 2016/07/22(金) 09:02:00
10分前
を勘違いしてる人達が(笑)+4
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649. 匿名 2016/07/22(金) 09:10:17
前後の言い方や状況によっても意味が変わるのに2時50分ではない人は頭おかしいと決めつける人がたくさんいてびっくり。
福岡県民ですが2時50分は2時50分以外の言い方するなら3時前10分です。
周りもこの言い方が多いので3時10分前と言われたら7、8分がパッと浮かびます。
3時10分前=2時50分は知識的にはわかっていても普段なら一瞬考えてしまいます。+6
-3
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650. 匿名 2016/07/22(金) 09:14:38
>>162を書いた者ですが、
方言の「3時前 10分」という言い方は理にかなってる、の続きです。
例えば3時から休憩だけど今何時?と尋ねられたとき、
「もうすぐ3時、あと10分で」の意味を「3時前10分」で簡単に言えます。
これが標準語の「3時10分前」だと、聞いた側はいったん「3時10分」と受け取って、最後の「前」で取り消して、3時から10分引く、という作業が必要になります。
「2時50分」だと、「じゃあ3時まであと10分か」と一瞬の計算が必要です。
「◯時前△分」が全国版になるとは思わないけど、方言には案外うまい言い方が往々にしてありますよね〜。+4
-4
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651. 匿名 2016/07/22(金) 09:16:27
前後の関係とか流れなんか関係なく
3時10分前と言ったら2時50分一択だよ
3時前10分なんて言い方聞いたことない
こんなのもわからない人って幼児か外国人か何らかの障害がある人しかいないと思うわ+13
-14
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652. 匿名 2016/07/22(金) 09:22:17
家族に質問してみた
夫→45才→2時50分
長男19才→3時10分
次男16才→3時
長男、次男の返信が???+15
-1
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653. 匿名 2016/07/22(金) 09:23:53
まあ色々屁理屈言ってるけど、
一般的な日本語としては2時50分って解釈なんだから
それ以外の考えなんかしても意味がないよね
ごたく振りかざされたところで言い訳にもならないんだしさ+11
-4
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654. 匿名 2016/07/22(金) 09:25:04
>>651
3時前10分は方言だってば。
あなたは聞いたことなくて当然。
そういう言い方もあるって話をしてるのに
ボロクソに言うのはおかしい+12
-6
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655. 匿名 2016/07/22(金) 09:26:12
こんなにこのトピが伸びて意見分かれるとは!
主さんには本当にナイトスクープに応募して頂きたくなって来ました。もしくは顔出しOKなガル民どなたか(笑)+7
-0
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656. 匿名 2016/07/22(金) 09:27:20
九州住みだけど3時10分前は2時50分だと普通に思う+15
-1
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657. 匿名 2016/07/22(金) 09:33:30
もし就活生が面接に20分遅れてきて
うちの地方ではこういう解釈だから…とか言われても
だからなんだよ、とさくっと落とすだけだし
営業マンだったら取引停止になるだけだよね
議論するのもムダ+15
-3
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658. 匿名 2016/07/22(金) 09:41:11
方言なら年配のほうが強く出そうだけど、
なんで若者の方なの?
+3
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659. 匿名 2016/07/22(金) 09:47:00
いや、普通に2時50分でしょ(笑)
福岡 21歳+9
-3
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660. 匿名 2016/07/22(金) 09:51:03
友達が遅刻してきて
だってうちの地元ではこうなんだもん、
○時前○分のほうが理にかなってるじゃん
正確に言ってくれなきゃわかんないよ~とか言ったら、
じゃあ地元出るなよって言って縁切ると思う+14
-0
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661. 匿名 2016/07/22(金) 09:51:07
100も行かずに終わりそうなトピなのに
まさかこんなに伸びるとは+7
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662. 匿名 2016/07/22(金) 09:54:59
>>658
九州でもまちまちだから、方言のきつさの問題がありそう
若者がそうなってるのは、単純に言い方しらないのかな、と
小学校の時計の授業で習うはずなんだけど忘れてるんだろうな・・・+2
-1
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663. 匿名 2016/07/22(金) 09:56:17
どーでもよい。
25歳 埼玉。+3
-8
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664. 匿名 2016/07/22(金) 09:56:35
>>661
方言の問題ですよと言われれば、一部地域でそうなんだねで終わるけど
標準語圏の3時8分派が、イントネーションだの文脈によって変わるだのしつこかった印象+6
-0
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665. 匿名 2016/07/22(金) 09:58:39
>>657>>660
さすがに一回のみは許すかな
方言なら標準語の言い方を教える
知らなかったのなら正しい意味を教える
理にかなってる!と言う人は性格の問題ありそうでめんどくさそうだが+5
-0
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666. 匿名 2016/07/22(金) 10:00:09
>>1
アスペルガーの診断をお勧めします+8
-6
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667. 匿名 2016/07/22(金) 10:00:12
会話の流れにも寄るのかなー?
