所沢「育休退園」制度にママ悲鳴「2人目中絶した」の声も

[1. 匿名]

「育休退園」制度…2人以上の子供がいて、0～2才児の第一子を所沢市内の保育園に通わせている母親が育児休暇を取得した場合、上の子どもを強制的に退園させるというもの

＜所沢市の“保活ママ”たちの悲鳴＞
・「昨年2月、長女を通わせていた保育園で、『第二子が生まれて育児休暇（育休）を取られるそうですね』と聞かれました。『はい』と答えると、『それならば、4月から上のお子さんは退園になりますので』といきなり通告されたんです。何を言われているかわからなくて、目の前が真っ暗になりました」（別の30代の主婦）

・「第一子の退園を何とか避けようと、あきらめて市外に引っ越した人や、『2人目は中絶しました……』と辛すぎる選択をされた方もいるんです」（会のメンバー）

・《3人目も早く欲しかったけど、今回の制度があるので上の子（2人目）が（強制退園させられない）3歳クラスになるまではつくらないです。これは必ず人口減少につながる制度だと思います》（2才児が在園中の母親）

所沢「育休退園」制度にママ悲鳴「2人目中絶した」の声も(社会) - 女性自身［光文社女性週刊誌］

《働かなければ生活は厳しくなる。だから働きながら、もう１人産みたい。でもこの制度では、上の子が強制的に退園させられてしまう。これでは、産むのをあきらめる人が確実に増えるだけ》 アンケートでこう現状を訴えたのは、3才児と1才児の2人の子どもを保育園に通わせている、埼玉県所沢市内に住む30代の主婦。彼女が憂える“この制度”とは、所沢市が施行する「育休退園」制度のことだ。

[2. 匿名]

中絶はいくらなんでも…

[3. 匿名]

一億総活躍社会とはなんなのか

[4. 匿名]

中絶？

[5. 匿名]

やっぱり調子に乗って権利主張しはじめた

[6. 匿名]

中絶するくらいなら保育園入れるとこに引っ越せばいいのに

[7. 匿名]

ありえない！
これだから日本は終わってる。

[8. 匿名]

あほだ

[9. 匿名]

でも育休とってる間は母親が家にいるんだから兄弟二人とも家で面倒見るのはそんなに変なことじゃないよね？

[10. 匿名]

ひどい世の中だ。
ますます少子化になっていく

[11. 匿名]

中絶？

[12. 匿名]

保育園は親が働いてないとはいれないから

[13. 匿名]

育児休暇ってなんの為にあるの？
育児するためだよね？
退園して当たり前でしょ。

[14. 匿名]

はあ？いくらなんでも
中絶を言い訳にしないで

[15. 匿名]

中絶はあんたの責任だろ！(笑)

[16. 匿名]

中絶なんて簡単にしないで欲しい。

[17. 匿名]

こうして少子化は進む…
もうなにがしたいの？

[18. 匿名]

私は退園に賛成。
家にいるなら子育てしろや。

[19. 匿名]

一人目で現状見ればわかるのに二人目中絶って…
言い訳にしか聞こえない

[20. 匿名]

誰がこんな政策立てたんだ

[21. 匿名]

中絶？
嘘書いて、信用欠いてどうすんだ。

[22. 匿名]

2人目中絶って1人目入園するとき退園のことわかってなかったのかな？

[23. 匿名]

中絶って...
その程度なんだ...

[24. 匿名]

酷いなとはおもうけど、退園回避の為に中絶はやりすぎじゃないかな(--;)それだけが理由じゃないでしょ…

[25. 匿名]

避妊しなよ…
子供作る資格ないよ

[26. 匿名]

育休中なら家で見ればいいじゃん
待機児童多いのにワガママじゃない？
っていうか保育園入れなくて中絶するなら子ども作るな！
身勝手な中絶は避妊手術しろ！
中絶を国のせいにしないでほしい

[27. 匿名]

一回退園してもいいけどまた入れるの？
せっかく入れた保育園、制服とかも買ってたらまた同じところに入れたいのに入れなかったり違うかったりしたら大変じゃない？

[28. 匿名]

そんなことで中絶する親の所に産まれてこなくて良かったよ
今度は良いお母さんのところに産まれてきて欲しい

そう思わないとやり切れない！
育てる覚悟無いなら作るなよ！

[29. 匿名]

これ、最初は酷い気がしたけど待機児童もいるわけで、退園になった枠に待機児童が入るなら仕方ない制度な気がする。退園させられた人は再度保育園には優先的に入れるらしいし。

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[30. 匿名]

中絶する以上に上のお子さんを、そこの保育園に行かせたいんですか？

そこまで上のお子さんが大事なんだったら、中絶もやむを得ないでしょう。。。。。

私には理解できませんけど。

[31. 匿名]

一度退園したらなかなか入れないから困ってるんじゃん。
育児放棄してる訳じゃないよ。

[32. 匿名]

埼玉のイメージ悪くなるからやめていただきたい

[33. 匿名]

待機している方からしたら、かわってほしいと思う。
だって、育休終わったあとはちゃんとどこかに受け入れてもらえるんですよね？

[34. 匿名]

中絶って…よくそんなこと出来るね…

[35. 匿名]

>>9
それはそうだけど、今のご時世1度退園しちゃうと次また必ず入れるかって言ったらそうじゃないからじゃない？

[36. 匿名]

>>9
家で見るのはできるけど、また育休明けに二人分の保育園探すのが大変なんだと思う。
一年間休園でまた職場復帰の時はその子を戻してあげられたらいいのにね。

とりあえず一年だけ保育園を確保したいっていうお母さんは助かるだろうし。

[37. 匿名]

中絶に一番引いた記事

[38. 匿名]

上の子一度退園しても、次に申請するときその分のポイント付くんじゃないの？？
うちの自治体はシングルマザーとかよりも有利なポイントが付くから、まず希望の園にまた入れるようになってるよ。

[39. 匿名]

[40. 匿名]

中絶は嘘だと思う
嘘だと思いたい
中絶できる価値だったの？

[41. 匿名]

《保育園に通うことに慣れるまで、親子ともどもがんばってきた。子どもには親の仕事緒のため我慢させることも多いなかで、保育園という先生やお友だちと安心できる場所で楽しい経験を積むことができている。なのに、親の都合（第二子出産）でそれを奪ってしまうことが申し訳ない。また子どもに我慢させることになる》（2歳児が在園中の母親）

確かにせっかく環境に慣れたのに振り回すのは可哀想だけどね

[42. 匿名]

同じように仕事して、初めての子供がほしいのに入れなくて…って困ってる同じ母親の苦しみより、
自分が楽に育児することの方が優先なんだねー。
母親を苦しめるのが同じ母親ってことだねー。

[43. 匿名]

中絶はさすがに引く
ドン引きですわ

[44. 匿名]

中絶ってやりすぎ
確かに育休取ったならしょうがない気もする
職場復帰しやすいように育休終了後に速やかに預けられるようにできればいいと思う

[45. 匿名]

家で観れる環境が少しでもあるなら、待機児童に譲れ。
自分ばっかりの権利を主張するな。

[46. 匿名]

日本しねといい
こーだから権利ばっか主張するワガママ子持ちは嫌いだわ
私は妊娠前に退職したし、それだって育休明けの人待って待って2年も待たされてからやっと辞められた
保育園だって入れないの覚悟してたから貯金だってしてたし
保育園をはなからあてにして子ども産む人ってなんなんだろう
自分で育てていく気はないの？
そういう人が母子手当批判してたら笑うわ
保育園だって税金いっぱいかかってんだよ

[47. 匿名]

最近は社会の為に産んでやってる、育ててやってるってモンスターが多くてうんざり
中絶とか自分が悪いだけじゃん

[48. 匿名]

そもそもそこに住居構えた自分の責任でしょ。中絶まで人のせいにすんな

[49. 匿名]

引っ越しできなかったのかな

[50. 匿名]

退園制度批判してるのって一部の人なんだろうね。

[51. 匿名]

>>35
それはそうだけど、保育園に預けるってことは税金投入されてるんだよ。

[52. 匿名]

だからって中絶？
命より保育園継続？

[53. 匿名]

そこに住むときにいろいろ調べればわかること

[54. 匿名]

今年の4月から保育園に入るものですが、
確かに家で見れる人は見てもらって私たちみたいにまだ入れてない人に譲ってほしいって思いと、
私立なので多額の制服を購入した分もう一度同じ保育園に入れるのかという心配。

難しいです。

[55. 匿名]

>>33
35だけど、それもそうだよね。
だからやっぱり色々足りないんだよ！
園も！先生も！←の給料も！！
こうゆう話題は議論しきれないね

[56. 匿名]

そもそも保育園に入れられない親だっているんだよ

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「保育園落ちた日本死ね!!!」と題した怒りの投稿が話題 投稿主は、東京五輪に対して巨額が使われている一方で、「保育園も増やせないし児童手当も数千円しか払えないけど少子化なんとかしたいんだよねーってそんなムシのいい話あるかよボケ」と財源の利用法を痛烈に...

[57. 匿名]

頭おかしい
狂ってるとしか言えない

[58. 匿名]

こんな理由で中絶するような親に育てられる子どもかわいそう
あなたのせいで兄弟は生まれなかったのよ！とか言いそう

[59. 匿名]

とりあえず所沢市は冷たい嫌な市だと言うことは分かった。嫌な市。

[60. 匿名]

すみません、どなたか教えてください。

なぜ、保護者が家にいるのに、
上のお子さんを保育園に預けるのですか？

保育に欠ける状況、ではないですよね。

[61. 匿名]

育休中にそんなに育児したくないの？って感想。
切迫とかだったら、預けたりして安静にした方がいいとは思うけど、中絶してまで預けたいってよくわからない。
働いているお母さんが預けるのは問題ないけど、お休みならやっぱり親といたいんじゃない？子どもは。

[62. 匿名]

結局日本全体が保育園不足だからこういう不満につながるんだよね

[63. 匿名]

こんなニュースが普通に流れていて、今の子供たちが将来子供を産みたいと思うわけがない。
生んでも保育園に入れられない。保育園に入れられなかったら中絶。なんて

[64. 匿名]

第二子の育休明けで申請するときには、加算される模様。

家にいるなら育児できるよね。妊娠中＆出産後、上の子だけでも保育園でみてくれたら、そりゃ楽でしょうね。

保育園いかせておけば、外遊びも給食も昼寝もおやつも済ませてきてくれるからね。下の子の予防接種ラッシュの時も、病院一緒につれていかなくていいし。

未修園児が二人いるって大変だろうから。
文句いってる人は、楽したいだけなんじゃないの？って思ってしまうんだけど。

[65. 匿名]

中絶を保育園のせいにするの？
それは自分の選択でしょ。
旦那さんもそれで納得だったのかな？

[66. 匿名]

育休ってたった１年でしょ…？
たった１年なのに、わが子２人見られないの？
その１年我慢すれば、優先的にまた保育園行けるんだよ？
ワガママ過ぎない？譲り合いはどうしたのｗ

[67. 匿名]

少子化の何がいけないんですか

[68. 匿名]

中絶した事実を武器にするのはドン引き
どんなに目的が高尚でも手段としては最低の部類

[69. 匿名]

じゃあ育休取らずに可愛い盛りの3ヶ月の時点で預けて復帰すればよかったんじゃないの？
知り合いのママさんはそうしてるよ
育休取れるけど、下の子保育園預けられる保証もないしって言ってた

[70. 匿名]

とりあえずまずは就労証明書偽って不正入園する人たちをどうにかしてほしい。

[71. 匿名]

慣れた保育園を辞めるって子供にとっては意味がわからないから可哀想だとは思う。結局母親が働き続けるって事は、子供が我慢するって事なんだよね。それは非難される筋合いではなく各家庭の自由だけど、事実はそういうこと。
子供の為に仕事辞めて生活切り詰めて専業主婦でいる人らは、親がその分我慢してるわけだし。

親が我慢するか、子供に我慢させるかって事。

[72. 匿名]

この人だって上の子のとき、どれだけ待機児童が多いか身に染みて知ってるだろうに。
自分の枠をとりあえず確保したら、後の人はどうでもいいってなっちゃうのかな。

次に申請するときに有利になるのなら、それで充分じゃないかな。

[73. 匿名]

育休で上の子と一緒にいられる時間があるって嬉しいことじゃないのかな？

[74. 匿名]

上の子供が保育園行ってないと下の子を産めないの？
そんなんなら2人目作るな！

育休中なら家で子供の面倒みれるでしょう？保育園に預ける意味がわからないんだけど。
自分で自分の子供の面倒みられないなら本当に子供作らないでほしい‼︎

[75. 匿名]

待機児童もいるからね

[76. 匿名]

>>67
国が滅びる

[77. 匿名]

自分で子育てしたくないなら子供作るなよ。国のせいにするな。

[78. 匿名]

怖い怖い。
やっぱり保育士復帰だけはやめておこう。
預けられない大変さはわかるけど、敵意を保育園に向ける保護者のお相手は無理です。

[79. 匿名]

うーん
でも保育園の存在意味を考えたら退園も妥当な気もする。
あくまで保護者に変わって保育する場所だから。
育休で母親が家にいるなら保育に欠ける状態じゃない訳だし。

[80. 匿名]

>>70
今はそれもほとんどいないよ
自営とか小さいとこでの就労証明は偽装多すぎて厳しくなってる
私の知り合いは自営で本当に働いてるのに入れなくって子ども連れて仕事行ってる

[81. 匿名]

退園してもまた同じ所に戻れる保証はないなら退園したくないですよね
でも家に保護者がいるなら、お子さんは保育に欠ける状態じゃないから在園し続けるのはおかしい
それなら、退園というか休園にして、一年後には元在園児は戻れる枠を残してはおけないのかな？
ずっと園にいるのも、枠をあけておくのも結局は待機児童解消にはならないけど
その不安さえ取り除けたら、家で子どもと一緒に過ごすお母さんは増えると思う
子どものためにはやっぱり家にお母さんいるなら、家で保育してる方がいい
仕事始まったら、また離ればなれになるんだし

[82. 匿名]

自分の思い通りの生き方が出来ないから
子供を殺したの？
他にやることたくさんあったでしょ
短絡的というか
ちょっと頭悪すぎませんか？

[83. 匿名]

頭おかしい

[84. 匿名]

子供を持つと大変なんだろうし、大変さは産んだことない人間にはわからないレベルのかもしれないけど、
どうしてこんなに、自己中心的で身勝手で
自分の要求を通すためならなりふり構わずなみっともない言動が出来るのか。
同じ女性として本当に理解できないし
同じ女性と言われたくない。
申し訳ないけれど。

[85. 匿名]

家にいて育児できる人より待機児童の方が優先でしょうよ。中絶するしかなかったんです〜とか言い訳して同情してもらおうとするな。

[86. 匿名]

私立？市立？

[87. 匿名]

なんか、、もーいーわこの話題
コメントも結局毎回同じこと言い合うだけ
中絶とかはアホだろと思う
釣りじゃね？

[88. 匿名]

うちの市も年中さん以下は妊娠して育休とってる間は退園だよ。
どこもそうだと思ってた

[89. 匿名]

上の子を園に通わせながら下の子を家で見る方が大変な気がするんだけど

[90. 匿名]

育休退園はいいと思う。
けど、復帰したら必ず保育園も復帰できるシステムにしないと…

[91. 匿名]

>>78
役所の役人もすごいよ
児童手当の申請行った時保育園入れろってすごいギャーギャー騒いでる親いた
役人が選んでるんじゃなくてポイント制なんだからその制度作ったせいじかにもんくいえばいいのに

[92. 匿名]

子供と一緒に過ごせるって嬉しくないのかな。
長い人生のうちのほんの一瞬。
楽したいことばかり考える母親って、なんか可哀想。
事情があるのは分かるけど。

[93. 匿名]

金さえ払えばなんでも人任せにしていいと思ってる母親のイメージ
育休取っても上の子は見れないの？
意味がわからないわ

[94. 匿名]

良いと思うけどな？
保育園に慣れてきた。とか言うけど母親と過ごせるわけだし、プラスに考えられないかな？

[95. 匿名]

保育園に預けるにあたっての保育に欠ける
という点においては育休中は当てはまらないのが
正しい考えかと思う。けど１年後戻れる保証もないのは不安だろうし難しい問題ではある。

かといって中絶はいいがかり感があるけど。

[96. 匿名]

一時的にでも無認可保育園に預けるという選択はなかったのかな？
料金は高くなるけど、きちんとした無認可も探せば沢山あるよ。
そのお金が惜しかったから中絶した？

[97. 匿名]

本当に独りよがりの母親だね
こんな人間が人の親か‥ろくな教育もできないだろうに

[98. 匿名]

育休中なら、子育て出来るよね？
中絶とかって意味が分からないんだけど。
二人目欲しくてやっと授かったと思ったら流産した私からすると、ふざけんな！って感じ。
命を何だと思ってんだよ！育休中に我が子を育てられないなら、二人目とか最初から作るな。

[99. 匿名]

上の子が一度退園にされたら次入れる保育園を探すのは待機待機でまた至難の技で、育休も数ヶ月だから、結局自分が会社退職するはめになるから二人目は諦めたって事だよね？子供産めと言うくせに不備な世の中だね。

[100. 匿名]

子どもにとっては保育園よりも親と過ごす時間が好きなのに

[101. 匿名]

子育てしたくないのに何で産むの？

[102. 匿名]

保育園は春・夏・冬休みも無いんだってね。
オムツも外して貰えて楽なんだって。いいね、その間に金稼げて。

[103. 匿名]

育休で家にいて育てられない子供なら作んな！
保育園保育園て甘え過ぎ

叩かれるだろうけど無理矢理預けて働かなきゃ生きれない経済状態で二人三人て馬鹿じゃないの？

[104. 匿名]

四六時中子供と一緒にいるのが面倒だからと、保育園に入れ、自分は片手間に時短勤務にてお小遣い稼ぎ。ちなみに旦那の稼ぎは1000万円。

面倒見る気がないなら子供を産むな。

[105. 匿名]

モンスターじゃん。
中絶は保育園のせいじゃない。
他に待機児童がいるなら譲るのは当たり前。
権利、権利って主張しすぎ。

[106. 匿名]

>>76
人間は少し増えすぎました

[107. 匿名]

>>80不正入園はまだたくさんあります。

[108. 匿名]

本当に働く必要が？！
キャリアでもない女が稼げるお金なんてたかが知れてる。

[109. 匿名]

人殺し。

[110. 匿名]

78さんへ
現職ですがそう思うこと多々です(T_T)

[111. 匿名]

>>39
本屋で売ってたよ買おうか本気で悩んだ

[112. 匿名]

保育園は作れば作るほど
保育園ないしムリしてまで働かない、の人が
「あ、入れるならじゃあ働こう」と考える人が増えて結局いたちごっこ

しかも声がうるさいとか保護者の道路のマナーが悪いだので住民の反対も多くて簡単に作れない
親との苦労も多くて先生も結婚するとやめてしまう
簡単には解決しない問題山積だ

[113. 匿名]

前に勤めてた保育園に、子どもと2人はむりだから早く預けたくて職場復帰しましたって普通に言ってる保護者いたけど、なぜ子どもといたくないのに子どもを作るのかが意味わからなかった。

[114. 匿名]

育休が空けたら優先的に入れてもらえるだけでも感謝しないと。
なぜ二人目だけ優遇されるのか。
一人目の時と同じように保活やり直しでいいじゃん。

[115. 匿名]

現在保育士で、私の市も同じ制度だけどこんな文句言う保護者なんて居なかったよ、、

[116. 匿名]

これって、再度申請したときはプラスのポイント付いたりして、所沢市としては充分譲歩してるような。
2歳以下が待機児童が特に多いから3歳以上だったらそのままいても良いわけだし。

何ならあと1年子作り我慢すれば中絶なんてしなくて良かったんじゃないの？？
中絶はさすがに捏造かと思うけど。

[117. 匿名]

入園出来る所を探すのも親の役目でしょ。

上の子預かってもらってるから楽～！って
言ってるママさんよく聞くよ。
その影で本当に探してる人が困ってるんだよね。
大変だな。。

[118. 匿名]

無認可行けよ無認可
安く済ませたい
でも権利だから育休はしっかり取りたい
だけど2人見るのは大変
ワガママすぎ

[119. 匿名]

この下半身ガバガバアバズレばばあが後先考えず己の快楽にまかせてズッコンバッコンやることやっていざ子供が出来ちゃったら「保育園に空きが無いから頃しま〜す♡それにしても日本は酷い！」だって？傑作だなオイ

日本死ねのアヘアヘポンコツババアといいほんとど～しようもねぇ脳味噌してんな
そりゃこの国の育児制度が良くなるわけないわ

[120. 匿名]

所沢の保育士さん大変だねこんなモンペばっかりじゃ

[121. 匿名]

保育園に通えば好きな先生やお友達は出来るだろうけど、そもそも2歳児までは社会性より家庭生活で育む心の安定が重要。親の事情で保育園に預けたんであって、子供が初めから行きたいと喜ぶから通わせたわけではないはず。

でも必ずいうんだよねー。
「大好きな保育園を辞めなきゃいけないのは可哀想」って。可哀想と思うなら下の子をもう少し年齢離して作ればいいのに。

[122. 匿名]

いやいや、子育て放棄とか家にいるなら見ろ言ってるけど、育休中の話じゃないよこの場合。育休が終わると自分はまた会社に行くのに育休中の短期間で上の子の新しい保育園が決まらないから悲鳴なんだよ。今待機で何年も待つし。そして共働きじゃないと食えない感じなんじゃないの？

[123. 匿名]

上の子もまた、通っていた同じ園に戻れるという確証と、下の子も兄弟と同じ園に入れるって確証さえあればいいのにな。
その確証がないから、不安なだけ。
上の子の育児をしたくないとか、そういうんじゃない。

[124. 匿名]

ベビーシッターも雇えない収入なのにキャリアウーマン気取るんじゃないよ。
中途半端な人程ギャーギャー文句言うよね。
育休中は疲れるから家で寝ていたいだけでしょ。素直に言いなよ。

[125. 匿名]

保育園からしたら
知らんがなって話だよ。
全部自分の都合じゃん。
中絶も自分で決めたことでしょ。
自宅で見るのは嫌ってワガママじゃん。
嫌なら定員割れの地に引っ越せば！
みんな同じ条件で預けてるんだから

[126. 匿名]

22:11分にスレ立ってこの伸び。

[127. 匿名]

出産後も仕事を続けるつもりなら妊娠前にきちんと保育園制度について調べるべきです。市町村によってルールは違うんだから退園させたくないなら、退園させなくてもいい市に住むか、2人目の時期をづらすしかないと思う。仕事はしたい、2人目も欲しい、でも24時間2人の子どもを見るのは嫌って、わがまま過ぎる。

[128. 匿名]

中絶と保育園は全く別の話だよ
アホか
お前の問題だろ
人や国のせいではない

[129. 匿名]

この人は「政府が我が子を殺した」とでも言いたいんですかね
殺したのは自分自身なのにね

[130. 匿名]

子供の環境変わるのが可哀想とか甘くない？子供も社会勉強だよ。
待機児童もいるし、お互い様じゃない？
退園しても、子供と一緒にいる時間も出来るわけで貴重な時間だし大事だよね。
本当は保育園に預けた方がママさんラクだと思ってない？子育て大変だから、保育園に頼みたいのかな。
子供産みたくても流産したり、不妊治療で頑張ってる人もいる。
二人目は上の子の成長や自分が出来るか出来ないかいろいろ考えて、それからだけど。
中絶なんて考えられない。

[131. 匿名]

育休で家にいるのになんで自分の子供の世話できないの？バカなの？だったら最初から子供なんて作るなよ！

[132. 匿名]

働けなきゃ産めないの？
だったら何で作る行為をするの？

自己中すぎるよ
何でも人のせいにして
自分のことしか考えてないじゃない

[133. 匿名]

待機児童問題は10年前から騒がれてるし
15年前から、私の住む地域ではあった
しまいで別の保育園行ったりとか
母子家庭でも入れないとかあったよ
それを見てきたから私は貯金してきた
待機児童があまり知られていなかった10年前ならまだしも
今更になって母親が働かないといけないにもかかわらず激戦区に住んで
待機児童待機児童ってギャーギャー騒ぐのは自業自得では？
独身時代貯金しなかったの？
母子家庭で苦労した自分は高校時代から貯金してきた
んで、今は節約しつつ専業です
貯金とか地域考えるとか、あとは1歳前から無認可に預けてポイント稼ぐとかできることあるよね？
それをせず文句言うのはお門違い

[134. 匿名]

>>122
待機児童問題があるってわかっててギリギリの生活の中で避妊しない母親がアホ

[135. 匿名]

2人目中絶の意味がわからない。
育休で家にいるなら上の子見れるでしょ？
切迫とかなら大変だろうけど。
私だって2人目妊娠中、1歳児の育児してたよ。

退園って言葉は酷い気がするけど、待ってる人もたくさんいる。
家にいるなら見ようよ、その方が子供も嬉しいだろうし世間的での助け合いっていうのもそういう事だと思うよ。

[136. 匿名]

共働き早くしたいだけで
人殺しちゃうんだ
殺人犯だね

[137. 匿名]

中絶が同情引く為の嘘だといいけど
嘘だとしても悪質
本当なら地獄に落ちろ！
そんな奴が子育てするとか気持ち悪い

[138. 匿名]

旦那がフツーに給料もらってて
食べてはいけるのに
自分が贅沢したくて
働きたがってるのばっかり

だったら結婚も子供もやめとけ
母親に向いてないんだよ

[139. 匿名]

保育士です。中絶は正直ショックです。保育園のために命を捨てられるのでしょうか...?ちなみにわたしの市も、やっぱり育休退園あります。お母さんがお家にいますしそれは仕方ないのかなとも思います。
でも、仕事を復帰された時保育所に入れないのは問題ですよね...それはすごく申し訳ないなって思います。

[140. 匿名]

なんでみんなそんなに叩いているかわからない…

別に退園することが問題なんじゃなくて、育休終了でまた保育園に入れるかわからないのが問題なんじゃないの？
ポイントが加算されるって言うけど、それよりポイントが高い人が優先される訳だから入れる保証はない
保育園も子供の人数と先生の配置人数がきっちり決まってるから、定員を超えたぶんは受け入れられない

良くない言い方だけど、フルタイム勤務のシングルマザーや生活保護の人はポイントMAXで誰よりも優先的に入園できる ポイント加算なんて安心できない

仕事を失う怖さ、皆わからないのかな？

[141. 匿名]

避妊しないで、何にも後先考えないで、気持ちよく二人でエッチして、
できちゃってから、
保育園のせいで、中絶したとか、ほんと勝手。

[142. 匿名]

保育園って私らが子供の頃は、母子家庭や母親が看護師や医師等の専門職や 爺婆の自宅介護、母親自身が病気や他の兄弟が障害とか、家庭では十分に保育出来ない特殊なケースの子供が通う施設だったよ。

だから、そもそも稼ぎが足りないからと、サラリーマン家庭が通わせるのは問題あり過ぎるんだと思う。税金が凄くかかっているんだから保育料をうんと高くして、派遣やパートくらいじゃ割に合わないようにすれば、待機児童が減るんじゃないの？
キャリアを手離したくない人は数年間の投資だから高くても払うだろうし、母子家庭とか事情がある家庭には減額してあげればいい。

[143. 匿名]

いかなる理由があろうとひとつの命をなくしたことには変わりない

[144. 匿名]

>>140
本当にわからないの？

[145. 匿名]

こんなアホな女と一緒にいる旦那も旦那だわ

[146. 匿名]

バカだコイツ。
それだけの理由で中絶すんなら一人目も施設に預けろよ。

[147. 匿名]

職と子供1人の命。
どっちが大事なのよ。

[148. 匿名]

私、中絶って文字大嫌い。
読むのも書くのも辛い。

[149. 匿名]

>>140


共働きよりフルタイムのシングルマザーのほうが優先されるのって当たり前だと思うんだけど…

[150. 匿名]

まず 避妊ですよね

[151. 匿名]

そういう親にかぎって図々しく長時間保育所に預けてんだよなー

お金払ってんのは分かるけど保育士の立場から言わせてもらうと、家に居るなら4時には迎え来い笑

[152. 匿名]

こいつらってさ、昨日初めて日本に降り立ったのか？ってぐらい大分ずれた感覚持ってるよね

そもそも何もかもあてにしすぎだろ

[153. 匿名]

育休中、保育園に預けられている上のお子さんは、精神的に不安定な状態になります。2才くらいにもなれば、お母さんが日中赤ちゃんと二人で過ごしている事をなんとなく気づいてしまうようです。
保育士をしていましたが、そういう子は癇癪泣きが酷かったり、自分より小さな子をいじめたりと行き場のない感情を外で発散させていて大変でした。

[154. 匿名]

不妊とか流産で子供に恵まれない人もいるのに、中絶とか鬼畜以下。
我が子を殺したとか、よく平気で公言できるよね。
とにかく人として信じられない。
こんな人が母親なんて日本死ね！だわホント。

[155. 匿名]

仕事を失う怖さは一人目の人だって持ってるはずだよね。
二人を食わせなきゃいけないの！って言うかもしれないけどそのためのポイント加算があるはず。
無認可もあるし、引っ越しって選択肢もある。

みんなが不安で全員が救われる手は現状ないんだし、
そもそも一人目を産んだ時に保育園が厳しいのはわかってたはず。
いうに事欠いて中絶？はぁ？
ただただみっともない。

[156. 匿名]

これ、反市長を煽動してる連中って「戦争法」とかのポスターを掲示してる政党だからね
去年の選挙で、市長は大差の再選を果たしてるのにそれを認められないらしい
ノイジーマイノリティが、プロ市民と結託して暴れてるだけ

[157. 匿名]

>>140
＞仕事を失う怖さ、皆わからないのかな？

仕事を失う怖さがわかってるのに、避妊しない人の方が訳わからないよ。あと1年避妊すれば問題なかったんでしょ？

失業が怖いと言いながら、無計画に孕む矛盾。

[158. 匿名]

こんな慣れた保育園離れたら可哀想、大好きな先生友達と別れて可哀想、とか言うやつに限って離婚したらアッサリ保育園変えるんだろーな

[159. 匿名]

1を見ると、育休とってるのに下の子を保育園に入れたら上の子退園、って読めるんだけど間違ってないよね？
まず育休取れてるのに下の子を保育園に入れられるのがおかしいと思う。
上の子が退園するのも当たり前だよね。
働きに行くのに、実家とか子どもを預けるあてがない人がやむなく利用する施設だよ。