待ち合わせとかもともとの予定なら「約束は3時だから10分くらい前に…」
今の時間を知りたくてとかの会話なら「もうすぐ3時10分になるくらい」
な感じにならないかな?
もし面接とかで「3時10分前に来て下さい」と言われたら3時8分頃とか思わない気がする。+7
-3
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668. 匿名 2016/07/22(金) 10:01:41
これ昔クロネコヤマトのCMを観て理解した。
日本語難し過ぎるw
3時10分前は3時になる前の10分て事だったのね。
+2
-0
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669. 匿名 2016/07/22(金) 10:03:56
「2時50分と思う人もいる」じゃなくて、一般的には2時50分だと思います。
3時8、9分なのであれば、そのとおり「3時8分か9分」と言う。
どうしても3時10分を起点にして言いたいのなら、3時10分「の」少し前と言うでしょう。
日本語は「てにをは」によって意味が全然違ってしまったりしますから注意が必要ですね。
主さん、お仕事はしてらっしゃいますか?
もし就活中であれば、就職する前に一般的な言い方を確認した方がいいかもしれません。
仕事をする上では時間の認識ってとても重要なことです。
時間の表現に限らず、ちょっとした認識のズレは大きなミスを招く可能性があります。
年齢による、地域による、で済ませていると、後々苦労しますよ。
+9
-4
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670. 匿名 2016/07/22(金) 10:06:10
>>558
そのとおりだよね。
「3時8、9分」を「3時10分前」と言うことは、
日本語の慣用として、一般的ではないってこと。
日本語に不慣れな外国人が話してるみたいだ。
特定の県に特有の言い方なんじゃない?+8
-1
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671. 匿名 2016/07/22(金) 10:06:24
2時50分ってわかってはいるんだけども、私も昔から「何で○時10分前」っていう表現するんだろうってずっと思っていたので、興味深い。
前の人も書いているけれど、自分と考え方が違うからといって馬鹿にしたり攻撃する人は怖い。
+6
-6
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672. 匿名 2016/07/22(金) 10:07:03
>>663
全然どーでもよくない。
友達との単なる遊びの約束なら多少時間間違ってもいいけど、大事な用事だったら大変。
若い人はね~で済まされたら困る。
+7
-2
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673. 匿名 2016/07/22(金) 10:07:11
主も不思議ちゃんだけどこのトピ伸びてるのがもっと不思議だ+12
-1
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674. 匿名 2016/07/22(金) 10:08:19
日本語って難しいな!
どれも間違いじゃない曖昧な表現ではあるんだし、自分と違うからってバカにするのはおかしいことなんだなー と、改めて思った。
なんつースレだよ(;´_ゝ`)って思ってたけど、
主さん、考える時間をくれてありがとう!+2
-4
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675. 匿名 2016/07/22(金) 10:10:19
こういう多数派の人がもたない疑問をもってあれこれ理屈を言って自分の正しさを認めてもらおうとするのは
発達障害の特徴ではある+7
-4
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676. 匿名 2016/07/22(金) 10:11:19
3時10分前か
3時10分の前かで
答え方が変わるっちゃろうもん+5
-3
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677. 匿名 2016/07/22(金) 10:12:04
どれも間違いじゃない
否定する人がおかしい!
と言ってる人は日常生活でも頻繁にそんなことになってない?