[160. 匿名]

>>140
逆にシンママでフルタイム以上に働いてても正社員でないってだけで入れずに高収入共働きフルタイムが優先される
それとナマポは保育園入れないよ
ナマポは働けない前提だから
テキトーなこと言う前に調べろ

[161. 匿名]

上の子の保育園を途中で変えず、３年開けずに２人目を産みたければ、最初から上の子認可外に入れれば良かったのでは？？

[162. 匿名]

幼稚園のママがぼやいてたわ
２人目妊娠中で予約しないと入れないから予約してきたわ！って

仕事してたの？って聞いたら
旦那の親が会社やってるからね！そこで働いてる事にしたわ！って

そのまま市役所言いに行ってやったよ
でも結局入れたんだよねー謎だわー

私も専従者だけど、幼稚園で十分なんだけどなんでそこまでして保育園に入れなければならないんだろう
意味がわかりませーん
本当に必要な人保育園に入れてあげてよ

産む方は好きで産んでるんだし、世の中の仕組みや今の日本がどうなってるかって事ぐらい頭にあるのが普通だと思ってるんだけど
産むなって言わないけど、最悪預けられない事も想定して行動する事はできないのかね

[163. 匿名]

旦那さんのお給料でできる生活をすればいい。
シンママさんは仕方ないにしても、簡単に赤ちゃんから保育園に入れてパートして遅くまで子ども預けることが当たり前!!な感じが嫌です。

[164. 匿名]

むかーし幼稚園入園前の3歳長女と1歳の双子の息子達を連れて歩いていた私に、顔見知りのママさんが言ったこと。

「よく1日ずーっと子供といれるね～！仕事してる方がラクだよ！！」

こういうタイプの人が、文句言ってるのかな。

[165. 匿名]

こういう風に騒ぐ人って、たいがい貧乏な家に育った学歴ない人。

わーわー言うだけ。

[166. 匿名]

子どもいなくて困ってる田舎行けよ

[167. 匿名]

全く同情できない。
なんで中絶？なんで育休中に家にいるのに面倒みられないの？
わからない。どういうこと？？？

[168. 匿名]

>>160
生活保護、入れるんです。
しかも保育料が無料･･･(´･_･`)

[169. 匿名]

仕事を失う怖さとか言うけど今、待機してる人もそうでしょ？もしかしたら失ってるかも。
都会の超激戦区は分からないけどうちの子供が行ってる所は年少になれば育休中でもそのまま保育園いれますよ。授かりものだけどそのぐらいあける調整は出来るはず。

[170. 匿名]

もう、全く公平ではない社会だね。
とにかく、中絶反対！

[171. 匿名]

中絶や紙だけで離婚する人って本当にいるらしいよ。特に東京23区で待機児童が多い地域。
引っ越せばいいのにと思ってしまう。

[172. 匿名]

仕事を辞めた専業主婦は育休手当なしで毎日面倒をみている。なのに育休中の主婦は手当もらって保育園でみてもらえる、なんて考えると不公平ですよね。
手当もらってるんだから、仕事と思って子育てすればいいのに。自分の子ども育ててお金ももらえるなんて考えたら羨ましいけど。
それで1年たてば復職できるんだから、かなり恵まれてる。その恩恵を受けた分、我慢することがあるってことをもっと感じてほしい。
保育園に入れなくて怒る人がいるけど、逆に保育園に入れて自分が働ける環境を心の底から感謝している人は、果たしてどのくらいいるのかな？

[173. 匿名]

>>167
一度取った席を離したくないんだよ。
満員電車でやっと座れたけど、途中下車したら再乗車した時に席がないってことでしょ。
みんな座りたいんだから仕方ないじゃんね。

[174. 匿名]

この母親は、1人で育児できないのかね？
そんなに余裕がない時点でよく2人目なんて作ろうと思ったね。

[175. 匿名]

困ったときはお互い様よね、
1歳2歳の待機児童に譲ってあげてほしい、
そして2人目は計画的に。

[176. 匿名]

保育園は、日中保育者が居ない人が利用するのが原則じゃん。下の子の育児で日中家にいるなら上の子も一緒にみれるでしょ。保育園入れないで自宅保育して3歳から幼稚園の家庭は当たり前にやってる事だよ。保育園に甘え過ぎ。

[177. 匿名]

保育園の入園基準は自治体によって違うよね。
うちのとこも生活保護で入れるわ…。
じゃあ働けよ！？て思うね。

この人たちの場合は、育休退園しなくてよい自治体に住むか、認可外に入れてれば中絶なんてことしなくて良かったんじゃないの。

[178. 匿名]

>>168
だからナマポは入れないっつーの！
ナマポは入る必要がないでしょ
テキトーなこと言う前に調べろ
シンママが保育園無料で母子手当貰って贅沢してるって思いこんでるタイプだろうなw

[179. 匿名]

テレビのインタビューで
保育園に入れない、こんなんじゃ子供産んでよかったのかと思ってしまいます！
って母親が赤ちゃん抱っこしながら言っててそれは違うんじゃないの⁈って思ったよ。

[180. 匿名]

育休明けに元の保育園に戻れないなら、入れるまでは無認可に預けるしか仕方ないのでは？

[181. 匿名]

生保だって仕事してたら入れるよ

[182. 匿名]

産むだけ産んで、あとは保育園にポイすればいいから仕事は辞めない〜って母親が多い気がする。
働くのはいいけどさ、子供がかわいそう

[183. 匿名]

そんなに仕事したいならシッター雇えばいいんじゃない

[184. 匿名]

こんなズレた考え方してると子供はどんな大人になるんだろうと不憫に思えてくるよ

自分の事しか頭にないんだろうね

[185. 匿名]

>>181
ナマポで仕事したら給料没取だよ
だからナマポシンママは託児所付きキャバで働いて脱税する
保育園不正よりこっちのが問題でしょ

[186. 匿名]

不正入園はよく聞くからしっかり調べてほしい!!隣の奥さんもそう！上のこだけ預けてしたの子は家にいる。怪しいと思わないのかな？
んで家でタバコばっかり吸ってる！逆に換気扇から臭いのが出てくるから働きに行ってほしい！

[187. 匿名]

いやいや、入園した時に未満児（うちのところは3歳以下）の時に次の子産まれたら退園って説明、絶対あったはず。
私も聞いてたから上の子が3歳になってから二人目って考えてたし。
育休で家にいるなら自宅で面倒見れるじゃん。
他のお母さんに譲ってあげなよ。
待機児童の多いこのご時世、それが当たり前でしょ。

自分の権利ばっかり主張して、自分さえよければいいのかね。
保育園ママの印象が悪くなるから、本当にやめてほしい。

[188. 匿名]

うちの市はもともとこういう制度。
特に変と思わない。だって、赤ちゃん世話するために休んでて上の子も一緒に見るのそんなに悲鳴あげるほどのことじゃないと思うけど。

[189. 匿名]

これ主張している人のほうがおかしい
こんなのを声を大にして言えるんだから、日本は豊かですよ

[190. 匿名]

うちの子の園、外国の方が2割くらいいるんだけど、
ちゃんと税金納めてるのかな…
送りも９時過ぎ、迎えは４時、上下スウェット。お父さんもお母さんも。なんの仕事してるんだか気になってしまう。
子供は挨拶しないしドアバンバンするし …
保育は公正に本来必要な人に提供してほしい

[191. 匿名]

ナマポの話はもういいよ。
育休退園の話をしようよ。

[192. 匿名]

みんな、無いなら無いなりに、状況を受け入れて生きてるのにね。
こんな身勝手をする自分が子供や社会からどう見えるかって思わないのかな。

こういう人はそりゃあ会社でも育休に嫌な顔されてもしかたないよね(笑)

[193. 匿名]

生保でも入れる条件があるでしょう。
「求職中である」「保育に欠ける理由がある」どれかじゃない？
生活保護は障害年金とどっちか選べるから、子供抱えた資産のない障害者なら、生活保護受けて子供の分の補助や住まいの加算を受けた方がメリットあるよ。
逆に、資産のある障害者なら障害年金を受け取るしか選択肢がない。
ってちょっと調べればわかると思うんだけど、キーキー書き込んでて、同じ部類じゃないの？

[194. 匿名]

待機児童問題は何年も前から言われてる事。

高齢出産がお勧め。貯金もあるし旦那さんの年収も上がってるから、保育園入れなかったとしても余裕で専業出来ます。

[195. 匿名]

駐車場を求めてさまよってる人がいると、早く退いてあげないと！って考えにならず
開けてたまるか！とりあえず留まる！留まるためならなんでもする！

って言う程度の悪い方なんですね
そこまではわかりました

[196. 匿名]

育休中は退園したくない人は、国からの援助に頼らず実費を払う事にしたら良いと思う。
だって本当は家で育児できる状況なんだから。
ちなみに実際にかかる費用は1～2才児だと1ヶ月20万円程です。

[197. 匿名]

>>194
私は高齢出産とか嫌だったから
結婚願望ある年上狙ったよ〜

[198. 匿名]

保育園はそれなりの理由がなければ入れないと思っていたら、トビ読んでたら高収入でも利用出来るとはびっくり。
うちは低収入で幼稚園入るまで貧乏でした！(笑)
節約だし、小遣いもないし(笑)でも、今となっては笑い話でもあり、やりくり上手にもなったし、子供と一緒に入れて幸せでした。
だんだん親から離れていくからね。貴重な時間な事に気が付いて欲しいな。

[199. 匿名]

育児休暇取れる環境ってだけでも十分有難いと思うよ。妊娠を期に退職して自宅で24時間子供と一緒って人も世の中沢山いるんだし。子供小さいけど経済的理由で働く為に保育園空くの待ってる人もいる。母親なら自分がどんだけ我が儘言ってるか気付いて欲しい。

[200. 匿名]

中絶はひどい、、、
保育園が最初に退園制度の事言うよね
まず避妊しなよ(T_T)

中絶はやりすぎだけど、
でも妊娠しながら上の子見るのはキツいよね
そうゆうのも分かってもらって制度変えて欲しい

[201. 匿名]

保育士です。
私の園は育休中も預けられます。
仕事の休みの日も平気で朝から夕方まで預ける親もいます。一緒に過ごせるはずのお母さんは友だちとランチとかいってるし、熱が出たから職場に連絡したら『今日は休みですが…』と言われたり…。
保育士がいくら愛情かけても、一番欲しいお母さんからの愛情を受けられないなんて悲しすぎる‼︎
身の回りのことを教えたり、一緒に遊んだりしても子どもにとってはお母さんが一番‼︎もっと責任持って子育てしてほしいです。

[202. 匿名]

所沢って、けっこう左翼系の活動が活発って印象があるよね

[203. 匿名]

待機児童がこれだけ騒がれてるのに、上の子が通ってるから自分には関係ないと思って妊娠したのかな。それとも避妊失敗予定外の妊娠なのかな。

いずれにしてもバカだよ。待機児童は皆同じ条件なんだから育休退園は当たり前、避妊すれば良かっただけの話。

[204. 匿名]

社民党や共産党が多く住んでるとか？

[205. 匿名]

前にテレビで同じ問題が取り上げられてて、退園させられるお母さんが「せっかく友達も出来たのに引き離すなんて最低！」って主張してたけど、コメンテーターの人(尾木ママだったかな？)が冷静に「このぐらいの歳の子はお友達よりママといれる方が嬉しいよ」って言ってて拍手ものだった。

[206. 匿名]

>>197
年上旦那さんも良いですねー。
いずれにしろ安い認可に入れる前提で家族計画してはいけないって事です。こんなに共働きが増えてるんですから。

[207. 匿名]

育休中は上の子保育園に入れっぱなしが当たり前なの？退園は復帰の時大変かもしれないけどどっちみち下の子が保育園に入れる保証もないんだよね、、保育園も余ってるところは余ってるし無闇に増やせって物でもないから難しいね

[208. 匿名]

中絶したって人の旦那さんや親御さんは同意したのか知りたいわ。同意したんだとしたらドン引きなんですけど。
もし自分の娘だったら、娘夫婦の家に同居して孫の面倒看るからさ。

[209. 匿名]

>>200
うん、じゃあ２、3歳差にしないで避妊しなさい
うちは我が子と近所の子ども預かって三人見てるけど子どもいっぱいで毎日楽しいから子作りしてるわ

[210. 匿名]

他人に預ける事前提でしか産めないなら作るなよ。保育園に入れられないから中絶とか最低

[211. 匿名]

>>205
そうそう。そして心のなかでは「せっかく上の子預けてたっぷり眠れるはずだったのに最低！」と思っていそう。

[212. 匿名]

保育園って保育に欠けるから、預かるんだよね？
育休で母親が家にいるなら、自分で子育てしなさいよ！

何なの、働くママって、権利ばっか振りかざす甘えた人ばっか!!

マトモな人がほんとに少ない…。

[213. 匿名]

そもそも保育園に入れてる理由って何？正社員で余程の高収入じゃない限り損じゃない？あとシングルとか。パートだと保育料とトントン位だし、3歳まで自分で見て、あと幼稚園入れた方が経済的には得な気がする。正社員の椅子を取られたくないか、育児するより働いてた方が楽だから？誰か教えて。

[214. 匿名]

保育園に甘えすぎじゃない？お金払ってるって言っても補助されてそのほんの一部払ってるだけだよね、働かなきゃ食べていけない預けられなきゃ中絶するくらい切羽詰まった生活なのに子作りする余裕はあるんだ、育休中家にお母さんがいるのに保育園に厄介払いされてる子供はただただ可哀想

[215. 匿名]

権利ばかり主張する自己チュー親はやめようよ。
育休なら自宅でゆっくり育児しよう！くらいに思う母親でないと。何のための育休なんだか。。
こういう親が、後々モンスターになるんだ。

[216. 匿名]

>>213
旦那の給料が･･･

[217. 匿名]

>>200
＞でも妊娠しながら上の子見るのはキツいよね


何それ？ほとんどの母親が悪阻や体調悪くても、
普通に上の子を世話してるじゃん。

[218. 匿名]

>>213
激戦区は、保育園に預けてる母親の殆どはフルタイム正社員ですよ。正社員の生涯年収を捨てたくないから、乳児を預けてまで働くんです。

[219. 匿名]

>>216
男の給料下がってるのなんてわかりきったことでしょ
独身時代に貯金すればいい
そしてあまりに低収入な男は避けたら？
愛だけで生活できないよ

[220. 匿名]

保育園にずっといなくても下の子がいても児童館やら図書館の絵本コーナーでいくらでも同い年の子供と友達になれるよ、保育園に預けるのが当たり前になってるママは自分で子供と行動する事考え付かないのかな。友達と会えなくて可哀想って園以外で遊ばせる方法知らないのか3歳以下の子供の話でしょ？預けるのは子供の為じゃなく親の都合だよね

[221. 匿名]

一生懸命に色んな事を考えて、我慢もしながら、それでも楽しみながら子育てを頑張ってるお母さんたちが、「これだから最近の母親は」ってひとくくりにされるのが可哀想。

[222. 匿名]

>>218
どんな職種？
能力あったら再就職できるでしょ。

[223. 匿名]

>>215
すでにモンスターだよ〜〜

[224. 匿名]