知らなかったのなら覚えればいいことじゃない?+8
-2
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678. 匿名 2016/07/22(金) 10:12:34
まだのびてる(笑)地域により解釈多々あるで
終わってると思ってたのに(笑)+5
-2
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679. 匿名 2016/07/22(金) 10:19:58
理解力が乏しい若者が増えたってこと?+10
-0
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680. 匿名 2016/07/22(金) 10:24:21
3時10分前
3時前10分
どちらも2時50分を指すけど、九州の人は後者であると聞いたことがある+5
-0
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681. 匿名 2016/07/22(金) 10:24:53
特定の地域の言い方だったとしても、一般的には(標準語では)どういう言い方をするか知ってるけどこの地域ではこの言い方だからと思って言うのと、
全国どの年齢層にも通じると思って言うのとでは違うと思う。
23歳ならこれからいろんな人との交流が増えていくだろうし、年齢や土地柄で違うってことはあるだろうけど、やっぱり一般的にはどうなのかは知っていなきゃダメだと思う。
+4
-0
-
682. 匿名 2016/07/22(金) 10:26:18
時間聞かれたら
2時52、3分だったら→3時10分前
3時8、9分だったら→3時10分
+2
-1
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683. 匿名 2016/07/22(金) 10:27:38
>>677
とんちみたいなものと言えばいいのかな?
完全否定出来ないから違うは違うけど感覚とかの話になっちゃって全ての人が同じにはならない、答えが一つしかない問題じゃないと思って、「バカにするのはおかしいことなんだな」って書いたけど、私も3時10分前は2時50分だと思ってます。
論破出来るだけの頭がないだけかもしれない…+1
-0
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684. 匿名 2016/07/22(金) 10:28:27
私は2時50分だと思いました。
中学生の娘に聞いても2時50分でした。
若者でもこれくらいわかりますよ?
東京都/36歳+9
-3
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685. 匿名 2016/07/22(金) 10:28:56
うお、私トピをぱっと読んだら時3時10分前って事は8分とかかなと同じ事思った!
多分言葉で言われたら50分かなと思う…かも?
発音違う気がする+4
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686. 匿名 2016/07/22(金) 10:31:10
○時10分前 は、○時に何か始まる、というのを強調していて、10分前集合ってことだと認識しています。
だから3時10分前なら2時50分。
神奈川県38才+9
-0
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687. 匿名 2016/07/22(金) 10:35:39
うーん、時間を伝えることって日々結構頻繁にあるし、間違うと大変な場合もあるから、人それぞれで片付けていいとは思えない。
今までそれで済んでたのは、自分の身近な人たちとのかかわりしかなかったからかもしれない。
人によって勘違いするかもしれないってことに気づけて良かったじゃん。
+5
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688. 匿名 2016/07/22(金) 10:38:47
3時8分だとしたら、この言い方に一番近い言い方は 3時10分の前 かな。
の が入る。
普通はこんな言い方しないと思うけどね。
前後の会話の流れを置いといてただ3時10分前と言われたら2時50分の一択。
+5
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689. 匿名 2016/07/22(金) 10:39:13
私がおかしいのかな。
3時10分前に集合とか言われたら
3時にいく!笑+2
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690. 匿名 2016/07/22(金) 10:41:29
>>689
それはおかしいよ!笑+5
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691. 匿名 2016/07/22(金) 10:42:51
>>689
それは全く別の問題。このトピには全く関係ない。+3
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692. 匿名 2016/07/22(金) 10:44:03
>>689
なぜ!?+3
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693. 匿名 2016/07/22(金) 10:44:27
例えばバスツアーとかで、「バスは3時10分前に出発します」と言われたら、東京では主さんは確実に乗り遅れる。
+8
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694. 匿名 2016/07/22(金) 10:48:53
>>689
だから、なぜ3時に行くかが問題なんだよ。
3時10分前を3時8、9分だと思っているから早めに3時に行くのか、
3時10分前が2時50分なのはわかっているけどあえて遅れて3時に行くのか。
前者なら全然おかしくない。
後者ならただ時間にルーズなだけ。
+2
-0
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695. 匿名 2016/07/22(金) 10:49:23
イントネーションこそ地域差が大きいから
イントネーションで聞き分けようとしてる人は危ないと
関西在住の東日本人は思います+4
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696. 匿名 2016/07/22(金) 10:50:59
3時10分の前やろ?3時7、8分。
大分、21歳+6
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697. 匿名 2016/07/22(金) 10:52:29
私は2時50分です!でも3時9分に来る人はいますよ。
その人とは解釈が色々ずれています。。笑
「ごはん食べた?」と尋ねたら「食べてない」というので
「じゃあなんか食べに行こうか」というと「サンドイッチ食べてきたからいい」
と…。この場合のごはんは食事の事で、彼は「ごはん=白米」
と解釈してたりお互いにずれてます。
同じ言葉を使っているようで実はそれぞれ別の意味で解釈していたり
違う概念で言葉を交わしていることがよくあります。
また意味が同じでもニュアンスが違うことも。明確な事実確認って大事。+9
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698. 匿名 2016/07/22(金) 10:53:15
>>696
違うよ、「3時10分の前」じゃなくて、「3時10分前」。
「3時10分の前」なら、それで正解。
+4
-0
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699. 匿名 2016/07/22(金) 10:54:56
>>697
高確率でアスペルガーだよね、彼+8
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700. 匿名 2016/07/22(金) 10:57:00
>>697
それって単なる勘違いではないんじゃない?
状況判断が普通に出来る人ならそんなずれは起こらないよ。
そんな会話をずっとされたらストレス溜まって無理。
+4
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701. 匿名 2016/07/22(金) 11:00:29
2時50分ですね。
3時7、8分なら『もう3時10分になるなあ』とか言いますね。
from和歌山+7
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702. 匿名 2016/07/22(金) 11:09:01
昨日からずっとこのトピ読んでて、興味深くて全部のコメント読んじゃった。
私は主と同じく3時10分前=3時8.9分くらいを指すと思ってたのでとても勉強になった。
ちなみに山口県、25歳。祖母が福岡生まれ。
よくこれと同じことで旦那と言い争いになるので旦那の方が一般的だったことを認めなくては。ただ、待ち合わせなら3時の10分前集合ね、と言えば誰だって2時50分って分かるけど、今何時?の質問に2時50分を3時10分前っていう人は少しややこしいな~と思う。普通に2時50分といえばいいのになぜ引き算させるの?+9
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703. 匿名 2016/07/22(金) 11:10:44
>>529
あそういわれてみれば確かに水車小屋が美しいのか、娘が美しいのかわからないよね。+4
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704. 匿名 2016/07/22(金) 11:12:32
私は普通に2時50分なんだけど、ただそのことだけで主を発達障害呼ばわりする人は例え答えが合ってたとしても嫌だわ。
アスペには言葉を文面通りにしか受け取れないということ以外にもちゃんといくつかの診断基準あるからね、ただの言葉のあやだけでアルペだ!!と言い切るのはやめた方がいいと思うよ。+10
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705. 匿名 2016/07/22(金) 11:12:59
ごめんなさい、アルペじゃなくてアスペです。m(_ _)m+5
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706. 匿名 2016/07/22(金) 11:13:35
>>553
これなんかおかしいこと書いてる?+0
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707. 匿名 2016/07/22(金) 11:16:01
>>529
再び失礼。私は美しき水車小屋の娘は、娘が美しいみたいに感じる。あなたは?+5
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708. 匿名 2016/07/22(金) 11:22:44
>>698
横からですがそれを言うなら
「3時の10分前」でもないんですよね。
だから必ず2時50分とも限りません。
前後のやり取りをはぶいて
「3時10分前」しか情報がない状態であれば
二通りの意味がありますので
どちらかが正解とかではないと思います。
+4
-3
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709. 匿名 2016/07/22(金) 11:27:38
>>640
これは仕事上うまくヤリトリするためにうまれた言葉だから、働いてない人はしらなくてもいい
あと、職人だけは未だに朝の乗合でつかいますね。面倒だし、端的にいうために。+1
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710. 匿名 2016/07/22(金) 11:29:20
>>707
横からやけど、美しい娘+1
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711. 匿名 2016/07/22(金) 11:30:00
>>693
なんで東京限定なの?+0
-2
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712. 匿名 2016/07/22(金) 11:30:45
>>710
>>707です
だよね。水車小屋が美しいと考えるとなんか不自然だよね。+3
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713. 匿名 2016/07/22(金) 11:43:42
>>706
主と同じではない+4
-0
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714. 匿名 2016/07/22(金) 11:58:05
3時『の』10分[前]→3時まであと10分
3時10分『の』「前]→3時10分になる直前
小学校で習うじゃん。
は・を・に・が等の使い方とか、『、』の場所によって意味合いが違ってくるとかさ
そうゆうことでしょ?