保育料を高い!!ってよく聞く。

でも、週５×8時間で月5万(地方都市)で預かってもらえるのって、かなり割安だと思うよ。

実際保育料だけじゃ足りなくて、その分税金が投入されてる。マイナスになるのは嫌、それはわがまま。
数年のことなんだし、投資と思わないと。
といってた先輩は相当マトモな方だったんだね…私もそのつもりだけど。

しかし、権利ばっか主張するってねぇ…

お隣の国の人みたい。

[225. 匿名]

>>200
上の子の面倒みるのが嫌なら妊娠しなきゃ良いんだよ、制度変えてどうするの？妊娠中しんどいから上の子は他人に預けるの？親の自覚ないの？

[226. 匿名]

うちの市、待機児童たくさんいるけど、退園措置はなし。
私は２歳差、未収園児を２人自宅でみてる。
知り合いのママも上の子も下の子も同じ学年だけど、育休だから日中、上の子は保育園。
以前お話したときも二人目育児大変大変！
って騒いでたんだけど私が２人連れて買い物中ミスドでのんびりお茶してるとこを目撃。優雅だなーと思った(｀・ω・´)
まぁ、そのママがルール違反してるわけでもなければ保育料払っているわけだし、うちはうち、よそはよそなんだけどね。
大変！大変！言う割にはよく下の子つれてお茶してるところを目撃するのでなんだかなーと。
兼業ママは大変とか忙しい、頑張ってる！
って思われがちだけど退園措置のない市での育休中はかなりイージーモードだと思う。
（働きはじめたら確かに専業より大変かもだけど）
トピズレ失礼。

[227. 匿名]

いやぁ、上が0～2歳児で下にも子供が生まれたら、赤ちゃんに付きっきりお世話になって上に構ってられないよ。(下が生まれる時点で上が0歳はまずありえないけど…)
しかも上はやんちゃ盛りの年齢だし。イヤイヤ期が酷かったらお母さん休まらないよね。
最悪、産後鬱にでもなりかねない。
子供が2人以上欲しくて、お母さんの年齢も高くて子供作るスパンが短くないと難しい、今後も働きたい人の場合は、所沢に住むのは難しいですね。
って言うのが正直な感想。

[228. 匿名]

>>219
愛だけで生活はしていません。
仕事にやりがいを持っている、介護福祉士夫婦です。

[229. 匿名]

保育園自体の制度見直しした方がいいのかもね
あまりにも世の中ナメ杉の親が多すぎる
共働きとか保育料もっとあげてやればいいよ
育休も育休とるなら保育施設使うにはあるハードル作ればいい

[230. 匿名]

>>218
生涯年収を死守したい正社員ママなら、育休退園して復帰時に2人預けられないなら、待機する間は無認可やシッターを使い復帰するしかないよね。正社員で子育てする為の投資なら安いものでしょう。
皆の税金を無駄遣いしないで欲しい。

[231. 匿名]

頭が真っ白になりましたってこっちがだわとツッコミどころ満載です！
育休入って家にいるなら待機児童に譲ってください。
未満児保育行ってて2人目ができたら保育園を退園って当たり前の話だと思ってた…
あまりに普通に意見を押し通すから年少さんからの話かと勘違いしそうになった…

[232. 匿名]

>>222
保育園預けてすぐ復帰しないと簡単に席奪われるようないくらでも代わりいる仕事でしょ

[233. 匿名]

よく兼業主婦は専業主婦より大変とか専業主婦下げのコメントあるけど、3歳以下の育児中に関しては特に1人以上いる場合は兼業さんが保育士に丸投げしてるすべての事を家にいるお母さんはしてるんだよね。子供いて家にこもってなんて居られないよ下の子がいたって毎日公園行くし同じ公園ばかりだと飽きるから図書館行ってみたり動物園行ってみたり児童館に行ったり。3歳以下に限っては他人に預けて働いてる方が絶対的に楽！

[234. 匿名]

絶対マイナスだし匿名だから言えるけど、保育園に入れてる人の方が子育てに関してはかなり得だし楽な気がする。お昼もトイトレも社会性も保育園で全部やってもらえる。その上その間自分はお金稼げるし、休みの日は時間自由。周りからも子供小さいのに働いて偉いと称賛される。一方自宅保育は、全部自分でやらなきゃいけない上に、子供とずっと一緒だから気が休まらない。世間からは旦那の稼ぎで食べてるニート扱い。辛い。

[235. 匿名]

育休も取れない人の子供を預かるのが優先でしょ

[236. 匿名]

なんかさ、２人目が出来たら上の子は邪魔なのか？って思えるような発言してる人がチラホラいるね。悲しいわ。

[237. 匿名]

中絶してまで子どもの面倒みたくないの?認可外保育園は空きが有りますよ。

[238. 匿名]

>>233
人による
結局上手くサボれる人はどっちに転んでも上手くサボって自分の立場じゃない方叩く
専業で一生懸命家事育児して兼業よりハードな人もいれば専業なのに家事もろくにしないで親に預けて遊んでばっかの人もいる
兼業なのに手抜きが出来なくって一生懸命家事育児してハードな人もいれば
上手く保育園預けて職場では子ども盾に仕事サボる人もいる

[239. 匿名]

私、二人目が切迫早産で自宅安静の指示がでた時、上の子を空きがあったので緊急入所って特別措置で２ヶ月入園させてもらえた。
うちの田舎は大体どこか空きがあるらしい。
私の両親フルで共働き、旦那の両親遠方なのですごくありがたかった。

もし待機児童が沢山いるところで入所できなかったら早産してたかも、と思うとゾッとする。

ほんと、待機児童問題はどうにかしてもらいたい。

[240. 匿名]

育休取るなら家で見るの当たり前でしょ。何言ってんの？
中絶とか意味がわかんない。そこまで金ないなら子供なんて作るなよ。３歳まで待たないとって３歳差なら普通じゃない？それが直接少子化につながるとは思えない。

[241. 匿名]

>>237
地域によっては認可外も入れない地域もあって
今は保育園は儲かるって認可外も激戦区だからバカ高い認可外増えてるんだよ
だ、け、ど、！！
産む前にそんくらいしらべるでしょ！
認可外も空いてないって産んでから文句言うのはおかしいよ

[242. 匿名]

保育園に預けられないから二人目は中絶ってどんだけ馬鹿な夫婦だよ…。
だいたい保育園に預けられない=中絶しなきゃイケないような経済力なら避妊しろや!!

って言うかこんな計画性のない馬鹿夫婦に育てられる上の子供が心配。

[243. 匿名]

産休かと思ったら育休かぁ
育休明けに2人いれられるか不安だからかな？

そもそも、共働きでないといけない人が多くなったから、
待機児童が～育休退園が～ってなるんでしょうね

昔なら退園してもすぐに入園できた気はします

[244. 匿名]

>>238
そうそう、本来なら保育園も育休も時短勤務も、バリバリ仕事家事育児をフルに頑張るWMを支援する為のものなのに、仕事家事育児全てに手抜きする為に活用する母親もいる。

[245. 匿名]

育児休暇中に保育園通わせて保育料とられるほうが勿体ないと思うけど…。
家庭で保育できるのに、ずるして保育園に通わせる人がいるから待機児童が減らないし、ほんとに必要な人が入れない。
とりあえず中絶にドン引き。

[246. 匿名]

兼業ママにまだ歩かないの〜？とか嫌味言われるw
保育園預けると成長早いよ〜やっぱり保育園行かせないでお家に2人でいたら可哀想〜
だってさw
知るか！待機児童だよ！

[247. 匿名]

中核市の保育課職員です。

うちの市が所沢市と同じ制度だったとき、ある父母（長女５才・次女２才のときに長男が生まれて育休を取得）が窓口に怒鳴りこみに来ました。
担当の職員が出産の際に育休は３才未満時は退所になることを説明していたのにです。

「この育休は長男の育児のための休業です。次女になんて説明すればいいんですか？お姉ちゃんだけ保育園に行けて、なんで私はだめなの？と次女が悲しみます。役所の都合ですよね。次女になんて説明すればいいか考えてくださいよ！！」と父激怒。
こちらも状況に合わせて色々こども用に説明することはできますが、そこは親として保護者がこどもに説明して、うまく子供を誘導したり納得してもらったりするべきだと思いますよね。

結局うちの市も育休退所は２８年度からなくなります。個人的には納得がいきません。保育に欠けていると思わないし。育休退所者とその下の子が復帰の際同じ園に戻りたい場合、他の人を飛ばして最優先で入所できる枠を設けているのに。

最近なんでも言ったもん勝ちというか、制度・規則なんて無視して自分の意思を押し通そうとする人が増えています。他の何も言わず規則を守っている保護者との公平性が保たれません。行政は寄り添うことが大事ですが、屈してはいけないと思います。

[248. 匿名]

中絶するくらいなら親族にでも預けりゃいい
仕事のほうが大事なら避妊しろ

[249. 匿名]

つまり、お腹に宿った命より仕事が大事ってことですよね。

[250. 匿名]

>>222
看護師や、常に人手不足の介護士なんかはね。
でもホワイトカラーは人材が余ってる状態だから、子育てで一旦退職したら同じ条件では再就職が出来ない。

[251. 匿名]

退所して再入園出来なかったときに初めて文句言うべきでは？

[252. 匿名]

＞保育園は作れば作るほど 保育園ないしムリしてまで働かない、の人が
「あ、入れるならじゃあ働こう」と考える人が増えて結局いたちごっこ


問題はこれだよね。
母子家庭とか以外、保育料月額10万円以上にしたらいいと思う。安いと↑みたいな考えで育児のアウトソーシングしたがる人ばかりになるから。

[253. 匿名]

まずは保育園入園の審査を厳しくしてほしい。
口裏合わせて仕事してることにしちゃってたり、じじばばが健康で面倒みたり頼れる家あるのに。

[254. 匿名]

東京一極集中も問題
地方都市なら保育所は普通に入れるよ
所沢よりも都会で便利で仕事もある地方はたくさんある

[255. 匿名]

育休の間の退園するってだけでなく
仕事復帰したときに園に戻れるかどうか
分からないんでしょ？
そりゃ問題だよね…。

[256. 匿名]

てかこの記者よ
トンデモルールってなんだよ

私らから見れば意味分からんワガママで吠えてる奴のがトンデモ人間だと教えてやりたいわ

[257. 匿名]

妹がかなり保育園で楽してるわ。
シングルマザーで三才児預けてるんだけど、勤め先が遠いので、お迎えは近所のじぃじ、ばぁば（二人とも正社員勤務）
ご飯も実家、風呂はたまにいれる。
土曜は休みだけど子供保育園で彼氏とたまにデートしてる。
私忙しいから、とかたまには子供預けてお出かけしていいよね、なんて言ってる。
私は専業主婦で二歳差の未収園児を自宅で見てるんだけど、お前楽な生活してるな！って心の中で思ってる。
子供預けてたまにデートとか激務の旦那と出来ないし、子供寝付くまでフル稼働だし！
まぁ子供は自分が望んだから後悔ないし幸せだけど妹の発言にはモヤモヤする。
働くママも息抜きしていいと思うけどやっぱ子供といる時間は大切にしなきゃね。

[258. 匿名]

保育園は働く親の為にあるからそれは仕方ないと思う。それが嫌なら幼稚園に入れればいいと思う。てか家で子どもの面倒みるの嫌なのかな？なんで？自分の子でしょ？私は仕事してないから２歳と４ヶ月、２人の子どもと毎日一緒にいるけどそんな人いっくらでもいるじゃん。

[259. 匿名]

中絶のインパクト大きすぎて
他が入ってこない

[260. 匿名]

>>255

>>247を見てみなよ。
「育休退所者とその下の子が復帰の際同じ園に戻りたい場合、他の人を飛ばして最優先で入所できる枠を設けているのに。 」って書いてあるよ。

それにもしそういう優遇制度がない自治体だとしても、他の待機してる家庭と条件は同じな訳だよ。
一度取った権利を手離したくないんだろうけど、多額の税金が投入されてるんだから、保育できる育休時期は他の家庭に譲るべきだと思うよ。
どうしても復帰しなきゃならないなら、高くても無認可やシッターを活用して待たなきゃ。

[261. 匿名]

>>257
働くママに息抜きするな とは言わないけど、
その1日だって血税が使われてるんだと、妹を諭すべきだな。

[262. 匿名]

２人目を中絶するならば、あと２年くらい我慢すればよい。ならば、第１子は退園せずに済むよ。保育園に行きたいのわかるけれど、２才差でてるの？楽じゃないし、幼稚園でも延長保育の園あるよ。待機児童もいるから、優先順位を考え直す時期かな？所沢。

[263. 匿名]

いや～ みんな結構言いたいこといってくれてスカッとする。
私も働くママが甘えるのでは？と思うことが多かったんだけど、口に出すと厄介だし、結構悶々としてた。
こう言うとき、ネットがあってよかった。

こんなんじゃ、真面目にしてるのが馬鹿馬鹿しくなるね。

[264. 匿名]

中絶に賛成はできないけど…

退園して、仕事復帰したあとは？
同じ保育園に入れるの？
せっかく子供だって友達できたのに、同じ保育園入れたところでまた仲良く馴染めるのかな。。
やっぱ子供は子供同士で遊んだほうがイキイキしてるし、いろんなこと学んでくよね。
退園は反対派です。
私が住んでる市は育休2，3ヵ月までならそのまま保育園いても大丈夫で、それ以降だと退園になります。
それならまだ助かるよね？。

[265. 匿名]

保育園のとき早くお家帰りたいって泣いてたらしい私w
両親共に自営業でバリバリやっててくれたおかげで今の生活があるんだけどさ
決まった育休取れる人なんて恵まれてるし充分保証があるじゃないか

[266. 匿名]

子供殺してまで仕事したいなら親になろうと思わないで欲しい、同じ親だと思うとゾッとするわ

[267. 匿名]

保育園すぐに入れないから、育休を取らざるを得ない場合もある。

[268. 匿名]

うちは地方だから園児募集のポスターだらけ。
育休中半年は保育園にいれるけど、それ以降は上の子は一旦退園。でも一旦だから、仕事復帰のときはまた同じ保育園に戻れるよ。
都会と田舎でこんなに違うんだね…

[269. 匿名]

>>264
そんだけ子供の為に子供の友達がって言うなら3歳差にすれば良いのに。自分では努力しないで他人に丸投げだからこんだけ批判されてるんだと思うよ
育休自体取れない人だって沢山いるしね

[270. 匿名]

私、自分の市に意見したよ。ママが家にいるのに保育園入れるのはおかしいって。
そしたら、同様の意見を多数もらってます。
市も大変だね、板挟みで。


で、同じマンションのママさんでさえ、呆れてた。
マトモな人ならそう思うのが普通だよ、

[271. 匿名]

マイナンバーで働いてるていにしてる人、バレたりするのかな？

[272. 匿名]

>>264
3歳以下の子供って部分理解してないのかな
子供は子供同士wそういう親が平気で０歳から他人に預けるんだろうね、面倒見てるのは保育士だよ

[273. 匿名]

そのうち名前や存在すら忘れ行く保育園の友達より両親のほうが子供にとって大事

[274. 匿名]

育休の間だけ他の幼稚園探すとか、
保育園は保育に欠ける子の場所なんだから
家にお母さんいる人は仕方がないよ。待機児童も多いんだしさ。

転園で振り回される上の子はかわいそうだけど、
親が選んだ居住地と仕事だから仕方ないよね。

[275. 匿名]

子供だって余程問題ある子じゃない限り勝手に友達作って勝手に遊ぶよ
余計なお世話だよ

[276. 匿名]