時間に地域性なんてないんだから、回りくどく言わないで
2時50分なら2時50分、3時8分なら3時8分でよくない?
言い方捉え方で20分の差が出るんだよ?
これが仕事だったらどーすんの?
支障出まくりだよ?
+8
-4
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715. 匿名 2016/07/22(金) 12:57:47
>>704
診断基準を満たすとアスペルガー確定診断だけど
これもかなり大きい特徴の一つだから
これ一つでも少なくともグレーゾーンには引っかかってくるよ+4
-1
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716. 匿名 2016/07/22(金) 13:05:17
>>708
いや、「3時の10分前」を一般的に「3時10分前」と言ってるの
そういう決まった言い方がない時は、通常通り助詞を用いて「3時10分の前」と言わなければいけない+3
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717. 匿名 2016/07/22(金) 13:08:50
言葉に二つ意味を持つ場合、想像するシチュエーションの違いで意味が変わってしまうのは仕方ない事なので、それだけの情報ならどちらが常識とは決められないと思います。
例えば句読点やマークなど何もなく
「ほしいくつあった」だけの文字を見たとして
見た人が自然にイメージする情景が
買い物で靴を探しに来ている場面なら
「欲しい靴あった!」になるし
絵本などを見て星を数えている場面なら
「星いくつあった?」になります。
どちらも間違いではないし
自分と違うからおかしいとも言えません。
同じ様に「3時10分前」も二つの意味があるので
それぞれ想像したシチュエーションによって
解釈が変わるのが自然だと思います。
3時に出発するから3時10分前には集まろうという場面を想像した方なら2時50分と感じるでしょうし
3時過ぎに時間を聞いて「3時10分前ですよ」と言われた場面を想像した方なら大体3時7~8分くらいかなと感じるのが自然です。
どちらのシチュエーションを想像するかは個人の自由なのでそれに正解はないと思います。
(それならはじめから「2時50分に集まろう」や「そろそろ3時10分です」と言えば解りやすいというのが一番の正論だと思いますが、ここでは「3時10分前」がいつかという話なので…)
イントネーションや状況によって
意味の変わる言葉はたくさんあるので
それだけでは情報が足りないのは確かです。
3時10分前という言葉だけで
どちらが常識的ということは無いと思います。+5
-5
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718. 匿名 2016/07/22(金) 13:24:53
知らなかった人はこれをきっかけに覚えようね
リアルでその屁理屈必死で展開すると
マジョリティを疲弊させるだけなので+8
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719. 匿名 2016/07/22(金) 13:30:56
>>706
主さんの文をよく読んでみて…+1
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720. 匿名 2016/07/22(金) 13:33:34
分からない人はせめて
自分は曖昧な言い方は理解できないので配慮してほしい
と申し出てくれると助かる+5
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721. 匿名 2016/07/22(金) 14:00:55
>>713
ああなるほどね。+0
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722. 匿名 2016/07/22(金) 14:03:01
>>704
じゃあアスペルガーでない人は言葉を文面通りに受け取らないの?+1
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723. 匿名 2016/07/22(金) 14:06:41
3:10のことを4時50分前とは言わないでしょうw
ただ、3時10分前のことが2時50分という意味になぞらえば、4時50分前は3:10ということで確かに間違ってはないよ。
しかしね、30分(60分の半分)を基準として、時間が長い方からわざわざ数えて、その時刻に『前』を付けて口語で読むことは普通はない、という暗黙ルールは知っておいたほうが良い。(逆を言うと、短い方から数えてそれに『前』と付けて表現することならよくある)
3:40なら4時20分前と言うことはあっても、3:20を4時40分前とは普通は言わない。後者は半分よりわざわざ多く数えた表現だからね。
もちろん私が決めたわけじゃなく、世の中、なんかそーなってますよ。
+7
-1
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724. 匿名 2016/07/22(金) 14:14:08
>>604
親が子供に論理立てて説明できないとこーなるっていう例だね
こわいこわい+5
-3
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725. 匿名 2016/07/22(金) 14:14:09
これはもう解釈の固定観念の違いですね。
こういう曖昧事項は「つまり○○ですよね?」等の
具体的な確認をし合うことが円滑で円満だと感じました。+2
-2
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726. 匿名 2016/07/22(金) 14:40:55
2時50分派はピリピリした人が多いですね笑!