3歳以下で親と離されたい子供なんていないでしょ、子供は私といるより保育園にいる方が楽しそうです！なんて自信満々の親がいるなら恥ずかしい事だと思う。ましてや母親と赤ちゃんが家にいるのに1人だけ保育園に預けられる上の子はどんな気持ちだろうね、、４歳、５歳なら話は別だけど

[277. 匿名]

保育園の楽さに慣れ切ってるんだろうね。
保育園の人と会話してるとえ？ってなるもん。
「買い物寄ってきただけなのにチクリと言われてさ～。」とか
「休みの日は預けないでって言われる～。こっちだって休みたいんだよ。」とか。

休職中は自分で見るのが当たり前だと思う。

[278. 匿名]

>>271
自営業者は勤務実態などなくても給与出してりゃ働いてる事に出来る。マイナンバーは所得管理だから勤務実態はわからないよ。

[279. 匿名]

私は保育園に預けてる親だけど平気で自分が休みの日も保育園に預けてゆっくりしてる人いっぱいいるからビックリするよ。世間にもバレてるから批判も多くて当然だと思うな

[280. 匿名]

中絶は自己責任でやるんだから人に擦りつけたらあかんよ

[281. 匿名]

育休中に上の子を保育園に通わせたいって…
上の子同様に下の子も構ってあげたいから？
それとも妊娠中ならギリギリまで働きたいから？

まだそれなら分かる気もするんだけど、前にがるちゃんでこの問題がトピたった時に

子どもの面倒で自分の時間が全く持てない、美容院も中々いけないしご飯も食べられない

みたいなコメントあって、正直引いた。
けっこうプラスついてたし…
「あ、自分のことだけなんだ」って思った。

[282. 匿名]

生活がホント厳しくて働かないと食うに食えない人は、今まで通り格安の保育料でいいと思う。
けど、キャリア維持の為に働いてる人などの保育料は上げてもいいんじゃないかな？
海外だと出稼ぎ外国人に格安でシッター任せてたり、保育園は充実してるけど、その分税金がっぽり持って行かれてるけど、シッターに任すのは嫌！高い税金も払いたくない、だけど保育料は安くして欲しいとか、保育士さんの待遇も考えると無理があるんじゃないかなと思う。

[283. 匿名]

当てつけかのような中絶…
殆どの人は同情しないでしょ。
胸糞悪いわ。

[284. 匿名]

>>278
そうなんですね(><)
お返事ありがとうございます。

[285. 匿名]

家でみろよ、ってそういう意味じゃないよ。なんとか入った保育園、１回退園になったら次入れないかもしれないじゃん！！そしたらどーしてくれるのよ？優先的に入れてくれる確約くらいなきゃ、家で見られんってこと。専業煩悩。

[286. 匿名]

保育園に通っている現在の子どものことも、ちゃんと考えていますか？
育休中なんだから家庭保育して当たり前って思う気持ちも分かりますが、現在通っている子どもは、やっと保育園にも慣れて大好きなお友達も出来て大好きな先生も出来て、、ってところで退園⇨また新たに保育園じゃ、ちょっと不安定になりかねないです。
次の子作りの時期を考えろって意見もありますが、大体2-3歳差で作る方が多いので、上の子はどう考えても保育園に通えるのは1年ちょっと。慣れた頃に退園。

制度を見直すべきだと思います。

[287. 匿名]

中絶は酷いけど年寄りにばっか金使って、これから国を守ってく若い世代にはお金も使わない援助もしてくれない政府の奴らにも責任はある。

[288. 匿名]

育休なら退園してほしいよ。一人目だけど預けられない人だっているし、育休とれるってことはある程度ちゃんとした会社ってことじゃん。

[289. 匿名]

やっぱり一人っ子でよかった！
こうなるから何人も産みたくないのに産め産めコールしてくる義両親うざい

[290. 匿名]

>>286 子供のことを考えるなら幼稚園に入れてほしい。
保育園は働いているから育児ができない人が預ける場所であって子供がお友だちを作ったり教育をする目的ではないじゃん。

[291. 匿名]

友達と離れるのは可哀想っていうけど、幼稚園だって慣らし保育は3時間、慣れてきたって5時間くらいだよ。未発達の子供同士が友達と気持ちよく遊ぶのはこれ位の長さが限界だと思う。あとは家族の側で過ごした方が心が安定する。子供だって他人と長くいるのはストレスかかるんだから。

まして1歳2歳の赤ちゃんがどれだけ友達を必要とする？公園や支援センターで2時間位過ごすので、十分だと思うよ。赤ちゃんはママといたいんだよ。

[292. 匿名]

>>257

トピずれになっちゃうけど息抜きが子供置いて彼氏とデートっていうのがまた・・・。
妹さんなのに余計なことでごめんだけど。

[293. 匿名]

>>286
2歳差を避ければ何も問題ないし預けないと子供育てられないなら子供は1人にするべきだよね
自分だけに都合の良い制度を求めてるから世間から批判される

[294. 匿名]

いやいやいや！
育休取れない人も多いっていうけど、育休取れてもその後預ける所なかったら復帰できないから！
育休取れないって言う人は、何でちゃんと育休取れる職場選ばなかったの！？

[295. 匿名]

>>287
本当にそう思う！
お年寄も確かに大切だけど、お年寄へのばら撒きやめて、お年寄からも必要な分のお金徴収しないと成り立たない。
何故お年寄ばかり手厚くなるのか･･･

[296. 匿名]

育休のときに上の子見られないってこの先の育児なんて出来なくなるよ。二人いっぺんに見れるようになれなきゃレジャーのときどうするの？

こういう人たちが「目を離したすきにー」って子供が被害者になるんじゃ？

[297. 匿名]

保育園は長時間だから
親は楽できるけど子供は大変だよ。
従妹の子は６歳でもまだ行きたくないってよく泣いてた。
幼稚園はそういう子いない。
７時台から夜も７時までとかだからね。
毎日１２時間社会の荒波に揉まれる、って大人でもきついよ。

[298. 匿名]

>>286
そもそも保育に欠ける子供が保育される場所が保育園でしょ、勘違いしてる人増えてるよね。友人が保育士だけどオムツ早く取れって文句言う親実際にいるって聞いてドン引きしたわ

[299. 匿名]

母が保育士をしてるのですが、パパもママそろってお休みなのに預けに来る人もいるらしいよ。

働いてると気が紛れるけど、一日育児が嫌だから働いてる人がかなり多いらしい。

[300. 匿名]

>>285

そしたらどうしてくれるのよって自分の子に責任があるのは親だけだよ。
だめなら仕事辞めて見るなり、
仕事辞めては見れないなら子無しの選択、一人っ子の選択するなり考えなしにぽんぽん産まないことだよ。

[301. 匿名]

所沢市民として、恥ずかしくてしょうがないです。
育児休暇なら上の子が2歳までなら、保育園枠を他者に譲って一緒に育てて当然。
しかも、復帰する時は“優先される”
所沢市民を語って、保育園事情について非常識発言をしている人や、航空発祥の地なのに、飛行機の音がうるさいから小中学校にエアコンを完備しろと騒いでいる人たちは、所沢の事情を知らずに、しかも調べもせず他地域から移り住んできた人たちです。
恥ずかしくて仕方ないです

[302. 匿名]

保育園に預けてる人や、実家が近くて頼りきりの人に限って「も～大変」って言うよね。

その「大変」な事を、保育士さんや高齢の両親がやってくれてるのに。ましてや保育士さんは少ない人数で、複数の乳幼児だよ？

[303. 匿名]

>>290
保育園は保育に欠ける人が入る所です。
仕事してる人っていうわけじゃなくて、介護してる人や、鬱で仕事してなくても子育てが難しい方も入ってます。
上の子が保育園入ってて次の子を妊娠中も、身体の不調ありますよね？
保育に欠けるのでは？

細かいことを言ってもキリがないですが、子どものことを考えるなら幼稚園に入れろって言うのはお門違いな気がします。

[304. 匿名]

結婚して妊娠するまで所沢に住んでた。
妊娠を機に県内の他の市に引っ越したんだけど、本当に引っ越して良かった！
子持ちの所沢市民ってだけでこの人達と同じように見られちゃかなわんわ！
でも所沢地元だからこんなワガママな母親ばっかりとか思われたくないし、こんな事で有名にならないでほしい！
こんなの一部の人だけですよ！所沢で保育園入れてる友達は、退園はしょうがないって言ってます！

[305. 匿名]

>>286
もし制度を見直すとすれば、育休中は「家庭で保育出来る期間」だと見なして、税金補助の対象外にすればいいと思う。
つまり保育料を月額30万円にするとか。
育休が1年なら360万になるけど、退園して次が見つからず失業になるのを避けられるし、何より上の子の精神を安定させられるから安いもの。
そもそも3歳まで待てば退園しなくて済むのだから待てずに妊娠した親の責任でしょ？

[306. 匿名]

自分の知らない昼間の我が子の一面を他人である保育士のほうが知ってるほうが憎たらしいと思えるんだが
そんなに子供育てるの面倒なの？

[307. 匿名]

幼稚園だけど専業でも子供と一日いられない人多いよ。
みんな幼稚園後も公園にわざわざ移動して子供同士遊ばせて放置してる。
その方が家に帰ってマンツーマンで見るより楽だからね。
ベンチに座ってママ友とお喋り、スマホ、のんびりできる。
そこでも免罪符は、お友達と一緒が一番だよね～。
たまに一緒に遊ぶタイプのお母さんもいるけど、
子供たちに大人気だよ。一気に群がってくる。
みんな本当はお母さんに遊んでもらいたいんだと思う。

[308. 匿名]

第2子出産後も上の子を保育園に預けたいなら、保育料にオプション料金付ければいいよ。
躾などの保育内容に理不尽な文句付けてくる親が多くなってきてるなら、事細かな免責事項でも用意して、同意しなければ預かりませんとかさ。
保育園に何でもかんでも求めすぎ。

[309. 匿名]

正直、少子化なる！って政府の金目当てだったり優遇目当て、優遇してもらってでしか子供産めない人はまともに育てられないし教育できないだろうから少子化対策にはならないと思うわ。
保育園に集るとかクズすぎる。

[310. 匿名]

>>205
それが今回の騒動では真逆の意見を言ってましたよ！
何故かリンク貼れないので尾木ママのブログ見てください。

尾木ママ、子供の気持ちを重視する意見が多くて好きだったのに、今回の件であの笑顔を見ると虫唾が走るようになりました。

[311. 匿名]

>>303 産休ではなく育休中なので妊婦ではありませんし、育児ができる状況ですよ。

[312. 匿名]

<<305
極端なお話ですね。
なにより、妊娠する時期を決められるのかが問題。
高齢の方は早く2人目作りたいだろうし、待ってたら出来にくくなってるかもしれないし。
現に2人目がなかなか出来ないって悩んでる方を何人も知っているので。

[313. 匿名]

＞なんとか入った保育園、１回退園になったら次入れないかもしれないじゃん！！そしたらどーしてくれるのよ？


そんなの知るか！ 3歳離せば問題なかったものを無計画に妊娠したのは自己責任でしょ。
会社だってそれまで人材育成に投資してきたんだから、無計画な妊娠は迷惑だと思う。

[314. 匿名]

高収入は保育料上げろって意見多いけど高収入は保育料高いよ
でも無認可預けるより1、２万やすい
一方で本当に切羽詰まってるシンママとかでも正社員じゃなく派遣やバイトや契約だと入れない
そういう人にとって無認可と認可の保育料の差額は大きい
本当に切羽詰まってる人にとっての一万は命綱で高収入の一万はただのディナー代程度
それすらケチって自分さえよければと保育園入れる高収入は罪深い
保育園は本当に必要な人だけ入れれば足りてる
高収入に無駄に税金かけなくていいよ
専業で節約してる人が一番不憫

[315. 匿名]

保育士がブラックだって言われるのは給料だけの問題じゃないからね、食事、おやつ、マナー、トイレ、とか躾を求めるならそれぞれに単純に預ける料金以外のオプション料金付ければ良いんじゃない。保育士を専属のベビーシッターと勘違いしてる親はそれ相応の給料を自分で支払うべきだと思う。何でもかんでも税金や国に頼るな

[316. 匿名]

金持専業以外は子供の進学に制限をかける可能性(高校まで公立とか)があるし、年金だって低いから共働きの方が良いのは分かるんだけど。
こうまで待機児童が増える、幼い頃から長時間保育園に預けられるのが健全なのかどうか分からなくなってくる。

[317. 匿名]

<<311
何で育児が出来る状態っていうのを他人に判断されなきゃいけないのでしょうか。

結局待機児童が多いから、保育園に入れてる人への妬みですね！

[318. 匿名]

>>303
＞上の子が保育園入ってて次の子を妊娠中も、身体の不調ありますよね？ 保育に欠けるのでは？


馬鹿か？
そんな妊娠中の不調くらい全ての妊婦に当てはまるよ。じゃあ全ての2人目以上の妊婦は保育に欠けるのか？wwww

[319. 匿名]

退園じゃなく一時退園とかいいんじゃない？
仕事復帰したらまた保育園も再開。
働くママにもっと優しい制度があっていいと思います。

[320. 匿名]

<<318
アホか？
保育園に上の子が入れてる妊婦だ！
ちゃんとお読みくださいねwwww
そして、妊婦は関係なく出産後の話だと書いてあるだろうが。

[321. 匿名]

>>318
全ての妊婦が当てはまれば良いですねww

[322. 匿名]

>>308
＞保育園に何でもかんでも求めすぎ。

これ同意。
いっそ保育園は最低限の世話しかしなきゃいいと思う。授乳や食事とオムツ替えのみ。箸の使い方もトイレトレーニングもなし。園の行事も廃止。
そういう教育を望むなら高級な保育園で、何倍もする保育料払う人が利用すればいい。

安い特養や老健と高級老人ホームみたいに、保育料で格差をつけたら？

[323. 匿名]

育休中はお迎え時間も決まっているので、わざわざ退園にしなくてもいいのになって思います。

[324. 匿名]

私の周りにも「保育園様々～♪」って人いるけど、躾って基本的には家庭でする事だよね。

[325. 匿名]

>>312
高齢出産だから3歳離せないとかどんだけ自己中？そんな自己中な少数の為に大量に待たせてる他の家庭が犠牲になる必要ある？

っていうか、アンカーくらいまともに着けなよ。

[326. 匿名]

>>320
横から失礼します。
とりあえずアンカーのつけ方を学んでください。
そして、保育園は私立もありますよ。何でもかんでも国に頼るのは御門違い。

[327. 匿名]

>>312 ＝ >>317

アンカー逆だからわかるww
連投乙

[328. 匿名]

保育園ってさ、シンママとか体が弱くて保育ができない人とかがさ優先されるべきだと思うのね。子供を一日中見ていたくない、遊ぶお金もほしい！みたいな共働き多すぎでそういう人に限ってモンペで騒いで本当に必要なママたちは困ってるよ。

[329. 匿名]

>>312
確かに晩婚化進んでるよね
だから私は年上狙って結婚したんだ
同世代相手じゃいつ結婚できるかもわからない
結婚できる頃には若い子に乗り換えられるとかあるみたいだし
娘のように可愛がってくれるし専業で節約しながらだけど子供と家にいれて成長見られて幸せだわ
それに高校時代から貯金してきたし
晩婚化は確かに国のせいもあるけど
それが分かってるからこそ努力したわ

[330. 匿名]

>>325
高齢出産は早く2人目作りたいってだけで、3歳話せないなんて書いてありましたっけ？

そして着けなじゃなくて付けな、ですね。
漢字くらいまともに打って下さい。

[331. 匿名]

国として子供が育つ環境ちゃんと整備しないと国民が少なくなる一方よ
保育園、幼稚園の先生は給料少ないとなり手もいないし、人数少ないと大事なお子さん預かってるのに何かの事故に繋がりかねない

くだらない国会議員とかにお金出したくないよ！
減らして子育てにもっと予算まわそうよ
介護もまだこれからドンドン増えるのに

そういうしわ寄せがこんな形でダイレクトに出てくる
１億総活躍社会って活躍できるような地盤作りからだと思うんだけど？
育児しながらも働けたり、苦労する仕事ならばそれなりのお給料を　
２世議員とかじゃ庶民の苦労はわかんないよね

[332. 匿名]

>>303
言いたいこと分かる
本来保育に欠ける子＝親が病気や介護を親がしてる子も含まれると思う
だけど実際はそういう家庭の順位が最下位
一方で育休中が優先される
そこがおかしいんだよ

[333. 匿名]

何も考えていない親なのか、もしくは御花畑で考えられない親なのか。もう一度、そもそも保育園が何のためにあるのか考えて欲しいね。

[334. 匿名]

>>326
保育園は確かに私立もありますが、補助金諸々は市や国から出てますよ？

[335. 匿名]

こんなに電化製品が進んだ現代で育児が辛いってなんだろう
昔の人はおんぶしながら全部手作業で家事やってたんだよ
保育園入れないから寒い中子ども連れてテキ屋やってる人もいるくらいなのに…

[336. 匿名]

>>331
それは正論だし賛成だけど、今回のトピの話は別の問題。いくら今後保育園への税金が増えようと、こういう勘違いしたダメ親がいる限り、問題は解決しない。産児制限も出来ず、他の待機児童の事も顧みないとか最悪。

ペットの躾が出来ない飼主がスクールに預けて調教してもらうけど、そういう育児丸投げ親ばかりが増えたら社会問題だよ。

[337. 匿名]

社会、環境、人のせいにしちゃだめだよね。

考えが極端過ぎるよ。

[338. 匿名]

退所したところで子供に何か不都合あるかな？
その年齢でお母さんと一緒にいることより楽しいことなんかあるの？

[339. 匿名]

>>334
貴方のような方々が、何でも他人や国のせいにする人なんですね。保育園に限らず、幼稚園も公立も私立もありますよ

[340. 匿名]

1.2歳で集団生活で学べることは沢山あります。
>>338それを言ったら、保育士で働いている私達が全否定されている気がします。。

[341. 匿名]

2人目中絶…って。

無計画に作っておいて保育園退園しなきゃいけないから中絶…？信じられない。もはや親じゃないよ。
避妊失敗だか知らないけど自分らのミスで子供を殺したのを、自治体のせいにしてるの？

[342. 匿名]

>>339
はい？？
いや、もちろん幼稚園にも私立公立あるのはし知ってるし、何でそこで他人や国のせいにするってなるの？
馬鹿なの？

[343. 匿名]

>>336
いくら保育園増やしたって無駄だよね
厚かましい親がいる限り無駄
保育園たりたらたりたで今度はまた別のこと主張するよ
児童手当、都立高校の無償化、予防接種もただで受けられるの増えてるんだよ
にもかかわらずもっと優遇しろって文句ばかり
感謝はないのかな？
毎月5000円の児童手当に私はすごく感謝しています
児童館でただで遊べることも感謝です

[344. 匿名]

待機児童の問題は間違いなくあるし早急な環境改善が求められる

でも

「死ね」とか「中絶」とか

いつものことだけど、ホントやり過ぎなんだよ

こっから先やったらマズイ、その境界線が全く判らないんだね

[345. 匿名]

>>340さん
>>338さんは、「お母さんと一緒にいることより」って書いてるよ。集団生活が無駄とは言ってない。集団生活から学ぶことは沢山あるだろうけど、母親との時間より重要なわけはない。
よって未満児が保育園退園したところで、生育に大きな不都合が出るわけではないよ。
不都合なのは親だけ。

[346. 匿名]

>>340
あなたは園児の親じゃない

[347. 匿名]

うーん。
保育士が軽く見られる気持ちが良く分かりました

[348. 匿名]

アンカーのつけ方覚えたようだねwwww

[349. 匿名]

親が一番なんて当たり前でしょ
他人は他人
保育士は仕事

[350. 匿名]

>>348
ふふ！
はーい！！

[351. 匿名]

>>342
他人を馬鹿にするということは、
貴方はきっと素晴らしいお方で、所沢に住んでも、
保育園事情も航空事情も把握している人なんですね

[352. 匿名]

所沢で4月からうちの子は幼稚園だけど幼稚園は結構開きあるみたいだけどね。
中絶した事を大声で言われてもねぇ、、
大人なんだからするべき事や違う選択を選ぶ事もできるだろうに

[353. 匿名]

>>351
所沢市民です！

[354. 匿名]

>>347
皆さんは保育士の仕事を軽んじてるわけではなく、子供達から見て親と「同等」若しくは「それ以上」の立場にはないと言っているだけだと思う。
虐待されてる子供だって親を庇ったり、それぐらい親の存在って大きい。

[355. 匿名]

うちの区は退園制度ないから、上の子が年少のときも預けてた。
で、同じクラスの母親四人、二人目妊娠して、下の子も同い年。
五人退園するとして、年中に進級時に増える枠は三人。
母子家庭や生活保護家庭が入園希望する可能性も考えると、簡単に「優先制度あるじゃん」では済まないよ。この同じような時期に妊娠するのは一人じゃない。
それでも戻れる制度なら、私も退園仕方ないと思うけどさ。不安で二人目作るの躊躇する。

[356. 匿名]

保育園の私立も助成金どーのの言い争いは他でやってくれ

[357. 匿名]

>>340
退所する他人の子供の教育にまで保育士は口を出すの？
お母さんより自分が勝ってるの？
保育園に預けるような親を内心見下しているのかな

[358. 匿名]

復帰する時に二人まとめて元の園に引き受けてもらえるならいいかな。
退園だけさせられて、復帰する時は二人受け入れてくれる園を一から自分で探してね！だとさすがに辛い。

[359. 匿名]

>>355
そもそも所沢は年中年長なら退園しなくていいんだから、そこを考えなかった親の責任

[360. 匿名]

>>27
保育園で制服あるとこってあるんですね。
幼稚園だけかと思ってた。

そうだったにしても、同じとこ入れなくて制服買い直すのとか大変だからって中絶するのは理解できません。
たかだか数万しぶって捨てられる命が可哀想。

[361. 匿名]

>>353
＝342さんか…(^-^)
だから、どうしたの？
子育てに優しい都道府県及び市町村はいくらでもあるよ。

[362. 匿名]

>>358
知るかよ！
だったら避妊しろや

[363. 匿名]

っていうかさ育休中に子供預けられないからおろすとかそうとうイカれてるわ
育休取ってるって事は家にいるんだよね？
育休取れなくて保育園無くて誰も見れなくてだからと言って絶対やめられないとかなら百歩譲ってだけど理解しようとは思えるけど
お前家いるんだろ？
お前の子供なんだから見ろよ！
そんな理由で殺したのか！

[364. 匿名]

>>304
こんなの一部の人で、保育園入れてる友達は退園はしょうがないって言ってるってかばってくれてるのは嬉しいけど、実際所沢に住んでる身としては、一部の主張してる人たちと一緒にされたら嫌だから引っ越して良かった！と冒頭で言ってるのがもやっとするなぁ。

[365. 匿名]

所沢に住まなきゃいい！ってのはだめ？

[366. 匿名]

だから所沢市は融通がきかない市なんだよ。住みたく無い。住まないけど。

[367. 匿名]

そんな程度でおろすなら元々そんなに欲しくなかったのでは
ちょっと世間にショック与えたかっただけの捏造記事であることを祈るよ

[368. 匿名]

育休中を優先する船橋に住んでるけど所沢市に引っ越したいわ
引っ越したところで入れないのは分かるけどさ、育休中の人のせいで入れない人がいる理不尽を改善しようとしてる心意気がいいわ

[369. 匿名]

>>357

散々預けてオムツ外しまでさせられて
こんな言われようじゃ保育士減るわ。

[370. 匿名]

確か埼玉県の何処かの市で、インフルエンザの検査を１回病院でしたら同じ病院で2回目のインフルエンザの検査は出来ない市があるんだって。
埼玉県って何か子供がいる世帯に冷たいね。
財政がかつかつなのかな。

[371. 匿名]

所沢そんな悪いところじゃないよ
住みにくいなんて思った事ない
子供と遊ぶ場所少し少ない気もするけど

[372. 匿名]

>>358
確かに職場復帰出来なくなる場合もあるだろうけど他の待機児童がいるんだから育休退園規定はあった方がいいと思う。年齢を3歳離せばいいだけなのにそれをせず子供を作ったのが悪いと思う。
出来ることをしないで「上の子が可哀想」って、自分が可哀想な目に合わせたって自覚無いのが不思議。

[373. 匿名]

中絶までするって育児の相談出来る人すらいないのかな
シンママならともかく旦那いるなら旦那の両親にだって助けて貰えるし自分の両親すら頼れないのかな

[374. 匿名]

３歳離せばいいって簡単に言うけど、高齢出産でさっさと二人目生みたい人もいるし、そういう人多くない？少ない枠の取り合いで殺伐としてるのが怖い。
子供生むか、仕事をとるか、ってことだよね。仕事しないと子供生めないのに。このループ早く断たれないかな。国民同士が争う日本、このままじゃ破滅だね。

[375. 匿名]

無理なら二人目あきらめるしかないのでは。

[376. 匿名]

高齢出産ならそれこそ、その歳まで溜め込んだお金でなんとか解決しろよと思う
蓄えないなら自業自得だしそれなりにキャリア積んでるなら簡単に切られないでしょ

[377. 匿名]

高齢出産で早く続けて産みたいなら、最初から引っ越して退園しなくていい自治体に住めばいい。
3歳離すのも嫌、仕事は失いたくない、引っ越しもしたくないは勝手すぎる。何にしろ無計画無責任。
まして中絶なんて絶句だわ。

[378. 匿名]

>>374
高齢なのも自己責任でしょ
若いってだけで若い親叩く人もいるけど
30過ぎまで遊び歩いてて貯金もしてこないおばさんほどガーガーうるさい

[379. 匿名]

まず聞きたい
家にいるのに絶対預けなきゃいけない理由はなんでしょうか
まさか大変だからとかそんなくだらないアホみたいな事言わないよね

[380. 匿名]

必ず戻れるっていう保証があればね…
だからと言って中絶するのは理解できないけど。

[381. 匿名]

てか２人目作るのが親の都合だけじゃないのわかるよね？
子供の為に兄弟がいた方がいいと思ってってのもあるよ。
確かに中絶するくらいなら...ってのは思うけど！
ここで家にいるんなら面倒見ろよ！とか言ってる人達、子供いないか妊娠してもつわりなかったり軽かったりだったのかな？
つわりでしんどい中、つわりが終わっても大きくなったお腹をかかえての育児がどれだけ大変か、みんながみんな平気で妊娠生活を送るんじゃないんだよ。しかも年少の頃とかとくに大変。
１日１日頑張って頑張ってお腹の子育ててるのにそんな言い方どうなのと思った。
待機児童がいるのも現実。それでなかなか働きに出られなくて納得いかないのもわかる。
でもそれはそのお母さんのせいじゃないでしょうに(笑)
あ、中絶は別だよ！

[382. 匿名]

>>380
なんで戻れるって保証つけなきゃいけないの？
貯金もしない
無認可も嫌
育休は欲しい
だけど退園も嫌
退園嫌なら出産ギリギリまで働けば？
つーかそのまえに避妊しろ
みんな育てられるか考えて家族計画してるんだよ
バカにだけ優遇しろっていうの？

[383. 匿名]

お金ためて手助けいるならベビーシッターやファミリーサポートつかったりすべきかと思います。

[384. 匿名]

自分で出来ることを何故しないんだろう。
避妊して3歳離せば済む事だし、2歳違いで産みたいなら最初からよく調べて可能な地域に住めばいい。自分で出来ることをしないで、思い通りにいかないのを国のせいにするとか、馬鹿なんだな。
今後日本は高齢者福祉が一層進むんだから、何でもかんでも国に期待しない方がいい。自分で守れる部分は自分で守らないと。

[385. 匿名]

子供も産みたいけど仕事も大事で今までの地位も失いたくない～なんて苦労も承知くらいに思って当然でしょ
存分に苦しんで頑張って下さい

[386. 匿名]

>>381
つわりで10キロ痩せました
産後一年経った今でもつわりの時の恐怖か満腹になるのが怖くて体重はなかなか戻らない
お腹の子のために食べては吐いてを繰り返していた日々
そんな状況でチビの子育てなんか無理なのわかってるんで子どもが幼稚園入るまでの2年は避妊します！
無認可行けば保育園は入れるけれど3歳までは一緒にいたいので家でみます
そしてうちは決して裕福ではありません
保育園組の方が贅沢してるなと思う時いっぱいあります

[387. 匿名]

理不尽過ぎて言葉がみつからない…
理由が中絶？皆んながコメされてるように安易な気持ちで中絶って信じられない
そこまでして子供預けたいですか？
命を軽んじる何て…同じ女性として信じられない

[388. 匿名]

>>383
ファミサポだって待機待機待機だよ
しかも１日たったの500円
近所の看護師で夜勤のシンママが利用してるけど、そういう本当に危機感ある人が使えばいいと思う

[389. 匿名]

>>381
いやそれ完全にあんたの都合じゃん

[390. 匿名]

>>381
私は3人産んで切迫早産入院、悪阻で腎盂炎になり入院と体調壊したけど、保育園は考えた事なかったよ。その度主人が有休取ったり、田舎から主人の母が来てくれたり、シッターを頼んだり。
自分のお金やマンパワーで乗り切りました。

っていうか、これ育休退園の話なのに悪阻とか大きなお腹で育児が大変とか、関係ある？

[391. 匿名]

２３区内だけど正社員夫婦なら大概入園出来るし、退園制度ないし、本当に良かった。

[392. 匿名]

私がうっすら覚えてる保育園の記憶は
マズイたまごボーロをひたすら食わされたことと
丸見えのトイレでオバサンにお馬さんポーズで尻を拭かれる屈辱くらいですね～

[393. 匿名]

この人たち何言ってるの？下の子が生まれたばかりで大変とはいえ、2人の母親になったなら2人分の子育ては当然のこと。2人分の子育てを同時にこなす覚悟がなく責任が持てないなら産まないでください。

私は保育士をしていますが、トイレトレーニングやお箸の持ち方、着替え等、保育園でやってもらって当たり前って思ってる親が多すぎます。なかなか上達しないでいたら、ちゃんと教えてるの？ってすぐクレームを入れるし。誰の子どもですか？あなたが親でしょ？って言いたい。忙しいのはわかるけど子育てを保育士に丸投げしておいて母親面しないでいただきたい。

[394. 匿名]

最初に退園させられるって分かってたら避妊しますよ！最初に言わない保育園が悪い！
人殺しは保育園とこんな制度作ったおやじだ！庶民の敵！

[395. 匿名]