前に画像のドレスが青か白かのトピでも青派の人(恐らく正解が青という確信があるからかなり強気)は「はぁ?どうみても青じゃん!眼科行けよ!」とピリピリ攻める人が多かったの思い出しました笑。
自分も2時50分派(ドレスも青派)だけど自分の常識と考え方が違うから障害だアスペだと責める方が人格的に問題ありな気がします。
事実、これだけ意見が別れるくらい紛らわしい事だったのが解った訳だし自分の思う当たり前が絶対的な常識とは限らないと思います。
はっきり2時50分とか、そろそろ3時10分、あと10分で3時、3時の10分前、3時10分の前…相手を思ってほんのちょっと言い換えたり言葉を足せば間違いは起こらないのに3時10分前なんて一番曖昧で紛らわしい言葉を使う方が配慮が足りなかったのかもしれませんね。
自分を守る為にも正確に伝えたい時はそういう考えもある事を思い出して気を付けようと思います。
+6
-5
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727. 匿名 2016/07/22(金) 15:07:44
>>726
いや、3時10分前といわれて3時7,8分の事だ、と思う人が居るってのはわかったよ。自分の子供とか、だいたい10代とかの若い人っぽいけどね。
別にアスペとかも思わない。言葉の表現は変容していくものだからね、そういう捉え方もあるんだねってだけ。
ただ、常識とまでは言わないが、大多数の大人は3時10分前と言われたら2:50の事だ、と普通は思うのは事実。
会社とかに入ったら大部分はもちろん大人、部長や社長はだいたい年配ですから、それと上手くやっていくには3時10分前と言われたら2:50なんだな、ということは知っておいた方が良いよね。不安なら、一応「2時50分ですよね」って最初の数回はこちらから一言確認ね。
何度か似たケースがあれば、もう聞かなくても2:50の事である、と学習していく。4時10分前と言われてもその応用。3:50の事。
時間取り違えるなんて会社では話にならない凡ミスだから、これから学習していくしかないよ。ミーティングの時間だったらどうする?「え?自分そんなふうには聞いてないし。第一そんなん常識じゃないでしょ⁈」みたいなこと、もっと丁寧にでも言い返したら、その若者の方が変人扱いだよ。
会社は大人ばかりだからね、気を付けないとね。+4
-3
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728. 匿名 2016/07/22(金) 15:17:18
>>726
アスペルガーは悪いように捉えすぎだと思うなぁ
医師や心理士は、
多数派の常識と違う個性的な考え方をするタイプだけど、そのことによって本人や他者に問題が生じている人をアスペルガーって言うんだよ
と説明しています
まさにこの問題のような状況が積み重なる人たちのことなんですよ+2
-5
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729. 匿名 2016/07/22(金) 15:20:53
>>727
そうですね。
どちらの捉え方にしても自分の考えが当たり前というのを過信しすぎるのは良くないと思います。
そしてここでもこれだけ大勢の人が割れているという事は大人子供はあまり関係ないと思います。
社会人だとしてもこの様に感じる上司もいないとは限りません。
やはり自分の為にも確認は大切だと思います。
そしてここでこういう人も大勢いるんだと解ったから、これからは伝え方も気を付けられたら良いですね。
「常識だからね」と思って曖昧に伝えて、思い違いがあった所で痛い目をみるのは自分なので。+4
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730. 匿名 2016/07/22(金) 15:22:20
>>728
医師の方が言うのと一般の方が決めつけるのとは違うのでは…?+0
-0
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731. 匿名 2016/07/22(金) 15:27:28
>>730
一般の人が指摘したり勧めたりして病院に来る人が多いんだから
周囲に指摘されたら素直に受け入れることも大事だよ
夫が発達障害専門の精神科医だけど
アスペルガーの患者さんの何が大変かって自分が障害を受け入れられないことと
常識を教えられても納得できずに周囲の認識を変えようと必死で長々理屈を語り出してしまうこと
「常識を学ぼう」「普通に馴染める訓練をしよう」という意識が強い人は、治療が上手くいく+0
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732. 匿名 2016/07/22(金) 15:47:04
がるちゃんて主婦とかやってもパート、若い時に現場では同世代しかいない立ち仕事や販売職くらいしかやってなさそうだからなぁ
3時10分前を3時7、8分と捉えることが本気でイタイと本当にわかってる人が少なさそうw
この間違えは、お偉方含めてみんな2:50に集まってるのにペーペーの自分が3時7、8分過ぎに現れることになりかねないんだよ?