中絶できるくらいなら最初からほしくなかったんだよ。

[396. 匿名]

子供の為を思ってる大人にしてはみなさん言葉が汚すぎやしませんか(笑)

[397. 匿名]

自分の子ども2人なら…子育ては大変なことだと思うけど、精神的には保育士さんよりマシじゃないか。

保育士2人に対し他人の子10人とか見るんだよ。
しかも給料も低いのにさ。
なんだこのモンペたちは…。

[398. 匿名]

保育園より託児所がもっと増えたらいいよ

[399. 匿名]

保育園前提で育児っていうのが、そもそも違うんじゃないかと。放置子トピでも共働きでほっといてる家庭が増えてるって叩かれてる。
乳幼児期の最初から躾を保育園に丸投げして我が子と向き合わずにいると、学齢期になっても金だけ出して勉強は学校や塾に丸投げ。
育休中位、自分の手で躾しなよ。

[400. 匿名]

何だよ所沢市。
昨日見事に保育園落ちたわ。
どうすんだよ私活躍できねーじゃねーか。
どうすんだよ。家で昼寝できねーじゃねーか。せっかくに育休という権利手放さなきゃじゃねーか。
家で2人にるくらいなら育休捨てて中絶して保育園行き続けた方がマシだわ。
ふざけんな所沢市。
専業なんか年金払わないくせに。専業に文句言われたくねーよ。
こっちはお前ら専業の分まで働いてきたんだよ。
退園させるなら無認可行ってやるけど5年分の保育料支給しろよ。児童手当２０万にしろよ。
子育て楽になれば産むってやつゴマンといるんだ。
とりあえず退園組には金出すか、子供にかかる費用全部無性にしろ。
マジでふざけんな所沢市。


本音はこーでしょ
生活できないとか被害者ぶってるけど楽したいだけただただ自分だけが得したいだけ
心の叫びがよーく聞こえるわ

[401. 匿名]

〉393 続きです。
こういったクレームをいれる保護者の方ほど、トイレトレーニングは面倒なので家ではずっとオムツを履かせていたり、お箸はうまく使えず食材が散らかるので常にスプーンやフォークを持たせ、着替えは子どもにさせると時間がかかるので練習する機会も与えず全て親がやるというケースが多いです。勿論全ての保護者に当てはまるわけではなく、ご家庭でしっかりと子どもを見てくださっている良いお母さんもたくさんいらっしゃいます。

ですが保育士をベビーシッターだと勘違いしている保護者の方が多いのも現実です。

[402. 匿名]

幼稚園に転園じゃダメなの？
幼稚園だって延長保育だってあるし。
保育園は仕事してる人が預けるところだよ。家にいるなら幼稚園に行けよ。

[403. 匿名]

>>400さん

凄い。面白すぎた！

[404. 匿名]

>>402
そうだよね。育休明けなら上の子3歳、延長保育ある幼稚園入園させ、下の子は保育園か無認可か託児所。
正社員の身分を捨てたくないなら、ありとあらゆる手段でやればいいと思う。自治体とかに期待しないで。

[405. 匿名]

育休で家で食っちゃ寝してるんだから退園してもいいじゃん。
よく子育てがきつい辛いとか子供がいない人にはわからないとか言うバカ親いるけどさ、覚悟もないのに産むなよ。人に押し付けるなよ。人のせいにするなよ。

[406. 匿名]

ぶっちゃけ子育てって何がきついの？
こんな毎日楽しいことないと思うよ？

[407. 匿名]

去年、3月で上の子が卒園になった為、兄弟加算されず、下の子0歳児での4月入園ができませんでした。

その為仕事を辞めることになり、そのタイミングで旦那の勝手な借金発覚、自己破産をするレベルの金額だったので離婚。

慰謝料、養育費ももらえず両親他界している為頼るところもなく、子供2人抱えて仕事もできず、、
この一年待機で保活を続けつつも、仕方なく生活保護を受けてきました。
1年間、毎月多少なりとも期待はしていましたが空くことはありませんでした。

母子家庭、生活保護、の加点があったおかげか、今回1歳児での4月からの保育園内定をなんとかもらえましたが、待機の期間は本当に辛かったです。

周りのキャリアママ達は育休でも保育園がある。。

保育園さえ入れれば、仕事さえできれば、生活保護の惨めな毎日から抜け出せるのに…
そう思って病む日々でした。
保育園も決まったし、仕事もできるので、生保の取り下げを今日してきたところです！

育休中ならやはり本当に保育園を求めている人に枠を譲ってもらいたい！と思います。

[408. 匿名]

世界の人口何人いると思ってるんだ
全人類母から産まれて育ってるんだから子育てなんて生き物として当たり前の行為なのに
社会にいれり尽くせりされないと駄目で少しでも楽したいなんてパンダか！

[409. 匿名]

すみません、ちょっと質問があります。
私の住んで居るところは、保育園は定員割れ、小中高もクラスが減って教室が余っている状態なのですが、待機児童がいる地域は、小学校以降は問題ないんですよね？
待機児童がいる理由は、低賃金ゆえに保育士が足りないのが原因なんですか？

とにかく、田舎で低賃金でほそぼそ暮らす私には都会の子育て事情は関係ない。
子育て支援のために増税されたら、家族計画が杜撰な家庭が増えるような気がする。

一人の子供を保育園に入れるのに何人分の大人の税金が使われてるんですかね？

[410. 匿名]

407です。
連投失礼します。

ちなみにですが、上の子が通園中、下の子を妊娠していた時は臨月ギリギリまで働く予定が無理がたたって30週で破水…そのままなんとか寝たきり維持必須で出産まで入院。

産後は12月だったので残り3カ月で卒園間近だったことと、1月以降は4月の新年度募集に向けて、区が待機の募集をかけないシステムとのことで退園せずに済みました。

[411. 匿名]

子供がいて仕事をする…家族のためにお金を稼がなきゃね。
子供いて仕事をやめる…今は育児に専念したいのね。
子供いて仕事も育児もしたくない…子供いる意味分からん。

[412. 匿名]

来年度の朝鮮学校への補助金が３億超えてるらしいけど
保育園など日本の基になるような事にお金を使ってほしい

[413. 匿名]

友達が…みたいなコメントは3歳児以上は確かにそうだよ。
年中の中ばで退園させられても、
幼稚園にそこからいって、また保育園、、って可哀想だわ。
年中年長はそれはやってはいけない。
けど二歳児までは退園で
オッケーでしょう。
また、3歳からは保育園も
入りやすいだろうし。

[414. 匿名]

402
たとえば育休あけたあとどうするかなんじゃない？
幼稚園に入れました。
4歳になりました。
育休あけました。
保育園下の子いれました。
けど上の子は幼稚園でお友達関係をつくってしまいました。
幼稚園は延長保育はあるけど代休や夏休みなどでフルタイムはきついです。
とくにうちの市は幼稚園にはいりながら、
保育園の申請はできません。
幼稚園退園可哀想
もしくは、もしも上の子の保育園復帰すらできなかったら、
育休とったのに働くことが
できずに退職においこまれる。
会社はもどってくるていで人員きめてるのに迷惑かかるし、
育休とったくせにあけて退職とか迷惑千万。
みたいな問題もあるんだよ。

[415. 匿名]

本当に 中絶とかは 誇張しただけと信じたいわ

上の子通わすためにとか、もはや この母親にとって何が大切なのか意味不明

命ってそんな事で選別されちゃうのかと思うと悲しい

生活していくためとはいえ、だったら避妊してよ

[416. 匿名]

私は今1人目妊娠中です。住んでる所は違いますが会社に育休制度がない為、あと少しで完全に専業主婦になります。まぁこれはわかって働いて私はいたのでいいですが。私は働けるなら少しでも働きたいので産後育児が落ち着いたら働きやすいように妊娠中に資格もとるつもりです。ただ住んでいる地域も待機児童が多く、少しでも国が無駄なお金、人をはぶいて育児しながらでも働きやすい環境を整えて欲しい。
こっちは税金も年金もしっかり収めるもの収めているのに。トピずれすいません。

[417. 匿名]

結局 保育園バンバン建てても、保育士が足りないんだから 保育士の給料をもっとあげるべきだよ

手取りで13万とか やっていけるわけないじゃん
なのに 嫌な親からは ちょっとした事で 文句を言われ、先輩からは きつくあたられ 体力も精神力もすり減らして頑張ってる友だちみてると いくら子ども好きでも 一生はやっていけない職場だなって思うもん

そりゃ 資格とっても 実際には保育士として働かない人や 精神的に追い込まれて 離職しちゃう人が多いのも納得

国は 何でこんな根本的な事をやらないんだろう

[418. 匿名]

保育士なんて低学歴でもなれる職業なんだから待遇低くて当たり前
女は子供の面倒くらい出来て当然という前提もあるし子供が好きでやってるんだからいいでしょって空気は変えられない
アニメーターとかと同じだね

[419. 匿名]

育休中くらい家で見れば良いのに。他の待機児童にに譲りなよ。

[420. 匿名]

保育士が足りないのに保育園をばんばん建てる所がみそ。
名ばかりアベノミクスの１つ。

[421. 匿名]

近所のやることない暇な爺さん婆さんにでも簡単な資格取らせてやらせたらいいのに

[422. 匿名]

>>381
いつから保育園は、悪阻でしんどい人も預かりますよ！って事になったの？
そんなんじゃ保育園いくらあっても足りんわwww

[423. 匿名]

働いてる旦那がいるのに、自分も働かなきゃ子どもを育てられないような
経済状況のやつはまず子どもを産むなよ
親ならできる限り子どもの側にいてあげるべき

[424. 匿名]

こういうの見るたびうちの旦那は高収入でよかったーと思う

[425. 匿名]

東京都の保育園運営、0才児1人当たり1か月に50万円かかる

東京都の保育園運営、0才児1人当たり1か月に50万円かかる 　認可保育園の数を増やすのではなく、小規模保育園の数を増やす、ベビーシッターの数を増やすなどの提案が出されたり、社会学者・古市憲寿さんは著書『保育園義務教育化』（小学館刊）で、保育園を義務教育...

育休中でも預けたい人は保育料50万円払えば良いのに。

[426. 匿名]

>>409

なかなか保育園に入れない地域に住んでいます。小学校はかなりのマンモスで、今度は学童保育に入れないという問題が待っています。

[427. 匿名]

年少クラス以上は退園にならないんだ。
じゃ、別にひどくなくない？
どうしても年子にしたいとか？
そういう方は最初から認可外に入れたらいいのに。

[428. 匿名]

ママタレとか働くママとかテレビでよくやってるせいか勘違いしてる母親多いよね。
ガルちゃんでも一部の勘違いママが国の宝！将来年金を支える貴重な人材！って威張り腐って金配れだの独身税払えだの変なことばかり主張しててこんな親に育てられる子供が素晴らしい人間になるはずがないといつも思ってる。

[429. 匿名]

>>381
記事に書いてあるのは、産休じゃなくて育休だけど？
産褥期を里帰りしたり産褥ヘルパーつかったりして乗り切れば、上の子を家で見ることできるんじゃない？

[430. 匿名]

このニュースを聞くたびイライラする！
権利ばかり主張しないでほしい

[431. 匿名]

やっぱりこんな話聞くと男女平等なんて無理だなと思う

勘違いして権利権利

ちょっと違うよね

[432. 匿名]

もう怖い、当たり屋みたい。
「ウワアー骨折してもうたやないかあ～ 、ワレェどないしてくれんねん！」

[433. 匿名]

一番入園し難いのが1〜2歳児、0歳児も4月入園出来ないと難しい。園によっては4月入園時に生後半年以上とか、条件つきもある。
だから激戦区の妊娠は、生まれ月まで細かく計画しないと上手くいかない。もちろんそんな上手くはいかないものだけどね。
だからせめて上の子が退園回避する為に、3歳以上離して計画するのは親として当然の努力だと思う。
妊娠時期を定めるのは難しいけど、避妊はしやすいからね。

[434. 匿名]

一旦退園してからの保育園が見つからなかったり、上の子と下の子の保育園が別々になったらどうしようという不安は理解できる。

けど、上の子が保育園退園させられるから中絶しましたってなんか違う。それなら、作らなきゃ良かっただけだし、2人目妊娠してから退園しないといけなくなったわけでもないんだし。ただ単に違う理由で中絶なり流産したりして、この話に乗っかってるだけじゃないの？

普通の感覚なら保育園退園になるからって、中絶したりしないし。人殺しするまでの問題ではないと思う。

[435. 匿名]

待機児童がいるところでは、優先順位をつけるべきなんだから仕方ない。
第一子の親からしたら、あの人家にいるのになんで保育園通わせてるのって不満だと思う。
少しでも困っている人に枠がまわるといいな。

[436. 匿名]

3人目育児休暇のため、2歳差の息子は退園になりました！待機児童がいる中、育児休暇中のあたしが面倒見るのは全然いいのですが、退園となると、仕事復帰する際、再度入園となるので、また入れるのか不安になります。。退園ではなく、休園とできないのでしょーか(^^;;

[437. 匿名]

保育園を建てるとかよりも企業が会社内に保育園作って、保育士をその会社の正社員として雇って他の社員の子供を預かれるような制度を作った会社に補助金あげますよってした方がいい気がしてきた。


そしたら保育士さんもそっちに流れたら給料上がるきっかけになるんじゃない？

[438. 匿名]

保育園って建てるのも大変なんだよね。
近隣の苦情で建てられないとか。
実際保育園が建つと地価が下がるし。
保育士の給料を上げろと言うけど、給料を上げる為には保育料を上げないといけないよね。
今でさえ保育料高いって散々文句言ってるのに可能なのかな？
それとも給料を上げるのにも税金使えってこと？
消費税10%反対、保育料高い、児童手当て少ないって言ってて、保育園の為にはもっと税金使えっておかしいよね。

[439. 匿名]

子供の命より大事な仕事って、この母親は一体どんな偉い仕事してるんだ？

[440. 匿名]

上の子が保育園に入ってて、二人目の育休中ママ軍団が近所の公園で毎日井戸端会議してます。
子供二人も家で見るのはムリ〜なんて言っているのが聞こえてイラっとした。幼稚園行かせる人はみんなやってることだよ。しかもそんなこと言う人に限って二人目育休明けに結局仕事辞めたりする。

[441. 匿名]

今の会社(自分のキャリア)と自宅の方が、子どもより大事だったってだけじゃない
両立させたかったら、転職するか、近隣へ引っ越しするか、ギリギリで数年凌ぐか、道はいくつかあるはず

中絶まで他人のせいにするのはおかしい

[442. 匿名]

中絶や子供作れるくらいの金あるのに何でそこまでして働くの？

そんなに子供を犠牲にしてまで働きたいなら、お金無いなら子供作らなければいいじゃん

子供も仕事もって欲ばりだからこんなことになると思う

[443. 匿名]

自分の意思で中絶したのも他人のせいですか…すごい神経ですね。

[444. 匿名]

退園賛成
２人子供家で見ることが出来ないなら産まなくてよし。
ただ、退園した人は仕事復帰した時に優先的に入れるとかの優遇があればいいよね。また１から探すと大変そう…

[445. 匿名]

私の周りも

二人育児したくないから仕事始めた

子供連れて遊ぶのうるさいから、保育園に預けて遊ぼ

とか言ってる母親がいるよ。
なんで子供産んだの？と聞きたくなくなる。
あー　1人は出来婚か

[446. 匿名]