これは、みんなを待たせること20分近く、を意味しています。個人的な待ち合わせでも、20分近くも待たせるなんてあり得ないでしょう?
もちろんちゃんとした会社なら、しかも重要な時間なら◯◯前とかいう表現ではなく、2:50と伝えてくれるとは思いますが。でもふとした時に簡単に言われるケースも絶対ないとは限らない。
こんなことで失敗しないように気を付けないとね。こういう捉え方をして怒られるのは自分の方だから。上司とかもわかるように伝えてくれたらよいですね、はもちろん同意だけど、自分がその上司ではない以上、こちらが合わせていくことの方が話が早くて実践的。しかも大多数が3時10分前=2:50という認識ならね。
+2
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733. 匿名 2016/07/22(金) 16:15:19
私はご案内の接客ですが時間を伝える時はなるべく正確に解りやすい時間で伝えます。
3時から始まりますので10分前の2時50分には○○へお越し下さいと。
普通なら3時10分前で通じると思いますが、ここでも解る様にそれが全員共通ではありません。
色んな方がいますので3時10分前と言う受け取り方によって意味の変わる表現をして、お相手が意味を間違えてしまえばもちろんこちらの伝え方に配慮が欠けていたミスとして扱われます。
社会には当たり前だと思う常識が通用しなかったり理不尽な事やすれ違いも沢山あります。
これが当たり前だと受け取る側に常識を求めすぎず、伝える側が正確に伝わるようにしてあげる優しさも大切だと思います。
自分が受け取る時も同じです。
相手の常識と大きく食い違っている場合もあるので曖昧な所はしっかり確認するのが第一です。+8
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734. 匿名 2016/07/22(金) 16:29:08
>>731
横からですが一般の方の意見も大切なのは解りますが、他人の意見を受け入れられない頑固な人ほど他人の事を簡単にアスペアスペと言ってる気がして端からみていたらその考え方しか出来ないで他人を責めるあなたの方がちょっと問題なのでは…と思うのですが。
ここでも自分の感覚と違う他人をアスペ呼ばわりにしてる人がいますが、自分の常識以外を頑なに受け入れられないその本人はアスペルガーとは違うのでしょうか?
感覚がズレてても「そうなんだ!ここで知れてよかった!」と他の意見を受け入れてる人もいるので一般と違う側が必ずしもアスペだとは思いがたく…
すみません、アスペについて詳しくないもので気になりました!+4
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735. 匿名 2016/07/22(金) 16:37:21
>>734
思想とこの問題は違うからね
これは、「2時50分はこういう言い方をする」という知識を知っているかどうかとそれを常識として教えられたとき
素直に学べたか(多数派)、自分の理屈が邪魔して受け入れられなかったか(少数派)の問題
少数派をどこまで許容するかは個人差で
寛容に受け入れてくれる人が多ければ少数派(アスペルガー傾向)の人にとってよい環境だけど
日常生活や業務に支障が出る問題だけに通常はそこまで期待できない+4
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736. 匿名 2016/07/22(金) 17:10:30
>>727
自分は後輩ですが上司にいますよ!
3時10分前になったら仕事切り上げて集合するように言われて(実際の時間はちがいますが解りやすく3時10分にしますね)
急いで仕事終わらせて事務所へ行ったら
「あれ?まだ2時50分だよ。3時10分前に来てって言わなかった?終わらせるの早すぎない?」と。
3時の10分前だと思ってたと説明したら
それなら普通解りやすく2時50分って言うよね?