437さん
よく、会社が保育所作れ、って書いている人いますが、そうすると子連れ通勤になるの、分かりますか？
今、満員電車にベビーカー、というだけでガルちゃんは非難轟々ですよね？
ベビーカーでなくとも子連れで満員電車は非常識！という意見も見ました。
しかし、会社の託児施設に子供を入れるというのは、一歳になったばかりでまだ歩けない、歩けても立っていられないような小さい子供を親と一緒に電車やバスに乗せて通園させるということです。
432さんは通勤の際、ぎゅうぎゅうの電車に乗らないのかも知れませんが、大抵の方はそんなことはないのでは？
私は今、職場の託児所に子供を預けているので子供通勤をしてますが、ベビーカーは使えない、子供は今11kg、仕事のものも持たないと、子供の荷物もと、すぐに体を悪くしました。
4月からは認可に転園しますから、あとひと月の辛抱と思ってます。
事業所内保育所を増やすというのは、簡単なことではないんです。
また、一時間とかかけて通勤して、子供の体調が悪くなった際にまた一時間かけて具合いの悪い子を連れて帰る、これも大変ですよ。
記事のお母さん方はこんなに恵まれているのに、退園もしたくない、その盾に中絶を使うなんて、最低です。
大体、世田谷区なんかはとっくにこの制度を取り入れてますよ。他の自治体は棚に上げて、少子化につながるだとか、バカバカしいです。

[447. 匿名]

すいません。独身で無知なのは承知ですが、子供ってそんなに無計画に作るものなんですか？出産育児って強制ではないし。保育園入れる為に産むのですが？
お金ないけど、避妊してなかったから、あーできちゃったし産む？みたいな感覚なのですか？
独身なんでこんな例えになりますが、進学するのにお金なかったら、まず自分で働いてお金貯めて進学するのが、私を含めてまわりもそうだったので、保育園の問題も大学生の奨学金も理解できないこと最近多いです。

[448. 匿名]

連投すいません、447です。
なんだか最近は人のせいばかりにして、自分のことは自分でするって意識があまりないのが不思議に思うだけです。

不快に思われた方すいません。

[449. 匿名]

>>446
会社に保育所があったら、会社の近くに引っ越す人も増えるんじゃないかなー？自分なら絶対そうする。そんなにうまくいかないかな。

[450. 匿名]

自分のキャリアを捨てれないんだね。子どもを簡単に中絶するくせに。

[451. 匿名]

休園制度つくろう！

そもそも、全てを上手くやろうとするから上手くいかないんだよね。子供、仕事、家事…
全部欲張って全てが中途半端になってる。その為の結婚制度。夫婦でお互いを補えばだいたいは解決する。後は無理して家や車を購入し、なんの為に働いてるのか見失ってる人は多いよね。

[452. 匿名]

育休とるなら、家で見ればいいじゃん。二人でしょ？できるできる。そのつもりで産むんじゃないんだね～もしくは産休あけにすぐ仕事復帰するから一緒の保育園に入れてほしいと園長に妊娠した時点でいうか。それで仕事復帰するときにすぐに入れれば文句もでないのにね。うちは産休あけで仕事するからといっていれてもらった。田舎だけど

[453. 匿名]

子供を年少から保育園にいれています。住んでいる市では、市の中心部では未満児に待機がいますが、郊外になると定員いくかいかないかです。
私の周りにはそんなひどい人はあまりいないので、保育園通わせる親＝常識がない親と思われるのは悲しいです。

小学校に行けば行ったで、学童で夏休みも預けられて楽だねと言われますが、その分休みの日には子供と何して過ごそうか楽しみだし、なるべく一緒にいられるように仕事も調整して必死です。働かないと貯金ができません。

このトピの親が非常識なだけです！

[454. 匿名]

>>409
待機児童多いとこは学童保育も中々入れません。むしろ、こっちの方が深刻です。学童保育入れない子供が放置子、或いは母親が仕事を辞めざるを得ない事態になってます。来年からは配偶者控除が廃止になるので益々待機児童が増えると思います。
保育園は増えてはいるんですが、離職率が高いので、介護士程ではないですが慢性的な人材不足です。

[455. 匿名]

中絶には普通のワーキングマザーもドン引きでしょうよ…
ただの無計画妊娠を周りのせいにするとか
こんなのと一緒にされたらたまらんわ

[456. 匿名]

私の住む地域では待機児童ゼロなんだけど、第二子妊娠すれば逆に第一子を保育園に預けられるよ。仕事してなくても大丈夫って言われました。田舎だからかな。

[457. 匿名]

私の住んでいる市は今回の議会で、親の就労に関わらず年少組の年齢になれば就学までの期間は保育や教育を受けられるようにする。
そのために認可保育園を増やすと言ったよう。
新聞の地元紙に掲載され、市のホームページにも記載されていたもの。

実際どうなるのかわからないけれど、働いてない親が保育園に子供を入れられるなら育児休暇中でも退園してなくていいという事になるのかな。

適用されるのか確定はないけれど。

[458. 匿名]

保育士の給料あげろっていうけどそこの財源は？
実際上げるには増税か保育料の値上げあると思うよ
どっちにしてももんく言うんでしょう
私として保育園の恩恵全く受けないのにデカイ顔して専業叩く兼業のために増税とか嫌だわ
だったら保育園預けてない人にだけ手当欲しい
そしたら保育士の給料あげるための増税も納得するよ
だけどコナシや子育て終わった世代は納得しないだろうね

[459. 匿名]

一番大切なものは、何なのだろう。

今一度よく考えてみる必要がある。

[460. 匿名]

まずは保育園に入れてから文句を言って下さいね、皆さん！
大体の人が、保育園落ちて入れなかったからグダグダ文句を連ねてるんでしょ。

[461. 匿名]

休園制度にしたところで、その休園した園児ので入ってきた子はどうなるの？もとの子が復帰するから辞めてね、とはいかないよね？園児の人数だって、決まりがあるんだからさ。

[462. 匿名]

小さいうちから他人に預けて子育てしたって言えるかな。
中絶なんて頭おかしすぎる。

[463. 匿名]

なんでこの問題はずっと解決しないんだろう

こんなに保育園足りないなら子供とか何らかの家庭の事情で働きにくい人が働きやすい職場にしていくとか再就職しやすい社会になったほうが良さそうな気がする

現実は退職して数年後再就職しようとしても「まだ子供が小さい」「ブランクがある」「年齢が～」とか厳しい
んだよな

[464. 匿名]

らくすんな！
休みなら 家で育児しろや
以上！

[465. 匿名]

保育園建てたくても近隣住民が許してくれないし、無認可は危ないとこもあるし大変だね。
田舎住みで保育園預けて、仕事を2人目出産まで続けたけど、子供が病気の時は実家で見てもらってっていう感じだったから、本当に助かった。政府が応援してる働き方も実はこういうぬるい働き方だったりするんだろうね。
大企業や官公庁でバリバリ働く女性なんて求めてない。田舎の事務員で子供は昼間ジィバァに見てもらってっていう。それが女性が輝くっていうことではないんだろうけどw

[466. 匿名]

一回退園したとして、また同じ園に入れ保証は？
しかも兄弟一緒に入れる保証はある？
退園した間他の子が入れても、その代わり結局退園した子も待機児童になる。何も根本的解決になってない。育児したくないとかそういう理由で退園に反対しているわけじゃないでしょ。
なんてアホな政策。所沢市は子育て世帯どんどん減ってくだろうね。人口減で税収も減るだろうし。もう所沢には住めないね。

[467. 匿名]

頭真っ白の発言にこっちは白目になったわ。

[468. 匿名]

>>381

子供2人いるし2人目の時悪阻ひどかったけど2人共見てたけどね
けどこれって普通だよね
だってそうなるかもしれないっていう覚悟で作るでしょ？
ましてや2人目なんだし
頼る場所なくて1人でやってる人なんていくらでもいるよ
それに待機してる人は大変じゃないの？

[469. 匿名]

嘘？

[470. 匿名]

保育園だって、幼稚園と同じように子供は楽しく通うでしょう。
幼稚園にも、妊娠して途中で退園があったら嫌でないですか？

[471. 匿名]

産んですぐプレ入園でやった～ってママもいるのにね

[472. 匿名]

中絶はないけど、離婚してシングルマザー枠は本気で狙おうか考えてる

[473. 匿名]

>>470
幼稚園は終わるじかん一斉

[474. 匿名]

>>466
いいんじゃない？住まなくて。
もう飽和状態だから出て行ってっていうアピールなのかもよ。
人口集中し過ぎなのよ。
子供のためっていうんなら、もうちょっと全ての面で住環境を見直すべきだと思うよ。働きたいっていうお母さんにちゃんとスキルがあれば、仕事はあるよ。

[475. 匿名]

は？中絶？？何言ってんのこの人？
育休で家にいるなら上の子も家で面倒見るの当たり前でしょ？？？？

こんなおかしな事言う人がいるから、主婦や女の言う事を真面目に聞いてもらえないんだよ。

[476. 匿名]

待機児童がいるんだよね？
今働きたいけど預けられない人たちが。
それなら、緊急性の高い人に行政サービスが優先されるのは当然だと思う。
なんで1年後困るから、って理由で優遇され続けなければいけないのか。税金だって大量に投入されている施設なのに。

所沢は復帰のとき、退園した子は加点されるみたいだし、あの地域の住宅事情とかを考えたら良心的な気もするけど。
むしろ、二人目加点の影響で、後から産んだ一人目のママが待機に追いやられたりしないんだろうか…とか思ってしまう。

[477. 匿名]

記事の意図した論点がズレてると思う。同じ母親同士、女性が批判し合うのは違うと思う。これは保育園としてこういう制度を導入しなければならない程に待機児童問題が悪化してるって事じゃないのかな？
女性が働きやすい、子育てしやすい環境を求めるならそういう根本的な問題について考えませんか？

[478. 匿名]

一人目を入れるときにすんごい苦労したから、また復職の時に上の子を落とされるんじゃないかっていう不安が一番大きいのでは？0歳児と比べて途中から入園だと倍率も高いだろうし。それが嫌なら1歳前に入れて働こうにも風邪ひとつでも重症化しやすいから仕事にならないかもしれないし。
市町村によってポイントの比率も違うだろうし、全ての親が楽したいわけではないかもしれないよ。
それよりも、こう言っては何だけど、高齢者にかける予算を少しでも多く子供、保育士に回してほしい。そしたらこの問題も解決するところが増えるかもしれない。これからの納税者である子供のことで揉める社会がおかしいよねえ。私達の年金を納めてくれる世代だよ！私達を支えてくれるのはいまの高齢者じゃないんだから。

[479. 匿名]

ゴメンなさい
ちょっと分からないんですが、幼稚園じゃダメなの？
幼稚園もお預かりやってるよね？

保育園の方が安いから人気なの？

[480. 匿名]

質問。

どちらかの親が健康体ど在宅ワークもせずに家にいるなら、
小学校まで子どもは親が家で見てればいいのかな？
同い年の子どもと触れ合ったり集団生活さなくていいのかな？

[481. 匿名]

この人頭大丈夫？
中絶嫌なら家で二人見たらいいやん。
家で二人育児したくないから中絶しましたって
聞こえる。保育園待ち幼稚園待ちいるし

[482. 匿名]

中絶ってこの保育園の問題だけで
したわけじゃないんでしょ？
経済的に、とか年齢的に、とか
家庭で色々理由はあると思うから
中絶に反対ではないけど、
それを保育園のせいにしないでほしい。

[483. 匿名]

子供が未就園児の頃は専業、幼稚園小学生の頃はパートで、中学生以上になったらフルタイムでってのが一番良い気がする。

[484. 匿名]

>>480
幼稚園に行かせないの？

[485. 匿名]

>>393
>>401
は？
それが仕事でしょ？
仕事して金貰ってるんでしょ？

[486. 匿名]

育休中に保育してもらえないことじゃなく
もう一回あの地獄の保活を子供の人数分やらなくてはいけないことが問題。

[487. 匿名]

中絶する前に避妊したら？

バカじゃないの

[488. 匿名]

うち幼稚園だったからわからないし私専業なんだけど、そもそも幼稚園はおむつも外れてないと入れませんって言われたし、お弁当毎日だった
保育園って楽なの？
でも楽ってなに？
そこがもうわかんない
預けられないなら働かないって選択はないの？
そもそも結婚したら基本的に母親が家に入る事ができる状況で子供作るんだと思ってた
最近は育休議員とかいるらしいけど

で、なんで幼稚園と言う選択肢はないの？
めんどくさい事を保育園に任せたいからですか？

[489. 匿名]

>>480
子どもを家で見られるなら見ろっていうのは、ただでさえ狭き門の保育園に通したい母親たちの怒りストレスからの極端な発言だから。
そりゃ子どもにも集団生活学ばせなきゃいけないよ。
そういう子は幼稚園に行って下さい。てこと

[490. 匿名]

松戸市はずっと育休で一人目退園だよ。でも復帰するとき必ず入園できる保障付き。だからそこまでケアすれば苦情ないんじゃないかなー。
そういうのはニュースにならないね。育休で空いた枠に他の人も入れるし、子供は育休中の赤ちゃんと親の元にいれるし、復帰も心配ないしでいいことづくめ。他の同じシステムを取り入れるべき！

[491. 匿名]

>>485
躾まで保育園の仕事だと思ってるんですか？

[492. 匿名]

それくらいで中絶するなら
元々いらない子でしょ？

待機児童多いんだから
仕方ないじゃん( ´･ω･`)

[493. 匿名]

わたし、所沢市に意見しよう。

育休してるから保育園にいられないのは当たり前ですよ、って。

なんでもかんでも主張すればいいと思って。

ワガママ言ってんじゃないよ!!

周りはマイナスになっても、将来的は楽になるから…っては人ばかりだったのが、珍しかったのね(^_^;)

[494. 匿名]

>>488
意図しない妊娠、突然の身内の病気や介護があるからね。
幼稚園は基本帰りが早いからフルタイムの親が迎えに来れない。
みんながみんな計画通りな人生送れるわけじゃないんだよ。

春休みだねぇ

[495. 匿名]

>>466

無駄にマンション増やしまくりで子育て中の家族かなり住んでるよ

元々所沢の人なのか外から来た人かは不明だけどね

[496. 匿名]

>>494
預かり保育ありましたよ？
計画通りな人生じゃなくてさ、そうならなかったからと言って人のせいにするのは違いませんかね？
少なくとも意図しない妊娠は防げるよね

[497. 匿名]

中絶するくらいなら、仕事いったんやめるし
保育園もやめるし、人生設計も建て直すわ

人の命が一番重い。
今いる子供の、弟妹だよ。
生まれてきたら同じようにかわいいし大切なのに。

[498. 匿名]

保育園のせい
国のせい
所沢市のせい
なんでも他人のせい

騒いでる人たちは今まで人のせいにして生きてきた人たちなんだよ。
自分さえ良ければいいんじゃない？
みんな同じ条件なのにゴネるなんて見苦しい。

[499. 匿名]

保育園に入園させたらうち上限金額って言われたんだけど、共働きっていくら払ってるの？
どう考えても幼稚園の方が安いし行き届いてるんだけど

金額で選んでないって事は他にメリットがあるんだよね？
それはなんですか？

[500. 匿名]

何か得るには何か犠牲にしなくてはいけない。