でも3時10分になる前の事を7分とか8分なんて
中途半端な言葉で伝えると思う?
それなら普通に3時10分前で解るよね?と。
待ち合わせに遅れるのとは違い、早すぎて手抜きしたと思われるパターンを味わいました。
その時は素直になるほどそういう意味だったんだと思いましたよ。確かに2時50分は言うけど8分9分単位はあんまり言わないよなぁと。
思い込んで確認しなかった自分が悪かったので反省しましたが、そういう考え方の人もいるのでどっちが常識的とかでなく、それ以来は確認してます。
だからこれは個人の感覚の問題で年齢の問題ではないと思ってます。+4
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737. 匿名 2016/07/22(金) 17:18:34
>>735
なるほど!解りやすく丁寧なご説明をありがとうございました!
少数派でも多数派でも「世の中は自分と違うこういう考えの人もいるんだ」と他人を寛大に受け入れられる人は素晴らしいですね。
正しくても頑固な人は煙たいし、変わっていてもそういう柔軟性のある人は素敵ですね。
自分と違うから世間とずれてるからと簡単に非難する人にはなりたくないと改めて思いました。
ありがとうございました。+2
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738. 匿名 2016/07/22(金) 17:39:46
このしつこさ・・・
カサンドラ症候群の人の苦悩がよく分かる+1
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739. 匿名 2016/07/22(金) 18:14:24
解釈の違いなんてお互いに気を付けて確認し合えば済む事なのになあ…
3時7分の人達をアスペルガー症候群に結びつけたがっている人…ちょっと怖い+4
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740. 匿名 2016/07/22(金) 18:33:18
>>739
同意。8分の意味の方がしっくりくる例もあるのに一概にこういったからアスペみたいに結びつけて攻撃的な人は発想が極端でそっちの方が厄介な感じで怖い。+4
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741. 匿名 2016/07/22(金) 18:36:49
ここで自分と違うから攻撃的になってるヒトって青信号が青だ緑だとかのレベルでも自分と意見が違ったら認めずボロクソに他人を貶してきそうだわw+4
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742. 匿名 2016/07/22(金) 21:18:25
正直3時10分前の意味取り違えてた|ω・`)
でも仕事にしても友達との待ち合わせにしても、正確な時間を知りたいからいつも確認してる。この時間でいいですか?って。
アスペルガーと思われてるのかな(*_*)+2
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743. 匿名 2016/07/22(金) 22:05:13
>>742
傾向があっても、自分で対処する術を分かっていてそれで自分も周囲も困ってないなら
アスペルガーではないよ
この件については知らなければ誤解するのも無理ないと思う
小学校で教えるんだけど、学習量減らした時代なんかは教育過程から外されてたことなどあっても不思議じゃないかな?
今後正しい意味を理解できれば問題ない+1
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744. 匿名 2016/07/23(土) 00:04:17
2時50分東京都 34歳
微妙なニュアンスをわからないなら馬鹿+1
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745. 匿名 2016/07/23(土) 00:32:11
山口県生まれです。3時8分くらいのことだと思いましたし、私もそのような意味でこういう言い方します。
地域性あるかも。
気を付けようと思いました…+2
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746. 匿名 2016/07/23(土) 00:34:04
私も2時50分で旦那も2時50分でした。
でも3時30分前っていわれたら2時30分だとは思わないし普通に3時25分頃だと思うよね。
じゃあ3時15分前だったら?20分前だったら?
どこが境目なんだろうーでも3時10分前は2時50分だわーとぐるぐるしてました。+1
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747. 匿名 2016/07/23(土) 01:07:51
>>743
小学校で教わったんですか?
私も2時50分だと思いましたが誰から習ったわけではなく自分のニュアンスでの事でした。
言葉の学習だから国語ですか?
それとも時計だから算数ですかね?
小学校で教わる様な正式な知識だった事は今初めて知り驚きました。+0
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748. 匿名 2016/07/23(土) 16:48:34
5時15分集合の事をわざと6時45分前集合って言ってた奴を思い出した+0
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